Horváth Gábor: Egy dolgot volt tilos leírni Orbán Viktorról a Népszavában – Kultúrtáj

[00:00:00]A választások első vesztese az az pont a népszava, amelyiket egyébként minden politikai párt bőszer utál.

[00:00:08]Egyetlen tagjára az Orbán családnak, akiről egyetlen egy dolgot nem volt szabad írni, de az a baj, hogy azt a dolgot, azt az ember magától se írná le.

[00:00:21]De mi a fontosabb, hogy a hogy a Magyar Nemzeti Bankból Kísibót több 100 milliárd Ftból valamit vissza tudjunk szerezni, mondjuk a felét vagy a kéthalmadát, vagy az a fontos, hogy Matócsi Ádám az az menjen börtönbe.

[00:00:34]Ami történt sokkal több, mint fülke forradalom, de a valódi kérdésekre ezután is szükség lesz.

[00:00:55]Kultáj, a Magyar Hang kulturális műsora, Ficor Benedekkel.

[00:01:04]Üdvözlöm önöket.

[00:01:04]Mai vendégem Horvát Gábor, Népszoba főszerkesztőhelyettese.

[00:01:08]Szervusz, köszönöm, hogy eljöttél.

[00:01:08]Szia!

[00:01:10]Szíves!

[00:01:11]A népszaváról kérdezlek, a lap helyzetéről, mert ugye azt, mint gondolom a legtöbben tudják, a MéiaWorksön keresztül az Orbán kormány búcsó ajándékként magával rántaná a népszavát is.

[00:01:22]Ugye a MediaWorkszel szemben felozodott tartozások feljében megszüntették a terjesztést és a és a a nyomtatást.

[00:01:31]Erről nyilvánvalóan adja magát, tehát erről foglak kérdezni, de mielőtt még ezt elkezdjünk, ahogy ezt megszokhatták, kérem önöket, hogy amennyiben tehetik, támogassák a magyar hangot.

[00:01:38]fizessenek el a lapra, iratkozzanak veg YouTube csatornánkra és kövessenek bennünket a Facebookon.

[00:01:43]Nagyon szépen köszönjük.

[00:01:43]És ugye ezt kedden délelőtt vesszük föl a műsort.

[00:01:47]Nyilván percről perce alakulhat a történés, de jelen pillanatban mi a helyzet?

[00:01:52]Hogy áll a népszava?

[00:01:52]Hogyan látod a lapjövőjét?

[00:01:58]Egyelőre azzal kezdet, hogy talán a a nézők is tudják.

[00:02:01]Na most ugye amit a nézők nem nagyon szoktak tudni, azt, hogy még létezett a népszava.

[00:02:04]Ühüm.

[00:02:06]Tehát az is egy újdonság sok embernek, hogy jé, ezt még ezt még kinyomtatták.

[00:02:10]Igen, ezt még kinyomtatták.

[00:02:10]Ugye két politikai napilap volt egészen mostanáig Magyarországon.

[00:02:16]A Magyar Nemzet és a Népszava.

[00:02:18]És és hát könnyen lehet, hogy hogy Magyarország lesz a világ első országa, ahol megszűnik a politikai napilapoknak a a nyomtatott formája.

[00:02:26]Mindenképpen ez egy érdekes helyzet.

[00:02:29]Ö a a a népszavánál ugye most az a helyzet, hogy mi továbbra is előállítjuk a a az oldalakat, a az újságot.

[00:02:38]Ezt digitális formában próbáljuk terjeszteni.

[00:02:41]Az előfizetőink kapnak emailen egy egy PDF formátumot, amit ugye függőlegesen lehet görgetni, és két ujjal ki lehet húzni, és akkor el lehet olvasni a az oldalakban a a cikkeket, aki a beszerkesztett, betöltelt cikkeket.

[00:02:54]És a másik pedig a mobil népszava, amit oldalra lehet húzni, mintha tinderezne az olvasó, és és ott pedig elég rákattintani a cikre, az kinyílik, és akkor az az digitálisan telefonformátumban is jól olvasható.

[00:03:10]Tehát egyelőre együtt van a a társaság, majdnem 100 ember.

[00:03:14]Ugyanúgy dolgozunk mint korábban azzal a különbséggel, hogy folyton értekezünk, és emiatt rohadt kevés időnk van arra, hogy újságot csináljunk.

[00:03:21]De hát ez ugye érthető ebben a ebben a szituációban.

[00:03:23]Ugye tegnap is volt egy nagyobb éltekezletünk, mert a német Péter főszerkesztőnket hosszú idő után végre fogadta a alaptulajdonos a Reiger Tamás és tett egy ajánlatot, aminek a részletei mostről most nem nagyon érdemes beszélni, meg hát nem is lenne valószínűleg szabad, mert mert ez az ajánlat is képlékeny, ez is tartalmaz változó elemeket.

[00:03:45]A szerkesztőség még nem döntött el tegnap az értekezetünkön, hogy mit is válaszoljunk erre az ajánlatra.

[00:03:53]amit ő tett nekünk.

[00:03:57]Választottunk egy egy szűk körű csapatot, amelyik mert ugye hát 50 vagy 100 ember nem tud beszélgetni se arról, hogy hogy mi a teendő.

[00:04:05]Választhatunk egy szűkebb csapatot, amelyik amelyik ma délelőtt lehet, hogy pont ezekben a percekben tanácskozik, és ők fogják eldönteni, hogy mit válaszoljunk konkrétan.

[00:04:15]És akkor visszamegy a német mét a raceingerhez.

[00:04:19]Remélhetőleg hajlandó még egyszer rákádozni egy fél órát az életéből.

[00:04:24]És akkor ez tovább folytatott.

[00:04:26]A dolog lényege az, hogy a a Méiawks nem zárkózik el a további együttműködés elől.

[00:04:33]Mindössze annyit kér, hogy az eddigi tartozást azt fizessük meg, és ezen túl fizessük előre a nyomtatást, meg a terjesztési költséget.

[00:04:42]Hát ez a mostani helyzetünkben, amikor ugye hirdetésre se tudunk fölvenni, illetve hát a ter a a az előfizetéseket sem tudtuk kiküldeni, a június évvel eljáró előfizetéseket se tudtuk kiküldeni, hogy megújítsák őket, mert hiszen nincs mit előfizetni.

[00:04:57]Tehát ebben a szituációban ez eléggé a földtől elruaszkodott követelésnek tűnik nekem.

[00:05:03]Tehát én nem vagyok üzletember, én cégeket szeretek olvasni meg meg vagy írni meg szerkeszteni, úgyhogy ez nem az én szakmám.

[00:05:10]Ö a dolog elég reménytelennek tűnik amúgy is, mert hiszen Magyarországon borzon alacsonyak az újságpéldányszámokkal még Szlovákiával vagy Ausztriával összehasonlítva is a az egész piac így ment le és ugye hát a a Fidesz 16 éve alatt az elmúlt 16 évben a piaci hirdetéseket is politikai hirdetésként kezelték ugye a a nagy ügynökségek is, a reklámügynökségek is az állami megrendelésekből éltek És ezért az állam, amikor ugye azt tanácsolta a az OTP-től kezdve a a az összes banknak és benzinkúthálózatnak és élelmiszer meg ruházati láncnak, hogy ne nagyon hirdessen a az ellenzéki médiában, meg hát a magyar nemzetbe se hirdettek egyébként.

[00:06:00]A ezek után nyilvánvaló, hogy hogy ennek a visszaépülése az hosszabb időt vesz igénybe.

[00:06:06]Hát ugye nekünk nem nincs hosszabb időnk.

[00:06:10]De mindenesetre, hogyha mondjuk egy héten vagy mondjuk cirka egy héten belül újra tudnánk indítani a a printet, akkor legalább esélyt kapnánk arra, hogy hogy piaci alapon bebizonyítsuk, hogy hogy nekünk van létjogosultságunk.

[00:06:26]Miközben persze mindenki tudja, hogy a jövő a a az interneté, csak azt nem tudjuk, hogy pontosan milyen interneté, mert podcast se volt még öt évvel ezelőtt.

[00:06:33]És én én a Népszabotságnak voltam vasítói tudósítója, amikor 2002-ben kiértem, olvastam egy cikket arról, hogy öt év múlva, tehát 2002-ben, hogy öt év múlva nem lesz nyomtatott New York Times, hogy az 2007 most 26 van és a New York Times köszönni szépen megvan.

[00:06:50]De hát persze mindenkinek sok lába lett közben olyanok vagyunk már, mint a 100 lábok, és ezt a magyar hangra nem kell elmagyarázni, hogy ez ez hogy működik.

[00:06:58]Ugye nézzük meg a könyveket és a és ezt a stúdiót.

[00:07:00]Igen.

[00:07:03]Szóval változik a világ és ezzel alkalmazkodni kell.

[00:07:05]És valóban persze mindenki tudja, hogy a nyomtatott lap az egy hát nem is a múlt század, mert az a 20.2.

[00:07:11]század nem is a 19.

[00:07:11]nem is a 18, hanem a 17.

[00:07:14]századnak a a találmánya.

[00:07:14]És akkor persze az is változik, illetve lassan lassan megszűnik.

[00:07:20]De és azt megint nem kezd iná magyar hangnál senkinek magyarázni, hogy hogy a társadalomnak szüksége van a a arra, hogy tudósítást kapjon az állapotáról, arról, hogy a a a választott vezetőink azok végzik a dolgokat, hogy merre megy a világ, hogy mi történik a világban, ami ami minket is befolyásol.

