Tóth Szabolcs Töhötöm: A közmédia elsötétítése katartikus pillanat volt – Kompország

[00:00:07][zene] Legalább szimbolikusan mindenkinek meg kell kapnia a büntetését.

[00:00:16]A Kompország vendége Tót Szabolcs Töhötöm.

[00:00:28]voltam riporter a Boston Glóbnál, országos napilag főszerkesztőhelyettese, hírportálvezetője.

[00:00:34][zene] Az írott sajtó fortéjairól pedig megírtam az első leütés Gyakorlati újságírás [zene] nemcsak kezdőknek című könyvet.

[00:00:41]Írja az Élet meg minden podcast készítője magáról.

[00:00:45][zene] Tót Szabolcs Töhötöm 96-tól újságíróként és szerkesztőként dolgozott heti és napi lapoknál.

[00:00:52]2000-től a Magyar Nemzet hétvégi magazinját szerkesztette.

[00:00:58]2015-től egy idő [zene] után főszerkesztőhelyettesként a napilap online kiadását vezette.

[00:01:01]A Magyar Nemzet bezárását követően [zene] 2018-ban saját vállalkozásként indította el az Élet meg minden című [zene] podcastjét.

[00:01:12]A műsorban elmondása szerint azokkal beszélget, akiknek a gondolataira [zene] kíváncsiak vagyunk.

[00:01:19]Témájuk: Magyarország, a világ, az élet meg minden.

[00:01:30]Üdvözlöm a nézőket.

[00:01:30]Ez a Kompország, a Magyar Hangközleti műsora, és nagy tisztelettel, mondhatnám, barátsággal köszöntöm vendégünket Tótsab Töltöm újságírót, az élet meg minden podcast készítőjét és az egykori Magyar Nemzet főszer főszerkesztőhelyettesét.

[00:01:43]Úgyhogy azt hiszem, nyugodtan mondtatom úgy, hogy kollégánkat.

[00:01:48]Igen, nagyon köszönöm a meghívást.

[00:01:50]Igazán megtisztelő, hogy itt lehetek, és én is köszöntöm a hallgatókat és nézőket.

[00:01:55]És akkor szokás szerint most abban a jó helyzetben vagyok, hogy meg tudom mutatni a Magyar Hang friss számát, amit pénteken, mikor ez a műsoradásba kerül, már meg tudnak vásárolni, el tudnak érni.

[00:02:03]Ugye Radnai Márkal, a Tisza Pártal elnökével van a nagy interjú, a címlapos interjú, és nyilván sok egyéb más érdekes témával is foglalkozunk.

[00:02:11]Ö például egyébként részben ezzel összefüggésben is ö a a Tiszaszigeteknek a a sorsával, helyzetével, jövőjével is foglalkozik külön cikkben az újság, úgyhogy azt gondolom, hogy érdemes megvásárolni.

[00:02:27]És csütörtök délel előtt beszélgetünk.

[00:02:29]Ezt mindig azért szoktam elmondani, mert annyira turbulens a belpolitika, meg egyébként a világpolitika is.

[00:02:34]Mire a műsor végére érünk addigra minden alavult benne.

[00:02:37]Igen, lehet, hogy már van köztársasági elnök, lehet, hogy Trump, nem tudom én mit csinált Iránnal.

[00:02:40]Szóval nem tudjuk, de talán nem is ezekkel a kérdésekkel fogunk elsősorban foglalkozni, hanem kicsit úgy a dolgok mögé fogunk nézni.

[00:02:49]És nem először vagy vendége ennek a műsornak.

[00:02:51]Egészen utánanéztem pontosan, hogy 2024 januárjában beszélgettünk és mondhatnám, de majd erre te válaszolsz, hogy te így látod, hogy egy egy másik országban.

[00:03:00]hiszen azért pontosan az a az a pillanat volt, amikor még nem tudtuk arról nem tudtunk arról, hogy Novák Katalin nem sokkal korábban kinek és milyen ügyben adott kegyelmet.

[00:03:13]A a politikát egészen mondjam, hivatásszerűen követőkön kívül azt senki nem tudta, hogy ki az a magyar Péter.

