Tüntessen együtt Orbán Viktorral a jogállamért – Célegyenes

[00:00:00]Hajdú Rambó János a terroristák erdejében lövöldöz.

[00:00:05]Szerintem biztosan hasznos lehet ez, de nem hiszem, hogy nagyobb közönséget sikerülne megszólítani vele.

[00:00:11]Orbán ezt szeret, ezt nyil simán lejátssza politikai térben, mert ez sokkal kényelmesebb, még inkább úgy mondom, sokkal inkább nyerhetőbb orbán számára.

[00:00:19]Nyilván az lesz a következő lépés, hogy azzal is megpróbálkoznak majd.

[00:00:21]Hát értem csak, hogyha már most önkény van és most tüntetés van, akkor ez ilyen régi ellenzéki betegség volt.

[00:00:50]Köszöntöm önöket.

[00:00:50]Lampé Ágnes vagyok, ahogy már megszokhatták.

[00:00:52]Három téma.

[00:00:54]Ezekről fogunk beszélgetni, azokról a témákról, amelyekre önök adták le a szavazatokat, és amire a legtöbb szavazat érkezett.

[00:01:00]Az első Áder Jánoshoz kapcsolódik, merthogy a volt köztársasági elnök megszólalt, és alkotmány ellenesnek nevezte a Tisza kormány Sújok Tamás és többi államető elmozdításáról szóló terveit.

[00:01:12]Egész konkrétan úgy fogalmazott, hogy alkotmányos pócs, közjogi szőnyegbombázás, hideg polgárháború kezdete vagy egy orveli világ megérkezésének is nevezhető.

[00:01:23]Magyar Péter természetesen rögtön reagált, aztán Ádár János is reagált, aztán Magyar Péter újjal reagált.

[00:01:30]Ehhez képest Magyar Péter pedig benyújtotta az Országgyűlésnek a alaptörvény 17.

[00:01:37]módosítását.

[00:01:37]Egyebek mellett megszünteti SőG Tamás és az Alkotmánybíróság elnöke Polt Péter.

[00:01:43]megbízatását is, és 12 éve korlátozza az országgyűlési képviselők mandátumát.

[00:01:48]Szóval ez mindenképpen egy izgalmas téma, és ehhez azért kapcsolódik, hogy Orbán Viktor posztolt Facebookra, nem is akármit, azt írta, hogy a Tisza minden határt átlép, emberit, erkölcsít, jogállamit.

[00:01:59]A magyar választók nem erre adtak felhatalmazást.

[00:02:04]Ne hagyjuk és tüntetést szerveznek csütörtökön 18 órára a Sándor Palota elé.

[00:02:09]Hát ilyet se láttunk még, vagy legalábbis nagyon ritkán.

[00:02:11]Magyar Péter erre is rögtön reagált, és azt írta, hogy még Istanbulban is felnevtek a híren, amikor meghallották, hogy a Fidesz akar tüntetni az alkotmányosság és a demokrácia mellett.

[00:02:22]Hát hosszú bevezető, de ez az első témánk.

[00:02:24]A második arról szintén egy Orbán Viktor idézethez kapcsolódik.

[00:02:28]Mai naptól Hajdú János a Fidesz biztonsági igazgatója.

[00:02:34]Aki minket meg akar félelmíteni, keljen fel hamarabb újra a fedél Üdv újra a fedélzeten tábornok úr.

[00:02:38]Ezt is Orbán Viktor írta.

[00:02:41]És nyilván nem véletlenül, pont egy nappal azután kapta a Fidesztől a kinevezést, hogy gyanúsítottént hallgatta ki a fővárosi nyomozó ügyesség az ukrán pénzszállítók ügyében.

[00:02:50]Ezt is át fogjuk beszélni.

[00:02:53]A harmadik téma pedig média, és ez is nagyon izgalmas.

[00:02:56]A 24.hu írta meg, hogy megvannak a közmédia különböző részlegeinek a szakmai vezetői.

[00:03:03]Ehhez képest Horvát P.

[00:03:07]András, a közmédia ideiglenes vezérigazgatója nem erősítette meg az értesülést.

[00:03:11]Azt mondta, hogy minden csak feltételezés.

[00:03:14]Hát azért mondtam, hogy egyik téma izgalmasabb, mint a másik.

[00:03:16]A mai vendégünk pedig Dul Szabolcs, politikai jellemző, az Öt pontban podcast és levél műorvezetője.

[00:03:22]Köszönöm, hogy itt vagy.

[00:03:26]Szervusztok.

[00:03:26]És én is köszöntöm a nézőket.

[00:03:28]És hát természetesen Egri Viktor is mint mindig.

[00:03:31]Sziasztok.

[00:03:31]Jó napot.

[00:03:31]Nézzük akkor az első témánkat, és egy kicsit időben a végéről kezdeném, méghozzá Orbán Viktor Facebook posztjáról kérdeznélek titeket, aztán majd természetesen Áder Jánosról is.

[00:03:44]Mi ez, hogy most tüntetni tüntetésre invitál mindenkit?

[00:03:48]Orbán Viktor?

[00:03:48]Hát eléggé hosszú bevezetővel kezdte, pedig azért nem olyan bonyolult politikai szempontból ez az ügy.

[00:03:55]Ugye hát valóban nem azt szoktuk meg, hogy a Fidesz és Orbán Viktor tüntett a demokrácia és a jogállamiság nevében.

[00:04:04]És szerintem sok ponton lehet azt érezni, én magam is írtam azokról a párhuzamokból, hogy 2010-ben, amikor a Fidesz került kéthmaddal hatalomra és a szocialisták szenvedtek egy súlyos vereséget, akkor azokat a párhuzamokat érdemes vizsgálni, hogy mi az, amit a az akkori ellenzék, szocialisták, most ugye a fideszes ellenzék nem igazán értett meg a választási vereségből.

[00:04:32]És ez a stopp önkény jelszó, hogy a demokrácia végéről beszélnek, hogy akkor tüntetés van, ezek mind-mind a politikai határvonalúzást szolgálják, de ugyanakkor el kell azt a kérdést tenni, hogy így érzik-e a választók.

[00:04:53]Ez 2010-ben is kérdés volt, amikor ugyanúgy a demokrácia végét siratták a a szocialisták, mint ahogy most a fideszesek, hogy találkozik-e a választói percepcióval, hogy tényleg önkénynek érzik-e az emberek azt, ami történik.

[00:05:11]És akkor itt eszünkbe juthat a az április 12-é estéjén látott nép ünnepé az utcán, vagy a május 8-án látott népünnepé az utcán, hogy önként ezt nem így szoktak az emberek ugye üdvözölni.

[00:05:25]És a másik kérdés, hogy a Fidesz az egyáltalán jó területen, jó témán van-e ezzel az egésszel?

[00:05:33]Tehát itt arra gondolok, hogy nekem az jutott eszembe szombaton, amikor Magyar Péter ezt az alkotmánymódosítást benyújtotta, és Gulyás Gergely rögtön kiírta, hogy vége a demokráciának alkotmányos válság, stop önkény, de majd hétfőn megvitatjuk.

[00:05:47]És pont ez a hozzáállás, ezt ilyen régi ellenzéki attitűdnek nevezem, most már fideszes attitűd, hogyha vége a demokráciának szombaton, akkor miért is várnak hétfőn arra, hogy Német Balázs meg Pócsi János összehüljön, hogy megvittassák ezt a dolgot?

[00:06:04]Tehát, hogy csupa csupa ilyen ellentmondás, ami látszik, hogy a a Fidesz nem igazán találja a fogást azon, hogy mi is lenne a jó reakció.

[00:06:13]De akkor ez most mennyire lehet fogás akkor ez az egész tüntetéses díj ötlet ráadásul ilyen tematikában.

[00:06:18]amit te is mond mondom a a mélyén, hogyha ezt a két kérdést feltesszük, hogy hog mennyálkozik a választói percepcióval, illetve ugye a másik, hogy mennyiben jó a a Fidesznek, akkor rögtön a az első pontra azt azt mondhatjuk, hogy ha megnézzük az összes kutatási adatot, és itt most a mediál 73%-os Tisza pontot vagy népszerűséget mért, ugye a 21 kutatóközpont nagyjából ennét 68-at.

[00:06:46]Ezek ne nem is feltétlenül a Tiszának a népszerűségéről szólnak, vagy az, hogy a Tisza, Tiszát ennyien szeretik, de azt jelzik, hogy van egy konszenzus most a választói, tehát mondjuk a a választóknak többségénél, miszerint oké, akkor legyen egy új rendszer, legyen egy tisztalap, legyen valami új dolog.

