Magyar Hang 1:07:42

Dévényi István: A megújuló Pesti Srácok majd leírja, hogy Orbán Viktor a felelős? – Kultúrtáj

szuverenitásvédelemfideszpropagandaközmédianerközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Független
Dévényi István: A megújuló Pesti Srácok majd leírja, hogy Orbán Viktor a felelős? – Kultúrtáj
tl;dr
  • A Szuverenitásvédelmi Hivatal megszűnt; ha a Fidesz nyert volna, hatósággá alakult volna, így viszont „csak a legidegesítőbb, legfeleslegesebb” intézmény maradt.
  • A Fideszből felszólalóknak örökre hitelességi problémájuk lesz, amíg Orbán Viktor „gonosz szellemként lebeg a párt fölött”.
  • A volt kormányzati média hitelességi csapdába került: a régi, gyalázatos tartalmak és a valódi újságírás felé tolódás egyaránt zsákutca.
  • Az oligarchák üzleti alapon nem finanszírozzák tovább a propagandamédiát, mert ők „baromira nem fideszesek, nemzetiek, nem konzervatívak”, hanem egyszerűen oligarchák.
  • A közmédia átalakítása hatalmas kihívás: az átmeneti vezetőknek személyzetileg, anyagilag és tartalmilag is át kell világítaniuk a szervezetet.
  • Pap Dániel, a volt MTV-elnök „opportunista gyáva, végrehajtó” volt, aki a közmédiában utazási irodát működtetett.
  • A közmédia és a Mediaworks „végletekig toxikus munkahely” volt, ahol élet-halál urak félelemben tartották a munkatársakat.
  • A Mandinernek nincs jó jövője: a lap vagy megszűnik, vagy Ruff Bálintnak kell döntenie a folytatásáról, de a korábbi működés miatt nincs jó megoldás.
  • Dévényi szerint a Fidesznek vége, mert olyan dilemmába lavírozta magát, amiből nincs kiút Orbán Viktorral és nélküle sem.

    „A NER-nek ez kettős bűn. Tehát még ilyen szempontból hungarikum, mert hogy ők nem simán egy bűnt követtek el, hanem mindjárt kettőt egyszerre párhuzamosan.” – Dévényi István

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Szuverenitásvédelmi Hivatal megszűnése és a „mi lett volna, ha” kérdése

A beszélgetés kezdetén a műsorvezető, Ficor Benedek felveti, hogy a felvétel előtti percekben szűnt meg hivatalosan a Szuverenitásvédelmi Hivatal, amit a független médiumok látványos cikkekkel ünnepelnek, „a legkártékonyabb szervezet” és hasonló jelzőkkel illetve. Dévényi István szerint a hivatal valóban a legkártékonyabb szervezet lehetett volna, ha a Fidesz nyeri a választást. Felhívja a figyelmet arra, hogy a jelenre és a jövőre gyakran úgy gondolunk, mintha nem lett volna alternatívája, pedig benne volt a pakliban, hogy az Orbán-kormány nyer. Ebben az esetben a hivatal átmehetett volna hatóságba, megkapva mindenféle jogköröket – ez volt az eredeti elképzelés. Így viszont „csak a legidegesítőbb, legfeleslegesebb” intézmény maradt, a „legdrágább” és valószínűleg a „legidegesítőbb intézményvezetővel”.

Dévényi a magyar médiatörténet sötét időszakának nevezi azt az időt, amikor Lánczi Tamásék vegzálták a független médiát, és mindenki feje fölött ott lebegett a kard, hogy bármikor lecsaphatnak. Bár ők csak jelentéseket írogattak, ez pont elég volt ahhoz, hogy megbélyegezzenek egy-egy szerkesztőséget. Ha ennek az egésznek lett volna kifutása, még nehezebb helyzetbe került volna a független média.

A Fidesz-közeli szereplők utólagos kritikái és hitelességi problémái

Ficor Benedek rákérdez, hogy a most elhangzó kritikák mennyire tűnnek hitelesnek vagy őszintének, hiszen Ferenc Orsolyától kezdve sokan állítják, hogy már korábban is megmondták. Külön kiemeli Navracsics Tibor esetét, aki azt mondta, hogy „miért nem mentik meg azokat a médiumokat”, és hogy Magyarország lehet az első olyan ország, ahol nem lesz napilap. Navracsics szó szerint idézve azt állította: „ennyit romlottak közviszonyaink az elmúlt 36 évben”.

Dévényi szerint Navracsics mozgása és a mögötte álló koncepció nehezen kibogozható. Emlékeztet arra, hogy Navracsics a kampányban kijelentette: visszavonul, ha nem nyer. Azóta viszont Ferenc Orsolyával együtt jegyeztek egy nyílt levelet, amelyben felszólították az oligarchákat, hogy adjanak vissza valamit a lopott pénzből. Dévényi szerint ez a levél lényegében így szólt: „kedves oligarchák, szemet hunytunk, hogy szénné lopjátok magatokat, sőt támogattunk is titeket ebben a lopási tevékenységben, úgyhogy valamit léből adjatok már vissza”. Lehetségesnek tartja, hogy valamiféle konzervatívabbnak tűnő, centrálisabb Fidesz-maradékot akarnak létrehozni, ami esetleg kiválhat, vagy a Fidesz válik le róla és indul el széljobb felé.

Dévényi szerint a Fideszből bárkinek, aki felszólal, örökre hitelességi problémája lesz. Példaként Németh Balázst hozza fel, aki amikor a parlamentben hozzászól a közmédiához és a médiatörvényhez, az „a csúcsa ennek az egésznek”. Amíg Orbán Viktor „ilyen gonosz szellemként lebeg a Fidesz fölött”, addig nincs kilépés. Még ha Orbán Viktor el is tűnne a politikából, a maradék Fideszben ott maradnának Szijjártó Péter, Orbán Balázs és mások, mert nincs második vonal. A hitelességi probléma leküzdéséhez nekik is ki kellene lépniük a közéletből, de akkor mi maradna a Fideszből? Dévényi szerint ez egy „örökre megoldhatatlan és feloldhatatlan dilemmává vált”.

„És amíg Orbán Viktor ilyen gonosz szellemként lebeg a Fidesz fölött, addig ebből biztos, hogy nincs kilépés.” – Dévényi István *

A Fidesz-média hitelességi csapdája és a túlélési stratégiák

Ficor Benedek felidézi Hud Gergely (HoodGergő) véleményét, aki szerint kár leírni Orbán Viktort, mert a 16 év alatt történtek szellemi-stratégiai szempontból jók voltak, és a magyar néplélek rezonált a „kurucos hevületre és a fickós harcasságra”. Hud szerint Magyar Péter fog eltűnni a süllyesztőben, Orbán Viktor pedig visszatér. Dévényi ironikusan jegyzi meg, hogy a „testtartás” és a „fickósság” a legfontosabb fideszes kifejezések.

Dévényi elmondja, hogy a választásokig intenzíven követte a Fidesz nyilvánosságának produkcióit, hogy képben legyen, mi történik ott, és hogy érthető legyen, mi lehet egy fideszes szavazó fejében, illetve mire kell készülni egy vitában. Utólag visszagondolva úgy érzi, túlgondolta az ottani stratégiákat. A választások óta is ugyanezzel a szemlélettel nézi a volt kormányzati nyilvánosság maradványprodukcióit, de már nincs benne a megérteni akarás, mert „nincs mit megérteni”. Az egész hitelességi csapda és Orbán Viktor csapdája úgy zárta be a Fideszt és a nyilvánosságát is, hogy „a kulcsot azt valahol eldobták”, és szerinte ennek sincs megoldása.

Egy nemrégiben tartott kerekasztal-beszélgetésen, ahol „jeles neres nyilvánossági dolgozók” mondták el véleményüket a jobboldali média jövőjéről, a legfontosabbnak a hitelességet nevezték, amely szerintük elveszett. Dévényi szerint a hitelességi törést az okozta, hogy a választások eredménye rácáfolt arra, amit a közönség felé közvetítettek. A hitelesség visszaszerzésére tett kísérletek azonban szerinte zsákutcába vezetnek: a korábbinál is gyalázatosabb tartalmakat állítanak elő, például folyamatosan előveszik a „pedofil Tisza” és a „Marci bácsi” ügyet, vagy napokig pörögtek azon, hogy Kapitány István betiltotta a légkondicionálót, és hogy ez a rezsicsökkentés eltörlésének előszobája.

„Minden korábbinál is gyalázatosabb tartalmakat állítanak elő. Tehát megy a pedofil Tisza és a Marci bácsi ügy. Ez 2024-ben, de folyamatosan nincs olyan téma, amiben ne csempésznék be, és nincs olyan műsor, amiben ne vennék elő.” – Dévényi István *

Dévényi szerint a Fidesz-média dilemmája a következő: ha ugyanazt csinálják, mint eddig, amivel elvesztették még a sajátjaiknál is a hitelességet, az zsákutca. Ha még annál is keményebb tartalmakat gyártanak, az is zsákutca, mert a közönség már egyszer azt mondta, hogy nem igazán hisz nekik. Ha elkezdenek valódi médiatevékenység felé tolódni, arra a korábban erre trenírozott közönség nem lesz vevő. Nem tud elképzelni olyan fideszes fogyasztót, aki pénzt ad azért, hogy Orbán Viktort kritizálják. Ugyanakkor Ficor Benedek megjegyzi, hogy a Kapitány Istvánról és a légkondicionálóról szóló álhírt több ismerőse is tényként osztotta meg a Facebookon, ami azt mutatja, hogy van egy tábor, amelyik fogékony az ilyen tartalmakra.

A NER-média finanszírozásának kérdése és az oligarchák szerepe

Ficor Benedek felveti, hogy a médiapiaci szereplők számára a túlélés a tét, és elindult a verseny, hogy ki mond nagyobbat, erősebbet. Kérdés, hogy honnan érkezhet pénz, és lesznek-e olyan finanszírozók, akik meghallják a hívószót. Dévényi szerint az oligarchák üzleti szempontból nem fognak pénzt tenni ezekbe a médiumokba, mert a NER felbomlásának sebessége és dinamikája megmutatta, hogy ezek az oligarchák „baromira nem fideszesek, nemzetiek, nem konzervatívak és nem keresztények”, hanem egyszerűen oligarchák. Kivételként említi Mészáros Lőrincet, aki nem üzleti alapon lett oligarcha.

A Mediaworks példáján mutatja be, hogy a választás másnapján gyakorlatilag megszűntek azok a műhelyek, ahol a propagandatartalmak készültek. A Mandiner esetében például 150 fős létszámból maradt 40, ami azt bizonyítja, hogy a korábbi 110 fős humánerőforrás-kiadás teljesen felesleges volt. Az egész rendszer rettenetesen túlfújt, teletömve pénzzel, borzalmasan hatékonytalanul működött – hiszen a Fidesz elvesztette a választást, és nem is akárhogy. Dévényi szerint teljesen egyet kell érteni az oligarchákkal, ha azt mondják, hogy nem raknak pénzt ezekbe a médiumokba.

Ugyanakkor, ha Navracsicsék esetleg össze tudnak trombitálni egy hitelesebbnek tűnő társaságot, akkor előfordulhat, hogy egy konzervatív üzletember mégis támogatná őket. De akkor meg kell küzdeniük a Fidesszel is, és a közönség, amelyet arra tanítottak, hogy „egy a tábor, egy a zászló”, nehezen fogadná el a belső vitákat.

„Ezek az oligarchák baromira nem fideszesek, nemzetiek, bármit is jelentsen ez a Fidesznél, nem konzervatívak és nem keresztények. Hát ezek oligarchák úgy, ahogy van.” – Dévényi István *

A közönség átalakulása és a fizetőssé válás kihívásai

Dévényi hangsúlyozza, hogy a közönségnek és a jobboldali közönségnek is tanulnia kell. Át kell esniük azon a sokkon, amit a választás elvesztése jelentett, és azon, hogy a NER hogy párolog. Szerinte kevesen jutnak el oda, hogy szembenézzenek azzal, hogy „Orbán Viktor, mint a kutya, úgy hagyta hátra az egész közösséget meg a Fideszt”. Ezután pedig el kell jutniuk oda, hogy a tartalomért fizetniük kell. A beszűkült, nem polgári gondolkodású és egyre csökkenő létszámú közönségre hirtelen rengeteg próbálkozó zúdul, és kérdés, hogy melyiket választják.

Bohár Dániel példáját hozza fel, aki az elsők között indított közösségi finanszírozást. Dévényi szerint azonban a kezdeti támogatói hullám után, amikor beáll a hétköznapi működés, a lelkesedés elpárolog. A Magyar Hang és a Kötöttfogás esetében is ezt tapasztalták: a kezdeti nagy támogatás után, amikor a hétköznapi működés beállt, a támogatás csökkent. Dévényi nem adna pénzt Facebook-posztokért és „Kapitány István megtiltotta a légkondit” mémekért, és nem látja, hogy a hasonló tartalmakat kínáló egyéni próbálkozók hogyan tudnának megélni.

A közmédia átalakításának kérdései

Ficor Benedek felveti, hogy az átfazonírozott közmédia vajon eléri-e ugyanazt a közönséget, és jelenthet-e konkurenciát a volt NER-médiumok számára. Dévényi szerint a két célközönség között nincs átfedés: a volt NER-nyilvánosság próbálkozói a „hardcore” digitális polgári körök közönségét célozzák, míg a közmédia más történet. Ha a közmédia elkezd közmédiaként működni, akkor nem az a cél, hogy a korábbi 100 000 fős nézőközönséget elérje, hanem hogy a magyar társadalom meghatározó médiája legyen. Ez komoly kihívás, és sok időnek kell eltelnie, hogy az emberek újra rászokjanak a közmédia nézésére.

