Börtönbe viheti Orbán Viktort az aranykonvoj? – Célegyenes
- A 444 által nyilvánosságra hozott ügyészségi dokumentum szerint Orbán Viktor büntetőjogi felelőssége is felmerülhet az Aranykonvoj ügyben, a legfőbb ügyészség nem cáfolta az irat valódiságát.
- A dokumentum terrorcselekmény tényállását is említi; Lázár János „Nem vagyunk hülyék, és nem véletlenül csináltuk azt, amit” kijelentése a beszélgetők szerint utasításadást bizonyít.
- Fürcht Tamás, a Központi Nyomozó Ügyészség vezetője június 8-án lemondott, a terhelő irat másnap kelt – ez azt a gyanút kelti, hogy egysége a legfőbb ügyészséget is érintő nyomozást folytatott.
- Az Alaptörvény 17. módosításának legvitatottabb pontja Sulyok Tamás köztársasági elnök megbízatásának megszüntetése a hatálybalépés másnapján; Magyar Péter szerint 23 ezres véleményezés támogatja ezt.
- A beszélgetőtársak szerint a sietség oka, hogy megakadályozzák Sulyokot az EU-s pénzeket érintő törvényhozás esetleges akadályozásában, bár más vélemény szerint az elnök „mindenkit aláírna”.
- A Kecskeméti Járásbíróság letartóztatta Bus Balázst, az NKA alelnökét és több volt vezetőt; 900 millió forintnyi NKA-támogatás jutott Fidesz-közeli szervezetekhez négy megyében.
- A közpénzek szétosztására sajátos zsargont használtak: a fideszes pályázók „úszók”, a támogatások odaítélése „úszóverseny” volt – Magyar Péter ezt a közpénzek kitalicskázásának tolvajnyelvének nevezte.
- Hankó Balázs volt kulturális miniszter szolidaritását fejezte ki a letartóztatottakkal, a beszélgetők szerint a Fidesz nem száll ki a hazugságspirálból.
- Magyar Péter stratégiája tudatos: heti parlamenti beszéddel tematizál, a költségvetés helyzetét szándékosan rossznak állítja be, hogy később látványos javulást mutathasson fel.
- A Fidesz a választási vereségből semmit nem tanult, továbbra is az ukránozás kommunikációs paneljét használja – hangzott el a beszélgetésben.
„Most a Fidesz sajnálatos módon úgy működött 16 évig, hogy nem lehetne rásütni a bélyeget. Pontosan nem tudjuk még a bélyeg formáját. Tehát pont most faricsálják a bélyegzőt” – beszélgetőpartner
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az Aranykonvoj ügy és Orbán Viktor büntetőjogi felelőssége
Az ügy háttere és a 444 dokumentuma
A beszélgetés középpontjában az a 444 által nyilvánosságra hozott ügyészségi dokumentum áll, amely szerint Orbán Viktornak akár büntetőjogi felelőssége is felmerülhet az úgynevezett Aranykonvoj ügyben. A legfőbb ügyészség nem cáfolta az irat valódiságát, sőt szakmai álláspontja szerint már korábban is meg lehetett volna fogalmazni a bűncselekmény megalapozott gyanúját egyes magas beosztású érintettek kapcsán.
Az ügyben négy név merül fel érintettként: a TEK ex-főigazgatója, az egykori nemzetbiztonsági államtitkár, a NAV egyik vezetője és maga Orbán Viktor. A beszélgetőpartnerek szerint logikailag minden szál Orbán Viktor felé mutat, hiszen ő az egyetlen személy, aki mindhárom másik érintett felett állt.
A terrorcselekmény vádja és Lázár János szerepe
Különösen érdekes elem, hogy a dokumentumokban a terrorcselekmény tényállása is szerepel. Ennek kapcsán felidézték Lázár János elhíresült kijelentését, amelyet közvetlenül az Aranykonvoj lefoglalása, illetve az oroszok által lebombázott kőolajvezeték után tett:
„Nem vagyunk hülyék, és nem véletlenül csináltuk azt, amit" – Lázár János *
A résztvevők értelmezése szerint ez a mondat önmagában bizonyítja, hogy ők adták az utasítást, és a BTK szerint az ilyen típusú fenyegetés – "ha ti így játszatok, akkor mi is így játszunk" – kimeríti a terrorcselekmény fogalmát.
Jogi eljárás és politikai nyomás kérdése
A beszélgetés során felmerült a kérdés, hogy tanúként behívják-e Orbán Viktort. Az egyik résztvevő komoly aggályokat fogalmazott meg az eljáró hatóságok hitelességével kapcsolatban:
- Április 12-e előtt ezek a hatóságok semmit nem tettek az ügyben
- A választás után hirtelen elkezdtek cselekedni
- Felvethető, hogy ugyanaz a lojalitás vezeti őket most is, ami korábban megbénította őket
Külön felhívták a figyelmet egy fontos körülményre: Fürcht Tamás, a Központi Nyomozó Ügyészség vezetője június 8-án lemondott, a dokumentum pedig június 9-i keltezésű. Ez azt a gyanút kelti, hogy Fürcht egysége olyan irányban nyomozott, ami a legfőbb ügyészséget is érintette volna, ezért kellett távoznia.
A pénzmosási nyomozás mint akadály
A résztvevők rámutattak, hogy a legfőbb ügyészség továbbra sem állította le a pénzmosási üggyel kapcsolatos nyomozást, ami a Fidesz kampánynarratívájának felel meg. Először azt kell tisztázni, hogy a NAV-nak és a TEK-nek volt-e jogalapja a pénzmosás gyanújára. Ha kiderül, hogy nem volt jogalap, akkor lehet továbblépni a felelősök felé.
Lehetséges kimenetel és vádalkuk
A beszélgetők szerint a hatóságok most már szabadon dolgozhatnak, mivel a kormányváltás megtörtént. Elképzelhetőnek tartják, hogy:
- A NAV és a TEK vezetői a saját bőrüket mentve terhelő vallomást tesznek Orbán Viktorra
- Vádalkukra is sor kerülhet
- Ha be tudják bizonyítani, hogy kampánycélokra használták az államigazgatás szereplőit, "az alsó hangon nem kevés év"
A Fidesz reakciója: ukránozás
A Fidesz kommunikációs igazgatója, Havasi Bertalan szerint mindez csak azt bizonyítja, hogy "az ukránok akarnak diktálni a magyar igazságszolgáltatásnak". A résztvevők egyöntetű véleménye, hogy a Fidesz semmit nem tanult a választási vereségből, és továbbra is ugyanazokat a kommunikációs paneleket használja.
„Azt, hogy a választási vereségből semmit nem tanultak konkrétan. Tehát az, hogy még mindig az ukránozás megy, nyilvánvaló" *
A beszélgetőpartnerek szerint a Fidesz kommunikációja tele van ellentmondásokkal, és nincs bennük politikai kreativitás, hogy érdemben reagáljanak a vádakra.
Kollektív bűnösség kérdése
A résztvevők hosszan elemezték, hogy a Fidesz politikusai mennyire tekinthetők kollektíve bűnösnek. Példaként hozták fel Rétvári Bence és Gulyás Gergely parlamenti felszólalásait, akik a "20. század sötét korát" emlegették a Tisza retorikájával kapcsolatban, miközben ők maguk és képviselőtársaik korábban hasonlóan durva megnyilvánulásokat tettek Magyar Péterrel szemben. A beszélgetés egyik résztvevője így fogalmazott:
„Most a Fidesz sajnálatos módon úgy működött 16 évig, hogy nem lehetne rásütni a bélyeget. Pontosan nem tudjuk még a bélyeg formáját. Tehát pont most faricsálják a bélyegzőt" *
Az Alaptörvény 17. módosítása és Sulyok Tamás ügye
A módosítás vitatott eleme
A második nagy téma az Alaptörvény 17. módosítása volt, amelynek legvitatottabb pontja, hogy a módosítás hatályba lépését követő napon megszűnne Sulyok Tamás köztársasági elnöki megbízatása. Magyar Péter álláspontja szerint ez a nép akarata, 23.000 ember véleményezte a tervezetet, és a beérkezett vélemények döntő többsége egyetért ezzel.
Török Gábor kritikája
Török Gábor politológus szerint "a gordiuszi csomó kibogozása és átvágása nem ugyanazt jelenti", és jelentős különbség van a Fidesz 2010-es alkotmányos barkácsolása és a mostani lépések között, de ez nem jelenti azt, hogy a felhatalmazás korlátlan.
A beszélgetőpartnerek álláspontja
Az egyik résztvevő szerint nincs vita arról, hogy Sulyok Tamásnak mennie kell – ezt maga Sulyok is elismerte azzal a kijelentésével, hogy "Magyar Péter még durvábban él vissza a kétharmadával, mint a Fidesz". Ezzel konkrétan beismerte, hogy korábban nem szólalt fel a Fidesz visszaélései ellen, ami a köztársasági elnök kötelessége lett volna.
A másik résztvevő ugyanakkor komoly aggályokat fogalmazott meg:
- Nem ért egyet azzal, ahogy ezt a módosítást meg fogják lépni, bár el tudja fogadni az esetre való tekintettel
- Felhívta a figyelmet, hogy "nagyon is éles szemmel" kell követni a további lépéseket, amelyekről most úgy tűnhet, hogy megvan rájuk a társadalmi felhatalmazás, de hosszú távon nem a közjót szolgálják
- Külön kiemelte a képviselői mandátum 12 évben történő korlátozását, amit problematikusnak tart
„A jogi keretek azok arra is szolgálnak, hogy a népakaratot korlátozzák, még akkor is, hogyha éppen egy vezető 70%-os népszerűséggel irányít egy országot" *
A megfosztási eljárás alternatívája
Felmerült, hogy miért nem a megfosztási eljárást választják, amikor Magyar Péter szerint terhelő bizonyítékok is vannak a birtokukban Sulyok Tamással kapcsolatban. A résztvevők szerint ennek oka, hogy a jelenlegi Alkotmánybíróság összetétele miatt nem számíthatnának kedvező döntésre, bár az Alkotmánybíróság már bizonyította, hogy akár Magyar Péter oldalára is állhat – hiszen hét tagja nem tette lehetővé Sulyok beadványának tárgyalását sem.
A gyorsaság oka
Az egyik beszélgetőpartner szerint a sietség oka az lehet, hogy meg akarják akadályozni, hogy Sulyok Tamás esetlegesen megakassza az EU-s pénzek hazahozatalához szükséges törvényhozási mechanizmust. Ugyanakkor hozzátette, hogy Sulyok Tamás véleménye szerint "mindenkit aláírna", leszámítva a saját felmentésére vonatkozó dokumentumot.