[00:03:21]És az jutott eszembe, hogyha akkor én tőled megkérdezem azt, vagy azt mondom, úgy itt a jövőben látok, hogy amikor legközelebb ebben a műsorban beszélgetünk a következő parlamenti választás után, tehát bő két évvel később, akkor egy olyan helyzetben beszélgetünk, ami egy akkor még ismeretlen párt megnyeri a választást, méghozzá úgy, hogy parlamenti kétharmadot szerez és gyakorlatilag a Fideszt rommá veri és egyébként az akkor ismert ellenzéket is.

[00:03:49]Hát azó szó szerint eltünteti a parlamentből.

[00:03:52]Hát akkor mit mondasz, hogy hogy észnél vagyok?

[00:03:55]A hát élőműsorban biztos nem mondtam volna azt, hogy nem vagy ésnél Szabols, de lehet, hogy műsoron kívül megkérdőjeleztem volna ezt annan is inkább, mert én egy elég pesszimista típusú ember vagyok, vagy kétkedő ilyen szempontból.

[00:04:11]És én valóban hát nevezhetjük akkor ezt a 2024-es időpontot a Nemzeti együttműködés rendszerének a egyik a legsötétebb időszakának talán, mert tényleg reménysugár se volt arra, hogy ez hogy ez záró határidőn belül meg tud változni.

[00:04:28]És én úgy hiszem, hogy akkor akkor biztos, hogy én arra voltam berendezkedve, hogy hosszú éveken keresztül legalábbis Orbán Viktor aktív politizálási a időszakában ez nem fog megváltozni, hiszen az egy dolog nyilvánvaló volt, hogy ez az egész rendszer hozzákötődik.

[00:04:50]Nemrégiben, még a választás előtt volt egy műsor, ahol őt első mozgatónak neveztük a rendszerben, és tényleg azt hiszem, akkor nem voltam ezzel egyedül, hogy úgy éreztem, hogy hogy ez hogy ez nem fog megváltozni egy hamar.

[00:05:08]És hát egy mesebeli fordulat az, ami itt történt.

[00:05:11]A ennek egyébként nem csak előnyeivel, hanem hátrányaival is, mert úgy érzem, hogy bár a magyar nyilvánosság ebben most sokkal aktívabban vett részt, mint a mint a akár a rend az első rendszerváltás, mert hát ezt is növezhetjük egy rendszerváltásnak, vagy egy rendszerváltás kezdetének, de mondjuk a 89-90-es rendszerváltást tényleg nagyon sok tekintetben ajándékba kapta a Magyarország, és talán itt is volt egy kis ilyen, hogy megjelent egy mesebeli királyf aki nélkül ez a változás kevésbé volt elképzelhető, de talán azért elég sokat tett itt a például független média is azért, amiben aminek ti is részei vagytok.

[00:05:56]Azt gondolom, hogy ez így objektíven valóban megállapítható, de valójában mondható az, hogy ez egy másik ország, mint ami két és fél évvel ezelőtt volt, mert nyilván azért azok a folyamatok, tehát hogy mondjam, tehát ahogy nyilván 90-ben sem lett sem egy másik országban éltünk akkor, mikor megtörtént az első szabadválasztás, megalakult az új parlament, beikták az új kormányt.

[00:06:21]egyébként akkor én és mind a ketten azt hiszem, hogy emlékszünk erre elég pontosan, tehát ilyen eufóikus hangulatot azért különösebben nem lehetett érezni az országban.

[00:06:29]Akkor de hogy azért képzelem ezt, hogy mi megváltozott-e a társadalom is, mert ha jobban belegondolok mondott, hogy ez egy mesebeli fordulat, miközben egyébként a az az objektív körülmények ugyanolyanok voltak.

[00:06:41]A Fidesz ugyanúgy sartol, sőt talán még jobban uralta az erőforrásokat, ha már a sajtóról beszéltünk, ugyanúgy uralta azért a sajtót.

[00:06:48]Tehát a a Fidesznek a médiafülénye, bár errőlük mindig mást mondtak, azért nyomasztó volt.

[00:06:52]Tehát gondoljunk bele, hogy hogy az összes megyei napilap az ő kezükben volt.

[00:06:58]Minden országos elérésű rádió csatornaő volt.

[00:07:01]Most akkor a közmédiáról ne is beszéljünk.

[00:07:02]És még ugye valójában a digitális térben azért nagyon erős hadállásaik voltak.

[00:07:07]Hogy ez miért nem számított most?

