Orbán Viktor, a papírnyúl – Célegyenes

[00:00:00]Ez egyfajta menekülési metódus Orbán Viktorá, hogy amíg ő vezeti a mozdonyt még addig igyekszik értékes tárgyakat kidobálni az ablakon, hogy azt azt a a az ő emberei ott a mezőn megtalálgassák, és esetleg később majd jól jöjjön, amikor már nincs rajta a vonaton.

[00:00:17]Hitteb a csapatban a tigris meg kianyul.

[00:00:19]Hát Orbán Viktor, aki a csatamezőtől távol, bömböl, mint egy tigris, kit érdekel ezt?

[00:00:25]Tehát tulajdonképpen ő viselkedik nyúlként.

[00:00:28]Lukác Csaba vagyok, a Heti lapigazgatója.

[00:00:31]A Magyar Hang Alapítványa támogatja a könyvkiadási programunkat is.

[00:00:33]Egyre több kötetet jelenítünk meg, és aki az első 12 könyvet megvásárolta, és azt a megjelenés sorrendjében teszik ki a polcára, az a könyvek gerincén a Heti szlogjét tudja elolvasni.

[00:00:45]Élet van benne.

[00:00:48]Arra kérem önöket, hogyha tehetik, adójuk 1%-ával támogassák a Magyar Hang Alapítványát.

[00:01:11]Köszöntöm önöket.

[00:01:11]Lampé Ágnes vagyok és köszönjük szokás szerint a szavazataikat.

[00:01:15]Máris mondom, hogy melyik az a három téma, amire a legtöbb szavazat érkezett önöktől.

[00:01:18]Az első a pénzről szól, merthogy a HVG cikk alapján kiderült, hogy az Orbán kormány honvédelmi minisztériuma 1311, még egyszer elismétlem, 1311 milliárd Ft értékű keretszerződést kötött a Forig űrtechnológiai cégével.

[00:01:40]Hát ez már önmagában önmagában elég elég érdekes hír.

[00:01:42]Erről is fogunk beszélgetni.

[00:01:44]A másik pedig Klaus Ferenc alapítványához, merthogy oda is érkezett egyébként.

[00:01:49]A Magyar Hanghoz jutott el közérdekű adatigényéssel kikért szerződés, és hát itt sem kis összegről van szó, 261 milliárd Ftról, amit az alapítvány kapott az előző kormánytól, és hát egyéb apróságok is kiderültek még, mármint ami a pénzeket illeti, úgyhogy erről fogunk beszélgetni.

[00:02:05]A második téma is nem kevésbé érdekes.

[00:02:09]Eltitók Nóráról szól, aki az Igazgyal Alapítvány elnöke, és adott egy interjút a Partizánnak arról, hogy hogyan jártak be hozzá kérdezősködni, mondjuk így egy éven keresztül az Alkotmányvédelmi hivatal munkatársai ennek a részleteit, megdöbbentő részleteit mesélte el Árítóknóra, úgyhogy erről is szó lesz.

[00:02:28]A harmadik témánk pedig Orbán Viktor lesz, aki egy újabb interjút adott most a Magyar Nemzetnek, csak néhány rövid idézett, hogy felkátsam az érdeklődésüket.

[00:02:39]Egy fiú vagyok Felcsútról a Kolozsvári utcából, akkor is, ha miniszterelnök vagyok, és akkor is, ha nem, a küldetés sem nem változott.

[00:02:48]Mindig a szabad szuverén Magyarországért dolgoztam.

[00:02:50]Ez az egyik.

[00:02:54]A másik idézet pedig a magyaroknak most liberális kormányuk lett és nemzeti ellenzékük.

[00:02:58]Ehhez kell alkalmazkodnunk, hogy mindenki érezhezse a sok százezres, sőt milliós nemzeti oldal erejét.

[00:03:03]Az egész országnak látnia kell, hogy tigrisek vagyunk, nem nyulak.

[00:03:08]Hát nagy kérdés, hogy ki a tigris meg ki a nyúl.

[00:03:12]És csak egy infó hozzá még.

[00:03:12]Szabó Andrea, aki politológus a Publikus Intézet friss adataival kapcsolatban azt írta, hogy miért Földkőhöz érkeztünk?

[00:03:22]Mert hogy megjelent az első olyan közvéleménykutatás, ahol a Fidesz támogatottsága egyessel kezdődik.

[00:03:27]telájás népessében 17% ilyen arányt utoljára a 2010-es évek elején, egész pontosan 2012 őszén mértek a kutatók.

[00:03:36]Hát ehhez képest rakjuk majd össze Orbán Viktor mondatait.

[00:03:39]Úgyhogy ez a három témánk van.

[00:03:41]A mai vendég szerető Szabolcs, Magyar Hangfőmunkatársa.

[00:03:45]Köszönöm szépen, hogy itt vagy.

[00:03:47]Köszönöm szépen ő is a meghívást.

[00:03:49]Kívánok és ahogy mindig Egri Viktor is itt van, ahogy mindig jó estét.

[00:03:53]És mielőtt a három témába velevágunk, egy gyors reakciót szeretnék kérni.

[00:03:56]egy friss hírre, merthogy Magyar Péter a kormányinfón bejelentette azt, hogy nyilvánosságra hozzák a kegyelmi kérvénynek a részleteit.

[00:04:05]És egyelőre annyit mondott, hogy annyit tudunk róla, hogy KNRE kegyelmi kérvényét az igazságügyminiszter eleinte nem támogatta, és ezt felülbírálta Novák Katalin, akkori köztársasági elnök.

[00:04:20]Együtt hallgattuk itt a bejelentést.

[00:04:22]Reagáljatok légys szíves.

[00:04:22]Mit szóltok ehhez?

[00:04:24]Volt-e újdonság ebben a történetben, és mire számítottok a bejelentés nyomán?

[00:04:29]Hát olyan értelemen újdonság nem volt, hogy ezt eddig is úgy mindenki sejtette, tudta.

[00:04:33]Azt hiszem Magyar Péter talán már utzalt is mondta is korábban, hogy ő így tudja és hát ő sejthetjük, hogy ő ezt meg honnan tudja tudhatta.

[00:04:39]Ugyanakkor az, hogy hivatalosan is, tehát hogy dokumentumokkal ez dokumentálhatóan is így történt ez az eljárás.

[00:04:46]Ez azért mindenképpen egy megerősítés.

[00:04:49]Tehát szoktuk azt mondani rengeteg ügyről és szerintem ilyenekről fogunk még beszélni, hogy amit eddig is sejtettük, hogy így van, de azért az mindig egy más szint, amikor úgy úgy látjuk is, amikor amikor dokumentálható, hogy ez hogy ez így történt.

[00:05:01]Azt hiszem, hogy ez a ebben a történetben még lesznek, hogy feltétőleg valamilyen csavarok még még lesznek.

[00:05:07]Ugye felszólította a köztársasági elnökötő Sullyok Tamást most Magyar Péter, hogy holnap ő is hozza nyilvánosságra azt a részt a a dokumentációból, ami a köztársasági elnöknél van meg.

[00:05:18]Tehát, hogy Novák Katalin milyen módon, milyen instrukciók alapján, ha ebből ezek egyáltalán kiderül, persze, hozta meg azt a döntését, ami ugye ezek szerint akkor ellentétes volt azzal, amit eredetileg az igazságügyminisztérium javasolt.

[00:05:31]Ö, úgyhogy nyilván itt még ki fognak derülni érdekes dolgok, és hát mind ez is szimbolikus, hogy Magyar Péter, illetve a Tisza kormány működésének kezdetén ilyen hangsúlyosan kerül elő ez az ügy, hiszen azt is tudjuk, hogy ugye ugye Magyar Péter politikai karriérje lényegében a kegyelmi üggyel kezdődött.

[00:05:49]Igen.

[00:05:49]És ehhez képest ugye meg is ígérte Magyar Péter már a választási kampány során megígérte azt, hogy amennyiben nő nyer, akkor nyilvánosságra hozza ezeket a ezeket az iratokat.

[00:05:58]Ehhez képest számodra volt valamilyen új információ ahhoz képest, amit eddig tudtunk?

[00:06:03]És mire számítasz?

[00:06:04]Még meg az újdonság az az lehet, amit Magyar Péter beleengedett, hogy ki fog derülni, hogy ki az ügyvéd, vagy kik azok az ügyvédek, akik a kegyelmi kérvényt írták.

[00:06:14]Most nem tudom, hogy ez mennyiben befolyásolja ennek az ügynek az érdemi részét, de azt, ami a valódi mozgatóró, azt nem biztos, hogy meg fogjuk innen tudni, hiszen hogyha valaki valóban kérte Novák Katalint, és ahogy Szabolcs fogalmazott, milyen instrukciók alapján hozta meg a köztársasági elnök a döntését, ugye eleve mulatságos, hogy a független köztársasági elnökről feltételezzük, hogy instrukciókat kapott egy döntéséhez, de hogy ehhez nem biztos, hogy közelebb fog fogunk kerülni dokumentumok alapján, mert itt valószínűleg szóban egyeztettek valakik Novák Katalinnal, vagy valaki Novák Katalinnal, és ez alapján történhetett ez meg, hacsak nem, feltételezzük, hogy Novák Katonin sokkal függetlenebb köztársasági elnök volt, mint Sullyok Tamás, aki most instrukciók alapján fogja nyilvánosságra hozni reméljük a a papírokat.

[00:07:07]És esetleg ő maga érezte úgy, hogy Kendrének kegyelmet kell adnia.

[00:07:14]Szerintem ennek kisebb a valószínűsége, tehát valami ott a háttérben történhetett.

[00:07:18]Tehát nem számít az, hogy le van papírozva az, hogy e nyilván Igen.

[00:07:20]Annál a kormánynál vagy annál a hatalomnál, ahol a megszüntették ugye már az első ciklusukban is azt hiszem a hangfelvételt a kormányülésekről és utána pedig a jegyzőkönyvet is.

[00:07:32]És most már csak ilyen kis, hogy mondják, értesítők voltak a különböző kormányülések végén.

[00:07:38]Tehát itt itt papírra szerintem nem nagyon számíthat.

[00:07:41]Magyar Péter egyébként korábban már célozgatott, azért mondott egy nevet is Magyar Péter, igaz, hogy mondta, hogy ez valószínűleg nem lesz leírva, hogy ez történhet.

[00:07:49]Tehát ugye itt Orbán Viktor feleségére utalt egyébként Magyar Péter.