Az NKA-botrány és a kulturális támogatások ügye
A letartóztatások
A harmadik téma a Nemzeti Kulturális Alap (NKA) körüli botrány volt. A Kecskeméti Járásbíróság egy hónapra letartóztatásba helyezte Bus Balázst, az NKA alelnökét, és több más korábbi NKA-vezetőt is. A Bács-Kiskun Vármegyei Főügyészség a szökés, elrejtőzés megakadályozása, az eljárás jogellenes befolyásolásának és a bűnismétlés veszélye miatt indítványozta a letartóztatást – ez utóbbi kitételt a beszélgetők nehezen értelmezték.
A pénzek útja
A 24.hu információi szerint 900 millió forintnyi NKA-s pénz jutott Fidesz-közeli szervezetekhez négy megyében. Az ügyben alapítványok, magánszemélyek és fideszes politikusok azonosíthatók.
A "tolvajnyelv"
Magyar Péter parlamenti felszólalásában elmondta, hogy a közpénzek szétosztására sajátos zsargont használtak:
- A fideszes pályázókat "úszóknak" nevezték
- A támogatások odaítélését "úszóversenynek" hívták
- Magyar Péter ezt "tolvajnyelvnek" nevezte a közpénzek kitalicskázására
„Direkt is csináltak úgy, mint a maffia. Tehát, hogy menőztek, menőztek azok után, hogy elvileg Nagy Márton megmondta, hogy a munkatársai nem köszönhetnek" *
Hankó Balázs reakciója
Hankó Balázs, a korábbi kulturális miniszter közleményében szolidaritását fejezte ki a letartóztatott munkatársakkal, akik szerinte "valós jogi indok nélkül kerültek letartóztatásba". A közlemény szerint "az egymással összekötő kultúra támogatásának célja lebegett szemük előtt". A beszélgetők ezt az adatok fényében hiteltelennek tartották, és úgy vélték, a Fidesz "sosem fog kiszállni ebből a hazugságspirálból".
A Fidesz-közeli influenszerek finanszírozása
A beszélgetés során részletesen kitértek arra, hogy az NKA-s pénzek és más állami források hogyan kapcsolódnak a Fidesz online kampányához. A résztvevők szerint mintegy 200 tartalomgyártót szerveztek be pénzért, köztük olyan szereplőket, mint Muri Enikő, Sóbert Norbi és Rubint Réka. Az egyik beszélgetőpartner egy konkrét esetet is felidézett:
„A Jaberről kikerült egy hangfelvétel, ahol telefonon beszél valakivel... és konkrétan elmondja, hogy nem is érti a csávó, csak konkrétan kapott pénzt azért, hogy azt mondja, hogy jó Magyarország" *
A résztvevők szerint ezek az esetek tiltott kampányfinanszírozásra utalnak, ahol állami pénzből finanszíroztak Fidesz-párti tartalmakat.
Orbán Viktor felelőssége az NKA-ügyben
A beszélgetésben eltérő vélemények fogalmazódtak meg arról, hogy Orbán Viktor meddig érintett ebben az ügyben. Az egyik résztvevő szerint elképzelhető, hogy Orbán általános utasítást adott a kampány előtti források megkeresésére és szétosztására, de azt már kevésbé tartja valószínűnek, hogy konkrét listát írt volna arról, kik kapjanak pénzt.
A miniszterek viselkedése és a "filmszínház"
Magyar Péter parlamenti felszólalása
A beszélgetés során idézték Magyar Péter parlamenti beszédének azon részét, amelyben a volt miniszterek viselkedéséről beszélt:
„Orbán Anita Külügyminisztériumában tilos volt a közösségi tereket használni. Tanács Zoltán minisztériumában tilos volt a miniszterrel egy liftben utazni. És... Nagy Mártonról... hogy egész egyszerűen betiltotta a neki való köszönést, mert zavarta, ha a kollégáik köszönnek neki" *
A résztvevők ezt a viselkedést filmszerűnek nevezték, mintha a Fidesz politikusai "szándékosan rá akartak volna játszani" a gonosz karakter szerepére. Az egyik beszélgető így fogalmazott: "az egész olyan, minthogyha szándékosan rájátszottak volna".
A maffiakommunikáció
A beszélgetőpartnerek párhuzamot vontak a Schadl-üggyel is, ahol a bírósági végrehajtók elnöke telefonbeszélgetésekben "gazdámnak" szólította felettesét. Ez is azt mutatja, hogy az államigazgatáson belüli korrupciós ügyekben rendszeresen megjelenik a maffiakommunikáció.
A költségvetés helyzete és Magyar Péter kommunikációs stratégiája
A valóság súlya
Magyar Péter parlamenti beszédében drámaian rossznak nevezte a költségvetés helyzetét, és párhuzamot vont Orbán Viktor és Gyurcsány Ferenc számokkal való trükközése között. A résztvevők szerint a költségvetési számok elképesztő mértékben elrugaszkodtak a valóságtól:
- A hiányba beleszámolták az EU-s pénzeket, amelyeket esélytelen volt hazahozni
- A 10,4 milliárd eurós helyreállítási alapot augusztus végéig le kellett volna kötni, amire nem volt reális esély
Kommunikációs stratégia
A beszélgetés résztvevői szerint Magyar Péter stratégiája tudatos:
- Minden hétfőn a parlamentben egy 40-50 perces beszéddel tematizálja az egész hetet
- A költségvetés helyzetét minél rosszabbnak állítja be, hogy később látványos javulást tudjon felmutatni
- A tisztítótűz program egyszerre szolgálja az igazságszolgáltatást és tereli el a figyelmet a gazdasági nehézségekről
Az egyik résztvevő szerint "nem gyanúsítom Magyar Pétert azzal, hogy már most megváltoztatná a számokat, de abban meg egészen biztos vagyok, hogy mindent, amit lehet, odaszámít a kiadási oldalra, hogy minél negatívabb legyen a kép, mert neki meg ez az érdeke most."
A Fidesz megújulásának esélyei
A jelenlegi helyzet
Az egyik résztvevő részletesen kifejtette, hogy fontosnak tartaná a Fidesz megújulását, mert erős ellenzékre van szükség a demokrácia működéséhez. Ugyanakkor a jelenlegi állapotokat "rosszabbnak, mint amikor a DK és az MSZP szétvált" minősítette. A probléma szerinte az, hogy ha a Fidesz nem tud megújulni, de a nyakunkon marad, akkor megint egy olyan helyzet állhat elő, ahol nincs kompetens kihívó, ami hosszú távon a demokrácia leépüléséhez vezet.
Lehetséges megoldásként egy választójogi változtatást javasolt, ami nem tenné szükségessé, hogy a Tiszának a Fidesszel kelljen "összebútoroznia" a leváltásához.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- "a technek az ex főigazgatója" – A TEK (Terrorelhárítási Központ) volt főigazgatójáról van szó, az automatikus beszédfelismerő "technek" alakban rögzítette.
- "Farkas Örs" – Valószínűleg egy nemzetbiztonsági tisztségviselő neve, de a kontextusból nem egyértelmű, hogy pontosan kiről van szó.
- "Tanács Zoltán" – A kontextus alapján valószínűleg egy volt miniszter neve, de az automatikus átírás torzíthatta.
- "TEG" – A kontextus alapján feltehetően a TEK (Terrorelhárítási Központ) rövidítése.
- "Stunf István" – Valószínűleg egy fideszes politikus nevének eltorzult változata, de a kontextusból nem azonosítható egyértelműen.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Most a Fidesz sajnálatos módon úgy működött 16 évig, hogy nem lehetne rásütni a bélyeget.
[00:00:05]Pontosan nem tudjuk még a bélyeg formáját.
[00:00:07]Tehát pont most farícsálják a béjegzőt.
[00:00:11]Ők valószínűleg otthon ülnek és arra várnak, hogy ki lesz a következő.
[00:00:13]És minden héten jön egy következő.
[00:00:17]Direkt is csináltak úgy, mint a maffia.
[00:00:21]Tehát hogy menőztek menőztek azok után, hogy elvileg Nagy Márton megmondta, hogy a munkatársai nem köszönhetnek.
[00:00:26]Igen, igen.
[00:00:28]Arról majd mindjárt beszélünk.
[00:00:48]Köszöntöm önöket.
[00:00:48]Lampi Ágnes vagyok.
[00:00:50]Hát ebben a kánikulában is érkeztek bőven a szavazatok, úgyhogy köszönjük szépen.
[00:00:54]Mondom máris azt a három témát, amire a legtöbb szavazat érkezett.
[00:00:56]Az aranykonvoló ügy mindent vitt.
[00:00:59]Erről fogunk beszélgetni.
[00:01:01]Ez lesz az első téma.
[00:01:03]A 444 birtokába került ugyanis egy ügyészségi dokumentum, amely szerint Orbán Viktornak akár büntetőjogi felelőssége lehet az Arankonvoli ügyben.
[00:01:14]Hát nagy kérdés, hogy ez eljuthat-e idáig ez a történet, és egyáltalán mit jelent ez konkrétan.
[00:01:17]Aztán beszélünk arról, hogy újabb hát politikai vihart, nevezzük így kavart Magyar Péter alaptörvény módosítási terve, amelynek az egyik legvitatottabb eleme, hogy a módosítás hatályba lépét követő napon megszűnne a jelenlegi köztársasági elnök Sullyok Tamásnak a megbízatása.
[00:01:40]Magyar Péter arra hivatkozott, hogy ez a nép akarat és hogy a nép ezt szerette volna, és egyébként is a kampányban is erről volt szó.
[00:01:47]Úgyhogy ez lesz a második témánk.
[00:01:48]A harmadik téma pedig az úgynevezett NKA botrány.
[00:01:51]A Kecskeméti Járásbíróság egy hónapra letartóztatásba helyezte Busbalást.
[00:01:57]Ő volt a Nemzeti Kulturális Alap alelnöke, és egyébként amellett több NKS vezetőt is.
[00:02:02]Egyébként a 24hú információi szerint 900 milliónnyi fortny NK-s pénz jutott Fidesz közeli szervezetekhez négy megyében.
[00:02:13]Ez egy friss információ, úgyhogy erről is fogunk beszélni.
[00:02:16]Hankó Balázs egyébként szolidaritást kért.
[00:02:18]Az NK botrányban letartóztatottak és meghurcoltak számára.
[00:02:22]Úgyhogy izgalmas témának nézünk elé.
[00:02:25]A mai vendégünk Pankotai Lili tartalomgyártó.
[00:02:28]Köszönöm szépen, hogy itt vagy.
[00:02:30]És természetesen Egri Viktor is mellettem a Balomon, mint mindig kezdjük az első témával, az aranykonvo üggyel.
[00:02:39]Ahogy említettem, itt Orbán Viktor bünteti jogi felelőssége is felmerült.
[00:02:44]Egyébként a legfőbb ügyészség nem cáfolta ennek az iratnak a hát, hogy mondjam, valódiságát, mármint amit a 444 hozott nyilvánosságra, és a legfőbb ügyészség szakmai álláspontja szerint már eddig is meg lehetett volna fogalmazni a bűncselekmény megalapozó gyanúját egyes magas beosztású érintettek kapcsán.