[00:07:12]Én azt hiszem, hogy egy nagyon fontos dolog van, és én it tényleg így laikusként, nem politológusként és nem médiaszakértőként nyilatkozom erről, hogy itt megjelent-e ebben az algoritmusban, ebben az egyenletben egy egy tényező, ez pedig a remény.

[00:07:29]És azt hiszem, hogy most sincs sokkal több a a itt a rendszerváltás után ez a remény egyre erősebbé vált, hiszen vagy bizonyossággá, hogy itt lehetséges változás.

[00:07:42]És ez egy olyan erős dolog, amikor amikor amikor a a politikában ez ez a ez egyébként körülhatárolhatatlan lelki állapot [torokköszörülés] nyilvánvalóvá válik, hogy ez tényleg nagyon sok mindent megváltoztat.

[00:07:58]Az, hogy effektíve az ország más lenne, mint pár hónappal ezelőtt, ugye ezt azért nem lehet mondani, mert mert hát nem volt idő még arra, hogy nagyon sok minden történjen itt.

[00:08:11]ügye aért ennek a változásnak nagyon az elején vagyunk még mindig és [torokköszörülés] de ez olyan szinten egy egészen más lelkületet és egészen más lelkiállapotot jelenít meg ez a remény, hogy azt hiszem, hogy ettől mégis csak egy egy nagyon más országban ülünk itt, mint két évvel ezelőtt.

[00:08:33]És hát az, hogy a jövő felé fordítják nagyon sokan az arcukat, azért ez egy nagyon fontos változás.

[00:08:43]Tehát ez a lehajtott fej a magam köreiben, magamnak vagyok elég, mentalitás, ez kinyílik.

[00:08:48]És ez tulajdonképpen egy kegyelmi pillanat a magyar társadalomban.

[00:08:53]Ilyen nagyon régen nem volt.

[00:08:55]Tehát az, hogy egymással beszélgetünk, egymásra figyelünk, a jövőt tervezgetjük, latolgatjuk, az az elképesztő közéleti érdeklődés, ami ami ami most az utóbbi hetekben, hónapokban a érzékelhető, tapasztalható.

[00:09:12]Hát ez is egy kegyelmi pillanat.

[00:09:14]Igazából ez se lesz mindig, de most úgy tűnik, hogy egy forrásban lévő társadalom van, ahol nagyon sokakat, és nagyon sokakat egyébként a fiatalabbak közül elkezdett érdekelni a közélet, a politika.

[00:09:24]És szerintem sokan úgy érzik, hogy ezekben a hetekben, hónapokban aktív alakítói lehetnek annak, hogy merrefelé indul tovább az ország.

[00:09:36]Aztán persze a politika sok esetben csalódásokat okoz, ezt később tudjuk, de azért hát én az én pesszimizmusomat nem akarom átragasztani itt most mindenkire azért reméljük, hogy nem mindenben.

[00:09:48]Tehát, hogy itt tényleg történelmi változások vannak, de hát ennek az elején vagyunk.

[00:09:55]Elején vagyunk a a annak is, hogy kiderüljön, hogy itt mi történt a 16 évben, meg a felelősségre vonásoknak satöbbi, satöbbi.

[00:10:00]Hát ezt napestig lehetne sorolni, hogy minek vagyunk az elején.

[00:10:04]Szerintem még fogunk is erről beszélni, de most egy kicsit akkor térjünk így a ha már ugye sajtót sajtóról beszéltünk, akkor akkor erre a erre a területre ugye az a propagandagépezet, amit a Fidesz szisztematikusan hosszú idő alatt felépített, és azt gondolom, hogy csúcsra járatott különösen ebben a kampányban, tehát itt azt gondolom, hogy már semmilyen morális és egyéb határ nem volt, ahogy ahogy ahogy ez a ez a gépezet működött.

[00:10:27]Tehát azért én a magyar politika történetből például olyanra nem emlékszem, hogy hogy gyakorlatilag a a politikai ellenfél és a sajtó felhasználásával idézelbe ír egy komplett programot egy másik párt nevében és ezzel ezzel kampánnyal is egyébként ennek a úgymond hirdetésére költ el milliárdos tételben közpénzt.

[00:10:44]De azt gondolom, hogy ez a propagandaképet most látjuk, hogy hogy épül le, hogy nyilván a közmédia hosszásan fogunk beszélni, hogy alakul át.