[00:07:54]Ez nyilvánvalóan nem lehet arra számítani, hogy bármi konkrétum le lesz írva.

[00:07:59]Jó, hát egy nevet azért tudunk, mert ezt mag az érintettek is elismerték.

[00:08:01]Ugye Balok Zoltán református püspök elhangzott, hogy neki volt ebbe szerepe, de hát azt is tudjuk, hogy hogy Balok Zoltán valóban azért az az Orbáncsaládhoz is igen közelálló személyiség.

[00:08:14]Nyilván ez innentől kezdve megint csak sejtetés.

[00:08:15]Azért én kíváncsi vagyok azokra a dokumentumokra, hátha picit közelebb jutunk ehhez.

[00:08:19]Azért reménykedjünk.

[00:08:22]Na reménykedjünk.

[00:08:22]És hát valóban izgatottan várja szerintem a magyar társadalom az, hogy minél többet megtudjunk erre az úr, mert hát itt fordult meg tulajdonképpen is, ma ahogy te is említetted, Magyar Péternek a politikai pályafutása is tulajdonképpen innen innen datálható, és most már elég aktív, és akkor még finoman fogalmaztam Magyar Péter meg a kormány.

[00:08:39]És hát ugye most derült az ki, hogy ahogy említettem itt a műsor elején, ez a bizonyos 1311 milliárd Ft értékű keret szerződés, és amikor történt a az átadás átvétel a korábbi az Orbánkormány minisztereivel Magyar Péter megtörtént ez a bizonyos átadásátvétel, akkor Szalai Bobonicki Kristóffal ez is szóba került.

[00:09:04]Hát nézzük meg, hogy mi történt pontosan.

[00:09:09]És megtóisíteni szégyeljék magukat.

[00:09:12]szégyelik magukat, amilyen helyzetben hozták az országot, amilyen állapotban adják át az országot.

[00:09:16]És amért megföldnek, hogy az utolsó hetegyben hónapokon, amikor már pontosan tudták, hogy elveszítik a választást, és hogy nem kapnak beavhatalmazást, utána az volt a legfontosabb, hogy még 100 és 1000 milliárdos szerződéseket kössenek, például egy honvédelmi miniszter úr 1300 milliárd Ftos szerződést, amiről semmilyen társadalommi egyeztetés nem volt, és mégsorolhatnánk.

[00:09:40]Az a legkisebb, hogy a az Építési és közlekedési miniszterumban még a porcentának is eltűntett, már csak a lista van ott.

[00:09:48]Hát érdekes volt ez az egész átadás, átvédel procedúra, de most akkor beszéljünk erről a konkrét szerződésről.

[00:09:54]Még egyszer, 1311 milliárd Ftról van szó.

[00:09:56]Szerintem felfoghatatlan ez az összegis.

[00:09:58]Nem tudom elképzelni, hogy hogy mekkora az összeg.

[00:10:03]Próbálták összehasonlítgatni, hogy a hogy nagyjából ötszörös az MNB Alapítványokba elhelyezett összegekhez képest, és azt se tudtuk már felfogni.

[00:10:13]Mennyit, mit gondoltok, mit lehet ebből úgymond visszaszerezni, ha ha vissza lehet egyáltalán, mert ugye egy csomó elkötelezettség van már alá egy szerződésről beszélünk.

[00:10:22]Hát ugye az új kormány azért eléggé elszánt az ilyen ügyekben, hogy hogy akkor ezt ő nem tekinti magára érvénnyesnek.

[00:10:27]Nyilván a jogi helyzet ennél valószínűleg bonyolultabb.

[00:10:29]Bár ugye itt ez egy ezzel nyilván nem kicsinítem ezt a dolgot, hogy hogy azt azért tudni kell, hogy ez egy több évre szóló szerződés, tehát hogy asszem 2035-ig van ez valamifajta űrtechnológiára meg védelmi képesség meg nem tudom miről van itt pontosan szó.

[00:10:44]Mertogy ugye nem nyilvános az egész, tehát hogy még most is a a amikor ez kiderült még a akkor még éppen hivatalban lévő honvédelmi miniszt minisztériumból azt mondták, hogy hát ezek nem nyilvános dolgok, hogy pontosan mire megy ez el.

[00:10:58]Ön én én azt gondolom, hogy azért ez ez ez miután most kötötték meg, ö azért valószínűleg itt itt azért ezen lehet változtatni, meg megmódosítgatni.

[00:11:09]Meg ugye azt látjuk, hogy a másik ügyben, amit már bevezetőben is volt szó, ez ugye ez a ez a Kraus Ferenchez kapcsolódó alapítvány ügyében is ugye ott elég határozott lépés történt, és én szerintem ott lesz is valamifajta megegyezés majd arról, hogy hogy milyen formában, és nyilván valamifajta más összeggel az az megvalósulhat, hiszen ott azért a célok azt gondolom, hogy összeg összességében támogatandóak vagy támogathatóak, de egy kicsit így messzebbről nézve ezt az egészet, én azt gondolom, hogy azért elképesztő felelőtlenségről tesztúbizonyságot az a kormány, mármint a leköszönő vagy a leváltott, megbukott, nem tudom, hogy mondjam, kormány, tehát az Orbánkormány.

[00:11:46]Amikor ugye tudjuk, hogy hogy a köl költségvetés milyen helyzetben van.

[00:11:51]Tehát aktuálisan az az idei költségvetés az az március végéig ugye a a a 90%-át elköltötték, amit elkölthetnek annak.

[00:12:00]Tehát ez ez egy ez egy ez egy ez egy ijesztő adat.

[00:12:02]Ugye érdekes módon Orbán Viktor mikor leltát készíteni, akkor ezt a apró tényt azért kifelejtette ebből.

[00:12:09]És azért azt gondolom, hogy ha a költségvetés ilyen helyzetben van, azokban a pillanatokban, hetekben ilyen elköteleződések és ilyen szerződések, ráadásul egy választási helyzetben, választási szituáció előtt, azt gondolom, hogy hát itt nem sok jói szeműséget lehet feltételezni arról a kormányról, amelyiki ezt ezt megteszi.

[00:12:27]És azt gondolom, hogy itt itt valóban minden fillérnek fillérnek utána kell járni.

[00:12:31]És azt gondolom, hogy itt azért a a felelősség kérdése is felvethető.

[00:12:33]A politikai az minimum, de hát nem tudom, azért bizonyos ilyen szerzdések, mert azt gondolom, hogy tényleg a nem vagyok jugász, de mondjuk ez olyan hűtlen kezelés szaga van azért ennek az egésznek.

[00:12:43]Hát igen, ráadásul most közben meg is néztem, igazad volt, 2035-ig szól ez a megá azt, hogy most azonnal ki kell fizetni, de hát egyapodás és ugye a szállító már benyújtott egy 38 milliárdos előlez számlát, amit amit ugye átütemeztek, legalábbis ezt mondta a Ruszin Szenilomorus.

[00:13:01]De hát nyilván ez csak időleges megoldás, tehát nyilván nem lehet végleges megoldás.

[00:13:07]Szóval, hogy nehéz helyzet, nehezen lehet ebből kijönni.

[00:13:08]Hát ugye azért vannak jogászok a kormányban elég szép számmal.

[00:13:13]Igaz az előzőben is azért voltak, hogy ők meg tudják, hogy a lepapírozást hogy lehet ellen lepapírozni, most az fog kiderülni.

[00:13:21]De szerintem az, hogy néhány héttel a választás előtt írtak alá egy ilyen szerződést, az egyrészt azt mutatja, hogy az Orbán kormány készült arra, hogy vereséget fog szenvedni a választáson, mert ez a következés amúgy nem lett volna indokolt pont a választás előtt pár héttel, ha bíztak volna a sikerben, akkor hagyhatták volna azt április végére vagy májusra is.

[00:13:43]Tehát én szerintem ez egyfajta bizonyíték erre.

[00:13:47]Hogyha visszaemlékszünk 2002-re, amikor még két fordulós volt a választás, akkor a két forduló között az akkori Orbán kormány az elsőben elszenvedett vereség után, amikor nyilvánvalóvá várt, hogy nem marad hatalmon, akkor autópályakonziót írt alá a Vegypszerrel emlékeim szerint egy akkor 100 milliárdos nagyságrendben, ami hatalmas pénz volt akkor.

[00:14:09]is mellette 12 agrárcéget agrárcéget, az pedig államit privatizált gyorsan.

[00:14:16]Tehát ez egyfajta menekülési metódus Orbán Viktorág, hogy amíg ő vezeti a mozdonyt még addig igyekszik értékes tárgyakat kidobálni az ablakon, hogy azt azt a a az ő emberei ott a mezőn megtalálgassák, és esetleg később majd jól jöjjön, amikor már nincs rajta a vonaton, és nem ő irányítja ezt az egészet.

[00:14:37]Úgyhogy ez nagyon hasonlított erre.

[00:14:38]Másrészt a Forről külön is érdemes beszélni, mert ez az egyik eszköze volt a politikai befolyás vásárlásnak, méghozzá állami pénzen.

[00:14:50]Tehát egyrészt ugye a belöldön milyen helyzetbe jutott ez a Foráigi, amelyik egy olyan cég, teszem hozzázárójelben, hogy mesterséges megtermékenyítéssel született, inkubátorban nevelték és azóta is vastüdőm van, és infúziót kap egyfolytában.

[00:15:03]Ez mind az állami pénzt jelenti, tehát hogy anélkül nem is létezne igazából ez a cég ebben a formában.

[00:15:11]Hát ez a cég, ez ugye a Vodafont a Digi Kft-t felvásárolta, és az antenna Hungáriával is közös biznis van, és még egy csomó ilyen nagy állami cégből is kapott részesedést.

[00:15:23]Hát összességében egy olyan monstrum jött létre, amit egyébként, hogyha jól működne a gazdasági versenyhivatal, nem is engedett volna létrejönni.

[00:15:32]Tehát létre se jöhetett volna.

[00:15:32]Egész úgy ahogy van ez ez a cég, ez nem is lehetne.

[00:15:35]És ahogy nyilvánvalóvá vált, hogy emelni kell a hadipari kiadásokat, úgy átfordította a kormány állami segítséget nyújtva a német Reymetál hadipari céggel összehozva ezt a céget.

[00:15:51]Most már a németeknek is van részesedésük a Forágben.

[00:15:52]Tehát olyan helyzetbe hozta, hogy ebből is minél nagyobbat tudjon majd markolni.

