Beke Mihály András: A selejt rohasztotta szét ezt a rendszert – Kultúrtáj

[00:00:00]Nem tudom megérteni azokat a magyar írástudókat, akik ezek ennek dacára kitartottak a rendszer mellett.

[00:00:06]Mikor láthatták, hogy most már Győzikével meg Dopmannal vannak egy szinten, kerültek egy szintre.

[00:00:16]A képlet nagyon egyszerű.

[00:00:16]Orbánnal nincs megújulás, Orbán nélkül meg nincs Fidesz.

[00:00:21]Enek után pedig bármelyik ilyen még fennforgó fideszes politikusnak nagyon nehéz ezzel a dilemmával szembenézni.

[00:00:32]Ez globális jelenség, hogy ezeket a spindiktatúrákat valójában a fiatalok veszélyeztetik vagy buktatják meg.

[00:00:41]Lát az arab tavaszt jó néhány é az arab tavasz de volt ugye Ázsiában is meg mind meg Szerbiában is a fiatalok szorongatják a hatalmat.

[00:00:51]A selejt rohasztja szét.

[00:00:51]Selejtett alatt értem a kontraszelektív alapon kiválasztott embereket, megmondó ember, véleményvezéreket, politikai vezetőket, aminek hát a választási kampány utolsó két-három hónapjában bőven láthattunk példát arra, hogy hogy mit mit jelent a kontraszelekció, mit jelent a selejt, amely győzedelmeskedett.

[00:01:14]Mi a magyar hangnál nem a monitorunkon átnézzük a világot.

[00:01:16]Odamegyünk, ahol a dolgok történnek.

[00:01:19]Ott vagyunk szerte az országban politikai rendezvényeken, leszakadó falvakban, tarra vágott erdőkben, akkumulátorgyárak falainál.

[00:01:29]Igyekszünk a helyszínen megérteni, mi is zajlik valójában.

[00:01:33]Ez a munka időt, energiát és pénzt igényel.

[00:01:36]Ezért arra kérjük önöket, adójuk 1%-ával támogassák a Magyar Hang Alapítványát.

[00:01:58]Kultáj, a Magyar Hang kulturális műsora, Ficor Benedekkel.

[00:02:06]Jó napot kívánok mindenkinek.

[00:02:06]Ez itt a Kultúrtáj, a Magyar Hang podcast műsora, és FOR Benedek kollégám helyett most kénytelenek velem beérni.

[00:02:14]Én Lukác Csaba vagyok, és a vendégem Bekály András író, újságíró, nyugalmazott diplomata, aki tavaly júliusban még a régi stúdiónkban egy olyan gesztust tett, ami végigsöpört utána a teljes magyar médián.

[00:02:28]Én ezt most nem is eleveníteném föl, hanem inkább az érdekelne, hogy milyen üzeneteket kapott ezután, és hányan fordultak el öntől.

[00:02:36]Mi egyébként tegeződünk, de most én azért a magázódásra váltottam a a nézők kedvéért.

[00:02:43]Tehát milyen üzeneteket?

[00:02:44]Tudom, de szerintem maradhatnánk a akkor maradhatjunk.

[00:02:47]Akkor elnézést a nézőktől maradjunk a tegeződés.

[00:02:49]Tudom, hogy ez szokás, de mert én is voltam vagyok talán újságíró, de azért ez már természetellenes adott esetben.

[00:02:57]Mi nem tudom, legalább 20 éve ismer, úgyhogy maradjunk.

[00:03:01]Tehát milyen üzeneteket kaptál, és hány barátot fordult el tőle?

[00:03:04]Hát először is hadd kezdjük azzal.

[00:03:06]egyébként köszönöm szépen a meghívást a stúdióban.

[00:03:08]Nagyon örülök, hogy megint itt lehetek nálatok.

[00:03:13]Hát először is engem nagyon meglepett a, hogy mekkora hullámokat vert ez a gesztus, mert nem számítottam rá, megmondom őszintén.

[00:03:25]Bár ti jeleztétek, hogy ennek ez nagyokat fog szó durranni, de engem meglepett az, hogy ekkorát tényleg durran, mert ez a magyar akkori, most már mondhatjuk így közállapotokat nagyon jól jellemezte, hogy egy ilyen performancenak ilyen visszhangja van, mert tényleg komoly visszhangja volt.

[00:03:47]Hát kaptam természetesen hideget, meleget.

[00:03:49]Ebből a megmondom őszintén, a legkedvesebb talán az volt, hogy SMS-ben árulónak nevezett az az ember, aki történetesen a televízió köztév egyik vezetője volt, amikor engem onnan kirúgtak.

[00:04:03]Azonkívül ez az árulózás, ez talán én ugyan a kommenteket nem olvastam, és nem ol ezt is javasoltam neked akkor, hogyha a lelki békédet meg akarod őrizni, akkor ne olvasd ak igyekeztem.

[00:04:13]És a fiaim sajnos olvasták, mert ők nem tudtak ők más generáció.

[00:04:15]Én így néha azért sajnos rápillantottam, és hát valljuk be, hogy ez az árulózás, ez tényleg kicsit keményen érintett.

[00:04:26]Mi Erdélyek, azt hiszem te is ezt jobban megélted, hogy valahogy ezt minket keményebben érhint.

[00:04:34]Mi valahogy a hazához intenzívebben, érzelmesebben viszonyulunk, mint egy átlagember talán, mondom én Erdélyből.

[00:04:40]És ez egy kicsit megütött, de aztán elgondolkoztam, mondom, hogy én vajok az áruló, vagy az, aki kirúgott a tévéből, vagy hogy mást ne mondjak, én inkább csökkönyörös szamának mondanám magam, meg egy helyben maradtam az elmúlt több évtizedben.

[00:04:59]Még az az ember, aki nekem szimpatikus volt, az a politikus, az kezdte ugye liberális európai liberális vezetőként, és aztán most már eljutott a a vadhajtásokig.

[00:05:12]A vadhajtásokig.

[00:05:12]Na most akkor ki itt az áruló?

[00:05:16]Ki mozdult el a pozíciójából?

[00:05:19]És tulajdonképpen azon gondolkoztam, hogy az örök kérdés egyébként nyilván ezek sokan gondolkoztak, hogy valójában ki volt a hazá hazaáruló, ki volt a nagyobb német ember.

[00:05:29]Thomas, aki számizetésre kényszerít, megfosztottak az állampolgárságától.