[00:07:05]És ez nem arról szól, hogy akkor ez a 70% szeretne önkényben élni, mint amit most a Fidesz szeretne elmagyarázni.

[00:07:15]Nekem tetszik ez a tüntetés, hogy ez egy jó ötlet Orbán Viktorral együtt tüntetni a jogállamért.

[00:07:21]Az szerintem kifejezetten jó.

[00:07:23]De hogyha 89-es forradalmat Csausesku túlélte volna, akkor lehetett volna vele is a liberális demokráciáért együtt tüntetni, hogy vannak még ötleteim, hogy Adolf Hitlerrel amennyiben a bunkerben nem követelő gyilkosságot, de bocsánat emberi jogokért.

[00:07:38]Tehát, hogy szerintem ez teljes nonszens, és pont ezért nem fog tudni maga mögé, vagy maga mellé állítani Orbán Viktor különösebben sok embert, merthogy pont az érzésük a választóknak vele kapcsolatban, hogy ő az, aki miatta a jogállam valamilyen módon elkezdett erodálódni, vagy az a folyamat erősen felgyorsult, ha előtte is létezett.

[00:08:01]És ugyanezen a nyomon van egyébként Áder János is, aki a hidegpolgárháború kezdetének nevezi ezt ezt a pillanatot.

[00:08:08]A hidegpolgárháború nem tudom mikor kezdődött, de hogy már nagyon sokszor hallottam azt, hogy most kezdődött el a hideg polgárháború, abban egészen biztos vagyok.

[00:08:16]Úgyhogy ezek szerintem teljesen hiteltelen próbálkozások.

[00:08:22]Az pedig egyébként attól függetlenül, hogy az emberek hogy érzik, hogy úgy érzik-e, hogy ez jogállam ellenes lépése, vagy most az alaptörvénynek megfelelően, vagy az alkotmány szellemének megfelelően cselekszik-e a Tisza.

[00:08:37]Szerintem még érdemes volna megfontolni, de Orbán Viktortól teljesen külön úton, hogy valóban hosszabb távon ez árt a magyarországi demokráciának meg az alkotmányosságnak, ami most történik.

[00:08:50]Mert ha visszagondolunk az általad említett 2010-es kormányváltásra, lehet, hogy akkor sokan nem úgy élték meg, hogy elkezdték lebontani a demokráciát.

[00:08:59]Pont azért, mert volt egy ehhez hasonló, bár nem ennyire erős érzés az emberekben, vagy legalábbis nem ennyi emberben volt ilyen erős érzés.

[00:09:07]De hát mégis csak utólag, ha visszatekintünk, akkor megállapíthatjuk, hogy ott elkezdték lebontani az alkotmányos rendet.

[00:09:13]Ugye később hoztak is egy új majdnem egypárti alkotmányt, amelyet nemzött meg semmilyen társadalmi egyeztetés.

[00:09:22]És ami egy picit fenyegető, hogyha Orbán Viktortól külön próbálunk meg a jogállamiságra ránézni, az az, hogy most is zajlott elvileg egy társadalmi egyeztetés az alaptörvénymódosítással kapcsolatban, aminek az eredménye az lett, hogy ugyanaz maradt minden, mint amit beterjesztett a Tisza.

[00:09:41]23000 hozzászólás érkezett elvileg, és azt mondta Magyar Péter, hogy ezt át fogják értékelni.

[00:09:48]És az, hogy az átértékelés után most nem tudom, hogy lehet-e úgy fogalmazni, hogy egy vessző sem változott az elgondolásokban, de nagyjából ha elolvassa az ember, akkor az az érzése, hogy egy vessző sem változott, akkor az az milyen társadalmi egyeztetés volt?

[00:10:05]Meg több újdonság bekerült, és bizonyos helyeken még szigorúbb szabályozás is lépett élet.

[00:10:11]Tehát ő még inkább az lett, amit a mondjuk úgy, hogy a Tisza politikai érdeke is kíván.

[00:10:16]Úgyhogy azért érdemes erre ránézni, ha valaki a jogállamiságért akar tüntetni, akkor viszont szerintem ne Orbán Viktorral és ne a Fidesszel tegye, hanem akkor szervezzen egy külön tüntetést.

[00:10:27]Nem tartom teljesen légből kapottnak, hogy ennek volna értelme, de ezek olyan jogvédők legyenek, akik az előző rendszer ellen is jogvédtek.

[00:10:39]egyébként, ha már itt a politikai érdeket nézzük, akkor próbáljuk már meg értelmezni a Fidesz politika érdekeit ezzel az egész tervvel és egyáltalán a megszólalásokkal, amiket most ezzel kapcsolatban az elmúlt napokban láttunk.

[00:10:52]Itt nyilván elsősorban Áder Jánosra gondolok, aki valóban ilyen ilyen fogalmakat használt.

[00:10:57]Nyilván ez összhangban van az összes többi fideszes megszólalónak a a kommunikációjával is.

[00:11:04]Magyar Péter ugye állandóan reagál ezekre.

[00:11:06]Először az első megszólalás ugye úgy reagált, hogy hogy előhozta Ádár János alapítványát, és azt mondta, hogy onnan évekig lapátolták ki a közpénzt.

[00:11:18]Milliárdos pénzszivattyúnak nevezte.

[00:11:20]Ugye itt a Kék bolygó Alapítványról van szó.

[00:11:22]Erre Áder János megint reagáltát vissza tovább vicce tovább, mert kiadott egy közleményt, hogy őt a törvénysértéssel vádoló kijelentései miatt kérjen bocsánatot, vagy kezdek közzé a bizonyítékokat.

[00:11:34]És erre mit csinál Magyar Péter?

[00:11:37]És erre vagyok kíváncsi, meg egyáltalán erre a politikai adó kapokra közzétett ugye egy drón felvételt Áder János 720 nmes villájáról.

[00:11:49]Egyébként kiderült, hogy ez a ugye a Kutyapárt készítette korábban ezt a felvételt, és közben azt írta hozzá, hogy a közpénzhorgász Áder János bizonyítékokat követel.

[00:11:58]Íme az első.

[00:12:00]Ebben a szerény 720 nmes adófizetői pénzen felhúzott villában húzza meg magát.

[00:12:05]a jogállamért aggódó egykori köztársasági elnök, miközben van kettő saját rózsadombi ingatlana is, és azt is hozzátette, hogy a villa felújításakor még a zöld terület maximális beépítetthetőségét is megemelték a környezetért oly nagyon aggódó Áder János kérésére.

[00:12:21]Szóval ezt az egész hosszú történetet mi a Fidesz szempontjából nézve mennyire hasznos ez az egész, vagy mennyire hozza vissza ezt az egész üzenetet, vagy itt valami nagyon mellékvágányra tévedtek?

[00:12:32]Nem, nem.

[00:12:34]Szerintem a ahhoz, hogy a Fidász szempontját megértsük, fontosabb és érdekesebb is a Tisza szempontja.

[00:12:38]Tehát, hogy mi mit szeretne elérni ezzel az alkotmánymódosítással Magyar Péter.

[00:12:42]Ugye ezt egy parlamenti beszédben a tisztít tótűzművelet bejelentésekor ismertette.

[00:12:52]Ugye ő egy kalap alá vette a az ebben az alkotmánymódosításban foglalt összes változtatást egészen a nemzeti vagyon visszaszerzési hivatal felállításától kezdve Sulyok Tamás kiperítésén át sarkalatos törvényeknek a a megszüntetéséig, vagy legalábbis nem sarkalatossá tételéig.

[00:13:14]Tehát egy csomó ilyen változtatást, merthogy Magyar Péter azt szeretné mondani, hogy itt egy korszakváltás van.

[00:13:22]rendszerváltás van, húzzunk egy határvonalat, és az új alkotmányig pár dolgot addig is tisztába kell tenni.

[00:13:29]De az összes módosítás, az összes posztja Magyar Péternek azt akarja aláhúzni, hogy itt egy rendszerváltásról van szó.

[00:13:39]Na és ehhez képest a Fidesz azt a narratívát építi, hogy szó sincs erről.

[00:13:44]Itt egy egyszerű bosszól van szó, amely önkényes eszközöket használ, és mármár a diktatúra előszerét vetíti elő.

[00:13:53]És a Fidesz ezt próbálja megépíteni, és ehhez keresi az megfelelő eszközöket és személyeket.