Dévényi felhívja a figyelmet arra, hogy a közmédiáról általában csak az M1 hírigazgatóság jut eszünkbe, pedig mellette számos más szerkesztőség is működik, ahol értékes tartalmak születnek. A vallási szerkesztőségben például társadalmi problémákkal foglalkozó, szakembereket meghívó beszélgetések vannak, a kulturális szerkesztőségnél is születtek jó műsorok, és a kisebbségi műsorokkal, valamint a határon túli magyarsággal is foglalkoznak. Dévényi szerint ezekből kell majd valami korszerűt összegyúrni az új vezetésnek.

A személyi állomány kérdésében Dévényi elmondja, hogy másnap nevezi ki a parlament illetékes bizottsága az átmeneti vezetőket, akiknek az lesz a feladata, hogy átvilágítsák az eddigi működést – személyzetileg, anyagilag, műsorilag és tartalmilag is. Augusztus végén zárul le a nyilvános pályázat a végső vezető kiválasztására, és addig zajlik a társadalmi konzultáció is arról, hogy milyen legyen a közmédia. Dévényi nem irigyli az átmeneti vezetőket, mert nehéz lesz meghúzni a határt, hogy ki az, aki aktívan részt vett a közmédiához méltatlan tartalmak előállításában, és ki az, aki csak elszenvedője volt a rendszernek. Nem lehet mindenkit kirúgni, de a társadalmi elvárás is komoly: a vagyonvisszaszerzés és az elszámoltatás igénye erős.

„Nem lehet mindenkit kirúgni, meg nem is kell mindenkit kirúgni. Hát nem irigylem azokat, akik ma, holnap meg lesznek nevezve. Komolyan mondom, mert nem lesz egyszerű a feladat.” – Dévényi István *

Pap Dániel működése és az intézményi kultúra

Ficor Benedek megemlíti, hogy Hadházi Ákosnak köszönhetően kiderült: Pap Dániel, a „hírhamisítóként” elhíresült volt MTV-elnök kis utazási irodát működtetett az MTV-n belül, olyan célpontokkal, mint Las Vegas, Kína és Vietnam. Dévényi, aki 2011 és 2014 között a Magyar Távirati Irodánál dolgozott, és Pap Dániellel együtt kezdte vezetői pályafutását, így jellemzi őt:

„Pap Dániel egy opportunista gyáva, végrehajtó. Kész, semmi. Ő volt a megfelelő ember arra, hogy ha kirúgni kellett, akkor kirúgott, ha aláírni kellett, akkor aláírt, ha szerződni kellett, akkor szerződött.” – Dévényi István *

Ficor Benedek kérdésére, hogy meg lehet-e szabadulni ettől az opportunizmustól, gyávaságtól és mindent aláíró világtól, Dévényi azt válaszolja, hogy ez egyéni történetek kérdése. Szerinte sokan dolgoznak a közmédiában olyanok, akik utálták az egész rendszert, de „arccal a kassza felé” voltak, mert meg kell élni, lakáshitel, gyerekek egyetemi tandíja, nyaralás – ezek mind nyomós okok. Ez nem felmentés, de ők adott esetben egy normális közegben azonnal normálisan tudnának dolgozni.

Dévényi leírja a közmédia választások utáni útkeresését: először megtorpanás volt, majd nagyon óvatos, mínuszos híradások következtek, aztán egy kilengés a Tisza felé, amikor már-már úgy tűnt, ahogy régen a Fideszt támogatták, most a Tiszát kezdenék el. Valószínűleg rájöttek, hogy ez sem jó, így most egy semleges állapotban vannak, ami Dévényi szerint egyszerű kivárás. Ficor Benedek hozzáteszi, hogy szinte visszasírja a régi, adrenalint és vérnyomást feltoló híradásokat, mert ezek az objektív híradások „elég soványak”.

Dévényi hangsúlyozza, hogy a médiában és a közmédiában a választásokig vezető emberek „gyalázatos tevékenységet folytattak, és nem csak szakmailag, hanem emberileg is”. A hangulat „nagyon kellemes kaszárnya jellegű” volt. Olyan neveket említ, mint Liszkai Gábor, Csermely Péter, Élő Gábor a Mediaworksnél, és Várhegyi Attila, Németh Zsolt a közmédiánál – ők „élet-halál urak” voltak, akiktől féltek a munkatársak, mert ha bárki ellenük ment, előbb-utóbb repült. A Mediaworks és a közmédia is „végletekig toxikus munkahely volt”.

A NER-en belüli kulturális termékek morális megítélése

Ficor Benedek felveti, hogy sokan azzal védekeznek, hogy ők nem politizáltak, hanem kulturális terméket állítottak elő, aminek semmi köze nem volt a politikához, még ha NER-pénzből is készült. Dévényi szerint ezt a morális dilemmát nem tudja feloldani, és példaként Majkát hozza fel, akinek gyakorlati tapasztalata is van ebben. Till Attilát idézi, aki mindig azt mondja, hogy az ő termékeinek nincs köze a TV2 hírrészlegéhez. Ugyanakkor a kereskedelmi médiában minden pontosan ki van számolva: a népszerű műsorok nézőket hoznak, és valamelyest hitelesítik a hírműsorokat is. Dévényi szerint nagyon nehéz igazságot tenni ebben a kérdésben.

Felidézi egykori szerkesztője, Torkos Matild példáját, aki nem sokkal azután, hogy odakerült, felmondott, mert egy kollégáját teljesen igaztalan, politikai vádak alapján rúgták ki, és ő nem volt hajlandó olyan helyen dolgozni, ahol bárkit koholt okok alapján ki lehet rúgni. Dévényi szerint ilyenből nem sokat látott, és azóta is emeli a kalapját Matild előtt. Arra kéri a hallgatókat, hogy mielőtt az erkölcsi pálcát lengetik, nézzenek magukba, és gondolják végig, ők hányszor álltak ki a kollégájuk mellett, hányszor mentek be a főnökhöz közös érdekekért, hányszor emeltek szót olyan dolgok ellen, ami a közösségnek sem tetszett.

A NER kettős bűne és a társadalmi megbocsátás kérdése

Dévényi szerint a NER-nek kettős bűne van: egyrészt tönkretette, visszalőtte a magyar társadalmat a rendszerváltás startvonalához, vagy még mögé is, a Kádár-rendszerbe; másrészt ez a másfél évtized az elszalasztott lehetőségek másfél évtizede is volt. Lengyelország példáját hozza fel, ahol közös célok mentén, a viták ellenére is előre haladnak, míg Magyarország lemaradt. Dévényi kijelenti, hogy ő élete végéig haragudni fog a Fideszre, és szerinte mindenki más is tegyen így. Ugyanakkor egy megtisztulási folyamatra is szükség lenne, ahol az aktív és passzív elkövetők is szembenéznek a tetteikkel, és a közönség is szembenéz azzal, ami történt. Ez egy történelmi lehetőség lenne, de a parlamenti közvetítéseket nézve egyelőre nem ez az irány rajzolódik ki.

„A NER-nek ez kettős bűn. Tehát még ilyen szempontból hungarikum, mert hogy ők nem simán egy bűnt követtek el, hanem mindjárt kettőt egyszerre párhuzamosan.” – Dévényi István *

A Mandiner dilemmája és Ruff Bálint lehetséges döntése

Ficor Benedek felveti a Mandiner helyzetét, amely az MCC-n keresztül Ruff Bálinthoz került. Ruff Bálint a Partizán műsorában a választások éjszakáján elmondott beszédében azt mondta, hogy „nem bocsáthatunk meg és nem felejthetjük el a bűnöket”. Dévényi szerint a Mandiner esetében nincs jó megoldás. Három rossz forgatókönyv létezik: hagyni ugyanúgy működni, mint eddig; beleszólni a tartalomelőállításba; vagy megszüntetni. A Mandiner az elmúlt időszakban „lement kutyába”, ugyanúgy tolta az összes kamu tartalmat, és soha nem született olyan anyag, ami csak egy picit is ellent tartott volna a Fidesz központi iránymutatásának. Dévényi szerint, ha ő lenne Ruff Bálint, megszüntetné a Mandinert, mert a másik két út nem járható. Hangsúlyozza, hogy a dilemma nem Ruff Bálint miatt áll fenn, hanem a Fidesz, a KEKVA-sítás, Orbán Balázs mohósága és a Mandiner elmúlt időszaki működése miatt.

„Ha én lennék Ruff Bálint, akkor én megszüntetném, mert nincs jó. A másik kettő meg nem út: beleszólni a tartalomba nem, hagyni ugyanígy, ahogy eddig, nem.” – Dévényi István *

A Fidesz jövője és Orbán Viktor szerepe

Ficor Benedek rákérdez, hogy a jelenlegi helyzetben – Navracsics Tiborral, Ferenc Orsolyával, a megszüntetett médiával és az aranykonvoj-botránnyal – elképzelhető-e, hogy Orbán Viktor hosszú távú megoldás legyen a keresztény-konzervatív oldal számára, vagy ez már csak egy végjáték. Dévényi Orbán Viktor utolsó, választási vereség előtti évértékelőjét idézi, ahol a miniszterelnök azt mondta, hogy a politika olyan, mint a box: az egyik pillanatban még püfölöd az ellenfeledet, a következőben pedig a földön fekszel, és rád számolnak. Dévényi szerint pontosan ez történt.

Dévényi úgy látja, hogy a Fidesznek vége. A párt olyan dilemmába lavírozta magát, aminek nincs megoldása. Orbán Viktorral nem tudnak mit kezdeni, nélküle pedig ott a hitelességi probléma. A Fidesz kongresszusán a legkeményebb kritikák is úgy kezdődtek és végződtek, hogy méltatták Orbán Viktor „elképesztő történelmi személyiségét”, „soha nem látott politikai éleslátását” és „szuperképességeit”. A küldöttek „se kiköpni, se lenyelni” nem tudják Orbán Viktort. A nyomozások pedig még csak most indulnak, és Stumpf István is azt mondta a kongresszuson, hogy „olyan ügyek voltak szakmányban, amelyek a miniszterelnök íróasztaláig értek”.

Dévényi szerint a Fidesz teljesen ki van szolgáltatva Orbán Viktornak. Ahhoz, hogy bármi Fidesz név alatt normálisan futhasson, totális megújulásra lenne szükség. De nincs, aki ezt végigvigye. Ferenc Orsolya beágyazottsága csekély, korábban uniós biztos volt, de utána elhalványodott. Ráadásul Kapu Tibort nevezték ki a helyére, ami Dévényi szerint különösen fájdalmas lehetett Ferenc Orsolya számára, hiszen ő sokat dolgozott azon, hogy legyen egy Kapu Tibor.

„Én most úgy látom, hogy a Fidesznek vége. Olyan dilemmába lavírozta magát, aminek nincs megoldása.” – Dévényi István *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „a hőségkanyar után” – valószínűleg a hőségriadóra vagy a kánikulára utal, de a pontos kifejezés nem rekonstruálható egyértelműen.
  • „a Wolner nyilvánosság” – feltehetően a „volt NER nyilvánosság” torzult alakja, de a szövegkörnyezet alapján sem teljesen egyértelmű.
  • „Aria Speedbull” – Németh Zsolt (a közmédia korábbi vezetője) nevének torzult változata lehet, de a pontos alak nem azonosítható.
  • „a klímáért kapitány” – valószínűleg Kapitány Istvánra utaló ironikus megjegyzés, de a pontos kontextus nem világos.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Tehát megy a a pedotisza és a Marci bácsi ügy.

[00:00:02]Ez 024-ben.

[00:00:02]Most legfrissebben ugye három- négy napig pörögtek azon, hogy Kapitány István betiltotta a légkondicionálót.

[00:00:14]Hogy szembenéznézé azzal, hogy Orbán Viktor, mint a kutya a hagyta hátra az egész közösséget meg a Fideszt.

[00:00:21]Én most úgy látom, hogy hogy az szerintem a Fidesznek vége.

[00:00:26]Olyan dilemmába lavírozta magát, aminek nincs megoldása.

[00:00:40]Kulrtáj, [zene] a Magyar Hang kulturális műsora, Ficor Benedekkel.

[00:00:45][zene] Üdvözlöm önöket.

[00:00:48]Nyári szezon előtti utolsó adás vendége Déviny István.

[00:00:54]Szervusz.

[00:00:54]Köszönöm, hogy elő.

[00:00:56]Hát a NERV médiapiacának vagy médiájának felszámolása téma.

[00:00:58]Sokat beszélgettünk már róla, de azt hiszem, hogy ezt napestig lehetne sorolni tovább, úgyhogy ma is ezt tesszük.

[00:01:05]De még mielőtt elkezdeném, ahogy azt megszokhatták.

[00:01:08]Kérem önöket támogassák a magyar hangot, fizessenek el a lapra, iratkozzanak fel a YouTube csatornánkra, kövessenek bennünket a Facebookon és vásárolják könyveinket.

[00:01:15]Nagyon szépen köszönjük.

[00:01:15]És elsőként még a médiapiac előtt a felvétel előtti percekben szűnt meg hivatalosan is a szuverenitásvédelmi hivatal.

[00:01:24]Ugye ha végignézzük a a független médiumokat, akkor ezt hát mondjuk, hogy látványos cikkekkel ünneplik.

[00:01:33]A legkártékonyabb szervezet és hasonlójelzőkkel illetik.

[00:01:37]Mi a véleményed ennek a ennek a hivatalnak a működéséről és a megszűnéséről?

