Gulyás elárulta Orbánt – Célegyenes
- Gulyás Gergely lemondott a Fidesz frakcióvezetői tisztségéről, mert a 12 éves mandátumkorlát miatt nem indulhat a következő választáson; Havasi Bertalan megdöbbenéssel értesült a lépésről.
- A lemondás teljes fejetlenséget és belső káoszt jelez a Fideszben, ahol a nyilvánosság előtt is egymásnak esnek a párthoz kötődő influencerek.
- Az alaptörvény-módosítás mandátumkorlátja politikai célokat szolgál: bizonytalanságban tartja a fideszes politikusokat, és Magyar Péter számára Gulyás Gergely leválasztásának eszköze lehetett.
- Orbán Viktor külföldön tartózkodott, és a vendégek szerint elengedte a folyamatokat, hagyva, hogy a belső harcok lezajljanak, mielőtt visszatér és építkezik a maradékból.
- A Fidesz „Stop önkény” tüntetését Áder János unalmas beszéde jellemezte, a résztvevők Orbánt skandálták, de a demonstráció nem tűnt eredményesnek.
- A közmédia átalakítása kapkodó és koncepció nélküli a 2010-es módszeres hatalomátvételhez képest; az M1 elsötétült, és mintegy 80 embert bocsátottak el.
- A közmédia szervezeti felépítését tudatosan úgy alakították ki, hogy a tartalmi felelősség megfoghatatlan legyen, ami megnehezíti a valódi elszámoltatást.
- A vendég szerint a teljes beszántás helyett fokozatos átállásra lenne szükség, és a valódi függetlenség próbája az lesz, ha a közmédia a TISZA számára is kellemetlen anyagokat közöl.
„Borzalmas volt Áder János. Amikor Áder János szónoklatának kell feltüzelni a tömeget, abban szerintem minden benne van." – Dévény István
Részletes összefoglaló megjelenítése
Gulyás Gergely lemondása és a Fidesz belső káosza
A lemondás körülményei
A beszélgetés idején a parlamentben a 17. alkotmánymódosítás szavazása zajlott. A Fidesz és a KDNP nem vett részt az ülésen, Sulyok Tamás köztársasági elnök sem volt jelen. Magyar Péter az alaptörvény-módosításról beszélt a pulpituson, miközben odakint a Fidesz frakció sajtótájékoztatót tartott: Gulyás Gergely bejelentette, hogy lemond a frakcióvezetői tisztségről. Utódját nem nevezte meg, és a KDNP-s Rétvári Bence sem mondott le. Magyar Péter a beszéde közben értesült a hírről.
Gulyás Gergely így indokolta lemondását:
„A legnagyobb ellenzéki frakciónak nem lehet olyan vezetője, aki nem indulhat közjogi korlátok miatt, nem indulhat a következő választásokon. Ezért döntöttem úgy, hogy a frakcióvezetői tisztségről lemondok." – Gulyás Gergely *
Havasi Bertalan, a Fidesz kommunikációs igazgatója a lemondásról így nyilatkozott:
„Én magam Gulyás Gergely lemondásáról nem tudtam, arról megdöbbenéssel és erős ellenérzésekkel értesültem, hiszen a Fidesz gyengeségét sugallja és meghátrálásnak tűnhet." – Havasi Bertalan *
Orbán Viktor éppen külföldön tartózkodott, a labdarúgó-világbajnokságra utazott. A frankfurti repülőtéren az Index stábja találkozott vele. A vendégek egyetértettek abban, hogy valószínűtlen, hogy Orbán Viktor tudott volna a lemondásról, és ez a lépés hirtelen felindulásból születhetett.
A lemondás értékelése
Dévény István szerint a lemondás „baromi rossz üzenet" a Fidesznek, mert hetek óta arról szól a kommunikációjuk, hogy a demokrácia végnapjai jöttek el, erre Gulyás Gergely lemond. Az indoklást teljesen kamunak tartja, hiszen ha a 12 éves mandátumkorlát büntetés, akkor Gulyás ezzel saját magának még súlyosabb büntetést osztott ki: „még be is húzott magának egy gyomrost, merthogy azt mondja, hogy mivel majd egyszer nem lehetek képviselő, ezért most már ezt se akarok lenni."
A műsorvezető és a vendég teljes fejetlenséget lát a Fideszben. A nyilvánosságban is egymásnak esnek az influencerek: a „vadhajtások" egymást támadják, a Köztér nevű oldalt is bírálják, mert Lipcsik Ábrahám Róbert Deák Dániellel vitázik. Ebben a káoszban Gulyás Gergely „maga úgy döntött, hogy neki elege van ebből is, bokszzsáknak lenni."
A mandátumkorlát politikai célja
A vendég szerint a 12 éves mandátumkorlátnak az alaptörvény-módosításban „semmilyen helye nincsen", az viszont pont jó arra, hogy bizonytalanná tegye a fideszes politikusok helyzetét – és ez politikai cél is lehet Magyar Péter részéről. Gulyás Gergely esetében ez be is jött.
Lampi Ágnes felvetette, hogy nem túl korai-e még ez a belső erjedés, hiszen majdnem teljes négy év van hátra. Dévény István szerint az alkotmányozási folyamat akár egy-két évig is eltarthat, így a fideszes képviselők bizonytalanságban vannak tartva: mire kiderülne, hogy esetleg mégis indulhatnának, addigra ők már lehet, hogy új életet kezdtek. Ez a paragrafus katalizátora a Fideszen belüli káosznak, és Magyar Péternek az első pillanattól kezdve célja lehetett Gulyás Gergely leválasztása – mindig hangsúlyozta neki, hogy nem kéne ebben a frakcióban lennie.
Orbán Viktor távolléte és a Fidesz szavazók
Orbán Viktor távolléte kapcsán a vendég megjegyezte, hogy akkor is gyakran hiányzott a legfontosabb szavazásokról, amikor hatalmon volt. Most saját maga által kreált „történelmi időkben" nincs jelen. A Fidesz-szavazókat azonban ez nem zavarja: „a Fidesz maradék táborában (...) akik maradtak, azok már ezek az orbánisták, abszolút nekik mindegy. Nekik van Orbán Viktor, várják a visszatérést, kész." – mondta a műsorvezető.
Dévény István kiemelte Orbán egy korábbi, „a bizonyos Dopmannel készített beszélgetésében" elhangzott mondatát, miszerint addig nem áll szóba a sajátjaival (a korábbi médiamunkásokkal), amíg nem találják meg a hangjukat. Ebben szerinte már benne volt, hogy „ő most itt fogja csapott papot, itt hagy, mészárolják le egymást."
A vendég elemzése szerint Orbán Viktor elengedte a folyamatokat, valószínűleg Tusványosig, vagy akár az őszi parlamenti évadig. Addig mindenki kavaroghat, egymásnak eshet, és ami marad, abból majd visszatérve építkezhet. Ez a maradék csapatnak is szól. Orbán korábbi mondata, hogy a szélsőjobbról kell megújítani a Fideszt, logikus lehet abból a szempontból, hogy ha egy jobboldali párt szétesik, akkor egy szélsőjobboldali párt tölti be az űrt – ez ellen védekezés.
A Sulyok Tamás-ügy
Magyar Péter szerint a Fidesz akcióba lendült és megtiltotta a köztársasági elnöknek az aláírást. Korábban Sulyok Tamás kénytelen-kelletlen aláírta volna, de meggondolta magát. A vendég megjegyezte, hogy az ilyen információkat nehéz igazolni.
Az alaptörvény-módosítás jogi helyzete: a törvény szerint Sulyok Tamásnak alá kellene írnia, mert nem történt eljárási hiba. Ha nem írja alá, törvényt sért, ami alapot szolgáltat a megfosztási eljárásra – így áldozattá válhatna, de „az milyen áldozat, hogy aláírod a saját felmondásodat?" Gulyás Gergely lemondásából az is kiderült, hogy a Fidesz nem látott jogi kiutat: „a Fidesz feladta a küzdelmet" – ez a vendég szerint nemcsak a saját személyéről, hanem a Fidesz alaptörvénnyel szembeni pozíciójáról is lerántotta a leplet.
A „legyőzhetetlen Fidesz" mítoszának vége
A műsorvezető reflektált arra, mennyire belénk ivódott a Fidesz legyőzhetetlenségének képe, és milyen nehéz szembenézni azzal a káosszal, amit most látunk: „nehéz úgy nézni a Fideszre, hogy azt lásd, amit látsz: a saját szemeddel ezt a káoszt, ezt a katyvaszt, ezt az összevisszaságot, a bénázást, a megszólalóknak a nyomorultságát, a lehetetlen témákkal való kísérletezést, ezeket a szánalmas tüntetéseket."
Dévény István kifejtette, hogy a Fidesz gépezete pont a káderpolitika miatt nem működhetett jól: a lojalitás minden területen felülírta a szakértelmet. Az autokrata rendszereknek ez a vége: előbb-utóbb olyanok kerülnek pozícióba, akik csak lojálisak, szakmailag alkalmatlanok, és saját magukat is átverik a valóság elferdítésével. Példaként említette, hogy Ráz Ágoston Sámuelnek (a mérési szakembernek) úgy kellett mérnie, hogy Orbán Viktor által kívánt végeredmény jöjjön ki, ami a csernobili atomkatasztrófa méréseihez hasonlítható: „akikre te azt mondod, hogy mértek így, meg mértek úgy, azok már nem azzal a colstokkal mértek, aminél a valós eredmény volt, hanem azzal, ahova Orbán Viktor beírta, hogy mi a végeredmény."
Orbán Viktor mostani szellemi holdudvarát olyan figurák alkotják, mint Dopman, Bede, Szakács István és Ábrahám Róbert. A vendég szerint „ővelük talán nem lehet fenntartani egy ilyen rendszert", de a szélsőjobb felé zárásra alkalmasak lehetnek. A Mi Hazánkkal való küzdelemben az önálló KDNP-frakció is ezt a célt szolgálja: közös témákkal (csecsemővédelem, kereszténység) zárják a Mi Hazánk térnyerését.
A Fidesz „Stop önkény" tüntetése
A tüntetés jellemzése
A Fidesz által szervezett tüntetés az alaptörvény-módosítás ellen tiltakozott. A vendégek megtekintettek egy részletet Áder János beszédéből, aki volt köztársasági elnökként az egyik vezérszónok volt. Áder unalmas, iskolai igazgatói beszédre emlékeztető stílusban szónokolt, a „még csak a második kérdésnél tartok" fordulattal próbálta strukturálni mondandóját, de ez inkább komikus hatást keltett. Dévény István megjegyezte:
„Borzalmas volt Áder János. Amikor Áder János szónoklatának kell feltüzelni a tömeget, abban szerintem minden benne van." – Dévény István *
A tüntetésen Szakács István is jelen volt fideszes influként, de felszólalási lehetőséget nem kapott, csak egy rövid interjú készült vele. A résztvevők számáról szokásos számháború folyt, a vendég 8000 főt becsült. A tüntetést ugyanazokkal az eszközökkel szervezték (petíció, bojkott, utcai demonstráció), amelyeket korábban a Fidesz az ellenzéknél bírált – „egyelőre itt tart a Fidesz, nem úgy tűnik, mintha nagyon eredményes lenne."
Szakács István letartóztatásának hatása
Az előző nap Szakács Istvánt letartóztatták, amiről Lampi Ágnes megjegyezte: „ez akkorát futott a médiában, és egy olyan magas labda volt a Fidesznek, hogy az egyik nagyon fontos 150 ezer követővel rendelkező fideszes influenszert elviszik az önkény csúcsán. Igaz, hogy utána ki is engedik, de ez legalább egy jel arra, hogy a hatalmi ágak szét vannak választva."
A vendég szerint ez az eset akár az előző hatalom ellenzékbe szorult képviselői elleni rendőri fellépésként is értelmezhető, ami fel tudta hergelni a fideszeseket. Az eset előzménye, hogy Szakács István „forradalmárra itta magát a tengerparton", és egy fenyegetőző videót készített, amit fel akart tölteni a Facebookra, de a telefonja lemerült.
Orbán Viktor távolmaradása és a Fidesz-tábor reakciója
Orbán Viktor nem jelent meg a tüntetésen. Havasi Bertalan indoklása szerint:
„Azért nem jött el a tüntetésre, mert azt szerette volna, hogyha a köztársasági elnökről szól, vagyis magáról az ügyről, hiszen ha megjelent volna, akkor óhatatlanul elvitte volna a fókuszt... de eljön hamarosan az ő fellépésének is az ideje." – Havasi Bertalan közleménye *
Dévény István ezt üres kommunikációnak tartotta. A helyszínen spontán „Viktor, Viktor" skandálás tört ki. A műsorvezető szerint a megmaradt Fidesz-tábor számára Orbán Viktor kritizálása elképzelhetetlen, és azok, akik kitartanak, már „abszolút orbánisták", várják a visszatérést. Ezért teljesen mindegy számukra, hogy Orbán Viktor hol van éppen.
A tüntetéssel kapcsolatos aggályok és a jogvédők véleménye
Dévény István felhívta a figyelmet, hogy vannak jogvédő szervezetek, amelyek az alaptörvény-módosítás egyes részeit – például a 12 éves mandátumkorlátot vagy a Sulyok Tamással szembeni eljárást – kifogásolják, mert a megfosztási eljárást kellett volna előbb elindítani. Magyar Péter parlamenti beszédében azt mondta, hogy a 17. módosítással lezárul a Fidesz rombolásának időszaka, és innentől jön az építkezés.