[00:14:02]azért van gondban, mert ideális módon ugye nyilván Súlyok Tamásra lehetne ráhúzni egy ilyen dolgot, hogy belőle mártét csinálni, de hát azt is pontosan felismerte a Fidesz, hogy Sullyok Tamásnak a népszerűségi pontszáma az nem éppen áll úgy, hogy meg lehessen ezt tenni.

[00:14:22]Nagyon-nagyon szimbolikus az, hogy a stop önkény akciót szombaton Orbán Viktor ugye kinek az arcával indította el?

[00:14:30]nem súlyok Tamáséval, aki de tulajdonképpen rá lehet húzni, hogy ez az alkotmánymódosítás ezt ez egy egy főcéltáblaként kezeli, hanem Áder Jánosra teszi.

[00:14:42]Tehát tudja azt, hogy Áder Jánosnak a népszerűsége és egyébként a hitele, a politikai pályafutása az ugye azért sokkal veretesebb, mint Sulyok Tamásé.

[00:14:54]És az a kérdés akkor, hogyha még eggyel visszamegyünk, hogy Áder Jánosnak miért érte meg most bele belemásznia ebbe az egészbe?

[00:15:01]Ez szerintem egy figyelemre méltó kérdés, mert Áder János hát hónapokig van, hogy hónapokig nem szólal meg, és mióta ő nem köztársasági elnök, azóta elég ritkán vett részt közéleti ügyekben.

[00:15:15]Mondjuk éppen a kampányban egy DPK gyűlés sem felszólalt a a Fidesz érdekében, tehát ő nem tagadta meg a a Fidesz közeliségét.

[00:15:24]És most viszont ebben a köztévés interjúban, amit Csódikónak adott, ott el is árulta, hogy Orbán Viktorral egyeztetett, Sullyok Tamással egyeztet, és ő nem akar Sullyok Tamásnak üzengetni.

[00:15:35]Na de Magyar Péternek azt üzeni, hogy amit felsoroltál, hogy ez itt ilyen szőnyegbombázás és így tovább.

[00:15:42]Azért, mert akkor Ádert is bevettik ebbe az egész történetbe.

[00:15:45]És Magyar Péter pedig pont azért lőtt vissza Áder Jánosra ilyen gyorsan és és ennyire keményen, mert azt akarja érzékeltetni, hogy itt nem arról van szó, hogy akkor tehát, hogy ne ne lőjön be senki a Fidesz ezen újabb eszközének meg újabb ilyen személyi trükkjének.

[00:16:04]Itt itt pontosan ugyanolyan neres, korrupt és és közpénz milliárdokból élő villában magát urizálóként, fenntartón satöbbi, satöbbi.

[00:16:19]Tehát amit elmond, ugyanarról van szó, ugyanabba a fiókba teszi be Áder Jánost.

[00:16:23]És és innentől megképeződik ugye rögtön az az ellentét, amit Magyar Péter szeretne, hogy pont ezekrőlak, ezeknek a a nereseknek az eltakarításáról szavaztunk április 12-én.

[00:16:36]Tehát az én értelmezésimben így épülnek egymásra ezek a történések.

[00:16:41]Szerinted is hasonló?

[00:16:42]Abszolút.

[00:16:43]És az a helyzet a Fidesz oldal, hogy bárki szólal meg, gyakorlatilag ugyanebben a helyzetben találja magát.

[00:16:49]Tehát nincs olyan hiteles emberük, aki érintetlen lenne, akinek ne lennének mondjuk úgy, hogy legalább megkérdőjelezhető vagyontárgjai, amelyeket hasonló módon fel lehet hozni.

[00:17:01]Lehet, hogy nem drónfelvétellel, hanem csak egy hatáziféle fotóval, egy mit tudom én, 50 milliós táska vagy valami.

[00:17:08]Tehát nagyon nehéz helyzetben van ilyen szempontból is a Fidesz, mert hát amit mondani szoktak, hogy itt élősködők bukkantak fel a pártban, hát igazából a maga a pártelit volt az élősködő.

[00:17:17]Azok bukkantak fel élősködőként, akik a párt lényegét képviselték.

[00:17:23]Úgyhogy nincs olyan emberük, aki meg tudna úgy szólalni, hogy ne lehessen hitelesen visszalőni egyből.

[00:17:29]Magyar Péter ezt pedig tökéletesen használja ki.

[00:17:31]Nekem az alaptörvénymódosítással kapcsolatban egyetlen igazi kérdésem van, hogy ha jön majd egy új alkotmányozási folyamat, amiről szó van, ez az ígéret, akkor abban az új alkotmányozási folyamatban bármit megbeszélhet-e majd a magyar társadalom, vagy azt például már nem lehet, hogy 12 évnél tovább képviselő lehessen valaki az országházban.

[00:17:58]Tehát azt akarom ezzel mondani, hogy teljesen logikátlan betenni az alaptörvény 17.

[00:18:03]módosításába ezt a 12 éves kritériumot, ha elindul egy alkotmányozási folyamat, mert ez ugye az alkotmányozási folyamat lezárta után lehet érdekes, hiszen akkor jön majd a következő választás.

[00:18:18]Úgyhogy ezzel egyéb politikai célja lehet Magyar Péternek szerintem az, hogy tovább bizonytalanítsa el az ellenoldali képviselőket, azok, akik jelenleg is ott vannak, illetve a káderpolitikáját a Fidesznek egy hosszabb távon akár az alkotmányozás végéig is bizonytalan helyzetbe hozza.

[00:18:38]Ez teljesen kilóg az egészből.

[00:18:41]És akkor én még egyszer visszatérnék a társadalmi egyeztetés kérdéséhez, mert hogyha ezt az első jelentősebb társadalmi egyeztetést, ami most lezajlotta az alaptörvény 17.

[00:18:52]módosításával ezt vesszük alapul, akkor kérdéseink lehetnek az alkotmányozási folyamattal kapcsolatban is, hogy abban vajon mennyire fog tudni megjelenni a társadalmi vagy civil akarat, hogyha most ez egyáltalán nem transzparens módon abban kulminálódott, hogy csak a Tisza elképzeléseinek tovább szigorítása történt meg, és semmi olyan lépés, ami esetleg egy enyhítő vagy a politika többi szereplője számára kellemesebb változást hozott volna.

[00:19:20]hogy arról azért tudunk az alkotmányozó folyamatról, annyit ezt Magyar Péter több helyen elárulta, hogy lesz egyfajta ilyen alkotmányozó országjárás, ha jól értem, ilyen kis alkotmányozó fórumokkal, meg ilyen-olyan jogi, gazdasági, társadalmi és így tovább csoportokat majd felkérdeznek.

[00:19:42]Nyilván ő döntik el, hogy kicsodát.

[00:19:44]Én azt ezt azt abszolút egy hosszabb folyamatnak gondolom, és és nyilván hát jó nem öt nap lenne, nyilván nyitott lesz ott minden, de hogy valójában, hogyha ugye a visszaugrunk arra, hogy a fő kérdés, vagy két fő kérdés a Fidesz szempontjából az, hogy mi mi a társadalmi támogatottsága ennek, mi a meglátás, illetve a második, hogy megéri-e ez a a Fidesznek ezzel foglalkozni, akkor hogyha második ponttal foglalkozunk, hogy valójában súlyok Ok Tás sorsa eldőlt.

[00:20:15]Ez április 12-én már egyértelművé vált.

[00:20:18]Számtalanszor elmondta Magyar Péter, hogy el fogják távolítani.

[00:20:23]Ugye a kérdés csak az eszköz volt.

[00:20:25]Van itt azonban egy fő kérdés, amivel egyelőre a nyilvánosság is csak így kevésbé foglalkozik, és a a Fideszi is, és pedig szórhatná oda a sót abba a sebbe, hogy tudni illik Sullyok Tamást, hogyha így a eltávolítják, mert aláírja mondjuk ezt az alkotmánymódosítást, azt másnap pakolhat a Sándorpalotában, hogyan lesz új köztársasági elnök?

[00:20:48]Tehát annyit ugye az alkotmányból tudunk, hogy majd a parlament választ egyet 30 napon belül, de hogy ez hogy fog megtörténni?

[00:20:59]Magyar Péter rámutat valakire, vagy a a Tiszaelnökség, vagy a Tiszaszigetek a Tiszaabban szavaznak, vagy arról is lesz valamilyen konzultáció.

[00:21:08]Tehát, hogy itt számtalan olyan kérdés kinyílik, és az, hogy ki lesz a köztársasági elnök Sullyok Tamás után, az visszamenőleg is meg fogja határozni a közvélekedést arról, hogy rendben volt-e ez a mód, hogy őt eltávolítsák.