[00:15:57]És most gyakorlatilag erre is hivatkozva adta ezt a keretszerződést a Foraginek, hogy Jászai Gellért felbukkanása tulajdonosként gyakorlatilag az hozta meg a fordulatot a cég életében.

[00:16:07]Előtte azt hiszem nem is ez volt a neve.

[00:16:12]Úgyhogy ezt szerintem ki kell vizsgálni.

[00:16:15]Montenegroban megvették ugye a Telenort 100%-ban, tehát külföldi befolyásszerzése is használta a magyar állam ezt.

[00:16:21]Szóval ez egy nagy lehet itt ellen ellenpapírozni.

[00:16:23]Igen, igen.

[00:16:23]Az ellenpapír, ennek nagyon utána kell nézni, mert ez szerintem tipikusan a belföldi és külföldi politikai befolyás vásárlás eszköze, ráadásul állami pénzen, és nem állami befolyás, hanem szerintem ideológiai, politikai, pártcsaládi befolyásvásárlás.

[00:16:43]Úgyhogy ez egy nagyon-nagyon súlyos ügy.

[00:16:45]Én a Kraus féle történetet leválasztanám ettől nagyon, mert Kraus Ferencet, ahogy előzetesen megismertem, a tevékenysége alapján, én egy tisztességes embernek látom.

[00:16:58]Tehát például 2025 áprilisában eléggé nagy vízhangot kapott, hogy az Orosz Tudományos Akadémia a tagságát lemondta azért, mert nem tartotta megfelelőnek azt, ahogy az orosz tudományos világ az ukránai háborúhoz hozzááll, és nem akarta a nevét adni egy olyan társasághoz, amelyik amelyik nem határolódik el Putin ezen tevékenységétől.

[00:17:23]Tehát egy karakán ember, és én itt is inkább azt sejtem, hogy ő meglátta a nagy lehetőséget, hogy itt tényleg a Nobeldíra esélyes koponyákat országon belül lehetne tartani.

[00:17:35]Azt talán nem mérte fel, hogy ekkora pénz az indokolt-e, meg nem tudom, hogy belement-e ezért cserébe valami olyan gazdasági játékba, ami meg már nem tartozik.

[00:17:45]Hát igen, ugye ezek a fő kérdések, mert ugye itt 260 milliárd Ftról beszélünk, tehát tehát azért az sem mondható cek csekély összegnek.

[00:17:52]Oké, akkor is tehát tehát óriási összegről van szó.

[00:17:58]És ugye most és ez se nyilvánosan történt.

[00:17:59]Történt pontosan.

[00:18:01]Tehát nem az volt, hogy bárki tudott róla.

[00:18:03]hogyha ezek ilyen célok és ezt én aláírom, hogy azok akkor akkor ugyanitkolnivalóval ebben az egészben.

[00:18:09]Tehát ráadás ráadásul ugye most ott tartunk, hogy hogy Magyar Péter felszólította, ahogy fogalmazott professzor urat, hogy egyébként a már kifizettet, ha jól emlékszem h 22 milliárd vagy 20 milliárdot ugye fizesse vissza, és most megy talán egyezkedés a háttérben.

[00:18:26]Tehát lehet, hogy érdemes az üzleti, klasszikus üzleti ügyekről az ilyen típusú ügyeket leválasztani, de mégis csak annyiban ugyanolyan valóban, hogy nem tudott róla a társadalom, nem volt semmilyen egyeztetése erről, és most csak most derült ki, és nem korábban.

[00:18:41]Igen.

[00:18:41]És hát azért ha a két főszereplőt megnézzük, tehát azért Jászai Gellért az a az az Orbán rendszer egyik oligarchája.

[00:18:47]Azt gondolom, hogy neki azért még nagyon sok kérdésre kell majd sok ügyben válaszolnia.

[00:18:50]Ö nyilván Kraus Ferenc pedig egy Nobeldíjas tudós, tehát hogy őket valóban nem lehet egy lapon emlegetni.

[00:18:57]Ezért is azt gondolom, hogy nyilván a két történet az más szálon fut és más végeredmény is lesz.

[00:19:01]Az egy az utóbbiban nyilván egy értelmes kompromisszumra jó esély van.

[00:19:07]Egy egy kicsit mellékes megjegyzés, hogy a igen itt ez a ez a ez a hatalmas összeg itt ez a For összeg ez ez összefüggve ugye a a hadi technológiával, a hadiiparal.

[00:19:16]Ugye itt is az Orbán kormánynak a mérhetetlen cinizmusa ugye ebbe betesthető, tehát hogy ők akik a azt mondják, hogy Európa újrafegyverkezik és hogy hogy háborúra készül, merthogy merthogy növelik ezt a költségvetést.

[00:19:30]Hát ők is ezt ezt tették, csak ugye azzal a kis k hát ők meg azt is csinálták, hogy azért azt is jól megnézték, hogy a haszon kinél és hogy csapódik le.

[00:19:41]Igen, ez a szokásos.

[00:19:41]Kraus Ferenccel kapcsolatban csak annyit szeretnék még, mert nagyon megfogott egy bizonyos része a nyílt levelének, mégpedig azért, mertogy én is ugyanezt tapasztaltam, hogy bármilyen felületre mentem, Kraus Ferencet gyakorlatilag, mint ha az új Rogán Antal lenne, úgy kezelte a nyilvánosság egy része azok után, ahogy Magyar Péter kiált a és hogy is mondta, hogy professzor úrék adják vissza a pénzt.

[00:20:07]Tehát kicsit ugyanazzal a hangsúllyal kezelte, mint azokat az egyébként nyilván politikus bűnözőket, akikkel szemben joggal lehetnek az embernek ellenérzései.

[00:20:17]Én szeretném felhívni a közvélemény figyelmét, hogy azért ez nem ilyen.

[00:20:23]Tehát attól, hogy van most jelen pillanatban egy olyan úthengerüzemmódban működő kormány, amelyiknek nagyon kevés idő alatt kell nagyon sok eredményt produkálnia, és különösen költségvetési téren teszem azt hozzá, mertogy amúgy is pótköltségvetést kell csinálni.

[00:20:36]És teljesen üres a kassza, ami szintén annak tudható be, hogy Orbánék tudták, hogy nem nekik kell majd helyre hozni a költségvetés problémáit, ezért úgy elengedték, ahogy még soha.

[00:20:46]Szóval, hogy itt aki az úthenger alá kerül és szétlapul, azok közül nem mindenki szolgált rá ugyanannyira, mint akiket látunk mondjuk abban a videóban Rogánostól, Szalai Bobrovnickistől, Jászai Gellértestől, hogyha őt videón nem is láttuk.

[00:21:04]Tehát próbáljuk meg különbséget tenni, mert Kraus Ferenc lehet, hogy bizonyos szempontból vak volt, és és meg is kísértette a lehetőség, hogy ő lehet az, aki végre megteremteti Magyarországon azokat a tudományos körülményeket, hogy a legtehetségesebb tudósok ne külföldre menjenek, hanem esetleg Magyarországon kutatva érjenek el Nobeldíjas eredményeket.

[00:21:26]Ez emberi gyarlóság lehet bizonyos szinten, de korán sem az a bűn, amiért akasztásért kéne kiáltani.

[00:21:34]Egyébként a szakminiszter ugye Talács Zoltán a megszólalása az egyértelműen ebbe az irányba.

[00:21:38]Igen.

[00:21:38]Igen.

[00:21:38]Sokkal izeláta volt.

[00:21:40]Persze ami történt sokkal több, mint fülke forradalom, de a valódi kérdésekre ezután is szükség lesz.

[00:21:53]egyébként ha már itt tartunk Kraus Ferencnél, ugye itt a azért említsük meg Hankó Hankó Balázst a ugye hozzátartozott ez a történet és azért azért azért akartam ugye ahogy jó, hogy megemlítettem azért akartam egyébként megemlíteni, mert hát beszéltünk a a korábbi adásokban, meg hát itt is egy laza NK ügyről van szó, és most a Molnár Áron, aki ennek a gazdája ennek az ügynek éppen közétett egy egy új részletet ezzel kapcsolatban, és azt mondta, hogy birtokunkban van egy bizonyíték az egyik legsúlyosabb tiltott kampányfinanszírozásról és ugye itt az NKA ügyet viszi tovább.

[00:22:32]meg is szólalt ott a egy PG Gergely nevű aki ott dolgozott egy projektmenedzser és ugye kitállalt hogy hogy mentek ezek az ügyek és erre mondta azt hogy még itt is várható további ügy.

[00:22:43]Na ezzel kapcsolatban például vagy akár Hankó Balázs nyilván ő is ebbe a kategóriába tartozik mármint nem a Kraus Ferenc kategóriáb arra céloztam Igen.

[00:22:53]Sőt, sőt, hogyha most az NK ügyet megnézzük, akkor és ugye most a Monalán egy olyan olyan levelezést hozok imánságra, vagy amiből kiderül, hogy hogy egyértelműen itt a ki is ez a hegedűs a mága Zoltán.

[00:23:06]Igen.

[00:23:06]Má hogy az ő hegedű, hogy az ő a hegedű ők ugye úgy kértek pénzt, egyértelműen arról van szó, hogy a a kampánnyal összefüggésben kértek sok pénzt.

[00:23:18]Hát ez ez is azért eléggé, hogy mondjam, törvényességi kérdéseket is felvett, hogy ezt így ezt így lehet-e.

[00:23:24]És egyébként igen, még mindig a Kus Ferenc Kraus Ferencről beszélve, hogy igen, tényleg azért volt ő is talán egy kissé elővigyázatlan, mert az valóban méltatlan lenne, hogy az őt mondjuk egy együtt emlegessük, nem hogy Jászlaig ellért el, de mondjuk Mága Zoltánnal, vagy nem tudom, Fási Zsulikével meg egyebekkel.

[00:23:40]Tehát, hogy itt valóban nagyon sok nagyon sok történet van.

[00:23:44]Nyilván ez az NKA botrány, ez ez azt gondolom, hogy hogy minden elméiben véthetetlen.

[00:23:49]Ö tehát hogy itt itt itt és azt gondolom, hogy itt Hankó Balázs esetében tehát itt nem hiszem, hogy ezt politikailag túl lehet élni ami és egy tehát ő ebbe eb ez ez ő a ez az ő projektje, ez ő Attal nevét látjuk, hogy amikor megkérdezik akkor ugye Ronal Egonnal beszélgetve, hátan igazából nem tudott ezekre magyarázatot adni.

