Vall-e Rogán Antal Orbán Viktorra? – Célegyenes

[00:00:00]Lehet, hogy a maffia szó egy elcsépelt fogalom, amit már állandóan használunk, de igen.

[00:00:04]Tehát ez egy óriási maffiarendszer és maffia hálózatának egy olyan szeglete, amit most jobban jobban megismerünk, amikor te Magyar Pétert diktatúra kiépítésének szándékával vádolod, és közben az előző autokrata nevét skandálod, az valahogy nem fér össze.

[00:00:22]61 milliárd F.

[00:00:26]Ez felfoghatatlan összeg teljesen felfoghator, te felfogod.

[00:00:31]Felfogom.

[00:00:51]Köszöntöm önöket.

[00:00:51]Lampé Ágnes vagyok.

[00:00:53]Hát három nagyon izgalmas témát választottak, mármint amelyekre a legtöbb szavazat érkezett.

[00:00:58]Az első téma arról szól, hogy Bíró Ferenc az Integritás hatóság elnöke adott egy interjút a a DEK közösség és a Magyar Hang közös interjúja volt egyébként.

[00:01:08]És arról beszélt nagyon szemléletesen és nagyon elgondolkoztató múdon hogyan gyakoroltak rá nyomást az Orbán kormány alatt, amikor azt látták, hogy a hivatala hát tényleg dolgozni szeretne, és tényleg ellenőrizni próbálja azt, hogy mire költötték az uniós forrásokat itt Magyarországon.

[00:01:27]majd mindjárt elmondom, volt egy nagyon érdekes történet azzal kapcsolatban, hogy mi történt a Rogán Antal alátartozó Nemzeti Kommunikációs Hivatal amikor elkezdte ennek a hivatalnak a költéseit, vagy el szerette volna kezdeni vizsgálni ennek a hivatalnak a költéseit.

[00:01:43]Úgyhogy ez lesz az egyik témánk.

[00:01:45]A másik téma, amit beszavaztak, az arról szól, hogy a Telex információi szerint Orbán Viktor döntött arról, hogy le kell csapni az aranykonvolyra.

[00:01:53]Talán emlékezdek még az ügyre.

[00:01:55]az ukrán aranykonvojra, és hogy még tulajdonképpen a rajta időpontja is tőle érkezett.

[00:02:02]Úgyhogy erről is fogunk beszélgetni.

[00:02:04]A harmadik témánk pedig egy tüntetés.

[00:02:06]Az se volt akármilyen, mertogy a Sendor Párota előtt tartottak tüntetést azok, akik hát nem értenek egyet azzal, hogy Magyar Péter többször is lemondásra szólította fel Súlyok Tamás köztársasági elnököt, illetve több más állami intézményvezetőt is.

[00:02:24]Egyébként a tiltakozás hát kissé áthallásos, ahogy egyesek fogalmaztak, mert hogy az volt a címe, hogy ne féljetek, szimpátia tüntetés az állami intézményvezetők mellett.

[00:02:34]Ez volt a címe egyébként.

[00:02:36]Orbán Viktor is posztolt ezzel kapcsolatban, és azt írta, hogy én is támogatom, mindennek van határa.

[00:02:41]Na, úgyhogy ezért mondtam, hogy izgalmasak a témák.

[00:02:43]A mai vendégünk Stefán Botóni történész.

[00:02:46]Köszönöm szépen, hogy itt vagy nálunk.

[00:02:49]Sziasztok.

[00:02:49]Köszönöm szépen a és hát Egri Viktor is természetesen mint mint mindig.

[00:02:54]Sziasztok.

[00:02:54]Na, kezdjük a ezzel a bizonyos interjúval, amit az internitás hatóság elnöke adott, és szeretném elmesélni a nézőknek azt, amit ezt a jelenetet, amire az előbb utaltam, mert szerintem eléggé jellemzi az interjúnak a a hangulatát.

[00:03:10]Tehát ő szerette volna elvizsgálni azt, hogy a Rogántal alátarózó nemzeti kommunikációs hivatal hogyan költötte el a pénzeket, a költéseit, és ezek után indult ellene egy büntetőeljárás hatósági autó használata miatt.

[00:03:27]U ugye úgy fogalmazott ezzel kapcsán, hogy nyilvánvalóan politikai motivációból.

[00:03:34]Aztán utána azt mesélte el, hogy a feleségének valószínűleg nemzetbiztonsági részvétel szándékosan okoztak egy koccanásos balesetet, amiből rendőrségi ügy lett, hogy a felesége vezette ezt az autót.

[00:03:45]Aztán egy reggel 50 rendőr jelent meg a hivatalában.

[00:03:48]Több mint egy Tucat Tekes az otthonában.

[00:03:51]A házkutatáson a feleségét, a gyermekét falhoz állították fegyveres kíséret mellett, miközben a lány az érettségire készült volna.

[00:04:01]El akartam mesélni ezt a történetet, mert nagyon nagyon megütött szerintem sokakat ez a történet.

[00:04:07]Hát nyilván aztán majd beszélünk egyéb konkrétumról is nektek.

[00:04:10]Melyik volt az a rész ebben az interjúban, vagy akár ehhez a részhez?

[00:04:14]Mennyire döbbentetek meg, vagy mennyire elment, hogy ja hát ja, hát itt ez volt.

[00:04:22]Kezdjem a nekem az egész az igazság, hogy több ilyen interjút hallgattam és nem tudtam pontosan, hogy mibe megyek bele, amikor belekezdtem hallgatni, de teljesen döbbenetes.

[00:04:37]Nagyon tehát érződik rajta például az indulat.

[00:04:38]Az indulat nagyon erő, tehát erős szavakat használ, néni a drágá, tehát egyszerűen érződött, hog rajta, hogy ez az ember, aki most két éven keresztül benttartott mindent, most egyszerűen kipakol, tehát lelkileg is, tehát nem csak tényeket és nagyon súlyos körülményeket közöl mesél el, hanem egyszerűen egyszerűen lelkileg próbál megszabadulni attól a tehertől, hogy nem csak ezt az embert, a Bíró Ferencet, aki ráadásul tehát egy abszolút egy multikörnyezetből érkezik.

[00:05:11]Tényleg azért vállalta ezt el, és nagyon többször elmondja, hogy mennyire naivb volt, mennyire naivan.

[00:05:16]azt gondolta, hogy mivel a magyar kormányt erre a a az Európai Bizottság kötelezte, hogy legyen egy ilyen gitteegylet, legyen egy ilyen hivatal, egy ilyen intézmény, hát legalább úgy fogják tenni, mintha működhetne.

[00:05:31]És miközben kiderült, hogy ezt egy pillanatig nem gondolták komolyan, hogy ez az intézmény valaha is valóban tehát működhet, mert egyszerűen hát nem fér bele a rendszernek a működésébe.

[00:05:42]a családnak a fenyegetése, tehát a a feleségének a a Moszkvaéren okozott balesete, az tehát teljesen az az a durva, tudjátok, hogy teljesen hihető egy hétköznapi dolog, egy ilyen kis kocc, és utána kezded összerakni, hogy hoppá utólag.

[00:06:00]Igen, pontosan.

[00:06:00]Hát ezt akkor úgy okozták, hogy azért, mert azzal az autóval és akkor össze hát igen, ez egy ez is a a most lehet, hogy a maffia szó egy elcsépelt fogalom, amit már állandóan használunk, de igen.

[00:06:12]Tehát ez egy óriási maffiarendszer és maffia hálózatának egy egy olyan szeglete, amit most jobban jobban megismerünk, és nagyon-nagyon remélem, hogy ennek lesz következménye, mert itt azért elhangzottak minisztereknek a nevei, elhangzottak állami hivataloknak a levei, akik hát tevőlegesen közreműködtek teljesen illegális dolgokban.

[00:06:38]Tehát és ez egy nagyon jó, még egy nagyon jó nekem, mint történész, egy nagyon-nagyon jó kordokumentum, tehát még több ilyen interjút, mert egyszerűen hát ezek olyan dokumentumok, amiket betárol az ember és 2030- 40 év múlva hát ezek kitűnő történeti források.

[00:06:54]Igen.

[00:06:54]Egyébként ha említetted, akkor tényleg mondjuk el a nézőknek, hogy a az interitáshatóság, ugye az EU és a magyar kormány 2022-es megállapodása nyomán jött létre, hogy legyen tényleg egy valódibb vagy egy valódi korrupcióellenes ellenőrzés Magyarországon.

[00:07:10]És hát ugye ennek fényében csak arra célozva, amit mondt, hogy tényleg elhitte talán azt, hogy hogy hogy valóban dolgozni tud.

[00:07:16]Ha már itt egyébként a korrupción állunk, azt mondta az interjú legelején az elmúlt 16 évről, hogy konzervatív becslés szerint 600 milliárd Ftjába került mindez az adófizetőknek.

[00:07:30]Ezt ugye nehéz felfogni, vagy megérteni?

[00:07:33]Én is értettem.

[00:07:33]Azt hittem, hogy 6000, tehát én mindig ezt a 20-25 milliárd eurót hallottam és akkor ráta, hogy nem, hát ez egy egy nullával több, tehát 6 milliárd Ft ez felfoghatatlan összeg teljesen felfogat.

[00:07:45]Viktor, te felfogod?

[00:07:47]Felfogom.

[00:07:47]Tényleg felfogod azt?