[00:21:26]Tehát, hogy sokkal inkább én a Fidesz szempontjából arra helyez, vagy azt vártam, hogy arra helyezik a hangsúlyt, hogy visszamenőleg értelmezhetővé teszik azt a dolgot, hogy ez így nem volt helyes.

[00:21:38]És azt a percepciót készítik elő, hogy itt egy Tiszás golyóstól lesz majd a következő államfő.

[00:21:46]Nyilván az lesz a következő lépés, hogy azzal is megpróbálkoznak majd.

[00:21:48]Hát értem csak, hogyha már most önkény van és most tüntetés van, akkor ez ilyen régi ellenzéki betegség volt, hogy tüntetünk csak minden héten más miatt.

[00:22:01]Lépjünk akkor tovább, mert van a Fidesznek ugye egy másik hát ügye.

[00:22:06]Fogalmazzunk így, és akkor még finoman fogalmaztam.

[00:22:08]Ez is aranykonvoli ügy, ami hát úgy tűnik, a múlt adásban is beszélgettünk arról, és éppen mondhat, hogy az lesz a kérdés, hogy milyen szintig jut el ez a történet.

[00:22:17]És öppen mentünk akkor kiadásból, amikor kaptuk a hírt, hogy hogy mi történt ugye Hajdú Jánossal, és erre reagált Orbán Viktor.

[00:22:27]Hát és hát kinevezte a Fidesz biztonsági igazgatójává.

[00:22:34]Ugye ez mindez másnap történt ahhoz képest, ami a meggyanúsításával volt.

[00:22:39]Aki minket meg akar féllíteni, ez is ismerős tulajdonképpen ezek a ezek a mondatok, keljen fel hamarabb.

[00:22:46]Üdv újra a fedélzeten, tábornok úr.

[00:22:50]Hát sokan próbálták értelmezni.

[00:22:51]Beszéljünk egyelőre erről a a kinevezésről.

[00:22:53]Hát olvastam sok elemzést ezzel kapcsolatban.

[00:22:58]több megegyezett abban, hogy Orbán tulajdonképpen ez egy felhívás arra, hogy el lehet vinni a balhét, vagy nem?

[00:23:06]Engem nem repet meg ez a kinevezés.

[00:23:08]Tehát ugye itt nagyon érdemes az aranykonvolói ügynek a jogi meg a politikai dimenzióját szétválasztani.

[00:23:14]Ugye itt van egy olyan büntető ügy, hogy akkor tulajdonképpen, hogyha volt egy jogellenes fogvatartás, merthogy itt ezeknek a ukrán pénzszállítóknak miért is kellett csuplyát a fejükre húzni, meg a kövön megkötözve nem tudom hány órát ott órákon keresztül hagyni őket.

[00:23:33]Akkor itt hogy is történt ez az utasítási rend, aminek ez lett a vége?

[00:23:39]És jogilag az nyilván az érdekes, hogy mi az, ami bizonyítható, ki adott utasítást kinek, honnan honnan származnak nyilván a az ilyen-olyan ötletek.

[00:23:50]Tehát ez egy jogi kérdés.

[00:23:50]És itt az lesz tényleg a az érdekes, hogy mi az, amit ott a az ügyészség fel tud tárni, bizonyítani tud, és így-úgy majd akkor megtörténnek.

[00:24:00]Ugye gyanúsítások Hajdú János megtörtént.

[00:24:03]A politikai része azért érdekesebb ennek, mertogy Orbán Viktor azt szeretné, ha ne a jogi részéről beszéljünk, behúzza a politikai térbe ezt a dolgot, és Hajdú János rögtön azért tette meg a Fidesz biztonsági igazgatójává, zárójellábjegyzet mi az, hogy a Fidesz biztonsági igazgatója, de nem, hogy a Lendai utcában ő a inkáosok főnökke vagy szó, hogy mit jelent ez az egész.

[00:24:31]Mindegy, vissza a főszövegre, hogy behúzza őt a politikai térbe, pont azért, hogy ahogy ez az ügy halad, ne a jogi részéről beszéljünk, ne arról, hogy akkor itt tényleg az történt a kampányban, hogy egyszer csak jön egy ukrán furgón és akkor telefonálnak a ki tudja honnan a a NAVnak, hogy ezt most itt le kell foglalni.

[00:24:54]Nem a politikai részéről beszéljünk.

[00:24:57]tudnélik, hogy itt egy tiszás leszámolás zajlik, és itt itt egy tiszás Fidesz ellen folyó összeesküvése van.

[00:25:06]Miközben az ügyészség, amelyik ezt az egészet bonyolítja, annak a legfőbb ügyésze az ugye még az a NER az Orbán Viktorék alatt kinevezett legfőbb ügyész, tehát hogy ott nem történt változás ezzel kapcsolatban, de ne ragadjunk le ilyen apróságokon, hanem Orbán Viktor részéről minden egyes kommunikáció azt szolgálja, hogy ezt az emberek úgy vegyék, hogy itt rámegy ki a játék egy tiszás leszámolással, merthogy ha eljutunk a jogi szinten arra, amiről nyilván itt mindenki a végén beszél, hogy meg fogják-e gyanúsítani Orbán Viktort ebben az ügyben, akkor Orbánnak sokkal inkább jó, hogyha ez politikai térben értelmeződik, azaz, hogy akkor a a tényleg a Orbán Viktornak az az elmúlt 16 évben a legnagyobb bűne, amiért majd az ügyészség gyanúsítottént kihallgatja, merthogy ott volt a TEG központjában az aranyk konvoy reggelén, és Orbán ezt szeret, ezt simán lejátssza a politikai térben, mert ez sokkal kényelmesebb, még inkább úgy mondom, sokkal inkább nyerhetőbb Orbán számára politikailag, mintogyha 60 pusztáról vagy bármi más ilyen dologról lenne szó.

[00:26:21]Tehát Orbánnak ez nagyon is érdeke, hogy akkor politikai szempontból játsza-e ezt a t egyébként.

[00:26:28]Akkor csak itt had ragadjam már annyiban mindjárt adom a szót, csak ha már itt emlegeted, hogy át próbálja terelni a politikai térbe, kész meg is jelent a Facebook oldalán Orbán Viktornak egy elég hát érdekes kis összefoglaló egyébként Hajdú Jánosról.

[00:26:44]tényleg egy hőst láthattunk itt mindenfél, mármint idézőjává, hogy hogy akkor sikerül szerinted, ha ez a cél, akkor mondjuk ilyen eszközökkel már ilyenekkel dolgozik.

[00:26:52]Most Orbán Viktor sikerülhet áthelyezni őt ebbe a térbe?

[00:26:57]Hát egy szűk körben.

[00:26:57]Egy szűk körben Hajdú Rambó János a terroristák erdejében lövöldöz.

[00:27:02]Szerintem biztosan hasznos lehet ez, de nem hiszem, hogy nagyobb közönséget sikerülne megszólítani vele, ahogy azt sem hiszem, amit Szabolcs mond, hogy sikerül ezt teljesen a politikai térre átterelnie.

[00:27:17]Meg hogyha sikerül egyáltalán, akkor az számára hasznos lesz hosszú távon.

[00:27:21]Szerintem a többi kérdés sem tudja elkerülni, tehát nem tudja elkerülni majd 60 puszta kérdését, ha akarja a Tisza kormány vagy Magyar Péter, meg még mit tudom én, hány kérdést fel lehet hozni.

[00:27:31]De hát kicsit ugyanaz a helyzet, hogy az emberek gondolkodnak, hogy Orbán Viktor azon kívül, hogy nem tudja elképzelni magát a Fidesz nélkül, a Fidesz pedig nem létezik Orbán Viktor nélkül.

[00:27:44]Miért marad mégis csak elnök?

[00:27:47]Nem vonulhatott volna-e vissza?

[00:27:47]Hát az a helyzet, hogy ő a Fideszt is azért használja most, és azért maradt elnöke, hogy saját maga a politikai térben maradhasson.

[00:27:58]Szerintem legalábbis aztán, hogy hosszú távon mit fog tudni elérni, hogy át tudja-e alakítani úgy a Fideszt, hogy az még tényező legyen, azt nem hiszem.

[00:28:07]De amíg ő a legnagyobb, vagy mondjuk úgy, hogy egyetlen félig komolyan vehető ellenzéki pártnak is a vezetője, addig a politikai hisztit mindig fel lehet korbácsolni, akármilyen jogi lépés is történik majd ellene.