[00:03:04]Ugye ezt írták.
[00:03:06]Fordítsuk le ezt magyarra és vágjunk bele.
[00:03:09]Mit gondoltok, hova elvezet ez az ügy?
[00:03:11]Orbán Viktorig, vagy egyelőre csak ilyen tapogatózás ez?
[00:03:17]Hát abban az esetben, és abban az esetben vagyunk, hogy kormányváltás történt, ebből fakadóan az állami szervekre hatást gyakorolni már nem tudnak.
[00:03:28]Én azt kétlem, hogy Magyar Péter szeretne, mert amióta a kormányváltás megtörtént, azóta én úgy szoktam fogalmazni, hogy a politikai börtönből kikerültek az állami szervek, és saját maguktól is végzik a munkájukat.
[00:03:42]És hát ilyen szempontból, ha most megnézzük, hogy a technek az ex főigazgatója, az egykori nemzetbiztonsági államtitkár és a NAVnak az egyik vezetője és Orbán Viktor, tehát ez a négy név merül fel.
[00:03:57]mint olyan személyek, akiknek be kéne bizonyítani, vagy arról szól a nyomozás, hogy ők ebben hogyan vettek részt, és melyik melyiküket fogja majd a végén terhelni ezeknek a dolgoknak a felelőssége.
[00:04:08]Na most itt egymástól külön álló emberekről van szó, és hát egy ember van, aki mind a hármunk fölött áll.
[00:04:15]Tehát logikailag ez azért mégis csak abba az irányba mutat, hogy a hivatalával visszaélt Orbán Viktor.
[00:04:21]De ha ezt mondjuk nem fogadjuk el, akkor ott van a ugye benne van hé hét hét dolog is benne van ezekben a dokumentumokban, és amiért ez az eljárás folyik.
[00:04:36]És az egyik az az maga a terrorcselekmény.
[00:04:38]Na most ez olyan szempontból nagyon érdekes, hogyha Lázár János nem szólta volna el magát ebbe az időbe, hogy mi nem vagyunk hülyék, és nem véletlenül csináljuk azt, amit csinálunk.
[00:04:50]Ezt mondta akkor, amikor az aranykonvolyt elkapták, közvetlenül azután, hogy nem jött elzárták, vagy az oroszok megbombázták a kőolajvezetéket, és az a mondat, hogy nem vagyunk hülyék, és nem véletlenül csináltuk azt, amit, ez már önmagába véve kimondja azt, hogy ők csinálták, ők adták az utasítást, és másrészről pedig az a tényállás, hogy valamit valamitől függővé teszünk.
[00:05:20]Tehát ha ti így, magyarul a ti így játszatok, akkor mi is így játszunk.
[00:05:25]Az konkrétan a BTK kimondja, hogy terrorcselekmény.
[00:05:31]Mondjuk ebből a szempontból valóban az a az lehet jogilag a következő lépés, amin itt már ment ugye a Huzavona, hogy tanúként vajon behívják-e Orbán Viktort, nem hívják-e, egyáltalán része lesz ennek a nyomozás tanként meg nem hívhatják be.
[00:05:44]És ez a Így van.
[00:05:44]Így van.
[00:05:47]Tehát ez a ez a ilyen jogi hercehurcának az egyik egyik eleme.
[00:05:50]Úgyhogy azért kérdezem, hogy hogyan lehet ez ügybe tovább, vagy te hogy értékeled ezt a még még bőven azelőtt, hogy itt az Aranyvolról szó esett volna akkor, amikor Orbán Viktor öcsének ügyei kapcsán eljutottak egészen Sára Botondig, márpedig ez gyakorlatilag a választás után pár nappal megtörtént.
[00:06:08]hogyha a 70000 Ft-nyi Ibor ajándéknál, akkor én megemlítettem, hogy hogyan bízhatunk azokban a nyomozóhatóságokban, amelyek április 12-éig semmi ilyet nem tettek, április 12-e után pedig hirtelen ilyeneket tesznek.
[00:06:24]hogyha valakik vezetőként a szakmai hitelességüket kockáztatva és mondjuk a szakmájuk szabályaitól jelentősen eltérve lojalitásból nem cselekszenek, utána pedig hirtelen elkezdenek cselekszeni, hogyha cselekedni, akkor nem vethető-e fel, hogy ugyanaz a lojalitás és a szakmájukhoz való hűtlenség vezeti őket, mint ami előtte gúsba kötötte a kezüket.
[00:06:50]Tehát nekem ezzel az egésszel problémám van.
[00:06:51]És amikor Magyar Péter azt mondja, hogy a legfőbb ügyészt le fogják váltani abban az esetben, ha szerintem nincs olyan, hogy abban az esetben.
[00:06:59]Tehát az azt a legfőbb ügyészt, aki asszisztált azokhoz a dolgokhoz, amik történtek április április 12-e óta, és nem talált okot arra, hogy lépjen, azt mindenfajta feltételtől függetlenül kellene meneszteni.
[00:07:13]És ugyanakkor meg bár ugye a Lili azt mondta, hogy most szerinte szabadon dolgozhatnak meg fellélegezhetnek Magyar Péter azzal, hogy különböző helyeken elmondja, hogy így meg úgy kell cselekednie a legfőbb ügyésznek ahhoz, hogy a helyén maradhasson, azzal ugyanúgy nyomást gyakorol a legfőbb ügyészre.
[00:07:31]Ráadásul itt van egy érdekes tény, hogy Fürk Tamás, aki a központi nyomozóügyesség vezetője volt, lemondott június 8-án, és ez a dokumentum június 9-é.
[00:07:44]amelyben ugye erről írnak, hogy Orbán Viktor, Hajdú János és a többiek azok esetleg gyanúsítottként is számba vehetőek, és ezért a tanúvallomások gyűjtésének és a nyomozati cselekménynek arra kell irányulnia, hogy ezzel kapcsolatban gyűjtsenek információkat.
[00:08:01]És van, aki azt gondolja erről, hogy Fürcht Tamás és az ő egysége az olyan irányba nyomozott, ami a legfőbb ügyészséget is érintette volna.
[00:08:09]Ezért kellett távoznia, és utána azért állnak elő ezzel a történettel, hogy saját magukat a legfőbb ügyészség fedezni tudják.
[00:08:19]Szóval itt ez egy borzasztó bonyolult történet.
[00:08:21]Rengeteg ember utasíthatott rengeteg embert.
[00:08:23]Keresztbe Kassul.
[00:08:25]Ugye eleve az alkotmányvédelmi hivatal már nem úgy járt el, ahogy kellett volna.
[00:08:30]Szólhattak volna a rendőrségnek.
[00:08:32]A rendőrség rögtön tudta volna, hogy nem kell az ukrán konvolja szemben fellépni, mert ez egy teljesen megszokott pénzszállítási mód.
[00:08:39]a rendőrségnek erről volt információja, de ők inkább a legfőbb ügyészségnek szóltak, akik még mielőtt utasítást adtak volna arra, hogy bárki is cselekedjen, már előtte háttérinformációkat adtak, amikor még elvileg nem is lehetett volna cselekedniük, mert nem kaptak az alkotmányvédelmi hivataltól erre megfelelő információkat.
[00:09:01]Szóval itt minden arra utal, hogy Orbán Viktortól indult ki, és tudjuk is, hogy igazából tudjuk, hogy tőle indult ki, hiszen az egész a Fidesz kampányát szolgálta.
[00:09:12]Akkor ki más?
[00:09:12]Orbán Balázs cselekedhetett volna esetleg Orbán Viktor háta mögött?
[00:09:16]Ezt el tudjuk képzelni.
[00:09:18]A kampányfőnöknek nincs erre lehetősége.
[00:09:20]Tehát az utasítások azok egyetlen helyről jöhettek, ahogy ez már a korábbi oknyomozó írásokból is kiderült.
[00:09:28]Viszont az, hogy kik tudják úgy intézni az ügyeket, hogy ők maguk megússzák a felelősségre vonást, ez itt a kérdés.
[00:09:35]És még csak annyit, hogy közben a legfőbb ügyészség nem állította le a pénzmosási üggyel kapcsolatos nyomozását sem, ami pedig ugye a Fidesz narratívájának, a Fidesz kampány narratívájának megfelelő nyomozási folyamat.
[00:09:52]Tehát közben ők ugyanúgy gyanúsítsák gyanúsítják azzal az ukrán felett, hogy ők bizonytalan eredetű pénzt nem tudni milyen céllal, pénzmosási céllal szállítottak Magyarországon.
[00:10:05]Úgyhogy itt egy ilyen kettős játék zajlik, aminek nem lehet tudni, hogy mi lesz a végkimenetele.
[00:10:09]De hát mondjuk kettő lépésre vagyunk Orbán Viktortól.
[00:10:14]Az a kérdés, hogy megteszik-e az első lépést, mondjuk eljutnak-e Hajdú Jánosig, vagy a NAV vezetőjéig, mert onnan meg már csak egy ilyen abszolút erre irányult nekem is a a kérdésem.
[00:10:25]Valóan teljesen igaz, hogy ez egy rendkívül bonyolult történet, és hát itt nehéz fel, vagy nyilván nehéz lehet utána menni meg kibogozni a szálakat.
[00:10:34]Na de na de azért láttunk már olyat, hogy sikerült kibolgozni ennél bonyolultabb ügyekben is a a szálakat, ha erre ha ez megoldható.
[00:10:40]És valóban ráadásul rengeteg oknyomozó cikk van arról, és bizonyítékok is arantkozan, hogy mi történt, hogy történt.
[00:10:49]Úgyhogy itt megint olyan, de ezt kérdezem, hogy hogy látjátok, hogy megint olyan, hogy ketté fog válni a a politikai rész, amit mondtál, a kampány vonatkozás meg a jogi része, és akkor a kettő meg nem nem egy irányba tart.
[00:11:02]Egyszer csak hadd reagáljak, hogy a pénzmosásnak, tehát a a leg onnan kezdem, hogy a legfontosabb az az, hogy kiderítsék, vagy az én véleményem vagy meglátásom alapján, hogy kiderítsék, hogy a a NAVnak és a Technek volt-e jogalapja ahhoz, hogy ezt megtegyék.
[00:11:18]És hogyha ők jogalapnak a pénzmosás gyanúját mondják, akkor először be kell bizonyítani, hogy ez megállja-e a helyét.
[00:11:24]Tehát szerintem a a pénzmosásban nem feltétlen azért nyomoznak, hogy hogy itt a vá bebizonyítsuk, hogy pénzmosás volt, hanem addig nem is vizsgálhatják feltétlenül a szereplőknek a felelősségét, hiszen ha olyan ha van jogalapja annak, amit tettek, akkor nincs is felelősségük feltétlenül, hiszen joga hiszen megvolt a jogalap, hogy ezt tegyék.