[00:07:49]Felfogom, felfogom, ugye, mertogy ott elmondta és kiszámolhatjuk, hogy nagyjából a egy másfél évnyi magyar költségvetés, tehát hogy ez iszonyatosan sok pénz.

[00:07:58]És utána arról is beszélt, hogy hát átlagosan úgy számolnak, hogy egy normális országban olyan 5%-nyi pénz mehet el így-úgy korrupción keresztül ez az átlag.

[00:08:12]És akkor azokon a helyeken, ahol meg teljesen eltűnik a korrupció felkutatásának igénye is, és az állam szervezi a korrupciót, ott meg elszabadulnak ezek, és akár 20%-a is lehet ez egy évben a költségvetésnek.

[00:08:23]És akkor ő így számolta a 60000 milliárdot.

[00:08:29]Nekem ez a része az interjúnak annyira nem tetszett, mert ugye az integritás hatóság vezetője az továbbra is semleges kellene, hogy legyen, és nem kellene, hogy a saját konteival előálljon.

[00:08:42]És itt ő maga is elmondta, hogy vannak neki konteói, és ennek részeként adott ilyen becsléseket, amelyeket én nem veszek hivatalosan elfogadhatónak.

[00:08:52]viszont a személyes érintettségem miatt abszolút érthető, hogy bizonyos pillanataiban az interjúnak elveszítette talán a kontrollt és olyan szavakat is használt, amiket szerintem amúgy lehet, hogy az életben máskoréről és és túlterjeszkedett azon, ami mondjuk egy integritás hatóság elnökének amúgy a a szokásos jogköre lehetne, de én szerintem ez abszolút megbocsátható, hogyha végighallgatjuk a történetet.

[00:09:19]Különösebben nem kell meglepődnünk egyébként ezen, mert valahogy ugyanolyan kerektörténetet kaptunk, mint Szabó Bence esetében.

[00:09:25]Hogyha az ember végighallgatja, akkor szép lassan a puzzlek a helyükre kerülnek.

[00:09:29]Ugye itt az autóbalesetnél, a szándékos karambolnál, amit okoztak, annál az a végkicsengés, hogy a betétlap, amit kitöltenek, az ott van az egyik Kesmás újságírónál azon a sajtótájékoztatón, ahol először beszél Bíró Ferenc arról, hogy mi történt a hivatalában, mi van az autóval, és hogy valóban a felesége vezette-e.

[00:09:56]Ugye fel volt készítve a propagandista újságíró, maradjunk a propagandistánál, arra, hogy mi van abban az esetben, ha letagadja Bíró Ferenc, akkor rögtön ott van nála a betétlap.

[00:10:08]Tehát és ez nem ez azt mutatja, hogy Rogán Antal Rogán Antalhoz futtet, hiszen ő az, aki a titkoszolgálatokat felügyelte.

[00:10:19]Maga az autóbaleset okozás az nagyon úgy tűnik, hogy egy titkoszolgálati akció volt.

[00:10:23]És Rogán Antal volt, aki a propagandát irányította, és lám a sajtótájékoztatón ott van az egyik propagandistánál a betétlap, ami csak úgy kerülhetett oda, hogyha valaki ezt felülről irányította.

[00:10:36]Tehát az egész valóban egy ilyen igazi maffiának a működését vetíti elénk, ami egészen ijesztő.

[00:10:42]Igen, de hogy ennél még több talán, tehát ugye itt vannak sajtó termékek, tehát tömkelegé voltak nekik, és van több 100 ember, vagy akár több ezer, ki tudja ebben az egész úgymond sajtóbirodalomban, akik annak tudatában tették évekig, amit tettek, és működtek, ahogy működtek ebben, ahogy pontosan tudták, hogy hogy például így így működik.

[00:11:07]Tehát ők így szereznek infót, tehát gyakorlatilag titkoszolgálati játszmáknak a tevőleges részei.

[00:11:15]Tehát ezt nagyon nagyon kell kiemelni, mert ezek az emberek soha többé nem mondhatják Magyarországon, hogy ők újságírók és bárkitől függetlenek.

[00:11:23]Ez amit itt műveltek velünk és amit itt műveltek ezekkel a szereplőkkel, ez nem újságírás.

[00:11:28]Ez egyszerűen ezek bűncselekmények.

[00:11:31]Ez nagyon-nagyon fontos, mert ez egy nagyon jó, hogy ezek a dolgok el vannak mondva és el vannak mesélve.

[00:11:39]Igen.

[00:11:39]Az Átlátszón is készült egy ehhez hasonló interjú, amivel szerintem itt is foglalkoztunk röviden.

[00:11:44]Akkor egy Borsos újságíró volt, vagy Blickes?

[00:11:49]Bors.

[00:11:49]Szerintem Bors.

[00:11:49]Bors volt, ha jól emlékszem.

[00:11:51]aki ugyanígy elmondja, hogy ugye a főszerkesztő vagy a tulajdonos az gyakorlatilag a Karmelitából vagy Rogán Antal irodájából hozta a dossiékat, ami alapján támadni kellett az egyes szereplőket.

[00:12:03]Le is volt írva politikai akciócsoport.

[00:12:06]Igen.

[00:12:06]Hogy pontosan mi.

[00:12:06]És akkor gyakorlatilag itt is kapunk egy ugyanilyen történetet.

[00:12:09]És azért arra hívnám fel a figyelmet, hogy pont akkor jön ki ez az eset, amikor az EU-s pénzeknek a hazahozatala úgy tűnik, hogy megtörténhet, legalábbis a politikai alku meg született ezzel kapcsolatban.

[00:12:25]És amikor azt halljuk a Fidesztől, hogy na vajon mit kellett aláírni a titokban Magyar Péternek ahhoz, hogy meg tudjon állapodni Ursula von der Lennel meg az Európai Bizottsággal.

[00:12:35]És itt azt látjuk, hogy hát annyi kellett, hogy elhigye az Európai Bizottság, hogy itt valóban egy olyan félül a túloldalon, amelyik meg akar állapodni, és amelyik teljesíteni akarja a korrupcióellenes intézkedéseket és a jogállami elvárásokat, mert ebből pont az derül ki, amit sejtettünk eddig is, hogy látszólagosan az Orbán kormány együttműködött az Európai Bizottsággal a mérföldkövek teljesítésében.

[00:13:02]Ugyanakkor ezt úgy akarta látszólag megcsinálni, hogy tartalmilag viszont ne szülessen meg a korrupcióellenes szervezet, hanem csak ott legyen, mint egy üres doboz, amelyikre rá van írva, hogy integritási hatóság, de ne csináljon semmit.

[00:13:18]Ez a történet erről szól, hogy a lopás, ez a 60000 milliárd vagy 10000 milliárd, teljesen mindegy, hogy mennyi, mert mindenképpen hatalmas összeg.

[00:13:25]ez az ő zsebükbe kerülhessen, és ne jusson el Magyarországra az a pénz, amelyik pedig járna Magyarországnak az Európai Bizottságtól, az Európai Uniótól.

[00:13:38]egyébként a az interjúnak sok, mert ahogy te is mondtad, tulajdonképpen az egész nagyon érdekes volt és nagyon elgondolkoztató volt, de volt egy másik nagyon látványos pillanata, amikor ugye arról mesélt, hogy 2024-ben 2024 márciusában behívták az igazságügyi minisztériumba.

[00:13:56]Ennek ugye volt egy előzménye, ezt majd mindjárt el is mondom, és ott két miniszterrel is leült, és hát voltak bizonyos, az elmondása szerint legalábbis voltak bizonyos elvárásaik.

[00:14:10]2024 márciusában velem effektíve közölte az akkor regnáló igazságügyi miniszter, az európai ügyekért felüelős miniszterrel karöltve, hogy ne végezzem a dolgomat.

[00:14:22]Kimegy az ember, így ránéz a feleségemre rövid beszélgetés után, mert mondja, hogy Judittnak hívják a feleségem, hogy figyelj, Judit, te vagy a Feri gyenge pontja, akkor téged ő vadban, hogy te csináltad, akkor téged most börtönbe viszünk, ő abbahagyja, amit csinál, és akkor kiengedünk.

[00:14:38]Hm.

[00:14:40]Miért szólal meg?

[00:14:41]Hát talán most már nem visznek el.

[00:14:45]Ugye ez három részletből lett összevágva összevágva ez az anyag.

[00:14:48]Az első vagy a középső része ugye arra vonatkozott, amiről most beszéltünk.

[00:14:51]A a az első pedig, hogy behívatták a a minisztériumba, az volt az előzménye, hogy előállt egy javaslattal, hogy hogyan kellene bővíteni a a jogköreit.

[00:15:03]És akkor a egy helyszíni szemlét tartottak az Országos Kórházi Főigazgatóságnak a központjába, és ezért hívták be, és akkor úgy elmesélte, hogy hát hogy ült ott a két miniszter, és hogy mi mindenre.

[00:15:16]Tulajdonképpen felhívták arra, hogy hát nem kéne itt lehallgatóbiztoszó.

[00:15:19]Igen, lehallgatóbiztos szó és hát nem kéne itt annyira kéne és nem indokolja meg.

[00:15:23]Tehát ezt többször rá rákérdeznek, hogy de hogy mit mondott, vagy hogyan indokolta Tuzson Bence ezt a ezt az egészet, és csak azt nem kéne csinálni, mert miért igen, ezt ismételget, nem kéne csinálni és mintha nem értette volna, hogy még nem értett, hogy nem kell csinálni, és nem ilyenkor nem kérdezünk vissza.