[00:05:36]Vagy a szomszédjugend egy kisfiú, aki feljelentette akár a saját szüleit is.

[00:05:41]Most nem mondjam azt, hogy a német nácivezetőket.

[00:05:43]Ki itt az áruló?

[00:05:43]Ki itt a Ühüm.

[00:05:46]Ki ki az igazi német?

[00:05:46]Tehát kaptam én hideget, hál istennek kaptam meleget is.

[00:05:52]Nagyon sokan meglepő módon, tehát meglepő emberektől kaptam pozitív visszajelzést, hogy egyetértenek velem.

[00:06:01]És hát mondjuk azt kaptam langyos visszajelzést is, tehát igazából alapvetően egyet együttérző, egyetértő telefonokat, SMS-eket, üzeneteket, hogy egyetértenek velem.

[00:06:14]De mondta az egyik barátom, hogy de értsem meg, neki családja van.

[00:06:18]Egy másik vállalkozó azt mondta, hogy ő is szívesen tenne hasonlót, de hát akkor a nyakára jön az adóhivatal.

[00:06:27]Ezeket teljesen megértem, mert meg kell értenek, meg kellett érteni.

[00:06:32]Most már más világon egy félelemvezérelt társadalomban éltünk, és azért láttam, hogy téged ez eléggé megérintett, mert a könyvedben, amelyről mindjárt még bővebben is beszélünk, megjelent egy olyan írás, hogy aminek az volt a felütése, hogy nem létező ember búcsul levele Orbánisztánból az egykor volt barátoknak.

[00:06:50]tértek vissza az április 12-i választás után, az egykor volt barátok közül, és gyakoroltak önkritikát, hogy ilyen régi terminust használjunk, hogy hogyan alakult a választási eredmények fényében a ezeknek a egykor volt barátoknak a reakciója?

[00:07:08]Hát ugye a performance után azért komoly aggodalma voltak, hogy hogy reagálnak rá Erdélyben, ahol ami köztudottan meglehetősen elkötelezett volt.

[00:07:17]Van a Fidesz iránt.

[00:07:20]Ez az elkötelezettség, ez attól tartok még mindig elég erős.

[00:07:27]Nézem a bejegyzéseket meg a híreket.

[00:07:27]A április 12-e után azért volt egy-két meglepő pozitív.

[00:07:35]újra megtalálták a telefonszámat.

[00:07:37]Na volt, aki megtalált, igen.

[00:07:37]Megtalálta a telefonszámomat, és mondjuk éppen felköszöntött olyanokról, akiktől azt hittem, hogy ez távol áll egy ilyen gesztus.

[00:07:45]Tehát van elfordulás, visszafordulás természetesen.

[00:07:53]Ha már a felköszöntés szóba került, gratulálunk a 70.

[00:07:55]születésnapodhoz, és gyakorlatilag pár napos késéssel ugyan, de egy új parlamentet kaptál ajándékba, meg egy új kormányt rövidesen.

[00:08:05]Köszön köszönettel veszem.

[00:08:07]Keveseknek jut ilyen nagyvonalú születésnapi ajándék egy kerek évfordulón.

[00:08:12]Hogyan érintett téged ez a győzelem?

[00:08:15]Azért azt hiszem, én magam részéről legalábbis ekkorára nem számítottam.

[00:08:20]Kolozsváron voltunk együtt pár héttel a választások előtt, és akkor mindketten azt mondtuk, hogy valószínűleg nyel a Tisza, de a kéthad azért nem volt benne.

[00:08:30]Pontosan így éreztem én is.

[00:08:30]A ugyanazt a hangulatot éreztem, de kicsit még talán erőszerbet is, mint 2010 előtt, amikor nyilvánvaló volt, hogy Gyócsány nem marad.

[00:08:39]Ez ez na most ez azért nem volt most annyira egyértelmű.

[00:08:41]Nem csak azért, mert ugye tartottunk tőle, hogy Orbán azért nem fogja olyan könnyen átengedni a hatalmat, hanem egyszerűen nem lehetett eligazodni akár a közvéleménykutatók eredményei között sem.

[00:08:54]Én éreztem, hát pontosabban volt egy világos törésvonal.

[00:08:59]Az egyik fele hazudott, a másik fele meg mért.

[00:09:03]De hát tört lehetett attól tartani a hogy valamik téved is.

[00:09:07]Val, hogy valamelyik téved?

[00:09:08]Igen.

[00:09:08]Na most én éreztem és mondtam már előző előző napokban, hogy itt itt gátszakadás fog történni, de én egészen a választások vasárnap este 9 óráig, amit Orbán föl nem vette a telefont, hogy gratuláljon, én addig ezt nem nem tudtam elhinni.

[00:09:25]Tehát akár bárhogyan is vesszük, nyugodtan elmondhatjuk, hogy egy valóságos csoda történt.

[00:09:31]Az, hogy 16 év után egy ilyen rendszert ilyen hátrányos helyzetben, ilyen nem is ellenzélben, ellenviharban meg lehetett buktatni, ez tényleg csodaszámba megy.

[00:09:46]Én így is fogom fel.

[00:09:48]Tehát baráti társaságba követtük az eseményeket.

[00:09:50]Hát pezsgőt bontottunk nagy örömünkben.

[00:09:54]Ami történt, sokkal több, mint fülke fortadalom, de független sajtóra ezután is szükség lesz.

[00:10:06]Említettem már a könyvedet, amely így néz ki, magyar hangatta ki.

[00:10:07]az a címe, hogy bevezetés az új dikt új diktatúrába, és pontosan ezekről az illiberális rendszerekről szól, azokról a a spindiktatúrákról, amelyek az elmúlt időszakban gyakorlatilag ellepték a világot.

[00:10:25]Gondoltad volna, hogy ezek a jól összerakott és látszólag nagyon erős rendszerek ilyen gyorsan omlanak össze?

[00:10:34]hazudnék, ha azt mondanám, hogy igen.

[00:10:36]Tehát voltak nagyon-nagyon komoly aggodalmai, sőt globális tekintetben még vannak is.

[00:10:41]Én április 103-án úgy gondoltam, hogy hát ez a könyv akkor most már okafogyottá vált, fölöslegesbe is vissza is lehet vonni a könyves boltokból.

[00:10:51]Nem tervezzük, nem, nem tervezzük, de aztán 14-étől kezdve úgy gondoltam, hogy azért talán mégsem, hiszen most hadd mondjam, említsem a szintén nálatok kiadott Stefano Botoninak a könyvei.