[00:01:41]a legkártékonyabb szervezet lehetett volna egyébként, hogyha úgy alakul a jelenkor történelme, mert azt szoktuk szerintem elrontani mostanában, hogy úgy gondolunk a jelenre és a jövőre mintha nem lett volna alternatívája.

[00:02:01]Ú, ez most nagyon bonyolultan indult.

[00:02:03]Szóval, hogy hogy áprtilis 12-én egy kicsit úgy lezártuk a múltat, értelemszerűen, vagy nagyon leártuk a múltat, és azóta nem nagyon jut eszünkbe az, hogy mi lett volna, ha és szerintem ez fontos, hogy ott legyen a fejünkben, hogy mi lett volna, ha amit egyébként nem tudunk, tehát fogalmunk nincs, mert hát ez a kötszurkálásnak a feketőves minősített esete.

[00:02:22][horkantás] De azért ne felejtsük el, hogy benne volt a pakliban az, hogy a Orbán kormány Fidesz nyeri a választást.

[00:02:29]És akkor itt jön az, hogy mi lett volna.

[00:02:31]Aha.

[00:02:31]És itt jön, itt hoznám vissza a hőségkanyar után a szuverenitásvédelmi hivatalt, hogy hát akkor mi lett volna?

[00:02:38]Tehát akkor lehet, hogy nem hivatal, hanem átmennek hatóságba, megkapnak mindenféle jogköröket itt.

[00:02:44]Mert hát ez volt végülis az eredeti elképzelés, és ez így lógott is a levegőben.

[00:02:47]Na, akkor lett volna a legkártékonyabb intézmény.

[00:02:49]Itt csak a legidegesítőbb, legfeleslegesebb eredményei szem eredményei tevékenysége szempontjából a a legdrágább intézmény lehet.

[00:03:03]Tehát a valószínűleg a legidegesítőbb intézményvezetővel, így a még a Naren belül is, bár ott azért elég komoly a a meccs.

[00:03:11]Hát azért szerintem ez egy a magyar médiatörténetnek egy elég sötét időszaka lesz az, amikor a Lánci Tamásék ugye vegzálták a független médiát, és hát mindenki feje fölött ott lebegett a kart, hogy bármikor lecsaphatnak, és ugyanők nem csináltak semmit, persze ők csak ilyen jelentéseket írogattak, de hát az pont elég volt ahhoz, hogy megbélyegezzenek egy-egy szerkesztőséget, és aztán megint csak ez a mi lett volna, ha hogyha ennek az egésznek van kifutása, akkor még nehezebb helyzetbe került volna független média, mint ahogy a Orbánkormány utolsó éveiben működhetett.

[00:03:47]Szóval én azt gondolom, hogy hogy és nem csak ebbe, és ha majd úgy is beszélgettünk a Nerédiáról, hiszen ezért ültünk össze, meg hogy túléljük a légkondiban a kinti hőkupolát, hogy hogy ott is azt is érdemes nézni most, hogy látjuk, hogy hogy számolja fel magát az egész képződmény, hogy mi lett volna, ha tehát hogyha a Fidesz nyeri a választást, akkor akkor vajon homokot szórtak volna, vagy hamut szórtak volna a fejükre azok az emberek, akik most azért így úgy amúgy kiá ának a nyilvánosságra és azt mondják, hogy hát mi már belső fórumokon már korábban is nagyon kemény kritikát fogalmaztunk meg, csak hát ez így nem nem jutott ki.

[00:04:26]És így elképzelem ezeket a belső fórumokat.

[00:04:30]Szerintem ez a két haverommal a sörözöknek a szinonimája, nem?

[00:04:32]Tehát kábé ez lett ott az a belső fórum, ahol elhangzottak ezek a kritikák.

[00:04:37]Hát igen.

[00:04:37]És az is kérdés, hogy ezek a kritikák, a most elhangzó kritikák azok mennyire tűnnek hitelesnek vagy őszintének?

[00:04:42]Mert hogy Ferenc Orsolyától kezdve sokakon sokaknál tapasztaltuk, hogy hogy már akkor megmondták és most meg aztán pláne megmondják.

[00:04:50]És Navracsis Tibor az egyik legkülönlegesebb esete ennek, aki gondolom láttam, te tudod követni Navracsicsnak a mozgását?

[00:04:59]Nem igazán.

[00:04:59]és a és a mögötte álló koncepciót sem feltétlenül sikerült még még kibogoznom, de ugye ő most ő most azt mondta, hogy hogy hogy miért nem miért nem mentik meg azokat a médiumokat, és hogy Magyarország lehet az első olyan ország, ahogy ugye ezt el is hangzott többször, ahol nem lesz napilap.

[00:05:17]Bzeg még Horgyula idejében is, ahol megmentették a magyar nemzetet, de most más időket érünk, mert egészen pontosan szó szerint idézve ennyit romlottak közviszonyaink az elmúlt 36 évben.

[00:05:27]Ezt volt képes mondani Nabrácsis Tibor, hát kérlek ezt ezt kommentáld.

[00:05:31]Hát ezt leginkább ilyen ilyen rajzosan tudom kommentálni, hogy hogyha ez ez volt az a pillanat, amikor Navracsis Tibor kijelentette, hogy a kampányban, hogy visszavonul, hogyha nem nyer.

[00:05:42]Azóta egy ilyen, és nem, én se látom benne a a logikát, talán valamiféle hát nem tudom, lehetséges mégis csak valamiféle szervezkedés, mert hát Ferenc Orsoyával együtt jegyezték azt a nyílt levelet, amiben felszólították az oligarchákat, hogy az is mekkora coming out volt, nem?

[00:06:02]Tehát, hogy kedves oligarchák szemet húyttuk, hogy szénnél lopjátok magatokat, sőt támogattunk is titeket ebben a lopási tevékenységben, úgyhogy valamit léből adjatok már vissza, mert tehát körülbelül ez volt a nyílt levél, de hogy Ferenc Orsojával együtt mozognak ezen a pályán.

[00:06:19]Lehetséges, hogy valamiféle ilyen konzervatívabbnak tűnő, centrálisabb Fidesz maradék van, amit akarnak, ami esetleg kiválhat, vagy vagy a Fidesz válik le róla, és ugye indul el szél jobb felé.

[00:06:34]Itt más logikát nem nagyon látok benne.

[00:06:36]Az, hogy az, hogy Navracsics aggódik a [horkantás] a az egész Fidesznek és szerintem örökkön örökké ilyen hitelességi problémája lesz.

[00:06:45]Tehát, hogy ezután a 16 év után nem tudom elképzelni azt, hogy a a Fideszből bárki, aki felszólal vagy szóvá tesz valamit, azt még akkor is, hogyha adott esetben igaza van, hogy a közvélemény, a társadalom az ne így intézné el, hogy ne azt mondaná, hogy te most komolyan, nem?

[00:07:06]Tehát a ugye ennek a tökéletes megjelenése az az Német Balázs, amikor feláll a parlamentben és hozzászól a közmédia és a médiatörvényhez, vagy egyébként bármihez, vagy egyébként bármihez, de itt itt ez ez a csúcsa ennek az egésznek.

[00:07:25]És amíg Orbán Viktor ilyen gonosz szellemként lebeg a a Fidesz fölött, addig ebből biztos, hogy nincs nincs kilépés.

[00:07:32]És akkor is csak akkor lehetne, hogy hogy Orbán Viktor el valahova.

[00:07:38]Most tudom, hogy a 10-ből kilencen már meg is nevezték azt az intéz, hogy hova, de mindegy.

[00:07:44]Tehát, hogy el a politikából a Fidesz környékéről is el és akkor ott még akkor is ott marad a maradék Fideszben a a Száró Péteres, Orbán Balázs és a többi is, mert nincs ugye második vonal.

[00:07:55]És még még akkor a hitelességi problémának a leküzdéséhez még nekik is valahol ki kéne lépnie, vagy el kéne tűnniük a közéletből.

[00:08:04]De akkor mi maradt a Fideszből?

[00:08:05]Tehát azért gondolom, hogy ez egy ilyen örökre megoldhatatlan és velehatatlan dilemmává vált.

[00:08:09]Szomorú nem vagyok, de érdekes lesz ilyen politológiai szempontból figyelni, hogy mi történik a Fidesszel.

[00:08:16]Viszont most Hud Gergellyel vagyok kénytelen ellened vágni, ugyanis ő úgy fogalmazott a Lentulai Krisztián műsorában, hogy hogy miért kár leírni Orbán Viktort, mert hogy ez a szellemi stratégiai oldalról jó volt mindaz, amit a 16 évben történt.

[00:08:33]És a magyar néplélek rezonáltak kurucos hevületre és a fickós harcasságra, ami Orbán Viktort jellemezte.

[00:08:39]Ühüm.

[00:08:39]Tehát és az ő ő elképzelése szerint Magyar Péter fog eltűnni, ha így folytatja a süllyesztőben.

[00:08:44]Orbán Viktor pedig visszatért.

[00:08:46]Hát ez csak erre rezonálva, amit amit mondtál.

[00:08:50]Izé nem volt testtartás.

[00:08:50]Hát az a legfontosabb fideszes kifejezés.

[00:08:53]Nem a fickóság fickóság.

[00:08:57]Hát ők mindig valamilyen testtartást, hogy a nemzetnek van a ez a ilyenolyan testtartást kell felvenni és akkor ez Orbán Viktor mondta egyszer és utána mindenki beleszerelmesed testtartás.

[00:09:08]Megnéztem én is a a HoodGergőt a hotellentulaiba, merthogy ugye így a TV2 elszűrkülésével, nem, ez még annál is durvább, nem tudom.

[00:09:20]Szóval igen, meg hogy a közmédia elkezdett viszonylag közmédiaként üzemelni, mogy voltak a leépítések.

[00:09:28]Hát így ugye a napi betevő propaganda az mennyisége az radikálisan csökkent.

[00:09:32]És akkor ezt most ilyen alternatív forrásokból egyre csappanó alternatív viszont nem változott.

[00:09:40]Nem, de megmondom őszintén, egyként itt van egy ilyen érdekes folyamat, hogy hogy a választásokig azért néztem nagyon intenzíven egyébként a Fidesz nyilvánosságnak a produkcióit is, meg olvastam a cikkeket, mert mert azt gondoltam, hogy egyszerűen képbe kell lenni ahhoz, hogy tudj kezdeni valamit azzal, hogy mi történik ott.

[00:10:00]És ez akár olyan szinten is, hogy mondjuk mi lehet egy fideszes szavazónak a a fejében, de az is, hogy mi egy vitáb mire készülj, hogy mi lesz az érvelés, de ez ilyen globális kép.

[00:10:11]És h szerintem ez fontos volt ahhoz, hogy érteni, hogy mi történik a Fideszben, és hogy mit miért tesznek.

[00:10:16]Bár egy utólag visszagondolva már azt hiszem, hogy túlgondoltam én azt, hogy ott milyen stratégiák vannak, de mindegy, ez ez csak legyen az ő bajuk.

[00:10:26]És és a választások óta is ugyanezzel a szemlélettel nézem a különféle volt kormányzati nyilvánosság maradvány értékeinek maradványprodukcióit.

[00:10:37]De már nincs bennem ez a vagy vagy kikopott ez a megérteni, mert nincs mit, tényleg nincs mit megérteni.

[00:10:44]Tehát a a ez az egész hitelességi csapda és ez az egész Orbán Viktor csapda, ez ez úgy zárta be a Fidesz meg a nyilvánosságát is, hogy aztán a kulcsot azt valahol így és szerintem ennek sincs megoldása.

[00:10:57]Ugye arról beszélnek, most volt ez a fú valami Magyarország magyarok mozgalom egységzal magyar egység mozgalomnak volt ez a kis kerekasztal beszélgetése, ahol jeles neres, jeles neres, jó ez tetszik.

[00:11:13]Szóval jeles nyilvánossági dolgozók mondták el a vélemeket, hogy mi lesz a jobboldali média jövője, és ott [horkantás] a legfontosabbnak ezt a hitelességet nevezték, hogy hát sajnos a hitelesség elveszett és vissza kell szerezni.

[00:11:33]Hát igen.

[00:11:33]És az a kérdés, hogy azt hogy lehet visszaszerezni?

[00:11:36]Hát azt hagyjá.

[00:11:36]De mi mi veszett el?

[00:11:39]Helló, [nevetés] jó napot.

[00:11:39]Tessék megismételő.

[00:11:41]Mi mi veszett el a Fidesz médiában?

[00:11:43]Hát gondolom, bocsánat, a szól csak, hogy ők nem a többségi társadalom, vagy a nem fideszes nyilvánosság szempontjából nézik a hitelességet a saját szempontjukb, és ott még akár az is lehet, hogy hogy az hitelesnek tűnt, amit amit ő valami esmi volt a logikája ott a közös megállapodásuknak ebben a témában, hogy a választások eredménye annyira rácáfolt arra, amit ők is a közönség felé közvetítettek, hogy ott volt egy ilyen nagy hitelességi törés, és akkor egy azóta is ilyen hitelességi deficitet szenvedtek el.

[00:12:11]Figyelj, fogadjuk el, hogy hogy akkor ez így volt, és akkor oké, szerezzük vissza a hitelséget.

[00:12:14]És akkor itt jönnek azok a kérdések, hogy de ki a célközönség?

[00:12:21]Hát akkor erre azt mondják a illető urak, hölgyek, hogy hát a az a fideszes tábor, aki eddig is fogyasztotta a általunk késztett tartalmakat, és hát hogy hogy ő oké, hogy lehet visszaszerezni náluk a hitelességen?