[00:07:42]Beszélgettünk itt előtte arról, hogy a külpolitika, az én szűkebb területem, az nem annyira izgatja az olvasókat.

[00:07:49]Nagyszerű.

[00:07:49]De amikor Amerikában 3 dollárról fölmegy 4 dollár 60-ra egy gallon benzin ára, azért, mert a hormózis szorost lezárták az irániak, akkor azért azt mindenki érzi, hogy itt itt itt itt valami megváltozott a világban.

[00:08:03]Tehát nagyon nagyon érint minket minden.

[00:08:04]Úgyhogy erről erről az az embereknek tudniuk kell, hogy aztán hogy tudnak erről, mit tudnak erről, hogy a hogy a futball meccs szünetében egy perces híreket néznek 15 másodperces szegmensekben, vagy valaki kíváncsi egy egy hosszabb történetre, amit amit tényleg csak egy egy igazi újságíró tud megírni a mesterséges integrendszerben nem fog neki nagyon segíteni.

[00:08:25]Hát majd meglátjuk, hogy hogy mi lesz.

[00:08:27]De hát még egyszer a a a népszava esetében itt mi a túlélésért küzdünk, és nagyon vacak érzés az, hogy előttünk hány generáció csinálta ezt az újságot, milyen áldozat áldozatokat vállalt.

[00:08:41]Most arról kezdjük ott, hogy ezeket a 20-ban előtték a főszerkesztőt meg az egyik fiatal kollégák és és hogy 44.

[00:08:50]márciusától teléig nem jelentett meg az újság a német megszállása alatt, hogy hogy aztán a 90-es években is mondjuk ez nem politikai történet, de hát ugye lelőtték a az újság kiadóját, úgyhogy és mennyit dolgoztak a a nem olyan régen a a 10-es évek elején fizetés nélkül meg ilyen negyedéves késéssel kapták a minimális fizetésüket az emberek a népszavánál, és kiródosták a nem kiródosták ezt rosszó, tehát meg kellett válni a társaság feljétől akkor és ki mindenki milyen áldozatok árán tényleg fönntartotta ezt a dolgot.

[00:09:28]És akkor most a választások első vesztese az az pont a népszava, amelyiket egyébként minden politikai párt bőszen utál.

[00:09:35]Tehát a ami azt jelenti, szóval a mi olvasatunkban azt jelenti, hogy jól végeztük a dolgunkat, de hát utált minket az MSZP, utált minket a a DK, azok most is utálnak minket.

[00:09:46]A a Tiszapát nem volt boldog.

[00:09:48]Szóval senkit se tudtunk kielégíteni, nem is akartunk senkit kielégíteni, mert ez nem az a dolgunk.

[00:09:55]Tehát mi cipőrész felső készítőnk vagyunk, ahogy ahogy a régi főnököm Tamás Ervin évszabadságnál mondta, mi minket nem azért fizetnek, hogy a pártok boldogok legyenek.

[00:10:03]Na jó, hát és akkor a piaci viszonyok sincsenek ott.

[00:10:06]Próbálj meg megélni.

[00:10:08]És akkor lépjünk egyet vissza, hogy pontosan mi történt.

[00:10:10]Hogy említetted a a tartozást a a médiapörög felé, hogyan halmozódott ez föl, és hogy állt, hogy jött létre ez a helyzet?

[00:10:21]Ugye nyilvánvaló az üzleti modell az úgy volt, hogy nincs piaci hirdetés, ne is legyen.

[00:10:25]Erről gondoskodtak, hogy ne legyen.

[00:10:30]Viszont kaptunk állami hirdetéseket, amiket egyébként rostáltunk.

[00:10:32]Tehát a amit lehetett ö lelkiismeret fordulás nélkül leközölni, azt leközöltük, amikor amikor embereket személyükben támadtak, vagy vagy antiszemitának tűnt a hirdetés, vagy vagy más szempontból morálisan vállalhatatlanak, akkor azt visszautasítottuk, és akkor így eickéltünk.

[00:10:51]Ö de mindenesetre a kölcsvetésünknek a cirka fele az az előfizetőktől jött alapárusításából jött és a másik felét a hirdetések fedezték tavaly márciustól decemberig nem volt semmilyen hirdetés tehát egyszer egyszerűen a a korábbi csatorna eldugult és utólag de már közben is azt arról beszélgettünk hogy ezt nem véletlenül csinálják Csak akkor mi arra gondoltunk, hogy hogy a választási kampány idejére akarnak minket lehetetlen helyzetbe hozni, hogy ne mondhassunk nevet majd nemet majd a a az akkori hirdetésekre.

[00:11:35]De végül is nem ez történt, mert decembertől mondjuk márciusig visszajöttek a hirdetések, amire nemet kellett mondani, akkor is nemet mondtunk, lenyelték, de mindenesetre azalatt a kilenc hónap alatt, mondjuk amíg nem volt egy centi hirdetésre, azalatt felhalmoztunk egy tetemes tartozást a a nyomda és a a terjesztő cég felé, ami mind a kettő a Mediaworks kereteiben működik.

[00:12:05]Ugye nagyjából a a kölcsvetésünk fele a kiadásaink fele az a az a fizetés a az alkalmazottak fizetése, nem csak újságírók, de mint az az egész társáak a fizetése.

[00:12:17]És a másik fele ugye a nyomda és a terjesztés.

[00:12:19]Miután a a bevételeink egyik fele kiesett, értelemszerűen ugye a a korábban hát szerény szerényen jövedelmező, vagy szerényen veszteséges, mondjuk a nulla körül ingadozó, tehát végül is fönntartható.

[00:12:34]gazdálkodásunk az az felborult, és akkor dönteni kellett, hogy akkor mit fizessünk.

[00:12:37]A úgy döntött a a a Német Péter a kiadó igazgatója, aki egyben főszakesztő is, hogy persze a kollégák fizetését kell kifizetni, és ebben a tulajdonos is egyetértett egyébként ezzel.

[00:12:48]Úgyhogy az a az a másik része pedig fölhmozódott.

[00:12:51]Na most arról voltak tárgyalások, meg meg kaptunk levelet, hogy ez így nem jó, meg tudtuk, hogy nem jó.

[00:12:59]Hát persze nem vagyunk hülyék teljesen, csak egy kicsit, de hát szóval szóval próbálkoztunk, próbálkoztunk úgy tenni, mintogyha minden rendben lenne, miközben a tulajdonosunk fülét rágtuk, hogy hát oldja már meg ezt a ezt az anomáliát.

[00:13:13]A tulajdonosunk nem mutatott különösebb érdeklődést az anomália megoldása iránt.

[00:13:20]egészen mostanáig most tett egy ajánlatot, hogy ezt hogy gondolja rendezni, de hát ez már nagyon késő, hiszen közben meg meg beváltották azt a azt a jogi lehetőségüket, hogy mármint a Mediawks, hogy hogy leállítsa a a nyomtatást és a terjesztést, ami végül is a halálos ítélete a az újságnak, hiszen ha egy hétig nem jelenik meg, akkor megszakad a a a folyamatosság, és a az eddigi előfizetők is elpártolhatnak tőle.

[00:13:46]cserébe kapjuk ugye ezt a szomorú vagy megkérdőhető értékű reklámot, hogy most beszélgethetünk itt a a a népszaváról egy egy másik sajtótermékben.

[00:13:59]Ugyanakkor ez a ez a helyzet sem véletlenül állt elő.

[00:14:01]A mondthat, hogy a hirdetési piacról kiszorították a a nem állami szereplőket, de ugyanígy a másik oldalt is monopolizálta az állam, hiszen hogyha nem lettetek volna rászorulva a Méworksre, nyomda vagy terjesztés, és ugye itt a szálak visszamennek egészen a Népszabadság, hát korábbra is, de ugye a Népszabadság bezárását is említettjük, ugye 16-ban egy nagyon hasonló konstrukcióban, vagy hát erre emlékezhető konstrukcióban, hogy hogy itt és valahogy úgy fogalmaztál, hogy hogy arról beszéltetek egymás között, hogy nem lehet véletlen, amit csinálnak.

[00:14:32]nak, hogy ebben ebben ugyanolyan tudatosságot véz felfedezni, mint a népszabadság esetében.

[00:14:40]A népszabadság az egy furcsa történet volt, és a tényleg a szakmán kívül ezeket a dolgokat nem nagyon érti senki, vagy nem is érdekli az embereket, hogy hogy történt.

[00:14:51]De hát a Népszabadság ugye először a a Ringé svájci ringé tulajdona volt.

[00:14:56]A Ringé és az Axel Springer össze akarta vonni a a kelet-európai portfóliójukat.

[00:15:01]Ezt minden országban sikeresen megtették, de Magyarországon közb szólt a gazdasági versenyhivatal és és ekkor szét kellett választani a port, mert azt mondták, hogy túl nagy lenne a a így így létrejövő média portfólió.

[00:15:14]Érdekes, ugyanaz a gazdaság évesen hivatal Médiawks esetében vagy Kesma esetében nem tartotta ezt fontosnak, de ez jó.

[00:15:19]És ugye a a Népszabadságot külön választották a Bliktől, és a a nemzeti sport még tartozott ide, és létrehozták a Médiawksöt oda, aztán belapátolták a vidéki lapokat is, meg sok mindent sok minden mást, a világgazdaságot, meg meg mondom rengeteg mindent.