[00:28:23]Köcsög csak ezzel vitatkoznék, hogy ő azért akar a Fidesz elnöke maradni, hogy tovább használhassa, mert azért 16 év miniszterelnökség után én meg tudnám érteni, hogy ő inkább elmenne focimeccseket nézni és szotyizni és hagyná ezt az egészet.

[00:28:39]Sokkal inkább az a felelősségérzet, hogy a Fidesz az egy Orbánpárt lett.

[00:28:41]És hogyha ő kiszáll ennek az éléről, nagyon gyorsan pár nap alatt bebizonyosodott, hogy nem igazán tudja senki ezt úgy átvenni, hogy ne essen szét azonnal ez a konstrukció alatta.

[00:28:56]Ez az egy éves intervallum, amit ugye itt megjelölt Orbán Viktor arra, hogy ő elnök lesz.

[00:29:01]Ez egyrészt időnyelés is persze, de másrészt ugye arra szolgál, hogy hát hogyha megváltozik úgy a politikai helyzet, amelyben megnő a mozgástere akár annak, hogy hogy kit tud behúzni, ki kiből csinálhat királyt, és így tovább, és így tovább.

[00:29:21]Tehát ez sokkal inkább szerintem arról szól, hogy hogy Orbán nem egy ilyen utánam a víz az önszerű távozást akart ebben a ebben a helyzetben.

[00:29:30]Mik miközben persze az is látszik, hogy ezzel viszont a Fideszt egy olyan csapdába kormányozta, amelyből látjuk, hogy nehéz kijönni, mert így aztán egy jogállamissági tüntetésen hát nem biztos, hogy Orbán Viktor a megfelelő főszónó.

[00:29:48]Hát meg egyáltalán ez a királycsinálás egyelőre úgy tűnik, hogy jelölt nélkül zajlik.

[00:29:54]Bár el szokta mondani, hogy jöjjenek most már a 30-asok és 40-esek.

[00:29:56]Igen.

[00:29:56]És akkor a vége az, hogy saját magát érzi 30-asnak és 40-esnek, és jön ő.

[00:30:03]Igen.

[00:30:03]És erre lehet azt mondani, csak ne mondja neki senki, hogy jöttek is.

[00:30:05]Úgy hívják, hogy Tisza.

[00:30:08]Igen.

[00:30:08]Igen.

[00:30:08]Most a Hajdú János személye az viszont azért is érdekes, mert 1999-ben futott fel a karrierje, tehát az első Orbán kormány alatt.

[00:30:17]akkor már előtte is ott dolgozott a szervezetbűnözés elleni igazgatóságon, és 99-ben lett a bevetési egység parancsnoka.

[00:30:29]És 2000-ben nagyon furcsa módon akkor ez nem volt egyáltalán azért ilyen általánosan elfogadott, fogta és ott hagyta a rendőrséget és visszavonult és utána lett ugye gyakorlatilag Orbán Viktor testőre, meg akkor is a Fidesznek valamifajta biztonsági vezetője.

[00:30:48]2002-től.

[00:30:48]Tehát van egy olyan személyes kapcsolat Orbán Viktor és Hajdú János között, ami nem tudom, hogy hogy miből alakult ki, de 99 óta tart.

[00:30:58]És valóban azért 2002-ben, hogyha visszagondolunk, akkor nem nagyon voltak olyanok, akiknek a fog foglalkozása ne konkrétan politikus lett volna, és úgy tűntek volna el önszántukból, a magyar államigazgatásból, vagy valamelyik hivatalos szervből.

[00:31:15]Haló János viszont igen, tehát ő ilyen szinten volt lojális Orbán Viktorhoz, aminek nem tudom, hogy mi lehetett az oka, még egyszer mondom, de hogyha tudná az ember, akkor szerintem meg tudná fejteni azt is, hogy mi történt azóta és mi történik most.

[00:31:31]2002 nyarán egyébként volt egy ügye Hajdú Jánosnak, amelyben egy fog fogvatartotta szembeni erőszakos viselkedését vizsgálták a rendőrségen belül.

[00:31:41]Tehát ez is hozzátartozik a távozása előtti ügyekhez.

[00:31:44]Itt is valami hasonlót történt az aranykonvoál, hiszen mondjuk úgy, hogy nem megfelelő módon bántak a csuklyát, húztak a fejükre, meg estéb igazságszérumot adtak állítólag be az egyik ukrán pénzszállítónak.

[00:32:00]Tehát, hogy ha ilyen szempontból közelítjük, akkor volt előélete is Hajdú Jánosnak ebből a szempontból, és akkor most meg egyszer csak a Fidesz biztonsági főnöke lesz, ami azt jelenti, hogy Orbán Viktor személyes testőre, hogyha visszamegyünk mondjuk a 2002 és 2010 közötti időkre, mert akkor nagyjából ez volt a a feladata.

[00:32:21]Úgyhogy ez a személyes kapcsolat pedig egyrészt szerintem garancia is arra, hogy Hajdú János nem nagyon fog Orbán Viktor ellen vallani.

[00:32:31]Tehát ha valaki nem fog, akkor ő nem fog.

[00:32:33]És ha ezzel a pozícióval, amit most kapott, még talán erősebbre akarta vonni ezt a köteléket Orbán Viktor.

[00:32:42]Igen.

[00:32:42]Én söpom visszakanyarodni egy picit erre a kérdésre, mert valóban sokan ezt találgatják, hogy ez a fajta nagyon erős lojalitás, ami kettejük között van, mármint a Hajdú János iránya Orbán Viktor felé, miközben, és ez fontos, amit mondtál, meg ez a háttértörténet, de azért itt Hétrendbeli sértett sanyargatással elkövetelt jogellenes fogvatartás büntetének gyönuját közölte vele a az ügyészség, ami hát egy komoly, nagyon komoly történet.

[00:33:11]ről beszélünk, és azért mégis csak felmerül a kérdés, hogy bevállalja-e ezt lojalitás ide, lojalitás de persze ezt nyilván nem tudjuk, de az, hogy Orbán Viktor így reagál és ilyen politikai hát lépéseket próbál tenni, azért innen talán nem biztos, hogy sikerül elterelnie vagy elterelni a kommunikációs irányokat.

[00:33:32]Nem félmond.

[00:33:32]Igen, hogy azért az egy kérdés, hogy ez lojalitás-e vagy valami más.

[00:33:36]Azért ha én most hogy mondjam elegánsan neveztem ennek a kett közötti kapcsolatot amiről céltem de hogy ez a szervezetbűnözés elleni igazgatóságon folytatott tevékenység ez hogy vált a szervezet bűnözés melletti igazgatóságnál folytatott tevékenységgé Hajdú János életében az is megér hát nyilván rengeteg olyan információ ennyi sok év alatt nyilván rengeteg olyan információ van az ő birtokában is ami ami hát lehet hogy nem túl előnyö mondjuk korban számára sem.

[00:34:07]És akkor még finoman fogalmaztam.

[00:34:09]Tehát, hogy mi mi fog ebből kijönni szerintetek?

[00:34:11]Tovább fog menni ez az ügy?

[00:34:13]Mert nyilván te is mondtad, hogy persze nem tudhatjuk.

[00:34:14]Na de hát azért mégis csak egy nagyon komoly ügyről van szó.

[00:34:18]És azért itt telefonhívásokról is lehetett ugye most már hallani, hogy Orbán Viktor és ő beszélgettek telefonon az akció.

[00:34:24]Van ennek egy olyan jogi része, de ez nem politikai, az a jogi dimenzióban, hogy hogy valójában meddig húzódik egy döntéshozónak a büntetőjogi felelőssége.

[00:34:40]Tehát, hogy ez itt azért meg kell nézni, hogy tényleg mikről vannak bizonyítékok, mi az, ami történt, de ezt ugye nem látjuk, hiszen nem ülünk ott az ügyészségen.

[00:34:48]De az, hogy miniszterelnök vagy miniszter telefonál, jelen van, érdeklődik, kérdez, felvet és így tovább, ez még önmagában nem biztos, hogy megalapozza a a büntetőjogi felelősséget.

[00:35:02]Tehát, hogy itt azért jogi szempontból a az ügyészségnek azért nagyon is körbe kell bástyáznia ezt a dolgot.

[00:35:08]Meglátjuk, hogy ez a politikai azt emeltette is ki.

[00:35:14]politikai részét tekintve pedig azér, sőt és adásban is renget szettek beszéltünk erről, hogy egy ilyen akció elrendelése az óhatatlanul, főleg a politikai meg a kampányszempontokkal figyelembe véve óhatatlanul elvezethet Orbán Viktorig a politikai részét tekintve, hogy ezt ezt azért nehéz nem észrevenni.