[00:15:40]Tehát ezt ki is emeli, hogy a a rendszer annyira elfelejtette azt, hogy esetleg van valaki, aki azt mondja, hogy bocs, nem nem úgy fogok viselkedni, ahogy egyszerűen mintha lefagytak volna, hogy miért még egyszer el kell mondanom, ne csináld pont, mert mert mi úgy akarjuk, és akkor ez így lesz.

[00:16:00]De ez is ilyen maffia filmekbe illő, nem?

[00:16:01]Amikor behívnak valakit a szobába, és akkor megmondják neki, hogy akkor itt állj-e, állj meg.

[00:16:06]Ennyi volt.

[00:16:06]És akkor nem lehet visszakérdezni.

[00:16:08]Hát vagyis hát lehet ilyenkor el van döntve.

[00:16:11]Ilyenkor el van döntve.

[00:16:13]És ugye Igen, tehát nagyon érdekes ugye a a történeti pillanat ugye 24.

[00:16:17]március ugye tehát akkor akkor váltották le a Varga Juditot, akkor volt és akkor lépett színre.

[00:16:24]Érdekes lenne megtudni, hogy pontosan mikor.

[00:16:25]Tehát március 15-e előtt vagy utána, mert ugye március 15-én bontott ugye zászlót nagyon komolyan a Magyar Péter és a és a mozgalma.

[00:16:33]De ha mindez, hogy ilyen szempontból előtte vagy utána, de hogy március már egy hát egy új időszámítás a magyar politikában valószínűleg meg vannak kiedve.

[00:16:42]Tudják, hogy föntről azt várják el, hogy teljesítsenek és ez az integritás hatóság, ez jó, hogy létezik, de ne csináljon semmit.

[00:16:50]Tehát ez a kettős elvárás, hogy hogy fel kell mutatni, hogy ők vannak Brüsszel felé, de valóban nem szabad zavarni a masinilistát.

[00:16:59]Tehát egyszer a masilista a ahogy ahogy intézi a dolgokat, az senki ne zavarja.

[00:17:06]Ami történt, sokkal több, mint fülke forradalom, de a valódi kérdésekre ezután is szükség lesz.

[00:17:17]Egyébként Tuzson Bencét elkapta a 44 a parlamentbe, és próbálták megkérdezni erről.

[00:17:22]Nem tudom, láttátok-e, hogy mit mondott.

[00:17:23]azt mondta, hogy csak egy jó hangulatú szakmai beszélgetésre hívta magához az integritás hatóság elnökét.

[00:17:32]Egy egyszerű beszélgetés volt, amiről semmilyen feljegyzés nem készült, és ami a ellentétes álláspontok dacára végig jó hangulatban, szigorúan szakmai alapon folyt így hát kinek mi a jó hangulat ugye?

[00:17:46]Ja, csak ha ezt hozzá akarom tenni, mert hogy ennyit tudott már hozzátéve.

[00:17:48]Oké.

[00:17:51]Amikor a farkas megeszi a nyulat, az a farkas szempontjából jó hangulatú volt.

[00:17:55]A nyúl szempontjából nem volt annyira jó hangulatú.

[00:17:57]És itt valami hasonló történt.

[00:17:59]Tehát meg itt csak megfenyegették a nyulat, később akarták megenni.

[00:18:03]Ugye ehhez kellett már a tek meg az 50 ember a hatóságnál, meg a 12 tekes a családi háznál.

[00:18:08]Tehát azért igen, lehet ezt jó hangulatunak nevezni.

[00:18:14]És megint visszatérek.

[00:18:14]Tehát ugye a maffia állam kifejezése az szerintem nagyon találó.

[00:18:18]A másik, ami találó, az a propaganda állam.

[00:18:21]A kettő összefügg, hogy általában a propagandával próbálták leplezni a bűntényeket, és a propagandával próbáltak olyan hangulatot teremteni, hogy a maffia működését ne zavarja meg semmi.

[00:18:33]És ebben is tetten érhetőek ennek a részletei.

[00:18:36]De hát egyszerűen azt azért vegyük tudomásul, hogy ez a mai napig hat.

[00:18:42]És nem csak azért, mert hogy még nem derítettük ki, hanem amiket felsorol szervezeteket itt ebben Bíró Ferenc, hogy a központi nyomozó főügyészség az ugye milyen szerepet játszott az ő ügyében.

[00:18:55]Ugyanez a központi nyomozó főügyészség, úgyhogy nem történt váltás, ugyanazok az emberek alkotják.

[00:19:01]Most a választás után már eszébe jutott, hogy Sára Botonnál a 70000 Ft-os borrajándékozás miatt lépnie kell, de ugyanez volt az a szervezet, amelyik a múlt héten ellenzéki, óellenzéki és fideszes politikusokat együtt vezetett be a rendőrségre és állított elő és helyezett előzetes letartóztatásba.

[00:19:24]És nekem az az óriási problémám ezzel az egésszel, hogy mi alapján higgyek én ennek a nyomozó főügyészségnek, mint állampolgár, amikor amíg mások voltak hatalmon, addig azoknak az érdeke szerint cselekedett, most pedig olyanokat tesz, ami az új hatalom szájízének megfelel.

[00:19:43]Tehát én ebből a történetből is azt szűröm le, mint ma itt a 2026.

[00:19:48]április 12-e után élő magyar állampolgár, hogy egyszerűen olyan emberek ülnek egy csomó helyen, olyanok dolgoznak, akiknek a tevékenységét az éppen aktuális politikai hatalom igénye az sokkal inkább meghatározza, mint a saját szakmai mondjuk eskű alapján elvileg kötelező gondolataik.

[00:20:12]És én ezt így nem akarom elfogadni.

[00:20:14]Tehát itt olyan szintű mély rendszerváltásra lenne szükség, hogy az emberekben a bizalmat vissza lehessen állítani, ami sajnos még nem kezdődött meg, és meg kellene, mert komolyan, hogy lehet ezeknek az embereknek elhinni?

[00:20:28]Ugyanazok vannak ott, ugyanazok cselekszenek.

[00:20:30]Most a ugye itt volt a témák között a ez az önkormányzati ügy is őrsi Gergellyel.

[00:20:36]Tehát ha végiggondoljuk, teljesen valószínű, hogy ez egy igaz történet.

[00:20:41]Fogadjuk el, hogy egy igaz történet, ami alapján a második kerületi polgármestert is be lehetett volna vinni, és be is vitték, de ugyanakkor ez pont egybe vág a Tisza jelenlegi politikai igényeivel, mondjuk a fővárosi önkormányzati választás előtti helyzet átalakításával is, meg azzal, amit a választások alatt is mondott Magyar Péter, hogy az Óellenzék hozzátartozott a a Fidesz rendszerhez.

[00:21:08]És akkor ezt én miért higgyem el, amikor korábban meg nem léptek ilyen ügyekben, csak olyan ügyekben, amik az akkori hatalomnak megfeleltek.

[00:21:16]Nem lehet, hogy csak elkezdtek most dolgozni?

[00:21:17]Tényleg?

[00:21:19]Hát lehet ez is, lehet ez is, de ugyanazok az emberek.

[00:21:21]Nem nyilván ez nem ez erkölcsi szempontból alaggályos.

[00:21:27]tényleg, mert ugye a és ez az egész állam, tehát az állam működésének a hitelességét is alása, tehát az állam nem nem hiteles, és ezt a hitelességet nagyon nehéz visszaállítani.

[00:21:40]Teljesen egyetértek, nem?

[00:21:40]Tehát ezt évek év évek óta lehetett lehetett hallani, vagy tudni, vagy sejteni, hogy itt a különböző kerületekben nagyon-nagyon komoly problémák pontosan.

[00:21:51]Tehát a Kerényi György újságíró, akit én is felhasználtam a kön három részes és én felhasználtam a könyvemben, és csodálkoztam azon, hogy senki alig használták fel, semmilyen visszhangja nem volt, olyan mécsend volt az egész ugye budapesti liberó társaság, tehát egyszerűen mintha nem is hallott volna erről, nagyon-nagyon kellemetlen volt gyakorlatilag Budapest a 90-es évek óta maffiaszerűen működik, tehát a különböző önkormány és ez a Demskin állt keresztül a tarló itt gyakorlat Gakilag Budapest egy rettenetesen irányított főváros plusz 23 kerületi kirírályiság, ami szintén egy egy rettenetes rendszer.

[00:22:33]Tehát ez az egész is megérne egy nagyon nagy misét arról, hogy mi lett az önkormányzatisággal fővárosi szinten.

[00:22:40]Tehát ezek a mutyiké és ezek a milliárdos botrányok ennek a ennek a leképezése.

[00:22:44]A ami a ami a az ügyészséget vagy ami a a a rendőrség munkáját illeti.

[00:22:50]Én egy dolgot tudok remélni, teljesen egyetértek veled, Viktor, hogy ez tehát tényleg, tehát több mint két helyeket ébreszt fel, ha nem t egyszerűen felháborító, hogy az ami tegnap nem volt nem volt releváns, most akkor hirtelen felébred akkor most nagyon fontossá válik, hogy lesz egy olyan bírósági szakasz, ahol vannak olyan bírók, és ha van egy ha van egy szint, ami ami valószínűleg kevésbé rosszul teljesített a nerv működése alatt is, mint a többi, az a bíróság.