[00:11:04]Hát akkor most ez a mennek a kukába.

[00:11:06]Nem, én azt hiszem, hogy ezek nem pusztán kordokumentumok, mert annak mindenképpen megfelelnek, hanem figyelmeztetések is.

[00:11:18]Tehát az én könyvem is ugyan valóban az orbáni rendszer, az orbáni spindiktatúra, nem az én szavam a spindiktatúra, én már inkább használtam a közérthetőbb új diktatúra szót.

[00:11:29]Tehát a az nyilván az orbáni rendszer lettete, de ahogy leírtam, különösen az első részében próbáltam elemezni globálisan azt a demokrácia apályt, amit tapasztalunk, ami ugye mindenütt jönnek, törnek föl a szélső jobboldali populista erők.

[00:11:52]Populista erők, bárhogyan is nevezik őket.

[00:11:54]Ezek autókrata erők.

[00:11:54]Hát ugye a szakemberek se tudnak megállapodni abban, hogy hogy is nevezzék őket.

[00:11:58]De csak ha csak a közvetlenebb környezetünkben gondolhatunk Szlovákiára, Románia, felkészül Románia, ott az áur ugye most épp meg nagy az űrzavar, hogy és nem lehet tudni mindig ez mindig a szélsőségeseknek kedvez, tehát számítanunk kell rá, és talán ez valami útmutatót ad az, hogy mire számíthatunk, ha ezek hatalomra kerülnek.

[00:12:21]globális szinten nem is beszélve, mert ugye még a demokrácia hazájában is hát enyhe problémák mutatkoznak a demokrácia alapértékei körül.

[00:12:31]Egy amerikai neves műsorvezető az április 12-e után Magyarországgal példálózott, hogy van remény számukra is, és azt kellene tenni, mint amit a bátor magyar nép tett.

[00:12:45]Nem láttam én se jönni ezt a ezt a kijelentést az amerikai televízióban.

[00:12:50]Hát hogy mennyire odafigyelt a világ erre a választásokra, ezek a reakciókból látható.

[00:12:58]Éppen tegnap néztem, a fiam mutatta, hogy a Tókiai metróban hatalmas kivetítő falon mutatták, hogy Magyarország új miniszterelnöke Tókian.

[00:13:10]Azonkívül hát nyilván Európából jöttek azonnal a baráti üzenetek.

[00:13:13]Nagyon meglepő volt, hogy még a Klem is és Trump is pozitívan állt hozzá, mutatja, hogy mennyit érnek a politikai barátságok.

[00:13:25]Végül is Orbán elérte, hogy világpolitikai tényező vált, de nem úgy, ahogy pont úgy, ahogy ő gondolta volna.

[00:13:31]Igen.

[00:13:31]Hát ennek folytán Magyarország meg most már Magyar Péter is világpolitikai tényezővé vált.

[00:13:34]Orbánnak köszönhetően, ahogy vesszük.

[00:13:37]Mit gondolsz, miért nem működött az a félelemgerjesztő?

[00:13:42]Könyvedben is sokat írsz-e erről.

[00:13:42]a a félelem gerjesztése.

[00:13:44]Ugye ezeknek az új diktatúráknak ez az egyik specialitása, hogy hogy folyamatosan rettegésbe tartják a a saját alattvalóikat, akiknek az a meggyőződése, hogy kizárólag az ő messiásuk képes ezt a félelmet legyőzni.

[00:13:59]Ez működött korábban a Vona Gábor esetében, vagy a amikor a Jobbik állt közel a vagy tűnt úgy, hogy közel áll a hatalom megszerzéshez, utána a Márk Zajpéteres Egyesült ellenzék esetében is nagyon hatékonyan működött és lett újabb fideszes kétharad.

[00:14:13]Most is tele volt a az egész ország rettegtető plakátokkal, és egyszerűen besült ez a csodafegyver.

[00:14:22]Mi lehet az oka?

[00:14:22]Hogy hogy Mert mert ez igazából nem egy csodafegyver és fegyver.

[00:14:26]És erre szokták mondani, hogy túltolták a biciklit.

[00:14:27]Tehát én szerintem a közvélemény, amilyen empirikus meglátás, hogy a közvélemény belefáradt a plakátokba, meg ebbe a gyűlöletkeltésbe, túl sok volt.

[00:14:38]Ö másrészt meg azonban, amit én könyvemen is említek, hát a kedvenc témám, hogy a diktatúráknak ez vonatkozik a régi kommunista diktatúrákra és egyáltalán szerintem minden diktatúrára.

[00:14:54]Igazából a selejt rohasztja szét.

[00:14:57]Selejtett alatt értem a kontraszelektív alapon kiválasztott embereket, megmondó ember, véleményvezéreket, politikai vezetőket, aminek hát a választási kampány utolsó két-három hónapjában bőven láthattunk példát arra, hogy hogy mit mit jelent a kontraszelekció, mit jelent a selejt, amely győzedelmeskedett.

[00:15:15]Én ezzel a szóval fejezném ki jelezném ezt, hogy mindegyik ilyen rendszer magába hordozza a bukást.

[00:15:25]Nem kívülről, nem is belülről.

[00:15:28]Először maga a selejt roppantja szét.

[00:15:31]Persze kellenek a kül kell Magyar Péter, kellenek a külső a társadalom, amely megmozgatja, de társadalom attól ébredt magára, hogy most már tényleg szembesült a legnagyobb a sorra következő hülyeségekkel.

[00:15:45]A Fidesznek a holdudvara a professzorok Battyányi körétől eljutott a békemenet első sorában menetelő győzikéig.

[00:15:50]Aztán később erre még rátettek egy lapáttal, ugye amerikai muntára behozták azokat a celebeket, akiknek a Priusza, mint ahogy Lázár János fogalmazott, nagyon hosszú lehet.

[00:16:01]Tehát, hogy mindeg gyakor vagy sokan közülük gyakorlatilag bűnözéssel kerültek kapcsolatba.

[00:16:09]konzervatív jobboldali emberként milyen volt ezt megnézni, hogy hogy Dopman műsorában megy az Orbán Viktor és Jaber áll a nem tudom én a melyik kampányeseményen a miniszterelnök mellett és ők lettek az etalon az értelmiség és a tanult emberek helyett.

[00:16:26]Hát hogy csak egy példát mondjak szegény néha Szőcs Gézzal jut akkor eszembe, am még egy időben még fő tanácsadója volt Orbánnak.

[00:16:33]Most gyakorlatilag úgy néz ki, Dopman meggyőzik a tanácsadói.