A vendég szerint most még nem kell tüntetni, de figyelni kell, hogy ne ugyanolyan kinevezési gyakorlat alakuljon ki, mint a Fidesz alatt – azaz ne lehessen egyértelműen tudni, hogy az új köztársasági elnök vagy alkotmánybírák a Tiszához kötődnek. Fontosnak tartja az önkorlátozást: például a kétharmados többség se tudjon hozzányúlni az alkotmányhoz, csak négyötödös többséggel. Kiemelte a választási rendszer aránytalanságát is, amelynek kiigazításáról – például a győzteskompenzáció eltörléséről és a kétfordulós választás bevezetéséről – eddig nem esett szó.
A műsorvezető megfogalmazta az alapdilemmát:
„Hogyha te belül sem gondolkodsz demokráciáról meg polgári létről, hogy van volt egy NER, amit csak a NER módszereivel lehet lebontani." – Lampi Ágnes *
Dévény István szerint a magyar társadalom demokrácia-tanulási folyamaton megy keresztül, és van egy jelentős elmaradásunk Nyugat-Európához képest. A 16 évből azt kellene megtanulni, hogy a demokrácia nem önmagáért fontos, hanem mert védelmet nyújt a hatalmasságokkal szemben. „Az országot el lehet lopni ezek nélkül a demokratikus feltételek, fékek és ellensúlyok nélkül."
A közmédia átalakulása – elsötétülés és újraindulás
A szimbolikus lépés: az M1 elsötétülése
A beszélgetés harmadik nagy témája a közmédia átalakulása volt. Rost Andrea a parlamentben felolvasta a képernyőn megjelent üzenetet:
„A közmédia nem hazudhat. Bocsánatot kérünk, amiért hosszú éveken át mégis ezt tettük. A közmédia most átalakul, hogy a jövőben független és hiteles legyen. A hírszolgáltatás átmenetileg szünetel. Maradjanak velünk." – az M1 képernyőjén megjelent felirat *
A hírszolgáltatás azóta fokozatosan újraindult, de a híradó.hu oldalon továbbra is átmeneti felirat olvasható. Az MTVA ideiglenes vezérigazgatója Horvát András lett, aki jogászként a jogi és gazdasági részt felügyeli. A Duna csatorna is kapott új vezetőt. A korábbi vezetőket – Koltay Andrást, az NMHH elnökét, Altorjai Anitát, Pap Dánielt – menesztették, mintegy 80 embert bocsátottak el a hírigazgatóságtól.
Kapkodás a koncepció helyett
Dévény István, aki 2011-ben maga is a közmédiánál dolgozott, összehasonlította a mostani átalakítást a Fidesz 2010 utáni módszerességével: akkor „a Fidesznek már megvolt a forgatókönyve az egészre", napi lebontásban, mindenre kiterjedően, „főfolyamatok státusza" címmel értekezleteket is tartottak. Ezzel szemben most:
„Én egy kicsit kapkodásnak látom azt, ami történik... mintha koncepció nélkül érkeztek volna ezek az emberek." – Dévény István *
A mostani átmeneti vezetők, például Vodasz Balázs elengedték korábbi munkájukat, miközben pár hónap múlva pályáztatják a végleges pozíciókat – ez kockázatot jelent számukra. A vendég hiányolta, hogy a Kossuth Rádióban semmi sem megy, pedig rengeteg kulturális, társadalmi, gazdasági műsor volt ott.
A közmédia szervezeti útvesztője
Dévény István részletesen elmagyarázta a 2010 után kialakított szervezeti felépítés csapdáját: az MTVA-nak nincs tartalmi felelőssége, az a Duna Média Szolgáltató Zrt.-nél van. Az MTVA egy „média támogató és vagyonkezelő alap", amely a produkciókat gyártja, a Duna Média pedig megrendeli azokat. A szervezet le van „tükrözve": minden főszerkesztőségnek mindkét cégben megvan a maga csapata. Ezért hiába voltak Német Zsolt és Pap Dániel a legfőbb felelősök, formálisan nem viseltek tartalmi felelősséget. Az egész rendszer tudatosan így lett kitalálva, hogy a felelősség megfoghatatlan legyen.
Politikai befolyás a régiben és az újban
A műsorvezető felvetette, hogy a TISZA kampányában azt ígérte: „abban a pillanatban beszántják a közmédiát, megszüntetik, sóval szórják be." A vendég szerint viszont nem biztos, hogy a teljes beszántás a legjobb út: az MTVA dolgozói nem kifejezetten a Fideszhez voltak lojálisak, hanem mindenkori hatalomhoz – „ugyanazok a műsorvezető arcok, akik a propagandát mondták be, azok most tudnak egészen normális MTI híreket is felolvasni." Lehetett volna addig fokozatos átállással dolgozni, amíg megszerveződik az új stáb.
Két veszélyre hívta fel a figyelmet: egyrészt a politikai nyomás – akár proaktív módon, amikor az újságírók maguk találják ki, mit vár tőlük a hatalom –, másrészt a „most mi jövünk" szellem megjelenése a kulturális szférában. A műsorvezető hozzátette, hogy a feketelisták helyett egy olyan szemléletre lenne szükség, ahol „most mi jövünk, de mi mindannyian", azaz Ákos és a korábban kiszorított előadók is helyet kaphatnának. Akkor lesz nyugodt polgárként, ha a közmédiában a TISZA számára is kellemetlen oknyomozó anyagok megjelenhetnek – ezt Lampi Ágnes soknak tartotta, de Dévény István emlékeztetett: az őszödi beszéd 2006-ban a közszolgálati rádióban jelent meg először, és onnan vette át a televízió.
Az elszámoltatás esélyei
A műsorvezető érdeklődött a pénzügyi visszaélések vizsgálatáról. A vendég megerősítette, hogy a vizsgálat már elkezdődött. Szóba kerültek a túlárazott külsős szerződések – például a Ridikül című műsor, amely Hankó Gabriella (Habony Árpád üzlettársa) produkciója volt, és hatalmas összegekért futott. Sok olyan külsős szerződés volt, amit házon belül is meg lehetett volna csinálni. Kérdés, hogy ezekből lesz-e büntetőjogi felelősség, vagy csak közpénzpazarlás.
A vendég leszögezte: a bűnt nem kell keresni, mert az egész MTV „úgy, ahogy volt, maga volt a bűn. Állami pénzből, a mi pénzünkből (...) egy pártállami propagandagépezetet üzemeltettek. Ez bűn." Ugyanakkor jogilag nehéz megfogni, mert az alkotmányellenesség önmagában nem alap büntetőeljárásra. A műsorvezető szerint ez olyan, mintha egy terrorcselekmény elkövetőjét végül csak azért ítélnék el, mert érvénytelen volt a belépője – az egész rendszer bűnössége mellett csak pitiáner ügyekig juthatunk el jogilag.
Dévény István felhívta a figyelmet a közmédiások egzisztenciális fenyegetettségére és arra, hogy ez az egész helyzet azoknak köszönhető, akik most is felelősek: elsőként Bárhegyi Attilát említette („aki papíron kvázi ott sem volt"), majd Pap Dánielt és Altorjai Anitát. A műsor végén Lampi Ágnes tréfásan megemlítette, hogy Kárász Róbert, a Duna Média volt kreatív igazgatója talán majd a kreativitásáért lesz felelősségre vonva.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- Dopman: a beszélgetésben elhangzik, hogy Orbán Viktornak „ebben a bizonyos Dopmannel készített beszélgetésében" volt egy fontos mondata. A név nem azonosítható egyértelműen – lehetséges, hogy egy külföldi interjúalany nevének torzulása.
- Ráz Ágoston Sámuel: említésre kerül mint aki a Fidesz számára végzett méréseket, de a név nem azonosítható egyértelműen ismert közéleti szereplővel.
- Lipcsik Ábrahám Róbert: a szövegben a „vadhajtások" egymás közti harcának egyik szereplőjeként jelenik meg Deák Dániel mellett, de a név pontos alakja bizonytalan (az átiratban „Lipsik").
- Gajdicsott Ottó: a Hírtv stúdiójában éneklő személyként említik, valószínűleg Gajdics Ottó, de az elírás miatt bizonytalan.
- Vodasz Balázs: a közmédia átmeneti vezetői között említik, a név pontos alakja bizonytalan (lehet Vadas Balázs is).
- Bárhegyi Attila, Hadházi Ákos, Fló Tomi: a nevek azonosítása bizonytalan, további kontextus nélkül nem ellenőrizhető, hogy pontosan kikről van szó.
- Kárász Róbert: a Duna Média Szolgáltató Zrt. volt kreatív igazgatójaként említik, de a név pontos írásmódja nem ellenőrizhető (az átiratban így szerepel).
- „temum": a Szakács István által használt telefon feltöltésére használt eszköz, valószínűleg a Temu márkanév torzulása.
- „Colstok": szövegkörnyezetből valószínűleg a „colostok" vagy „mérce" kifejezés torzulása („azzal a colstokkal mértek" – azaz mércével).
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Mert ez valóban olyan, ami fel tudja hergelni az embert.
[00:00:02]És még azt mondom, hogy még nem is csak a fideszeseket spontán elkezdik éltetni a Orbán Viktort, aki épp akkor pakolja a bőröngyjét otthon, mert hogy indul a focivé.
[00:00:12]Ez is a berződés, hogy ellenzéki men abszolút, abszolút.
[00:00:14]Szóval nehéz, nehéz úgy nézni a Fideszre, hogy azt lásd, amit látsz.
[00:00:38]Köszöntöm önöket.
[00:00:38]Lampi Ágnes vagyok.
[00:00:41]Jelenleg is elég fordulatos események zajlanak a parlamentben, merthogy most szavazzák meg ezekben a pillanatokban a 17.
[00:00:48]alkotmánymódosítást, amelynek egyik eleme Súlyak Tamás eltávolításáról szól.
[00:00:55]A Fidesz, a KDNP nem ment be az ülésre egyébként Súlyok Tamás sem volt jelen.
[00:01:00]Magyar Péter pedig azt mondta, vagy azt posztolta, hogy a Fidesz, illetve hát maga Orbán Viktor akcióban lépett és megtiltotta a köztársasági elnöknek az aláírást.
[00:01:09]Magyar azt mondta, hogy úgy tudja egyébként, hogy Gulyás Gergely azt javasolta a Fidesz frakciójának, hogy adják vissza a képviselői mandátumokat, de a javaslatot leszavazták.
[00:01:17]És hát ha már fordulatról beszéltem, még egy meglepő bejelentés történt, mert hogy miközben Magyar Péter beszélt a pulpituson, közben kint a Fidesz frakció sajtótájékoztatót tartott, és Gulyás Gergely bejelentette, hogy lemond a frakcióvezetőről.
[00:01:36]És hát érdekes, hogy az utódját nem nevezte meg.
[00:01:39]Rétvári Bence egyébként KDNP frakcióvezetője nem mondott le.
[00:01:45]Magyar Péter pedig úgy fogalmazott ezzel kapcsolatban, hogy nagy nap ez a mai.
[00:01:47]Ő mától szabad ember, mármint Gulyás Gergely Gulyás Gergelyről beszélt, aki egyébként tényleg a beszéde közben értesült az eseményekről, miközben mindezen közben pedig Orbán Viktor külföldön van, és a VB meccset fogja nézni.
[00:02:03]Szóval ezért mondtam, hogy fordulatosak az események.
[00:02:04]Erre szavaztak erre a témára a legtöbben.
[00:02:09]Aztán beszélünk a stop önkény tüntetésről.
[00:02:11]Ezt a Fidesz tartotta egyébként pont az alaptörvény módosítása ellen.
[00:02:16]A harmadik témánk pedig a média, merthogy elsötétült az Megy, aztán tulajdonképpen fokozatosan újraindult.
[00:02:25]Ezt megpróbáljuk megfejteni.
[00:02:25]A mai vendégünk Dévény István, Magyar Hang újságírója.
[00:02:29]Köszönöm szépen, hogy itt vagy és hát természetesen ahogy mindig Egri Viktor is első téma és szerintem egy bejátszóval kezdjük.
[00:02:37]Nézzük meg ezt a bizonyos lemondást, mármint azt a bejelentést, ahogy Gulyás Gergely bejelentette a lemondását, és hogy mivel indokolta.
[00:02:46]Az a helyzet, ami előállt, az minden szempontból a legélesebb tiltakozást igényli, és ennek a tiltakozásnak része személyes következtések levonása is.
[00:02:56]A legnagyobb ellenzéki frakciónak nem lehet olyan vezetője, aki nem indulhat közjogi korlátok miatt, nem indulhat a következő választásokon.
[00:03:06]Ezért döntöttem úgy, hogy a frakcióvezetői tisztségről lemondok.
[00:03:11]És azt fogom kérni, hogy a parlamenti munkában olyan vezesse a Fidesz frakciót, akinek van lehetősége 2030 után is indulni a választásokon.
[00:03:21]Hát ez az egyik fordulat.
[00:03:21]És ha már itt a fordulatokról beszélünk, hogy még egyet fogok mondani, és aztán erre várom a véleményeteket.
[00:03:27]Havasi Bertalan, a Fidesz kommunikációs igazgatója azt írta válasznak, hogy én magam Gulyás Gergely lemondásáról nem tudtam, arról megdöbbenéssel és erős ellenérzésekkel értesültem, hiszen a Fidesz gyengeségét sugalja és meghátrálásnak tűnhet.
[00:03:46]Na de hogy rak rakjuk már össze ezeket a mozaikokat?
[00:03:49]Létezhet-e az, hogy Orbán Viktor nem tudott erről a döntésről?
[00:03:52]ah mint mondtam, külföldön van.
[00:03:55]A meccset nézi.
[00:03:56]Úgyhogy ez az egyik, a másik pedig maga ez a lemondás.