[00:23:19]Tehát a bíróságok azok valamilyen tartást azért megtartottak ebben a ebben az egészben, hátha ott ott legalább ott szakszerűen le lehet folytatni egy pert, és akkor az az ítélet az megnyugtató, mert szakmailag megáll.

[00:23:35]De valóban az, hogy előtte nem csinálunk semmit, és aztán elővesszük a fiókból a bizonyít é itt vannak a é fantasztikusan megtaláltuk 10 év után a bizonyítékokat, vegyük elő.

[00:23:44]Volt olyan bizony ez rettenet nagyon rossz üzenet.

[00:23:47]Sajnos egyetért ugye Orbán Viktor testvérével, Orbán Áronnal kapcsolatban meg Sára Botonddal kapcsolatban gyakorlatilag napokon belül léptek, ahogy a választás eredménye ismerté vált.

[00:23:57]Hát szóval ez szerintem ez egy nagyon nyugtalanított, tehát borzalmas volt az előző rendszer, csak azt kell látnunk, hogy megszabadulunk az előző rendszertől, de mi a garancia arra, hogy hát egy olyan világra fogunk valamikor ébredni, amikor megbízhatunk abban, ami történik ügyészségi szinten például egyébként.

[00:24:15]Akkor folytassuk már innen a te gondolatmenetednél a a következő témát is, mert azért ott is eléggé megváltoztak a hatóságoknak a hozzáállása.

[00:24:24]És pont erre rímel, amit az előbb te is mondtál.

[00:24:26]Ugye arról van szó, hogy a Telex hírei szerint tulajdonképpen Orbán Viktor döntött arról, hogy le kell csapni erre a bizonyos arany konvoyra.

[00:24:34]Ö hát talán emlékeznek a nézők is arra, hogy március 5-én volt az, hogy ugye az ukrán pénzszállítók ugye két Ausztriából Ukrajnába tartó furgont a zalacskai pihenő helynél egy rendőrautó megállította villogóval félreállították és a szállítmány Ausztriából a Rajfizen banktól tartott ugye Ukrajnába és egyébként ez egy ismert tranzit útvonal volt és a Zalacskai pihenőhelyen már felfegyverkezve várták a az ukránokat a a tekesek hogy azért mondtam, hogy kapcsolódik ehhez a témához is.

[00:25:11]27 milliárd Ftnyi készpénz volt arany.

[00:25:15]A NAV ugye lefoglalta és aztán utána nagyon sok kérdője volt, hogy a pénzszállítókat ugye elengedték, ki is utasították az országból.

[00:25:23]Szóval eléggé hát egy érdekes történet volt finoman szólva.

[00:25:28]És ugye most írta Telx arról, hogy Orbán Viktor döntött tulajdonképpen szinte minden részletről ezzel kapcsolatban.

[00:25:35]Az előbb a az előző témánál azt tettem fel azt a kérdés, hogy mennyire lepődtetek meg ezen, vagy egyáltalán mennyire láttátok ezt még meglepetésnek vagy hírtékűnek.

[00:25:43]Azért itt itt ez elég meglepő volt, nem?

[00:25:46]Vagy vagy már ezen se döbbenünk meg, hogy Orbán Viktó mondhatsz, hogy március 5-e délelőtt 10 óra mehet az akció.

[00:25:54]Azon lepődnék meg, ha lenne egy fecni.

[00:25:57]Tehát erről, tehát vagy lenne egy SMS, hogy lefoglalni, odamenni, tehát lenne egy valami, de bármilyen bármilyen írásos téma lenne annak, hogy Igen, igen.

[00:26:08]val val val val val val val val valami ami erre tehát ez e ez mondjuk meglepődnék de nem tehát én azt gondolom hogy az a tehát nekem aki mondjuk évek óta próbálta megfejteni a rendszert valamennyire belülről akkor amikor a rendszer fennállt és amikor hát senki nem beszélt és nem nagyon voltak belülről információk nyilván van egyfajta elégtétel hogy oké tehát legalább nagyon sok minden amit feltételeztünk és sukt suktunk róla, és mondogattuk, hogy hát lehet, hogy így van, de ne most egyszerűen szépen tehát ez a puzzle össze összeáll.

[00:26:44]És természetes erre azért a a Bíró Ferenc is utalást tesz az interjújában, hogy a legmagasabb szint, és ugye Magyarországon 2026 áprilisáig a a legmagasabb szint az csakis és kizárólag Viktor Orbánt jelenti.

[00:26:59]Vagy Orbán Viktort, bocsánat, mert olaszosan mondtam, nem baj, értettük.

[00:27:07]még mindig érthető.

[00:27:07]Szóval a Igen, tehát hogy egyszerűen jön egy jön egy ilyen utalás.

[00:27:12]Na most én nem vagyok jogász, de ha jól értem, ez erősen BTK szagú, tehát ez nagyon jó lenne, ha vannak ilyen értesülések, akkor egyszerűen ezek alapjánt tehát itt itt szerintem nagyon időszerű nemsokára jön a kongresszus, jövő szombat 16 és a kongresszus után jön a VB és a VB alkalmakor jönne Orbán Viktor kiutazása az Egyesült Államokba.

[00:27:36]Tehát itt egyszerűen itt azért gyűlnek, nagyon szépen gyűlnek a a képzeletbeli akták.

[00:27:45]Tehát itt, hogy is mondjam, na ez a következő szint a az ügyészségnél vagy a rendőrségnél, hogy akkor mi történik, mert itt azért ez nem teljesen mindegy, hogy egy kormányfő elrendeled olyan dolgot, amit egyébként akkor már a a külföldi sajtó úgy adott elő, hogy ez egy bandita államtitel banditák megállnak a a mint a középkorban a a hajdúok, tehát megáll a ott a a kereszteződésnél, és kirabolják a szerel és kész.

[00:28:09]És utána még egy kicsit meg is gyomrozták őket.

[00:28:12]Az egyiket, aki ugye cukorbajos volt, azt majdnem ott ki véreztették.

[00:28:17]Az nagyon rossz állapotban került, aztán kórházba, és aztán el és aztán kiutasították őket, hogy na menjetek Isten hírével.

[00:28:23]Ez van, és a pénz nálunk marad.

[00:28:27]Na most ez tehát, hogy ezt nem lehet beadni semmilyen diplomáciának vagy senkinek, hogy ez körülbelül egy jogállami procedúra.

[00:28:33]Tehát ez valóban az ez olyan szintlépés volt, ez egy nagyon komoly szintlépés volt, és ez is mutatta, hogy mennyire élessé vált a Orbániknak ez a választási kampány, hogy ilyeneket vetettek be, amiket korábban azért nem mertek volna.

[00:28:48]Igen.

[00:28:48]És nagyon érdekes amit Viktor előbb mondott, mert itt ugye a a navor eljárást indított mindenféle procedúrák voltak ugye ezzel kapcsolatban, főleg a NAV vonatkozásával.

[00:28:59]Aztán utána miután a választás megtörtént, április 12-e után na visszaadta az ukránoknak a lefoglalt vagyont.

[00:29:07]A idegenrendészeti főigazgatóság visszavonta a a kiutasítást, a beutazási, tartózkodási tilalmat is.

[00:29:16]Tehát tulajdonképpen úgy teljesen az ellentét csinálta, mint akár pár nappal korábban is.

[00:29:22]Igen, hát ez ugyanaz a mintázat ilyen szempontból.

[00:29:26]Arra felhívnám a figyelmet, Dezső András természetesen tökéletes munkát végzett, egy újabb nagyon jó tényfeltáróírás.

[00:29:35]Azt viszont én még egy kicsit hozzátoldanám az egészhez, hogy mindez március 5-én történt, ugye akkor foglalták le ezt a konvoyt, vagy állították meg és foglalták le az ott található pénzt és aranyat.

[00:29:47]Mi történt március 4-én?

[00:29:53]Március 4-én egy be nem harangozott interjút adott Orbán Viktor az ATV-nek.

[00:29:59]Mindenki felkapta rá hirtelen a fejét, hogy nem is volt a műsorújúságban, meg nem írtak róla sehol.

[00:30:04]Megjelent körülbelül dél körül egy poszt a Facebookon, az ATV Facebook oldalán, hogy Orbán Viktor nemsokára nyilatkozik.

[00:30:14]És abban az interjúban Orbán Viktor egyetlen olyan dolgot mondott, ami érdekes volt az előzőekhez képest.

[00:30:23]Róai Jegon feltett egy kérdést azzal kapcsolatban, hogy valamelyik fórumon hallott tőle egy mondatot, hogy nemzetbiztonsági iratok igazolják, hogy az ukránok segítik Magyar Pétert és a Tiszapártot, hogy nagyjából így hangzott a kérdés, és hogy ezt mire alapozza.

[00:30:40]És akkor Orbán Viktor érzésem szerint úgy csinált, mint aki meglepődik, hogy jaj de jó, hát ezt még senki nem kérdezte meg tőlem.

[00:30:45]És akkor előállt ezzel, hogy igen, akkor Ronai Egon visszakérdezett, de hát ez nemzetbiztonsági ir, tehát nem fogjuk megtudni, hogy mi van benne.

[00:30:54]Ki kell kérni, mondta Orbán Viktor.