[00:16:37]Ezt én ezt is a selet kategóriába sorolom, hogy ezek kerültek véleményvezér szerepkörben.

[00:16:47]Ennek köszönhető, hiszen ez már már sok volt mindenkinek azért a magyar írástudóknak meg Igen.

[00:16:52]És és nekem az a bajom, ezt talán jelzem is a könyvben, hogy nem tudom megérteni azokat a magyar írástudókat, akik ezek ennek dacára kitartottak a rendszer mellett, mikor láthatták, hogy most már Győzikével meg Dopmannal vannak egy szinten, kerültek egy szintre.

[00:17:13]Nem értem.

[00:17:13]És és amikor azt írtam, megvallom őszintén, hogy konkrét nevekre, emberekre gondoltam, de most nem nevezem meg őket, különben is már mindegy.

[00:17:26]Az írástudók felelősségét említetted?

[00:17:28]Nem tűnik úgy, hogy ez a felelősség visszatért volna egy ilyen katasztrofális vereség után.

[00:17:32]Tehát vannak ugyanóvatos kísérletek, de amelyik pillanatban rájuk koppantanak, azonnal visszavonulót fújnak.

[00:17:39]Gondolok itt például Hud Gergelyre, aki aki először elítélte, vagy finoman kritizálta Orbánt, hogy mégis csak a vadhajtások a a a napi igehelye.

[00:17:48]Nem is tudom, hogy jól fogalmazok-e, és utána azt mondta, hogy ó, hát túl túl erős volt a kritika, és elnézést kér, vagy valamiféle ilyen posztja jelent meg.

[00:18:02]Hol a határ?

[00:18:02]Tehát mindent el fognak tűrni most már ezek az emberek, vagy lesz egyszer egy pillanat, amikor azt mondják, hogy na jó, ez már elég.

[00:18:11]Hát ezt én nehezen tudnám megmondani és megítélni, hogy belül milyen folyamatok zajlanak.

[00:18:18]Minden jel arra mutat, hogy képtelenek szembenézni magukkal, ugyanis ha magukkal vagy szembenézni azzal, milyen hibákat követtek el, ez gyakorlatilag egyet jelent szembenézni és szembenni Orbán Viktorral.

[00:18:30]Na most hát a dolog, a képlet nagyon egyszerű.

[00:18:35]Orbánnal nincs megújulás, Orbán nélkül meg nincs Fidesz.

[00:18:39]Ennek után pedig bármelyik ilyen még fennforgó fideszes politikusnak nagyon nehéz ezzel a dilemmával szembenézni, de ez már legyen az ő bajuk.

[00:18:52]Lesz még Fidesz egy év múlva?

[00:18:56]Szerintem nem.

[00:18:56]Hát az a 40 az a parlamenti képviselő az ott még ott valamit fog tenni venni, de ugye egyébként maga széthullik.

[00:19:06]Tehát a Fidesz a a Gyurcsányosodás útjára lépett.

[00:19:09]Szerintem igen.

[00:19:09]Igen.

[00:19:11]Attól eltekintve, hogy Magyar Péternek gyanítom nem lesz szüksége a Fideszre ahhoz, hogy a hatalmát tudja konszolidálni.

[00:19:19]A Gyurcsányt egy arra utaz, hogy Gyurcsányt mesterségesen fönn tartották egy ideig.

[00:19:23]használta Orbán Viktor, mint a az ellenzék, akiből már soha nem lesz veszélyes ellenfél, de kell ahhoz, hogy szétverje a potenciális ellenzéket.

[00:19:33]Ez nem az én vé, ez ez közt tudott volt, hogy ez erről szólt.

[00:19:35]Ezért nem számoltatták el, pedig el lehetett volna számtatni.

[00:19:38]Nagyon jó kellett a saját Hát ez egyébként ez a rendszernek a sajátossága, hiszen még Putyinnak is van úgymond ellenzéke a pártban.

[00:19:51]Semmi.

[00:19:52]Ezek ilyen kirakott ellenzék.

[00:19:52]abszolút kirakot.

[00:19:53]Tehát ez hozzátartozik a spindiktatúrához, vagy én mondom, az új diktatúrához, hogy a formailag megőrzik a demokrácia látszatát, tartalmilag azonban végképp nem kiüresedik a demokrácia.

[00:20:05]Absolút.

[00:20:06]A a könyvetben említed ezt a csordaméreggel fanatizált tömeget, akire épül az új diktatúra.

[00:20:11]Ez most Magyarországon kifejezése, nem a sajátom, de igen.

[00:20:16]Szóval van ez a csordaméreg, amely azért még még mindig mindig hat a határon túl.

[00:20:23]Soha ilyen nagy különbség nem volt az anyaországi magyar választáson meghozott döntése és a határon túli magyarok döntése között.

[00:20:33]Ugye Magyarországon kétharmadot kapott a Tisza határon túl.

[00:20:40]Nem tudjuk pontosan az erdélyi számokat, mert nem láttam én még országokra lebontott statisztikát a levélszavazásokról, de azt tudjuk, hogy 86%-ban nyert a levélszavazásokon belül a Fidesz, és 14%-ot kapott a Tisza, és ezt az arányt, a 14%-ot nagy valószínűséggel az tolta föl ennyire, nem túl magasra, de de legalább ennyire, hogy most már jelentő számban voltak Hollandiában, Németországban, tehát a Nyugat-Európában ban élő magyarok közül is olyanok, akik nem rendelkeznek magyarországi lakcímmel, ezért levélbe szavaztak.

[00:21:14]Tehát gyaníthatóan, hogyha csak mondjuk a Erdélyből beérkezett vagy Romániából beérkezett szavazatokat néznénk, akkor 90% fölött lenne az arány.

[00:21:23]Ez a kognitív diszonancia.

[00:21:26]Igen.

[00:21:26]Igen.

[00:21:27]Gajdi Ottóval szólva, hogyan oltható föld?

[00:21:30]Nem énekeljük el, de nem nem vállalkoznék arra.

[00:21:31]Bár a fejemben van állandóan.

[00:21:33]Tehát, hogy én valaha találkozok Gajdi ottóval, nem tudom, hogy hogy fogom a röhögő görcsömet kezelni.

[00:21:39]De ezt majd legyen a jövő kérdése.

[00:21:39]Tehát visszatérve, hogy miért van ekkora szakadék, és hogyan tudunk ezen túllépni?

[00:21:50]Hát először is az a probléma, mitől van ez a szakadék.