[00:03:59]Szóval, hogy hogy jön ez össze?
[00:04:01]Hát így látva és a reakciókat is látva, meg hát az, hogy nem nevezték meg az utógyárt Gulyás Gergelynek, tényleg úgy tűnik, hogy ez valami hirtelen felindulásból jött, és hogy Orbán Viktor tudott-e, vagy nem tudott, fogalmunk nincs, de szerintem a Fidesznekben senkinek fogalma nincs arra, hogy egyáltalán Orbán mit tudom, mikor, hol, merre.
[00:04:21]Most is csak azért tudjuk, hogy merre jár.
[00:04:24]Egyrészt ugye korábban már bejelentette, hogy neki a elkételő döntőre és a döntőre van a focivilágbajnokságon jegye.
[00:04:29]Tehát ugye oda kell érnie holnapig.
[00:04:34]És hát a frankfurti replőtéren az index stábjával összefutottak, és akkor onnan tudjuk, hogy ő már úton van.
[00:04:39]Na most ilyen szempontból valóban tehát kivételesen egyet kell értenem Havasi Bertalann, mert ez egy baromi rossz üzenet és baromi rossz kor.
[00:04:46]Tehát a hetek óta és már aztán felerős felerősítve arról szól a Fidesz kommunikációja, hogy elhagyott a demokrácia végnapja, a legsötétebb óra.
[00:04:58]Innettől aztán már az önkény épül, sőt ez már maga az önkénynek az előszobája.
[00:05:04]És akkor mit látunk, hogy hogy itt van a világ vége ugye a Fidesz szerint.
[00:05:07]Mik és akkor Gulyás Gergely lemot teljesen kamunak tűnik egyébként az indoklása, nem?
[00:05:14]Tehát, hogy ugye azt mondja, és azt mondta a Fidesz eddig is, hogy ez egy büntetés, ami a fideszes és KDNP-s képviselőkre méretik leginkább.
[00:05:23]Ugye ugye ezzel a Tiszapárt kiüse őket a parlamenti politizálásból, mármint a közeljövőben, mert tehát három év múlva.
[00:05:35]Ez lehet büntetésnek tekinteni.
[00:05:35]Viszont azzal, ahogy Guljás Gergely lemondott, ez ezzel ő megelőlegezett magának egy még súlyosabb büntetést.
[00:05:39]Tehát, hogy ő még be is húzott magának egy gyomrost, merthogy azt mondja, hogy mivel majd egyszer nem lehetek képviselő, ezért most már ezt se akarok lenni.
[00:05:48]Szerinted az reális, hogy Gulyás Gergely maga eldönt?
[00:05:50]Tehát ott tart most a Fidesz, hogy Gulyás Gergely maga eldöntheti azt, hogy ő lemond.
[00:05:55]Szerintem totális fejetlenséget látok.
[00:05:56]Hát a belegondoltak a Fidesz nyilvánosságban történő dolgokra is.
[00:05:59]Hát egymásnak esnek a influencerek.
[00:06:01]Hol van már ez a egy a tábor, egy a zászló?
[00:06:05]Mindenki gyanús a vadhajtások a köztér című oldalt támadja, merthogy szerintük Lipsik Ábrahám Róbert Deák Dániellel küzd, tehát hogy hogy teljes én azt látom, hogy teljes belépbe, hogy akkor uliójás Gerg pedig maga úgy döntött, hogy neki elege van ebből is bokzsáknak lenni.
[00:06:23]Ön azt gondolom, hogy hogy ez lehetett volna egy jó szerep, hogy még a fájdalmas szerep is, hogy bemegy a Fidesz frakció Gulyás Gergely vezetésével és felveszi a küzdelmet a kétharmaddal.
[00:06:40]Ebből még akár jól is kiehetett volna a Fidesz, ha nem az a 16 év lenne mögöttük, ami van.
[00:06:43]viszont ezzel a 16 évvel a hátuk mögött ezt nem tudják hitelesen előadni azt a szerepet, hogy ők itt valóban a demokráciáira aggódnak, hogy a korrupció ellen akarnak küzdeni és a többi, és a többi, és a többi, mert mit mond erre a választópolgár teljes joggal azt mondja, hogy pont ne rögtessetek már és minden megy tovább.
[00:07:02]Igen.
[00:07:02]Egyébként az valóban, hogy nem nevezte meg az utódját, tehát nem mondta azt, hogy én lemondok, de xy folytatja majd a munkámat.
[00:07:08]És ahogy az előbb említettem, Rétvári Bence pedig nem mondott le, mármint a másik szoros szövetségben lévő frakcióvezetője pedig nem mondott le.
[00:07:16]Tehát nem úgy tűnik, mintha egy ilyen összehangolt történet lenne akkor szerinted is?
[00:07:22]Hát az önkény megérkezett a szabadakarat formájában a Fideszhez.
[00:07:24]Tehát ugye most először látunk szerintem hosszú évek óta olyat, hogy valamelyik fideszes potentát úgy döntsön, hogy Orbán Viktor valószínűleg erről nem tud.
[00:07:35]Sőt majdnem úgy biztos, hogy nem tud.
[00:07:40]Gulyás Gergely pedig most ezt tette.
[00:07:42]Úgyhogy az önkény az ezt okozta a Fideszben, hogy demokratizálódik.
[00:07:48]Aztán persze, hogy ez meddig tart?
[00:07:48]Nem sokáig nyilván, csak ebben fog megnyilvánulni.
[00:07:51]Az kérdés, hogy Gulyás Gergelynek lesznek-e esetleg követői, akik azt mondják, hogy ugyan még itt ülhetnék három és fél négy évet, de miután azt követően már nem, ezért elkezdek egy civil karriert, vagy nem tudom én, a az élet más területén tevékenykedek, mert ez csak egy visszalépés, egy visszalépés Gulyás Gergytől a sima képviselősségig, de van-e arra garancia, hogy nem fogja azt mondani mondjuk egy hónap múlva, hogy hát úgy sem tudok elindulni a következő választás akkor pedig inkább elkezdem az ügyvédi karrieremet építeni.
[00:08:26]És ezzel el is érte szerintem Magyar Péter azt, amit ezzel a paragrafussal akar az alap törvénymódosításban, mert szerintem semmilyen más logikus célja nem lehetett.
[00:08:37]hiszen hogyha el akarunk kezdeni alkotmányozni, amit nagyon erőteljesen hangsúlyozott a mai parlamenti beszédében is Magyar Péter, hogy őztőljön az alkotmányozás, akkor ez a kérdés is felmerülhet, hogy hogyan szabályozzuk majd a választhatóságot, legyen-e mandátumkorlát, és még az is előfordulhat, hogy úgy fog dönteni a nép, hogy ne legyen, mert miért ne dönthetne?
[00:08:59]Ebben a kérdésben is dönthet, hogyha komolyan vesszük azt, hogy társadalmi egyeztetésen fognak átmenni a legfontosabb paragrafusok.
[00:09:05]Szóval ennek itt a mostani alaptörvény módosításban semmilyen helye nincsen ennek a 12 éves mandátumkorlátnak.
[00:09:14]Arra viszont pont jó, hogy bizonytalanná tegye a fideszes politikusok helyzetét, meg a mi hazánkból is mondjuk a frakció felének a helyzetét.
[00:09:22]És ez egy politikai cél is lehet akár Magyar Péter részéről.
[00:09:27]És úgy látszik, hogy Gulyás Gergely esetében ez be is jött.
[00:09:29]Most milyen korai?
[00:09:31]Tehát most ha belegondolsz, azért még van majdnem teljes négy év, tehát nem nem korai ez a belső erjedés.
[00:09:38]Gondol hát de most gondolj bele, hogy elindul az alkotmányozási folyamat, amire azt mondják, hogy legalább egy év, de lehet, hogy két év lesz, és akkor megérkezünk a választás előtt egy évvel oda, hogy akkor fog kiderülni, hogy esetleg mégis indulhatnának, de addigra ők már lépéseket tesznek, hogy elkezdjék az új életet.
[00:09:55]Bizonytalanságban vannak tartva.
[00:09:57]a Fidesznek el kell kezdenie új embereket építeni akkor, hogyha új képviselőjelölteket akar.
[00:10:02]Tehát még az amúgy is kaotikus helyzetét a Fidesznek, amit látjuk, te is soroltál egy párat, hogy a Holdudvar egyes szereplői is hogy esnek egymásnak.
[00:10:12]Ezt még fokozza.
[00:10:15]Azt kell, hogy mondjam, hogy egyfajta katalizátora a Fideszen belüli káosznak szerintem ez a paragrafus, de az is felmerülhet, hogy Gulyás Gergely leválasztása az már mintogyha Magyar Péternek az első pillanattól kezdve célja lett volna az új parlamentben.
[00:10:29]Mindig hangsúlyozta megszólítva barátját, vagy korábbi barátját és a Fidesz frakció vezetőjét, hogy ezek közé akar tartozni.
[00:10:38]Nem kéne innen eltávolítania magát.
[00:10:40]Nem kéne abból a frakcióból, ahol Lázár János a 47 ingatlanjával, meg egyéb korrupt szereplők vannak, azzal is érzékeltetni a saját kívülállóságát, hogy hogy nincs ott.
[00:10:52]És most Gulyás Gergely ezt tette, mintogyha űrügy is lenne Gulyás Gergelynek is, mert amit ő elmond, az nem valós érv.
[00:10:59]Hát persze azt tehát az nem valós érv, hogy mondjuk futball példára akkor, ha már Orbán Viktor ugye foci VB-re utazott meg a Magyarországon az egész élet futball, hogyha valakinek van egy négy éves szerződése még egy klubcsapatban, akkor nem mondja azt, hogy hát innentől már nem leszek csapatkapitány, mert csak négy évig van szerződésem.
[00:11:17]Nem így működik egyébként, ha már itt a csapatkapitány meg Orbán Viktort emlegettétek és értem, hogy megvolt a jegye, meg megvette meg valóban.
[00:11:26]Na de azért ha már itt ennyire fontos a demokrácia meg a jogállamiság meg a meg a a demokrácia fekete napja, vagy nem is tudom milyen napja van ugye ezzel kapcsolatban, akkor az hogy veszi ki magát, hogy ő tényleg ül a úton van és utazik a utazik a vb-re?
[00:11:42]Majd beszéljünk persze a tüntetésről is, mert ugye oda se ment el, de most meg már úton van és és hát ezt sokan felvetették, hogy káosz van, meg belső erjedés.
[00:11:51]Na de maga Orbán Viktor sem akar ebben részt venni, vagy a foci fontosabb, vagy nem akarok itt álnai tűnni, de azért figyelj Ági, amikor hatalmon voltak, akkor is egy csomószor a legfontosabb szavazásoknál nem volt bent Orbán Viktor.
[00:12:06]Egyszerűen ő ő a történelmi időkben, amelyeket egyrészt maga kreál, másrészt most úgy tűnik, hogy az ellenoldalt gyanúsítja a történelmi idő kreálásával.
[00:12:17]olyankor ő nincs jelen.
[00:12:17]Tehát van amikor teljesen szándékosan nagyon durva alkotmány vagy alaptörvénymódosításoknál nem volt bent a saját akkor biztos volt, hogy átmegy.
[00:12:30]Nem volt ezzel különösebb kérdés, de azért most ennek lehet jelentősége, hogy hát a jelenléte jelenléte mi a saját maga által követelt tüntetésen.
[00:12:39]Nem arra mondom, hanem a a Fidesz szempontjából, amirőtt beszéltek, hogy így erj a Fidesz szavazókat kellene megkérdezni, és szerintem ők se beszélnének róla őszintén, mert ugye az Orbán Viktorral szembeni kritika felmerülése az nincs.
[00:12:50]Tehát, hogy az odáig nem jut az ott gyorsan bekapcsolva a kognitív diszonanciének kell oldani.
[00:12:55]És akkor nem tudom, megfigyeltétek-e mostanában, hogyha valaki valamilyen kritikát fogalmaz meg a Fidesszel kapcsolatban, bármi, mindig azzal kezdi, hogy de Orbán Viktor zseniális egyébként.
[00:13:05]Tehát ez ez olyan, mint a a jó napot kívánok.
[00:13:07]Igen.
[00:13:07]És utána jöhet a tartalom, de ezt mindig elke Orbán.
[00:13:11]zseniális, hogy ott vesztettük el a fonalat Orbán Viktorral kapcsolatban, mármint, hogy ő vesztettte el velünk, beszejtette el velünk, hogy ugye kijelölte az új utat, Mr.
[00:13:24]szélső jobbról kell megújítani a Fideszt, amiben egyébként nagyon furcsán hangzott elsőnek, főleg az a vadhajtásos igeforrás sztorival megspékelve, de van benne logika, merthogy amikor így szétesik egy jobboldali párt olyan szinten, ahogy a Fidesz választások után szétesett, és azóta is látjuk, hogy ez az erózum még csak nem is állt meg, még csak nem is lassú ráadásul, akkor ott benne van a veszély, hogy egy szélső jobboldali párt tud bejönni a vákuumban arra a területre, amit addig addig a Fidesz urad tehát ilyen ilyen szempontból, amikor Orbán Viktor azt mondja, hogy le kell zárni a szélső jobb oldal és onnan visszaépítkezni, abban van logika, de hogy hogy ennyire magára hagyta a tábort mindenestül, tehát hogy hogy itt kirúgtak most nem tudom hány száz médiamunkást a Fidesz nyilvánosságból.
[00:14:12]Tehát soha senki egy ár szót nem mondott értük.
[00:14:15]Annyi van, hogy elkezdték rákenni a Tiszára.
[00:14:17]A Tiszás önkény miatt távoznának.