[00:11:49]Tehát a első körben, ha az kiderül, hogy a pénzmosásra nem volt jogalapja se a NAVnak, se a technek, hogy ezt megtegyék, akkor onnan lehet majd tovább menni, hogy jó, de akkor miért tettétek?
[00:12:01]És itt jön be az, amire az elején utaltam, hogy mivel már nincsenek hatalmon, és az államigazgatást vagy a hatóságot lényegében nem tudják befolyásolni, sőt olyan szinteken leestek a magas lóról, hogy féltik magukat.
[00:12:15]Nem tudom, én tegnap néztem rá, eszembe jutott Mencer Tamás, hogy milyen régóta nem láttam, és fölmentem a Facebook oldalára, és egy júniusi fényképen konkrétan megőszült Mencer Tamás, és visszanéztem, hogy áprilisban ne nem nem ő nem őszült akkor még ennyire tehát, és ezt valahol mindannyiukon látjuk, nem tudom, Lázár János lefogyott.
[00:12:36]Tehát az, hogy ők most jelen pillanatban milyen pszichés terheket cipelnek, abból fakadóan akár, hogy ők nagyon jól tudják, hogy milyen törvénysértéseket követtek el.
[00:12:47]Ez találkozik ráadásul egy olyan szintű hát minek hívja Magyar Péter tisztító tűzzel, ami mögött meg ráadásul több millió ember támogatja ezt a fajta eljárást és a vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatalt és ott ők valószínűleg otthon ülnek és arra várnak, hogy ki lesz a következő, és minden héten jön egy következő.
[00:13:08]Tehát az, hogy itt szerintem jogosan feltételezhető az, hogy akár a NAFtól, akár a TEGtől, akár Farkas Örs, a nemzetbiztonsági ex államtitkár, szerintem a saját maguk bőrét mentenék.
[00:13:25]És hogyha ketten már terhelő vallomást tesznek Orbán Viktorra, hogy ő volt az, aki jogalap nélkül ut egy nem is utasíthatja, kettő mégha jogalap sincsen rá.
[00:13:35]Három.
[00:13:35]Ha még esetlegesen azt is be lehet bizonyítani, hogy kampánycélokra használták az államigazgatásnak a szereplőit, hát az alsó hangon nem kevés év.
[00:13:47]Ühüm.
[00:13:47]De akkor ezek szerint, hogy kérdezem, tehát ezek szerint akkor látszélyt arra, hogy ez ez megvalósulhat, mert nagyon sok a ha persze nyilván ahogy ezt elmondtad, meg persze nagyon bonyolult, és mi is csak úgy tunk róla beszélni, hogy ha ez megtörténik, és ha az megtörténik.
[00:14:00]Na de mégis csak az a kérdés, hogy ugye egy csomó bizonyíték is van, mármint amit az előbb említettünk, meg meg itt előkerültek, és azért kérdeztem, hogy mennyire válhat el, ezek szerint elválhat a politikai része most már és a jogi meg a bizonyítási oldal itt a kettő között, merthogy a kampányban ez ugyan abszolút nem vált ketté.
[00:14:24]Orbán Viktornak az volt az érdeke, ami történt.
[00:14:27]Tehát ebből következtethetünk arra, hogy esetleg benne is volt a keze.
[00:14:32]Most viszont Magyar Péternek politikailag egyértelműen jól jön, hogyha minél többet foglalkozunk ezzel, és minél inkább központban van ez a kérdés.
[00:14:41]Ez a választók óhaja is pont a mai parlamenti ülés elején elmondott beszédéből tudhatjuk, hogy lesznek olyan gondok az országban, és már vannak olyan gondok, ahogy ő mondja, a költségvetésben, amelyek miatt nem baj, hogyha az emberek figyelme erre is irányul egy kicsit.
[00:14:57]Tehát neki is érdeke politikailag, hogy erről beszéljünk, meg ezzel foglalkozzon minél többet a sajtó.
[00:15:04]Ugyanakkor természetesen mindannyiunk érdeke, hogyha történt bűncselekmény, akkor ezt tisztázzák, és a bűnösök azok nyerjék el a megfelelő büntetést.
[00:15:12]Itt ezekben az ügyekben nagyon sok minden múlik azon, hogy sikerül-e tanúvallomásokat kicsikarni egyes vezetőkkel kapcsolatban.
[00:15:25]Feltételezésem szerint akár még vádalkukra is sor kerülhet.
[00:15:26]elsősorban úgy lehetne Orbán Viktorig eljutni, mert Orbán Viktor azért ezt a rendszert felépítette annyira jól, hogy biztos, hogy összesen csak pár ember van, maximum pár ember, aki tudná azt bizonyítani hitelesen, hogy ő adott valamire, bármire utasítást.
[00:15:43]Sőt, még az is lehet, hogy nem utasítást adott, hanem csak úgy fogalmazott, amit ugye a környezetében lévők azok pontosan úgy értenek, ahogy Orbán Viktor érteni akarja.
[00:15:56]De ha valakinek elmondják a nyilvánosságban, az az nem fogja utasításként értékelni.
[00:16:00]Szóval nagyon nehéz az ilyen helyzetekben megfogni a az első számú vezetőt.
[00:16:05]Viszont nagyon sok az olyan üg ügy, ami elvezetett Orbán Viktorig.
[00:16:10]Tehát fogunk itt az NKról is beszélni.
[00:16:11]Tehát most van, aki azt gondolja, hogy itt a Fidesz közeli szereplőknek a finanszírozása kampány előtt az mondjuk Orbán Viktor tudta nélkül történt.
[00:16:22]Átverték szegény Kádár Jánost.
[00:16:25]nem tudott róla, pedig jó elvtárs.
[00:16:27]Szóval itt minden minden vonal, hogy is mondta Stunf István a a Fidesz kongresszusán, hogy hogy a katonai szervezet nem hát nem hát azt azt is mondta az, hanem hanem hogy a a miniszterelnök asztaláig érnek a korrupciós szálak.
[00:16:42]És én akkor is elmondtam, és valóban azon igazából fordított az irány, mert onnan indulnak, és nem az asztaltól, hanem konkrétan a miniszterelnök székétől és a miniszterelnök személyétől.
[00:16:56]Tehát minden minden ilyen történetben ő a központi figura.
[00:16:58]És ezért rengeteg oldalról lehet megfogni.
[00:17:01]Csak az a kérdés, hogy lesz-e olyan, aki ebben segít, meghozza azt az áldozatot vagy kockázatot vállal?
[00:17:10]Így lépé.
[00:17:10]Aha.
[00:17:10]Csak egy utolsó kérdés a a témába, a Fidesznek a reakciójához.
[00:17:16]Mit szóltok?
[00:17:16]Itt Havasi Bertalant tudom idézni.
[00:17:19]a Fidesz kommunikációs igazgatójáról beszélünk, aki ugye azt mondta, hogy mindez az egész egy dolgot bizonyít, hogy az ukránok akarnak diktálni a magyar igazságszolgáltatásnak.
[00:17:31]Hogy mit gondoltok, mit gondoltok erről erről a erről a fajta válaszról, kommunikációról?
[00:17:38]Hát a azt, hogy a választási vereségből semmit nem tanultak konkrétan.
[00:17:40]Tehát az, hogy még mindig az ukránozás megy, nyilvánvaló, hogy ebben az eljárásban az egyik felet, oké, hogy nem tudom, a azt hiszem a horvát lóránték képviselik, de az egyik a sértett fél az egyik oldalon igen, valóban ukrán emberek, tehát de az nem azt jelenti, hogy ők a hatóságot mi meg mi a hatóságnak a befolyásolása?
[00:18:05]Tehát az, hogy egy ügyvéd érdeket érvényesít, azt már akkor lehet annak mondani, hogy befolyásolni akarja a bírót.
[00:18:11]Hát basszus, az ügyvédnek az a dolga, hogy a jog keretei között bizonyítsa be az igazát.
[00:18:16]Ö most az, hogy egy jó ukránozást még odatol és ebbe a megint ebbe a narratívába akarja behelyezni a történteket, de még nem is nem is havasi bártalan, hanem amikor a tisztító tűznek a bejelentése volt a parlamentbe, hát valami egészen elképesztőek voltak a fideszes reakciók.
[00:18:36]Ö Rétvári Bence az teljesen kifakadt magából, hogy mi soha nem beszéltünk önnel így, és soha nem is fogunk önnel így beszélni, hogy ilyen tisztító tüzeket mond.
[00:18:46]Meg akkor Gulyás Gergely, hogy a 20.
[00:18:48]századnak a a sötét korából hozzák vissza a retorikát, és hogy ők nem beszéltek így.
[00:18:54]És ott ül mellette kettővel Pócs János és Vitályos Eszter, akik szájkosarat akartak tenni a magyar Péter bábura egy egy Pócs Jánosnak az egyik videójába, és ez csak egy és volt vagy 100, ahol kutyához hasonlítják, szájkosár, elviszlek mit tudom én hova, ne járj úgy, mint Kevin, meg ilyen ilyen dumákat toltak.
[00:19:21]Akkor kollektív bűnösség egy egy politikai közösségre.
[00:19:24]Mondja Gulyás Gergely, hogy ők kollektív kollektíven egy pecsétet nyomnak a a a fideszesekre, és ráadásul Gulyás Gergely nem azt mondja, hogy a választópolgáraikra, hanem csak konkrétan a párttagokra.
[00:19:39]Mondják ezt úgy, hogy az az ukránozástól kezdve az ügynöközésig a melegeknek a pedofilokkal való összemosán át bárki, és ők nem álltak meg a politikai szereplőknél, hanem bárki, aki nem a Fideszre szavazott az elmúlt 16 évben, arra az éppen aktuális politikai kommunikációban lévő bélyeget rányomták.
[00:19:58]És a következő Takács Péter személyes érintettség okán felszólal kettő percben a parlamentbe, és elkezdi mondani, hogy őt maffiózózzák.
[00:20:07]majd az érvelése az, hogy ne személyeskedjen a miniszterelnök, Magyar Péter, merthogy akkor személyeskedik valaki, amikor intellektuálisan nem érzi magát nyeregben, és akkor kezd kezdenek el személyesen vagdalkozni, meg maffiózózni, amikor tudják, hogy nincsenek érveik, mert érvek mentén nem tudnának győzni.
[00:20:29]elmondja ezt, és ugyanebbe a két percbe meggyanúsítja Magyar Pétert azzal, hogy megcsalta a feleségét, hogy a gyerekei előtt játszotta el az öngyilkosságát, és hogy a mentők elől bokrokon keresztül futott, majd elmondja a jogi tényállását a nagy nyilvánosság előtt lévő vagdalkozásra.
[00:20:51]És mindeztács Péter másfél percen belül, tehát meggyanúsítja valamivel a miniszterelnököt, hogy ő konkrétan maffiózózza a az egész frakciót, majd megcsinálja egy peregy ugyanazt.