[00:35:34]És akkor még itt is így finoman fogalmaz.

[00:35:38]Hát igazából szerintem arról van szó, hogy van egy történet, amit mindenki ismer.

[00:35:43]Tehát most, hogyha hogyha nem jogi értelemben vesszük, hanem politikai értelemben, akkor mindenki tudja, hogy itt Orbán Viktor és a Fidesz érdekében történt ez az aranykonvolvoy lefoglalás.

[00:35:56]Most már tudjuk az információkat, hogy ugyanilyen pénzszállítmányokat még Garancsi István, tehát egy fideszes oligarcha vagy orbáni oligarcha cége is vigyázott Magyarországon.

[00:36:05]Tudjuk azt, hogy ez rendszeresen előfordult.

[00:36:07]tudjuk azt, hogy véletlenül most nem a rendőrséget kérték fel, hanem a ennél a vizsgálatnál, hanem az ügyességet az aranykonvolvoi elleni akció előtt, ami azért furcsa, mert inkább a rendőrséghez tartozna ez.

[00:36:21]Viszont a rendőrség tudott róla, hogy ez szabályszerűen zajlik, tehát valószínűleg nem intézkedett volna.

[00:36:28]Tudjuk azt, hogy hogy építette erre a Fidesz a kampányban.

[00:36:30]tudjuk azt, hogy Orbán Viktor a az elfogás délelőttjén egy gazdasági fórumon erről beszélt.

[00:36:37]Tudjuk azt, hogy előző nap bent volt az ATV-ben, és egy váratlanul felbukkanó kérdés sem mit mondott erről, hogy már előre összekötte az esetleges pénzszállítmányt a Tiszapárt támogatásából.

[00:36:48]Tehát tudunk mindent, tudjuk azt, hogy mi történt.

[00:36:54]Csak az a helyzet, hogy hiába tudjuk, tehát nézzük mondjuk a Keresztapa című filmet, akkor mi pontosan tudjuk, ha csak részleteket kukkantunk meg akkor is, hogy mi történik, de attól az ügyészség még jogi szempontból nem biztos, hogy fogja ezt tudni igazolni.

[00:37:09]Tehát rengeteg olyan bűncselekmény van, amiről gyakorlatilag mindenki tud, és mégsem kerül senki rácsk mögé.

[00:37:16]Hozzáteszem, hogy gyakorlatilag az előző 16 év az erről szólt Magyarországon.

[00:37:20]Tehát, hogy számtalan ilyet tudunk.

[00:37:22]Tudjuk azt, hogy Mészáros Lőrincnek, hogy lett 1000 milliárdos vagyona.

[00:37:26]Tudjuk, hogy ez nem normális.

[00:37:26]Ez csak korrupcióval történhet meg bármely országban.

[00:37:30]Tudjuk azt, hogy ugyanez igaz Orbán Viktor vejére.

[00:37:33]És történt valami, nem történt semmi, mert mindezt ahhoz, hogy jogi következmény legyen, igazolni kéne.

[00:37:40]Le van papírozva.

[00:37:40]Szokták mondani?

[00:37:42]Hát azt szokták mondani, hogy le van papírozva.

[00:37:43]Igen, hát most itt is, itt meg itt meg valószínűleg nincs lepapírozva, tehát pont az, hogy nem fognak papírt találni, az a kérdés, hogy a telefonlista, híváslista alapján, aztán utána a tanúvallomások alapján el tudnak-e jutni ahhoz, aki a megbízást adta.

[00:38:00]Ugye Gyárfás Tamás a fenyőgyilkosságban gyakorlatilag egy gesztus miatt került bajba.

[00:38:07]Tehát még a kimondott mondata sem volt egyértelmű utalás arra, hogy hogy ő utasítást adna egy gyilkosság elkövetésére.

[00:38:17]De egy gesztus alapján azt gondolták, hogy összekötve a szövegkörnyezettel meg a háttér ismeretével, ez egyenlő azzal, hogy Gyárfás Tamás utasítást adott.

[00:38:28]Hát, szóval itt is az a helyzet, hogy valószínűleg olyan nem hangzott el, hogy márpedig akkor most azonnal menjetek és az aranykonvolvo állítsátok meg, mert nekünk politikai szempontból erre szükségünk van, vagy ha elhangzott ilyen nem Orbán Viktor mondta, tehát iszonyatosan nehéz a bizonyítás.

[00:38:44]És hiába tudjuk, hiába lesz egyre több jel esetleg arra, hogy ez így történt, attól nem biztos, hogy lesz jói következmény.

[00:38:54]Hát izgalmas lesz.

[00:38:54]Mindenesetre biztos, hogy beszélünk még erről, ebben biztos vagyok, meg ahogy a médiáról is, merthogy ez a harmadik téma, amire a legtöbb szavazat érkezett a nézőktől.

[00:39:01]A 24.hu hozta a hírt, hogy megvannak a közmédia hát különböző részlegeinek a a vezetői.

[00:39:12]Alap szerint a tév csatornáként Bodac Balázs, a rádió csatornákért Kerényi György és az online tartalmakért pedig Mészáros Zsófia felel majd.

[00:39:19]Ö hát itt egy nyilatkozat volt ezzel kapcsolatban, amit az adás elején is említettem.

[00:39:26]Horvát P.

[00:39:26]András, aki ideglenes vezérigazgató, azt mondta, hogy a kiválasztás még folyamatban van, és hogy tulajdonképpen eddig minden csak feltételezés, tehát tulajdonképpen hát nem erősítette meg hivatalosan legalábbis ezeket a kinevezéseket.

[00:39:45]És valóban itt jön sokak számára a kérdés, hogy ugye a a közmédia vezetőinek a pályáztatási folyamata még most indul.

[00:39:52]Most fog k egyáltalán most jelenik meg majd a pályázat.

[00:39:55]Nyilván pályáznak, és valószínűleg a vezető fogja majd eldönteni, hogy ő milyen részlegvezetőkkel akar dolgozni.

[00:40:03]Akkor akkor ők ideglenesen vezetők, vagy ti hogy értelmezitek egyáltalán ezt az egész szituációt most?

[00:40:13]Hú, de nagyot sóhajtottál.

[00:40:15]Nem, a közmédiáról mindjárt mondok pár dolgot.

[00:40:17]Ugye itt itt van egy olyan probléma, hogy ezek egyelőre sajtóhírek.

[00:40:22]Nem látjuk még, hogy a mi a konstrukció ebben a ebben az egészben, akkor érdemes nyilván erről beszélni.

[00:40:28]Inkább onnan kezdeném, vagy vagy onnan azt dobnám fel, hogy a a közmédia, ami a kampány része lett annyiban egészen biztosan, hogy Magyar Péternek ugye az egyik ilyen főígérete az volt, hogy mit véget vett annak a hát újságíró szakmailag valóban értelmezhetetlen történetnek, ami ott zajlik, és és egy új közmédia lesz.

[00:40:54]Valójában akárki is kerül oda vezetőként, vagy vagy ilyen szakmai vezetőként, ugye az tisztábban kell lennie, hogy nem egy, hanem rögtön három vagy hármas problémája van a ennek a közmédiának, mert van egy politikai, egy finanszírozási, meg egy médiaelméleti probléma.

[00:41:13]Ugye itt a a politikai probléma az az, hogy hát miután bekerült politikai térbe ez az egész közmédia kérdés, ezért óhatatlanul politikailag fogják megítélni minden egyes percét, ami ott zajlani fog.

[00:41:29]a Tisza is, a Fidesz is, a parlament és a nyilvánosság is.

[00:41:34]Tehát gyakorlatilag egy nagyon nehéz dolga lesz annak, aki ugye tényleg a szakmai sztenderdeket be akarja tartani, de nyilván ehhez ragaszkodni kell.

[00:41:42]A finanszírozási probléma alatt azt értem, hogy egészen biztosan sokkal kevesebb pénzből kell gazdálkodnia a közmédiának, mint jelenleg.

[00:41:53]Ugye azt láthattuk itt az elmúlt években, hogy folyamatosan nőtt az, hogy 100 milliárd, aztán már 150 milliárd, vagy éppen mennyit kapott a működésére.

[00:42:03]A Tisza és Magyar Péter egészen biztosan azt tervezi és azt is fogja felmutatni, hogy ez sokkal olcsóbban működtethető és spórolnak a az Orbánkormányhoz képest.

[00:42:15]Tehát úgy kell itt majd egy új szakmai koncepciót új emberekkel letenni, hogy sokkal kevesebb lesz a pénz.