[00:24:07]Ö tehát, hogy ez szerintem az ő esetében ez ez menthetetlen.

[00:24:13]Ha egy lépéssel hátralépünk ettől az egésztől, azt azért be kell látnunk, hogy egyrészt van az emberekben egy igény arra, hogy végre számoljanak el ezek az emberek, akik ott voltak a kondér körül, és amikor nem néztünk oda, akkor is lapátoltak belőle, méghozzá merőkanállal.

[00:24:30]Tehát ez ez egyfajta igény, és ugyanakkor ott van a politika, a most hatalomra került pártnak az igénye, hogy nekik pedig valamilyen módon pénzeket kellene visszaszerezniük.

[00:24:40]Pont a költségvetési hiány.

[00:24:42]És például amiatt is, hogy az európai uniós pénzek lehívásához is lehet, hogy előzetesen már kell valamifajta költségvetési segítség.

[00:24:51]Vannak olyan projektek is, ahova az Európai Unió megszokott követelni önrészt is, de a tervezés időszaka biztos, hogy pénzbe kerül.

[00:25:00]Tehát rengeteg okból van szükség arra, hogy ezekből a pénzekből valamit vissza lehessen szerezni.

[00:25:05]Ez találkozik ezzel a népigénnyel, hogy akkor most hát a középkori utcán ugye ilyenkor kivitték a a bitófa alá az embereket.

[00:25:14]Most szerencsére ez már nincsen, de akkor legalább látványosan számoljanak el velük, legalább verbálisan, és utána ebből legyen valami közös haszon, hogy a pénznek egy része visszakerül, amit értelmesen el lehet költeni.

[00:25:27]Tehát ez a két igény találkozik, és ezt látjuk, és ezért is van az, hogy ilyen mennyiségben az egyébként szinte az összes kormány megszólalásnál halljuk azt, hogy itt mennyi pénzt találtak, ott mennyi pénzt találtak, mit kell visszaszerezni, mert hát ezeknek egy része lehet, hogy nem igazoltan, illegálisan elköltött pénz, de mégis csak hiányzik a jövőnkből.

[00:25:53]Úgyhogy ezt ilyen szempontból is érdemes értékelni, hogy van a mi a nép vérszom vérszomlyassága és van a pénzigénye a Tiszának arra, hogy legalább valamelyest az ígéreteinek egy részét az első évben meg tudja valósítani.

[00:26:06]Éppen amikor készültem az adásra, akkor így így azon gondolkoztam, hogy melyik ügyeket hozzam hozzam még elő, mert tényleg most jó jó pár van ebből a szempontból, és még egyet egyet mindenképpen szeretném, ha ha beszélnénk róla így így röviden, merthogy Magyar Péter a hétvégén egyébként vasárnap bement a a korábbi építési és közlekedési minisztériumba, ugye a a miniszterelnökség épülete hivatalosan, onnan jelentkezett be, és hát ugye úgy fogalmazott, hogy furcsa dolg dolgokat talált a pincében, biztos láttátok.

[00:26:38]Ö 15-20 zsák ledarált iratot talált.

[00:26:42]A a Lázár Jánus minisztériumáról beszélünk, ugye, és jó pár Fidesz biztos választásfeliratú szórólapokat, táblákat a DPK gyűlésekről, és arról beszélt Magyar Péter, hogy hát több bűncselekményt is felvett mindez.

[00:26:59]Köztük Péter például a tiltott párt finanszírozás mondja Magyar Péter.

[00:27:05]Itt után egyébként megszólalt Juhász Tünde, aki a tárca korábbi közigazgatási államtitkára, és azt írta, hogy a minisztériumban minden hivatalos iratot iktattak iktattak, azok jelenték jelenleg is hiánytalanul megtalálhatók.

[00:27:19]És hogy a Magyar Péter által közzétett videóban szereplő szemetes zsákok hivatalos iratot nem tartalmaznak.

[00:27:24]Na de ha már itt tartunk, mit lehet ezzel például kezdeni szerintetek?

[00:27:30]Mert ez az egész iratdarálás téma, ez már ugye elég régóta benne van a a a köztudatban.

[00:27:34]És ha már itt erről beszéltünk, hát ez ide tartozik, akkor ezt hogy látjátok például ezt a ezt az ügyet?

[00:27:43]Igen.

[00:27:43]Hát hát igen, valóban a ugye a külügyminisztériumban vetülött föl legelőször elég hangsúlyosan ez az iratdarálási kérdés.

[00:27:49]Ezek szerint azért valam valamit itt is daráltak.

[00:27:51]15 húzsák volt, tehát hogy nem hivatalos irat.

[00:27:54]Hát nem tudom, akkor akkor az az mi lehet mi lehet az az igen, hogy ilyen nagy mennyiségben vannak nem hivatalosítatok egy minisztérium, amit éppen most kellett ledarálni.

[00:28:03]Hát most elhiszem, ha akarom, hát nem tudom, hogy akarom-e.

[00:28:06]A másik, nyilván a a pártkiadványok az az igazából csak azt nem értem, hogy hát a Fidesznek vannak pártszervezetei, tehát egy minisztériumban ilyet miért kell bevinni?

[00:28:16]Tehát én nem vagyok ennyire, hogy mondjam, szigorú.

[00:28:18]Tehát nyilván a Lázár János miniszter ez ugye a Fidesz kampányának az egyik arca volt.

[00:28:22]Ez ez ez rendben van.

[00:28:24]Ez ez joga van.

[00:28:24]De tényleg nem értem, hogy a miért a minisztériumba kellett ezeket tárolni, de ez ehhez képest igazán apróság, ami egyébként még ennél is fontosabb, ami most elhangzott a ugye a kormány szóivői tájékoztatón, hogy és azzem itt is a ez ez a minisztériumot érint el első elsődlegesen, hogy hogy a kicsit visszatértünk ugye a gyurcsányi időszakba a tekintetben, hogy hogy úgy tűnik, hogy vannak eltitkolt költségvetési tételek, tehát itt nem csak arról van szó, hogy kötelezettséget vállaltak, hanem hogy itt ilyen kozmetikázási kísletek is voltak.

[00:28:53]voltak itt az autópályák, autópályakoncepció és egyéb ügyekben.

[00:28:57]Hát ez nagyon ismerős valahonnan.

[00:28:59]Ugye erre fel is hívták a figyelmet a kormányzó.

[00:29:01]Én majd kíváncsi vagyok, hogy erre is milyen magyarázatok születnek.

[00:29:05]Ühüm.

[00:29:06]Igen.

[00:29:06]Hát ugye az a helyzet, hogy miután az elő trükkök százai esetleg itt is vannak.

[00:29:11]Igen, biztos, hogy vannak, de az előző években egyetlen egyszer sem sikerült egyetlen költségvetési számot sem eltalálni.

[00:29:17]Tehát innentől kezdve azt hiszem, hogy arról, hogy most hazudják-e a hiányt, vagy vagy van-e hiány, vagy kevesebb hiányt hazudnak, ezt lehet, hogy nem 91%-nál tartunk az éves célban, hanem hanem 103.

[00:29:32]Az is egy kozmetikázott adat lehet, ami elég ijesztően az.

[00:29:33]Tehát, tehát abszolút, de ha ez még kozmetikázott, hát ez azért olyan, mintogyha a Frankenstein gyermekéről kiderülne, hogy ez sminkel néz ki így, de hát azért ez nem szokott kiderülni a filmekben.

[00:29:46]Úgyhogy hát ami ezt illeti, hát az állampárti létet, azt tudjuk, hát ez egy állampárt.

[00:29:52]Tehát az, hogy hogy pártpropaganda lapokat meg nyomtatványokat találunk egy minisztériumban, szerintem ez a minimum, amit várhattunk, ez egy fejlett demokráciában nagyon meglepő lenne.

[00:30:03]Egy fejletlen autokráciában viszont kevésbé meglepő.

[00:30:07]Ez egy fejletlen autokrácia volt, amiből szabadultunk.

[00:30:09]A ledarált papírok meg hát most mondhat az előző államtitkár, amit akar, de nekünk a gyanunk akkor is az maradt, hogy nyilván olyat daráltak le.

[00:30:19]Hát most viccből persze mondható, hogy lehet, hogy tényleg volt hadzsáknyi szerelmes levél, ami Lázár János nevéhez köthető, amiket vagy ő írt, vagy ő kapott, és akkor ezeket kellett eltüntetni, de hát én valószínűleg tartom, hogy olyan információk lettek rajta, amik jobb, hogyha nem derülnek ki, és ezek nem magánéleti információk.

[00:30:41]Ühüm.

[00:30:41]A mennyiség alapján ezt feltételezhet, csak szerelmes lenni lehetát.

[00:30:43]Igen, igen, igen, igen.

[00:30:45]A kérjünk már át ekkorát a következő témánkra, merthogy az is hát nem kevésbé elgondolkoztató, mondjuk így Erry Tók Nóra ügyéről van szó, aki hát oktatásügyi szakértő Igazgy Alapítványnak az elnöke, és adott egy interjút a Partizánnak, és ebben arról beszélt, hogy hogyan jártak hozzá egy éven keresztül az alkotmányvédelmi hivatal munkatársai.

[00:31:11]kaptam egy telefonhívást, hogy egy titkos számról és egy közölték, hogy az alkotmányvédelmi hivataltól vannak és beszélni akarnak velem.

[00:31:19]két ö úriember jött el, mutattak igazolványt, leültek és általános kérdéseket tettek fel azzal nyitva, hogy minden nemzetbiztonsági eszköz a rendelkezésükre áll, hogy kövessék a munkámat, de szükségük van ilyen személyes találkozókra is.

[00:31:36]Egy hónap múlva újra jött egy telefon, és újra meglátogatott, akkor már csak egy ember, és ez folytatódott egészen 15 őszéig.

[00:31:49]Én végighallgattam egyébként ezt a beszélgetést a a Partizánon.

[00:31:50]Hát megdöbbentő részletek derültek ki egyébként.

[00:31:55]Tehát ez most tényleg csak egy rövid részlet abból az egészből, hogy hogy mentek, milyen formában, mit mondtak neki, hogy amikor elvágta az ujját, akkor akkor ugye vérzett és fölhívta, hogy nehogy azt gondolják, hogy esetleg ő bántotta.

[00:32:06]Szóval egészen elképesztő részletek h hangzottak el.