[00:21:08]Tehát én magát a kommunikációját nem értem a fideszeseknek jelen pillanatban, hogy hogy egy mondaton belül saját magoknak mondanak ellent, és annyi politikai kreativitás nincsen bennük, hogy valami olyat mondjanak erre a tisztító tűz, vagy az NK botrányra, vagy vagy a vagy az aranykonvoly ügyre, ami nem élből eszébe jut az ember, hogy ti ezt sokkal durvábban csináltátok.
[00:21:32]Tehát ennyi kreativitást nincsen bennük.
[00:21:33]Hát az biztos igen, hogy az aranykonvoy ügyben maradt ez a fajta ukránozás.
[00:21:41]Már csak legyint ez rán.
[00:21:42]Hát nem nem hát nincs nincs reményük.
[00:21:44]Tehát ebből a helyzetből normális kommunikációval, olyannal, amivel nem keveredsz ellentmondásba, szerintem nem lehet kilépni.
[00:21:51]Tehát akkor feltehetnék a kezüket és azt mondhatnák, hogy várjuk a vizsgálatot.
[00:21:55]Igen, lehet, hogy történtek hibák, lehet, hogy bűnök is, és akkor várjuk, hogy kint fog kattanni a bilincs, mert különben csak ilyeneket tudnak mondani.
[00:22:03]A mencsváruk pedig ugye az minden esetben a sok ezer milliárd elköltött adóforintt, amit a propagandára költöttek.
[00:22:10]Hogy azért nyilván van a magyar lakosságnak egy jelentős része, amelyikre ez hatott, és amelyik még nem gyógyult ki a hatás alól.
[00:22:19]És akkor ezeket a szokásos mantrákat, az ukránozást, vagy a migránsozást, a az LMBTást, ami szintén megy a parlamentben, hol a mi hazánk, hol a KDNP, hol a Fidesz színeiben, ezeket mondogatják, mert úgy élték meg ők, hogy ez egy darabig működött.
[00:22:36]Nem tudom, biztos egy darabig egyébként tényleg működött, meg lehet, hogy most is, csak voltak erősebb érvek, amelyek ugye a választópolgárokat eltántorították attól, hogy a Fideszre szavazzanak.
[00:22:48]De mondom, tehát ezekben a helyzetekben mit lehet mondani?
[00:22:50]Nem, nem tudnak mit mondani.
[00:22:52]És valóban állandó az ellentmondás.
[00:22:55]Hozzáteszem, hogy szerintem ez április 12-e előtt is így volt.
[00:23:00]Tehát nehezen tudtak úgy mondatokat mondani, hogy az egyik fele az teljes összhangban legyen a másik felével, hogyha összetett mondat volt.
[00:23:09]És hát ebből a helyzetből nagyon nehéz lesz kikecmeregni.
[00:23:11]És az, hogy kollektív bűnösség, és hogy rá kollektív bűnösként kezelik-e a fideszeseket, hát azokat a politikusokat, akik részt vettek az előző 16 évben, azokat nagyon nehéz nem kollektíve bűnösnek tekinteni.
[00:23:27]Max hallgattak.
[00:23:30]De hát már az is a szónak abban az értelmében, hogy valóban, hogy aki ott volt és nem szólt, aki látta ezeket és nem tett büntető feljelentést, aki ugye azt mondják egy csomóan Rétvári Bence is azt mondta, hogy ők a hazaszeretetből jöttek a parlamentbe, hogy rendben lehet a hazát szeretni, de akkor ahhoz hozzátartozik, hogyha látod, hogy Lázár Jánosnak hirtelen 47 ingatlanja lett, úgyhogy soha nem végzett semmilyen civil foglalkozást, akkor elgondolkodsz, hogy hogy stimmel-e ezzel valami.
[00:23:58]és a végén arra jut, hogy szerintem ezt a közösséget el kell hagynom, de hogy a de ők nem jutottak erre.
[00:24:04]Tehát ugyanúgy persze az MSMP vagy előtte a Munkáspártra is rásütötték így a bélyeget, de azért sütötték rá így a béjeget, mert megérdemelte, hogy rásüssék a bélyeget.
[00:24:19]Most a Fidesz sajnálatos módon úgy működött 16 évig, hogy nem lehetne rásütni a bélyeget.
[00:24:24]Pontosan nem tudjuk még a bélyek formáját.
[00:24:26]Tehát pont most fariccsálják a bélyegzőt, hogy az milyen legyen.
[00:24:32]Mi lesz rajta?
[00:24:32]Igen, mert azt még pontosan nem tudjuk, de azt már tudjuk, hogy lesz rajta bélyeg, és hogy nem valami pozitív szöveg fog azon állni, de kiderül, majd az összes szép nyomozati cselekmények meg bírósági tárgyalások lezárulnak, és akkor tudni fogjuk pontosan, és a történelemkönyvekben is úgy lesz, hogy a Fidesz neve mellett nem ez a narancssárga, és akkor ferdén beleírva, hogy Fidesz lesz pusztán, hanem azon is lesz egy pecsét, amire rá lesz írva, hogy ilyen-olyan bűnözők el akarták lopni a magyar polgárok őr rendelkezését STB STB nagyon sok minden rá lesz írva gyönyörű pecsét lesz hát kíváncsi vagyok hogy így átkössek a következő témá Súlyok Tamás ha lesz neki is pecsétje akkor neki neki neki mi lesz vagy mit írnak rá erre erre a pecsétre ha már ha már itt tartunk merthogy a második témánk ez amire a nézők szavaztak az alaptörvény módosítás és hát ennek most ilyen úgy tűnik hogy egy ilyen eléggé vitatott eleme a Sullyok Tamás megbízatásának a megszűnt szóló rész.
[00:25:32]Itt az alaptörvény 17.
[00:25:35]módosításáról van szó.
[00:25:35]Magyar Péter ugye azt mondta, hogy ezt lehetett véleményezni.
[00:25:41]23000 ember küldte el a véleményét, és hogy a beérkezett vélemények döntő többsége egyetért ezzel.
[00:25:48]Hát töröggelából biztos láttátok, sokféle reakció volt közöttük.
[00:25:51]Jó pár jó pár forduló volt közöttük.
[00:25:54]azt írta Töröggábor, hogy a gordiuszi csomó kibolgozása és átvágása nem ugyanazt jelenti, és hogy ebben valóban jelentős a különbség a Fidesz 2010-es alkotmányos barkácsolása is a mostani lépések között.
[00:26:08]Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy a felhatalmazás korlátlan.
[00:26:10]Nyilván sokan nem helyeselnék azt sem, ha Magyar Péter felgyújtaná a Sándorpalotát, pedig a célt azzal is el lehetne érni.
[00:26:18]Tehát nagy kérdés, hogy itt erről van-e szó, mármint nyilván átvitt értelemben, vagy vagy mennyire átvihető ez a történet.
[00:26:24]És tudom, hogy jogilag persze átvihető, mert a módosítással ezt át lehet vinni.
[00:26:32]Na de mennyire látjátok azt indokoltnak, amit mondjuk Török Gábor, vagy amire Török Gábor céloz?
[00:26:36]Szerintem helye van ennek, és én örülök, hogy ez az aspektus is előjön, ha egyetértünk vele, ha nem, mert amúgy egy valid pont, tehát lehet azt mondani, hogy ennél szebb megoldást képzeltünk volna el.
[00:26:52]Na most azon senki, azon nem nagyon láttam vitát, talán a fideszes és mi hazánkos embereken kívül, hogy bárki is megkérdőjéelezte volna azt, hogy Sűak Tamásnak mennie kell.
[00:27:03]már csak ő maga is elmondta, hogy mennie kell azzal, hogy Magyar Péter még durvábban él vissza a kéthmadával, mint a Fidesz.
[00:27:10]És ezzel konkrétan kijelentette, hogy nem szólalt fel, miközben a Fidesz visszaélt a kétharmadával, ami egy köztársasági elnök szerepköréből fakadóan meg kellett volna történnie.
[00:27:22]Ezen nincsen vita.
[00:27:24]ahogyanon természetesen lehet, főleg mondjuk abból kiindulva, hogy Magyar Péter mondta, hogy a megfosztási eljárást azért nem indítják el, merthogy mégis csak magát a köztársasági elnöki pozíciót tiszt valamennyire azért tiszteletbe szeretnék tartani, pedig lenne rá mód, és hogy van olyan információ a birtokukba, ami ezt lehetővé tenni.
[00:27:48]Na mondjuk én itt megkérdőjelezem azt, hogyha ugye a megfosztási eljárásnál a parlament a a parlamenti képviselők egyödének kell ezt benyújtania, majd a azt hiszem a kétharmadának kell megszavaznia, de nem az országgyűlés dönt, hanem az Alkotmánybíróság.
[00:28:04]Na most ha Magyar Péter azt értem, hogy miért nem ezt csinálják, hiszen a jelenlegi Alkotmánybíróságnak a tagjaiból kiindulva feltételezhetjük azt, hogy az lenne a vége, hogy nem Súlyag Tamás marad.
[00:28:15]Na most ebbe a pofonba nem akarnak beleszaladni.
[00:28:17]Ez teljesen érthető.
[00:28:19]De azt mondjuk nagy nyilvánosság előtt kijelentené, mert valahol azt mondta, hogy terhelő bizonyítékai vannak akár a kormánynak, akár neki, vagy valakinek, akit ő ismer afelől, hogy Súlyak Tamás konkrétan bűncselekményt követett el, mert ugye megfosztási eljárást a ebben az esetben lehet elindítani.
[00:28:42]Ez az opció kizárva, de azért megkérdőjelezhető.
[00:28:45]Ö szebb szövegezéshez lehet, hogy jobb lett volna, de igazából ez szerintem valahol egy posztraumás stressz is a magyar társadalom részéről, mármint ez az egész folyamat, ami hogy igen.
[00:28:57]Tehát a mert egyértelmű, hogy a kétharmadot arra használják, hogy egy szereplőt, akit ők és nem csak ők egyébként, hanem azt tényszerűen ki lehet jelenteni, hogy ő nem alkalmas arra, hogy ezt a pozíciót betöltse.
[00:29:11]De az, hogy ezt hogyan érjük el, az nyilvánvaló, hogy hasonlíthat, sőt azonos is a azzal, amit a Fidesz csinált nagyon sokszor, amikor a kétharmadot használták valamire.
[00:29:26]De az, hogy attól függetlenül, hogy az eszköz ugyanaz, hogy valójában van-e alapja.
[00:29:34]Ennek van alapja.
[00:29:34]Amikor a Fidesz visszaélt a kétharmadával, vagy a kétharmadot használta valami hasonló ügybe, akkor volt-e alapja?
[00:29:39]nem volt a politikai motiváción kívül semmi, most viszont van, és lehet, hogy az eszköz, attól, hogy az eszköz hasonló, vagy akár ugyanaz, már mögé társítjuk azt is, hogy a tartalom és az alapja is, és a célja is ugyanaz, mint a Fidesz.
[00:29:56]Igen.