[00:12:38]Én most már látom, mert folyamatosan nézem.

[00:12:40]Úgy próbálják visszaszerezni a hitelességet, hogy még még a korábbinál is a hajadék és a görény helyett mondj már egy rendes szinonát, mert meleg van, és nem jutnak eszembe, csak ezek a súlyos jelzők.

[00:12:55]De hogy mind ezt mondjuk Magyar Péterre alkalmazva, hogy az ő szempontjukból nem nem hogy tehát hogy hogy minden korábbinál értem, hogy őket propagandistább módon nem azt hittem, hogy ők minősítik nem, hogy minden minden korábbinál is a gyalázatos az jó lesz gyalázatosabb módon vagy gyalázatosabb tartalmakat állítanak elő.

[00:13:18]Tehát, hogy tényleg, tehát megy a a pedotisza és a Marci bácsi ügy.

[00:13:20]Ez 024-ben, de ez folyamatosan nincs olyan téma, amiben csempésznék be, és nincs olyan műsor, amiben ne vennék elő.

[00:13:31]Aztán most legfrissebben ugye három-négy napig pörögtek azon, hogy Kapitány István betiltotta a légkondicionálót, és hogy ma az lesz, mint Németországban, hogy nem lesz se áram, se internet, viszont lesznek bevándorlók, illetve, hogy Kapitány István követelése az a rezsicsökkentés eltörlésének előszobája.

[00:13:53]Ezt nyomják és még sok-sok hasonlót.

[00:13:57]Na most ö lehet-e úgy hitelességet visszaszerezni, hogy a közönséged a hülyeségeid miatt már egyszer kiábrándult belőled, erre te még hülyébb vagy?

[00:14:10]Hát itt ez igazából talán a közönség, tehát a az igazi kemény magnak a körvonalazására talán jó lehet, mert hogyha valaki erre vevő, akkor ott oké, csak ők meg szeretnének élni piaci alapon.

[00:14:22]Ugye ez most a kísérletnek a tárgya, ehhez kell a hitelesség visszaszerzése.

[00:14:26]Szóval én ezt nem látom járható útnak, hogy a ha csak a korábbi szinten és minőségben gyártanák a tartalmakat, a ott akkor akkor ugyanott tartunk, tehát attól nem lesz előrelépés, ebből nem lesz hitelesség.

[00:14:40]Oké, akkor ez nem, akkor mi a másik?

[00:14:42]Hogy elkezdünk valódi médiaként működni?

[00:14:48]Veszélyes.

[00:14:50]Tehát ilyeneket kell mondani, hogy 60 puszta.

[00:14:53]meg, hogy Orbán Viktor a felelős, meg hogy fejétől bűzik a hal, meg hogy Hankó Balázs egy bűnözőnek kinéző.

[00:15:01]Tehát, hogy itt és hát ilyenekkel kéne foglalkozni, meg szembenézni a hibákon, meg szembenézni azzal is, hogy ők hogy vettek részt egyébként a nyilvánosság szereplőiként.

[00:15:10]Tegyük fel, hogy ezt is megteszik.

[00:15:13]Oké.

[00:15:13]És ennek ki lesz a közönsége a lemoruló.

[00:15:20]Én mindegy, nem adok pénzt, úgyhogy hát ez az, de ki lesz a közönség?

[00:15:25]Hát majd majd fizetőkapu mögé rejtik, és akkor kénytelen leszel fizetni, mert hogy muszáj muszáj be a napi betevő propaganda mennyiségedet valahogy el pótolni.

[00:15:33]majd elkérem a jelszót valami fideszes ismerős de egyébként hogyha ha de de érted a dilemát tehát ha ugyanazt csinál hosszú lehet elnézést ez a hűség miattal hogyha ha ugyanazt csinálják mint eddig amivel elvesztették még a sajátjaiknál is a hitelességet vagy még annál is keményebb az az az szerintem zsákutca mert a közönség ugye erre már egyszer azt mondta hogy hát nem igazán ha elkezdenek valódi médiatevékenység felé tolódni arra pedig a általú trenírozat, közönség nem lesz vevő.

[00:16:07]Tehát ezt nem tudom elképzelni, hogy tehát nem tudok elképzelni olyan fideszes fogyasztót, aki pénzt ad azért, hogy Orbán Viktort kritizálják.

[00:16:19]Hát igen.

[00:16:19]Viszont a De akkor mi a megoldás?

[00:16:21]Hát azt, amit felvetettél a kapitány István és a légkondi kapcsán, ott azért ezzel én is találkoztam a Facebookon, több ismerősöm is úgy osztotta ezt tovább, hogy hogy ez ez tény.

[00:16:30]Ühüm.

[00:16:30]hogy ezért szavaztunk a Tiszára.

[00:16:33]Na tessék, ez kell nektek.

[00:16:35]Most akkor már nem fogjuk tudni használni a légkondit sem.

[00:16:38]Pedig itt van a a nagy meleg, ami szintén megint valószínűleg Magyar Péter hibája.

[00:16:42]Tehát hogy van egy tábor, akik azért fogékonyak erre és azt, tehát azért mégis csak két millió ember szavazott a Fideszre.

[00:16:49]Igen, de abból most már nem tudjuk, hol tartani mennyi volt ilyen 20% körüli a hát akkor azt, hogyha azt ott el akkor az már millió alcsúszott az szerintem.

[00:16:57]Hát jó, szerintem itt ez most a legalábbis nem ez kérdés is, hogy ez vajon akkor már a túlélésről szól?

[00:17:02]számukra, mármint a média piaci szereplőként való túlélésről a és és akkor viszont elindult a verseny, hogy nagyobbat, erősebbet kell mondani, hogy akkor mi kapjuk azt a pénzt.

[00:17:13]És a kérdés vége az, hogy vajon honnan érkezhet ez a pénz?

[00:17:17]Szerinted lesznek-e olyan finanszírozók?

[00:17:19]Meghallja-e valamelyik exneres oligarha a hívószót, és támogatja-e el szerinted ezeket a médiumokat?

[00:17:29]Minek?

[00:17:29]De tényleg.

[00:17:29]És ezt most oligarcha fejjel gondolkodva, ami nem tudom, hogy mi hogy milyen, de hogy tehát nézzük szigorúan üzleti szempontból, mert azért az kiderült, hogy a NER felbomlásának meglepő sebességében és dinamikájában szerintem az is benne van, amit persze így tudtunk, de valahogy így a mélyállammal való gondolkodás, vagy mélyállamról való gondolkodás közben talán mi se néztünk szembe vele, hogy azért ezek az oligarchák Ezek baromira nem fideszesek, nemzetiek, bármit is jelentsen ez a Fidesznél, nem konzervatívak és nem keresztények.

[00:18:08]Hát ezek oligarrák úgy, ahogy van.

[00:18:11]Ugye Mészáros Lőrinc bizonyos szempontból kilóg ebből a sorból, de de ő meg sokszor, de ő meg de ő meg ugye ő, hogy is mondj, tehát ő nem üzleti alapon olig lett oligarha, tehát ismerjük a történetet.

[00:18:26][horkantás] Na most a, hogy a Media Wors elkezdte lemészárolni saját magát, ahogy megszűntek gyakorlatilag a választás másnapján, azok a műhelynek csúfolt akármik, ahol készültek ugye a propagandatartalmak a megafontól kezdve a nem is tudom transzparensz újságírásért alapítványnak volt egy csomó ellenpont szerkesztősége tényleg.

[00:18:49]Csak a megszűnésnél jöttem rá, hogy egy csomó jó helyet már fel se kerestem, miközben hát nem is tudtam róla, hogy léteznek.

[00:18:56]És és rengeteg tényleg ezek a nem is nagyon tudtuk a a jelenlétükről [horkantás] vagy a működésükről.

[00:19:01]Az ezeknek az oligarháknak ez ez mit bizonyított?

[00:19:05]Azt bizonyította, hogy ezek a média akármik, képződmények, intézmények, szervezetek, ezek rettenetesen túlfújt valamik voltak.

[00:19:16]Tehát, hogyha van egy szerkesztőség, ahol eddig dolgoztak 108-an, assassiszem ugye például a mandiner, most maradtak 40 valahányan, de összességében ilyen 150 fő volt a külsős, meg ilyenolyan bedolgozókkal együtt a létszám, tehát voltak 150-en, és most mennek tovább 40-en, akkor az azt jelenti, hogy eddig 110 humán erőforrás jellegű kiadás teljesen felesleges volt.

[00:19:43]És ez mindenhova érvényes.

[00:19:43]Tehát itt volt egy hatalmas valami, ami rettenetesen túlfújva, teletömve pénzzel borzalmasan hatékonytalanul.

[00:19:52]Ezt tudom, hogy nem szeretjük ezt a szót, mert nincs is ilyen.

[00:19:55]Szóval hatékonytalanul működött, hiszen a Fidesz elvesztette a választást, és nem is akárhogy.

[00:19:59]Akkor miért te miért raknál ebbe pénzt?

[00:20:04]Te mit mit akarsz megmenteni ezen?

[00:20:04]És most tényleg ilyen próbálj meg, vagy próbáljunk meg közösen oligarrafjel gondolkodni.

[00:20:13]Hát igen, csak hogyha most visszatér mondjuk itt az origó mentsük meg az origót, de miért is?

[00:20:16]Tehát mi mi az az érték, amit képvisel?

[00:20:18]Mentsük meg a mandinert.

[00:20:21]Hát oké, mentsük meg a mandinert, de hogy is mint melyiket is vagy kik ezek, vagy mit csinálnak?

[00:20:29]Tehát, hogy szerintem az egy teljesen kivételesen egyet kell értenem a oligarhákkal, hogyha azt mondják, hogy én ebben nem nem rakok pénzt.

[00:20:34]Tény csak közben, hogyha most visszacsatolva egy kicsit Nabrais Tiborhoz, hogy ha valamit akarnak kezdeni bármilyen szeparatista, fideszes mozgalommal, akkor szükségük van valamiféle médiumra, vagy egy egy mondjuk egy médiabirodalmacskára, hogy ahhoz viszont akkor akkor kell pénz?

[00:20:53]Tehát látsz egy olyan forgatókönyvet, hogy valaki kivál vagy kilép Orbán Viktor egyre kisebb árnyékából és és figyelj, hát még talán ez tehát a a ezt még úgy el tudom képzelni, hogy hogy a Navracsicséknak mondjuk sikerül össze trombitálni egy olyan társaságot maguk köré, ami ami hitelesebbnek tűnik, mint a a többi Fidesz rész.

[00:21:18]És akkor akkor esetleg még még talán lehet, hogy előfordulhat olyan konzervatív üzletember, aki azt mondja, hogy hogy ezt ezt próbáljuk meg.

[00:21:25]Hát csak hát akkor nekik meg kell küzdeniük a Fidesszel is.

[00:21:29]Tehát, hogy azért az se lesz egyszerű, mert a közönség meg mire lett tanítva?

[00:21:35]Egy a tábor, egy a zászló.

[00:21:39]ugyanazt mondjuk egyfelé gondolkodunk, mi vagyunk így együtt egymásnak, egymásért az, hogy hogy esetleg lehet ellen véleménye megütközés, az az egy teljesen újszerű jelzés.

[00:21:49]De hadd szóljon tehát, hogy én egyébként furcsa módon én szurkolok mindenkinek.

[00:21:55][horkantás] Jó, nem.

[00:22:00]Na, szurkolok mindenkinek.

[00:22:00]meggyőztem meg ágy kap mindenkinek, de tényleg azért, mert hogy ugye mi egy hasonló folyamaton átmentünk, mármint, hogy az az a megrázkodtatás, amikor háttér nélkül marad egy szerkesztőség, vagy egy alkotóközösség, vagy akár csak egy influencer is, és hogy hirtelen ott találja magát a nem is tudja, hogy létező közönségével szemben, hogy valamit kezdjünk egymással, mert ez egy kölcsönös tanulási folyamat.

[00:22:32]A közönségnek is meg kell tanulnia azt, hogy akkor nekem innentől pénzt kell adnom azért, fizetnem kell azért, hogy azt a tartalmat, amit eddig ilyen svédasztalos jelleggel korlátlan mennyiségbe kaptam, mondjuk ez a neres svéd asztal, ez egy eléggé elcseszett dolog, mert csak ugyanaz van.

[00:22:45]Tehát csak ugyanaz van.

[00:22:49]Tehát korlátlanul válogathatsz ugyanabból a menüből.

[00:22:52]Hát ez kicsit olyan, mintha tűz van babámban.

[00:22:53]Olyan lehet a svédos lekapcsolták a villant és Orbán Viktor mindig hazavitt mindent, [nevetés] csak ő nem vitte vissza a sonkát, mint a szegény tizó.

[00:22:59]Igen, igen, igen, igen.

[00:22:59]Az de jó film, meg de jó regény.

[00:23:01]Szóval, hogy hogy hogy a közönségnek és a jobboldali közönségnek is tanulnia kell.

[00:23:06]Átesve azon a sokkon, amit a választás elvesztése jelentett, átesve azon a sokon, hogy a NER hogy párolog.

[00:23:13]Ö szerintem azért az is sok, csak oda valószínűleg nem nagyon, vagy nagyon kevesen jutnak el, hogy szembenézni azzal, hogy Orbán Viktor, mint a kutya a hagyta hátra az egész közösséget meg a Fideszt, mert ez történt.

[00:23:30]És aztán eljutni oda, hogy akkor most ez nekem pénzbe fog kerülni.

[00:23:34]De mi?

[00:23:38]Mert most hirtelen képzetlen fókákra úgymond.