[00:32:08]És ugye itt arról beszélni, hogy ki mi lepődik már meg.

[00:32:12]Hát például ezzel mennyire lepődtetek meg ezen a történeten?

[00:32:16]Ez kicsit az olyan megér, mint amiről az elején is beszéltünk, hogy a kegyelmű kapcsán, hogy vannak dolgok, amik eddig is sejtettünk, hogy ez így van, de hogy azért, hogy amikor valaki el is mondja, hogy az tényleg úgy van, akkor akkor úgy volt, akkor az az mégis csak megdöbbentő.

[00:32:31]Tehát ig igen az, hogy a kormány az a civil szervezeteket, legalábbis a tőle független kormánykritikus civil szervezeteket, bár itt ezebben még csak kormánykritikusról sem beszélhetnék feltétlenül, hanem egy olyan nekik ugye az volt a bűnük, hogy abból a norvég alapból is részesültek, amely amely ellen ugye a a kormány egy hadijáratot indított még 2014-ben, ha jól emlékszem, egyébként ez is assiszem Lázár Jánoshoz köthető.

[00:32:55]Szóval, hogy ez önmagában elég ahhoz, hogy valakire öninek a fejére egy ilyen célkeresztet rajzoljan rajzoljanak.

[00:32:59]És az, hogy a kormány ugye ellenségnek tekintette a civil szervezeteket, hogy hogy eljutottak odáig is, hogy hogy valóban állambiztonsági kockázatként, vagy nem tudom én, az állam ellenségeként kezelték őket.

[00:33:15]Ez azért tényleg döbbenetes, mert valóban amit itt most elmondott Nóra és ugye maga is ugye bizonytalanban, hogy egyáltalán elmondhatta-e ezt, hiszen ilyenkor nyilván nyilván kikötik ezzerszer, hogy erről soha sehol senkinek nem lehet beszélni.

[00:33:29]Na de hát amilyen kérdéseket ott feltettek, meg amilyen ügyekben érdeklődtek, hát ez teljesen nyilvánvaló, hogy semmifajta hát nemzetbiztonsági relevanciája ezeknek az információknak nincs.

[00:33:39]Ez ez egyértelműen egy egy politikai megrendelésre indított akció volt, amibe bevonták a a titkosszolgálatot ez alapján legalábbis.

[00:33:50]És ez így, ez így önmagában tényleg a hatalommal való visszaélés, a megfélemlítés, fenyegetés.

[00:33:57]És azt gondolom, hogy sajnos sokan élhették át ezt az elmúlt években, és nyilván lesznek is még jó páran, akik elő fognak állni a történetükkel.

[00:34:05]És attól tartok, hogy nem lebecsülve az, ami itt elhangzott ennél szerintem sötétebb és durvább ügyek is ki fognak.

[00:34:12]Egyébként érdekes volt, amit mondtál, hogy mi miről beszélgettek.

[00:34:14]Csak egy példa, hogy hogy megkérdezték mond mondja Ritóknóra alkalommal például megkérdezték tőle az antiszegregációs kerekasztal tagjainak a nevét, mondja, ami egyébként is nyilvános volt, tehát különösebben nem lehetett volna lehetett volna nagy meglepetés, és azt mondja erre, hogy ne haragudjon ezt miért kérdezi tőlem és akkor azt mondta, hogy mert nem mindegy, hogy milyen sorrendben mondja már például a a az illetőknek a nevét.

[00:34:40]És ezen gondolkoztam éppen a mondom, mikor ugye a készültem a beszélgetésre, hogy ha ilyen részletek, tehát hogy ilyen formában nyilván ezek ilyen olyan eszközök, amelyek pont a megfélelmítést szolgálhatják, és ugye egy 2014-205-ös történetről beszélünk most 2026-ban.

[00:34:55]És valóban nekem is az a kérdésem, hogy ha akkor ez ment egy ilyen idézőjelvesúlyügy kapcsán, akkor mi mi minden derülhet, vagy mi mire lehet itt még számítani?

[00:35:07]Mi minden fog még kiválni?

[00:35:09]Akkora tétje nem volt ennek az egész történetnek.

[00:35:11]Hát a akkor pont ezért igen, mint most, hogy még a választási kampányban sokkal nagyobb téttel történhettek ilyen dolgok.

[00:35:18]Ezt láttuk is ugye itt a Tiszapáti informatikai rendszere is a gyerekek.

[00:35:22]Tehát, hogy itt itt nem is egy politikai szereplőről beszélünk Eritok Norra esetében.

[00:35:27]Igen.

[00:35:27]Hát szerintem ez a propaganda állam egyik ismérve.

[00:35:30]Itt most ezzel a módszerrel próbáltak elhallgattatni olyanokat, akiknek a kommunikációja zavaró volt.

[00:35:38]Tehát ez a ezek a civil szervezetek azért a véleményüket a szociális munkával kapcsolatban és a kormány szociális tevékenységével kapcsolatban rendszeresen elmondták, vagy ha nem ők, akkor akkor velük kapcsolatban különböző sajtótermékek, hogy az ökotárshhoz tartozó ilyen-olyan szervezetek, mondjuk az Igaz Gyöngy, az hogyan csinálja ezt, ehhez képest a kormány mit csinál?

[00:36:02]És ez egy kellemetlen kommunikációs tér volt a kormány számára.

[00:36:05]És ezért választották egyrészt azt, hogy a pénzügyi hátterüktől megpróbálják őket megszabadítani.

[00:36:11]Másrészt pedig úgy néz ki, hogy Eritok Nórát ezért akarták valamilyen módon megfélemlíteni, hogy ő ha lehet, akkor a nyilvánosság előtt legalább ezt a kommunikációs tevékenységet ne folytassa.

[00:36:23]És ugye ennek a kicsúcsosodása az mégis csak az volt, ami ebben a beszélgetésben kevésbé hangsúlyos, de amiután ennek az országnak el kellett volna tűnnie Magyarország éléről, ez az Ökotársalapítványnál tartott razzia, amikor egy nap alatt hat helyszínen 43 különböző nyomozója a nemzeti nyomozóirodának tartott házkutatást.

[00:36:51]És a végén kiderült, hogy ennél az alapítványnál ugyanol egy beszerzett tampon meg egy beszerzett kávé, ami esetleg nem közvetlenül a a tevékenységi köréhez kapcsolódó, de mondjuk egy irodában lehet, hogy valamelyikre ezek közül szükség van, vagy hirtelen szükség van, de semmi mást nem találtak náluk.

[00:37:11]Viszont gépfegyveresek félemlítették meg az alapítvány dolgozóit.

[00:37:13]Majd utána jött az ugye, hogy a magyar kormány 71 néhány milliárd Ftról lemondott azért, hogy ne legyen 3 milliárd Ft, amiről nem ő dönt, hanem az ökotársalapítvány szétoszthatja a valódi civil szervezetek között.

[00:37:28]Tehát onnan tudhatjuk, hogy amelyik kormány azt mondja, hogy neki az államának nincs szüksége 77 milliárd Ft ingyen pénzre, csak azért, mert abból 3-4 milliárdról nem ő dönthet, hanem tőle független szervezetek.

[00:37:45]az annak nincs helye egy ország élen tehát ez ez egy nagyon súlyos történetnek a a személyes leképeződése, amit itt hallottunk Tók Nórától.

[00:37:54]Szerintem botrányos.

[00:37:54]És amiről nagyjából az egész szól, ugye a a szociális állapotokról, hogy hogyan kezelte az előző kormány a a szociális szférát, hogy hogy mennyire nem foglalkozott azzal, ami pedig igazán állami feladat lenne.

[00:38:10]Szá ennek a kormánynak a kereszténysége az második Orbán pápa kereszténysége volt keresztes hadjáratokkal idézőjelben.

[00:38:19]És a lényeg a területfoglalása, és ha nem is a lelkek, de legalább a testek elfoglalása, hogyha más nem megy.

[00:38:25]És a terézanyák azok meg az ellenség soraiba tartoztak, azok, akik valóban a rászorulókkal és az igazi keresztény értékek alapján képzelték el a tevékenységüket.

[00:38:35]És akkor ugye itt az Iványi féle egyházat is lehet említeni, és nem csak Eritok Nóra tevékenységét, vagy azon apróbb egyházaknak a tevékenységét, amelyek valóban a rászorulókkal foglalkoztak.

[00:38:48]Tehát eleve a rászoruló a szitokszó volt.

[00:38:50]Hát ezt a szót nem ejtette ki fideszes politikus 16 év alatt.

[00:38:55]Tehát a pici történet, és látjuk, ahogy egy megfélemlítenek, vagy igyekeznek megfélemlíteni egy embert, de emögött sokkal több van.

[00:39:04]Ott van mögötte a propagandaállam, és ott van az az állam, amelyik ahogy Eritognóra elmondja, az egyházakon keresztül valósította meg a szegációnak egy sokkal magasabb fokát, mint előtte, és szinte párhuzamos társadalmat hozott létre Magyarországon vidéken.

[00:39:24]Ennél is szomorúbb volt ebben a beszélgetésben, amikor arról beszélt, hogy bizonyos kompromisszumokra is kényszerült, mert hát neki fontos volt az a tevékenység, amit végzett egyébként.

[00:39:32]Ugye azt is mondta, hogy hát ugye a bizonyos kapuk be is zárótak ezután, tehát hogy a támogatások azok azok nem nagyon fért hozzá, vagy megszűntek.

[00:39:41]Igen.

[00:39:41]De hát ahhoz, hogy egyáltalán fenn maradjanak, meg hogy azt a tevékenységet meg azt a közösséget meg a meg akkor tudjon segíteni a rászólókon.

[00:39:47]aki ugye ezért is volt felelőssége, ezért sem állt elő eddig ugye ezzel a történettel, meg nem haladta a hang.

[00:39:54]És megmondom szintén, hogy azért is mélyen elgondolkodtatott ez a ez a ez a beszélgetés, meg hogy meg eszembe jutott az, hogy mi ugye itt a Magyar Hangnál ugye nyolc éves az újság is, hogy hogy sokszor kicsit értetlenkedtünk is azon, amikor megkerestünk olyan embereket, hogy adjanak interjút, beszéljünk akár művészek, akár ilyen szociális szférába, civil szférában dolgozó emberek, akik lehetett tudni, hogy egyébként úgy nagyjából mi a véleményük a világről, és nagyon sokszor ugye ők is elutasítottak bennünket, hogy nem akarnak nyatkozni, hogy nyilat akkor akkor érezhető volt, hogy óvatosan nyilatkoznak, és ebbe az ember sokszor gondolta arra, hogy jaj, hát igen, hogy ez ez jó nem az, hogy gyávaság, de hogy hát hogy azért ez túl lehet, hogy túl taktikusak, vagy nem tudom és így ezt meghallgatva azt kell, hogy mondjam, hogy hogy így utólag a fene tudja, hogy kinél milyen szempontok játszottak még itt szerepet, és tényleg miféle világ volt ez ami ami ennyire ennyire áthatott a félelem.