[00:21:53]Engem ez nagyon bánt, mert hát Erdélyi ember, te is gondolom így vagy vele.

[00:21:58]Én én tényleg hiszek abban, ami most hál istennek elhangzott kormányprogramként, hogy a nemzet egységeől beszélünk, és fontos a nemzet egysége, és ugye én minden egész életemben ezért próbáltam tenni.

[00:22:14]Tehát a ezért engem nagyon fájt ez a fáj, ez a magyar-magyar viszonynak a törése.

[00:22:20]Még egyel talán teljes szakításról ne beszéljünk.

[00:22:25]Hát Magyarországon is van egy hangulat a határon túli a külhoni magyarok iránt.

[00:22:31]Ezt gondolom ezen dolgoztak néhányan.

[00:22:32]Sajnos dolgoztak és ezt sajnos léptennyomot tapasztaljuk.

[00:22:35]Tehát van egy közhangulat.

[00:22:38]Ez valamire ez is tükröződik abban, de ahogy a határon tudják, mer mondjuk m különösebben az erdélyekre gondolok, mert őket jobban ismerem, ott az egészhez tükröződik.

[00:22:48]Másrészt egy információ burokban éltek.

[00:22:50]Hát ez a ez igazság.

[00:22:53]Hát ők a köztévét nézik, a Kocsut rádiót hallgat.

[00:22:57]Kocsut rádiót hallgatják, és azonkívül az RMDS útmutatásait követik, és ez meg a Fidesz bevásárolta magát a teljes vagy majdnem a teljes erdélyi magyar médiába, ezért azzal narratív ment át.

[00:23:07]Igen.

[00:23:07]Tehát nincs egyszerűen információj, meg ami van, az is torz, fals.

[00:23:12]Hát olyan véleményeket hallottam ugye most hát Magyar Péterről, amit ugye itt a bulvár sajtóban lehetett hallani Magyarországon.

[00:23:19]Tehát nincs információk, nincs tájékozódásuk.

[00:23:22]De szeretném itt jelezni, hogy azért van 40000 Tiszás szavazó, és mi is Kolozsváron tapasztalhattuk azt, hogy jön egy új generáció, fiatalok, azok nem a KözTV-t nézik, azok a izé a Facebookon, YouTube-on, tehát a közösségi médiából tájékozódnak, és abból ott a hitelesebb információkat kaptak.

[00:23:44]Ezért ezért számomra még egészen meglepő volt az, hogy legalább 40000et szavaztak Orbán ellen.

[00:23:52]Én inkább ezt mondanám egyébként.

[00:23:55]E hát én azt mondanám, hogy ez a fiatalok forradalma volt Magyarországon is.

[00:24:02]Hát láthattuk a Fiesztát első választások éjszakáján.

[00:24:04]Hát ott a fiatalok szálltak fel a ugrottak fel a busz tetejére és robogtatták a zászlót.

[00:24:10]És ezt hadd tegyem hozzá, ez globális jelenség, hogy ezeket a spindiktatúrákat valójában a fiatalok veszélyeztetik vagy buktatják meg.

[00:24:21]Lát az arab tavaszt jó néhány é az arab tavasz, de volt ugye Ázsiában is, meg mind meg Szerbiában is a fiatalok szorongatják a hatalmat.

[00:24:30]Tehát ugyanis nekik a sorsukról van szó, nem a jövőjükről van szó, és azon kívülük tájékozottabbak, és egyébként is forradal egy fiatal az mindig forradalmán.

[00:24:40]Tehát mindezek összeadódnak, hogy nagyon sok fiatal tájékozottabbá vált Erdélyben.

[00:24:45]Sajnos még van teendő, és nagyon félek attól, hogy nehogy beálljon valami végzetes szakadás.

[00:24:53]Ebben nagy feladat hárul majd az új magyar kormányzatra is.

[00:24:56]Hadd tegyem hozzá, hogy itt komoly dilemmával kell szembesülnünk.

[00:25:02]Mostanában ugyanis egyre inkább kialakult a az erdélyi magyar értelmiségi fiatalok meg értelmiségiek körében, hogy kialakult egy és megfogalmazódott egy fa egy igény az önálló belső szerveződésre, egyfajta közösségi autonómiára.

[00:25:23]Most nem székely autonómiáról beszélünk, hanem a az az erdély magyar közösség autonómára, szellemi autonómiájára.

[00:25:28]Ugyanakkor meg látom a jelzésekből meg a sajtóból is, hogy még várják, hogy akkor most a magyar kormány hogy fog hozzájuk viszonyulni.

[00:25:36]Tehát van egy olyan kettősség, amivel a magyar kormánynak is majd szembe kell néznie, hogy ugye elfogadjuk, úgy látom, elfogadják azt az elvet, hogy nem szólunk bele a külhoni magyarok politikai életébe, de valami módon mégis támogatjuk, segítjük, meg kapcsolatban vagyunk velük.

[00:25:56]Ez egy tehát függenének is Budapesttől, de nem is nem is.

[00:25:59]Na ezt ez egy nagyon komoly diplomáciai tappintatot igénylő kihívás.

[00:26:08]Mi részünkről főleg a te vezetéseddel elvégeztük a munkát, mert heteken át zajlott egy műhelymunka anyaországoni, anyaországbeli és külhani magyar értelmiségiek között.

[00:26:17]Ezek között voltak ismert és neves szakemberek is.

[00:26:19]És ez a magyarságpolitikai műhely letett egy javaslatot a leendő magyar kormány asztalára.

[00:26:28]Akkor még nem tudtuk, hogy ezt a fideszesek fogják-e olvasgatni, vagy tiszások, de mi a részünkről elvégeztük a a feladatot.

[00:26:37]Mi volt ennek a a fő megállapítása, és mire próbáltatok fókuszálni, vagy próbáltunk fókuszálni ebben a munkacsoportban?

[00:26:46]Hát először is hadd kezdjem azzal, hogy ugye ez egy kollektív közös munka volt, tehát összesítettük, mondjuk végül is én ültettem írásba, én fogalmaztam meg, de egy közös munka, mert összesítettem, vagy összesítettük a mindannyiunk véleményt, a délvidéki, felvidéki, sajnos Kárpátáról nem kaptunk véleményt, de szerencsére eléggé jól ismerem őket.

[00:27:10]És az erdélyi erdélyeknél több voltál diplom évig voltam berekszás.