[00:30:55]Ugye a kikérés az nem tudom, hogy nem történt-e meg, vagy vagy végülis nem adták ki az iratokat, de azóta sem tudjuk, hogy van-e ilyen nemzetbiztonsági irat.

[00:31:04]De ebben a pár perces blokkban elmondta még azt Orbán Viktor, hogy nagyon nagy pénzzel segítik az ukránok a Tiszapártot.

[00:31:12]A Ronai Egon megkérdezte, hogy mekkora, vagy hogy hát ez nem nem lehet olyan nagyon nagy pénz?

[00:31:17]És akkor mondta, hogy de azért mind a ketten örülnénk ennek az összegnek.

[00:31:20]És ehhez képest másnap megtörtént a konvoy megállítása és a pénz lefoglalása.

[00:31:28]Hát, hogy azt ne mondjam, ez egy összehangolt akciónak tűnik.

[00:31:29]Tehát Orbán Viktor nem véletlenül ment el interjút adni.

[00:31:34]És hogyha tippelhetnék, hogy volt-e olyan, hogy kérte-e, hogy valamit kérdezzenek meg tőle, akkor én azt mondanám, hogy ez volt az.

[00:31:40]Ühüm.

[00:31:42]És másnap volt ez a gazdasági fórum, ahol még dél körül megemlítette, hogy hát itt nagy pénzek jönnek, és a Tiszát segítik, majd pár órán belül megállították a Igen, ez tök jó.

[00:31:53]Én is fölírtam egyébként magamnak ezt, amit mondtál, merthogy ugye ezt erről írta Dezső András is ugye a cikkben, hogy több forrást megkérdezett a a dátummal kapcsolatban, mert hogy ugye ez volt a fő egyik fő üzenet, hogy még a dátumot is Ormán Viktor határozta volna meg, és valóban volt ez a ez a a kereskedelmi Siparkamarának volt ez ugye a gazdasági évnyitója március 5-én, és azt mondta Olan, hogy győzni fogunk, erővel fogunk győzni, semmilyen kiegyezés nem lesz, olajblokádot le fogjuk törni erőből.

[00:32:21]rá fogjuk kényszeríteni az ukránokat, hogy újraindítsák az olajszállítást, feltételt nélkül hamarosan nyissák meg.

[00:32:30]Folytatta, folytatta ezt a fajta, amit teettél.

[00:32:33]És ez volt március 5 igen március 4-én adta az interjút és megint felhívnám a figyelmet arra, hogy ez megint a propagandaállam, amint a maffia államot segíti.

[00:32:42]Tehát elmegy, először beharangozza, hogy felkészítse a lakosságot arra, hogy itt ha pénzt foglak találni, akkor ne legyen kétség, hogy ez a Tiszát segíti, és másnap ez megtörténik.

[00:32:54]És ugye ez az egy részlet volt, ami akkor nagyon nagyot futott a sajtóban.

[00:32:58]Ez, hogy azt állítja, hogy nemzetbiztonsági iratok igazolják, hogy a Tiszát segítik az ukránok pénzzel.

[00:33:05]Nolám ugye erre mondja a fideszes köznyelv, hogyha Orbán Viktornak még nincs igaza, akkor majd igaza lesz.

[00:33:15]Tehát vagy igaza van, vagy igaza lesz.

[00:33:16]És másnap igaza lett.

[00:33:16]Ühüm.

[00:33:18]Ühüm.

[00:33:18]Fantasztikus csoda.

[00:33:18]Ühüm.

[00:33:18]egyébként ebből a szempontból, hogy látjátok a következményeket, mert ugye mondhat, hogy finoman szólva büntető szagú vagy vagy büntetőjogi kategória, mint az, amiről itt beszélünk, hogy szerintetek elj mert sokan ezt kérdezik, hogy el fognak jutni ezek a történetek Orbán Viktorig.

[00:33:38]Hát el kell, tehát hogy is mondjam, ha komolyan vesszük azt, amit amiről elő előbb beszéltünk, hogy a a magyar bűnüldözöld bűnü üldöző szervek és az igazságszolgáltatás felébegsi Rózsika álmába, és akkor elkezd dolgozni és komolyan veszi saját magát, akkor nyilvánvalóan nem hihető el, hogy egy ilyen piramiszerű rendszerben, egy ilyen túlközpontosított rendszerben ilyen jellegű impulzusok ne a legmagasabb helyről közvetlenül érkezzenek, és ez is történt.

[00:34:11]Nyilván vannak beiktatott emberek, mondjuk Rogán Antal szerepel, nyilván nagyon-nagyon fontos ebben a tekintetben, és vannak biztos más szereplők ebben a dologban.

[00:34:19]Tudom én, Orbán Viktor kabinet főnöke, Nagy János szintén érdekes lehet, de itt nem Nagy János dönti el, hogy lehet, hogy Nagy János közli, de olyan közlést tesz, amit amit esetleg a a a nagyfőnök tett.

[00:34:31]Tehát ez ez szerintem ez ez több mint nyilván nagyon meglepő lenne, mert Magyarországon Olaszországgal vagy Romániával, Bulgáriával vagy más országokkal ellentétben semmilyen hagyománya nincs annak, hogy egy egy hivatalban levő vagy leköszönt miniszterelnök úr v nagyon magas rangú politikust egyszerűen elvisznek.

[00:34:52]Tehát ennek nincs hagyománya.

[00:34:55]De hát, hogy is mondjam, ahogy megteremtünk hagyományokat a nem tudom pálinka fesztivállal, tehát a hagyomány, minden hagyományt megteremtünk.

[00:35:04]Hát csak egyszer csak megtörténik az első.

[00:35:07]És akkor a kérdés, hogy mennyire megalapoz, ez nagyon-nagyon fontos.

[00:35:11]Tehát ha lesz, ha lesz akció, akkor legyen hiteles.

[00:35:14]A hitelesség azon múlik, hogy vannak-e bizonyítékok.

[00:35:17]Nem csak has hát szerintem ez BTK Kál, hogy van-e SMS például, vagy van-e bármilyen bizonyíték erre, mert azért azt egyelőre nem tudjuk, illetve ahogy a ahogy a legjobb hagyományokban elkapnak egy kis halat, és a kishal úgy dönti, hogy hát a személyes védelme érdekében akkor beköpi a nagyobb halakat.

[00:35:43]Olaszországban ez volt 1992-93-ban.

[00:35:47]Tiszta kezek nagyon-nagyon kis halakról indult.

[00:35:49]Az első kis hal az egy 15 millió lírás, ugye nálunk líra volt, és az nagyon soknak tűnt, de nem nem ért olyan sokat.

[00:35:56]Az néhány 1000 euró volt.

[00:35:56]11-15 milliós lira kenőpénzből indult 92 februárjában.

[00:36:03]Erre a Bettinokraxia, a szocialista párt akkori elnöke azt mondta, hogy ez egy ilyen csítevő gyerek az a Mário Kéza, aki ezt csinálta.

[00:36:10]Aztán ez a ez a ez a pasi elkezdett beszélni, aztán mások is elkezdtek beszélni, és ráult a dominó beindult a dominó.

[00:36:17]Na most ez ha ez itt előfordul, hát akkor gyakor ez és ez nagyon nagyon gyors lesz.

[00:36:24]Tehát ahogy összeomlik most a összeomlóban van a Fidesz, és akkor ezzel már a harmadik témához is.

[00:36:32]Köszi átkötöttünk átkötöttünk.

[00:36:35]hihetetlen gyorsasággal omlik össze az egész gépezet, és lehet, hogy váratlan, de de mégis egy várt dolog, mert ez egy rendszerváltás és ez egy forradalom.

[00:36:45]Ez nem csak egy választás, ez sokkal több annál.

[00:36:50]Hát akkor gyakorlatilag ugyanez a hatalom, ez nagyon-nagyon gyorsan tud átfordulni.

[00:36:54]Tehát amikor egyedül vagy, amikor egyedül marad, amikor túl sok vagy.

[00:36:59]Én tényleg kíváncsi leszek arra a pillanatra, ha eljutunk odáig, hogy szombaton van, vagy nem tudom, vajon van egy Fidesz kongresszus, és ott egyedül jelölteti meg magát Orbán Viktor, és és egyedül szavaztatja meg magát.

[00:37:11]Tehát mindezek után tehát ő az az ember, aki meghirdeti a a a megújulást és mindegy, és azt mondja, csak vele.

[00:37:20]Hát ez fantasztikus lesz.

[00:37:23]Hát ők képes a megújulásra.

[00:37:25]Szerintem is a tanúvállomásokon keresztül vezethet az út legfelülre.

[00:37:29]Viszont azt hozzátenném, hogy Orbán Viktort tartom annyira okosnak, mint egy átlagos maffia vezért.

[00:37:37]Tehát úgy vélem, hogy nagyon kevés olyan ember lehet, és azok a közvetlen környezetéhez tartoznak, akik valóban tanúvallomással meg tudnák erősíteni, hogy tőle jön az utasítás.

[00:37:48]És ez szerintem kettő-három ember maximum.

[00:37:50]És hogyha ezt nagyon komoly árulás lenne, nagyonnagyon komoly.

[00:37:56]Ez a ez a pentító kategóri és valószínűleg olyan szintű bűnökkel rendelkeznek ezek az emberek, hogy ott már a vádalkú kérdésén el lehet gondolkodni, hogy egy például egy Rogán Antal mond valamit Orbán Viktor, akkor Rogán Antalt el lehet-e engedni ezen az alapon, vagy ugye lehet-e a büntetését minimalizálni?