[00:23:42]Hú, ez ha lenne megafon, hó, mit tudnának ezzel kezdeni?

[00:23:49]De értjük a nagyon béna párhuzamot, hogy tehát a beszűkült ilyen szempontból nem felkészített, ilyen szempontból nagyon nem polgári gondolkodású és egyre csökkenő létszámú közönségre hirtelen rárobban rengeteg próbálkozó.

[00:24:10]És akkor te melyiket választod?

[00:24:10]És tudom, hogy most tehát én se 024-ben ilyen dilemákkal foglalkozom, hogy ha [horkantás] én fideszes törzszavazó lennék, akkor a pesti srácokat támogatnám, vagy a kopaszosztot például, hanem de hogy hogy ez egy ilyen folyamat lesz, hogy hogy és én azért szurkolok mindenkinek, mert egyébként azt gondolom, hogyha ebből kisülne valami, az összességében egyébként még jót is tehetne a magyar nyilvánosságnak.

[00:24:33]Csak vissza, a ahonnan elindultunk, mi lesz az a tartalom, amiért amiért fizetni fognak az emberek?

[00:24:39]Tehát a Bohár Dániel volt itt ugye az első között, aki elindította ezt a közösségi finanszírozós történetet saját [horkantás] a saját felületének és a saját felületén.

[00:24:55]Oké, de meddig fizet az ember Bohár Dánielnek azért, hogy olyan Facebook bejegyzéseket olvasson tőle, amit a szomszédtól is, mert tudom, hogy van az elején ez a he, ugye ezt mi is tapasztaltuk a magyar hangnál is, meg a kötöttfogásnál is, hogy amikor és főleg a kötöttfogásnál, hogy amikor jött az, hogy megszűnt a szabadfogás, akkor egy nagyon nagy támogatói hullám jött.

[00:25:19]anyagilag is annyira nem volt nagy, de mondjuk annyira nagy volt, hogy tudtunk venni mikrofont.

[00:25:25]Hát körülbelül ez volt a izé, de hogy azért nagyon sok ember beállt meg segítette ezzel azzal.

[00:25:29]Elkészült a valaki egy grafikus megcsinálta ugye a főcímet meg a zenét meg mit tudom én.

[00:25:34]Tehát így mindenki próbált így így valamit, de azért ez egy idő után elpárulag, amikor beáll a hétköznapi működésed.

[00:25:40]És akkor az a azért a magyar hang meg a kötött fogás is az annak a hétköznapi működése azért az egy komoly tartalomgyártás.

[00:25:49]most Facebook posztokért meg Kapitány István megtiltotta a légkondit mémekért.

[00:25:59]Én nem adnék pénzt, de annyira csak nem nem látom azt, hogy és hogy ráadásul nem csak pohár Dániel, hanem majdnem mindenki ezt próbálja majd.

[00:26:07]Tehát aki egyéniben próbálkozik ebben a vetélkedőben, az nagyjából hasonlókat próbál majd eladni, ilyen dörgedelmes Facebookedzéseket meg meg ilyen short videókat, ahol jól rápir a Tiszára.

[00:26:23]Oké.

[00:26:24]Hát igen.

[00:26:24]És egy érdekes kér az az és a közönség kapcsán szerinted a ugye elindul majd egy valamiféle átfazonírozott közmédia, vagy átfazonírozzák a közmédiát, nem indul el, mert azért az már létezik, ami nagyon sok olyan háztartásba eljut, ahol ahol ez volt az egyetlen információ forrás korábban, és ennek ugye láttuk is az eredményét.

[00:26:44]Most ez az újrahangolt műsorrend, tartalom, hangvétel, ez szerinted eléri ugyanédiába?

[00:26:50]Igen, ez eléri ugyanazt a közönséget majd.

[00:26:52]És akkor viszont jelenthet-e konkurenciát, hogy mert mert akkor én azt fogyasztom, az ingyen van, látok ott hallok dolgokat, akár még el is hiszem, vagy nem hiszem el, de akkor miért forduljak el?

[00:27:04]Nem az a közért a a Wolner nyilvánosság [torokköszörülés] próbálkozói célközönsége azért az a kemény mag, mármint olyan szempontból, hogy nem úgy kemény mag, hanem úgy kemény mag, hogy a médiafogyasztás szempontjából tehát a a hát most egy YouTube műsort se tudsz eladni annak, aki nem nézi a YouTube-ot.

[00:27:23]Tehát ez egy nem egy olyan bonyolult izé nincs is átedés.

[00:27:25]Akkor szerinted ott nincs.

[00:27:26]Nincs.

[00:27:26]Szerintem nincs.

[00:27:27]Nincs.

[00:27:27]Nincs.

[00:27:27]Ez egy ez egy teljesen az az tényleg az a a hardcore, tehát a a harcosok klubja is a digitális polgári köröknek a a közönsége, társadalma úgymond az, aki akire lőhetnek ezek a médiapróbálkozások.

[00:27:42]Csak nagyon sok lesz hirtelen egyszerre.

[00:27:44]Tehát a ugye a patrióta is már pénzt gyűjt, már ott is a livant tartalom.

[00:27:47]Ö hát a megafon megszűnt.

[00:27:50]Ö a de a megafonosok azok gondolom majd ők is próbálkoznak valamen.

[00:27:55]Itt van a Kopasos aki már most meghirdetett valami hálózatot, amiről így kérdezgettem a fideszes médiában lévő ismerőseimet, és mondták, hogy ne ne biztos, hogy nem.

[00:28:09]Tehát kábé ez a vélemény.

[00:28:12]Ö mi van még?

[00:28:12]Ugye itt vannak a ott van a pesti srácok, ott szerkesztőséget kéne összerakni, és akkor ennek ez a közönsége, aki eddig is aktívan fogyasztotta.

[00:28:23]A közmédia az más történet.

[00:28:26]Ott ott szerintem ez most egy ilyen startvonal, az teljesen új történet lesz, hiszen [horkantás] ha elkezd közmédiaként működni, akkor ott nem az lesz ott cél, hogy ezt a 100000 ember körüli néző közönséget elérni, ami úgy nagyjából megvolt a közmédiának egy-egy műsora, és nem a kiugrókat, nem a sport, hanem tudom én, híradó meg ilyenek, hanem hogy innen, hogy volt Fidesz 100000 fideszes nézője úgymond eljutni oda, hogy meghatározó mé médiája legyen a magyar társadalomnak.

[00:28:57]Hát azért az abban van kihívás.

[00:29:00]Hát hát meg meg ott azért sok hívnek kell eltelnie, hogy hogy rászokjanak az emberek ismét arra, hogy hogy közmédiát nézzenek, és ne ne csak ilyen kíváncsiság jellegel, hogy na hol tartunk, hol tartunk, hol tartunk.

[00:29:11]De azt lehet egyébként szerintem jól csinálni, mert a a ugye főleg a közmédiánál így azért a többin eres médiánál is, de a közmédiánál abszolút amikor a közmédiáról beszélünk, akkor mi az, ami beugrik az embernek?

[00:29:26]Az M1 nem és szinte csak arról van szó, de hát azt egy része volt a hír igazgatóság, az egy része.

[00:29:31]És azért mellette volt egy csomó, vagy van egy csomó szerkesztőség, a vallási szerkesztőség például a ott tök jó tartalmak születnek.

[00:29:38]Én abból is sokat szoktam nézni.

[00:29:41]Nagyon jó beszélgetések vannak.

[00:29:43]Tényleg tehát, hogy ilyen ilyen társadalmi problémákkal foglalkoznak, [horkantás] és nem csak egyházi szempontból, hanem mindenféle szakembereket is meghívnak, és és tényleg olyan beszélgetések vannak, hogy így azt mondom a végén, hogy na ez ez közszolgálat, ez ki gondolná, hogy a vallási szerkesztőségnél készülnek ilyen műsorok, de a kulturális szerkesztőségnél is születtek jó műsorok.

[00:30:02]Ott persze ott volt a fekete lista, illetve az egész közmédiában ott volt a fekete lista, de de akkor is születtek olyan produkciók, amelyek közszolgálatiak, kisebbségi műsorok.

[00:30:11]Hát ki foglalkozna a kisebbségekkel a közmédián kívül, ott is lehet jókat csinálni.

[00:30:19]határon túli magyarság.

[00:30:19]Tudom, hogy az most nem a legkedvencebb téma úgymond a tiszás közegben, de ott is normalizálódhat a helyzet, hogy szerintem előbb-utóbb, amikor azt látják majd, hogy a Tiszakormány alatt sem szűnik meg mindenféle támogatás, és nem csak az anyagira gondolok, hanem egyébként is ez egy gyüttartozásnak a gondolata is tovább él, akkor azért ez a Fidesz és Orbán Mánia szerintem ott is csillapodni fog.

[00:30:46]Itt a határom túli magyarokkal se nagyon foglalkozik senki a közmédián kívül.

[00:30:50]Tehát itt nagyon fontos elemei vannak.

[00:30:51]Hát ezekből kell majd valami korszerít összegyúrni a az új vezetésnek.

[00:30:57]Én tökre kíváncsi vagyok, hogy mi fog ebből kisülni.

[00:31:00]És mondjuk a személyi állományt illetően szerinted mi vár a közön?

[00:31:02]Mert nyilván technikai munkatársakra szükség van, függetlenül attól, hogy hogy mennyire álltak bele a a NER filozófiájába, vagy a NER napi gyakorlatába, hogy mennyire váltak részévé.

[00:31:15]Szerinted ott azt azt megőrizhetik olyannak, ami amiért eddig vagy?

[00:31:20]Az a baj, hogy kedd van és holnap nevezi ki a parlament illetékes bizottságában az ittélenes vezetőket.

[00:31:29]Ugye azt hiszem, hogy három vezetők kell, mert kell egy, aki magát ezt az egész újonnan létrejövőt, ami ugye a az a Duna médiaszolgáltatóba bevadó MTVá-ból lesz ez a telev magyar televíziós rádió, oda kell egy vezető, kell egy rádiós vezető, kell egy televíziós vezető és hogyha az MT is független lesz, akkor oda is, oda is kell egy vezető.

[00:31:54]hogy akiket holnap megneveznek, azok a szisztéma szerint ilyen átmeneti vezetők lesznek, akiknek valami olyasmi lesz a feladata, hogy átvilágítsák az eddigi fenntartsák azt, hogy működjön a közmédia, értelemszerűen átvilágítsák az eddigi működést úgy személyzetileg is, mint anyagilag is, mint műsori, tartalmilag minden.

[00:32:14]És aztán amikor lezárul talán augusztus végén a a nyilvános pályázat, amikor a végső vezetőt megválasztják, és addig lezajlik ez a társadalmi konzultáció is, hogy milyen legyen a közmédia addigra összeálljon az, hogy akkor kábé hogy néz ki mondjuk így a az állomány is, hogy én mit csinálnék egy ilyen helyzetben.

[00:32:36]Hát fú, egyébként ez nehéz kérdés, mert hol húzod meg azt a szintet, hogy ki az, aki aktívan részt vett közmédiához méltatlan tartalmak előállításában, m aktívan részt vett abban, hogy ne állítódjanak elő közmédi tartalmak, merthogy egy szerkesztő, aki mondjuk nem hívta fel azokat, akiket egyébként fel kellett volna hívni egy-egy műsorban, például kulturális produkcióban, vagy nem kereste meg, most ő aktív résztvevője volt ennek, vagy vagy nem, vagy csak elszenvedője, mert igazából tulajdonképpen még az is lehet, hogy elszenvedője.

[00:33:14]Na de hol húzod meg ezt a határt is nem lehet mindenkit kirúgni, meg nem is kell mindenkit kirúgni.

[00:33:20]Hát nem irigylem azokat, akik ma holnap meg lesznek nevezve.

[00:33:22]Komolyan mondom, mert mert nem lesz egyszerű a feladat.

[00:33:26]Ráadásul egy nagyon komoly társadalmi elvárás is van.

[00:33:28]Tehát a közmédiával kapcsolatban szerintem a társadalomban az a hangulat van, mint így összességében ez a vagyon visszaszerzés meg elszámoltatás, hogy igenis legyen.

[00:33:38]És teljesen igazuk van, mert én is azt mondom, hogy hogy az gyalázott, ami történt a közmédiában.

[00:33:48]Hát igen, csak itt a morális vetülete annak, amit mondtál, mert hogy hogy főszerkesztők helyettes.

[00:33:51]Hát mondjuk az még tuti.

[00:33:54]Igen.

[00:33:54]Csak hogy ugye ez többször is elhangzott, például nemrég Lovasi András volt a vendégem, ugye ő is elmesélte, hogy hogy hívták meg műsorban.

[00:33:59]Majd hívták föl két héttel később, hogy itt őpontegyeztetésbeli problémák vannak.

[00:34:06][torokköszörülés] teljesen nyilvánvaló, átlátszó, elnézést okokból vonták le a műsorát, de hogy például ilyen esetben, amikor valaki ezzel szembesül, és nyilvánvalóan nem egyszer szembesül szerkesztőként azzal, hogy nem hívhatja be azt, akit ő akar, mondjuk nem hívhatja be Lovasi Andrást, mert mert politikailag nem megfelelő személy az akkori rendszernek, de ő mégis ott marad ebben ebben a struktúrában.

[00:34:29]azért az, és nem mondom, hogy nyilván nem azt vállítom, hogy rúgják ki, csak azért ez ez felvett kérdéseket.

[00:34:35]Igen, persze, hogy felvett kérdéseket.

[00:34:36]Tehát öennék vissza időbe, amikor még enn magam is a Fidesz médiájában tevékenykedtem.