[00:40:48]Ez ez ez így utólag is ezzel így szembesülve ez egészen döbbenetes.

[00:40:54]Egyébként az, hogy milyen világ volt arról Orbán Viktort lehetne a leginkább kérdezni, és azért kötök át ilyen ilyen lazán ebből a témából a másik másikra, mert hát most sokan találgatják, vagy próbálják kitalálni, hogy mi lesz Orbán Viktorral, egyáltalán milyen mi lehet az ő fejében most.

[00:41:12]És a múlt adásban is beszélgettünk erről a nyilatkozata kapcsán.

[00:41:17]És most adott egy új interjút a magyar nemzetnek és ugye itt már pár mondatot az adás elején felolvastam, de kezdeném azzal, amit most újra felolvasnék egy picit részletesebben, csak egy mondattal lesz hosszabb.

[00:41:31]A magyaroknak most liberális kormányuk lett és nemzeti ellenzékük.

[00:41:35]Ehhez kell alkalmazkodnunk úgy, hogy mindenki érezhesse a sok százezres sült milliós nemzeti oldal erejét.

[00:41:42]Ez lenne az első kérdés, hogy hol van ez a sok milliós nemzeti oldal, és hogy az egész országnak látni kell, hogy tigrisek vagyunk, nem nyulak.

[00:41:49]Itt arra, hogy mi mire gondol a költő, hogy tovább akarja ezt a fajta mentalitást esetleg vinni, mint amiről eddig beszélgettünk.

[00:41:59]És aztán utána majd mondám, mondanám az adatokat, hogy mi a helyzet a Fidesz támogatottságával, de előtte akkor menjünk már a nyulakra meg a tigrisekre, szó fordítsuk le a hogy mire gondol a költő.

[00:42:09]Most ugye azt mondta, hogy tigrisek vagyunk, nem nyulak.

[00:42:13]Hát hogyha a lakosságra értette, akkor ez valóban beigazolódott azzal, hogy a tigrisként bátran kiállva a gondolataik mellett leváltották a magyar lakosok őt.

[00:42:22]Tehát egy tényleg tigrisek és nem nyulak, ez pedig a demográfiai eredményekre érthette, hogy ő azt remélte, hogy nyulak a magyarok, de nem kiderült, hogy nem nyulak, hanem tigrisek, úgyhogy nem behúzott farokkal, nem túlzottan szaporán sajnos, de leváltották ezt a kormányt.

[00:42:38]Persze ő nem így értette, hanem hanem hanem nyilván saját magukra értette és a Fidesze, hogy ők megint meg fognak harcolni.

[00:42:45]És itt is elmondja, hogy hát volt már ilyen helyzet, hogy ellenzékbe szorultak 2002 után, és akkor a mozgalomból nőtt ki utána az erős párt, és most is ezt az utat kell bejárni.

[00:42:57]Orbán Viktor azt hiszi, amit egyébként nagyon sokan tudnak, hogy nem igaz, de van egy ilyen mondás, hogy a történelem ismétli önmagát.

[00:43:06]Nem ismétli, a történelem nem ismétli önmagát.

[00:43:08]nem ilyen gyorsan ismétli önmagát, és nem Orbán Viktor csettintésére ismétli önmagát, hogy hát egyszer az volt most, akkor csettintek és még egyszer az lesz.

[00:43:17]Nem lesz az, de Orbán Viktor még nem látja.

[00:43:19]Ugyanakkor ebben a nyilatkozatban nagyon sokszor elárulta, hogy nem látja, hogy mi van.

[00:43:27]Például az egyik ilyen mondata, amikor azt mondja, hogy 40 évnél volt a határ, hogy a 40 év alatttiak így, a 40 év fölöttiek úgy.

[00:43:34]Hát Szabó Andrea kutatása alapján 57-58 évnél volt az, hogy az 57-58 év fölöttiek azok többségükben fideszesek, az 57-58 év alattiak többségükben viszont ellenzékiek, tiszások voltak.

[00:43:49]Most ha ehhez hozzáadunk négy évet, akkor meg akkor lesz a következő választás, akkor Orbán Viktor olyan nagyon nem bizakodhat, ezért neki jobb, ha 40-et mond.

[00:43:59]A 44 az még egy olyan jó határ, úgyhogy saját magát is becsapja.

[00:44:04]És a következő mondatában meg arról beszél, hogy nagyon fontos, hogy a fiatalok gondolkodásával kapcsolatban először legyen egy pontos diagnózis a jobb oldalon.

[00:44:12]Hát eleve saját magát becsapja már a diagnózis felállításakor is.

[00:44:17]Tehát innen felállni és cseptintésre ismételni a történelmet nem lehet.

[00:44:23]Egyébként az is érdekes volt még ebben a az interjúban valóban mintogyha nem teljesen mérte volna föl a jelenlegi helyzetet.

[00:44:31]De kíváncsi vagyok, hogy erről mit gondoltok.

[00:44:32]már csak, hogy ilyeneket mondott, hogy ugye a teljes nemzeti oldalnak szorosan szervezett kormányzópolitikai közösségből erős ellenzéki mozgalmat kell építeni, aztán kormánypárti pozíciót kell építeni.

[00:44:47]Utána arról beszélt, hogy a frakciót rendbe kell tenni, pártszervezetet, működési formá, tehát úgy tűnt, mint aki most kezdene bele ebbe az egész történ olyan dolgokról, amit egyébként a Fidesz egyszer már felépített és megcsinált.

[00:45:02]Amúgy elég sikeresen hosszú ideekben, legalábbis hát abszolút ezt ki lehet mondani.

[00:45:05]Én is azt gondolom, hogy itt ö kicsit ilyen reklámként ugye erről írtam is már, ugye megjelent és a és akkor én én a papírtigris kifejezést használtam nyilván elég gulnyosan, ha úgy tetszik, de azt hiszem, hogy ő nem valóban nem méri föl pontosan, hogy mi történt itt, mert teljesen hamis a párhuzam valóban a 2002-vel vagy 2006-tal, hiszen ig igen akkor ő vereséget szenvedett, és egymás után kétszer szenvedett vereséget egyszer kormányzati, aztán ellenzéki pozícióból, ami után után visszatérni, az tényleg egy nagy mutatány volt, de ehhez tényleg kellett Gyurcsány Ferenc meg egy bizonyos politikai szituáció.

[00:45:41]És hát azért egy alapvető különbség, tehát hogy hogy most az ellenfélnek a kormányzárőnek kétharmados többsége van, hát ő aztán azt tudja, hogy az milyen lehetőségekkel jár a kétharmados felhatalmazás.

[00:45:54]Tehát, hogy hogy igen, ez valóban önbecsapás, és hogy kicsit dobjunk valami csontot a propagandának is.

[00:46:01]Igen.

[00:46:01]Most ilyen nekem elől Marx Károlynak az a híres idézete jut eszembe, hogy bizonyos történelmi események azok másodszorra ugye paródiaként vagy komédiaként ismétlődnek meg.

[00:46:11]Tehát, hogy picit mintogyha ebbe a zsákkutcába menne bele az a miniszterelnök, a volt miniszterelnök.

[00:46:17]És hát az, hogy még mindig nemzeti oldalként definiálja magát, az egyrészt nyilván mondhatnám azt, hogy felháborító vagy bosszandó, de ugyanakkor egyre inkább komikus is már, azt hiszem, hiszen hogyha majd valóban beszélünk ezekről a felmérésekről, akkor azért egy, tehát az nem néz ki jól, hogyha valaki magát nemzeti oldalnak nevezi, és akkor mondjuk a mondjuk 20%-on áll, vagy nem tudom én, tehát hogy ilyen milyen mértékben van kisebbségben.

[00:46:42]Úgyhogy úgyhogy szerintem teljesen félre megegy a a miniszterelnek a a gondolkodása.

[00:46:45]Ugyanakkor ez a ez a nyulak, tigrisek, tigrisek itt itt azért arról is itt igazából arról van szó, tehát ő itt arról beszélt, hogy hogy hogy a a fideszeseknek ugye keményebben kellene odaállni, amikor őket számon kélik, csak hogy ez azért hitel hiteltelni, szerintem ezt a Fideszben is egyre többen látják, hogy hát pont ő az, aki ebből kivonja magát.

[00:47:08]Most ez úgy néz ki, mintogyha ő most azokat kérdezné fel, akik például elmentek erre az átadásátvételre, a miniszterek, a volt miniszterek, akiket ott Magyar Péter valóban hát elég teátrálisan elkezdett ott kiosztani, hogy szégyeljék magukat meg egyebek.

[00:47:24]Hát miközben ő gyáva volt akarbesbe menni.

[00:47:27]Hát hol?

[00:47:27]Hát ők ott ők nem azt mondom, hogy ők ők ők mondjuk által ártatlanulan, mert tudjuk, hogy nem.

[00:47:32]Lázár János volt ott megő ott voltak meg a parlamentben sincs ott a gulyás ül ott neki kell az végighallgatnia Orbán Viktor Michel meg a kormányzás micsár persze hát ő is miniszter volt ott volt.

[00:47:43]Na de hát akkor most ki a ki itt ebbe a csapatba a tigris meg ki a nyúl?

[00:47:45]Hát Orbán Viktor aki a csatamezőtől távol bömböl mint egy tigris.

[00:47:50]Kit érdekel ez?

[00:47:53]Tehát tulajdonképpen ő viselkedik nyúlként egyébként.

[00:47:56]Ez azért is papírnyúl.

[00:47:58]Ó ez jó.

[00:47:58]Ez ez jó a papírnyúl.

[00:48:01]egyébként ugye a múlt alkalommal próbáltuk megfejteni, hogy hogy mit keresett, vagy mi miért emleget a vadhajtásokat, emlékeztek erre.

[00:48:09]Ugye ez volt akkor az ő igeforrása.

[00:48:12]És azért most például talán már talán már mintha érthetőbb lenne, hogy miért ott kezdte.