[00:38:18]A felezésbe belenn azért a teljes ugye az erő nem könnyű kérdés nem könnyű nem könnyű hát igen, ezért ezért találgatja itt mindenki hogy hogyan, mert hogy Igen, de szerintem erről beszélni kell, tehát nem ne legyen tabú, tehát hogy is mondjam, ahogy ők is előkészítették a közvéleményt arra, hogy nem egyszerűen nem nem ördögtől való azt gondolni, hogy ha tényleg igaz, hogy ezek az emberek elsinkofáltak 10 20 300 milliárd Ftot, amit fel se fogunk, hogy az mennyi, hogy ne ne ússzák meg száraz ezt te.

[00:38:50]és megnyomorítottak egy csomó embert mellette, mert nem csak loptak, hanem meg is nyomot egyébként ebből a szempontból maga az elszámoltatás, mint olyan, ez láthatóan most erről már sokszor beszéltünk a több műsorban is, hogy mennyire foglalkoztatja, mennyire számít a az embereknek és éppen hallgattam egy beszélgetést, ami arról szólt, hogy tulajdonképpen az elszámoltatás lehet a Tiszapártnak egy olyan fő üzenete a következő akár hosszabb időszakban is, ami az egyik fő, hát hogy mondjam, kommunikációs, és nem csak kommunikációs, hanem nyilván Nyilván egyéb üzenete is lehet, ami ami amivel tulajdonképpen nagyon sokáig tematizálhatja akár a közvéleményt, hisz ha ilyen ügyek de az lenne jó, hogyha nem tematizálás lenne, meg nem kommunikáció, hanem komolyan gondol úgy értettem a kommunikáció csak, hogy erről lesz szó, tehát hogy nagyon sokáig tudja ezt mondani.

[00:39:40]Erről beszélek, csak nem értem.

[00:39:42]Igen, de azt szeretném, ha tehát én is jobban, még jobban örülnék, ha nem csak nekik lenne jó, mondjuk most éppen vagy két év múlva, hanem az országnak, mer fontos, mert ez egy ez egy üzenet a következő politikus generációnak is.

[00:39:53]Tehát ha az előző bandával megtörténhet, akkor veled is megtörténhet.

[00:39:58]Tehát Magyarországon ezért érdekes ez a mostani helyzet, mert 89 igazán 89 után se történt semmi a 89 előttiekkel.

[00:40:10]pedig néhány esetben azért lehetett volna mit és miért.

[00:40:12]Szépen mondtad, de de nem történt semmi.

[00:40:14]És aztán a és aztán 90 után tehát szegény Szabadi Bélára azért emlékszünk szegény, mert hát ő volt az szerintem az egyetlen nagyon magas vagy ugye államtitkári rangó ember, akit akit elvittek, és gyakorlatilag a Fidesz ezzel intézte erre a tordánékat 98 után és és ezzel készítette elő az egészet.

[00:40:34]Gyakorlatilag nem tudnánk mondani olyan magasrangú politikust, aki konkrétan börtönbe került, és azért hát lett volna kit és miért.

[00:40:44]Tehát nincsenek hagyománya, nincsenek gyakorlata, de mivel dolgok történnek és történtek, ennek is megvan a gyakorlati.

[00:40:51]Én nem vagyok híve a nyilvános kövezésnek.

[00:40:53]És a a tehát ezt ha jogállamban gondolkodunk, akkor ezt meg lehet csinálni többé-kevésbé kulturáltan és abszolút jogállami módon.

[00:41:04]És nagyon szeretném, ha fer lenne a per és és minden be lenne tartva, de legyen ennek következménye.

[00:41:12]És ez a következő csapatnak is szól, hogy fiúk meg lányok.

[00:41:14]Tehát ez ez ami ezekkel történt, ez egy jogállamban, és nem a legvadabb banán köztársaságokban, hanem komoly jogállamokban peletek is megtörténhet, tehát tessék kevesebbet lopni.

[00:41:28]Ez nagyon fontos egyébként.

[00:41:30]Jó is, hogy emlegetted a a jogállamiságot, mert ezzel meg át is tudok kötni a következő témára, mert ugye egy tulajdonképpen hú de csóál a fejed, mert hogy ugye SőK Tamásról van szó, mint és ugye itt a jogállamisági kérdések vetődtek fel az ő esetleges hát eltávolításával és törvénymódosítás, alaptörvény alkotmány módosítással kapcsolatban.

[00:41:51]És ráadásul volt egy tüntetés itt a Sándor Palota előtt.

[00:41:54]És hát ugye vol érdekesek ezek az áthallások.

[00:42:01]Például az volt a címe a tüntetésnek, hogy ne féljetek, szimpátia tüntetés az állami intézmény intézményvezetők mellett.

[00:42:08]És egy csomó ilyen egyébként mindenféle egyéb áthallás volt a rendezve.

[00:42:13]Volt tégláról téglára, szeretetország, matolcsizás, a tavaszi szél is ugye ezt is elénekelték a végén.

[00:42:21]Majd mindjárt mutatunk egy másik részletét.

[00:42:23]Mi minden hangzott el ezen a tüntetésen, de mi mi lehet szerintetek ennek az oka, hogy itt ennyire áthallásossá szervezték ezt a történetet?

[00:42:32]Szerintem ezt tudtuk előre, az áthalást már azt, hogy a Fidesz így fog reagálni.

[00:42:37]Tehát az fog történni, hogy egyik pillanatról a másikra érteni fogják, hogy mi az a jogállam, érteni fogják, hogy mi a fékek és ellensúlyok rendszere.

[00:42:44]érteni fogják azt, hogy mi a legszélsőségesebben mármár Vók liberális demokrácia, és az az mennyire fontos, hogy itt senkit ne bántsanak meg.

[00:42:52]Tehát itt pont ez történik.

[00:42:55]Itt olyan érzékenyek lettek bizonyos kérdésekben.

[00:42:59]Persze hát a ami április 12-e előtt történt, azt most sem tartják súlyosnak, de minden egyes mostani kis pöckölést, azt úgy értékelnék, mintogyha Giotinnal levágták volna valakinek a fejét.

[00:43:10]Tehát Hood Gergely beszédét is meg fogjuk hallgatni részben szerencsére csak, de hogy ő gyakorlatilag halálistákról beszél, miközben hát én nem tudom, hogy halálistákat kik készítenek meg hol, de ő gyakorlatilag már a választás után egy héttel vörös terrorról kiabált, és ő elhiszi, hogy ez van, vagy legalábbis a környezetével próbálja elhitetni.

[00:43:35]És ebben az egészen furcsa transzban élnek most azok, akik a végletekig támogattak egy teljesen autokratikus irányú hatalmat nemrég még.

[00:43:45]Most a legkisebb dologra is érzékennyé váltak.

[00:43:50]Na, akkor hallgassuk már meg a a ha már itt beharangoztad Hood Gerg, mert ő volt ennek a tüntetésnek az egyik felszólalója.

[00:43:55]És ha már majd arról beszélünk, hogy mennyire érzékenyek lettek.

[00:43:59]Hát nézzük meg, hogy mire lettek érzékenyek.

[00:44:01]Beszéljünk a Gyurcsány kormány kistílű pribékjéről, Ruf Bálintról, aki most AVH ügyiszterelnök helyettesként Excel táblázatokba halállistákat szerkeszt, és a teljes közigazgatásban üldözőbe vette a másként gondolkodókat, úgymond fideszeseket.

[00:44:32]Mit képzelsz magadról, Ruf?

[00:44:34]Na hát ilyen hangulat volt.

[00:44:34]Ez csak egy ilyen kis rövid részt lát.

[00:44:38]De jó, hogy erről kimaradtam a hétvégén.

[00:44:41]De de figyelj, most belehallgathattál a egy rövid kis elég is volt.

[00:44:43]Igen.

[00:44:45]Na de itt ugye a szeretetország és minden egyéb van.

[00:44:47]Szóval ez és hát nyilván Rubálint ugye most a a az egyik hát nem is akárként, ugye nagyon magas pozícióban van miniszterelnök helyettesként és róla ilyeneket mondani.

[00:44:57]Szóval ez ez most mire megy ki ez az egész?

[00:44:59]Ez hát ez még mindig a gyáz feldolgozás 1.0.

[00:45:02]Aha.

[00:45:02]Ez igen.

[00:45:02]Ez a bemorcultak.

[00:45:05]Tehát nagyon nagyon van egy ilyen bemorculás.

[00:45:07]Most haragszanak ránk, még mindig nagyon haragszanak ránk.

[00:45:11]Nyilván félnek is egyesekben szerintem egy idősebb generációban van egy 2002-es feeling.

[00:45:16]Tehát azok, akik megélték a 2002-es bukás utáni ugye a Keller László féle vizsgálatokat, és hát gyakorlatilag a megtorlást a minisztériumokban, tehát amikor mindenkit leváltottak, tehát jöttek a szocik és egyszerűen a elintézték azt a azt a gárdát, és aztán hát annyira ez nagyon érdekes a fideszesekben, ez ez annyira erősen élt, hogy 2010 10-ben alig találtak, nagyon kevés embert találtak, aki 2002 előtt ott volt a közigazgatás.

[00:45:45]van és vissza akart volna menni, mert azt mondták, hogy mi a garancia arra, hogy négy év után aztán ki nem raknak minket úgy, ahogy 2002-ben.