[00:14:20]Orbán Viktor kussolt.
[00:14:20]Most sincs sehol a ez a tüntetéshez már legalább annyit csinált, hogy ki meg kiposztolta, azért azt tudjuk, hogy azért az az jelentős befektetés, energiabefektetés egy ilyet megtenni, de hát ugye ott oda se ballagott, most el repült a a foci VB-re.
[00:14:36]Viszont én és valószínűleg túsványosan fog visszatérni, hogy addig zéró semmi és volt neki ebben a bizonyos Dopmannel készített beszélgetésben egy olyan mondata, amire akkor így nem is kapta fel talán az ember annyira a fejét, de pedig fel kellett volna, és főleg a média bőszistársainál dolgozóknak, hogy azt mondta, hogy ő addig nem áll szóba ezekkel, mármint a sajátjaira, korábbi sajátjaira gondolt, amíg nem találják meg a hangjukat, keressék a hangjat, akkor majd lesz miről beszélni, hogy ebben már benne volt az szerintem, hogy ő most itt fogja csapott papot, itt hagy, mészárolják le egymást.
[00:15:16]Ja, hogy elengedte ezt ezt az erészet elengedte.
[00:15:17]Tusványosig biztos, de szerintem akár az őszi parlamenti évadig is.
[00:15:22]És addig itt mindenki itt izé kavaroghat, megtisztulás meg egymásnak esnek meg ami marad és majd akkor visszajön Orbán Viktor és akkor és ak a maradék csapattal, csak hogy ez simán lemegy a maradék csapatnak a torkán.
[00:15:35]Nekem ez a ez a durva benne.
[00:15:37]És szerintetek akkor ha ennek a logika mentén haladunk, akkor az egész Súlyok Tamás történetet is elengedte úgy, ahogy van?
[00:15:45]Úgy tűnik, hogy szerinted kérdezem nem tudom hova repül most New York.
[00:15:47]Nem tudom hova megy a géra félúton az óceán fölött súlyok.
[00:15:53]Jó, hát most csak azért most most akkor biztos néztétek ti is az eszeményeket, hogy ugye Magyar Péter azt mondta, hogy akcióba lendült a Fidesz, megtiltotta a köztársasági jelenlőknek az aláírást.
[00:16:02]Ö és akkor tulajdonképpen ezt ezt ezt próbálta így kommunikálni.
[00:16:08]Nyilván ez is egyfajta ilyen kommunikációs eszköz.
[00:16:12]És azt mondta, hogy Sullyok Tamás úgy úgy tűnt a múlt hét közepéig, hogy aláírja, kénytelen kelletlen, de aztán ugye most meggondolta magát, mert megkapta az utasítást a Fidesztől.
[00:16:20]Akkor mondjuk ez ezek azért olyan információk a legalábbis ezeket nehéz igazolni, nem?
[00:16:25]Suljok Tamás hétközepéig arra gondolt, hogy de most már másra gondol.
[00:16:30]Na ezt ezt bizonyítsd be.
[00:16:32]De akkor mi a helyzet súlyoktanás vonatkozás?
[00:16:35]Most egy csak egy pillanatra Orbán Viktorra visszatérve, hogy szerintem havasi Bertalant kell jelen pillanatban Orbán Viktor hangjaként értékelnünk.
[00:16:42]Tehát szerintem ő az, aki amúgy is a legközelebb állt hozzá még a térben is, tehát fizikailag is rendszeresen, hiszen úgy tudta eltávolítani az újságírókat, hogy hogy távoltartani.
[00:16:54]Őrizgette a DNSét.
[00:16:54]Igen.
[00:16:56]És hott hallottuk ugye, hogy détefinél, hogy nyilvánult meg ezzel a az milyen volt?
[00:17:02]Bel belerúgott propagandatársaság eleve ugye tehát lebuktatta az egészet, hogy harcos társainak nevezi ezeket az embereket.
[00:17:10]Aztán ugye, hogy mennyire jó Havasi Bertalan harcostársának lenni és ezzel Orbán Viktor harcostársának lenni, azt már a következő mondatban elmondja, hogy hát akkor éljenek meg a piacról, ugye?
[00:17:21]Tehát, hogy a utána még elővette a polgári szót is ugyanabban az egy percben, ami azért jó, mert azt Godor Gábor 10 évvel ezelőtti szövegéből tudjuk nagyságrendileg, hogy az csak egy politikai termék volt.
[00:17:33]Tehát és Orbán Viktor is ott tart, hogy a saját maga okozta ideológiai káoszban.
[00:17:38]Nem találja a helyét így, hogy nem hatalmon van, és nem ő irányítja a közbeszédet.
[00:17:43]Gulyás Gergely lemondásában azért van még egy nagyon érdekes történet, hogy ugye itt a szavazás előtt voltunk már az alaptörvény módosítás megszavazása előtt, és azelőtt, hogy Súlyok Tamás aláírta volna ezt az alaptörvénymódosítást, vagy azelőtt, hogy nem írta alá, és az Alkotmánybíróság ezzel foglalkozott volna bármilyen módon, hogy egyébként elvileg nem teheti.
[00:18:08]Tehát ez azt mutatja, hogy Gulyás Gergely nem látott jogi értelemben kiutat a Fidesz számára.
[00:18:16]Ő múlt múlt időkben beszélt erről, hogy ez az alaptörvénymódosítás, ez átmentőnek itt 12 éve van, az letelt, tehát nem indulhat a választáson.
[00:18:22]A Fidesz feladta a küzdelmet.
[00:18:25]Ezt is elmondta Gulyás Gergely.
[00:18:27]Tehát ez azért egy nagyon érdekes történet így, mert nem csak a saját személyéről, hanem a Fidesz alaptörvénnyel szembeni pozíciójáról is lerántotta a leplet, hogy nincs tovább.
[00:18:39]Tehát ez a csütörtöki tüntetés volt az, ami ami az utolsó lépésük volt tekintetben, ami hát majd beszélünk róla, hogy mennyire sikerült.
[00:18:49]Jól de ennyi volt.
[00:18:51]Jól sikerült.
[00:18:51]Akkor ennyi volbeszéltük azt is.
[00:18:54]Tutajképpen akkor már mi is múlt időben beszélhetünk erről az egész.
[00:18:56]mindenki elengedett mindent, és az van, amit mondasz, hogy én én káoszt látok a Fideszben, aztán hogy annyira megszoktuk, vagy vagy ez a a kicsit így így magukba is magunkban is szugeráltuk annak idején, az a legyőzhetetlen Fidesz, ahol ahol mindig minden ki van az utolsó milliméterig számolva és mérnek és kalkulálnak, és izé és a kezüket a társadalom üttőerén tartva megmondják még a jövőt is, és átírják persze közben a múltat, de hogy volt ez a kép, és tényleg a a kétharmadok meg Azt bizonyították, hogy igazolni látszódott az, hogy hú, tényleg azért a Fidesz az egy olyan hatalami gépezet, hogy és szerintem ez egy picit így benne marad az ember politikai DNSében.
[00:19:36]Fideszesek szoktak ilyeneket.
[00:19:40]Igen.
[00:19:42]majd a test volt fideszesek, mert most már azért ezeknek a többsége kezd távolodni, akik ilyen szavakat hoztátok, de de na hogy de hogy annyira belénk ivódott, hogy még mindig egy kicsit talán ott van, hogy hogy megpróbálunk mindenben valami agyafúrt tervet, valami nagy összefüggést, valami mestermunkát, valami mestertervet, amiből majd kialakul így, meg úgy a fényes jövő a Fidesz számára, mert hogy ott biztos nem történhet semmi.
[00:20:06]Ö mert nagyon nehéz még ellenzékiként is szembenézni, mármint, hogy nem ellenzékiként, hanem a Fidesszel szemben szemből mindig mindig mindig ugye ez is a berződés, hogy ellenzéki még mindig abszol szó, hogy nehéz nehéz úgy nézni a Fideszre, hogy azt lásd amit látsz.
[00:20:22]a saját szemed ezt a káoszt, ezt a katyvazt, ezt a összevisszaságot, a bénázást, a megszólalóknak a nyomorultságát, a a a téma lehetetlen témákkal való kísérletezést, ezeket a szánalmas tüntetéseket.
[00:20:37]Tehát, hogy nehéz, nehéz, mert fél évvel ezelőtt még ők voltak a Oké.
[00:20:41]De azt se szóltuk meg, hogy Orbán Viktor bármit elengedne.
[00:20:43]Hát pont arról beszéltünk eddig, hogy ha valaki, aki küzd és feláll és ha tehát, hogy ez most a DN, tehát most elengedte és világbajnokság nyara van.
[00:20:53]világbajnokság erre nincsenekim.
[00:20:53]Én nem volt nem vacakolunk ilyen ilyen ilyen súlyok dolgokkal.
[00:20:57]Pláne azért, mert tényleg eldől, tehát hogy ezzel a most vagy elegánsnak, vagy nem elegánsnak tartott egymondatos alkotmány módosítással nincs nincs nincs hova.
[00:21:08]Tehát nin itt időkérdés tulajdonképpen, hogy mennyi ideig áll bele.
[00:21:11]Én egyébként az ő helyébe, ha már akkor beleállnék és akkor a lehető leg hosszabb ideig kitartanék, hogy húznád, ha húznád ezt a történet?
[00:21:20]Hát ugye most az a helyzet felvál, ha már ha már ő a ő lett itt a demokrácia hőse, akkor most az milyen, hogy aláírod a saját felmondásodat lemondásodat?
[00:21:27]Tehát nem nem annyira heroikus.
[00:21:29]Igen, igen.
[00:21:29]De most Magyar Péter ezt is nagyon jól elmondta, hogy mik az opciók.
[00:21:33]Tehát ugye a törvény szerint alá kéne írni a Sullyok Tamásnak, nincs más választása, merthogy nem történt olyan hiba az eljárás során, ami miatt ő esetleg eltekinthetne az aláírástól.
[00:21:47]Na most, hogyha nem írja alá, akkor viszont törvényt sért, amivel a megfosztási eljárásnak viszont alapot szolgáltat.
[00:21:53]Tehát akkor olyan módon fog távozni, de akkor áldozattá tud válni.
[00:21:58]Hát legalább a saját közegében.
[00:22:00]Hát a saját közegében.
[00:22:01]De az milyen áldozat, hogy hogy hogy aláírod, hogy holnaptól nem te vagy a górié.
[00:22:05]Tehát érted, az abba nehéz azért belarázni az áldozati szerep.
[00:22:07]Most most ugye Szakács István a legnagyobb mártír azon az oldalon, tehát bele kell versenyeznie Súlyok Tamásnak, hogy melyikük lesz.
[00:22:16]De csak egy pillanatra visszatérve arra, amit István mondott, hogy valóban ez egy tökéletesen kitalált, nagyon jó kis gépezet volt, amivel a Fidesz fenntartotta a hatalmát, csak éppenséggel a a Káderpolitikában meglévő gondolatiság az nem engedte, hogy jól is működjön a gép, mert hogyha a lojalitás nem írta volna felül minden tekintetben a szakértelmet, akkor ez a gép még elműködhetett volna.
[00:22:41]csak eljutottak odáig, hogy már nem merték elmondani a főnöknek, hogy hogy állnak a dolgok.
[00:22:47]Akikre te azt mondod, hogy mértek így, meg mértek úgy, azok már nem azzal a Colstokkal mértek, aminél a valós eredmény volt, hanem hanem azzal, ahova Orbán Viktor beírta, hogy mi a végeredmény, és nekik úgy kellett mérniük, hogy az legyen a végeredmény.
[00:23:01]Most ez a izét eszembe a Csernobil, ahol olyan olyan olyan együllers számtál kaptak.
[00:23:05]Hát hát az összes összes autokrata rendszernek ez a vége.
[00:23:07]Ezért nem működött a 9089 előtti rendszer sem nem is működhetett, merthogy előbb-utóbb olyanok kerülnek pozícióba, akik a szakmai képességek helyett a lojalitás mindent felül író kvalitásával rendelkeznek, és onnantól kezdve a gépezet előbb vagy utóbb össze fog zuhanni.
[00:23:28]Pont ezt láttuk a Fidesznél, hogy amikor már Ráz Ágoston Sámuelnek ki kell találni azt a módszert, hogy hogy tudnak úgy mérni, hogy még mindig jól álljanak, akkor saját magukat átverik.
[00:23:38]Akkor Gajdicsott Ottó kénytelen lesz énekelni a Hírtv stúdiójában, vagy hát ő nem tudta, hogy énekel, de de ugye később kider, de de hogy ez van.
[00:23:47]És akkor szembesülnek utólag, és onnantól kezdve tehát eljutottak addig, hogy Orbán Viktornak Dopman, Bede, Szakács István és Ábrahám Róbert a a védelmezői és a szellemi hátországa.
[00:24:02]Na most tehát ővelük már bocsánatot kérek, nem akarom egyiküket se megbántani, de talán nem lehet fenntartani egy ilyen rendszert, de lehet zárni a szélső jobb felé.
[00:24:11]Tehát hogyha ez a tervnek ennyiből végülis tényleg összeilleszthető, tehát mondom elsőre őrültségnek tűnt, de de hogyha így belegondolsz, akkor ezekkel a figurákkal például pont jól lehet zárni a mi hazánk felé.
[00:24:23]A mi hazánk egyébként is küzd a KDNP-vel.
[00:24:25]Ez is jaj ja nem elejinte érthetetlen volt, hogy mi tehát mi ez az önálló KDNP frakció, tudod egy meg szokni is kell meg még meg minden.
[00:24:34]Tehát hogy meg egyébként is így politika fizikailag nem létező képződménye a KDNP frakció, de hát közben meg van.