[00:29:56]És egyébként erre azok az érvek jönnek elő, amiket itt elkezdtem egyébként Töröggával kapcsán felolvasni, mert ugye ő ezt, amit te említesz, arra ugye azt mondja, hogy a hogy az alkotmányozó tőség azt jelenti, hogy a hatalom gyakorlója szinte bármit megtehet és hogy a fegyver kint van az asztalon.
[00:30:15]Magyarán a hatalom gyakorlásának a mércéje az lesz, hogy mikor, ki mire és hogyan használja.
[00:30:20]Tehát, hogy ez a ez a dilemma ebbe a ebbe a történetbe most legalábbis szerinte.
[00:30:26]Hát először is Török Gábor megszólalása az nekem azért volt egy kicsit furcsa, mert ő egy tipikus makiavellista megközelítésben gondolkodó politológus, aki kizárólag hatalomtechnikai szempontból szokott értékelni politikai cselekményeket, és ezúttal ettől eltért, mert ez szerintem itt egy erkölcsi kérdés, hogy így teszik vagy úgy teszik, vagy legrosszabb esetben mondjuk jogi kérdés, de nem politikai.
[00:30:51]Nagyon nem emlékszem rá, hogy az előző 16 évben az ilyen határátlépéseknél ő olyan nagyon hangosan tiltakozott volna erkölcsi megközelítésből, viszont mindig meg tudta indokolni azt, hogy egyébként az miért éri meg hatalomtechnikai szempontból a Fidesznek, amit lép.
[00:31:07]Másrészt egyetértek Török Gáborral.
[00:31:11]Tehát csak hitelesebb nekem akkor, amikor az Amnesty International mondja, mint amikor Török Gábor mondja, mert az Amnesty International minden ilyen esetben felemelte jogi és erkölcsi szempontokat is hangsúlyozva a hangját a Fidesz kormánnyal szemben is.
[00:31:27]És amit Lili mondott, az egy nagyon érdekes kérdés, hogy ugye most jóra használják az eszközöket, és a ez egy dilemma.
[00:31:38]Ez egy dilemma, de de lehet azt mondani, hogy jóra használják az eszközöket.
[00:31:40]Én minden alkalommal elmondom, és ezt el is fogom mondani, hogy amikor a Fidesz hatalomra került, és elkezdett önhatalmulag alkotmányozni, akkor is mögötte állt a többség, és gondolhatta azt, hogy itt van társadalmi felhatalmazás, legalább olyan szempontból, hogy a választók ezzel biztosan nagyon nagy számban értenek egyet.
[00:32:00]De szerintem a választói felhatalmazás sem vonatkozhat mindenre.
[00:32:07]Tehát pont az a lényege egy demokráciának, hogy van néphatalom, de olyan a felépítménye a struktúrának, hogy még a népre hivatkozva se lehessen olyan dolgokat végrehajtani, amik mondjuk úgy, hogy erkölcsileg és a történelemből tanulva biztosan előbb-utóbb rosszra vezetnek.
[00:32:24]Hát igen, mert ugye bocs, csak ugye pont erre hí és ebben azért van igazad ilyen szempontban, mert arra hivatkozik ugye pont Magyar Péter, hogy ő már világosan elmondta a kampányban és és ennek fényében, ahogy mondta, erre kapott felhatalmazást.
[00:32:38]A valaha legnagyobb volt felhatalmazás.
[00:32:41]Ezt mindig elmondja.
[00:32:42]Igen, igen, de akkor tovább lehet menni és vissza lehet utalni akár az elszámoltatásra is, hogy végül is a ő arra kapott felhatalmazást, hogy azokat, akik eddig irányították Magyarországot, tehát a NER vezetőit börtönbe juttassa, és akkor végül is el lehet tekinteni a jogi procedúrától is, ha úgy vesszük, hiszen erre kapott felhatalmazást.
[00:33:02]Ezzel akarom érzékeltetni azt, hogy ez nem így van.
[00:33:06]Tehát ez nem így van.
[00:33:06]A a jogi keretek azok arra is szolgálnak, hogy a népakaratot korlátozzák, még akkor is, hogyha éppen egy vezető 70%-os népszerűséggel irányít egy országot és 70%-os parlamenti többséggel.
[00:33:17]Súlyok Tamás természetesen méltatlan a köztársasági oké, de akkor most mi van?
[00:33:25]Ha ezt most lefordítom, amit mondasz, akkor ez most mit jelent a gyakorlat?
[00:33:28]Ez ez a ez azt jelenti, hogy nem értek egyet azzal, ahogy meg fogják ezt az alaptörvénymódosítást lépni.
[00:33:33]Ugyanakkor el fogom fogadni, hogy meglépik.
[00:33:37]Hoppá!
[00:33:39]Nem, nem értek egyet, de de az esetre való tekintettel meg fogom érteni.
[00:33:43]Ugyanakkor felhívnám mindenkinek a figyelmét, hogy nagyon is éles szemmel kövesse azt, hogy milyen lépések történnek még, amelyekre most úgy tűnik, hogy megvan a társadalmi felhatalmazás, de hosszú távon nem arról szólnak, hogy nekünk így együtt Magyarországon jobb legyen, hanem arról, hogy a Tiszapártnak vagy Magyar Péternek személyesen hatalomtechnikai szempontból jobb legyen.
[00:34:06]És én szerintem például a a mandátum korlátozása a képviselőknél 12 évben az tipikusan az, amire azt tudom mondani, hogy végülis biztos megvan most mögötte a társadalmi felhatalmazás, de nincs demokrácia a világon, ahol ilyennel éltek volna.
[00:34:24]És az a gyanum, hogy azért nem, mert ez nem a demokratikus elveknek megfelelő eszköz.
[00:34:29]Most pont az Európai Parlamentnek van egy tanulmánya, amelyik leírja, hogy hol használnak ilyen mandátumkorlátozásokat, és ilyen országok szerepelnek, hogy Algéria, Bolívia, Chile, Costarica, Ecuador, Malajia, Mexikó, Peru, Fülöp-szigetek, Ruanda.
[00:34:53]Ez egy szép, szép szép lista.
[00:34:53]Susá.
[00:34:58]Venezuela is, bocsánat, azt kihagytam, hogy egy igazi demokráciát említsek.
[00:35:03]Úgyhogy én nekem az ilyenekkel van inkább bajom.
[00:35:04]Én ezt a súlyok témát el is tudnám engedni, mert ez egyébként tát, hogy inkább maradjon súlyok.
[00:35:08]Nem, nem, nem, nem, hanem hanem azt, hogy így oldják meg ezt a problémát, és nem a jogi szempontból vagy jogfilozófiai szempontból elegánsabb módon.
[00:35:19]egyébként akkor csak egy kitérő, hogy szerintem az alkotmánybíróság bizonyította, hogy akár számíthatna is rá Magyar Péter, hogyha lenne egy megforosztási eljárás.
[00:35:30]Azok után ugye, hogy hét tagja nem tette lehetővé, hogy egyáltalán tárgyalják Súlyok Tamás beadványát.
[00:35:37]Ráadásul mondjuk időközben még négy embert le is cserélnek a 70 éves koröltése miatt, illetve még lehet, hogy lesz egy kis szigorítás, hogy mondjuk csak kilenc évig töltheti be valaki, és akkor még többet le tudnak cserélni.
[00:35:53]Szóval én szerintem az nem egy olyan akadály.
[00:35:55]Inkább itt arról van szó, hogy gyorsan akarják ezeket meglépni.
[00:35:59]Nehogy véletlenül Súlyok Tamásnak lehetősége legyen arra, hogy az EU-s pénzek hazahozatalához szükséges törvény hozzatali mechanizmust valahogy megakassza.
[00:36:08]Szerintem ilyen félelem lehet benne.
[00:36:11]Hol én azt gondolom, hogy ez is tévedés, mert Sullyok Tamás úgy volt lojális a az előző hatalomhoz meggyőződésem szerint, hogyha csak nem zsarolják, hogy ő egyébként bárkihez hajlandó lenne lojális lenni.
[00:36:22]Ja.
[00:36:22]Aki aki éppen az, aki éppen az.
[00:36:25]Én szerintem ő mindent aláírna.
[00:36:26]Tehát, hogyha most egyet nem a saját felmentését azt nem nagyon szeretné, de de mindent aláírna.
[00:36:35]Na jó, akkor lépjünk a harmadik témára, mert az is hasonlóan hasonlóan érdekes, mármint amire a nézők is szavaztak.
[00:36:41]Itt az NKA botrányról van szó és Bus Balázsról is, merthogy a kecskeméti járásbíróság egy hónapra letartóztatásba helyezte.
[00:36:53]Ugye ő volt a Nemzeti Kulturális Alamnak a az alelnöke, és több más korábbi NKS vezetővel is ez történt.
[00:37:02]Hankó Baláz szeretném idézni, aki azt azt írta közleményében, hogy szolidaritásomat fejezem ki, és minden jó akaratú, a a jogállami eljárásokban hívő ember szolidaritását kérem a kulturális támogatásokat kezelő munkatársaim számára, akik meggyőződésem szerint valós jogi indok nélkül kerültek letartóztatásba múlt hét csütörtökön.
[00:37:28]Ez az egyik egyik olvasat.
[00:37:28]És a másik, amit a bevezetőben is említettem, hogy 24.hu írta meg például, de hát sok más ügy is korábban kiderült, hogy 900 milliónyi NKs pénz jutott Fidesz közeli szervezetek négy megyében.
[00:37:42]Itt felsorolták.
[00:37:44]Egy nagyon komoly gyűjtést lehetett olvasni azzal kapcsolatban, hogy melyik megyében és hány száz millió és hogyan folytát.
[00:37:51]alapítványok, magánszemélyek, fideszes politikusok azonosíthatók itt a a történet végén.
[00:37:56]Magyar Péter a parlamentben meg is szólította, nem látom Hankó Balázst, pedig lenne hozzá pár kérdése, még szabadlábon van fogalmazott Magyar Péter.
[00:38:08]És na kezdjük itt, aztán majd a tolvajnyelvvel folytatjuk.
[00:38:10]De ugyanebben a felszólalásában Magyar Péter azért hozzátette, hogy ha még szabadláb van, tehát pedig muszáj ugye nyilván képviselőként van mentelmi joga, úgyhogy még még biztos szabadlábon van.
[00:38:24]Na oké, csak magát a a történetet, tehát hogy ugye hát ez már a kommunikációs ez már a kommunikációs kommunikációs része.
[00:38:31]Na, szóval, hogy mi lesz ebből az ügyből Hankó Balázsig.
[00:38:33]Ugye arról beszéltem, hogy Orbán Viktorig eljuthat-e az aranykorből, hogy itt Hankó Balázst mondják, aki a történet végén állhat.
[00:38:41]Mivel ő vezette a minisztériumot.
[00:38:45]Na, itt kevésbé tudom elképzelni egyébként, hogy Orbán Viktorig elér.