[00:10:55]Nyilván bizonyos részei megmaradnak már, mint ennek a propagandagépezetnek, de nyilván a hatása már egészen más.

[00:11:01]De én azt gondolom, hogy ennek a hatása bennünk is, meg a társadom lelkében is sokkal tovább fog érni.

[00:11:07]Tehát azzal, hogy eltűntek a plakátok, meg talán kevesebb fórumról dől ez a ez a ez ezek a ezek a primitív hazugüzenetek.

[00:11:17]Attól még igazából az a kérdésem, hogy hogy akár a sajtó tekintetében ezek a sebekyúdíthatók-e, mert én azt gondolom, hogy szerintem ugye általában a sajtó hitelességét, amely addig se volt szerintem túl acélos, mielőtt a Fidesz ezt a propagandai gépetet kiépítette volna.

[00:11:33]De hogy de hogy nem küldte el padlóra végképp a társadalom szemében.

[00:11:37]Én ezt ketté választanám.

[00:11:37]Egyrészt ugye létezett ez a propagandépezet, aminek az elemzését és a hatásait meg nagyon sokáig fogják szerintem analizálni vagy végezni az erre hivatottak, hiszen ez nem csak egyszerűen egy propagandagépezet volt, hanem igazából egy kipellengérező, megszégyenítő, kiközösítő gépezet, amelyben most már tudjuk, hogy konkrét addig is lehetett sejteni, de konkrétan elő bújtak azok az emberek, akik olyan megbízásokat teljesítettek, ahol [torokköszörülés] ahol emberek tönkretételét ahol emberek tönkretétele volt a volt a cél, a bevallott cél, és erre mindenféle törvénytelen eszközt és pénzt igénybe vettek.

[00:12:25]Tehát ez egy része volt a nyilvánosságnak sajnos.

[00:12:28]A másik fele, ami miatt azt gondolom, hogy ez egy reményteli időszak ismét, hogy hogy létezett a sajtónak egy a az olvasóközönség által finanszírozott független része, ez a független sajtó.

[00:12:46]És akkor nyilván itt majd bele fognak kötni a kommentellek, hogy mitől független egy sajtó, meg mitől nem.

[00:12:52]Üglen objektív ugye nem véletlenül dobta be ez a propagandagépezet.

[00:12:54]Ez citokxóként, tehát ez része ennek a Göbbelszi lejáratónak, ugye tüncikézés, független objektív satöbbi.

[00:13:02]Tehát hogy szitokszókat készíteni azokból a megnyilvánulásokból, ahol a társadalom az erejét érezhetné, ahol magára találhatna, ahol érdekeit érvényesíthetné.

[00:13:15]Ez egy bevett göbeszi gyakorlat.

[00:13:18][torokköszörülés] Nem véletlenül élte ezzel a propagandagépezet, de ez a független sajtó mégis képes volt megerősödni és átvenni egyébként például a közszolgálati média ö szerepét ezekben a legsötétebb években.

[00:13:32]És akkor én most nem a mi szempontunkból közelíteném meg ezt, ismét a társadalom felől, hogy az a társadalom, ami megérzi azt, hogy az ő aktív részvételével, támogatásával létrejön és megerősödik egy alternatív nyilvánosság, az megérzi a saját erejét.

[00:13:50]Tehát itt nem csak a reményről van szó, hanem hanem önszerv önszerveződésről is.

[00:13:56]És itt [torokköszörülés] említenék egy nagyon távoli témát.

[00:14:01]ö és egy nagyon távoli hasonlatot.

[00:14:05]Tudom, hogy Ukrajna egy egészen más társadalom.

[00:14:08]Tudom, hogy azzal ijesztegettek itt a propagandában, hogy majd itt is majd lesz satöbbi.

[00:14:11]Azt is tudom, hogy sejtem, nem vagyok a szakértője a kérdésnek, hogy a mennyire összetett politikai helyzet az és ott az oligarchák hogyan torzították a nyilvánosságot.

[00:14:24]De mégis csak volt itt egy majdan, egy civil önszerveződés, amiből egyébként az Ukrajna ellenállás a mai napig táplálkozik.

[00:14:31]Nem én mondom ezt, szakértők mondják, hogy hogyan kell megszervezni egy tüntetést, hogy hogyan alakítom ki a nyilvánosság alternatíváit satöbbi, satöbbi.