[00:24:40]Miért volt erre szükség?
[00:24:42]És ami történik a parlamentben, abból nekem úgy tűnik, hogy pont azért, hogy zárjanak a mi hazánk felé, mert nagyon sok a közös téma.
[00:24:51]Csecsemő vagy magzatvédelem, kereszténység, keresztény üldöző, nagyon sok hasonló téma van, és ezt a KDNP-t tudja vinni a parlamentben, és azért nem sajátít, nem tudja kisejátítani a mi hazánk.
[00:25:02]Tehát ez is egy ilyen ilyen zárásnak tűnik.
[00:25:04]Úgyhogy figyelj még lehet, hogy a végén kiderül, hogy Orbán Zseni csak Igen, azért olyan jó cak csak még csak mégsem sikerült neki.
[00:25:13]De küzdenek a mi hazánkkal a szélső jobb első pozíciójáért.
[00:25:16]Azért ez egy azért ez egy nagyon szép teljesítmény.
[00:25:19]Igen, igen, igen.
[00:25:20]Annyit emlegettétek ezt a bizonyos tüntetést, hogy akkor szerintem haladjunk ebbe a ezen ezen a nyomvonalon tovább, és nézzünk meg egy rövid részletet ebből a ebből a tüntetésből.
[00:25:32]Áder János volt köztársasági elnök, volt az egyik, hát hogy mondjam, vezérszónoka ennek a tüntetésnek.
[00:25:42]Áró, haó.
[00:25:47]Még csak a második kérdésnél tartok.
[00:25:50]Tehát a nem nem az első kérdésnek volt három al kérdése.
[00:25:58]Nem figyeltek eléggé.
[00:26:00]Most még csak a tehát most jön a második kérdés, és ez így ment, és így folytatódott.
[00:26:07]Azt is megjegyezte egyébként, hogy ő leginkább horgászna most ahelyett, hogy hogy itt felszólal.
[00:26:13]Na de azt már elmondtuk, hogy Orbán Viktor Orbán Viktor nem ment el, nem volt ott, kielemeztük és néztem én is az értékeléseket, és az volt például az egyik, hogy a hogy a Fidesz most pont azokkal az eszközökkel próbál élni, amivel a korábbi ellenzék próbált, mertogy itt a petíció meg tiltakozás, meg tüntetés, meg parlamenti bojkott, és hogy egyelőre itt tart a Fidesz nem úgy tűnik, mintha nagyon eredményes lenne.
[00:26:41]Biztos néztétek ezt a tüntetést is.
[00:26:41]Hát ugye ment a számháború szokás szerint, hogy pár ez voltak, vagy nem pár ezren voltak, de ez ebből a szempontból tényleg lényegtelen.
[00:26:51]Na de a hangulatáról meg a felszólalókról Áder János egyáltalán ez az egész helyzet.
[00:26:57]Nekem tetszett egyébként milyen szempontból?
[00:26:59]Mert ilyen nosztalgikus érzéseket hoz ebből a szempontból nem a fideszes, nem a fideszes múltamról van szó.
[00:27:05]Nem, tehát pont ennél a résznél ez nekem a az jutott eszembe, amikor a középiskolában megkaptuk az új 22 éves történelemtalárnőt, és így bejött az első történelem órára, és kábé az az fajult ilyen káoszba, merthogy ugye mi is kamasz, kamaszok, mi is kamaszok prób prób hát, mert egyből mindenki akkor izé, akkor jöhetnek a határhúzások, hogy lássuk.
[00:27:29]És hát kiderült, hogy a ifjútalán határhúzási képtele vagy képességei nullával egyenlőnek, úgyhogy tulajdonképpen így na mindegy.
[00:27:37]Folytasd ezt a sztorit szerintem de nem nem olyan volt, nem olyan volt ez a ez a rész, hogy amikor mondja, hogy na de hát még csak a második kérdés a kérdésénél tartunk polgártársak.
[00:27:45]Hát még nem tartunk se.
[00:27:48]Borzalmas volt a a Áder János, tehát hogyha amikor Áder János szónoklatának kell feltüzelni a tömeget, abban szerintem minden minden benne van az égvilágban minden.
[00:27:59]És hát Szakác István volt ugye a a a díszvendég úgymond.
[00:28:02]Én azt hittem, hogy egyébként adnak neki felszólalási lehetőséget, de de sajnos nem csak egy ilyen hát ilyen röp egy ilyen röp röpjút készítettek vele, pedig egy jó jó szakácsbeszédet azért azt és és nem onnan vitték el a rendőrök, ugye?
[00:28:19]Jó, hát Áder János, mint vezérszónok, ez a középiskolás élmények, akkor az jut eszembe, hogy hát hogyha egy gimnáziumnak nagyon unalmas az igazgatója, akkor tényleg az volt mindig a a csúcspontja az ünnepségeknek, amikor ő egy öt percesnek szánt, de fél órás beszédet tartott.
[00:28:35]Tehát akkor aztán elaludtak az emberek, és Áder János pontosan az a szónok, aki tökéletesen alkalmas arra, hogy a legnagyobb hevületből is pillanatok alatt dögunalmat csináljon.
[00:28:46]Úgyhogy ez egy unortodox forradal már hát az igen, az elaltatja elaltatja a jelenlévőket abszolút.
[00:28:54]Úgyhogy ez szerintem egy nagyon nagy húzás és valóban úgy tudom elképzelni, hogy hát ő a halakhoz van szokva, tehát eleve azokat nem kell szórakoztatni, be kell dobni a és Igen.
[00:29:03]És akkor ott csendben kell várni.
[00:29:06]És hát itt van Szakács István.
[00:29:06]Szerintem ez a 8000, mondjuk ezt mondja István, hogy 8000.
[00:29:11]Nem tudom, fogalmam nincsen.
[00:29:13]Biztos, hogy voltak egyébként ellentüntetők is a szélén.
[00:29:15]Láttam olyat, hogy stoké tehát hogy megik a tér akkor kábé fő lehet.
[00:29:22]Igen, de hogy mennyien lettek volna, hogyha a rendőrség nem dönt úgy előző nap, hogy Szakács Istvánt elviszi?
[00:29:30]Nem tudom, szerintem körülbelül fele ennyien lettek volna, mert ez akkorát futott a médiában, és egy olyan magas labda volt a a Fidesznek, hogy az egyik ilyen nagyon fontos 150000 követővel rendelkező fideszes influencerzert elviszik a az önkény csúcsán.
[00:29:43]Igaz, hogy utána ki is engedik, de hát ez legalább egy jel arra, hogy a hatalmi ágak Magyarországon szét vannak választva, mert hogyha hogyha nem lennének, akkor nyilvánvalóan a Tiszának nem lett volna érdeke, hogy előző nap Szakács Istvánt elvigyék.
[00:30:01]De az is lehet, hogy még az előző hatalomtól, az előző végrehajtó hatalom ellenzékbe szorult képviselőitől nincsen külön választva a rendőrségnek bizonyos része, mert ez olyan volt, mintogyha a kezére játszottak volna a tiltakozás szervező ám ott nem lévő Orbán Viktornak és a Fidesznek, mert ez valóban olyan, ami fel tudja hergelni az embert.
[00:30:22]És még azt mondom, hogy még nem is csak a fideszeseket, hanem miért mennek ki valakihez, aki hát láthatóan nem teljesen józ alul egy tengerparton fenyegetőzik.
[00:30:34]Tehát Szakács István tényleg forradalmára itta magát a tengerparton, és sajnálatosan fel volt töltve a telefonja, hogy belejtette volna a tengerbe, amelyet csinált egy felvételt, és akkor ebből ez lett.
[00:30:47]Kén egy olyan eszköz, nem tudom, valószínűleg a temum van, tehát a temum minden van ugye a Kínában már mindent feltalált abszolút telefonik véri vér.
[00:30:56]Igen.
[00:30:56]És akor felmész a Facebookra, és akkor írod, hogy hogy új sztori vagy új poszt, és nem először izé nem engedi poszt.
[00:31:07]Ó, de szép.
[00:31:07]Szép irányba egyébként.
[00:31:08]Haványály egyébként érdekes meg lehet lenne megnézni az előző hónapokban a Facebookon, hogy hogyan alakulna át a rendszer.
[00:31:15]Ugye itt tényleg így egyszer csak az alkoholos befolyásoltság alatt írtak.
[00:31:20]eltűnnéek, kiürülne a Facebook kiürülne a Facebook egyébként ha már itt vissza had nem nem ne nem állom meg, hogy ne térjek vissza Orbán Viktor és értem a megfejtés meg minden, de de Havasi Bártalan megindokolta egyébként, hogy miért nem volt ott Orbán Orbán Viktor Igen, értem.
[00:31:37]Havasibertalan szájából tudtuk ezt meg.
[00:31:39]azért nem jött el a tüntetése, mert azt szerette volna, hogyha a köztársasági elnökről szól, vagyis magáról az ügyről, hiszen ha megjelent volna, akkor óhatatlanul elvitte volna a fókuszt a résztvevők és az újságírók körében is.
[00:31:53]Tudjuk, tapasztaltuk, hogy szokott ez lenni, de eljön hamarosan az ő fellépésének is az ideje.
[00:31:58]Akkor ez a te megfejtésedet erősíti.
[00:32:00]És Tompos Ádám nincs itt.
[00:32:04]Ő nagyon szereti a szóvicceket, de nyelviemény jutott eszembe, amikor ezt olvastam.
[00:32:07]Ez a fókuszpók, tehát hogy mennyire üres.
[00:32:11]Nem ez is mennyire nem szól semmiről, de valamit persze mondani kell.
[00:32:17]Hát nyilván, hiszen most gondold el a Fidesz szavazót, aki nyilván fölteszi a kérdést, hogy hát ha ez a legfontosabb ügy most, akkor hol a fő?
[00:32:23]Nem, nem, nem, szerintem nem teszi föl.
[00:32:25]Tehát én, mert azt gondolom, hogy a Fidesz maradék táborában nem tudom mi lett a legutolsó felmérés most, hol tart a Fidesz ilyen 20% körül nem tudom 1 millió pár száz két-300 nem tudom teljesen mindegy igazából mennyi hány fideszes szavazó van még vagy szimpatizáns van, de én azt gondolom, hogy aki megmaradt a Fidesznél az már az az megvan.
[00:32:44]Tehát az úgy úgy van, az már ez már nem nagyon fog forgácsolódni, vagy nem tudom minek kell történnie ahhoz még ha Fidesz szétesik adott esetben, vagy vagy bármi ilyen ilyen nagyon radikális történés.
[00:32:55]Orbán Viktor visszavonul például, de tényleg az is faraghatna még a táboron, hiszen a szerintem akik maradtak, azok már ezek az orbánista abszolút nekik mindegy.
[00:33:07]Mindegy, nekik van Orbán Viktor, várják a visszatérést, készát.
[00:33:09]Hiába gondoljuk mi azt, hogy a Fidesz táborának vagy a Fidesz volt nyilvánosságának mekkora arculít és az, ahogy Orbán Viktor háthagyta őket, mint a kutya.
[00:33:17]Hm.
[00:33:17]Mert ők ezt nem így élik meg.
[00:33:20]Tehát ők várják a visszatérést és várják, hogy akkor ki legyen jelölve ismét az irány, és akkor menjünk tovább együtt úgy, ahogy eddig szoktunk győzedelmesen a következő mit tudom én mi felé.
[00:33:29]Mármint, hogy ez van, ez van a fejükben.
[00:33:31]Ezért teljesen mindegy, hogy Orbán Viktor tehát a ezen tényleg szerintem csak mi nem fideszesek pörgünk, hogy most ott van, nem ott van.
[00:33:39]Számított mindig ott van.
[00:33:41]Viktor, Viktor, Viktor Viktor mindig ott van mindenhol ott van.
[00:33:43]Ez egy abszolút ez a mondjuk nem a első nem első számú igazságnak mondanám, hanem hogy Áder János mondta a második per b igazságnak gondolom, de hogy hogy láttuk ezen a tüntetésen, hát bárki beszélt a Havasi Bertalantól Áder János át spontán beindult az, hogy Viktor Viktor tehát ott áll xz ember egyébként épp egy kicsit cserben vannak hagyva, épp egy kicsit körbe vannak röhögve a mester által és akkor még csak ilyen finom képeket És spontán elkezdik éltetni a Orbán Viktort, aki épp akkor pakolja a bőröngyjét otthon, merthogy indul a focivébé.
[00:34:20]egyenként mindenki Ferencet kiabál, csak Viktornak hangzott, hogy bibliai hasonlatot mondjak, de vegyük egy pillanatra komolyan azt, hogy hogy tényleg tiltakozni kell az önkény ellen.
[00:34:34]Most tehát hántsuk le azt, hogy pont akik tiltakoznak, azok nem tiltakozhatnának a 16 éves előéletük miatt, hogy kell-e aggódni.
[00:34:42]azért vannak olyan jogvédő szervezetek is, amelyek az alaptörvénymódosítás egyes részleteit kifogásolják.
[00:34:50]Mondjuk ezt a 12 éves mandátumkorlátozást, vagy a Súlyok Tamással szembeni eljárást, mert hogy azt mondják, hogy a megfosztási eljárást kellett volna eleve elindítani, azzal is eredményt lehetett volna elérni.
[00:35:02]Meg vannak még ilyenek.
[00:35:06]Nem lehetünk teljesen nyugodtak.
[00:35:09]Magyar Péter mai felszólalása a parlamentben, az ugyanról szólt, hogy nem tudom, hogy fogalmazott pontosan, de az volt a lényege, hogy lezárul a Fidesz rombolásának időszaka az alaptörvény 17.