[00:38:47]Én nem értek feltétlenül egyet azzal, amit a Viktor mondott, hogy minden korrupciós ügy igazából Orbán Viktortól indul, és nem pedig hozzáér el, hanem én ezt vegyesnek tartom.
[00:39:01]Tehát mondjuk az, hogy édesapám hogyan gazdagodik meg, vagy nem tudom a veem gazdagodik meg, vagy Mészáros Lőrénc, azt egy tőleinduló egyébként önmaga hatalmát biztosító tőkének vélem ezt a dolgot, de az már, hogy a Kispiricsi faluban a nem tudom melyik helyi faluban lévő hivatalban a fideszes képviselőnek az unoka testvérének adták a mit tudom én milyen pénzt, azt már sokkal kevésbé tartom, nem tudom elképzelhetőnek, hogy ebben a konkrét NKS NK ügyben ő Orbán Viktor írt volna egy listát, hogy kinek adjátok és politikai alapon Ja, nem így értem.
[00:39:50]Tehát ennyire nem természetesen, de például azt mondhat, azt lehet, hogy mondhatta, hogy figyú gyerekek, jön a kampány, itt van, nézzük meg, hogy egyébként honnan tudunk kiosztani x pénzt ahhoz, hogy egyébként a sajátjainkat is motiváljuk abban, hogy mindent megten megtegyenek annak érdekében, hogy győzelem legyen.
[00:40:07]És akkor nem tudom, a GVM-től kezdve a Murien Kőát a talán a Jaber nem, de a Tóth Gabi, a Tót Gabinak a férje, a Tóth Gabinak a dalszerzője, a Tóth Gabinak az albumra.
[00:40:21]Tehát ők én már ilyen többszörösen is benne voltak, hogy azok a szereplők, akik beálltak az online kampányba a Fidesz részéről, például a Jaberről kikerült egy hangfelvétel, ahol telefonon beszél valakivel, és a telefon másik végéről vették föl, ahol azt mondja, hogy hát de mit jelent az, hogy fideszes vagyok?
[00:40:40]Nekem csak azt mondták, hogy mondjam, hogy jól megy az ország pénzért.
[00:40:43]Hát mit jelent az, hogy én fideszes vagyok?
[00:40:45]Mert mert megkérdezték tőle, hogy de akkor te Fideszes vagy?
[00:40:47]És konkrétan elmondja, hogy nem nem is érti a csávó, csak konkrétan kapott pénzt azért, hogy azt mondja, hogy jó Magyarország.
[00:40:58]De ő nem az NKO-tól, ugye?
[00:40:59]Ő ne nem nem nem ő ő az NKÁ-nál nem szerepel.
[00:41:02]De hát egyértelmű, de hát egyértelmű, hogy Muriikő, akiről senki nem tudja ebbe az országba, hogy tud énekelni konkrétan, vagy ki és mit csinál egyáltalán, néha pár évente elmegy egy valóság showba a TV2-n, és akkor egyszer csak elkezd tartalmat gyártani, meg Sóbert Norbi, meg Rubint Réka, hogy nem tudom, szavazza Fideszre, mert háború lesz ebbe az országba.
[00:41:27]És ebből ilyen tartalomgyártóból volt 200, és több volt, akit megkerestek, és nyilvánosságra hozták a megkeresést, hogy pénzért ugyanebbe a táborba be akarták szervezni.
[00:41:38]Na most amikor ezeknek az embereknek egy része ott van az NKS pénzeknél, akkor nagyon nehéz nem összekötni azt a szállat, hogy igazából véve itt egy tiltott kampányfinanszírozást láthattunk állami pénzből, hogy a szereplők azt mondják, hogy szavazzanak a Fideszre.
[00:41:58]Egyébként a sztoriban az egyik nagy kedvencem, ami itt kiderült, hogy Magyar Péter is beszélte erről, hogy tolvajnyelvet használtak.
[00:42:05]Biztos olvastátok ti is, ahogy fogalmazott itt a közpénz kitalicskázására, úszónak nevezték a fideszes pályázókat, úszóversenynek a támogatások odaítélését.
[00:42:20]Na e ezt én már végképp nem értem.
[00:42:20]Tehát nem ez e sajnos ezt nem nem tudom felfogni, hogy direkt is csináltak úgy, mint a maffia.
[00:42:29]Tehát, hogy menőztek, menőztek azok után, hogy elvileg Nagy Márton megmondta, hogy a munkatársai nem köszönhetnek.
[00:42:37]Igen, igen.
[00:42:37]Aró majd mindjárt beszélünk és de tényleg, hogy hogy erre miért volt szükség, de én már meg vagyok zavarodva.
[00:42:44]Tehát én ezeket nem akarom elhinni, mert ezek annyira valóban ilyen film filmbeírok.
[00:42:48]Hát a Nagymártont is meg meg ezt, hogy uszoda meg úszók, hogy miért van erre szükség, hogy uszodának hívjuk a pályázatot és úszóknak a fideszes nyerteseket, akiknek le kell osztani a pénzt?
[00:43:00]Fel nem foghatom.
[00:43:00]És és el ilyenkor elbizonytalanodom, mert ez annyira ésszerűtlen.
[00:43:05]Az is egyébként, amit a magukról a miniszterekről meg a minisztériumokról elmondott ma Magyar Péter, azok annyira ésszerűtlenek, hogy ezek már tényleg olyanok, mintogyha valakit kitalálták volna magukról, hogy márpedig ők lesznek a rossz fiúk, és így összeírták volna maguknak, hogy mi kell ahhoz, hogy rossz fiú legyek.
[00:43:20]Hát amikor ilyen simlis ügyek vannak, akkor legyen akkor tolvajnyelven beszéljünk.
[00:43:25]Jó.
[00:43:25]És akkor volt ilyen kommunikációs gyűlés, ahol leírták, legyen úsza, úszó, te meg ne köszönjél a munkatársaknak.
[00:43:32]Te tiltsad meg, hogy köszönjenek neked, hogy igazán gonosz karakter lehessél.
[00:43:36]Te meg ne engedd meg, hogy ugyanazon a bejáraton más is bejöhessen a minisztériumba.
[00:43:41]Sz az egész olyan mintogyha szándékosan rájátok.
[00:43:46]De ha már itt, bocsánat, de ha már itt erről beszéltek, akkor mondjuk már meg, hogy hogy a nézők is lássák, hogy hogy miről van szó, mert hogy Magyar Péter hozta fel ezeket a témákat ma a parlamentben.
[00:43:54]És akkor nézzük már meg, hogy mindjárt mindjárt folytatod.
[00:43:56]Jó, egy másodperc.
[00:43:57]Csak mosty behoztátok ezt a Igen, mer most behoztátok ezt a témát és akkor nézzük már meg.
[00:44:02]Jó, hogy mit mondott Magyar Péter.
[00:44:05]Orbán Anita Külügyminisztériumában tilos volt a közösségi tereket használni.
[00:44:08]Ne adj isten leülni a közösségi terekben.
[00:44:16]Tanács Zoltán minisztériumában, a Fideszes elődje idején tilos volt a miniszterrel egy liftben utazni.
[00:44:23]És igen, kedves képviselőtársaim, azt mesélik a volt beosztottjai Nagy Mártonról, arról az emberről, aki tönkretette a magyar gazdaságot, hogy egész egyszerűen betiltotta a neki való köszönést, mert zavarta, ha a kollégáik köszönnek neki.
[00:44:43]Tisztelt fideszes képviselőtársaim, milyen emberek maguk.
[00:44:46]Szeretem, hogy a nézők is képben legyenek, hogy erről erről beszéltünk most mitől.
[00:44:50]Ezeket nem érted?
[00:44:52]Hát igen, igen, hogy ezeket nem nem akarom elhinni, mert tényleg olyan, mintogyha nem lett volna önmagában elég az, hogy ők tesznek rossz dolgokat, hanem azt akarták volna, hogy meglegyen az imázs is.
[00:45:03]Tehát amikor kilép egy igazán rossz ember egy Netflixes sorozatból, az miket szokott?
[00:45:07]És akkor így összeírták maguknak, még azt kellett volna, hogy legyen mondjuk ilyen levágott fül meg ilyen félbevágott arcú testtőr mögöttük, akinek az övéből állandóan kilóg a stukker.
[00:45:19]Szóval ugye de lehet, hogy ilyen is volt, tehát még eljön ebben az abszolút filmszínházban az is, hogy ezt meg fogjuk tudni.
[00:45:26]Azt akartam még elmondani az NKval kapcsolatban, hogy itt a a Bácskiskun Vármegyei főügyészség szóvivője kiadott egy nyilatkozatot, és abban ilyen szerepel, hogy ugye a szökés elrejtőzés megakadályozása érdekében tovább az eljárás jogellenes befolyásolásának és a bűnismétlés veszélye miatt egy hónapra indítványozzák ugye a letartóztatást.
[00:45:48]De hogy a bűnismétlés az hogy kerül ide?
[00:45:54]Tehát, hogy attól tartottak az ügyességnél, hogy most a Tisza kormányba beszivárogva továbbra is pénzt fog osztani Bus Balázs, vagy hogy tehát, hogy ezt a részét azért nem értem, de ennél viccesebbek is vannak, bár ez is szerintem elég vicces, hogy idéztett Hankó Balázst.
[00:46:11]Szerintem vannak ilyen nagyon jól megfogalmazott félmondataim még ebben a az írásában.
[00:46:18]Igyekeztem a lényeget kivenni.
[00:46:18]egymással ösekötő kultúra támogatásának célja lebegett szemünk előtt.
[00:46:25]Ugye tehát a hát ez az NKS lista alapján megértem a kritikusokat, akik nem értettek egyet az elmúlt évek kulturális támogatásokról szóló döntéseivel.
[00:46:34]Hát köszönjük.
[00:46:36]A döntések nem valami vagy valaki ellen irányultak, hanem az értékteremtést szolgálták jóhiszeműen.
[00:46:44]De hogy ezek tehát ezeket le meri írni így most ezek után, hogy már az emberek tudják, hogy a 17 milliárd a választás előtt hova ment el.
[00:46:51]Hát szóval itt ők sosem fognak kiszállni ebből a hazugságspirálból.
[00:46:57]Igen.
[00:46:57]Ez talán az a ahhoz is tartozik, hogy a Fidesz hogy kommunikál az erőbb, amit beszéltünk Havasi Bártalan kapcsán az ukrán szára, hogy hogy benne ragadtak akkor ebbe szerinted?
[00:47:07]Még még mielőtt erre válaszolnék, csak hogy nehezen tudod elképzelni ezt a fajta kommunikációt és az egy liftben utazást, de a kommunikációról jutott eszembe, hogy ugye a bírósági végrehajtó maffia, tehát a magyar bírósági végrehajtó kar elnöke, tehát Shadlnek konkrétan, amikor telefonál és arról kikerült a hangfelvétel, és gazdámnak szólítja azt, aki a végrehajtó maffiának valószínűleg a még fölötte lévő feje is volt.