[00:14:42]Az, hogy Ukrajna még állva van, még áll az orosz agresszióval szemben, az részben legalább ennek a a következménye.

[00:14:49]És én úgy gondolom, hogy sokkal kicsibben és szerencsére sokkal kevésbé kiélezettebb, sokkal kevesebb tételjáró helyzetben itt egy kicsit hasonló dolog történt, hogy a magyar társadalom megtapasztalta az önszerveződésnek a a az az erejét, a technikáit, és ennek része volt ez a ez a fajta alternatív sajtónnyilvánosság is.

[00:15:15]És ezt nagyon remélem, hogy a későbbiekben ez a tudás, ami ami egyébként zsigerivé válhat, ez megmarad, és később is most már egy egészen másfajta hozzáállással ö tud tovább menni ez a társadalom, mert nem az volt a tapasztalat, hogy itt minden mindegy.

[00:15:37]Nekünk úgy sincs semmibe beleszólásunk, mi nem tehetünk semmit, hanem hanem egy nagyon ö aktív részvétellel egy sikerélmény társul ahhoz, hogy hogy életben tartották ezt a független sajtot, mert ez az olvasóknak a legfőbb erénye igazából.

[00:15:57]Rajtuk múlott leginkább, és hogy és hogy és aztán a választók a nyilván a szavazó fülkényben pontot tednek tettek ennek a rendszernek a végére.

[00:16:06]Igen, de most a érdekes akkor itt a a független sajtónak a helyzete ezzel a politikai változással, mert egyébként szerint szóval mi is beszéltünk már arról, meg voltak olyan jelzések, hogy hogy azért ebben van egy olyan értelemben veszély, most félrejtés senki nem sírja vissza pár hónappal ezelőtti időszakot, meg senki sem szeret folyamatosan a hatalom célkeresztjében tevékenykedni, meg hogy szuverenitásvédelmi hivatallal vegzálják és egyebek.

[00:16:30]Tehát, hogy nyilván nyilván nem erről van szó, de hogy nincs olyan veszély, hogy sok akik akik ugye áldoztak arra, hogy hogy támogassák a független meg fogyasztották ezt a sajtót, úgy gondolják, hogy bizonyos ételemben ez a munka most el van el volt végezve.

[00:16:43]A Mor megtette a kötelességét, a Mor mehet.

[00:16:45]Ráadásul és majd mindjárt beszélünk a közszolgálati médiáról is.

[00:16:50]Valószínűleg ott lesz valami, ami máshogy fog működni, majd még nem tudjuk, hogy hogy de máshogy fog működni, mint amit korábban láttunk.

[00:16:57]Ez ilyen értelemben akár konkurenciája is lehet a független sajtónak.

[00:16:59]Abban az értelemben már most az, hogy visznek is el ugye mindenhonnan embereket, mert hát kellenek a az újságírók, szerkesztők, vezetők az új közmédiában.

[00:17:07]Szóval, hogy hogy nincsen ilyen ilyen ilyen veszély, hogy pontosan ez a láb fog meggyengülni, ami a független sajtot élteti, mert sokat esetleg ezt mondjuk inkább politikai aktivizmusnak tekintették, és nem feltétlenül azt, hogy hogy hogy egyébként annyira fontosnak érezték, hogy pontosan mit olvasnak azokba a sajtóterekbe.

[00:17:24]Nem akarok persze átlanosítani.

[00:17:27]Tehát mi drámahelyzetet nem érzékelünk tekintetben, de azt gondolom, hogy a dilemma az jogos.

[00:17:31]Igen, a dilemma jogos.

[00:17:31]Hát én több felé választanám megint ezt, és akkor ez nagyon veszélyes, mert az ember azt mondja, hogy négy, és akkor kiderül, hogy csak hármat mond el belőle.

[00:17:41]De a a lényeg szerintem az, hogy nyilván a a közéleti sajtó iránti érdeklődés az természetes módon alább fog hagyni, hiszen a választásokkal ez fölerősödött, de ez egy természetes folyamat.

[00:17:56]Ezzel ezzel nem lehet mit csinálni.

[00:17:57]Tehát ezt vegyük le róla.

[00:17:59]Van egy természetes ilyen folyamat, amit meg fognak érezni ezek a ezek a sajtóműhelyek.