[00:48:17]ugye azt mondta, hogy mindig a szélen kell kezdeni az újjáépítést a kurucoknál a radikálisok világában.

[00:48:23]Mégpedig azért, mert a legnagyobb veszély ilyenkor, hogy a tábor széle letörik, a radikális válaszokat keres, eltávolodik a polgári középtől, jobboldal kettés szakad, satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:48:33]Ezért lehetett ez, vagy ez már egy totál totális jobb katyfaszról beszél?

[00:48:39]Nincs értelme teljes ennek a szövegnek arról van szó, hogy a mi hazánkkal küzdenek azért a pár százalékért.

[00:48:47]Igen.

[00:48:47]Ezt a múlt alkalommal múltalkalommal is erre csak ezt nem mondhatja Orbán Viktor, hogy mi tigrisek itt a jobb oldalon vagy nem tudom poronnak a szélén.

[00:48:55]Csak van itt egy alapvető félreértés fogalmi probléma.

[00:48:56]Az a fajta radikalizmus, amiről most ő beszél és amit mondjuk a vadhajt ha a vadhajtásokról beszélünk, hát azt hogy mondjam szalonképesen, vagy hát nem tudom, tehát az azért inkább a nyilasokhoz áll közel, mint a polgári középhez.

[00:49:09]És én olyan koalíciót még nem láttam, amiben egyébként a polgári erők és a ez a fajta radikalizmus az összeférvással.

[00:49:15]Nem, ez a fajta radikalizmus ez a polgári közepet el akarja pusztítani, ahogy egyébként sok mindenki mást is.

[00:49:20]Tehát egy Bede Zsolt az az nem akar kijegyezni a polgári középpel, mert a polgári közép az a hogy mondjam, csak az az antitézise neki.

[00:49:28]Meg viszont tehát hogy miről beszéhogy most.

[00:49:34]Hát valamikor azt kell mondani, hogy hogy egy egy szövegnek nincs értelme.

[00:49:38]Hát igen, van ilyen.

[00:49:39]Igen.

[00:49:39]Tehát Orbán Viktor próbálkozott azzal hatalmon, hogy úgy szólítsa meg a szélsőségeseket is, hogy meg tudja tartani a jobb közepet.

[00:49:46]És ez részben sikerült, mert ezekkel a bújtatott tartalmakkal, amit a múltkor is mondtam, ugye a soros plakát az egy tipikusan ilyen volt, amivel ugye a zsidó világ összeesküvés gondolata ott volt a plakáton, csak nem kimondva, és azzal meg lehetett mondjuk így, hogy összekacsintva szólítani a radikálisokat, de nem nyíltan.

[00:50:07]És most az a helyzet, hogyha ilyen nyíltan szól a radikálisokhoz, mert a vadhajtásokra nem lehet azt mondani, hogy bármi köze lenne a jobb középhez.

[00:50:15]Onnantól kezdt viszont elveszíti a jobb középet.

[00:50:20]Szerintem a számokban már ez is látszódik egy kicsit, hogy hogy kopik, belülről kopik.

[00:50:24]Tehát ő most a szélről lezárta a Fideszt, hogy onnan ne vihessen el a mi hozzánk szavazókat, csak a belső területekről, a politikai középről meg fogynak el az emberek.

[00:50:32]De szerintem volt még néhány nagyon fontos megállapítása.

[00:50:37]Az egyik például a propagandával kapcsolatban, akor azt mondja, hogy közben elkezdtük összegyűjteni azokat a hadra fogható publicistákat, politikusokat, influencereket, szellemi embereket, de hogy az újságíró az publicista, akit egy párt összefog, tehát ő ugyanúgy ugyanabban a propagandában hisz, ugyanabban, amit eddig csináltak.

[00:50:58]És akkor ugye itt jön a saját magát megkontrázza, vagy inkább kiteríti a lapokat előre, mielőtt az ellenfélnek lépnie kéne, amikor azt mondja, hogy amit viszont ma látok, hogy a hatalom el akarja hallgattatni a jobboldali nyilvánosságot, a marketing és médiaszerződéseket nem teljesítik, számlákat fagyasztanak be, utalások maradnak el.

[00:51:20]céloz Balási Gyula ügyére, de hát itt saját magát, tehát utólag ez felhasználható a bíróságon ellene, hogy ő tökéletesen állami pénzeket használt arra, hogy saját propagandáját fel fenntartsa.

[00:51:32]Itt ebben a két mondatban ezt elmondja.

[00:51:35]Tehát egyszerűen nem értem, hogy mit gondol, hogy ilyenekkel elő lehet állni a szélsőséges gondolatok támogatásával, sőt szinte kizárólagosságával elő lehet állni.

[00:51:48]elő lehet állni azzal, hogy az állami pénzekből gazdálkodó Balási Gyula volt az, aki segítette az ő médiahátterét, és ha az megszűnik, akkor megszűnik a teljes propagandája.

[00:51:59]Elő lehet állni azzal, hogy nem újságírókat szeretne, hanem hadrafogható publicistákat.

[00:52:06]Szóval az egész annyira alpárian lebuktatja az autokrácia gondolatát, amit ő képviselt hatalmon 16 évig, hogy én a helyében most kezdenék elbujkálni.

[00:52:17]vagy a tigriseinek nem kéne innentől kezdve felvállalni azt, hogy a papírnyúl irányítja őket a háttérből, és neki kéne azt mondani, hogy ebből nem kérünk többet.

[00:52:28]Ráadásul valaki már pedzegeti, úgy megjegyzem, tehát azért hallani már ilyen hangokat a a mondjuk ugye a jobb középtáborból, hogy hát legalábbis az, hogy azért ez ez már hogy túltolja meg sok meg ilyenek már azért elhangzalad.

[00:52:40]Hát igen, várjuk ki a végét.

[00:52:40]Igen.

[00:52:40]És és mert ugye mindig mindig meglep azért minket Orván Viktor, mert azért mindig van mit elemezni itt a a mondataiban, mert ugye annak, amit felolvasál, ugye annak az a vége, hogy ennek az új felállásnak lesz az lesz egy új mozgalom, és ennek a lehető legszélesebbnek kell lennie.

[00:52:55]Nyár végére ezzel megleszünk, mondja Orbán Viktor.

[00:53:00]Ősszel pedig indulhat a munka.

[00:53:00]Tehát magyaráz ugye Deák Dániel lesz a publicista, vagy ki?

[00:53:06]Mi összegyűjti ad?

[00:53:06]Most már a Bajer Zsolt már arról beszél, hogy ő békülékenyebb hangnevezet.

[00:53:10]És padlon és padlon vagyunk mondja Bern Zsolt.

[00:53:12]Igen.

[00:53:14]Tehát egy két ő már ígért ilyet 10 éve is, csak nem sikerült.

[00:53:16]De most hátha hát igen, mondjuk azt én se vettem észre, hogy békülékenyebb lett volna az előző időszakban.

[00:53:22]De volt egy ilyen ígéret egyszer egy interjúban, de tényleg az rég volt.

[00:53:27]Na de mindezt össze összevetve ugye itt most átbeszéltük, hogy mi mi lehet Orbán Viktor fejébe, vagy mi nem lehet a fejébe, de úgy emle számokat, a publikusznak az új számait és Szabó Andreát, akit már idéztem.

[00:53:39]Mérföldkőhöz érkeztünk.

[00:53:42]Az első olyan közvéleménykatás, ahol a Fidesz támogatottsága egyessel kezdődik, a teljes népességben.

[00:53:47]17% írja.

[00:53:47]Ilyen arányt utoljára a 2010-es évek elején 12 őszén mértek a kutatók.

[00:53:54]Azt mondja még, hogy erről a szintről kormányon a rezsicsökkentés csodafegyverével állt fel a Fidesz.

[00:54:00]Ráadásul nem volt érdemi ellenfele.

[00:54:03]Ha 15-16% alá süllyed, az már a 90-es évek támogatottsági arányát fogja jelenteni.

[00:54:11]Szerintetek erre erre tartunk, vagy ez lesz a az irány, vagy most ezzel vagy ezt Orbán Viktor is érzékel és azért mond ilyeneket, vagy vagy hogy rakjuk ezt össze?

[00:54:21]Hát itt ugye azért Orbán Viktor lehet sejten, hogy egyébként ő neki mi lenne a stratégiája, vagy mit mit szeretne?

[00:54:28]Tehát, hogy az, hogy ebbe az interjúban azért elmondta azt, hogy hogy milyen eredményeket ért el a kormány, ugye ezt ez azért hogy mondjam, persze nyilván ez közhelyes volt, meg ezeket az érveket ismerjük.

[00:54:37]És egyébként azt is azt is kell azt kell, hogy mondjam, hogy hogy vannak közöttük olyanok, amik mit tudom a foglalkoztatottságnak a növelése.

[00:54:43]Ez mondjuk ugye ezt már mindenki elismerőre statisztikai laktény.

[00:54:46]Csak ugye itt fölvetődik az, ha már megint tigrisezünk meg nyulazunk, hogy ha ha ő ezt úgy látta, hogy ez ennyire sikeres volt ez a kormányzás, és ilyen komoly eredményei vannak, akkor ugyan a kampányban miért nem állt le vitázni a kihívójával, ahol ezeket a vívmányokat meg tudta volna védeni?

[00:55:05]elmond elmondhatta volna neki, hogy hogy hogy öcsé, hát mi ezt megvalósítottuk, ehhez képest te mit akarsz, hogy tudod, és ezt nem tette meg.

[00:55:12]Vajon miért?

[00:55:12]Teszem azt, teszem föl a kérdést.

[00:55:14]Tehát, hogy de hogy az ő stratégiá nyilván az lenne, már lehet ezt túlzás stratégiáról beszélni, tehát elképzelése, hogy hogy hát ő aztán pontosan tudja, hogy valójában mi az igazság, tehát hogy milyen stabil, vagy mennyire instabilál lábakon áll a magyar gazdaság, hogy a a költségvetés, amiről beszéltünk.

[00:55:30]Tehát ő itt egy aknatelepítést végzett az új kormány alatt.

[00:55:35]Ugye nyilván azért arra nem volt forgatókönyv, hogy kétharmaddal nyer a Tisza.

[00:55:38]Tehát valószínűleg itt itt ez ez okozza a problémát.

[00:55:42]És ezek az aknák azért valamilyen szinten fel is fognak robbanni nyilván.