[00:42:25]És ekközben jön a harmadik probléma, a médiaszakmai probléma.

[00:42:27]tudni illik, hogy ne felejtsük el, csak kevesebb szó esik róla, hogy 2026-ot írunk, ami azt jelenti, hogy el kell gondolkodni, hogy egészen biztosan a a közmédiának abba a keretrendszerbe kell gondolkodni, hogy hány tévadója, meg hány rádióadója van, meg mi megy, vagy egy teljesen új gondolat alapján ki lehet és ki kell alakítani azt, hogy hát itt a közösségi média az már bizony átvette az elsőbbséget a hagyományos médiumok felett, és hogyan tud a közmédia új platformot kínálni, vagy ezeken a platformokon kell megjelennie, amit a közösségi médiának nevezünk.

[00:43:06]Na most ebben a hármas problémában vagy problémalmazban tengődik majd a a közmédiának minden egyes újvezeté.

[00:43:17]Hát akkor amit most itt látunk, ez az úgynevezett átmeneti időszak akkor, mert ugye nyilván ők is azt kommunikálták, hogy ezeket a problémákat átvilágítják, megnézik a hátterét, a financiális az hátteret, a szerződéseket, egyebeket, akkor ez most zajlik valószínűleg ebben a az átmeneti időszakban?

[00:43:34]Én azt eg én azt egész biztos úgy értelmezem, hogy ez a az ügyvéd, aki most a közmédia élére került, és ugye egy parlamenti bizottság nevezte ki egészen addig, ameddig lesz ugye egy pályázat.

[00:43:48]Neki lesz nyilvánvalóan a a dolga az, hogy megváljon azoktól az emberektől, akikre egészen biztosan nem számítanak a az új közmédiában.

[00:43:57]Magyarán minden bizonnyal azért ment oda, hogy majd ő fogja leépíteni az embereket.

[00:44:02]Na de akkor mire mire felvannak a kinevezések, ha itt tartunk?

[00:44:08]Nem történt még meg kinevezés, legalábbis akkor mondjuk mondjuk azért se tárfolat nem volt, se megerősítés valóban, hogy a klasszikusokat idézzem.

[00:44:18]Hát az egy kérdés, hogy arról van-e szó, hogy szándékosan szivárogtattak, hogy megnézzék a reakciókat, ahogy mondjuk Rubovski Rita esetében az lehetett az ember érzése utólag is, hogy esetleg ott egy direkt szivárogtatás történt, és utána nem ő lett a nevelésügyi vagy oktatási miniszter, oktatási és gyermekminiszter.

[00:44:37]Úgyhogy ez kérdés.

[00:44:40]Ugyanakkor hát nem a nyilván többről van szó, hiszen Bodac Balázs ha minden igaz, akkor már bejelentette a távozását az ATV-től.

[00:44:48]Tehát ennek pedig nyilvánvalóan az lehet az oka, amit hírként olvastunk.

[00:44:53]Ugyanakkor ezekkel a személyekkel kapcsolatban végképp érdekes, hogy most odamennek egy ideiglenes átalakítás idejére.

[00:45:00]Na de azért nem hagy ott az ember egy fix munkát.

[00:45:06]Tehát akkor nekik meg kell ígérni azt, hogy őnekik lesz pozíciójuk akkor is, amikor már az elnököt megpályáztatták és az elnöknek akkor megkötik szúrok be, hogy és kiígér.

[00:45:16]Ez is egy érdekes.

[00:45:20]Hát már ez is egy kérdés, hogy de eleve tehát nyilvánvaló, hogy azok az emberek, akiket most odatesznek erre a három területre vezetőnek, ők hosszú távra maradnak, mert különben nem hagyják ott az előző munkahelyüket.

[00:45:31]De akkor a pályáztatásnál már úgy fogják kiírni a pályázatot, hogy idejöhetsz elnöknek, mondd el az elképzeléseidet, de azzal számoljál, hogy ez lesz a hírigazgató, ez lesz a rádiós igazgató, ez lesz, aki az MTI-t vezeti.

[00:45:44]Tehát ez az egész egy nagyon furcsa helyzet.

[00:45:47]Innentől kezdve egyébként a kinevezett ügyvéd a Nemzeti Sportvezetőjét, Szőlősi Györgyöt felmentette, ha minden igaz, mai nappal.

[00:45:57]Tehát ő már nem főszerkesztő, mertogy időközben a Nemzeti Sport is egy kacskaringós úton eljutott a Magyar Közszolgáti médiumba és ott lett egy kis szekció, amiket Szabolcs felvetett.

[00:46:09]Ugye az első az az, hogy politikailag hogy fog megfelelni az új közmédia.

[00:46:13]Hát az előzőhöz képest ha viszonyítunk, akkor meg fog tudni felelni.

[00:46:19]Tehát az az sem politikailag, sem pedig szakmailag nem egy nagy elvárás, hogy legalább a kiegyensúlyozottság tekintetében egy picit azért annál nyújtson jobbat.

[00:46:30]Csak nyilván nem a mérce, nem a az most megszűnő.

[00:46:35]Hát igen, csak tudod, az emberek fejében azért mégis csak az él, hogy aki nézte az M1-et a választások előtt, az tényleg a választások másnapján már egy egészen más világra ébredhetett, hogyha ugyanazt a csatornát nézte, hogy jé.

[00:46:48]Hát nem csak rosszakat mondanak ezek a volt ellenzékiek, akik most megnyerték a választást.

[00:46:55]Jébe hívják őket a stúdióba.

[00:46:58]Tehát már volt egy fordulat, és szerintem ez a fordulat, ez már egy jó irány volt, hogyha ezt tartja politikailag az új tév, az jó lesz.

[00:47:06]Az anyagi része az nagyon érdekes, mert és összefügg egy kicsit természetesen a szakmai átalakítással is, hogyha kevesebb csatorna lesz, akkor az valószínűleg kevesebbbe fog kerülni.

[00:47:19]A YouTube-ra gyártott tartalmak, azok is lehetnek igényesek, és lehet, hogy mégis kevesebbe kerülnek összességében, mintogyha csatornát tart fenn valaki.

[00:47:29]És szerintem nyilván ez lesz az út, hogy a csatornák számát azt csökkenteni fogják.

[00:47:37]Viszont a YouTube tartalmakat, azokat nagyon megerősítik.

[00:47:40]Ezzel kapcsolatos most, hogy a foci világbajnokság alatt is a az M4 Sport az eddigiektől eltérően nem csak az M4sport.hu H- tehát a Közszolgálati televízió honlapján, hanem a YouTube-on is elkezdte építeni a saját brendjét.

[00:47:57]Hozzáteszem, érzésem szerint lehet, hogy fölöslegesen, mert hogyha valamelyik csatornát meg fogják szüntetni, az szerintem könnyen lehet, hogy a sportcsatorna lesz.

[00:48:05]Mégpedig azért pedig a legnépszerűbb csatornája, amennyit tudom.

[00:48:10]Igen, de de rengeteg olyan jog van ott, amivel fenntartják a csatornát, kitöltik a műsoridőt, ami iszonyatosan sok pénzbe kerül, és semmi köze a közszolgálatissághoz.

[00:48:21]Tehát most például a Tour de France megy a közszolgálati tévén.

[00:48:26]Az az mitől közszolgálati?

[00:48:26]Mi köze van ahhoz a magyar államisághoz, a magyar nemzethez?

[00:48:30]Az nyugodtan mehetne egy kereskedelmi csatornán.

[00:48:32]És akkor itt megint visszaérünk oda, hogy anyagi szempontból ezen a területen, a sport területén nagyon sokat tud spórolni akkor a magyar állam meg a közszolgálati televízió, hogyha azokat a jogokat veszi meg, amelyek mondjuk a világ szebbik felén Nyugat-Európában ott a az állami televízióhoz tartoznak.

[00:48:56]egyébként, ha már itt a pénzről beszélünk, nem állom meg, hogy ne kérdezzem meg, mert sokat beszéltünk itt a luxizásról meg egyebekről, de például Hadházi Ákosék, biztos láttátok, a transzparci meg a Karsai űvédőodával kiperelték, vagy megtudták azt, hogy mennyit költött például Pap Dániel vagy négy külföldi útjára, ha már itt arról beszéltünk, hogy mi számít közszolgálati költésnek és min ugye ugye a korábbi MTV igazgatóról beszélünk.

[00:49:23]Négy külföldi útról van szó.

[00:49:25]53 millió Ft.

[00:49:25]Itt egyszer Las Vegasban volt, kétszer Kínában, egyszer Vietnámban.