[00:34:48]És ugye most például mi, akiknek fideszes média múltja is van, nagyon sokszor megkapjuk azt a vádat, hogy és a egyébként a a fideszes médiából is vagy szereplőitől is, hogy mikor azt mondjuk, hogy de hát testvérem 15 évig toltad 15 év alatt egyszer nem volt egy olyan gondolatod, hogy ez vagy az nem tetszik, vagy mondjuk egy Bajer Zsolt kifakadásnál megírni, hogy ezzel nem értünk és a többi és a többi, és akkor azt mondják, hogy na miért, de amikor te ott voltál és ott volt az egy tábor egy zászló, akkor akkor te csináltál ilyet.

[00:35:23]És nem nem mert nagyon kevés az olyan szerkesztőség, ami elvisel ilyen belső vitákat úgymond.

[00:35:34]Nálunk a magyar hangban van például, tehát itt előfordul ugye az is ilyen kis háttértitkokat, hogy mondjuk nem értünk egymással egyet valamilyen és akkor akkor meg még akár meg is születhet olyan cikk, hogy ez vagy az, ez nem, de nagyon kevés szerkesztőség van, ami ezt elviseli.

[00:35:49]Ehz valószínűleg tényleg függetlennek kell lenni, ahol ez az egy a tábor, egy a zászló mentalitás van, ráadásul olyan vezetőkkel súlyosbítva, mint akik a ner médiát csinálták, csinálják, ott ott ez teljes képtelenség.

[00:36:01]És akkor jogos a felvetésed, csak itt jön ez, hogy ha te szerkesztő vagy, [horkantás] és mondjuk 75%-ban tök jó dolgokat csinálhatsz, és a 25 az pedig a fekete lista, akkor akkor mi van?

[00:36:16]Akkor akkor most te hát csak ez a legitimál nem tudom.

[00:36:19]Ezek ezek ezek rohadt nehéz kérdések és és ilyen szempontból tényleg nem irigylem azokat, akiket holnap kineveznek, mert mert úgy kell majd elég tételt adniuk a társadalomnak, hogy közben a közmédia azért működjön, és hogy hogy ne legyen túlzó egyébként ez a elég tételadás, tehát hogy ne az legyen, hogy akkor tényleg izé holnaptól mindenki, hanem hogy valamilyen mérlegeléssel valamilyen milyen morális elvek mellett mégiscsak h ugye azt akkor még egyszer ugye kedden vesszük föl a műsort tehát az a holnap igazából a műsor megjelenése szempontjából ma ezt ugye még nem tudjuk hogy kik fognak kérni ez azt viszont tudjuk Hadházi Ákosnak köszönhetően hogy Pap Dániel ugye a a hírhamirisítóként elhíresült Pap Dániel kis utazási irodát működtetett az MTV-án belül azt nem tudom hogy láttad-e, hogy misi igen annyiért Las Vegas Kína és Vietnam például a a ö célpontok között szerepelt.

[00:37:22]És hát azért Papdán működése, ha ha nem lennek nem lennének ezek a gyanús luxusutak, akkor sem mondanánk azt, hogy hogy mondjuk, hogy mit hagyott örökül, vagy hogy milyen értékeket hagyott örökül a az MTV-nak.

[00:37:33]De hogyha visszatérve a hitelességre és papániel működésére, szerinted ez mennyire vet árnyékot a közmédia további működésére?

[00:37:45]És ezt el lehet-e távolodni attól, amit ő képvisel?

[00:37:47]Persze, meg el is fognak.

[00:37:49]Tehát nekem ebben kétségem nincs.

[00:37:49]Nem tudom, hogy kik lesznek a vezetők.

[00:37:51]Én remélem, hogy jó embereket fognak vagy jó embereket találnak, vagy találtak idegenes vezetőként is, és aztán utána a pályasztaton is a lehető legjobb jelölt nyer majd.

[00:38:04]De ettől nagyon könnyű szerintem eltávolodni, mert ez annyira egy gyötrelmes működés volt, és annyira annyira a Fidesz irányított a működés.

[00:38:12]Ugye én ebbe belelátok, mert olyan 2011-től 14-ig voltam a Magyar Távirati irodánál.

[00:38:17][horkantás] Papdániellel együtt kezdtük egyébként vezetői pályafutásunkat, csak akkor még nem az MTV-nak a elnöke volt, hanem vagy vezérigazgatója volt, ha nem tudom én, valami kisebb vezető volt.

[00:38:28]És hát az a helyzet, hogy Pap Dániel egy opportunista gyáva, végrehajtó.

[00:38:38]Kész, semmi.

[00:38:38]Tehát, hogy nem nem gondolom én ezt túl.

[00:38:40]Ő volt a megfelelő ember arra, hogy ha kirúgni kellett, akkor kirúgott, ha aláírni kellett, akkor aláírt, ha szerződni kellett, akkor szerződött.

[00:38:48]És körülbelül ennyi, ennyi volt az ő szerepe.

[00:38:51]Ezt azért is kérdeztem, mert mintogy nyilván megutazgatni, azt láttuk és hát ki kell pihenni valamikor ilyen szempontból idegenforgalmilag teljesen jó az ízlése, azt kell, hogy mondjam, nem?

[00:39:00]Tehát ez ki ne szeretne ilyen sok sokszínű ez a portfólió, ez az utazási portfólió.

[00:39:05]Igen, az a 10 milliós Las Vegas kiruccanás az hát mondjuk ez valószínűleg nem olcsó.

[00:39:09]Viszont igazából inkább arra arra az intézményi kultúrára vonatkozik volna a kérdés, mert ugye az előbb azt mondtad, és valószínűleg ebben ebben sok igazság van, hogy nem lehet mindenkit kirúgni, hiszen az azzal túlterhelnék, vagy akár meg is szüntetni meg nem.

[00:39:23]Igen, csak hogy azért azok az emberek, vagy legalábbis azoknak a nagy része hosszú évekig, akár évtizedekig dolgoztak, vagy másfél évtizedig dolgoztak ebben az intézményi kultúrában, hogy ettől meg lehet-e szabadulni, mármint ez a opportunizmus, a gyávaság és a mindent aláírók világában, hogy ez ettől a ettől meg lehet-e szerinted szabadulni mondjuk rövid időn belül, mert azért valószínűleg a Tiszapárt érdeke az, hogy egy egy hát mondjuk, hogy független közmédia működjön, és ne aszerint a logika szerint, ami ahogy hogy eddig működött.

[00:39:55]Hát ugye itt itt itt azért mindegyik egy-egy egyéni történet lesz.

[00:39:59]Aki marad a közmédiában, és eddig is ott dolgozott, és aztán folytatja a munkát, hogy ő ezt hogy éli meg meg mint élő meg, de szerintem el lehetett szakadni.

[00:40:09]Nag mondom, nagyban függ attól, hogy kik lesznek a vezetők ök milyen embereket hoznak, hogy a kirúgottak helyére kik kerülnek, és ebből aztán lehet, hogy abszolút normálisan működő.

[00:40:20]azért a tudom, hogy hogy amikor ilyen intézményeket kell megítélni kívülről, akkor akkor mindig egységesen ítéljük meg.

[00:40:29]És ez egy teljesen normális viselkedés.

[00:40:30]Tehát hogyha tudom én, arra gondolunk, hogy szuverenitás védelmi hivatal, akkor akkor ugye nagy G betűt rajzolunk a lelkünkben a fejünkre, hogy vagy a fejünkbe, hogy na hát igen, de biztos volt ott jó fejportás is, nem?

[00:40:45]Tehát hogy hát miért ne lehetett volna nem egy cuki portás?

[00:40:51][horkantás] hogy a na ezér ez béna hasonlat volt, de hogy hogy mikor így a közmédiát megítéljük kívülről, akkor mind akkor mindenki így egységesen azt mondja, hogy ez a borzalmas izé fideszes propaganda média, nem hogy közmédia, hát ez mindennek az ellenkezője, mint a közmédia.

[00:41:06]De de ez sem igaz.

[00:41:06]Ugye az előbb mondtam, hogy milyen műsorok, milyen szerkesztőségek is vannak.

[00:41:09]És az alapján, ahogy én beleláttam ebbe az egészbe vezetőként abban a három évben, azért ott nagyon sokan dolgoznak szerintem a mai napig olyanok, akik azt az egészet így utálták.

[00:41:24]Tudom, tudom, tehát nem arról van szó, hogy most ezzel felmentjük őket meg izé.

[00:41:27]Hát valóban arccal a kassza felé van, amiből meg kell élni.

[00:41:31]Ott a lakáshitel meg a mit tudom én meg és a többi a gyereket egyetemre kell meg minden meg nyaralni is el kéne menni időnként nem is lasegasb de legább a Balatonra hogy igen, rengetegen dolgoznak ott a mai napig akik egyébként Herótjuk van vagy Herótyjuk volt attól ami történik mondom ez nem felmentés csak hogy ők például adott esetben miért ne tudnának egy normális közegben azonnal normálisan dolgozni de ezt látjuk is hát hogyha megnézel egy híradót akkor szinte már unalmas nem tehát kérem visszavet Balázst, mert ne ne csináljuk már ezt.

[00:42:04]Sok [nevetés] sokszor ezt múltkor pont a hangosítókban ezt elmeséltem, de hogy a ugye amikor a sportesemények szünetében bejött a híradó, akkor azonnal vetődnék át a távirányítóért, hogy és most is elindulok, csak aztán rájövök, hogy nem, mert ezt a hangot a felhangosítod, látod?

[00:42:18]Igen, de hogy de hogy inkább szerintem ezek unalmasak, egy kicsit úgy úgy elszűrkö Igen, mert most nem tudják, hogy mit csináljanak.

[00:42:23][torokköszörülés] Tehát azért 15 év alatt arra voltak trenírozva, hogy hogy azért meg van adva az irány, tehát ott azért ott ott nincs nincs kilengés.

[00:42:35]És hiába [torokköszörülés] történt a választások után, ami azért ott maradtak ezek a figurák, akik eddig is irányították a közmédiát.

[00:42:40]A német Jo ugye Aria Speedbull ugyanúgy ott volt, aztán nem tudom hova párolgott.

[00:42:45]valahova ő eltűnt, mert úgy tűnt, hogy próbálott még valamit motoszkálni, aztán egy idő után bedobta a törő közüt vagy a gyeplőt a lovag közé, és mondta, hogy mindegy, neki még két hónapig megkapja a fizetést, ami nem rossz, azt jól van, kész.

[00:42:57]Szerintem valami ilyesmi történhetett Pabdan is ugye, ahogy dicslen módon táhozott idő idő előtt, de ott maradtak azok a főszerkesztők, főszerkesztőhelyettesek és így rohadtvezetők, akik korábban ugye nyomták a izét, a politikai irányvonalat és ezért szerintem ugye a közmédiában ilyen tanácstalanság van, legalábbis a hír igazgatóságon, hogy most mi van, mit csináljunk, mint csináljunk.

[00:43:19]És hogyha nem tudom mennyire figyelt egyébként a híradót a választások után az volt egy ilyen megtorpanás, utána jött az, hogy hogy nagyon óvatosan, tehát tényleg ilyen olyan mínuszos jelleggel, hírjelleggel számoltak be mindenről, hogy már az már fájt már nagyon el vagyunk szokva.

[00:43:36]Ez na hát valami kis életet vigyünk már vere kollégák.

[00:43:40]Utána jött egy olyan kilengés, hogy ebben az útkeresésben, hogy elkezdtek tolódni a Tisza felé, és akkor már olyan közmédiás irodók jöttek, hogy már már majdnem majdnem olyan jó, nem, de hogy ott kezdett oly picitan lenni, mintogyha a régen, ahogy a Fideszt támogatták, most elkezdenék úgy a Tiszán, akkor valószínűleg rájöttek, hogy az se jó, az az is leállt, és most megint egy ilyen semleges állapotban vannak.

[00:44:04]Ez szerintem ez egy szimpla kivárás, fogalmuk nincs, hogy hogy mi hol merre.

[00:44:08]Hát császár kolléga.

[00:44:13]Hát igen.

[00:44:13]Én egy könsepet azért elmordítottam.

[00:44:15]Nem ez a hát de nem ne köncsepet.

[00:44:15]Hát olyan olyan izét tudósítást hallottam most tőle, [horkantás] hogy Hollandiában ilyen ilyen már nem emlékszem pontosan, de hogy hogy ilyen bevándorlás környéke téma hogy ilyen pozitív dolgok voltak.

[00:44:33]Hát azért morzsoltam el a könycsepet, mert hogy én én és tudod így nézed, hogy vágen minden jobb volt nekem.

[00:44:37]Én én szeretném visszakérni azt a szereti, hát aki tudja azért, hogy úgy feltolta a feltolta az adrenalint és a vérnyomást.

[00:44:44]Ez azért ezek az objektív híradások ezek elég sovány.

[00:44:48]Úcsi, azért mondom.

[00:44:48]És még még ami fontos szerintem, hogy úgy a médiaavsnél, mint a közmédiában azok az emberek, akik vezették választásokig média meg aztán ugye még most is, hát azok gyalázatos tevékenységet folytattak, és nem csak szakmailag, hanem emberileg is.

[00:45:10]Tehát, hogy azért ezekben a szerkesztőségekben a hangulat az ilyen nagyon kellemes kaszárnya jellegű volt.

[00:45:16]Ög a Liszkai Gábor, a Csermely Péter élő Gábor például ezek rettegett nevek voltak most is azok a maradék munkatársaknál, akik ugye ott maradtak a védia média és ez ugyanez érvényes volt a közmédiára is.