[00:55:45]Tehát ezek a kölcs amikről beszéltünk ar műsor elején.

[00:55:47]És nyilván ő most azt akarja, azt próbálja meg nyilván a majd a azt gondol, hogy a Fidesznek is ez lesz a feladata, hogy azonnal szembesítse a Tiszakormányt, meg azonnal támadja, mint ellenzék.

[00:55:56]Mintogyha mi itt se lettünk volna 16 évig.

[00:55:58]azt mondani, hogy kérem szépen, miért nem tudtok ezzel a helyzettel, mit mondott a videójában a múlt héten, hogy csak el ne rontsák, tehát ugye azt a hitzetet próbálja kialakítani, hogy tulajdonképpen itt nagyjából minden rendben van.

[00:56:09]Jó, a Fidesz valamiért elvesztette a választást, mert 16 év meg a fiatalok nem értették, de ilyen értelemben ez egy technikai probléma.

[00:56:17]De de amúgy meg minden jó volt a kormányzásban, és lá majd a Tisza fogja ezt elrontani.

[00:56:21]Ö, vannak olyan szituációk, amikor ez működik.

[00:56:26]Én valahogy azt érzem, hogy ez most nem az a törtelmi szituáció, és azért sem gondolom ezt, mert megint csak amiről már beszéltünk korábban, azok az ügyek, amik amik jönnek, az ilyen szerződések, olyan támogatások, tehát annak mi tényleg csak az elején vagyunk.

[00:56:37]Tehát hogy itt itt itt itt biztos vagyok benne, hogy hogy nagyon durva dolgok fognak kiderülni, és ezzel bizony foglalkozik a közvélemény.

[00:56:45]Ez ezt érdekli a közvélemény.

[00:56:47]A közvéleményt érdekli ami ami itt ki fog derülni.

[00:56:51]És ez ez azt úgy sejtem, hogy a a Fidesz támogatottságát nem fogja erősíteni, és akkor nagyon finoman fejez, hogy inkább akkor ebbe az irányba megy, mint amit nem vagyok jós, tehát nem vagyok Hannendre.

[00:57:02]Nem tudom ő se Jós, hanem ő ugye miért nem tudom azért most így ebből ebből lefele menni azért a Fidesznek is az az akkor már tényleg arról van szó, hogy már a a legstabilab, akkor már a magszavazó bázis esik szét magjának a magja.

[00:57:17]Igen.

[00:57:17]Igen.

[00:57:17]Tehát azt nem tudom.

[00:57:17]azért ez a 17% ez azért tényleg elég de ez mond olyan kevés, hogy ezt stabilizálja.

[00:57:23]Ha stabilizálja, azzal se megy túl sokra.

[00:57:24]Ezzig hát attól függ ugye mondjuk választási reform jön, akkor 17%-kal még lehet olyan pozícióba kerülni, hogy esetleg egy koalícióba becsusszanjon, csak ki akar majd Orbán Viktorral bármilyen koalíciót lépni?

[00:57:37]Hát a mi hozánk.

[00:57:37]Igen.

[00:57:39]Tehát oké, de ők pont megpróbálják enni a másikat, tehát azon vannak, hogy csattogtatják egymás felé a próbál bemenni a mi hazánk.

[00:57:47]Tehát hogy hogy nem rossz ötlet, csak hogy torockaiban nem fogalmazódott meg az igény.

[00:57:50]Attól tartok még megfogalmazódhat.

[00:57:53]Még megfogalmazódhat.

[00:57:54]egyébként a rezsicsökkentés az valóban egy csodafegyver volt, és utána sikerült úgy megnyerni a választást, hogy az ellenzéki pártok összességében sokkal több szavazatot kaptak, mint a Fidesz, csak a választójogi reformnak köszönhetően még így is megvolt a kétharmada a Fidesznek 2014-ben.

[00:58:09]Tehát, hogy az a az egy olyan helyzet volt, ott ők alakították ki a választási szabályokat, kezükben volt a kormányrúd, de ha már az a centrális erőtér volt, tehát akkor bal oldalon volt egy ellenzéki blokki és ott volt a jobb, tehát hogy az nem volt kompatibilis még külön indult az LMP is, és ugye a háromnak együtt majdnem 60.

[00:58:32]Hát és az egyéni körzeteket így így gyakorlatilag megnyerte a Fidesz.

[00:58:35]Így van.

[00:58:35]Tehát ez egy ilyen helyzet volt.

[00:58:37]Ugyanakkor a rezsicsökkentésről abból a szempontból érdemes beszélni, hogy Orbán Viktor nem véletlenül hangsúlyozta a videójában is ezeket az úgymond érdemeket, amelyeknek egy része valóban érdem, nem akkora érdem, mint ahogy ő hangsúlyozza, hanem annál lényegesen kisebb érdem.

[00:58:52]Egy része pedig nagyon megkérdőjelezhető, hogy egyáltalán érdem-e.

[00:58:56]Ugye ő a minimálbér 4 és félszeresére emelését mondja 2010-hez képest.

[00:59:01]Azzal például erősen tudok vitatkozni, hiszen eleve nem volt SEO által terhelt a minimálbér akkor, és hogy most a minimálbér nem is az, amit minimálbérnek hívnak, hanem igazából a közmunkáért járó bér, mert a legalacsonyabb bér, amit embereknek nyolc órás munkáért fizetnek, az a közmunkás bér és a 110valah 1000 Ft nettóban, és nem 230000, mint ahogy hirdetik.

[00:59:26]Tehát tele van hazugságokkal, az is, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy ő valóban aknákkal tele telepítette a költségvetést is meg mindent.

[00:59:38]És a magyar kormánynak, a Tisza kormánynak most azon kell ügyeskednie, hogy a roppant rossz költségvetési helyzetben úgy tudjon lépkedni, hogy ne robbanjon egyetlen akna sem, mert rögtön ott áll Orbán Viktor, hogy az orruk alá dörgölje, és a szavazókat maghoz magához csalja azzal a robbanással, hogy mondjuk a itt van a védettár az üzemanyagnál, amiből már látszik, hogy probléma van, mert minél inkább elhúzódik az iráni háború, még magasabb lett egyébként a nemzetközi ár az utóbbi hetekben, annál nehezebb lesz fenntartani ezt a fajta 615-600 95 Ft-os árakat, mert annál többe fog kerülni a költségvetésnek a végén, és tovább növeli a költségvetési hiányt.

[01:00:22]És az a nagyon fenyegető ebben, hogy magyar péterék próbálnak arról beszélni, amit te mondtál, a hogy újabb csontvázakat előásni.

[01:00:31]egyébként ez külszíni fejtés, tehát kint fekszenek a a csontvázak azért javarész, tehát ez nem kell nem kell a kriptából előhozni és ásni, hanem itt vannak fent a csontvázak, de ezeket próbálják úgy adagolni, hogy egyébként ez meg is fordítsa egy kicsit az emberek gondolkodását, hogy már ne a Tiszának a kampányban tett ígéretei legyenek azok, amik döntően befolyásolják a gondolkodást, hanem legyen kapjon egy sötét árnyalatot a magyar költségvetéssel kapcsolatos közérzet, hogy ne legyen enek meg az elvárásaik a szavazóknak arra, hogy ezeket rögtön megkapják a Tiszától.

[01:01:05]Sőt, ha esetleg enyhe megszorítások lesznek, azokat is mondjuk a jelenlegi 73%-os népszerűség a a biztos választók körében, abból legalább 60% elfogadja ezt is.

[01:01:19]És ezzel együtt kell élnünk, mégpedig azért kell együtt élnünk, mert Orbán Viktor egy olyan csapdába csalta be ezt az országot a populista politikájával, és ezekkel a videóban elmondott félhazugságokkal és csúsztatásokkal, ami erősen argenentin irányba mutat.

[01:01:35]Ugye Argentína az az ország, amelyik évtizedek óta a populista spirálból nem tud kilépni, mert az előző kormányok mindig a következőt azzal tartják sakban, hogy te nem veheted el a 15.

[01:01:45]havi nyugdíjat, mert akkor visszalépés szociálisan rontod a lehetőségeket.

[01:01:53]Tudomásul kell venni, hogy ami így történt az előző időszakban, az aközben három és félszeresére emelkedett a nominális értéken számított magyar államadósság.

[01:02:05]és Magyarország lemaradt a környező országoktól, és lehet, hogy valahol meg kell egyszer állni, és a védettárakat, árstoppokat, meg egy-két ilyen úgymond vívmányt végleg elfelejteni és piaci alapra helyezni bizonyos dolgokat, ugyanakkor a szociális érzetet, a szegények megsegítését erősíteni a gazdagok megsegítésével szemben.

[01:02:24]Csak erre nagy bátorság kell, nagy erő kell és megfelelő közhangulat.

[01:02:30]Hát azt mondom, hogy a ez a ez a 70%-os támogatottság, ha ez nem elég ahhoz, hogy ebből a populista csapdából kitérünk, akkor kérdezem én, hogy mi mi lenne elég.

[01:02:39]És azt hiszem, hogy ha ezek a kellemetlenséggel is járnának ezek a lépések, hogy ha sikerül viszont az uniós pénzekről megállapodni, és nem vesznek el ezek a pénzek és megiskeznek, akkor azt gondolom, hogy ezek a hatások ez egyébként jobban tompíthatók, akár ki is egyenlíthetők.

[01:02:55]És akkor innentől kezdve már ez önmagában már az aknák jelentős részét is tudja hatástalanítani.

[01:03:00]Nem véletlenül mondja azt Orbán Viktor, gyakorlatilag azt javasolja, idézőjelbe a kormánynak ebbe az interjúba is, hogy hát nem szabad itt engedni semmibe az Európai Uniónak, mert az az csak rossz.

[01:03:09]Tehát hogy ez a konfrontatív magatartás ezt próbálja.

[01:03:12]Hát nem kell a pénz nektek, higgyétek el.

[01:03:14]Lényegében ezt mondja meg.

[01:03:14]Hát azt mondja, akná ez is egy ez is egy nagy akná.

[01:03:18]Meglátjuk majd az aknákat, mert szerintem most tényleg ilyen aknás aknás időszaknak nézünk elében.

[01:03:21]Hát most egy párat azért megpróbáltunk megmagyarázni, úgyhogy köszönöm szépen, hogy itt voltatok.

[01:03:26]Önöknek pedig köszönöm szépen a figyelmet és hát jövünk természetesen legközelebb is.

[01:03:30]Viszontlátásra!