[00:18:03]A másodikat azért az azért már nem ilyen egyszerű a ez a ezeknek a sajtószervezetnek a finanszírozása, mert az, hogyha ezek bizonyították ezek a sajtóműhelyek, hogy képesek átvenni a közszolgálati média szerepét, amely egyébként leszerepelt ebben a kérdésben, akkor jogos az az igény, hogy át kéne gondolni, hogy valójában a milyen közszolgálati médiát képzelünk itt el.

[00:18:31]És a közszolgálatiság az vajon egyetlen egy államilag finanszírozott szervezetnek a privilégiuma?

[00:18:38]Vagy itt azt láttuk, hogy a 21.

[00:18:40]században a ugye a megváltozott sajtófogyasztási szokásoknak megfelelően nagyon sok funkcióját ellátja eleve a a független média a vagy a most már akkor fogalmazhatunk így a a magán tőkéből működő média ellátja amit nem tud ellátni egyébként a rendesen a közszolgálati média és a harmadik része pedig ennek nyilván az hogy milyen közszolgálati médiát képzelünk el ennek következtében.

[00:19:13]És én azt mondanám, hogy hogy itt úgy érzem, hogy az erről szóló viták egy nagyon nagyon beszorított, fölöslegesen beszorított kategóriák között mozognak.

[00:19:29]Meg kell ugyanis azt nézni, hogyha finanszírozást tekintjük, hogy hogyha mi közpénzt áldozunk, én most nem mint újságíró beszélek, hanem mint adófizető a közszolgálati médiára, akkor szeretném azt, hogy ez mondjuk egy nem fair versenyjnyogi helyzetet teremtsen?

[00:19:51]ugyanis azért a assiszem a Bayer Judith nevű médiaiogásznak volt a HVG-ben nemrégiben egy nagyon érdekes cikke, aminek több megállapítása is volt, lehet vele egyetérteni, nem?

[00:20:00]De az egyiként nagyon fontos az, hogy hogy a az uniós versenyjog alapból tiltja azt, hogy hogy az állam torzítsa a versenyt.

[00:20:09]A közszolgálati média ez alól egy kicsit kivétel.

[00:20:14]A most ezt nem fogom tudni reprodukálni az egész cikknek a gondolat, mert én nem vagyok médiajogász, de kábé az volt az érvelés ott benne, hogy a kivétel viszont csak akkor érvényes, hogyha egy nagyon szigorúan körülhatárolt feladatrendszer van, ahol nem történik meg feleslegesen olyan torzítás a versenyben, ami nem muszáj, hogy megtörténjen.

[00:20:34]Tehát, hogy a lényeg az, hogy hogy azért ha visszaemlékszel, most nagyon belebonyolódom abba ebbe és igyekszem kiverekedni magamat itt a gondolatokból, hogy a közszolgálati média és mondjuk a magán média közötti felosztás sem nem volt konfliktusmentes, de addig viszonylag működőképes volt, amíg nem azonos platformokon versenyzett a kettő.

[00:20:58]Tehát mondjuk a 90-es években, nem csak Magyarországon, a világon és mindenhol a közszolgálati média nem jött be a napilappiacra.

[00:21:05]Nem volt, nem volt volt magyar közlönny ugye az a a kormányzat hivatalos lapja, de nem volt napilapja.

[00:21:14]És a a az online média elterjedésével ugye ez ez összemosódott.

[00:21:17]Most pedig már azt látjuk, hogy a streaming platformokon, akár YouTube-on, akár podcast platformokon ugyanúgy meg tud jelenni a közmédia is, mint a magánmédia.

[00:21:26]Tehát nyilvánvalóan itt megváltozott a technológiai háttér.

[00:21:30]Itt le kell ülni és át kell beszélni, hogy akkor a sfere-e az, hogy te mondjuk mint magyar hang ö műsor, majd nektek is van több műsorotok mondjuk kompország, aminek a költségvetése nem tudom évente mennyi, de valószínűleg nem milliárdokra rúg, az az versenyezzen vagy versenyre készer kényszeríthető-e azzal a köztelevízióval, amely mondjuk évi hát eddig 120 milliárdból gazdálkodott, de valószínűleg több 10 milliárd ból fog ezután is.

[00:22:03]Vagy én szerintem az a fel, hogy azt ki kéne mondani, hogy a közmédia ne gyártson ilyen műsorokat, nem erre van.