[00:27:12]Hát ha valaki ismeri Kárpát Millantnyilag meg az mondjuk talán elmondható, hogy az én vagyok.

[00:27:19]Tehát és ezekből állítottunk össze egy javaslatcsomagot, aminek ez a javaslatcsomag egyébként a leírásban a linkjét be fogjuk tenni, tehát a magyar hangoldalán megjelent és bárki elolvashatja.

[00:27:32]Bocsánat.

[00:27:32]Igen.

[00:27:32]És és várjuk tová tulajdonképpen egyfajta társadalmi vitát is szeretnénk ezzel generálni, mert alapvetően kérdéseket is föltettünk, tehát mi nem mi azt jeleztük, hogy valóban el kell, amit említettem az imént fogadnunk a külhoni magyarok belső autonómia igényét, önszerveződésnek az igényét.

[00:27:57]De ugyanakkor ugye a támogatásokat meg gyanítom, hogy támogatásokra továbbiakban is szükség lesz különböző mondjuk különösen kulturális területen azoknak átlátható átláthatóknak kell és elszámoltathatónak kell lennie.

[00:28:12]És eh ezeknek a pénz csatornázásából ki kell hagyni a a politikai faktorokat a külhoni magyaroknél, mert azok általában azok térítették el a ezeket az összegeket.

[00:28:27]Az, hogy kellett egy támogatás, én úgy gondolom, hogy ha komolyan vesszük, és úgy látom, az újkormányzat is komolyan veszi azt, hogy a magyar nemzet egységes, és ehhez ragaszkodnunk is el, akkor szorosra kell fűznünk a kulturális, szellemi meg akár gazdasági szálakat is lehet ugye magyar, mondjuk erdélyi, magyar meg magyarországi közös vállalkozásokat is támogatni.

[00:28:54]világosan megfogalmazott projektek kellenek, és ezt ezekre kell a támogatás.

[00:28:58]Azonkívül nyilván a legkét legkritikusabb kérdés a az állampolgárság kérdése, azt mi is azt javasoljuk, hogy ezt meg kell őrizni, mert ez nekik önbecsülést ad, másrészt meg szerzett jogot nem szerzett jog meg meg is, hogy van meg is illeti őket.

[00:29:18]Viszont az is tény, hogy állampolgársággal elkerülhetetlenül együtt jár a választójog.

[00:29:23]Ez viszont komoly reformra szorul.

[00:29:25]Nem csak azért, hogy a mostani és gyakorlatilag alkotmány értő is rossz ez a levélszavazatok meg ami tehát az egészet át kell gondolni.

[00:29:36]Erre is csak javaslatokat tettünk.

[00:29:36]Nem dolgunk a döntés.

[00:29:39]Tehát mi értelmiségi műhelycsoport vagyunk, talán maradunk is még egy darabig.

[00:29:47]Nekünk csak az volt a dolgunk, hogy lefektessük.

[00:29:49]Aztán hogy a kormányzat meghallgatja vagy sem, ez már nem a mi dolgunk.

[00:29:54]Nézőknek mondom el, hogy a választási választások előtti napokban ez erről a magyar hangon sokat írtunk.

[00:29:59]Én magam is kint voltam Székelyföld nem is nem Székelyföldön, hanem Erdélyben, tehát Parciumban, főleg meg Kolozsváron, és bármennyi üres levélszavazatot haza tudtam volna hozni.

[00:30:10]Négyet hoztam végül haza.

[00:30:13]Ezek halott emberek levél címére kiküldött szavazatok.

[00:30:16]Ezek gyakorlatilag ott keringtek a rendszerben, és bárki hozzájuthatott, és akár le is szavazhatott halott emberek nevében, vagy kicserélhette a nem a megfelelő helyre behúzott X-et egy megfelelő helyre behúzott X-el.

[00:30:30]És amikor ezzel itthon kijöttünk, meg a Partizánba is bementem ezzel a témával, akkor gyakorlatilag aznap följelentett Zsigmond Barna Pál, aki az erdély kampányért felelős ilyen kormányzati ember volt, nem jutott be a parlamentbe most.

[00:30:47]És ö az volt a feljelentés indoka, hogy én megakadályoztam.

[00:30:52]Az nem volt odaírva, hogy zárójelbe, hogy halott embereket, zárójelbe zárva a szavazásban.

[00:30:55]Tehát elvettem a szavazati jogokat a halott emberektől, de szerencsére a Nemzeti Választási Iroda ezt az ügyet lezárta.

[00:31:05]Tehát én csak egy ilyen ennyebbe ennyét kaptam, és azt mondták, hogy adjam le a üres szavazatokat.

[00:31:10]Ez volt a tervem.

[00:31:12]Tehát itt gyakorlatilag ezt szerettem volna, és többet ne csináljak ilyent.

[00:31:14]Úgyhogy remélem, hogy többet nem kell ilyen csinálnom, mert ezt a rendszert alapvetően megv megváltoztatják.

[00:31:20]Itt az a legnagyobb probléma, hogy 10 évre szól egy regisztráció, és gyakorlatilag 10 év hosszú idő, jellemzően idős emberek regisztrálnak, akik sajnos elhunnak ez alatt a 10 év alatt.

[00:31:31]Az ő szavazataikat pedig bárki fölhasználhatja.

[00:31:36]Tehát diplomata voltál a Csíkszeredában.

[00:31:39]Mennyire volt ez kimondott ilyen elvárás felétek, hogy minél több regisztrációt begyűjtsetek a választási kampányt megelőzően?

[00:31:47]Prioritás volt.

[00:31:47]És mondtad az elnyebben ennyét?

[00:31:51]Én most kíváncsian várom, hogy Zsigmond Barna Pál is mikor kapja meg a maga ennyebnyét legalább, mert amiket végzett Erdélyben, az sok esetben azért meghaladta a normalitás szintjét.

[00:32:04]dolgozunk ezeken az ügyeken.

[00:32:07]Dolgozunk.

[00:32:08]Hát igen, nagyon sok Na mindegy, mindent lehetne mondani, de nem az én dolgom, de mindenesetre remélem, hogy kicsit legalább egy elnyebben nyítő is fog kapni.

[00:32:19]Azonkívül a a külképviseleteken, hát ugye a szomszédországban különösen Erdélyben ez különös az elmúlt egy esztendőben kiemelt prioritás volt, hogy minél több embert regisztráljanak.

[00:32:34]Hát nem véletlenül szerveztek meg a koncerteket, ami nagyon jó, csak hát éppen ez volt a cél, mégha életszerűtlen is volt a dolog.