[00:35:20]módosításával.
[00:35:20]Tehát innentől kezdve jön az építkezés.
[00:35:25]Nagyon szeretném, hogyha az építkezés az valóban olyan lenne, és erre már kifejezetten figyelnék, és innentől kezdve, ha nem olyan lesz, akkor magam is hajlamos leszek felszólalni és elmenni akár egy tüntetésre is, ahol nem sűrű járok.
[00:35:37]De hogy valóban érezzük azt, hogy nem az a kinevezési gyakorlat ne érsd félre, hogyha megszólal a Viktor Viktor.
[00:35:47]Igen, igen, igen.
[00:35:47]Nem fogom félreérteni.
[00:35:49]Hiába fogják azt kiabálni egyenként, hogy Ferenc megint Viktor Viktor lesz belőle.
[00:35:54]De hogy tehát ha ha itt a az önkény elharapódzik, annak az lesz a jele, hogy nem fogunk érezni különbséget a kinevezési gyakorlatban.
[00:36:04]Tehát ugyanúgy tudni fogjuk az új köztársasági elnökről, hogy egyértelműen a Tiszához vagy személyesen Magyar Péterhez kapcsolódik.
[00:36:14]Az új alkotmánybírákról megint csak tudni fogjuk, hogy egyeztetés nélkül tiszás elfogult alkotmánybírákat neveznek ki, merthogy az előző rendszernek is az volt a lényege, hogy amellett, hogy megvolt a kétharmada, a kinevezési gyakorlatot alakította át úgy, hogy onnantól kezdve az egyébként alapjában meglévő fékek és ellensúlyok rendszerében pontosan az azokat működtetők, azok a kapcsolódás miatt ne működtessék az ellenállást és az ellen úlyt.
[00:36:44]Tehát erre kell nagyon figyelnünk, illetve szerintem ami nagyon fontos, hogyha az alkotmányozás lezárulna, akkor utána valami olyat bele kéne abba írni, hogy most már a kéthad ne tudjon hozzányúlni alkotmányos rendelkezésekhez.
[00:36:57]Ez egy önkorlátozás lenne akár egy négy-ötödös többséghez kötött alkotmányváltoztatás, hogy megkössék a saját kezüket, és azt mondják, hogy innentől kezdve mi már hiába vagyunk annyian a parlamentben, hogy megtehetnénk, de mégsem szólunk hozzá.
[00:37:14]illetve a választási törvényt azt külön kiemelném, mert arról gyakorlatilag semmilyen szó nem esett a az április 12-i választás óta, ahol ott a magyar demokrácia azért jutott abba a helyzetbe, ahova 2014-től minden választásnál jutott, és ahova egyébként most is eljutott, merthogy egy kicsi többségből is lehet hatalmas nagy többség a parlamentben ezzel a választási rendszerrel.
[00:37:38]az arányosságát vissza kell állítani azért, hogy onnantól kezdve 2030-tól az legyen a garanciája annak, hogy nem fog túlhatalomhoz jutni egyetlen egy párt sem, és nem tud visszaélni a hatalmával.
[00:37:52]Tehát én szerintem ezek nagyon fontosak.
[00:37:54]A mostani eddigi lépések, az alaptörvény módosítása most azért nem ugyanolyan számomra, mint a Fideszé volt, mert a Fideszénél láttuk egy idő után, hogy ez semmi másról nem szól, csak a hatalom bebetonozásáról.
[00:38:09]egy erkölcstelen, immorális hatalomnak a saját maga felé hajló kezét láttuk minden egyes ilyen alkalommal.
[00:38:16]Most azt mondhatjuk, hogy ez még az előző rendszer lebontása, de innentől kezdve már az összes kétharmados változtatás szólhat akár a mostani túlhatalomnak a saját helyzetének a bebetonozásáról.
[00:38:32]Tehát most még nem kell tüntetni.
[00:38:32]A fideszesek persze nyugodtan tüntethettek, hiszen 16 év alatt kiderült, hogy fogalmuk nincs arról, hogy mi az önkény, meg mi a demokrácia.
[00:38:42]Úgyhogy most ezt értékelhették akár önkénynek is, de figyeljünk.
[00:38:44]Ühüm.
[00:38:44]Az alapdilema ugye az az, hogy a amiben most mi társadalom is egyébként a Tisza is, de mi társadalom vagyunk, hogy mit kezdj azzal a helyzettel.
[00:38:55]Hogyha te belül sem gondolkodsz demokráciáról meg polgári létről, polgári gondolkodásról, hogy van volt egy NER, amit csak a NER módszereivel lehet lebontani.
[00:39:09]Orbán és ebből ebből jön egy ilyen ilyen ütközés, és tényleg egy ez egy ez egy ez egy fontos és alapvető dilemma.
[00:39:14]És hát erre most a többség szemben láthatóan azt mondja, hogy ez van, mégogyha esetleg azt is gondolja egy-egy lépésről, hogy ez most nem annyira.
[00:39:24]Szerintem egyébként a a súlyoknak ez az egymondatos elintézése, ez valószínűleg azért sokaknak nem szimpatikus, miközben a céllal egyetértenek, de azt mondják, hogy hát azért lehetett volna ezt esetleg elegánsabban is.
[00:39:34]És ráadásul ez ez a mondat ott marad az alaptörvénybe.
[00:39:40]Tudom, hogy ez nem olyan fontos problémának tűnik, de ez így ott ott fog égedni így a hát az új alkotmányig.
[00:39:44]Aztán majd Igen, aztán majd látjuk.
[00:39:47]Szóval, hogy hogy és ö én abban bízom egyébként, hogy a április 12-nek lesz egy olyan utóhatása, hogy a magyar társadalom megtanulta azt is, hogy hogy igenis fontosak azok az értékek, amelyeket nagyon ügyesen vett el a Fidesz tőlünk ilyen szép lassacskán ugye odacsempézte, elcsempte, elcsorta, ellopta és hogy ez a NER lebontás, ez egy darabig még tartani fog maga a folyamat is, maga a hangulat is, de előbb vagy utóbb valóban jönnek majd esetleg olyan lépések, amire viszont szerintem azt fogja mondani a társadalom, hogy ó ó, de ez most már nem az, és hogy ezt már nem kellene, vagy hogy ez nem jó, ez nem jó az irány, ha nem, akkor semmi gond, akkor így maradtunk örökre örökké.
[00:40:29]Lehet így is csinálni valószínűleg, sőt minden bizonnyal a Tisza kéthad kormányzás jobb lesz tartalmilag, demokrácia tartalmilag, mint a Fideszé volt, de valóban tehát ez szerintem ezt meg kell lépni, ezt vagy meg kell ugrni ezt a szintet.
[00:40:44]Én bízom benne, hogy az április 12-nek lesz egy ilyen utó rezgése is.
[00:40:45]És és a választási törvényt, azt jó, hogy mondod, mert én is várom, tudom, hogy egyébként nem úgy volt róla szó még a kampányban is, hogy ugye Magyar Péter azt mondta, hogy azért ez nem a magyar társadalom problématérképének csúcsán lévő valami, és ebben igaza is van, de előbb vagy utóbb jó lenne ezt látni, ha csak a győztes kompenzációt elvennék, és mondjuk kétfordulós lenne a választás, már egy sokkal kiegyensúlyozottabb helyzet lehetne.
[00:41:11]Nagyon fontos szerintem, hogy minden társadalom egy tanulási folyamaton megy keresztül, és nekünk van egy jelentős elmaradásunk a nyugat-európai országokkal szemben demokrácia tanulásban.
[00:41:23]hogyha az előző 16 évből csak annyit megjegyez a társadalom, hogy amikor elkezdenek jogvédők meg ellenzékiek sírni bizonyos demokrácia deficit jogállammal való vagy joggal való visszaélés miatt, akkor az nem csak azért érdekes, mert a demokrácia, mint egy rózsaszín felhő ott van fölöttünk, és jó, hogyha rózsaszín a felhő, hanem azért, mert hogyha nincsen fölöttünk ez a felhő, akkor jön a korrupciónak az a szintje, amit látt Akkor az országot el lehet lopni ezek nélkül a demokratikus feltételek, fékek és ellensúlyok nélkül, és úgy ahogy van egy országot el lehet lopni, zsebre lehet tenni, meg lehet téveszteni, ahogy ez Magyarországon történt, hogy a demokrácia nem önmagáért fontos, hanem azért fontos, mert védelmet nyújt az embernek a hatalmasságokkal szemben, és nem teszi az országot kiszolgáltatottá a rablókkal szemben.
[00:42:19]Ennyit kéne megtanulni a 16 évből, ha ez megtörténik, ha ez belemosódik az emberek agyába és és leülepszik, és a következő generációk ezt már mint örökséget megkapják, akkor szerintem még ez a 16 év is lehet, hogy megérte.
[00:42:33]Na nézzünk akkor egy konkrét példát erre, hogy a NER rendszerét hogyan lehet vagy nem lehet a NER módszereivel lebontani, ahogy a az előbb mondtad, és ez a médiának a az esete, mertogy ugye most ott azt látjuk, hogy ideiglenes vezetők vannak és hát tulajdonképpen volt is egy pillanat, ami hát sokakat meglepett, merthogy elsötétült a közmédia és hát a parlamentben is téma volt.
[00:43:00]Ost Andrea olvasta föl, hogy mi jelent meg a képernyőn.
[00:43:04]Tisztelt ház, az M1 képernyőjén ebben a pillanatban ez olvasható.
[00:43:07]A közmédia nem hazudhat.
[00:43:09]Bocsánatot kérünk, amiért hosszú éveken át mégis ezt tettük.
[00:43:13]A közmédia most átalakul, hogy a jövőben független és hiteles legyen.
[00:43:18]A hírszolgáltatás átmenetileg szünetel.
[00:43:24]Maradjanak velünk.
[00:43:24]Tisztelt képviselőtársa!
[00:43:38]Tisztelt képviselők!
[00:43:44]Tisztelt képviselő!
[00:43:49]Ugye annyi, a hírszolgáltatás azóta fokozatosan újraindul, de a koncepció az ez, hogy van egy ideglenes vezetés.
[00:43:54]Ö Horvát András, ő lett ugye az MTVA-nak az ideglenes vezérigazgatója, és ahogy fogalmaztak, a közmédia működésének átvilágítása, átállás biztosítása, propaganda felfüggesztése, hírszolgáltatás szakmai megújítása.
[00:44:09]Na de fordítsuk már azt le abban a fényében, amit az előbb mondtál, hogy hogyan lehet ezt, mert azért ez egy elég finoman szó és radikális lépés, ami itt történt.
[00:44:19]És ugye ráhúzható erre, amit az előbb mondtál, hogy a NERT képviselte tulajdonképpen a közmédia magyarán a NER módszereivel, és ilyen formában kell ezt is megújítanunk.
[00:44:32]Rátehető-e ez a séma, amit mondtál?
[00:44:32]Ö egyébként elég kijöttek a számok, elég jó volt az elsőtiti ülésnek a nézőszáma, tehát hogy érdekelte az embereket, hogy mi fog történ de ez mindig így van.
[00:44:44]Et a korábban volt az NMH-nak vagy a médiatanácsnak ilyen büntetése, amikor egy-egy keres általában kereskedelmi tévket még egy órára felfüggesztették és nagyon sokan nézték, hogy milyen is az a műsorszünet.
[00:44:55]Szóval, hogy az, hogy ez a felirat megjelentés egy-két órán keresztül ott volt a képernyőn, illetve a híradó.hu m továbbra is egy ilyen hasonló üzenet van, hogy még átállás van.
[00:45:08]Az végülis ez a Tiszának a a választási ígérete volt, ugye ez a elsőtét ez ilyen szimbolikus akármi megtörtént.
[00:45:16]Kész.
[00:45:16]Olyan fontosnak nem tűnik egyébként olyan szempontból, hogy inkább az a fontos, hogy kik lesznek azok, akik megcsinálják majd tényleg az új közmédiát.
[00:45:26]Tehát a a ugye három vezetőt tudunk, illetve hát a Horvát P.
[00:45:31]Andrást, de hát ugye ő jogász, és azért is van ott, hogy a jogi részét és a gazdasági részével foglalkozzon.
[00:45:35]Tehát ő ő azt tényleg valóban átmeneti vezető.
[00:45:40]Rajtakívül három nevet tudunk, illetve most már négyet, mert hogy a Duna csatornának is meglett a a vezetője.
[00:45:46]És olyan 80 körüli embert bocsájtottak el az assiszem a hírigazgatóságtól, és a hírizgatóság meg a csatornáknál, a hírekkel foglalkozó részlegektől, hogy tényleg az a kérdés, hogy ki fogja ezeket megcsinálni, felépíteni milyen emberekkel, kik honnan, hova, mert az az a mottója az egésznek.
[00:46:02]az mindig benne van az a veszély szerintem a közmédiában, hogy a politika rátenyerel.
[00:46:08]És ez a Tiszánál sincs másként egyébként.
[00:46:10]Tehát a abban a pillanatban, hogyha a politika elkezdi bármilyen szinten is sajátjának tekinteni, és mi ezz voltunk hozzászokva, tehát a gond ott van, hogy ehhez vagyunk hozzászokva, újságírók is egyébként a közmédiában is, akik dolgoztak, hogy azért a politikának mindig volt valamiféle ráhatása, hogy mi is történik ott.
[00:46:26]Innen oda jutni, hogy mi egy bátor, független közmédia vagyunk.
[00:46:34]Hát az nem lesz könnyű.
[00:46:34]Az még szerintem a társadalmi tanulásnál is egy nehezebb folyamat lesz.
[00:46:38]Neked egyébként van megfejtés?