[00:45:36]Tehát hogy egy várhegyi Attila, aki tudom nem volt ott soha, Attilot na tudjuk.

[00:45:42]Na szóval, hogy egy várhegyi Attila az élethalál ura.

[00:45:49]Engem is írghatott ki egyébként annak idején.

[00:45:51]Már akkor is az volt.

[00:45:54]A német Zsolttól szintén féltek, mert ugye az volt a a tapasztalás, hogyha bárki ellenükben megy, akár tartalmilag, akár szerkesztőké, az előbb vagy utóbb repülni fog a közmédiától.

[00:46:09]Tehát ezek és a média börsimek hát az nekünk is van ugye régi szép időből tapasztalatunk ezekkel a az emberekkel.

[00:46:16]És szerintem ez is nagyon fontos, hogy hogy ez se mentség egyébként, csak hogy tudni azt, hogy hogy ez ez a médiavs is, meg a közmédia is az egy végletekig toxikus munkahely volt.

[00:46:25]A ver, az maradt is pont ezek miatt, az emberek miatt.

[00:46:32]Fölmerült pont ennek kapcsán, mármint a a vezetői kultúra és a végrehajtók, vagy a vagy az a végtermék, amit amit amit előállítottak, ezek ellentmondása vagy kontrasztja.

[00:46:42]És sokan próbálnak azzal mentegetőzni, vagy védekezni, hogy de hát mi nem politizáltunk, mi mondjuk egy kulturális terméket állítottunk elő, oké, hogy nerpénzből, vagyis hát közpénzből, de hogy az mégis csak érték, és semmi köze nem volt a politikához.

[00:46:58]Szerinted el lehet választani?

[00:46:58]Lehet azt mondani, hogy bármit, ami ami a neren belül, a nernek köszönhetően adófizetői pénzből készült el, hogy hogy akkor az az nem politika, és akkor nekünk nekünk ez semmi köz.

[00:47:13]Én ezt a morális dilemát itt most nem fogom neked feloldani.

[00:47:15]Fordulj bizalommal Majkához például ezzel a kérdéssel, hogy neki gyakorlati tapasztalata is van benne.

[00:47:20]Szerint ez egy tudom, hogy itt itt nagyon könnyű ezekben a témákban ilyen ilyen fekete-fehér válaszokat várni.

[00:47:27]Hát várni azt meg pláne könnyű, és sokszor fekete-fehér ítéleteket is mondani, de én azt azért nem látom ilyen egyértelműen.

[00:47:35]Tehát a a Tillatilla is mindig azt mondja, hogy az a azok a termékek, amiket ő ott előállít TV2-nél, azoknak nincs köze ugye a a hírrészleg.

[00:47:45]És hát akkor mi meg akkor mondhatjuk azt, hogy na de beégis csak ahhoz, hogy egy tényeket annyian nézzenek, amennyien ahhoz kell az a műsorstruktúra, ami ezt körbeveszi, hiszen ugye a kereskedelmi médiánál minden takra ki van számolva, hogy hogy épüljön fel a adott napi műsorrend, hogy akkor te is végül is tevékeny résztvevője vagy, hiszen a te népszerűséged, a te ismertséged, a te produkciód népszerűsége egyrészt nézőket hoz, másrészt valamelyes hitelesíti is azt a műsort is.

[00:48:17]Na és akkor most ebbe kidönt.

[00:48:17]Én tényleg nem tudok ebbe igazságot mondani, mert nagyon nehéz.

[00:48:20]Tehát hogy most az a szerkesztők, akik akik ö a közmédia által biztosított nagyon szűk ilyen szempontból szűk szerkesztői szabadsággal élve jó tartalmat, értékes tartalmat gyártottak.

[00:48:38]Most akkor haragszunk rájuk, hogy és tudom, ilyenkor van az, hogy nem lehet egy percig se egy ilyen helyen dolgozni, és fel kell állni az is már rég borítani kellett volna az asztalt.

[00:48:48]Meg Igen, igen, igen, tudom, tudom, tudom.

[00:48:50]És tényleg mindenki nézem egy picit magába, hogy ő a munkahelyén, de legyen az bármi.

[00:48:56]Hányszor állt ki a kollégája mellett.

[00:48:58]Tudom, most lesznek hozzászólások, hogy én is kiálltam, én is kiálltam.

[00:49:00]Most mindenkihez, mindenkihez.

[00:49:02]Hányszor át ki kell a kollégája mellett, hogyha mondjuk egy egy kollégáját jogtalanul kirúgták, akkor hányszor állt bele az ügybe?

[00:49:11]Hányszor ment be a főnökhöz, hogy valamilyen érdeket, közös érdekeket érvényesítsen?

[00:49:15]Hányszor emelt szót olyan dolgok ellen, ami a munkahelyén mondjuk nem csak neki, hanem így a közösségnek sem tetszett, vagy esetleg mégis csak maradt, és akkor ilyen kompromisszumokat kötve.

[00:49:25]Szóval, hogy nagyon nehéz ezeket megítélni, és én tökre tisztelem azokat, akik valaha is eljutnak oda, hogy ilyen okokból állnak fel, és bármilyen munkahelyen tényleg, tényleg.

[00:49:34]Tehát nekem volt egy szerkesztőm, Torkos Matil, bocsánat, csak nagyon rég nem beszéltem vele, nem is nem tudom, hogy mi van vele, hogy ő például megcsinálta azt, akkor még még akkor már nem voltam ott, de még még amikor érkezettek érkezett ő, akkor még én voltam ott a főszerkesztő, és aztán utána engem kiraktak úgymond közös megegyezéssel.

[00:49:58]Na, a végén én mondtam fel, arra legalább büszke vagyok, hogy ő megcsinálta azt, hogy az egyik kiemelt szerkesztő kollégát teljesen igazalan vádak miatt, tehát ilyen politikai hülyeség miatt, valamit rásütöttek, hogy kirúgták.

[00:50:14]A Matild akkor került oda pár hete körülbelül, mint mint ő is ilyen kiemelt szerkesztő, és azt mondta, hogy akkor ő felmond, merthogy nem fog együtt vagy olyan helyen dolgozni, ahol bárkit főleg a közmédiánál, ahol bárkit ilyen koholt okok alapján ki lehet rúgni.

[00:50:32]Na ilyenből én nem sokat láttam.

[00:50:38]Matild azóta is emelem a kalapon, mert azóta se láttam.

[00:50:43]Sok ilyet is.

[00:50:43]Hát és ezt csak azért mondom, hogy tényleg mindenki nézzen magába, amikor elkezdi ezt a bizonyos erkölcsi vagy morális pálcát így lengetni, hogy hogy ő ő hogy ez már most biztos, hogy népszerű leszek ezzel a kis blokkal, de hát ez van, mert azért, mert azt gondolom, hogy hogy nagyon nem egyszerűek ezek a dolgok, és pont azért kellene valahogy társadalmilag is egy kicsit jobbá válni, mint hogy ilyen ilyen egyszerűen néz nézni mindent, hogy most ez feketefehér, ilyen tábor, olyan tábor, ilyen szekta, olyan szekta.

[00:51:20]M hogy hátha abból valamilyen megértésebbszerű vagy megértőbb működés jöhet.

[00:51:27]Hát igen, csak itt a megbocsátás, a a NER szintű megbocsátás vagy társadalmi szintű megbocsátás, a NER hát mondjuk szerintem nyugodtan bűnei miatt azért az is egy az is egy érdekes, de az nekem azzal nincs gondom, hogyha a magyar társadalom örökkönörökké haragudni fogon erre, mert én magam is így így így teszek majd.

[00:51:44]Egészen egyszerűen azért, mert nem nem is csak az, amit műveltek a magyar társadalommal, hanem hogy mindeközben ez a másfél évtized, ez a elszalasztott lehetőségeknek is a másfél évtizede.

[00:52:00]Tehát, hogy a nernek ez ez kettős bűn.

[00:52:03]Tehát még ilyen szempontból hungarikum, mert hogy ők nem simán egy egy bűnt követtek el, hanem mindjárt kettőt egyszerre párhuzamosan, ami azt hagyjám, hogy tönkrevágták nagyon sok szempontból a magyar.

[00:52:13]Jó az túlzás, de hogy visszalőtték mondjuk a rendszerváltás startvonalához, vagy még talán mögé is valahoval a Kádár rendszerbe sok szempontból a magyar társadalmat mérgezték össze-vissza a magyar társadalmat.

[00:52:28]És akkor emellett még hova juthattunk volna?

[00:52:30]Hát látjuk a lengyel példát.

[00:52:30]Pont ezt akartam mondani, hogy van egy ilyen laboratóriumi, hogy milyen viták vannak, hogy ott ott ott se azért ez a a szűz hójelleggel zajlik a érintetlenül és tisztán a politika meg a közélet.

[00:52:43]Sőt, de látjuk, hogy mivel vannak közös célok, és ott a akkor is, hogyha bármilyen kormány van, akkor is a afelé a közös cél felé haladnak, ezért hova jutottak, és és hol tartunk mi, meg mi a helyzet velünk?

[00:52:54]És ez mondom, ez egy ilyen kettős bünet.

[00:52:57]Tehát én azt mondom, hogy haragudjon mindenki élete végéig a Fideszre.

[00:52:59]Én is így fogok tenni.

[00:53:01]pont emt a két dolog miatt, csak ezeket a egyéni történeteteket meg szerintem valahogy tudod milyen ez, mint amikor egy kollaboráns nemzetnek kell úgymond szembenéznie a a háborús bűnökkel.

[00:53:22]Nem vagyunk szerencsére itt itt életek bár de ez sem igaz, mert nem csak hogy ott a az elkövetett bűnök szempontjából azért szerencsére nem olyan sős, de közben rájöttem, hogy mondjuk azért a covid alatt itt a kormányzásnak köszönhetően sok 10000 ember vesztette életét fölöslegesen, de a de ez egy megtisztulási folyamat is lehetne, és egy továbblépés is lehetne belőle, csak ahhoz ahhoz most így nagyon egyszerűsítve az elkövetőknek, az aktív és a passzív elkövetőknek is ugye ahogy beszéltünk erről mondjuk egy szerkesztő, aki megtette volna, hogy felmond, de nem inkább azt a maradék 75%-ot, amit megt csinálsz.

[00:53:59]Megcsinálta a hát többiről, meg azt mondta, hogy hát ez van fekete lista.

[00:54:02]Szóval az aktív elkövetők, a a Várhegy Attilák, a papánielek, a német zsoltok szembenézni mindenkinek azzal, hogy akkor most ez volt az én izém.

[00:54:10]De a közben a megbocsátás kö is ott legyen, meg a hogy a közönség is nézzen szembe az tehát, hogy ú ez egy nagyon bonyolult társadalmi folyamat, de szerintem ezt így és nem csak a médiában, ennek most így meg kéne történnie.

[00:54:22]Ez egy történelmi lehetőség ez az április 12 pont a R miatt, hogy hova taszította az országot meg a társadalmat, és pont ezért lehetne kijönni ebből egy egy szinttel magasabban, de az nem lesz egyszerű, az kétségtelen.

[00:54:36]És hogy nézem a parlamenti közvetítést, egyelőre nem nem ez az irány rajzolódik ki.

[00:54:40]Igen, de akkor itt végezetül egy ennek egy bonyolított vagy talán még komplexebb változata, mármint a média a megbocsátása és a fejés, ugye a a Ruf Bálinthoz került a Matias Cornus kollégium és ugye hát ismerjük Ruf Bálint mondjuk nerrel való nerhez való hozzáállását.

[00:55:01]Ugye ő a a Partizán műsorában szinte azonnal a választások éjszakáján elmondta azt a híres beszédt, hogy nem bocsáthatunk meg.

[00:55:10]és nem felejthetjük el a bűnöket.

[00:55:12]Tehát hozzákerült az MCC és így a végsősoron a Mandiner is, hiszen ugye a Mandiner az MCC-nek a sajtóterméke, és ott akkor ugye ott maradt egy, ahogy azt mondtad korábban is, maradt egy viszonylag szűkebb, de maradt egy valamilyen alkotóközösség, vagy egy szerkesztőség, ami így most akkor állami felügyelet alá kerül.

[00:55:32]Itt szerinted mi lehet?

[00:55:32]Azért ez egy elég elég pikáns laboratóriumű közeg, hogy ha hogy akkor hogyan lehet földolgozni?

[00:55:40]mi lesz.

[00:55:40]És és és mondjuk a a Magyar Péter valahogy úgy fogalmazott elég talán szerencsétlen módon, hogy hogy akkor majd mi mondjuk meg, hogy milyen tartalom lesz, ami hát nem sokban különbözik, legalábbis ez az elszólása nem sokban különbözik attól, ahogy korábban működött a tehát hogy ebben a ebben a nagyon speciális közegben ezt hogy látod?

[00:55:58]Hát szerintem fú, nem tudom, hogy itt van-e jó megoldás egyébként, nem?

[00:56:05]Ha belegondolsz, tehát hogy hogy ö ha azt mondja a miniszter úr, hogy hogy nem nyúlunk semmihez, tehát végülis azért a Mandiner az nem a legnagyobb része az MCC-nek, sőt sőt egyébként meg kedves mandineresek, azért amikor Orbán Balázs bevitte maga alá a szerkesztőséget, és hirtelen lett ez az amaz, és hirtelen 100 fős izé meg mit meg ilyen stúdió meg olyan feltételek, akkor az az nem volt rossz, akkor az jónak tűnt.

[00:56:39]Hát itt van most ugye az ára.