[00:47:32]Tehát ez a fajta konf arra vagyok kíváncsi, hogy a gazda megkövetelte-e azt, hogy Sadli is így szólítsa, mert ugye itt a háta mögött mondja, hogy a gazdán nagyon jó kérdés, hogy hogy kitől melyik őjüktől indult, ki követelte meg magának.
[00:47:45]De tehát ezzel csak azt akartam mondani, hogy azért láttunk már példákat arra, hogy azért ez a maffia kommunikáció a konkrét államigazgatáson belül korrupciós ügyek kapcsán felüti a fejét.
[00:47:56]A a kérdés pedig, hogy beleragadtak-e rettentően.
[00:48:00]Tehát én nagyon én az utóbbi egy hónapban eléggé gyűlölöm magamat, és minden szabad percemet a Fidesznek a megújulásával töltöttem, hogy figyeljem, hogy ez mennyire jön nekik össze.
[00:48:11]És megmondom őszintén, én fontosnak tartanám azt, hogy ez nekik sikerüljön.
[00:48:17]Magyar Péter is azt nagyon méltányosnak tartom, hogy nagyon sokszor mondja el a parlamentben, hogy ha nem vetik ki maguk közül azokat az embereket, akik kulcsszereplői voltak, és nem újulnak meg ténylegesen, és nem néznek szembe azzal, amit tettek, és ezzel nem számolnak el, akkor egyrészt nekik annyi, ami hát most én nem fogom őket megsajnálni, de azt viszont nagyon sajnálom, sajnálnám, hogyha az új ellenzék az beleesne abba a hibába, ami hibába beleesett a az elmúlt 16 évben lévő ellenzék.
[00:48:51]Tehát az, hogy 14 évet kellett várnia a magyar embereknek ahhoz, hogy egy kompetens és nem egy elmismásoló ember végre az élére álljon és leváltsa ezt a rendszert, azt azért így senkinek nem kívánom.
[00:49:07]És ha van Magyarországon politikai kereslet, márpedig van, és én szeretném is, hogy legyen ellenzék minden mindegy, hogy ki van kormányon, erős ellenzék legyen, kormányváltó ereje legyen folyamatosan az ellenzéknek azért, hogy versenybe tartsa a magyar demokráciát és a parlamentet.
[00:49:25]Ebből a szempontból nagyon-nagyon fontos lenne, hogy a Fidesz megújuljon, de rett, tehát rossz, konkrétan rosszabbak, mint amikor a DK és az MSZP szétvált.
[00:49:38]De nem lehetne Lili inkább az, hogy a Fidesz eltűnjön és legyen egy másik ellenzék?
[00:49:43]De tehát tehát én én én ezért mondom, hogy én én ennek nem örülök.
[00:49:47]Jelenleg ők vannak a parlamentben.
[00:49:49]Tehát azért abból fakadóan, mert jelenleg ők vannak.
[00:49:51]Ezért mondom azt, hogy ha már ők vannak, akkor azt, amit csinálnak, azt csinálják jól vagy helyesen.
[00:49:58]Ezt nem látjuk.
[00:49:58]Ha pedig nem tudják, nem tudják ezt csinálni, akkor derüljön ki minél előbb, hogy nem tudnak megújulni, ne maradjanak a nyakunkon, és ne kövessék el azt a hibát, amit mondjuk a a momentum belement egy ilyen fogjunk össze, össze összegycsányozom magamat a most a csak a negatív részeire gondolok.
[00:50:21]Ö, és ezzel lényegében az újonnan belépett szereplőket is konkrétan ellhetetlenítették attól, hogy eredményt tudjanak elérni.
[00:50:29]Tehát, hogyha ők a nyak itt maradnak a magyar nép nyakán, mint valaki, aki eladja magáról, hogy megújult, miközben nem új el, és beesik a magyar társadalom a két szék közé, és megint egy olyan kétharmados hatalom marad, ami hosszú távon, kihívó nélkül ugyanoda jut.
[00:50:49]És nem azért, mert rossz emberek lennének, vagy nem azért, mert az ország kifosztása és elnyomása lenne a céljuk, hanem egyszerűen azért, mert hosszútvon a magyar demokrácia leépül abban az esetben, ha nincsen kompetens kihívó.
[00:51:06]Hát igen, hogy tehet azért a Tisza, hogy ez ne így történjen.
[00:51:08]Például mondjuk egy választójogi változtatással azzal lehetne, mert akkor nem kell a Fideszel összebútorozni ahhoz, hogy esély legyen a Tisza leváltására.
[00:51:18]egyébként csak egy infót akartam még behozni.
[00:51:21]Most erre jutott eszembe, amit mondtál, az össze gyúcsányozással kapcsolatban, meg a költségvetéssel kapcsolatban, hogy egy szót ejtsünk erről is csak így röviden a a végére, merthogy kiderült, ahogy Magyar Péter fogalmazott, hogy hogy dráma rossz állapotban van a költségvetés, és csak azért jutott eszembe ez, mertogy azt mondta Magyar Péter, hogy Orbán Viktor ugyanúgy hazudott és trükközött a számokkal, mint ahogy korábban Gyurcsány Ferenc.
[00:51:44]Ugye ez állandóan előjön ez a ez a kapcsolat így kettejük között.
[00:51:50]És persze az egy kérdés, hogy hogy milyen állapotban, mert itt nagyon sok szám előfordult.
[00:51:56]Sokszor beszéltünk róla, hogy hogyan alakultak itt.
[00:51:58]Magyar Péter is több számot mondott, de ennek az egésznek a hátterében ugye a trükközés, mint Gyurcsány Ferenc van benne.
[00:52:04]Ezt akkor ezek szerint hallani fogjuk még a közé.
[00:52:08]Igen, azért Magyar Péternek a szocializációjából fakadt, hogy ugye mindig visszatér a Fidesz fő ellenségéhez, mert akkor ő még minden szempontból egyetértett azokkal, akik a Fideszből szítták Gyurcsányt, tehát ezekhez mindig vissza fog térni, mert nem nem tud nem tudja a saját sejtjeiből kiirtani azt, amiben volt.
[00:52:28]De én szerintem most itt, ami történik, az már annyira semmi köze nem volt Gyurcsányhoz.
[00:52:33]Tehát 2009-től már nem Gyurcsány volt a miniszterelnök, és teljesen más léptékű volt ráadásul, ami történt.
[00:52:43]A trükközésről beszélt, de a trükközés is teljesen más lép, tehát hát hát léptékét illetően hát itt itt mik történtek?
[00:52:49]És hogyha csak ezt nézzük, hogy hogy most még amit ismertünk számokat, azok is olyan szinten rugaszkodtak el egy normális költségvetés adataitól, ugye, hogy a hát a költségvetés hiányba beleszámoltak, hogy az EU-s pénzeket haza fogják tudni hozni úgy, hogy na de Gulyás Gergely ma is arról beszélt, hogy hát ők haza tudták volna, mert megzsarolták volna és úgy is sikerült volna a a következő öt éves költségvetésnek az összetételénél, hát még ha meg is zsarolják őket, nem tudom Szerintem ilyen november környékén fog fognak róla szavazni év végén.
[00:53:22]Most hogyha azt mondják, hogy nem szavazzuk meg, ha nem kapjuk meg, akkor sem az idei évbe hozzák haza.
[00:53:32]Ez nem ebbe nem ebbe az évi költségvetésbe tartott volna.
[00:53:33]Mé hazahozzák, akkor sem 10,4 milliárd eurónyi helyreállítási alapot nem is tudták volna, hiszen azt augusztus végéig le kell kötni.
[00:53:43]teljes nonszensz, úgyhogy természetesen ez egy hazugság, de ők betervezték ezt is.
[00:53:48]Tehát ez egy elképesztően durva valóságtorzítás volt.
[00:53:52]Magyar Péter szempontjából meg most már láthatjuk, hogy az egy folyamatosan várható stratégia lesz, hogy ő minden hétfőn a parlamentben fog valami olyan 40-50 perces beszédet mondani, amivel az egész mindkét nap az egész hetet tematizálni akarja, hogy tényleg arról legyen szó, amit amit ő hallani akar, ami nekik jó.
[00:54:12]És az a helyzet, hogy sejtettük mi a választási kampányban is, és szerintem el is mondtuk egy páran, hogy nyilván nem lesz olyan rózsaszín majd minden, mint ahogy ígéri bármelyik párt is, akár a Tisza, akár a Fidesz, mert hogy Magyarország nagyon rosszul áll gazdaságilag.
[00:54:28]Az volt a kérdés, hogy majd ez milyen politikai kommunikációs környezetben kerül elő.
[00:54:33]És hát biztosak lehetünk benne, hogy valóban a kormány még általunk ismeretlen módon is eltüntetett pénzeket, ajándékozott a haveroknak, kijátszott összegeket és még rosszabb helyzetben van a költségvetés.
[00:54:49]De azért azt jegyezzük meg, hogy Magyar Péter és a Tiszapárt érdeke most az, hogy minél rosszabb képet fessen erről, hogy utána majd minél jobb eredményeket tudjanak.
[00:55:01]Egyrészt az eredményei, másrészt meg ugye a beígért juttatásokat is úgy lehet tolni, hogy most nem tudjuk kifizetni a 200000 Ft-nyi szép szép kártyát, szép szép kártyautalványt a nyugdíjasoknak, mert nincsen pénz estéb estéb, hogyha ezt megalapozzák valahogy.
[00:55:18]És akkor mellette ugye elindult ez a a tisztítótűzprogram is, ami pedig arra alkalmas, hogy el is de hát meg el is tereli a figyelmünket.
[00:55:29]Úgyhogy ez kommunikációs szempontból is egy jól kitalált stratégia.
[00:55:31]Ugyanakkor szerintem ha valaki gondolkodott, tudta, hogy itt gazdasági szempontból nagyon nehéz időszak jön.
[00:55:39]Hát a számok azért magukért beszélnek, amiket itt Magyar Péter mondott.
[00:55:41]Jó, de most, hogy mondjam, nem gyanúsítom Magyar Pétert azzal, hogy hogy már most megváltoztatná a számokat, de abban meg egészen biztos vagyok, hogy mindent, amit lehet, odaszámít a kiadási oldalra, hogy minél negatív legyentabb legyen a kép, mert neki meg ez az érdeke most.
[00:56:03]Hú, hát izgalmasan alakul, hogy kinek mi az érdeke.
[00:56:06]Mindenesetre most itt tartunk, aztán majd látjuk.
[00:56:07]Mindenesetre nem fogunk nyáron unatkozni a Ká Nikula ellenére sem.
[00:56:11]Ebben biztos vagyok.
[00:56:14]Köszönöm szépen, hogy itt voltatok.
[00:56:15]Nagyoknak pedig köszönöm szépen a figyelmet.
[00:56:17]Jövünk legközelebb is.
[00:56:18]Viszontlátásra.