[00:22:08]És még nagyon sok minden ilyen dolgot korlátozni kellene.

[00:22:11]És akkor el lehetne beszélgetni arról, hogy mit csináljon a közmédia.

[00:22:18]Eközben ugye én most a harmadik lábnál tartok, tehát nyugodtan vágják közben, hogyha az első kettőről kérdezel, de kéreg gondolat ez el kell azon gondolkozni, mert ugye itt itt itt óriási változások történtek, tehát nem 1924-ben és 25-ben vagyunk, ugye akkor kezdődött a nagy médiaszabályozási vita, amikor a Magyar Rádió megszületett, akkor is a beleolvasol a sajtóban ott nagyon nagyon komoly viták folytak arról, hogy akkor most mire legyen állami monopólium meg mire nem.

[00:22:46]És akkor voltak ilyen elképzelések például, hogy akkor legyen úgy, hogy hát hogy milyen dolog az, hogy itt vannak a magyar rádióhallgatók, és akkor mindenféle ilyen gyanús külföldi adásokat hallgathatnak.

[00:22:57]És volt egy ilyen elképzelés, hogy a Magyarországon forgalomba kerülő készülékeket plombálják le, és csak a két, mondjuk egy vagy két hivatalos magyar rádióadást lehessen fogni.

[00:23:08]Aztán ez azem részben megvalósult a hitleni Németország alatt ezekkel a néprádiókkal, de mindenesetre akkor aztán nagyon hamar túllendültek ezen, hogy ne a készülékeknél legyen magyar állami monopólium, hanem hogy ki állíthat fel rádióadót.

[00:23:25]És akkor így határ így szabja meg a magyar állam, hogy hogy hogy eljusson a a magyar rádióhallgatókhoz, mert ugye felismerték azt, hogy hát rádiót hallgatni, abban az volt a nagy csoda, hogy le lekuporodsz este a rádiókészülők mellé és akkor hallgathatod a londoni BBC-t, és és nem lett volna jó ötlet ezt így korlátozni.

[00:23:45]Mindegy, ez egy kitérő, de azt mondom, hogy azóta úgy csinálunk, mintha nem változott volna semmi.

[00:23:49]Csak azóta kiszaladt a technológia, mint állami monopólium nem létezik többé.

[00:23:52]Tehát most ha megnézed, hogy hogy Magyar Televíziót ki néz ma, tehát nem muszáj neked ahhoz, hogy tájékozol, hogy magyar televíziót, a föld felszíni sugárzású magyar televíziót követned, mert átvették a szerepét.

[00:24:08]Tehát az adótornyok már az 5G mobiltelefonos adótornyok, ha mindenképpen adótoronyhoz akarom kötni, vagy az optikai kábelhálózat, ami fölött már nincs monopólium a magyar államnak.

[00:24:20]messze nincs.

[00:24:20]A monopóliumok sajnos a nagy techcégeknek van.

[00:24:23]Tehát ezt a fajta monopolóliumát a magyar állam de facto elvesztette.

[00:24:28]De akkor akkor akkor át kéne beszélni, hogyha ugyanazon a podcast platformon meg streaming platformon nézik majd a a magyar közszolgálati műsorokat az emberek többsége, mert nyilván sokan lesznek olyanok, akik még a televízióba fogják nézni, de egyre kevesebben.

[00:24:47]Szerintem 50 55 éven felül alul Igen.

[00:24:52]Nem nagyon kapcsolja már be senki a földfelszíni sugárzású televíziót.

[00:24:55]Tehát át kéne gondolni, hogy itt, hogy itt nem ugyanaz a helyzet van, mint 1924-ben.

[00:25:00]És akkor mi a magánfinanzírozása vagy közösségi finanszírozású média szerepe ebben?

[00:25:07]Mi az állami?

[00:25:07]Hol nem valósul meg?

[00:25:12]Hol lesz tisztességtelen a verseny, amit az unió tilt?

[00:25:14]Ö és én szerintem ö a most anélkül, hogy itt nagyon nem vagyok ennek a kérdésnek a teljes szakértője, józan paraszt gondolkodva, lehet, hogy a magyar televízióhoz nem ideiglenes elnököket kellett volna küldeni, hanem csődt biztost, hogy számolják fel az egészet úgy, ahogy van, és találjanak ki valami teljesen mást, ami esetleg az amerikai PBS modell, hogy mi az, ami ami van egyébként olyan modell, ugye am nálunk mindig a BBC-t emlegették így a so nem létezett igazából ebből a szontból.