[00:15:41]De a céget ez ugye a a ringének meg a ringér ki akart vonulni.

[00:15:51]Az Axel Spingernek megnyitották, hogy az egészet átvegye, ugy a felét átvette.

[00:15:55]A másik másik felje pedig a a Henik Pecina nevű osztáküzletemberhez került a Vienna Capital Partners nevű cég, amelyiknek a a profilja az a keleti-európai zavaros üzletekből pénztcsinálás volt.

[00:16:08]Például a B shotken privatizációja, de Magyarországon, de máshol is egyébként.

[00:16:15]Például ugye a a a Pecinának a szerepe jelentős volt abban, amikor amikor a a Ringéame akarta venni a a szerbiai blicknek a a nyomdáját, de az speciál a szerb maffia tulajdona volt.

[00:16:31]És akkor a a ringének ugye derogálta a szerb maffiával üzletelni, tehát közbeatták a pecinát.

[00:16:35]Na mindegy.

[00:16:35]Ez a pecina egyébként azóta elítélték jogerősen Ausztriában gazdasági bűncselekmények.

[00:16:41]De hát ez attól függetlenül nagyon gazdag ember, aki aki mint hallottuk annak idején a Népszabadságnak szereti a magyarokat a kastélyában a magyarok a személyzet.

[00:16:49]Hát ennek nagyon örültünk, amikor ezt megtudtuk.

[00:16:53]Na mindenesetre a a Pecina az az nyilván egy közbiktatott lépcső volt, hogy a ringén ne a mészáros lőisznek adja el a médiawkset benne a népszabadsággal.

[00:17:03]A a pecinálok megmondták, hogy oké, akkor a Mészáros meg fogja venni tőle a a portfólióját, de a Népszabadságra nincs szükség.

[00:17:13]Úgyhogy még a pecina alatt bezárták a a népszaadságot, és ugyanaz a Kálman Erika volt akkor a HR igazgatója a Médiawsnek, aki egyébként a a B shotnél is intézte az az elbocsátásokat, aki most vezérigazgatóként a népszavát szólította föl, hogy hogy azonnal fizessen, különben ez megállítják a nyomtatást.

[00:17:30]Úgyhogy sok a személyi átfelés ebben a dologban, de a dolog lényeg az, hogy hogy a Mediaworks a Népszabadság több mint 2 milliárd Ftos nyerménytartalékából építette föl azt a nyomdát, amelyik most nem nyomjak ki a népszavát.

[00:17:42]Ők hozták létre abból a pénzből a a Médialó nevű terjesztő céget, amelyik javára a magyar posta lemondott a terjesztésről.

[00:17:52]Úgyhogy ez gazdasági vagy politikai döntés volt, azt nem tudom.

[00:17:56]Valószínűleg mind a kettő.

[00:17:56]De a lényeg az, hogy hogy tényleg lehetetlen helyzetet állítottak elő.

[00:18:01]Csak ők nyomnak ú nyom napilapot Magyarországon, csak ők terjesztenek.

[00:18:07]Tehát tehát nincs nincs hova menni.

[00:18:09]Hogyha meg akarunk jelenni, akkor velük kell megállapodni, és ők pedig nagyon kemény felteleket próbálnak szabni.

[00:18:14]És ezt igazából a szándékot illetően gondoltam a párhuzamokra, hogy most tehát a népszabadság megszüntetése ugye azt sokan kötötték különféle cikkekhez, különféle politikai szándékokhoz, leleplezésekhez, mármint a népszabadság esetében, hogy szerinted itt mi lehet ez egy kicsinyes, bosszú, egyszerűen valóban csak egy egy üzleti megfontolás, hogy kérik vissza a pénzt, vagy tehát mi mi állhat szerinted emögött?

[00:18:42]Hát ugye a MediaWorksnek is van tavaly 14 milliárd Ft vesztesége.

[00:18:48]Tehát én értem, hogyha ők azt gondolják, hogy most akkor be kell söpörni a pénzeket, de hogyha magyar a népszava megszűnik, mint nyomtatott lap, akkor nekik nem csak az eddigi pénzük veszik el, mert nem tudjuk kifizetni, hanem hanem a jövőbeli üzlet lehetősége is, hogy hogy a nyomdájukban még egy terméket nyomtassanak, és a médialóg még egy lapot k ugye ugyanazok az emberek viszik ki a nemzetet, mint a akik kivitték a népszavát.

[00:19:11]Ezen túl csak a nemzetet fogják kivinni.

[00:19:13]Az nagyon-nagyon rossz üzlet lesz, azt meg fogják látni, akik nyilván tudják.

[00:19:20]A a népszabadság esetében ugye az egy érdekes történet talán, hogy az első legesleges leges legelső, tehát még az eredeti első Fidesz kormány idején a 2000 nem 98-ban ugye a utána volt Kővér László a Népszabadság vendége, mert akkor akkor még azért volt párbeszéd és voltak személyes kapcsolatok és Kővér László eljött és a az Ötvös Pál, aki a Népszabadság főszerkesztője volt, egy egy nagyon elegáns nagyon udvari Órias ember tartott egy rövid bevezetőt, amiben azt mondta, hogy hát azért a a nemzeti kulturális értékeket meg kell őrizni, hát a napilapokat, a magyar nemzetet meg a Népszabadságot meg mire a kövér a maga Thorszon Balls módján azt mondta, hogy hát igen, valóban van két újság, ami ami a magyar történelem része, a magyar nemzet meg a népszava.

[00:20:11]Ez szóval ez egy nagyon bunkó megjegyzés volt a Dékszabadság szerkesztőségében, és ezt rögtön értettük, hogy hogy miről szól.

[00:20:18]Tehát ők ők gyakorlatilag kezettől fogva ellenségként kezelték a népszabadságot.

[00:20:23]Hát oké, rendben van.

[00:20:23]A kutya nem hinné el nekem, hogy milyen jobboldali kollégáim voltak nekem a Népszabadságnál, de ettől még az tény, hogy hogy nem is Fideszes, hanem mondjuk akkor akkori szempontból miépes szerkesztők is voltak a Népszabadságnál, de ez nem érdekelte a Fidesztől, nem nem használni vagy nem normálisan együttműködni akart a a Népszaadsággal, hanem hanem utálta és be akarta zárni, és amikor el lehetősége lett, akkor bezárta.

[00:20:52]Most a Népszavánál ugye más egy kicsit a helyzet, mert a a Fidesz kormány alatt 16 éven keresztül azért minket valahogy azért hagytak és sőt hát támogattak is mondjuk állami hirdetésekkel.

[00:21:07]Hogy most mi változott meg?

[00:21:07]Hát nem tudom, de mindenesetre a a média works a választási eredmények ismeretében váltott nagyon élesen hangnemet.

[00:21:14]Tehát addig panaszkodtak, hogy nem há sok az adósságunk.

[00:21:21]De utána jött az ultimátum, ráadásul ugye a pünkösdi hétvége előtt, hogy hogy azzem csütörtökön kaptuk készhez, hogy ha keddig nem fizetünk, a akkor bezár, akkor nem nyomják ki, akkor felmondják a szerződést.

[00:21:33]És akkor végülis ez történt, hogy hát ugye a hétvégén három napos hétvége alatt nyilván nem tudtunk elintézni semmit, és utána meg már postára adták a a a döntést arról, hogy hogy felmódják a szerződéseinket.

[00:21:47]Úgyhogy valóban igazad van.

[00:21:47]nagy valahó szénséggel ebben egy politikai szál is van, hogy ha már nekik rossz, akkor dögöljön meg a szomszédte tehene is.

[00:21:58]Kisebb közelti vita kerekedett a népszava pozíciójából, nem függetlenül nyilván a a most sok többször emlegetett állami hirdetésektől.

[00:22:06]Ugye Szili László írt 444.hu egy egy amit ezúttal is köszönök.

[00:22:12]Igen.

[00:22:12]Hát mondjuk, hogy vitaindítónak szánt kis szöveget, amit nagyon sokan kikértek maguknak.

[00:22:18]nagyon sokan kritizáltak, aminek nagyjából az volt a lényege, hogy az állam nem véletlenül tartotta el, így a Népszal végsősoron kiszolgálója lett a hatalomnak.

[00:22:26]Hogy ezekről a kritikákról mi a véleményed és ezt hogyan éltétek meg szerkesztőségben?

[00:22:31]Hát ugye egy időben én voltam a Népszav főszerkesztője is, tehát hogy mondjam tartalomér végső soron felelős ember is voltam.

[00:22:38]Most ugye helyettes vagyok.

[00:22:41]Azt gondolom, hogy a Szili soha azérbe a kezébe nem vette a népszavát.

[00:22:44]nem tudna mondani egyetlen egysza egyetlen egy olyan írásunkat nem tudna kiemelni, amelyik amelyik az ő álláspontját alátámasztaná.

[00:22:57]Csupa, rendes, tisztességes, magát függetlennek valló és érző ember dolgozik a a népszavánál.

[00:23:07]akik akik soha nem alkuttak meg abból a szempontból, hogy hogy a Fideszt kéne támogatniuk a megélhetésük kedvéért.

[00:23:17]Ugye végülis ez a ez a ez a ez a vád.

[00:23:22]Ugyanakkor ez egy érdekes dolog.