[00:32:41]Én tehát ezek ingyenes koncertek voltak.

[00:32:44]Ingyenes koncertel persze a sik, ahol erősen jav javallották, hogy koncertre menet vagy távozáskor regisztrálja a koncert.

[00:32:51]Igen.

[00:32:51]Na most képzeld el azt a jellenet, mikor a Csiksomóra felmennek a koncertre a fiatalok ilyen-olyan állapotban, és akkor megállnak a bódénál, hogy akkor most ők regisztráljanak.

[00:33:02]egyébként ugye a számadatok szerint, ha igaz akkor a 700000 regisztráltból alig a fele 300 valamennyi 500000 registrált 500 500000 500000 regis 498000re regisztráltak végül igen én én úgy emlékszem hogy annyian tehát annyi annyi lett érvényes regisztráció ja akkor de mindenesetre ez ez fő szempont vol kétségtelen, hogy próbáltak hatni ugye az egyházakra lehetett csak az a elhunytakról kapjanak valami visszajelzést, mert valóban ez tényleg gond, hogy nem tudjuk ki az, aki a tehát nem jelentik az a halálozásokat.

[00:33:42]Igen.

[00:33:42]Az olvasóknak vagy a nézőknek mondom, hogy megértsék, hogy a román és a magyar anyakönyvi rendszer értelemszerűen két külön adminisztrációs rendszer.

[00:33:49]Tehát hogyha valaki meghal székelyföldön és magyar állampolgársággal is rendelkezik, azt a magyar hatóságok nincs, ahonnan tudják.

[00:33:57]Itt a rokonokra hárulna az a kötelesség, hogy a halotti anyakönyvi bizonylatot, vagy nem is tudom ennek mi a szakszerű neve, azt eljuttassák a vagy megmutassák a köves követségen, hogy hogy elh az illető vagy a konzulátuson, de hát ez időbe, pénzbe satöbbi kerül, ezért jellemzően nem élnek ezzel a lehetőséggel, vagy ezt a kötelet nem tartják fontosnak.

[00:34:17]Így a magyar hatóságok számára nem derül ki, hogy az illető elhunt.

[00:34:21]Font Így van.

[00:34:21]Így van.

[00:34:21]Tehát ezt valamilyen az egész rendszert meg kell reformálni, ami nekem lenne tippem rá, hogy hogyan kéne, hiszen van egy román, olasz, francia példa is.

[00:34:35]Én de hangsúlyozom, ez a saját véleményem, és ezt tartanám a leglogikusabbnak, ilyen egyéni választókerületeket hoznék létre, és hogy külhani magyarok Székelyföldől, Erdélyből, saját köreikből küldjenek két-három képviselőt a magyar parlamentbe, akik elszámoltathatók, minden nap lehet velük találkozni, ismerik őket.

[00:34:58]Nem az, hogy most vaktába egy pártról szavazunk, amit a tévében láttunk, anélkül, hogy bármit is tudnánk róla.

[00:35:05]Talán megoldható, nem tudom, nem vagyok jogász.

[00:35:08]Nekem ez szimpatikus megoldás lenne, de mindenképpen reformra szorul a választően.

[00:35:13]El is hangzott már többek részéről.

[00:35:15]Említettük már, hogy te a külügy alkalmazottja voltál, nyugdíja azodig Berekszászon és Csíkszerában is szolgáltál konzulként.

[00:35:27]Mennyire érvényesül a selejt ezekben a körökben?

[00:35:31]Tehát milyen szinten kell cserélni embereket a a külügyre gondolsz?

[00:35:37]külügyre gondolok, vagy akár a külszolgálatokban is.

[00:35:41]Mennyire volt jellemző az elmúlt években, hogy sógor, koma, unokatestvér, futszálos, csapattárs, nem tudom én, üzletfél, régi barát, új barát megfelelő végzettség nélkül került ki ezekre a kül jól fizető egyébként jól fizető külszolgálatokra.

[00:35:58]Jól jól fizető meg kényelmes külszolgálatok.

[00:36:00]Ö valóban hát ha körülnézünk szinte csak ilyeneket tudok sorolni.

[00:36:06]Vagy valamelyik miniszternek a barátja a főkonzul, vagy volt miniszternek a barátja?

[00:36:14]Hát most már volt, bocsánat.

[00:36:14]Igen, ezt hangsúlyozzuk, hogy volt miniszternek a barát.

[00:36:17]Még nincs úgy minisztériumunk, de igen.

[00:36:19]Azon kívül vannak dinasztiák, akik papa meg a két gyerek is.

[00:36:28]Gyerek.

[00:36:28]I és rengeteg, tehát rengeteg futszalos ö barát kolléga van a külügyben.

[00:36:32]Hát az utóbbi időben, különösen mióta a külügy egyáltalán nem látja el a a feladatát, az igazi feladatát, azóta megtöltötték ilyen fiatalokkal, többi, hát általában fiatalokkal, akik jó pénzért, gyakorlatilag nem sokat csináltak.

[00:36:49]Már elnézést győzike lányára is, had gondolja.

[00:36:56]Nem, ez nem az volt a cél.

[00:36:56]A cél a szíjártónak a különböző üzleti ügyeinek az intézése volt.

[00:37:01]A magyar diplomácia gyakorlatilag már egy jó ideje halott.

[00:37:05]Semmit nem véletlen, hogy magyar diplomaták szégyelik magukat.

[00:37:08]Hát nem olyan hangulat vette, beszélünk, mint múlti időben, körül őket, hogy nem nem vették őket komolyan.

[00:37:18]Nem, hát nem vették őket komolyan.

[00:37:18]És mint hallottunk számos példát a NATOban például ha olyan dolgokat tárgyalnak, akkor kiküldik a magyar delegációt.

[00:37:27]Most talán ez meg sőt biztos vagyok benne, ez meg fog változni nyilván.

[00:37:31]Viszont diplomatánkból nagyon sok volt, mert diplomata útlevéllel több ezren jártak a világban magyar diplomata útlevéllel.

[00:37:37]Milyen társadalmi csoportok kaptak ilyen ilyen ilyen útlevelet?

[00:37:45]Hát nagyon-nagyon bő a ez a kör.