[00:45:53]Tehát ez ez nagyon erős volt bennük.

[00:45:57]megspékelve azzal, hogy annyira nem gondolkodtak egy B forgatókönyvben, ami ami számomra a az ilyen mostani ilyen ilyen interjúkban és ilyen háttéranyagokban az egyik legelatíabb dolog, hogy egyszerűen ezek tényleg nem gondolkodtak abban, hogy esetleg nagyon-nagyon ki tudnak kapni, illetve Orbán tudta, de nem mondta el.

[00:46:19]És egyszerűen a slep úgy úgy van most, hogy hát hogy hát fel kell dolgoznia teljesen egyedül a gyászt, mert azért nagyon érdekes, hogy egy darab erősebb fideszes nem volt ott a tüntetésen, tehát nem mentek ki.

[00:46:33]Tehát az, hogy kirakok egy Facebook posztot, jó, ti is ki tudok rakni Facebook posztokat és kint lenni.

[00:46:41]Tehát ugye ez nagyon érdekes, hogy hogy a személyes jelenléttel nem erősítették meg ezt az egészet.

[00:46:46]És még egy izgalmas dolog.

[00:46:51]Ezek a közjátékok, mondjuk Skrapsi, Fruzsina meg Bede Zsolttal azt mutatják, hogy ott azért motoszkál valami a tömegben, hogy mi a mi a legitimitásnak a határa, tehát kik azok a szereplők, akik segíthetik a Fideszt ebben az elképzelt megújulásban.

[00:47:07]És akkor van, aki azt mondja egyébként teljesen korrekt módon szerintem, hogy hát lehet, hogy a Bede Zsolti az nem fér bele, tehát hogy az csak ennyit, csak ennyit igen.

[00:47:19]Mondjuk, hogy nem, de mások azt mondják, hogy mi az, hogy a skrapsi Fruzsin azt mondja, hogy a Puzsér Puzsér Robja barátja.

[00:47:26]Hát mi nem lehetünk barátokkal, azokkal, tehát a lipsikkel, a nemzet, az árulókkal nem lehetünk barátok.

[00:47:30]Ez ez nagyon érdekes, mert mintha elindulna ott egy diskurzus, csak ugye a diskurzus 16 év ner után az körülbelül olyan, mint a mint két neandertali embert gyakorlatilag felfykező.

[00:47:44]Beszéljetek nem tudom filozófiáról és akkor gyakorlatilag ilyen stílusban megy a diskó.

[00:47:52]Tehát nem tudnak mit kezdeni a véleménykülönbséggel, nem tudnak mit kezdeni a toleranciával, nem tudnak mit kezdeni azzal, hogy vannak mások is.

[00:48:00]Viszont azt érzik, kezdik érzen ezt ezt valahogy kéne csinálni, tehát bele kéne szokni újra, hogy vannak mások is, és nem lehet mindenkit csak leütni.

[00:48:10]Nagyon érdekes, amit mondtál, el is gondolkoztam ezen, hogy mennyire nem mentek ki a fideszesek erre a a tüntetésre.

[00:48:16]Ö például Orbán Viktor ugye szinte, ha már meg lett szólítva ráadásul.

[00:48:20]És és ez a másik érdekesség ebben, hogy a a Facebook ő viszont ki Facebook posztot kitett azt már tüntetéssel kapcsolatban azt hírta, hogy én is támogatom, mindennek van határa.

[00:48:31]Ezt ezt teette ki a Facebookra.

[00:48:35]Ezenkívül más nem teh és jelen ő ő sem volt jelen, ahogy valóban mások sem.

[00:48:40]Orbán Viktor jelen volt, méghozzá úgy, hogy az ő nevét skandálták a leghangosabban.

[00:48:47]És szerintem alapvetően az a probléma, hogy ezzel hiteltelenítették is magát a tüntetést.

[00:48:52]Tehát ha te a jogállam mellett Viktor Viktorozással állsz ki, eleve bárkinek a nevének a skandálása ebben a kontextusban az nem fér össze a jogállamisággal.

[00:49:05]Amikor te Magyar Pétert diktatúra kiépítésének szándékával vádolod, és közben az előző autokrata nevét skandálod, az valahogy nem fér össze.

[00:49:13]És az egészre ez volt a jellemző, hogy bár tudtuk előzetesen, hogy ez lesz, hogy rögtön a legmélyebb demokratává válik majd a Fidesz ellenzékben, és nagyon érzékennyé minden autokratikus lépés iránt.

[00:49:28]De hát minden egyes megszólalom, Teleki Béla Citizen Go elnöke.

[00:49:30]Ez a szervezet volt az, amelyik a Pride ellen tüntetett Pécset, ilyeneket mond, hogy Magyar Péter ne civilek ellen folytasson háborút.

[00:49:41]Itt volt ő április 12-e előtt.

[00:49:44]Itt volt akkor, amikor mondjuk a norvég alap 77 milliárdjáról lemondott a magyar kormány, mert 3 milliárdról egyébként rajta kívül, hogy a hatálya, hatása alá tartozó civileken kívül mások dönthettek.

[00:49:59]Tehát, hogy hogy hol él, vagy ilyet mond, hogy demokratikus folytonosság maradjon meg az országban.

[00:50:07]Ö Kohám Mátyás picit a propagandát is bírálta, ami érdekes, de a mostani vélt propagandát.

[00:50:17]Maradjatok kívül a valóságtorzító mezőkön, pláne akkor, ha azok miniszterelnökökhöz tartoznak.

[00:50:22]Mondta a megjelentekhez.

[00:50:24]Hát Orbán Viktor 1000 milliárdokból tartott fenn ilyen valóságtorzító mezőt, amihez ő is hozzátartozott.

[00:50:32]Tehát nincsenek hiteles mondatok, amiket el tudnának mondani.

[00:50:36]Skrapski Fruzsina mondott hiteles mondatot, de az nagyon nem tetszett nekik.

[00:50:40]Ez igen.

[00:50:40]Ez hogy akkor mindenkivel össze kéne állni, aki bármilyen módon úgy véli, hogy a civil érdek nem érvényesülnek ezalatt a kormány alatt, de ők már nem akarnak olyanokkal is összeállni, akiknek Orbán Viktor sem felelt meg.

[00:50:55]Plusz kellene egy olyan politikai közösség, ami ami nem Orbán Viktor.

[00:50:59]Tehát ez a ez a ez ez a csapda.

[00:51:01]Tehát Orbán Viktor nélkül nem tudnak elképzelni semmit, de Orbán Viktorral nyilvánvalóan ez semmi nem fog történni.

[00:51:09]Tehát, tehát nyilván úgy kicsit visszatérve arra, hogy a mi lenne mondjuk a Tiszának az érdeke, tehát a Tiszának akár a a az Orbának az elgyócsányosodása is lehetne, tehát hosszú távon ott tartani gyakorlatilag főni, mint a béka, mert egyszerűen így a legjobb neki, nem kell neki börtönbe menni, vagy hát jó, hát ha el akar menni külföldre, akkor menjen.

[00:51:29]De hogyha ha itt van a legjobb, egyszerűen mint fogott ember, olyan ember, akit akire akire évtizedekig lehet még mutogatni, hogy na azt akarjátok, mint az Orbán, tehát az Orbán alatt jobb volt, mert ugye ez ez történt aztán a Gyurcsányal és és a de ugyanakkor én azt mondom, hogy hogy ez is egy ördögi kör lenne.

[00:51:50]Tehát ebből az ördögi körből úgy lehet kilépni, hogy elfelejteni Orbán Viktor politikailag úgy, hogy lezárni ezt a fejezetet, ő menjen börtönbe, vagy vagy ez szemben nézzen már szembe a saját felelősségével, és ne mindig a nem tudom, a családja mögött vagy mások mögött bujkáljon, hanem egyszerűen nézzen egyszer szemben ezzel a dologgal, és akkor lépjünk egyet előre, ami azt is jelenti, hogy annak a bandának az a része, aki most szerveződik, lesz, biztos vannak olyan emberek, akik akiknek majd lesznek ötletek, és akkor lesz egy Fidesz 2.0 vagy 3.0, egy olyan valami más termék, ami össze tudja fogni azt az egy másfél két millió embert, aki mondjuk valamiféle ilyesmiben gondolkodik, ami szerintem teljesen legitim.

[00:52:34]De amíg ezt az egészet úgy hívják, hogy Fidesz és Viktor Viktor a fő üzenet, hát addig kérek egy kábét.

[00:52:42]Igen.

[00:52:42]A még Hud Gergelyhez annyit mondanék, hogy lehet becsipődött ráadász a rész, mert hogy lehet ilyeneket mondani?

[00:52:49]Tehát ez pontosan az, amit szerintem még az ilyen nagyon szélsőséges magyar gárda mellényben masírozó jobbikosok sem mondtak volna, vagy nem olyan hangosan kiabálták volna az első perctől, hogy itt halálistákat készítenek, de volt itt lenin fiúzás meg minden ilyesmi.

[00:53:07]Tehát megint kezd nem volt még még jövő szombat az a következő stádi de az van egy probléma most a jobb oldalon.

[00:53:19]Ez így van.

[00:53:19]Ez í az nem olyan egyszerű.

[00:53:19]De vannak tudjuk.

[00:53:22]Igen, igen.