[00:23:26]Én három tulajdonostól hallottam ugyanazokat a szavakat, vagy ugyanazt a mondatot Pecinától, amikor a Népszabadság és a Médiawks hozzákerült a Puk Lászlótól, aki aki a Népszavát 16-ban 17-től birtokolta, és és és a mostani tulajdonos is ugyanezt hallottam, hogy az Orbán családról ne nagyon írjunk, de az ember most már utólag pont pontosan érti, hogy mire gondoltak, mert ez nem Tibolcra meg Ráherre meg az Orbán papára vonatkozott, vagy vagy Lévai Anikóra, hanem egyetlen tagjára az Orbán családnak, akiről egyetlen egy dolgot nem volt szabad írni, de az a baj, hogy azt a dolgot, azt az ember magától se írná le, mert hiszen a mi szemünkben Az nem bűn, nem hiba, nem.

[00:24:30]Szóval, szóval de ez volt az, ami amire gondoltak, akik ezt az utasítást vagy ezt a tanácsot adták.

[00:24:39]És akkor ez egy ilyen eufemizált sorvezető volt, hogy akkor nem mondjuk meg, hogy a azt az egyet nem írjuk le, de mondom magunktól se írtuk volna se a népszabadságnál, se a népszavánál nem írtuk volna le soha rohadt életbe, mert hiszen ahhoz ahhoz az embernek semmi köze nincsen, és nem azért szeretjük, vagy nem szeretjük a a papáját, mertogy mertogy ő ilyen vagy olyan.

[00:25:01]Tehát ez ez tehát ez ez volt az a szál, amit amit azóta is folyton megkapunk, hogy hogy nem volt szabad a a az Orbán családról jönni.

[00:25:14]Miközben Révés Sándor volt népszabadságos kollégánk összeszámolta, hogy a hogy a az Arkánum archívuma alapján, hogy hogy hány százszor foglalkoztunk az Orbán család anyagi helyzetével és és más erkölcsi vonatkozásokkal.

[00:25:31]Nem beszél az utóbbi időben hány hány százszor írtunk arról, hogy hogy a kegyelmi ügyben az Orbán család hogy lehet érintett, hogy az Orbán egyik tesója az birkózó edzéseket tartott abban a vicskei otthonban.

[00:25:42]Tehát ő volt személyes szál és és különben az ő térségük ott ott a Bicske környéke.

[00:25:48]Na mindegy.

[00:25:51]Szóval semmi olyat nem hallgattunk el, amit megtudtunk.

[00:25:53]Egy csomó mindent mi írtunk meg elsőnek.

[00:25:55]Nem mindig mindent.

[00:26:00]De mondhatnám a Rogánféle aláírási botrányt, ugye, ami ami hát teljesen nyilvánvaló korrupció, és ezt a népszava mindig megírta azzal együtt, hogy hogy a Rogánék kezében volt a hirdetés, és és ezen keresztül hát próbálták nyomás alá helyezni, vagy kvázi zsarolni a a népszavát, de hát soha nem figyeltünk oda.

[00:26:22]Igazából ez ez a tulajdonosnak a mindenkori tulajdonosnak a a feladata vagy a vagy a lehetősége, hogy ezeket a politikai dolgokat rendezne.

[00:26:30]Mi semmilyen kapcsolatban nem voltunk a a Fidesz politikusaival.

[00:26:32]Még amikor interjút akartunk kérni tőlük, akkor se mozdították a a fülük botját sem.

[00:26:40]Úgyhogy úgyhogy soha nem hívtak föl minket kérdésekkel, nem hívtak minket háttérbeszélgetésekre, semmilyen beszélgetésre nem hívtak minket.

[00:26:48]Hát régen a külügyminisztériumban úgy lehetett, mint külpolitgai újságíró, az embernek nem kellett állandó belépő vagy vagy valami, hanem be lehetett menni a külügyminisztériumba, vagy bemutatkoztam a portál, azt mondtam, hogy a Népszabadságtól jöttem és fölmentem az emeletre és találkoztam a főosztávezető helyettessel, akivel akartam találkozni.

[00:27:06]Valaki próbálja meg ezt az utóbbi években.

[00:27:07]Ez nem így működött már.

[00:27:09]Igen.

[00:27:09]Mondjuk azt a saját bőrünkön is tapasztaltuk, hogy a sem nyilván az államszervezet se sem mondjuk a médiapiac nem úgy működött, ahogy azt feltételeznénk.

[00:27:16]mondjuk ahogy egészségesnek feltételeznénk és mondjuk ebből következik egy kérdés, amit most nem feltétlen provokációnak számunk, csak ugye, hogy hogy azt mivel magyaráztátok, hogy nem nyújtotta be korábban a számlát a a vagis nem is az, hogy nem nyújtotta be korábban a számlát, hogy hogy miért volt érdeke az államnak, hogy hogy mondjuk hogy hirdessen a nép szavában?

[00:27:37]Hát emlékszel, talán volt egy rövid videója Orbán Viktornak valamilyen utcai újságos tannál, minthogyha lennének utcai újságos tanok.

[00:27:43]Hát megkereste az egyet a Rákócitel, amelyik még akkor működött.

[00:27:48]összeválogatta a lapokat, és ez is ellenzé ki, ez is ellenzé ki, ez is ellenzé ki, és és ott volt a népszava is, hogy na ez is ellenzé ki.

[00:27:53]Tehát egy fügefalevélként működtünk, miközben miközben 1000 médi termékük volt és hát ösztűz alatt ilyen ilyen szőnyegbombadás alatt tartották a a közvéleményt.

[00:28:06]Az óriás plakát cégek, azok mint fideszesek, az óriás plakát helyeken nem véletlenül volt mindig állami hirdetés.

[00:28:13]Az az egyrészt ugye a a köz meggyőzéséről szólt, másrészt arról, hogy hogy pénzszivattyúztak, kiállpénzeket adtak fideszes cégeknek, akik vagy zsebre tették, vagy abból visszacsorgattak.

[00:28:25]Ezt nem lehet most pontosan megmondani.

[00:28:30]Szóval, szóval igen, a a a népszófügefalevél volt.

[00:28:33]A a az Orbán rendszer elmondhatta, és el is mondta sokszor egyébként Orbán Viktor maga is, hogy hát most mit panaszkodnak itten?

[00:28:41]A legnagyobb hetilap is ellenzéki, legnagyobb napilap is ellenzéki, a legnagyobb online újság is ellenzéki, mintogyha nem próbálták volna meg az origót meg az indexet maguk alá gyűrni.

[00:28:53]Hát igen, erre erre is utaltam ezzel, hogy azért ez a médiapiac nem a legegészségesebb.

[00:28:56]Ugye valahogy az elején úgy fogalmaztál, hogy elképzelhető, hogy Magyarország lesz az egyetlen olyan ország, ahol nem lesz politikai napilap.

[00:29:02]Ö ugye ez a népszalmellet a magyar nemzetet érinti, ahol most szintén hát nyilván erről hivatalos információk nincsenek, de azért hallunk egyet és mást.

[00:29:10]Nem feltétlenül vagy hosszútávon nem feltétlenül stabil a helyzete talán a magyar nemzetnek sem.

[00:29:16]Így a az Orbán kormányok bukásával vagy az Orbán rendszer bukásával.

[00:29:20]Mit azt elő előállhat egy ilyen helyzet, hogy akkor akkor a napilapok mint olyanok eltűnnek a piacról?

[00:29:26]A a magyar nemzet előfizetői ára példány számonként 185 Ft.

[00:29:35]Minket nem nyomnak ki annyiért, vagy vagy nem visznek ki annyiért.

[00:29:37]Tehát tehát ez egy ideális előfizető jár.

[00:29:42]Nyilvánvaló, hogy hogy a saját nyomdájuk, a saját terjesztőjük ez a monopol helyzete való viszont és ilyen hülye helyzet az, hogy ugyanannál a cégnél kéne, hogy kinyomtassák, meg terjesszék a a népszavát, és mi meg fizessünk hát meglehetősen csillagászati, de mondjuk tételezzük fel, hogy piaci árakat, miközben a saját termékük, ami versenytárs elméletileg az nem fizet piaci árakat.

[00:30:08]Hát igen, csak hogyha nyilván azt nem feltételezettük 16 év alatt, hogy hogy bármilyen piaci logika működne azoknál a médiumoknál, amelyet maguk alágyűrtek.

[00:30:17]És hogy ennek szerinted milyen következménye lett most, hogy hogy ez a rendszer hát val nem tudom, hogy te hogy milyen milyen elképzelésekkel voltál a választások előtt, de a legalábbis számomra meglepően gyorsan omlik össze minden abból a rendszerből, hogy ezzel ennek a ennek az eltűnésével vagy ez az eltűnés ez milyen hatással lehet a a médiap és mondjuk milyen hatással lehet a korábban a kormányzatot segítő erősítő médiumokra.

[00:30:40]Nyilván át kell alakítani a a az egész média szemléletét, a a tiéteket is, a a a miénket is, csak arra arra azért nem gondoltuk, hogy mi leszünk az első áldozat.

[00:30:54]Azt tudtuk, hogy nehéz lesz, mert hiszen az a modell, ami eddig volt, az megszűnik, nagyszerű.