[00:46:38]Múlt alkalommal próbáltuk megfejteni a kinevezésekkel kapcsolatban a sorrendet, merthogy igen, vannak úgymond ideglenes vezetők, merthogy a pályáztatás ugye ezután következik, tehát ezután fogjuk megtudni, hogy ki lesz majd a közmédiának a vezetője.
[00:46:53]Na de akkor ez a mostani vezetés, akiket ugye bejelentettek, amit például te is említetted, hogy mondjuk a Vodasz Balázs, nyilván a többiek is elengedték a korábbi munkáikat.
[00:47:04]Na de hogy engeded el a korábbi munkádat, ha idelenesen alkalmaznak, és benne van a pakliban, hogy pár hónap múlva lehet, hogy más kerül oda.
[00:47:15]Szóval neked erre van megfejtésed?
[00:47:18]Melyik?
[00:47:18]Melyik?
[00:47:19]Hát erre, hogy ezt ez ez akkor hát kockázatot vállalnak.
[00:47:20]Ez egyértelmű.
[00:47:22]Tehát hogyha ha mert ki tudja mit hoz a pályázat.
[00:47:24]Tehát hogyha pont hát ez benne van a pakliban.
[00:47:27]Ők úgy döntöttek, hogy vállalják ezt a kockázatot, mert megá három- négy hónapra is lehet, hogy utána.
[00:47:32]Jó, persze az ember arra gondol, hogy azért meglepő lenne, hogyha te ezt a leg valahol a legnehezebb időszakot meg végigcsinálod a közmédiában, mert ez az átmeneti időszak és főleg az az eleje még a elbocsátásokkal súlyosbitó, mert nehogy azt gondolja bárki is, hogy az annyira szórakoztató dolog.
[00:47:48]Végigcsináld, akkor utána nem nem valószínűleg nem fogják azt mondani, hogy viszontlátásra, de lehet, hogy nem te leszel a főzer, de végülis úgy lenne korrekt, ha már valaki részt vett.
[00:47:57]De hogy én amit most így így ennyi idő után látok, nagyon kevés idő telt el, de én egy kicsit kapkodásnak látom azt, ami történik.
[00:48:04]Az, hogy a hiradó.hu oldalon egy átmeneti felirat olvasható, miközben a hiradó.hu-n például mehetnének a magyar táviratirodának a a hírei, nem lenne egy nagy tartalom, mert hát elég szára hígáltatás így fokozatosan felirat, de hogy a híradó.hu Hu nem vagy az, hogy a Kossut Rádión nem megy semmi.
[00:48:24]Szerintem az is, az is egy ilyen hát rengeteg kulturális társadalmi, gazdasági műsor is volt a Kossut rádión.
[00:48:29]Az, hogy így így beszántva az nekem úgy tűnik, hogy egy kicsit ilyen koncepció nélkül érkeztek ezek az emberek, elkezdett az új vezetés és ezt azért merem merem gondolni, az az nem egy erős megfogalmazás.
[00:48:42]Mi?
[00:48:42]De szép szép szépen mondod szépen mond mond merem feltételezni merem feltételezni politikus azért merem ezt gondolni merthogy az erős gondolt feltételező hogy hogy amikor én ott odakerültem a közmédiához 2011 elején akkor a Fidesznekra megvolt a forgatókönyve az egészre mindenre az hogy hogy fogják pedig az egy bonyolultabb manőver volt sok szempontból mert ő a különálló független ö közmédia részeket kellett egybe tolni, és úgy, hogy közben a médiatörvényt elfogadni, módosítani, felépíteni ezeket a testületeket, amelyek aztán persze nem felügyelték a közmédiát, mert csak kamuból működtek ilyen szempontból.
[00:49:25]És kitalálni azt, hogy az MTV-je az külön legyen és a Dunaédia szolgáltató legyen a közmédia igazából és afölött van csak társadalmi, politikai felügyelet, az MTV meg egy sima begyártó cég, miközben az MTVán-nál dőltek, szóval és mindenra ki volt dolgozva.
[00:49:41]Én ültem olyan értekezleten, aminek elsőre nem értettem akkor a nevét.
[00:49:46]Az volt az értekezletnek a neve, hogy főfolyamatok státusza.
[00:49:47]Tad ezt így friss vezetőként így a kezemben nyomták.
[00:49:53]Főfolyamatok státusza.
[00:49:56]Tehát ott éreztem magam megint a izé a a mechanika előadásán a főiskolán, amikor bemész és azt mondja tanár, hogy jó napot kívánok és soha többet nem értesz semmit.
[00:50:05]és hogy aztán rájöttem, hogy dera, de úgy volt megcsinálva a forgatókönyv, hogy tulajdonképpen napi lebontásra, hogy mikor minek kell megtörténnie, ki jön hova, ki veszi át és a többi, és a többi, minden, minden.
[00:50:18]Tehát a Fidesz baromi tudatosan készült arra, hogy a közmédiát bedarálja maga alá.
[00:50:22]Olyan szinten, hogy ezt így meg is csinálták előre, és végig is vitték ezt a forgatókönyvet.
[00:50:27]És nem azt mondom, hogy ez egy követendő példa, természetesen, csak hogy lát én látom és ezért merem gondolni.
[00:50:33]hogy itt itt mintha egy kicsit olyan kapkodós lenne, mintogyha azok, akik most úgymond bementek a közmédiába átmeneti vezetőnek, így rácsodálkoznának, hogy is van ez, hogy van egy Dunaédiáltató, meg egy MTV-ja, és akkor le van kettőzve, mert hogy le van kettőzve, meg van tükrözve a közmédia működése.
[00:50:51]Minden egyes szer főszerkesztőségnek az MTV-án belül is megvan a csapata, és a Duna médián belül is megvan a csapata, mert így lehetett törvényileg.
[00:50:59]És akkor nézik, hogy oké, de most akkor ki gyártja a műsort, ki a szerkesztő, kinek mi a feladata?
[00:51:07]Hát igen, ugyanakkor ugye te is nagyon nagy bölcsességet nem tudtam mondani.
[00:51:10]Tehát ennyi, hogy én én látok látok egy kis igen, mert ugye a te is emleed, hogy a a tészapártnak ez egyik főüzenete volt a a kampányban, és Magyar Péter Forton hangoztatta, hogy itt ahogy ahogy a Tisza hatalomra kerül, abban a pillanatban beszántják ugye a közmédiát, megszüntetik, sóval szórják be.
[00:51:26]Tehát ezt hallgattuk a kampányban, és most mintha tényleg ezt látnánk.
[00:51:32]Örülök neki, hogy a Tiszának nincsenek ennyire kész forgatókönyvei bizonyos területeken, hanem azt mondja, hogy majd akkor megpályáztatják a az elnöki pozíciót.
[00:51:42]Nem az van, hogy úgy érkeztek a hatalomban, hogy pontosan tudják, hogy ki lesz a az MTV a elnöke, meg ki lesz nem a humán nevőforrás részére gondoltam, csak arra, hogy volt koncepció a fejükben.
[00:51:52]Én nyilván ugye ez egy kettő éve létező párt, amelyiknek rengeteg dolgot kellett átgondolni ezalatt a két év alatt, miközben egyfolytában kampányolt, és nincsenek is túl sokan a pártban.
[00:52:04]Tehát a mozgalmi jellegből adódóan ennyire kész forgatókönyvek talán nem is lehetnének.
[00:52:11]Azt én is egy kicsit nehezményezem, vagy furcsának tartom, hogy látjuk, hogy az MTVA dolgozói a közszolgati médiában azért többnyire nem a hatalomhoz voltak lojálisak, hanem minden hatalomhoz lojálisak, hiszen tudtak fordulni.
[00:52:28]ugyanazok a műsorvezető arcok, akik a propagandát mondták be betűről, nyilván központilag kiadott szövegeket meg gondolatokat, azok most tudnak egészen normális MTI híreket is felolvasni, vagyis tudtak egészen addig, amíg el nem sötétült a képernyő.
[00:52:45]Nagy kérdés, hogy meddig kaphatták volna meg azt a jutalmat, hogy még úgy csináljanak, mintha újságírók lennének.
[00:52:52]De talán addig érdemes lett volna, amíg nem szerveződik meg teljesen az új stáb, és akkor viszont egyik napról a másikra átállni, és akkor már egy megpályáztatott elnöki pozícióval, új elnökkel, fix hírigazgatóval, fix műsorvezetőkkel nekivágni.
[00:53:09]Tehát lehetett volna ez is.
[00:53:11]Nem ezt az utat választja a Tisza.
[00:53:14]És talán annyi értelme van ennek, hogy hogy van egy ilyen látható szimbolikus jele is ennek, hogy most itt azért nagy változás történik.
[00:53:24]Tehát olvashatjuk ezt a feliratot, magyar filmek mennek a az M1-en, és nem híradó megy az M1-en.
[00:53:32]A Kossut rádiót nem lehet most hallgatni átmenetileg.
[00:53:37]Tehát bizonyos szempontból nem jó.
[00:53:39]Ugyanakkor bizonyos szempontból meg üdvözlendő, hogy van egy ilyen hírcsend, és ezzel is érzékeljük, hogy ami korábban történt, az nem volt normális, azt nem lehet folytatni.
[00:53:49]És aztán meglátjuk, hogy mi jön utána, mert abban igaza van Istvánnak, hogy mindig volt befolyása természetesen a politikának a Közszolgálati televízió fölött, és mindig lesz a politikának befolyása.
[00:54:01]Az a nagyon nagy kérdés, hogy úgy működik-e, hogy egy irányból jön a befolyás, vagy ahogy a normál életben több irányból érkezik befogá befolyás, amire nem feltétlenül kell az újságírónak kötelességszerűen úgy reagálnia, hogy márpedig akkor én ezt végrehajtom, hanem ez az újságírói szabadakarat, hogy ezeket a befolyásokat akár figyelmen kívül is hagyhatja, és a saját gondolatai, értékrendje és a szakmája, szabályai szerint léphet Az én tapasztalatom ugye 99 és 2010 közötti a az MTV-ben, tehát én voltam Fidesz kormány alatt is, meg utána a következő társaság mi is volt MSZPSDSZ kormány alatt is.
[00:54:47]És nekem például a az utolsó nyolc évben is nagyon erősen jobboldali vezetőim voltak a telesportnál, akik ezt nem is szégyelték és ki is mondták.
[00:55:00]És hát például képzeljük el azt, hogy a büfében lehetett politikáról vitatkozni.
[00:55:06]Tehát akár most hiába sportszerkesztőségnél dolgoztam, de a híradósokkal jóban voltunk, és még a híradósok is beszélhettek arról, hogy a Gyurcsány micsoda, egy nem idézem, hogy miket mondtak, és ennek nem volt következménye és persze volt a politikának akkor is befolyása, de hát tehát a politika mindenre hat.
[00:55:25]Tehát a politikának az a feladata, hogy hatása legyen a dolgokra.
[00:55:29]Amíg az emberek saját maguk dönthetnek arról, hogy ezt a hatást, magukra nézvést érvényesnek tartják-e, addig jó.
[00:55:36]Ha kötelező, akkor nem jó.
[00:55:39]Ez az előző televízió, ez tényleg egy propagandagépezet volt.
[00:55:44]Teljesen eltérően attól, mint ami Magyarországon egyébként 90 és 2010 között megszokott volt.
[00:55:51]Ühüm.
[00:55:51]Még egy kérdés ezzel kapcsolatban, mert hát ugye itt is a a vezérkart teljesen lefejezték.
[00:55:57]Ugye Kolt Andásról beszélek, Miaács elnöke, Altória Janita és hát Pap Dániel ugye, aki korábban távozott, és sokat beszéltünk a műsorokban arról, hogy az elszámoltatás hogyan alakul.
[00:56:09]Hát itt is azért lehet tudni, hogy jó néhány ügy kiderült.
[00:56:15]Pénzügyi ügyekre gondolok az MTVA vonatkozásban.
[00:56:18]Ilyen-olyan amolyan szerződések.
[00:56:20]Az, hogy mondjuk ez a része szerintetek mennyire fog átmenni.
[00:56:23]Most gondolok akár szerződésekre, ki kiszervezésekre.
[00:56:28]Egyebek sorolhatnám itt is a napestig, hogy milyen ügyek derültek már ki.
[00:56:33]Szerintetek benne lesz ez a pakliban?
[00:56:36]Ugye most nyilván a a feláll majd a hivatal és és nyilván talán elkezdenek nyomozni, de hát most valószínűleg ez is, ezt is megnézi.
[00:56:44]Költségvetést megnézi, költéseket megnézi.
[00:56:46]Mire lehet itt számítani szerintetek?
[00:56:49]Hát majd látjuk, remélem.
[00:56:49]Ö hát azért néhány produkciót ismerünk ilyen nagyobb produkciókat, hogy a Redikül című műsor és akkor ugye ez a Hankó Gabriella, aki a Habony Árpádnak a üzlettársa volt, ez még még a mai napig is az ő ez a produkció hatalmas összegekől volt egy kis rég ki ezt a nevet.
[00:57:05]Igen.
[00:57:08]Jaj, de jó, hol van tényleg habonyák pedig.
[00:57:10]Jó, ja bárhol is az jó.
[00:57:10]és hogy milyen túlárazással meg hogy meg mint működtek, vagy voltak-e felesleges szerződések, mer a közmédiában az is egy ilyen nagy vadász és halászterület, kinek kedve szerint, hogy olyan dolgokra kötünk külsős szerződést, amit egyébként meg tudnánk csinálni házon belül is.