[00:56:41][horkantás] Szóval, hogy hogy akkor most, hogyha minden úgy megy tovább a Mandinernél, ahogy eddig, akkor az a és azzal nem az a baj, hogy hogy a Mandiner valamilyen értékrendet képvisel, és ugye a KEvából államivá váló bár nem tudom pontosan a struktúráját a Mandineránnek a az MCC-n belül, de de gyaníthatóan a kiadó az az MCC vagy valami ilyesmi szerepel.

[00:57:11]lehet szóval, hogy a állami kiadó alatt működik tovább a mandiner ugyanúgy, mint eddig.

[00:57:15]Ezzel semmi baj nem lenne, hogyha Mandiner és még el is tudnám képzelni ilyen jobboldali értékeket korrektül megvalósító és bemutató és képviselő, számonkérő és a többi és a többi szerkesztőség lett volna, mint mondjuk régen, mert ez mandinának volt jó időszaka nagyon-nagyon régen.

[00:57:34]Az már olyan régen volt, hogy még Trombitás Kristóf is jó cikkeket írt.

[00:57:38]Egyébként tényleg tényleg jó.

[00:57:40]Aztán most múlik pontosan.

[00:57:43]De ugye nem ez történt.

[00:57:46]Hát a mandiner az simán lement kutyába.

[00:57:49]Tehát ugyanúgy tolták az összes kamó izét.

[00:57:52]És hiába mondják azt, hogy ó, hát mi azért ott milyen itt is ilyen olyan értékek születtek meg így.

[00:57:56]Hát nem soha nem született az utóbbi időben olyan ami csak egy picit is ellent tartott volna a Fidesz központi iránymutatása által várt tartalmaktól.

[00:58:11]Ugyanúgy beleálltak a Kamutisa programba.

[00:58:13]Meg az összes nem is kell sorolni.

[00:58:15]Tehát a Mandirár lement kutyába.

[00:58:16]Akkor mit csinálsz vele?

[00:58:16]De hagyott ugyanúgy tovább, hogy egyszer csak így rájöjjenek, hogy most akkor kezdjünk el minőségi tartalmat előállítani, legyünk korrektek, vagy próbáljunk meg objektivitásra törekedni, mint kiadó.

[00:58:35]Ha megacsapsz, az se jó üzenet.

[00:58:37]Mármint a odacsapást, azt úgy érzem, hogy úgy értem, hogy megszünteted a mandinert, mint kiadványt.

[00:58:46]Hát igen, ez a és az se jó üzenet.

[00:58:47]Hát ezért kérdeztelek, hogy ott szerint hát ennek nincs jó megoldása.

[00:58:52]Ugyanúgy hagyni működni nem lehet.

[00:58:52]Pont azért, mert hogy egy propaganda vacakkás irányították saját magukat.

[00:58:56]Tehát nem lehet azt mondani, hogy persze toljátok tovább.

[00:59:02]Azt várni, [horkantás] hogy majd valami így történik ott a fejekben, az teljes naivság.

[00:59:09]Beleszólni bármilyen szinten a tartalomelőállításba, megint csak rossz üzenet, megszüntetni, megint csak rossz üzenet.

[00:59:14]Ez három rossz forgatókönyv.

[00:59:14]A Nerbos nem látok, nem látok.

[00:59:17]Teá nem tudom most így neked ugrik be izé másik nincs.

[00:59:19]Pont ezért kérdeztelek, hogy hátha neked van jó.

[00:59:23]Nincs.

[00:59:23]Hát én nem gondolkodtam még így a Mandinár jövőjén, bár többeket is ismerek ott, akik még ott dolgoznak még olyat is, akit kirúgtak olyat is, de hogy hogy nincs jó forgatókönyv, ha én lennék ú ezért most ki fogok nagyon kapni ott arrafelé.

[00:59:39]Ha én lennék Ruf Bálint, akkor én megszüntetném, mert nincs jó.

[00:59:44]Tehát a a a az egy fájdalmas, az egy bizonyos izéből nagyon sok szempontból rossz dönt vagy kemény döntés, és hát nyilván azoknak, akik maradtak a mandinernél fájdalmas döntés.

[00:59:59]De a másik kettő meg nem út beleszólni a tartalomba nem hagyni ugyanígy, ahogy eddig nem.

[01:00:06]Hát akkor és ugyan meg a működés és nem Ruf Bálint lesz a felelős, hogyha Mandiner, hanem Mandiner hozta magát olyan helyzetben, hogy ne lehessen azt mondani.

[01:00:17]Dehogy nem, hát nem a klímáért kapitány is van a felő.

[01:00:19]Tudom, tudom, tudom, csak hogy azért ezt tisztázzuk, hogy a a dilemma az nem Ruf Bálint miatt áll fönn, hanem a Fidesz, a kekvásítás Orbán Balázs mohúsága, mert neki saját média kell, és a Mandiner elmúlt időszakbéli működése.

[01:00:36]Akkor nézzük a felelősi kérdését, ami azt hiszem, hogy azért az elmúlt napokban, hetekben talán az egyik legfórbb téma volt minden politikai oldalon.

[01:00:43]Ugye egy évre maradt Orbán Viktor a legalábbis ugye ez a jelenlegi deal.

[01:00:49]Szerinted a mindazok alapján, amit amiről eddig beszéltünk, Navracs Istiborral, Ferenc Orcsolyával, megszüntetett médiával és minden egyébbel, illetve az aranykomboljal súlyosbított helyzetben.

[01:01:04]El tudod azt képzelni, hogy hogy akkor ő ő ő lesz a a hosszútávú vagy közephosszútávú megoldás a a keresztény konzervatív oldal számára, vagy vagy neki ez most már csak egy ilyen végjáték?

[01:01:21]Fú, amúgy én Orbán Viktortól azt tanultam, pont a választási vereség előtt tartott utolsó évértékelőjén, az annyira megmaradt bennem, hogy azt mondta, hogy a politika az olyan, mint a box, hogy az egyik pillanatban még püfölöd az ellenfeledet, és a következő pillanatban egyszer csak történik valami, és azt veszed észre, hogy ott ott fekszel a földön, és rádszámolnak, és lővilágosság ez történt, hogy hogy ez mindig van, ha Már legalább Orbán Viktor is letett valami valami értéket, hogy ezt vihetjük magunkkal mint tanulságot, [horkantás] hogy ez mindig benne van a politikában és ezért ezt nem szabad ki.

[01:01:59]Bármi történhet.

[01:01:59]Én most úgy látom, hogy ö hogy az szerintem a Fidesznek vége, hogy olyan, ha már a Mandinernél is arról beszéltünk, hogy milyen dilemába lavírozták magukat, meg lavírozták őket is, ugye Orbán Balázsig, hogy a Fidesz olyan dilémába lavírozta magát, aminek nincs megoldása.

[01:02:19]Egyszerűen nincs megoldása.

[01:02:22]Tehát Orbán Viktorral, hogy hogy és akkor még a nyomozások még csak most indulnak majd is.

[01:02:30]És most nem csak a aranykonvoyról van szó, hanem azért ott szerintem lesz még ez az, ami esetleg elérhet Orbán Viktorig.

[01:02:37]Hát Stunf István mondta maga, hogy itt olyan ügyek voltak szakmányban, amelyek a miniszterelnök íróasztaláig értek.

[01:02:48]A Fidesz kongresszon így szó szerint így fogalmazott.

[01:02:50]Hát ha ő ilyet mond, akkor akkor hát mi tudjuk ugye, de hogy igen, hogy már abból a közegben is.

[01:02:57][horkantás] Na most Orbán Viktor nélkül meg oké és akkor ki ez előjön megint ez a hitelességi probléma.

[01:03:05]Azt nincs ki lenne a Fidesznek a vezető a sajátjai fognak rászámolni, mármint hogyha ezt maradunk ennél a box.

[01:03:12]Nem, nem tudják megoldani.

[01:03:12][horkantás] Totál ki vannak szolgáltatva Orbán Viktornak annak, hogy ő mit tesz, vagy mit nem tesz, vagy vagy mi történik vele, hogyha már ez az aranykomb úgy is szóba került, vagy mit lép, hogy merre, vagy hogyan, vagy kivel.

[01:03:26]teljesen ki vannak szolgáltatva neki.

[01:03:28]És ha megnézed még a legkeményebb Fideszen belüli kritika sem jut el Orbán Viktorig, mármint, hogy nem maga az, hogy valaki kritikát fogalmazott meg vele szemben, hanem hogy a kritikát megfogalmazó.

[01:03:46]Tehát senki nincs, aki azt mondaná, hogy hogy figyeljetek, ez így nem Orbán húzzon, és akkor próbáljunk megcsinálni valamit.

[01:03:53]Ezért és ezért és ezért és ezért és ezért és ezért kell.

[01:03:58]Nem a kongresszuson nem tudom figyelted-e.

[01:04:00]Pont be b voltunk szorulva a lakásba, rossz időből kifolyólag.

[01:04:03]De jó volt.

[01:04:05]És [horkantás] és végignéztem a kongresszust, nem csak ezért, de hogy így tényleg így tudtam végig tudtam nézni.

[01:04:12]Nagyon jó felszólalások voltak, nagyon kevés, de nagyon jó felszólások voltak.

[01:04:17]Leginkább vidéki polgármesterek meg néhány budapesti küldött.

[01:04:24]Fú, volt olyan, hogy mondom, ez majdnem olyan, mintogyha én írtam volna.

[01:04:26]Tök jó azt a mindenit.

[01:04:28]Mindegyik mivel kezdődött és mivel zárult, hogy Orbán Viktor elképesztő történelmi személyisége is, és és soha nem látott politikai éleslátása és a a szuperképességei, és a tehetségei, és hát ezt ezt ezt ezt le kell szögezni, de majd elmondták.

[01:04:48]És akkor majd a végére megint ugyanez, hogy ugyanakkor azt azért szögezzük le, hogy Orbán Viktor, tehát hogy nem tudnak vele mit kezdeni, se kiköpni, se lenyelni, semmi.

[01:04:59]Úgyhogy én tényleg azt gondolom, hogy a Fidesznek vége.

[01:05:02]Ahhoz, hogy itt bármi Fidesz név alatt futhasson normálisan, ahhoz egy totális megújulásra lenne szükség.

[01:05:06]És de milyen szintig most hol van az a szint, ahol azt mondod, hogy És a szintet most ezt úgy értem, hogy hogy itt a az arcok, akik elkoptatták magukat a a nerben, elkoptatták hát ganyival izét fejtetőig bekenve meg merítkezve.

[01:05:27]De azért, mert Orbán Viktornak ez mindig is elvárása volt, hogy bárki bármilyen viszonylag fontosabb, aztán onnan felfele pozíciót vállal a Fideszbe, annak mindig meg meg kellett előtte merítkezni a ganéba.

[01:05:37]Tehát el kell minimum el kell vállalni egy olyan sajtótájékoztatót, ami után hazament és szembekötte magát.

[01:05:43]És akkor látta, hogy jól van, ez is lojális, jó büdös, most már emlékezni fog.

[01:05:48]Tehát ez volt ez a humán erőforrás használatának orbányt technikája.

[01:05:53]Szóval, hogy ki ki lenne, aki megújítja a Fideszt?

[01:05:56]Hm.

[01:05:56]Hát de most tényleg, de most ez ilyen közös gondolkodás és nézőknek is vagy hallgatóknak is mondom, hogy hogy ki Ferenc Orsolja.

[01:06:05]Én nagyon bízom benne.

[01:06:08]Lázár János.

[01:06:09]Lázár János.

[01:06:09]És nem bántom Ferenc Orsoját, de mekkora az ő beágyazottsága?

[01:06:15]Mit is csinált eddig a Fideszben?

[01:06:17]rügyi biztos volt.

[01:06:17]Ezért ne feledkezzünk.

[01:06:18]Az egész univerzumért felelt, úgyhogy mint Patoki Attila a könnyű zenén.

[01:06:25]Azért az milyen lehetett, amikor Ferenc Orsi megtudta, hogy Kapu Tibor lesz a kvázi úgy az utódja, mert azért ő sokat dolgozott azon, hogy legyen egy kapu Tibor, tehát hogy hogy most szeretjük, nem szeretjük, tiszteljük, nem tiszteljük, mindegy, de hogy valóban tehát meg, hogy mit gondolunk erről a kaputiboros őrepülésről, hogy megérte nem tehát mindind, hogyha egy piratra elfelejtjük és csak azt nézzük, hogy Ferenc Ors tényleg baromi sokat dolgozott azon, hogy legyen egy kapuibor és utána őt őt nevezik ki a kvázi az ő helyére úgy, hogy ő közben szép lassan így ha nem is eltűnik, de így belehalványodik a a történelem lefolyójába.

[01:07:05]Ott azért az ráadásul székely nő, úgyhogy biztos biztos [horkantás] biztos jól viselte.

[01:07:11]Hát nem lennék a helyében.

[01:07:11]De akkor zárjuk is ezzel a a Ganéval és a Fideszével [nevetés] a hát ezeket valaki khezít.

[01:07:17]Igen.

[01:07:17]A ez ezt nagyon szépen köszönöm, hogy eljöttél.

[01:07:20]Ezóta az utolsó a nyári szünet előttadás.

[01:07:21]Én köszönöm a lehetőséget.

[01:07:25]Önöknek köszönjük a figyelmet és ahogy elmondtam majd augusztusban visszatér a kultúrtáj, de addig is amennyiben tehetik, támogassák a magyar hangot.

[01:07:31]Fizessenek előapra, iratkozzunk a YouTube csatornánkra, kövessenek bennünket a Facebookon és vásárolják könyveinket.

[01:07:36]Nagyon szépen köszönjük.