[00:30:58]helyette majd lesz a piac, amire az átállás nyilván időt vesz igénybe, és és nem olyan magától értetődő, hogy egyáltalán sikeres lesz, de mindenesetre az egy az egy belátható, elméletileg egy belátható távolság, vagy egy belátható hegy hegycsúcs volt, ami ami amire föl kellett volna menni.

[00:31:16]Ugye most nem kapjuk meg azt az esélyt se, hogy ezt az átme időszakot valahogy valahogy túléljük.

[00:31:29]Nem tudtuk, hogy kéthados győzelem lesz, ugye, vagy a finans a Tiszának a két özel lesz.

[00:31:34]Mindenesetre mi a tudósításainkban, az anyagainkban, a vidéki riportjainkban tisztességesen beszámoltunk a kampány állásáról, leközöltük a a felméréseket, leközöltük a a századvég meg a a a többi ugye hamisnak bizonyult felmérést is, hogy ők meg azt mondják, hogy erről próbáltunk embereket megszólaltatni, szakértőkkel elemezni, hogy hogy hogy lehetséges az egyik oldalnak a nagy előtörése, hogy a másik oldal miért tesz úgy, úgy mintogyha ez nem lenne.

[00:32:04]Tehát teljesen normális tudósítások voltak, meg meg választási kampány anyagok voltak.

[00:32:11]Csináltunk interjút aki mindenkivel, aki szóba állt velünk, fideszes politikusokkal is, Dobrev Klárával is, Toroszkaival is, tiszásokkal is.

[00:32:22]Csak ugye mennek a politikusak, tehát és nem csak a mostaniak, de a koreiak is ilyenek voltak.

[00:32:30]ilyen sznokkal nézik, hogy mekkora a fényképük, és hogyha a másiknak nagyobb a fényképe, akkor rögtön levon a kövzetésre.

[00:32:36]Aha.

[00:32:39]Sokat nem is azt mondják, hogy az újságírók kivel szimpatizálnak, hanem hogy ki adott utasítást az újságíróknak, hogy ilyen legyen.

[00:32:46]Na most ilyen a népszavánál nem volt soha.

[00:32:47]A népszavacsánál se volt ilyen soha.

[00:32:48]És fejtelezem egyébként, hogy nálatok sincs és egyáltalán normális szerkesztősége nem így működik, de a politikusok nem így gondolkodnak.

[00:32:57]ö nem érdekli őket a normális szerkesztőség műkö az ő fejükben az van, hogy hogyha valami nem tetszik nekik, akkor azért nyilván a vetélytársaik a a felelősek.

[00:33:07]Na, úgyhogy úgyhogy úgyhogy nem azt gondolom, hogy a hogy a hogy az új szituációban persze a magyar nemzetnek is meg kéne változni ahhoz, hogy egyáltalán fölmaradhasson.

[00:33:19]Egyelőre nem változik, tehát egyelőre ugyanolyan hülye írásokat közölnek, mint mint korábban, ami aminek semmi értelme nincsen úgy tenni, mintogyha hát el mint a strúcc bedújja a fejét a homokba, hát hogyha az oroszlán arrébb megy.

[00:33:31]Ha az oroszlán a piac, akkor az a rossz hír, ugye, hogy hogy ő nem csak a név népszavát eszi meg, hanem előtt meg kell fölni a a magyar nemzetet is.

[00:33:37]És akkor tényleg az a hülye helyzet lesz, hogy Magyarország bevonul a a média történeletbe, hogy megszűnik a nyomtatos ajtó, mert a Blik de a mai nap se, vagy a Bors se, bocsánat, a Bors se rentábilis és a és a nemzeti sport ugye hát amit eddig ki kellett vasalni reggelenként, meg ki kellett nyomtatni PDF-ből a hát meg meg kellett menteni, ugye, meg kellett vásárolni.

[00:34:00]Persze, persze, persze.

[00:34:01]Az az sincs a piaci értelemben az sincs biztonságos helyzetben természetesen.

[00:34:07]És ugyanez vonatkozik egyébként a a hírtévére, de valószínűleg egyébként az ATV-re is, de mondjuk egy csomó mindennek át kell magát profilírozni, és és meg kell próbálni tényleg a piacról ö fönn maradni.

[00:34:19]Most megnézzük, hogy a TV2 az hogy fog az állami segítség nélkül működni.

[00:34:26]Hát, hogy azt látjuk, hogy a az a az a hát mondjuk segédcsapatok, aki amelyek a a kormány propagandáját erősítették különféle alternatív módokon, ugye YouTube-tól kezdve, azok sorra zárnak be, és hát ott ott ugye eleve nem volt soha bevétel, tehát illetve hát tudjuk a az a másik, hogy klassz dolog ez a podcast, de ugye a a bevételnek egy jelentős része, a potenciális bevételnek jelentős részi a a a YouTube, a Google meg a meg a Facebook, és ami marad, az az nagyon Hát kevéssé elég ennek a dolognak a folyamatos újratermelésére.

[00:35:04]És egy picit most elléve majd aztán még visszatérek a népszára, de ugye folyamatosan zajlik körülöttünk az élet a korábbinál talán a nagyobb tempóban is, vagy a megszokotthoz képes.

[00:35:13]És most erről is kérdeznélek például arról ugye Solyog Tamás és Magyar Péter csörtéed?

[00:35:24]És mi mi várható szerinted?

[00:35:24]mindabból, ami most történik, illetve nem függetlenül attól, hogy hogy egy kicsit nem is kicsit hangnemet váltottak a parlamentben, vagy legalábbis mondjuk, hogy más forgatókönyv szerint zajlanak az események, hogy ezt hogyan látod, mennyiben változott meg ez a világ körülöttünk, és lehet-e ez, és ezt most újságíróként is kérdezek erről, hogy hogy mennyire maradtunk most le, vagy mennyire lehet követni az eseményeket?

[00:35:53]Hát ugye hosszú évekig teljesen fölösleges volt bejárni a parlamentbe újságíró, de egy kvázi ki voltunk tiltva, tehát még fényképeket se lehetett csinálni, amikor egyszer véletlenül valaki fölülről lefényképezti az Orbán vagy a nem tudom kövérből az Orbán jegyzet füzetét, akkor attól kezdve oda karzatoset.

[00:36:07]Szóval teljesen hülye helyzet állt elő.

[00:36:12]Nem lehetett kérdezni őket.

[00:36:12]Kitiltották a a közlekedő folyósókról az újságírókat.

[00:36:16]Tehát ami ami régen teljesen természetes volt, hogy az ember bement a parlamentbe és ott szembe jött egy miniszter és megkérdezte, hogy jó napot Kunce úr mit gondol a a politikai helyzetről, akkor a Kunce megállt és mondott valamit.

[00:36:28]Hát most ezt ugye nem lehetett.

[00:36:30]Na most, hogyha ez helyre áll, akkor megint érdemes meg hát a TV közítések is teljesen érdektelenné váltak, és már kutya nem nézte.

[00:36:37]Emlékszem ugye az öreg korral járnak ezek a az emlékek.

[00:36:40]régen minden sokkal jobb volt.

[00:36:42]Tehát amikor a 90-es évben megjelent a magyar parlament, ugye a az országgyűlés, a a a ott viták folytak és politikai beszédek, akkor az emberek nézték, hogy jé, milyen a demokrácia, mert előtte meg aztán mindenképp nem volt.

[00:36:57]És utána ezt ezt ugy az elmúlt 16 évben kiiktatnák.

[00:37:00]Ez az elmúlt izzatér is olyan olyan vicces nekem, mert mert ugye addig hallgattuk, gyakorlatilag 15 és fél évig hallgattuk az elmúlt nyolc évet, és akkor most a következő 32 évben azt fogjuk mondani, hogy az elmúlt 16 év.

[00:37:13]De visszatérve a a ahogy kezdted a a súlyok problémakörre és a a a Magyar Péter hát nem különösebben udvarias viselkedésére az ő politikai ellenfeleével szemben, az emberben vannak aggályok természetesen.

[00:37:33]De hát de tehát kiben nincs és mikor nem volt?

[00:37:35]Tehát egyelőre egyen nagy türelem figyelem én legalábbis személy szerint, hogy hogy zajlanak a dolgok, de az egy aggályos, valóban egy aggályos történet, hogy hogy az előző rendszerben zsarnoki módon egyoldalúan kinevezett alkotmánybírók, legfelsőbb bírósági elnök, legfőbb ügyész és köztársasági elnök.

[00:38:01]Na most akkor ők legitimek vagy nem legitimek?

[00:38:03]hogyha legitimnek tekintjük a merthogy a törvény szerint az ő általuk megírt törvény szerint ugye ez teljesen törvényesen azt csinálnak amit akarnak.

[00:38:16]De hát ez volt a törvény.

[00:38:16]Azt csinálunk amit akarunk.

[00:38:17]Ráadásul ugye a rendeleti kormányzás idején még a még a bátor 133-ra se volt szükségük.

[00:38:22]Úgyhogy ha ezt törvényesnek tekintjük, akkor persze most törvénytelenség őket elzavarni.

[00:38:27]Ha azt mondjuk, hogy az az ő saját alaptörvényük tiltja a kizárólagos hatalomgyakorlást, márpedig azt alkalmazták ezeknek az embereknek a kinevezésekor, akkor azt lehet mondani, hogy na jó, hát akkor hogyha törvénytelnak, akkor illegít meg, akkor el lehet őket zavarni.