[00:53:22]A, hát itt igen, a tudjuk kik helyett vannak a Lenin fiúk, meg megint kommunisták, meg tudjuk ugye Lipsik, Kádár és a többi.

[00:53:31]Igen.

[00:53:31]De hogy nem a pesti srácok volt, amelyik a héten egy olyan cikket jelentetett meg pont a migrációellenes másik jól sikerült tüntetés előtt, amiben sem a szerzőt nem tüntették fel, sem a forrást nem tüntették fel, és hamis információkat közöltek arról, hogy a Kecskeméti repülőtéren 50 bűnöző migránst szállítottak le egy repülőgépről, és hog már megkezdődött a migránsok Magyarországra hozatala.

[00:53:55]Tehát ennek a pesti srácoknak a főszerkesztője Hood Gergely.

[00:54:00]Tehát én azt gondolom, hogy ez a propaganda állam, ami szerencsére lebomlott, annak azért a maradványai itt vannak velünk, és valamit kezdeni kell ezekkel a maradványokkal, mert méltatlan módon fogják szítani a hangulatot, és szerintem megengedhetetlen eszközökkel.

[00:54:20]Hú, Gergely, egy tökéletes példa erre, meg a pesti srácok.

[00:54:23]Üm, egyébként, ha már a maradványt említetted, akkor még így a a műsor végére meg előkerült a másik tüntetés.

[00:54:30]meg egy csomó minden érdekesség azzal kapcsolat, hogy még egy pillanatra ott álljunk, már meg kíváncsi vagyok, hogy mit gondoltok róla.

[00:54:34]Ugye ez egy másik tüntetés volt.

[00:54:36]Ez a migrációs paktum ellen címmel ez volt és itt ugye Mihazánkosok is voltak, Torockai László is jelezte, hogy részt vesz, de ott volt ott például voltak fideszesek, ugye ott volt például német német Balázs, Fideszes képviselő is.

[00:54:53]Hát kialakult egy ilyen furcsa erkélyelen ugye ahogy ezt itt emlegették.

[00:54:57]Nem tudom, hogy láttátok-e, vagy figyeltétek-e az eseményeket.

[00:54:59]Ugye ahogy vonultak, Magyar Péter kiment a az erkére, és akkor szívecskét mutatott, és ebből is elkezdődött egy ilyen ide-oda, hogy nem is mutatta meg.

[00:55:09]Tarockai László mondta, hogy kivágták.

[00:55:11]Szóval nagyon-nagyon mindenféle részlet volt ezzel kapcsolatban.

[00:55:14]De csak arra jutott eszembe, amit mondtál, hogy ez is egy ilyen maradványa ennek az egész helyzetnek, ennek az egész történelnek.

[00:55:21]Ott is azt Viktor Viktor skandálás volt, haárulózás volt, tehát tulajdonképpen nagyon sok idézőjelben hasonló esemény történt, mint a másik tüntetésen.

[00:55:32]Na szerintem ez ugyanannak a folyamatnak a a része.

[00:55:34]De ugye 2002-ben, amikor Viktor Viktor volt, Viktor a dísztérre meghirdette, hogy a hazal nem lehet ellenzékben rögtön a az elvesztett választás után, tehát ő mondta a beszédet, tehát nem idézték meg, hanem gyakorlatilag ő szabta meg a az irányt a közösségnek.

[00:55:49]Ő itt nincs, tehát meg van idézve.

[00:55:52]Tehát szeretnék, ha ő tenne valamit, de ő nem tud vagy nem akar tenni semmit igazán.

[00:55:59]Hát szerintem ő azzal el van elfoglalva.

[00:56:02]Ezt most nem idéztük meg a a műsorban, de ugye az a kis tárgyalás a a az Andrási 100 Balahányadik szám alatti villában, a Hajdú Jánossal és még a a vezérkar egyes tagjaival, valószínűleg arról szól, hogy rendben, akkor mi a mi az operatív helyzet?

[00:56:18]Kinek mi van a a zsebében, milyen kártyák vannak, milyen lehetőségek vannak, ha ez történik, ide lehet menekülni, ezt lehet tenni.

[00:56:25]Tehát egyszerűen ez arról szól, tehát ez már egy egy végjátszma politikai értelemben.

[00:56:33]Nyilván a hívők másképp látják, de hát a hívők azt se látták előre, hogy ki fognak kapni.

[00:56:38]Tehát ők ki voltak hagyva nagyon sok információból.

[00:56:40]Itt tényleg az a az a kérdés számomra, hogy középtávon mondjuk nyárra nyár felé haladva egy demokratikus egypártrendszer hogy tud működni?

[00:56:52]Mert ez nagyon izgalmas.

[00:56:52]Tehát a Fidesz elképesztő mértékben sugorodik.

[00:56:56]azt azt látni közvélen kutatásokból, hogy a Mi Hazánk ebből nem tud még profitálni.

[00:57:01]Tehát egyszerűen ugyanúgy van plafonálva az ilyen 5-67%-ra, tehát nem nem tudott növekedni.

[00:57:05]És a Tisza pedig hát úgy árad, mint ahogy tehát egyszerűen ez ez úgy majdnem, tehát a külföldiekkel beszélek és mondom, hát ilyen 75% az már kicsit olyan majdnem olyan soknak is tűnik, hogy hú mennyi tiszás lett.

[00:57:21]Hoppá, ez nagyon érdekes, hogy mennyire alakul át a az emlékezet arról, hogy ki kére szavazott.

[00:57:27]Egyébként mit gondoltok?

[00:57:27]Csak tényleg az utolsó kérdés a végére erről a a amire Magyar Péter egyébként a parlamentist is többször célzott, hogy hogy egy irányba is össze fog állni, ami összetartozott a Fidesz és a Mi Hazánk történet.

[00:57:37]Ugye ezt többször elmondta, meg adásban is már előkerült, hogy szerintetek ebbe az irányba mehetnek a dolgok, mármint a a Mi hazánk is a Fidesz vonatkozásában?

[00:57:47]Azt látjuk, hogy beszorult ugyanarra a térre a Fidesz.

[00:57:49]Most a ha azt vesszük, ezt a tüntetést, akkor nagyjából a fizikai térre is gondolhatunk, hogy fizikailag is ugyanodaszorult, ahol a mi hazánk van.

[00:57:59]És ebben a szélsőséges pozícióban próbálnak megküzdeni.

[00:58:01]Nagyon érdekes, hogy Orbán Viktor, amikor a vadhajtásokat, mint a saját maga második igeforrását a nemzeti sport után, nemzeti sport, vadhajtások, Biblia, ezek az igeforrásai, a Biblia bronzérmes.

[00:58:18]Tehát amikor ezt meghatározta, akkor gyakorlatilag ugyanra a térre is pozicionálta a Fideszt, ahol a mi hazánk tartózkodik.

[00:58:26]És még annyit mondanék a két tüntetéssel kapcsolatban, hogy a Viktor Viktorozás az viszont megint felveti azt a kérdést, hogy egyáltalán létezne-e a Fidesz Orbán Viktor nélkül.

[00:58:37]Tehát ha arra arról beszélünk, hogy most jön a tisztújítás és ő lehet az egyetlen elnökjelölt.

[00:58:42]Hát de ki lehetne más?

[00:58:44]Hát azok a szavazók, legalábbis akik a hangjukat hallatják, azok Orbán Viktort szeretnék ismételten Fidesz elnöknek látni.

[00:58:51]Tehát egyszerűen nincs versenytársa sem ezen a szinten Orbán Viktornak.

[00:58:57]Úgyhogy az van, hogy Orbán Viktorral együtt a Fidesznek el kell tűnnie.

[00:59:01]És akkor azok a politikusok, akik életképesek Orbán Viktor és a Fidesz nélkül, azok csinálhatnak valamit még.

[00:59:07]Ha akarnak, csatlakozhatnak a Mi hazánkhoz.

[00:59:09]Lázár Jánosban például szerintem megvolna erre a minden adottság.

[00:59:13]Ő ő azért a Fidesznek eléggé a szélét szólította meg mindig is.

[00:59:19]Hortista meg halálbüntetés párti estébé lehetne sorolni, de hát ebbe a helyzetbe került a Fidesz.

[00:59:27]És még egy utolsó dolog, szerintem a Mi Hazánknak nem érdeke középtávon összebbutorozni ilyen szempontból a Fidesszel, mert a Fidesz egy olyan elfogadhatatlan brend, de egy olyan eladhatatlan brend, hogy ez ez nem működik.

[00:59:39]Viszont valóban össze össze vannak szorítva.

[00:59:41]És hát ha ha Tisza ezt ügyesen csinálja parlamenti munkával és a és a és a nyilvános kommunikációval, hát gyakorlatilag össze tudja őket bútor bútor összebútoroztatni rengeteg közéleti témában, és ha nem is szeretnének, gyakorlatilag megjelennek, mint az elfogadhatatlan szalonképtelen szélsőséges erők, és így is marad.

[01:00:05]Na hát meglátjuk, hogy hogy alakul, de tényleg ebbe ebbe az irányba is mehetnek a dolgok.

[01:00:09]Úgyhogy jövő héten a jövő adásban, a következő adásban már szerintem okosabbak leszünk, mert látjuk majd, hogy hogy alakult ez a bizonyos tisztújítás, és ki ki vezeti a a Fideszt a jövőben.

[01:00:20]Mindenesetre most itt tartunk.

[01:00:21]Köszönöm szépen a figyelmüket, viszontlátásra.