[00:37:45]Hiszen most hadd gondoljak csak Kárpátára, ott talán ha nagyon akarom még némilet indokolt, vagy legalábbis érthető volt a diplomata útlevél, mert a határon való átkelés különösen egy egy időben, hát még még békeidőkről beszélek természetesen, az volt, hogy hat-ny órába tellett, és sokszor a főkonzulá szinte állandó feladata volt a főkonzulátusnak meg a diplomatáknak, hogy vigyenek vagy hozzanak át különböző személyiségeket a határon, hogy kikerüljék ezt a várakozást.

[00:38:25]Elsősorban hát nyilván a helyi politikusok, KMKSZ politikusai meg intézményvezetők, mint a főiskola vezetői, de lelkészek, egyházi vezetők, egyházi vezetők kaptak diplomata útlevelet.

[00:38:45]Erdélyben inkább gazdag vállalkozók, amint lehet tudni, am és a focis haveruk.

[00:38:51]Igen.

[00:38:51]Am úgyhogy körülbelül ez a kör.

[00:38:53]alapunk tárta föl, meg én a nézőknek szólok, például a a Csíki Sörös diplomata útlevelét, aki a gyors hajtásainak a a megoldására használta ezt.

[00:39:05]Ez a világban jellemző, vagy ilyen inkább ilyen banán köztársaságokban jellemző az, hogy hogy diplomata útlevéllel honorálják a különböző szolgáltatásokat?

[00:39:15]Gondolom a diplomáciában azért ez megütközést kell.

[00:39:19]Hát természetesen, mert semmi közük a diplomáciához.

[00:39:21]Ez gyakorlatilag arról szól, hogy aki se túl gyorsan hajt, mint ez a vállalkozó, akkor mentességével védi magát, tehát a mögé bújik, semmi másra nem szolgál meg esetleg a könnyebb határátlépés esetenként.

[00:39:37]Ezért ez ez nem egy jellemző gyakorlat.

[00:39:39]Hát szembemegy a diplomáciai gyakorlattal meg protokollal.

[00:39:41]Ez a ez egy egy ilyen banán köztársaságra jellemző.

[00:39:45]Gondolom Afrikában sok ilyen ország van, ahol itt osztják az útleveleket, meg Magyarországon.

[00:39:53]A visszatérve a tanulmányunkra, a műhelymunkára, a magyar magyar viszony mielődbi újragondolását és rendezését tart tartjátok, tartjuk fontosnak ebben a tanulmányban.

[00:40:11]Van esély arra, hogy itt normalizálódik ez a helyzet, vagy vagy végképp megtört valami?

[00:40:16]Én Én nem engedem meg magamnak, hogy pesszimista legyek.

[00:40:23]Sok okom lenne rá a külhoni magyarok perspektíváját, jövőt illetőt is, de nem engedem meg magamnak a pesszimizmust.

[00:40:31]Tehát igen, bízom benne, hogy lehet javítani.

[00:40:35]Ö megfelelő diplomáciai érzék, nagyfokú empátia szükséges.

[00:40:43]Hát mind az anyaországi kormányzati tényezők részéről, vagy politikai faktorok részéről, aktorok részéről, vagy de odaátról otthon is.

[00:40:51]Számítani lehet rá, hogy ugye nagyon sokan váltanak sztráda jegegyet a damaszkuszi útra, amint ennek már sok jele van.

[00:41:04]Valahogy ezt mondom empátiával, diplomácia érzékkel kell kezelni.

[00:41:06]A a viszont azzal a cél, hogy a visszaéléseket a jövőben meg kell szüntetni.

[00:41:14]Tehát én bízom benne, az erdély magyarok is tapasztalni fogják, különösen a székelyföldi magyarakról gondolok, mert Kolozsvár Vásárhely az egy kicsit rebellisebb város, hogy teltház volt a kolozsvári könyvbemutatókon és az egyetlen hely, ahol Erdélyben eredményváró nem is tudom ilyen ilyen eseményt szerveztek, és a Tisza győzelmének örültek, az az a planetárium kafé volt, ahol ahova minket is meghívtak a könyveddel.

[00:41:41]Igen.

[00:41:41]Tehát ez ez inkább ez jellemző.

[00:41:44]a fiatalok miatt nyilván Sékel földön is előbb-utóbb, hát ahogy egyébként Magyarországon is a Fidesz rajongók rá fognak jönni, remélem, hogy a változások kedvezőek lesznek számukra is.

[00:41:57]Tehát Erdélyben rá fognak meg fogják élni azt, hogy dehogy nem vesznek el semmi jogot, és még a választójog is talán még kedvezőbb is lesz számukra.

[00:42:07]bizonyos támogatásokat megkapnak, de sőt talán még jobban is járnak, mert nem térítik el ezeket a támogatásokat bizonyos politikusok.

[00:42:15]Nem oligarchák zsebében menjünk, nem oligarchák zsebében menj, nem repülőteret építenek Gyergyó közelében, hanem lehet, hogy tényleg templom felújításra fordítják.

[00:42:23]Tehát lassan a sebek remélhetőleg begyógyulnak, és bízom benne, hogy kialakul egy nemzeti konszenzus, tisztelve az ő önállóságukat, a székelységüket.

[00:42:38]egyébként arra is mutatkoznak kell, és ezt is el kell fogadni, hogy most székelyföldi magyarokról kialakult egy kép, hogy pálinkaivó, székelygúny harisnyás, lájbis menekül a bocskoros oláok elől és a medvé menekül és be az erdőbe mind megannyi ábel a rengetegben.

[00:42:58]És ugyanis akkor jönnek a anyaországiak és akkor fenyőgaljal még mindig van ilyen lelkesednek.

[00:43:06]Nem k szembe kell néznünk azzal, hogy felnőtt már az erdélyi közösség is, az erdélyi magyarság, a székföldi magyarság is olyan embereket ad a világnak, mint Barabási László.

[00:43:19]Tehát egy úgy kell őket és úgy kell kezelni ezt a közösséget is, mint amilyen.

[00:43:24]Tehát nem szabad belemerülnünk ezekben a régi mitoszokba meg nosztalgiákba.

[00:43:28]fel kell nőni nekik, ők felnőttek, nekünk is talán fel kell itt nőni.

[00:43:32]Ez Végszónak is tökéletes volt.

[00:43:35]Úgyhogy Bekáj Andrácsnak köszönöm a az interjút, a beszélgetés lehetőségét.

[00:43:41]Önöktől meg azt kérem, hogy iratkozzanak fel a csatornákra, olvassák a magyar hangot, mert abból élünk, és maradjanak velünk a jövőben is.

[00:43:47]Minden jót, viszont hallásra, viszontlátásra.

[00:43:49]Köszönö, viszontlátásra.