[00:38:48]Én az utóbbira hajlok egyébként, de nem vagyok államjogász, vagy vagy alkotmányogász.

[00:38:53]Tehát azért ez egy külön szak az egyetemen is.

[00:38:55]Tehát meg mint még még a jogot végzettek se, mint mé mély ülnek el az alkotmányok bugyraiban.

[00:39:02]És ugye a én amerikai tudósító voltam, tehát a a az amerikai alkotmányra az amerikaiak úgy tekintenek, mint a szentírásra.

[00:39:11]gyakorlatilag azt mégis megsértik folytoni.

[00:39:14]Na most mit szóljunk mi, amikor a mi alkotmányunkat ugye kezdve az 1948-asnak az átcímkézésével, aztán utána abból a szövegrészeknek az új alaptervó átemelésével és egyáltalán milyen körülmények között hogyan született ez az alkotmány, hogy az alaptörvény, tehát tehát a a mi alaptörvényünk még sokkal kevésbé szentírás mondjuk, mint a mint a az amerikai alkotmány.

[00:39:39]Úgyhogy innen kezdve egy politikai döntés, hogy a hogy a a magyar és a a Tiszárt, hát ez a Tiszapárt, ez megint ez olyan vicces dolog, az az nincsen.

[00:39:53]Azt tudjuk, hogy az nincsen.

[00:39:54]Tehát 27 ember az nem egy párt.

[00:39:57]De mindeneset az a tömegmozgalom, ami a a Magyar Péter mögött áll, a Tisza mögött áll, az az meddig akarja fönntartani ezt a konfrontatív stílust?

[00:40:08]Mert én azt gondolom, hogy a Fidesz bukásának az egyik egyik nagyon fontos oka az a az volt, hogy az embereknek elejük lett a a konfrontációkból, a az állandó háborúskodásból, az állandó plakáterdőből, ami ami fenyegette őket meg a gyerekeiket, meg mindenkit.

[00:40:23]És és azért a a a közhangulat előbb-utóbb szerintem a a pacifikáció felé fog elmozdulni.

[00:40:32]A kérdés, hogy mikor és mi kell hozzá, és hogy a és hogy a az óhatatlanul bekövetkező gazdasági lépések, mondjuk kezdésnek mondjuk a a benzinnek ezt a ezt a mesterséges árának a a megszüntetése.

[00:40:47]A az azok milyen hatással lesznek a a közvéleményre?

[00:40:50]Elfogadják-e még, hogy oké, hát ez ez kellemetlen, de ezzel jár a a piac új új újbóli térnyerésre.

[00:40:55]És ugye nem csak a médiában van szükség arra, hogy a piac újra működjön, hanem az egész országban szükség van, hogy a beruházásoknál a a a jövő tervezésénél a piaci viszonyokkal lehessen támaszkodni, és ne az legyen a perdöntő, hogy Kis Szíto Péter szomszédja Dunakeszin.

[00:41:13]Üüm ez meg az is kérdés, hogy vajon a Fidesszel szembeni lépések, mondjuk ez a vagyonvisszaszerzés, az igazságtétel, a jóvátétel, az vajon a pacifikáció részének tekinti-e a társadalom?

[00:41:25]Szerinted ez meddig tartott ki az a lendület, amit mert azért a választások előtt nagyon benne volt meg nyilván a választások ott követő hetekben is, hogy igen, akkor akkor most számoltassuk el.

[00:41:35]Szerinted az meddig tarthat ki?

[00:41:35]Mert azért nyilván hiába indulnak el a vizsgálatok, az nem egy-két hét meg egy-két hónap, amíg amíg valódi tetteseket, ha lesznek előállítanak.

[00:41:46]Ugye a ideális eset az ember igazságzete szerint az lenne, hogy adják, szerezzük vissza a pénzt és a politikai vezetőket vonjuk felelősségre az elkövetett hibákért.

[00:41:57]Ez a kettő, ez nem feltétlenül kompatibilis egymással, tehát hogy hogy nem biztos, hogy a kettőt párhuzamosan is lehet csinálni.

[00:42:06]Tehát lehet, hogy a pénzre, sőt, hát biztos, hogy a pénzre koncentrálni kell, de lehet ennek az ára az, hogy oké, akkor viszont alkut lehet kötni, vagy kell pontosabban kötni bizonyos politikai szereplőkkel, hogy egyáltalán a pénz útját föl lehessen deríteni, amit lehet vissza lehessen szerezni.

[00:42:22]Most ez nem Ormán Viktorra vonatkozik, de mit tudom én.

[00:42:24]Hát a a és neveket tényleg nem érdemes mondani, de mi a fontosabb, hogy a hogy a Magyar Nemzeti Bankból kisiót több 100 milliárd Ftból valamit vissza tudjunk szerezni, mondjuk a felét, vagy a kéthalmadát, vagy az a fontos, hogy Matócsi Ádám az menjen börtönbe.

[00:42:41]És akkor majd hogyha ez így merül föl, akkor akkor a közelem is szerintem megértőbb lesz, hogyha a kormány megmondja, hogy mi a prioritás.

[00:42:50]Egyelőre nem mondtak, nem mondták meg.

[00:42:52]úgy tesznek, mintogy a kettőt együtt lehetne csinálni, miközben azért a közelmi elősen vár arra, hogy mikor lesz az első ember, aki vagy ki lesz az első ember, akit elvisznek, és hogy az ördögben lehetséges, hogy hogy Matócsi Ádám Dubajban a a sportautó gyűjteményével együtt köszönni szépen, elvan, mint a befőt.

[00:43:11]Üüm, de most nem akartam őt izélgetni, mert ő csak egy a szem előtt lévő, de mondjuk a Tibolc is New Yorkban van, mert a felesége ott tanul.

[00:43:19]Á persze megcsob az élet lassan minden.

[00:43:23]Hát tök mindegy.

[00:43:23]De hát mindsenek itt.

[00:43:26]Igen.

[00:43:26]Egyébként azért is kérdeztelek Magyar Péterről, mert ahogy említetted is, hogy hogy milyen konfrontatív a a fellépése mondjuk Sollyó Tamással szemben.

[00:43:35]Hogyan látod a a médiához való viszonyát?

[00:43:39]És mert ugye emlegettük itt, hogy mennyire nem volt egészséges a a az elmúlt 16 év média helyzete.

[00:43:43]Milyen reményeid vagy milyen kilátásaink lehetnek szerinted?

[00:43:50]Közepesek.

[00:43:50]Közepesek.

[00:43:50]Tehát de egyrészt az objektív helyzetből a mármint a a korból fakad, hogy a politikusok rájöttek, hogy a francban a hülye újságírókal csak kötözködnek, folyton kérdésekkel zavarják a a a politizálást.

[00:44:04]Majd ők elmondják, már nem a politikus, majd ők elmondják a választóiknak, hogy mit akarnak, a Facebookon, vagy a vagy az X-en, vagy a True Socialen, és akkor az újságíró megemelt a francban.

[00:44:14]De hát az ő életük se könnyűbb, mert azért az embernek egy része még mindig mindig azt keresi, hogy hogy mi miért van, és minek mi a háttere.

[00:44:28]Magyar Péter türelmetlen ember eléggé gyorsan fölhergeli magát, vagy vagy indulatba jön.

[00:44:38]És és nem úgy tűnik, hogy hogy nagyon érdekli, hogy a hogy az újságírók mennyire boldogok a az ő közelében, vagy az ő tevékenysége kapcsán.

[00:44:52]Én mint újságíró azt szeretném, hogyha türelmesebb lenne és és figyelembe venni a mi szempontjainkat is, hogy hogy mi mi azokat a kérdéseket tesszük föl, amiket a a választói tesznek föl.

[00:45:04]Tehát mi a választókat kérdései csatornázzuk be.

[00:45:09]Tehát nem arról van szó, hogy hogy minket kíváncsiság hajt, hogy hogy hogy hogy az ördögbe fogja teljesíteni a az Európai Unió felé a a mérföldköveket augusztus 31-ig, hanem ugye az embereket ez érdekli, hogy végül kapunk pénzt Európából, vagy nem kapunk pénzt, ha igen, akkor mikor kapunk, azt mire fordítjuk?

[00:45:28]Ezek teljesen legitim kérdések.

[00:45:29]Ezeket nem lehet úgy kezelni, mintogyha De e még egy csomó más kérdés is van.

[00:45:35]Ezeket nem lehet úgy kezelni, mintogyha az újságíró ö ö ott ott ott mint a döglégy zümmögne körülötte, és csak zavarná jött a a az elédelésben.

[00:45:47]Egyelőre nem tudom, ugye az is egy másik probléma, hogy hogy most áll föl a kormány, még nincsenek a minisztériumokban sajtóosztályok, még még nincs volt miniszter, aki akinek legalább 10 napban telett, hogy egy email címe legyen, mert eg egyszer nem generáltak neki, nem az nem az volt az első dolguk, hogy tehát nem lehet nem lehet tudni, hogy hogyha valamit akarunk kérdezni a Kapitány Istvántól, akkor végül is kinek kell küldenünk az emailt és és Ö ezek a dolgok ez időbe telnek, amíg amik fölállnak, és lehet és reménykedjünk ebben, hogy hogy ez ez egy professzionálisabb türelmesebb struktúra lesz, amelyik figyelembe veszi, hogy az újság is a munkát próbálja végezni.