[00:49:32]Heted magával utazott.

[00:49:36]Las Vegasban csak négyen mentek.

[00:49:40]Az utazási költség például 10 millió Ft, öt csillagos szálloda satöbbi.

[00:49:42]Hát emlékszem hányszor egyéb esetek kapcsán Nagymárton és és egyéb történetek milyen felháborodást okozott ez?

[00:49:50]Például egy ilyen történetek is kiderülnek.

[00:49:53]Nyilván ez is a költségcsökkentés történetével tartozik.

[00:49:57]Na, ilyeneket is megtudunk, hogy mi minden zajlott a a közmédiában.

[00:50:02]Hát az biztos, hogy ott is ráfér egy kiadós átvilágítás a közmédia.

[00:50:07]Igen.

[00:50:07]És nyilván gondolom ezek is hozzátartoznak majd például szoktam azért azt mondani, hogy a közmédiából amit láttunk, az se volt semmi.

[00:50:12]Ait nem láttunk, az még mit tud rátenni?

[00:50:16]Nem tudom, hogy hova járt Pap Dániel, hogy volt ilyen, hogy hírhamisítási világkonferencia, vagy milyen eseményeken tűnhetett fel.

[00:50:27]Mindegy, szerintem azért azzal vigyáznunk kell, hogy ne essünk át a ló túloldalára.

[00:50:32]Tehát ül az átlagember otthon a maga kis jövedelmével, és akkor az ő pénzéhez képest egy csomó dolog nagyon nagy tételnek tűnhet, még akkor is, hogyha az nem olyan nagyon nagy tétel, vagy azon a területen, világszinten egy teljesen elfogadható összeg.

[00:50:51]Én most nem állítom, hogy ez PAP Dániel esetében így van, ugyanis PAP Dániel utazására 0 Ft is sok lett volna.

[00:50:58]Tehát azért azt állapítsuk meg, hogy itt nem elsősorban azzal van a baj, hogy elmennek konferenciákra, továbbképzésekre, együttműködési szerződéseket írnak alá más televíziókkal.

[00:51:09]Bár azon már lehet vitatkozni, hogy mondjuk a kínai és a vietnámi televízióval kell-e egy európai országnak együttműködési szerződést aláírnia, hanem azzal, hogy ki megy el, ki el és mit hoz haza.

[00:51:22]Tehát itt itt ezt kell értékelni egyébként.

[00:51:25]Tehát persze 30 milliós tételről van szó összességében.

[00:51:29]53 50 53 millió.

[00:51:31]Hát ez a azért ez nem kevés pénz.

[00:51:34]Nem kevés pénz.

[00:51:34]Tehát valószínűleg ott is lehetett volna spórolni, de mondjuk azért ne akadjunk majd fel az is, hogyha valaki 10 millióért 10 ember utazott el valahova.

[00:51:45]Szóval itt itt nagyon nehéz megtalálni azt a határt, mert az emberekben van egy nagyon erős felgerjedés az egész előző szisztéma ellen.

[00:51:53]És ezért mondjuk úgy, hogy eljuthatunk oda, hogy az egészen pici bolhából is elefántot csinálunk.

[00:52:01]Tehát próbáljuk meg nem nagyítón keresztül nézni ezeket, nem is mikroszkóp alatt, hanem úgy normális azért is hoztam fel ez csak ezt az utazást egyébként, mert éppen te beszéltél Magyar utazásának kapcsán, hogy mennyire másképp utazik.

[00:52:14]És mondjuk ehhez képest érdemes összehasonlítani, hogy ugye bejelentette-e, hogy nem magépen utazik, bejelentette, hogy a a gyerekei, vagy két fia is megy vele, de a költségeit ő fizeti, tehát hogy tulajdonképpen teljesen más stílusban utazik, mint ahogy ezt egyébként megszoktuk.

[00:52:33]Ezért is hoztam ide például ezt a ezt a tény pontosan tudta azért Magyar Péter, hogy ő mit támadott [horkantás] Orbán Viktor utazásaiik voltak a vörös posztok.

[00:52:41]Nyilván ezeket ő szerette volna azonnal fehérjét festíteni.

[00:52:46]Ugye hát a Fidesz is egy időben luxus baloldalozott, ugye még még a sölytöri ebéd esetében ezt mindig elmondom, de egy pár milliós tételt a 100 embernek sokalt a Fidesz frakció és Száró Péter hangosan kiabált ez ügyben, és akkor eltelt kevesebb mint két évtized, és egyszer csak még 246 millió Ft-ért repült az Egyesült Államokba.

[00:53:10]Még egy utolsó dolog így a a a média részről lesz, és ezt ti is mondtátok, hogy nagy kérdés, hogy politikailag mennyire lehet, vagy lesz független a közmédia.

[00:53:21]Na de például a Fidesz már ugye elkezdte támadni az egész folyamatot Szent Királyi Alexandra, ugye, aki egyébként az elnöke a ennek a parlamenti bizottságnak, amelyik ezt az ügyet viszi.

[00:53:33]És ugye ő is azt mondta, hogy egyeztetés nélkül átláthatatlanul pártpolitikai alapontátunk éppen elkezdődött, ahogy szoktad mondani, hogy ebbe a térbe betolják ezt a történetet.

[00:53:43]Ki lehet ebből hozni?

[00:53:45]Akkor így kérdezem, vagy mennyire mennyire ragad bele ez a történet, mármint a közmédiáb az egész pártpolitikai közéia mindig benne van a a pártpolitikai történetben.

[00:53:57]Szerintem ezt adottságnak kell venni az új vezetésnek.

[00:54:00]És nyilván ezt azért említettem úgy problémaként, hogy kell ragaszkodni a szakmai sztenderdekhez, a újságírói alapvetésekhez, de azt azért tudomásul kell venni, hogy egy politikai térben értelmeződik, és nem csak a pártok által, hanem a közönség által is.

[00:54:19]Tehát a közönségnek is lesz egyfajta politikai elvárása, és ehhez képest kell a az újságírói alapelvekhez ragaszkodni, ami nem mindig könnyű.

[00:54:29]Persze, nyilván könnyen szeretnénk, mert mondjuk azt, hogy milyen jó letn független.

[00:54:34]Te mennyiben mennyire hiszel ebbe, hogy mennyire lehet ezt megvalósítani, vagy ez egy nagy naivitás?

[00:54:40]Mondom, hogy itt a koordinátarendszer nagyon érdekes, és azért volt egy olyan koordinátarendszer 16 évig, amelyben egyszerűen lehetetlenség most rosszat dobni.

[00:54:50]Ugyanakkor mondjuk van ez a BBC szenderd, tehát hogyha mondjuk egy nyugat-európai mintához mérjük majd az új közszolgati médiát, akkor lehet, hogy ez sokkal nehezebb lesz.

[00:55:01]Hát hogyha közelebb kerülünk a nyugat-európaihoz, mint az eddigihez, vagy a az április 12-e előttihez, akkor az szerintem már egy jó jel, de sokkal közelebb kell kerülni.

[00:55:16]Tehát, hogy azért itt a de megint azt van, hogy Szent Királyi Alexandra meg a Fidesz, hogy tehát ugyanez a helyzet, hogy a jogállamért is tüntethetnek meg az önkény ellen, de teljesen hiteltelenek.

[00:55:29]Tehát ezt nyilván az ő szavazói közül vannak, akik elhiszik, de még közülük is azért azok, akik nézték az M1-et, és most is nézik az M1-et, azok azért szerintem elgondolkodnak, hogy érdemes-e nekik, akik a médiatanácsot azt ugye először csak fideszes tagokkal töltötték fel, akik átalakították az egész közszolgálati televíziót, akik az MTI-t ugye eleve megtervezetten monopol helyzetbe hozták, majd elkezdték manipulálni.

[00:55:59]Szóval, hogy ne nekik ebben van szavuk, én szerintem teljesen hiteltelenek, és nagyon nehéz elhitetniük a magyar társadalomnak mondjuk 20%-nál nagyobb részével, hogy érdemes megszólalniuk az ügyben.

[00:56:12]Na hát meglátjuk akkor, hogy hogy alakul majd.

[00:56:14]Mindenesetre szerintem ez is izgalmasan izgalmasan alakul majd a jövőben.

[00:56:18]Mindenképpen beszélünk majd még róla.

[00:56:20]Mára ennyi volt.

[00:56:20]Köszönöm szépen a figyelmüket.

[00:56:22]Találkozunk legközelebb is.

[00:56:24]Viszontlátásra.