[00:57:33]hogy ebből összejöhet-e aztán olyan ügy, ami adott esetben büntető jogi felelősséget is felett, vagy pusztán és nagyon idézőjelve a pusztán az történt, hogy hát itt elpazaroltak közpénzeket, úgyhogy nem kellett volna ezt így nem tudjuk, mert egy nem látjuk még egyelőre, hogy milyen szerződéseket meg m ki miket írt alá.
[00:57:49]Ezt tudom, hogy a vizsgálat egyébként már már elkezdődött.
[00:57:54]Ühüm.
[00:57:54]Ö csak annyit még a tartalomra visszatérve, hogy itt itt két veszély fenyeget.
[00:58:00]Az egyik ez amiről beszéltünk, ez a politikai nyomás esetleg, hogy az megjelenik.
[00:58:07]vagy ennek egyébként az a a ilyen zsigeri megszületése, amikor így így így ilyen ilyen proaktív módon így elém mennek az újságírók úgymond, és ugye elgondolják azt, hogy mit várna tőlük el az adott hatalom, mert hát ebben szocializálódtak és eb volt eddig a működ működési környezet, és ezért tulajdonképpen egy kicsit Igen.
[00:58:25]Vagy de csak ha ezek nem lesznek, akkor az már egy hatalmas erőny lenne.
[00:58:29]A másik meg az, hogy ne attól is lehet tartani, hogy ne üsse fel a fejét.
[00:58:35]És mondjuk például a kulturális szférában az, hogy ez a ami Magyarországon minden egyes kormányváltás után felütija a fejét, ez a na most mi jövünk.
[00:58:42]Mi eddig el voltunk nyomva, nem kaptunk lehetőséget, és valóban ez volt a közmédiában, hiszen fekete listák alapján dolgoztak, és akkor ne ne az legyen, ne ez legyen a szellem, hogy most mi jövünk, hanem az legyen, hogy most mi jövünk, de mi mindannyian.
[00:58:56]És hogyha mi az ákos meg fideszes előadó, akkor akkor legyen.
[00:59:00]Tehát akkor ne az legyen, mint ami eddig volt, hogy a kormányülésen Fló Tomival foglalkoznak, hogy hogy mit mit mondott a Fideszről, és akkor ő nem szerepelhet a Petőfi rádióban, meg lehetne sorolni a neveket meg előadókat, hogy ki volt az, aki fekete listás meghívottak.
[00:59:11]Én Rost Andrea Nagy Feró duettért kiáltasz, hogy ők ha lehet énekeljek együtt egy ilyenért inkább.
[00:59:22]Az egy érdekes vállalkozás lenne és még még még valami.
[00:59:24]Én akkor akkor leszek polgárként nyugodt, amikor oknyomozó műsorban például a Tisza kormány számára vagy a Tiszártak számára is kellemetlenül ügyek is megjelennek a közmédiában és nem történik semmi azon kívül, hogy sokan megnézik, illetve történik, mert mondjuk hatása van, vagy na de én ezért mondom, hogy hogy kicsit sokat várunk szerint.
[00:59:44]Nem én szerintem nem.
[00:59:45]Hát most gondolj bele, hogy hogy az összödi beszédből ez az egy perces összevágott rész, amit hogy képzeljük el, hogy 2010 után kerül ki Orbán Viktorról egy ilyen, akkor a közmédia hogy reagált volna arra, de az a közszolgálati rádióban jelent meg először, és onnan rögtön átvette a Közszolgálati televízió 2006-ban.
[01:00:05]Tehát ha csak idáig eljutunk, az már szerintem bőven elég.
[01:00:11]Másrészt meg, hogy kell-e bűnök után kutatni a Horvát Andrásnak ott, mint új vezetőnek meg mint jogásznak.
[01:00:18]Hát én azt hiszem, hogy egyébként ezt megítélhetjük mi, mint nem 12 tagú, hanem 10 millió tagú ítélőszék, vagy a határon túliakkal együtt több mint 10 millió ítélőszék, hogy ez úgy ahogy volt, maga volt a bűn.
[01:00:35]Tehát az egész MTV belül nem kell keresni a bűnt, mert az egész volt a bűn.
[01:00:40]Hát állami pénzből, a mi pénzünkből, az adófizetők pénzéből, azoknak az adófizetőknek a pénzéből is, akik egy pillanatig sem gondolták, hogy a Fidesznek bármiben igaza lenne, ebből egy pártállami propagandagépezetet üzemeltettek.
[01:00:56]Ez bűn.
[01:00:56]Hát ez a párt és az állam összekapcsolódása egyikás ugye a kérdés bocsánat.
[01:01:04]Hát én ez a szokásos, amikor szoktuk mondani az ügyek, hogy van a politikai, hogy van a van a politikai része, meg van a meg meg van a jogi része.
[01:01:12]Ezt mindig el szoktuk mondani.
[01:01:14]És most kifejezetten jog van ez alkotmányellenes.
[01:01:18]Tehát lehet, hogy jogszabályt nem találunk, de ez úgy ahogy van alkotmányellenes.
[01:01:20]Tehát demokráciában ilyet nem lehet csinálni.
[01:01:22]És ez történt, de megszoktuk, mert ugyanez ment az utcán a plakátokkal, hogy áll kérdez minden területen így ment ilyen alapon a gazdaságban a pályázatoknál, tehát ilyen alapon mindegyiknek utána kell járni és tudni az, hogy te értem amit az, hogy értem egyet is értek veled, csak ugye jogilag megfoghatatlan az, hogy alkotmány, adott esetben alkotmány sem működött volna-e a közmédia, és hogy hogy mi lehet ennek a retorziója, miközben meg meg valaminek még mégis csak történnie kellene ahhoz, hogy igenis azt lehessen mondani, hogy ott ami történt, az nem történhet meg még egyszer, és hogy csak mit csinálsz, nem tudsz mit csinálni.
[01:02:03]De tényleg tudom, hogy most ilyenek izé kommentek jönnek majd, hogy de hogy azt meg azt meg börtön meg lánc meg izé, de hogy hogy nagyon nehéz, miközben tök jó lenne, ha ez így tudatosulna és egyébként a közmédia dolgozóiban is, hogyha van most nézünk, aki közmédiás és néz minket, hogy ami most történik a közmédiában, és amiért egzisztenciális fenyegetettségben kell élniük, dolgozniuk és nem tudják, hogy mi lesz holnap, holnap után, hogy kit rúgnak ki, vagy kit tartanak meg, egyáltalán mi lesz az átszervezés vége, mert minden átszervezés az és két szervezetet egybe toolnak, az általában azzal jár, hogy ott nem létszám bővítés történik.
[01:02:37]Az azoknak köszönheti, akiket most rúgtak ki nemrég, akiket elkezdtettek sorolni.
[01:02:43]Én Bárhegyi Attilával kezdeném, mint a első számú felelőse ennek az egésznek, ami történt.
[01:02:49]Pedig ő papíron ugye kvázi ott sem volt.
[01:02:52]Aztán Pap Dániel, altorjai Anita, Német Zsolt.
[01:02:57]Na de István és mit kezdesz azzal, aki papíron ott sem volt?
[01:02:59]Tehát hát azért mondom, erről beszélünk, erről beszélünk.
[01:03:04]Ugye ahhoz az kéne, ahhoz az kéne, hogy XY produkció, ami egyébként házon belül 1 millió Ftba került volna óránként, azt a papíron nem létező cégének alt izé be vagy alt cégével is ahhoz bedolgoz, mit tudom én ilyen szerződéseken keresztül nem egy hanem 10 millió Ftért csinálták meg.
[01:03:24]Ja, nekem már lehetne kezdeni, hogy a kultúra üben is találkozunk jó pár ilyen szerződés.
[01:03:31]Jó, csak az a baj, hogy ugye ha ezekkel foglalkozunk és kiderülnek ilyenek most például ugye a híramisító utazásairól Hadházi Ákos kitett különböző adatokat, hogy nem tudom én 50 valahány millióért Vietnámban meg nem tudom én hol kötötte a fontos szerződéseket ilyen neves televíziókkal.
[01:03:52]Az az egy pitiáner történet.
[01:03:52]Tehát az a baj, hogy a hogy végtelen pitiáner ügyekig kell mennünk, hol ott az egész ügy úgy, ahogy egyben van, kellene, hogy bíróság elé kerüljön.
[01:04:04]Azt nem tudod.
[01:04:04]Hát szerintem azt nem tudod, mert hogy egy én se vagyok én se vagyok ettől az Alkapó helyzett boldog, mert és Orbán Viktárnál is mikor szóba került, hogy az aranykonvoly miatt esetleg eljuthat az a történet oda, hogy bár szerintem ott van jó néhány kérdés, hogy egyáltalán jött mindegy, de volt ez egyáltalán az szóba került akkor és én is azt mondtam így egyből, hogy nehogy már egy ilyen piti izé dologgal kapják jár mondjuk Orbán Viktort.
[01:04:31]Tehát itt volt 60 puszta az egész, amit tett az országgal, a társadalommal és hát ezt soroltjuk, hiszen minden műsorban nagyon sokat beszélünk ezekről a dolgokról.
[01:04:38]De ha jogilag meg csak az alkapó van, akkor akkor mit tudsz csinálni?
[01:04:43]Hát akkor akkor marad ez.
[01:04:44]Nem tudom, nem tudom, hogy mit tudok csinálni, de szerintem ebbe nehéz belenyugodni, és a magyar társadalom se fog abba belenyugodni, hogy mondjuk a közmédia ügyeinek azon annak, hogy több mint egy évtizeden keresztül csak kormánypropagandára vagy állami pártpropagandára fordítottak ekkora összegeket, annak az lesz a végeredménye, hogy valaki kap egy év felfüggesztettet nem tudom én 10 évre azért, mert 12 millió Ft mint a túlárazott valamit, miközben ugye ez olyan, mintogyha egy terrorcselekményt végrehajtanának, valahova bevitt valaki egy pokolgépet, elhelyezte és azért kapnák el utólag, hogy érvénytelen volt a belépője abba a nem tudom én létesítménybe.
[01:05:28]Igen.
[01:05:28]Tehát csak itt itt itt máris visszaköszön az, amiről az előbb meséltem, hogy hogy építette fel a Fidesz ezt a új közmédiarendszert és milyen szisztematikusan is ment végig.
[01:05:37]Az MTV-nak nincs tartalmi felelőssége.
[01:05:39]Az MTV az ilyen média támogató ésyonkezelő alap.
[01:05:47]Ezért a tartalmi felelőssége az a Duna szolgáltató Zrt-nek van, amelyik megrendelte a produkciók, nem véletlenül k így kitalálva, megrendelte az MTV-tól.
[01:05:57]Tehát hiába volt Német Zsolt és Pap Dániel ott a két legnagyobb szakember.
[01:06:03]Kerestem a megfeled kerem a megfelelő hírási kerestem a megfelelő szót, ami ami tudod ami még át ami még átcsúszik, de hogy nem találtam rendú inkább hülyeséget mondtam.
[01:06:13]Szó nem hiába voltak ők a legnagyobb felelősei ennek az egésznek, ami történt, ez a tényleg egy legalja mocsadék dolog a közmédiában.
[01:06:19]Nincs tartalmi felelősségük.
[01:06:22]Ez a Duna média szolgáltatónál van, aki a ottani hírigazgatónak a letükrözött hírizgatója, aki nem tudom kicsoda van, ami szerencsétlen mondom aztán el is bocsátották.
[01:06:33]Tehát, hogy nagyon-nagyon macerás ezt az egészet.
[01:06:36]Tehát az elv teljesen egyetértek, hogy igenis jó lenne, nem nagyon fognak tudni szerintem.
[01:06:43]És akkor még még most jön az, hogy hát ezek az emberek azért ugye hát én amikor oda kerültem, azokból az emberekből, akiket most kiraktak már volt aki ott volt.
[01:06:52]Tehát ezek az emberek másfél évtizedet tolják ezt.
[01:06:54]Ez azt jelenti, hogy ilyen 250-350 millió Ft-ot üttek bruttóba haza áldásos tevékenységükért, és most még kapni fognak végkielégítést is.
[01:07:09]és nem tudsz mit csinálni.
[01:07:09]Tehát, hogy ez ebbe a Na hát jó, oké.
[01:07:12]Szóval mindenesetre kérdéseket föltettük, meg végigbeszéltük.
[01:07:15]Hát én is nagyon kíváncsi vagyok majd, hogy hogy alakul meg.
[01:07:19]Hát nyilván majd beszélünk róla, amikor konkrétan jön a pályázat és hogy egyáltalán ki lesz a vezető és hogyan milyen úton indul el az egész.
[01:07:25]Hát most itt tartunk ugye, hogy folytatjuk majd még bocsánat, mindig el mindig elfelejtem.
[01:07:30]Minden műsorban a Kárász Róbert nevét megemlíteni, mert mindig valamiért elfelejtem azt a Kárt, de most Áder Áderről eszembe jutok Áderről Kárról.
[01:07:35]Ja igen, hát a horgász.
[01:07:40]Úristen, itt be kell, hogy fej.
[01:07:40]Figyelj, mert nekem ilyen nekem ilyen.
[01:07:44]De azért, mert hogy Kárász Kárász Róbert volt, azt nem tudom hányan tudják, de Kárász Róbert volt a Dunamédia szolgáltató Zrt.
[01:07:50]kreatív igazgatója az elmúlt napokig.
[01:07:55]Tehát, hogy szerintem ebben minden benne vol.
[01:07:57]Őt lehet, hogy felelősségre vonják majd azért, nem, hogy kreatív volt, hogy igen, hogy kreatív.
[01:08:02]Ezt majd meg szerintem innen folytatjuk.
[01:08:04]Köszönöm a figyelmüket, viszontlátásra.