[00:46:34]Ugye Magyar Péter gyakran leszúrt a a az elvben akkor ellenzéki vagy vagy független sajtot, hogy nem tudósít az ő egyébként hihetetlenül aktív tevékenységéről.

[00:46:48]De hát olyan szerkesztőség nincsen Magyarországon, de a világban sincsen, amelyik amelyik folyamatik lépést tudott volna tartani vele a napi négy-öt fellépésével, és hogy éppen h éppen hol van vidéken, és hogy éppen mit mond.

[00:47:02]Úgyhogy, úgyhogy közepesen vagyok derülától ebben az ügyben.

[00:47:08]A a politikusoknak át kéne lépni a saját árnyékukat, és azért ez nem várható el mindenkitől.

[00:47:15]És vajon a társadalom átlépheti-e azt az árnyékot, amit az elmúlt 16 év vett rá, vagy ami az elmúlt 16 évből vetünk rá?

[00:47:23]Szóval azért is kérdezem, mert hogy azért a hiába a klasszikus politikai ideológiákat már nyilván nem várhatjuk el sem a médiumoktól, sem akár a politikusoktól, de azért mégis csak a népszaának a történelme miatt is van egy eléli erőteljesen baloldali szociáldemokrata irányultsága.

[00:47:38]Szerinted a közönség megvan-e még ehhez Magyarországon?

[00:47:45]Hát nyilván nem úgy, mint réges régen.

[00:47:47]Tehát a ott van még mindig a lapfejben, és hogyha egyszer még kinyomtatják, akkor ott is marad.

[00:47:52]hogy szocialokat a napilap, de hogy ez mit jelent a mai viszonyok között, az egy nagyon érdekes kérdés, és nyilván nem ugyanazt jelenti, mint 1873-ban a külföldi Viktornál, amikor megalapította az újságot, de az az mondjuk nagyon nagyon jellemző a szociáldemokratákra is, meg a baloldai sajtóra is, hogy ugye a külföldi Viktor egy egy szakadár szociáldemokrata pártnak volt a képviselője, tehát akkor is a munkásmozgal éppen szakadt két felé, és még hol voltak a bolsevikok, akik aztán végképp szóval szóval mit fog jelenteni, hogyha szóval mi próbálunk próbálunk a társadalmi szóítás felől közelíteni a a kérdésekhez.

[00:48:31]Próbálunk olyan civil szervezetekről írni, amelyek még az elmúlt 16 év ezt mindig elvette magam, amikor ezt mondom.

[00:48:38]Amikor az elmúlt 16 év alatt is próbáltak tisztességesen a a leszakadókon, a rászorulókon a a nyomorultak segíteni.

[00:48:48]Tehát tehát ez ez lehet az a az az irány, amit a a népszava kiemelten kezel.

[00:48:54]Na most te mondd meg nekem, hogy van-e erre piaci igény.

[00:48:58]Hát ez egy hát ez egy ez egy ez egy ez egy borzasztó dolog, de hát mi nyilván nem fogunk.

[00:49:02]Tehát amikor mi azt mondjuk, hogy mert nem bolsevikok vagyunk, hanem hanem hanem szociemokraták, hogy mi elfogadjuk a piaci viszonyokat, Horibó a kapitalizmust elfogadjuk, hogy oké, rendben van, ez egy ez egy hatékonynak bizonyult rendszer az elmúlt 600 évben, mondjuk nyugaton.

[00:49:20]Akkor akkor meg kell találnunk azt, hogy ja és nincs munkásosztály abból a szempontból, hogy hogy kék galéros dolgozók nem jönnek ki műszakváltáskor 1000 számra a gazmávak vagy a csepelművek ajtaján, mert ugye ez volt a a a munkásosztály, aki és voltak nagyon művelt rétegei, akik akik olvastak és versestekre jártak és na de hát az is megváltozott, persze.

[00:49:44]És akkor volt egy időszak, amikor mindenki tévét-t nézett.

[00:49:50]Most egy olyan időszak van, amikor majdnem mindenki podcastokat néznek, legalábbis reméljük.

[00:49:54]De de az, hogy a az emberi tisztesség, és akkor ezt lehet akár a vallásig is visszamehetünk, hogy hogy hogy a hogy a hogy a a kereszténységnek a a leszakadókhoz való viszonya, és a az utóbbi pápák azok ebből a szempontból érdekesen kommunikálnak, nem érdekesen, hanem nagyon tisztességesen próbálnak visszatalálni a a kereszténység eredetéhez.

[00:50:23]És ugye akkor itt volt egy keresztény magát kereszténynek mondó kormányzat, am amelyik homlokegyenes ellenkező politikát folytatott, vagy Donald Trump, amikor most azt mondja, hogy ő ő keresztény, aztán miket csinál.

[00:50:35]Úgyhogy úgyhogy a a a népszava egy nagyon ilyen keskenymeszgyén próbál, vagy egy egy nagyon keskeny pallón próbál átkelni a a szakadék fölött.

[00:50:51]Nem akarunk a a lelkiismeretünkkel, sőt nem is fogunk, és eddig se tettünk, nem akarunk a lelkiismeretünkkel szemben elvtelenül törleszkedni se a politikához, se a tőkéhez.

[00:51:04]Ugye akkor figyelembe kell venni, hogy a politika és a tőke nagyon nagy részben meghatározza a az egész társadalm életét és benne a a médiáét is.

[00:51:10]És hát talál próbáljuk megtalálni a a helyünket.

[00:51:17]Nyilván nyilván a a mi célk Ja.

[00:51:17]És a másik ugye, hogy ki olvas nyomtatott lapot.

[00:51:21]Ez egy külön tragédia nekem is.

[00:51:23]Hát az idősebbek olvastak, akik ezt megszokták.

[00:51:25]A fiatalok már nem ezt szokják meg.

[00:51:26]Őnekik már a podcast is hosszú, mert ők a ti tiktokon, mit tudom én, 20 másodpercben akarnak tájékozódni a a világ legfontosabb dolgairól, ami lehet, hogy egy tánclépés és nem az, hogy hogy Donald Trump miért zárja le a meg Irán a a horbuzi szorost, ami ami miatt egyébként a benzinára Magyarországon is fölment a francba.

[00:51:45]De az ember azt gondolja, hogy azért az egy az egy igazi társadalmi igény, hogy hogy ezekről a dolgokról beszámoljunk.

[00:51:51]És meg kell próbálni nyilván állandó háborúban vagyok a saját kollégáimmal, akik imádnak hosszú cikkeket írni és boldogult anyám mondta egyszer, hogy Gáborkám, én téged imádlak.

[00:52:06]De ezeket a hosszú cikkeket már én se olvasom el.

[00:52:08]És ezt próbálom már unnak nyilván, mert nap mint nap elmondom, gyerekek, a saját anyám nem olvasott el ilyeneket, ne hülyéskedjetek már.

[00:52:16]De hát ugye ha ez ember foglalkozik egy témával, akkor akkor szeretné kibontani meg figyelembe venni a ez mondta, azt mondta, azt bőven idézni, ezt bőven idézni és akkor persze a nyolcadik bekezdésben ott van a legfontosabb rész, de tehát ez az idő elmúlt.

[00:52:33]Ez az idő elmúlt.

[00:52:36]Ugyanakkor, hogyha ebben nyilván van némi történetiség is a hosszú cikkek és a hosszú cikkek széka, ha valaki mondjuk az Árkánom megnézi, és egyébként ajánlom mindenkinek, hogy nézze meg a a népszava elmúlt 153 évének működését, mert egészen parádés dolgok is vannak.

[00:52:51]Például csak most a zárójában, ugye amikor Ferenc József meghalt, akkor ugye 1916.

[00:52:55]november 22-i szám, ugye 21-én halt meg Ferenc József, és a rákövetkező napon három oldal teljesen üresen jelent meg.

[00:53:02]A fejlész ott volt, hogy mert a cenzúra kiszedte a népszava cikkét.

[00:53:03]Az életrajz benne maradhatott ott a harmadik oldal végén.

[00:53:07]De de már ez önmagában szerintem egy érdekes lenne olvasni, hogy meg mit írtak a kollégák, amit a pont pont ezzel majd, de megnézném azt, hogy mi az, amit kiszedett, de mondjuk hát nagyjából el tudom képzelni, hogy mi lehetett Ferenc József működésével kapcsolatban az, amit a cenzornak enged monduk, hogyha ha fölmerül az, hogy ki verte le a szabadságharcot 1849-ben, akkor ott nehéz megkerülni Ferenc József.

[00:53:27]Hát igen, vagy mondjuk a munkásosztályhelyzete, vagy a világháború, világháborúban való részvétel, de most ez tényleg csak az ere van.

[00:53:34]Viszont pont a történetiség miatt az utolsó kérdésem az egy hát ez nem mondanám vita indítónak, mert azért nem védikelnám magam magamhoz a jogot, hogy ilyesmit állítsak, de hogy szerinted egy lap, ami nyilvánvalóan elfogadottan piaci termék, hiszen piaci körülmények között élünk, vajon része-e része lehet-e a kulturális örökségnek, és mint ilyen, jogot formálhat-e arra, hogy elvárhatja-e az államtól, hogy hogy részt vegyen a működésében, vagy mondjuk jelen esetben a megmentés éében a fenntartásban, mert azért ez a 153 év azért az mégis csak a magyar történelem egy olyan szelete, amit nem lehet figyelmen kívül hagyni, ha most a népszabára gondolunk.

[00:54:12]Tehát a kérdés igen az, hogy szerinted részt kell-e vennie az államnak a médiapiacon ilyen helyzetekben, amikor amikor a kultúrá és hogy a kulturális örökség része-e egy médium vagy akár a média egésze?

[00:54:25]Hát ez nem is kérdés szerintem már elnést nem akartam a kérem, hanem hanem erre erre viszonylag egyszerű a válasz természetesen.

[00:54:33]Tehát a amikor amikor az alexandi könyvtárat fölégették ugye annak idején, akkor akkor ott egy csomó tudás megsemmisült.

[00:54:40]a Népszabadság archívómának a a hát jó esetben fizető kapu mögé tétele, de rossz esetben a megsemmisítése, az az kiradíroz egy csomó történelmi tényt és cikket, amit amit annak idején írtunk, vagy írtak a kollégák.

[00:55:00]A a a népszavából szerintem, és ezt a kollégáknak is mondtam bent elismerően, szóval szerintem a népszavából az elmúlt években meg lehetett tudni, hogy mi történik az országban.

[00:55:13]A mi vetélytársunk, vagy hát a vetélytársa a francnak, de hát a másik napilapból nem lehetett megtudni, hogy mi történik az országban, hiszen ők propagandacégeket írtak arról, hogy mit gondoljanak az emberek.

[00:55:23]Nem azt írták le, hogy mi történt, vagy nem.

[00:55:29]És persze a népszava is adott véleménycikeket, de nálunk az első oldalon meg a meg a belpolitikai oldalakon, meg a külpolitikai oldalakon meg a ott ott eseményekről volt szó, hogy mi történt, meg mi történik, milyen folyamatok zajlanak az országban, ki ki mit mond az eseményekről.

[00:55:47]A a másikból 100 év múlva egy történész nem fogja tudni rekonstruálni, hogy mi történt.

[00:55:51]Hogy ez a ez a kulturális kincs.

[00:55:53]Most arról nem beszélve, hogy a hogy a szépszó mellékletünket, azt még József Attila és Ignótusz indította a 20-as év, 30-as évek elején, hogy hogy hogy a visszhang, ami a korábbi vasárnapi hírek csapata, annak a maradéka csinálja, az egy szerintem nagyon komoly élvezetes hetilapot gyárt, ami szombatonként jelenik, mer jelent, nem is tudom mi, hogy kell ezt fogalmazni.

[00:56:18]Szóval az én abban reménykedem, hogy fog még megjelenni a népszámban.

[00:56:22]Ezek értékes tartalmak.

[00:56:22]Van nyitott mondat címen egy irodalmi mellékletünk, ami hát nem azt mondom, hogy párját ritkítja, mert nincsen másik.

[00:56:31]Tehát hogyha a népszav népszava megszűnik nyomtatva, akkor akkor versek, kis novellák, könyvismertetők, interjúk, költőkkel, írókkal egyszerűen ki fognak veszni, mert ugyan nyilván vannak honlapok, amik amik ilyeneket közölnek, de hát azoknak a a kedveltsége az vagy szóval szóval aki aki aki erre is kíváncsi, annak ez egy lehetőség volt, és azt elveszik tőlük.

[00:56:59]Tehát igen, szerintem mindenképpen az és és rengeteg példa van a világban arra, hogy hogyan támogatják a a kormányok a a médiát.

[00:57:11]Nagyon nehéz úgy csinálni, hogy hogy ez tényleg politikailag független legyen.

[00:57:15]Tehát azt gondolom, hogyha hogyha a népszavának segít a kormány, tételez eddig az elmúlt három napban vagy négy napban, mióta nem jelenünk meg, azóta még annyit nem mondtak, hogy bú vagy bá a kormány részéről, tehát nem mondták azt, hogy sajnálják.

[00:57:30]Jó, legalább nem mondták, hogy örülnek neki.

[00:57:32]Tehát az ember a kicsinek is tud örülni, de mi jobban szerettük volna, hogyha legalább azt mondják, hogy hát ez ez ez ez egy ez egy szomorú helyzet, és meg kell vizsgálni, hogy hogy mit lehetne csinálni.

[00:57:41]egyébként az Újságírószövetség meg a Médiafórum is terjesztett elő még a bezárásunk vagy a vagy a vagy a nyomdai felfüggesztésünk előtt terveket arra, hogy az államnak hogyan kéne valamilyen szerepet játszani.

[00:57:55]És nem titok, mi is küldtünk ilyen levelet még a még a a a drámai fordulatok előtt küldtünk ilyen levelet.

[00:58:03]A a mi levelünkben az volt, hogy hogy politikától függetlenül és hogyha nekünk segítenek, akkor mindenki másnak is segíteni kell.

[00:58:11]És van egy ígéret, a a Tar Zoltán tett egy ilyen ígéretet, hogy hogy lesz majd médiapályázati lehetőség, amikor hirdetés államhirdetésekre lehet pályázni, és akkor nyilván objektív kritériumok szerint fogják majd eldönteni, ki kezdődik, mikor ugye mennyi.

[00:58:32]Tehát ezek mind nyitott kérdések.

[00:58:35]És az a szomorú helyzet, hogy a mi mostani helyzetünkben, tehát a egyrészt a mostani alapotunk szerint nekünk már mindegy, hogyha meg vagyunk halva, akkor már akkor mindegy, hogy mi lesz.

[00:58:46]A másik, hogy hogy még, hogyha nem is vagyunk meghalva, mire az jön, az az nem fog minket megmenteni a mostani helyzetünkben.

[00:58:54]Tehát én nagyon szeretném egyébként, hogyha hogyha hogyha a szerencsjáték Zrt.

[00:58:59]Az MVM meg a mit mondjak még a MOL meg a ami még van ilyen állami vagy részben állami tulajdonú hirdető, az az eddig is tisztességesen működött volna.

[00:59:11]De tudjuk, hogy nem így volt.

[00:59:12]Ha ugyanazok az emberek dönthetnek, akkor és ez se erre se figyelt oda a magyar társadalom, mert miért figyelt volna oda a Fidesz még a médiahatóságba, a médiahatóságban még a KDNP-t se engedte be.

[00:59:27]Annyira fontos volt nekik, hogy hogy uralják a az egész média ö tájképet.

[00:59:37]Ugye először a a média ö alkotmányukban még a a lapoknak, a nyomtatott lapoknak is próbálták megmondani, hogy mit csináljanak, de ugye ezt az Európai Unió megakadályozta szerencsésen, de mondjuk a frekvenciákat meg a meg a szó szóval egy egy csomó mindent a Fidesz abszolút házon belül tartott még.

[00:59:56]A szövetségesüket se engedték be, nem akarták, hogy bárki belalásson a a kártyáikba.

[01:00:07]Remek.

[01:00:07]És most létre kéne hozni egy olyan testületet, ugye az NMH vezetőjét sem, az azt is fölszólott a Magyar Péter, hogy mondjon le, de hát ő se mond le.

[01:00:15]És akkor visszatérünk az alkotmányossági problémákhoz.

[01:00:19]Úgyhogy igen, szerintem a a a mindenkori államnak, és nem a kormányt mondom, a mindenkori államnak van ebben szerepe, mert jogos társadalmi igény, hogy az emberek tájékozódhassanak objektív forrásokba, amennyire lehet.

[01:00:32]Tehát ez megint egy újabb műsor lenne, hogy mi az objektív független semleges, vagy hogy lehet ezt ezt megfogni, de de több forrásból, és ha úgy tetszik, több egymással akár ellentmondó forrásból tájékoztathassanak a a eseményekről.

[01:00:49]És ez ez egy ez egy nem csak kulturális, de egy társadalmi, sőt hát egy gazdasági érdeke is a a mindenkori államnak és az országnak.

[01:00:59]Úgyhogy van itt dolog és nem is kevés.

[01:01:02]Igen.

[01:01:02]Bízunk benne, hogy valahogy alakul.

[01:01:04]Én igazából talán csak annyit tudok mondani a jelenlegi helyzetben.

[01:01:06]A munkás heti krónika am ugye a népszava előlap elődlapja volt 1873 január 5-én jelent meg az első szám.

[01:01:13]És ez így indult az egyébként már említett külföldi Viktor, ami nem szójáték vagy vicc.

[01:01:18]Valóban neki ez volt az álneve, az írói elneve.

[01:01:21]Szerencse fel.

[01:01:21]Ez volt az első első két szó alapban.

[01:01:23]Úgyhogy hát én ennyit tudok neked kívánni innen, hogy szerencse felé és remélhetőleg ez egy csomó szerencsére lenne szükségünk.

[01:01:32]Reméljük, hogy a Viktor menjekből vagy a pokolból vagy a vagy a sírból tud nekünk segíteni.

[01:01:39]És köszönöm a a magyar hangnak a lehetőséget, hogy beszélhettem a a ninük.

[01:01:43]Nem örülök az apropónak, de örülök, hogy beszéltünk és hát bízzunk akkor a legjobbakban.

[01:01:48]Köszi.

[01:01:48]Önöknek köszönjük a figyelmet, és hogy az elején is elmondtam, amennyiben tehetik, támogassák a magyar hangot, fizessenek előlapunkra, iratkozzunk a YouTube csatornánkra és kövessenek bennünket a Facebookon, illetve vásárolják könyveinket.

[01:01:57]Nagyon szépen köszönjük.