[00:25:44]Tehát tehát én azt látom, én rettenetesen rossz iránynak érzem azt, ami most történik.

[00:25:48]Tehát a közmédiánál közmédiánál, hogy ilyen kuratóriumokat állítgatnak fel, ahová pártok delegálnak már embereket, meg olyan szakmai szervezetek, amit nem tudjuk, hogy miért pont az lesz, ki választja majd ki, hogyan történik ez.

[00:26:03]Tehát, hogy itt azért mégis csak ezt ez ez és te nagyon jól tudod, hiszen te a nem most kezdted az újságírói pályádat, hogy hogy egy milyen borzasztó időszaka volt a magyar médiának az, amit a média háború szóval illetünk.

[00:26:18]Efelé nyomja vissza.

[00:26:21]Tehát olyan itt itt egy nagyon az embernek rögtön gyomorgörcse van, hogy meghallja, hogy médiakuratórium.

[00:26:26]Tehát, hogy ha majd ott a pártok, képviselői fognak veszekedni arról, hogy a Közszolgálati televízió esti hírműsorában 60%-ban voltak kormánypárti megszólalak, és csak 20%-ban ellenzékiek, és akkor majd lesz egy médiahatóságunknak egy jelentős része azzal fog foglalkozni, hogy ilyen stribulákat húzzon, hogy ez soha nem működött, ez akkor sem működött.

[00:26:52]egy nem lehet hírműsort szerkeszteni ilyen alapelvek alapján.

[00:26:56]Tehát ez egy rossz, ez egy rossz beidegződés, rossz reflex.

[00:27:02]Én nagyon reménykedem benne, hogy ez megváltozik, hogy ez ideiglenes.

[00:27:04]Nem így képzeli el a kormányzat ezeknek a működtetését, mert elképzelhető, hogy például a Magyar Televíziónak nem is kéne beszállnia ebbe a ebbe a hírversenybe.

[00:27:15]A Kossut rádió megint más, mert a rádiónak van egy természetes Igen.

[00:27:19]Meg nyilvánvalóan a távirati iroda is egy másik egy másik másik ügy, mert a Kossut rádiót sokan hallgatják az autóban, háttérrádióként.

[00:27:25]hogy a magyar televíziónak kell-e ilyen fölött, mert mert most tényleg itt arra gondolok, csak hogy hogy nyilván most elég radikálisan fogalmazok, tehát nagyon sok felől támadható lesz, amit mondok.

[00:27:37]Ezt lehet finomítani, lehet ezen gondolkozni.

[00:27:39]Nem, nem, nem akarok így kinyilatkoztatni, hogy márpedig kincsékbe sohva, de tényleg azt kéne meg feltenni a kérdést, hogy ahová nem muszáj bemennie, be kell-e mennie a magyar televíziónak például, mert akkor csak fölösleges vitákat, fölösleges kuratóriumos dit játszani, grémiumos dit játszani, enn ennek semmi értelme van.

[00:28:02]Tehát el fog menni az energia olyan a médiaháborúba, tehát hogy ahol nem muszáj, ott szerintem nem kell.

[00:28:09]Mi az, amit viszont a magyar televíziónak el kéne látnia?

[00:28:13]Tehát föl kéne tenni azt a kérdést, hogy mi az, amit a független sajtó és most tehát mondjuk egy ilyen alapcsomagot meghatározni, hogy azt azt azt hát igen, de akkor azt ugyanúgy egyébként a nemzeti színháznál is, meg mi hogy hogy ha már az állam kiemelten támogat egy-egy intézményt, miért támogatja?

[00:28:30]Mit mi az, amit nem tud a magántőke, az olvasói finanszírozás satöbbi meglépni?

[00:28:40]És akkor ki fog derülni, lehet, hogy óriási szerepe lesz az ismeretterjesztésben, bizonyos dolgoknak a bemutatásában, olyan dokumentumfilmek vagy olyan műsorok finanszírozásában, elkészítésében, amire a magántőke képtelen, mert lehet, hogy öt évig kell készíteni egy valamit és ott lenni minden nap, satöbbi, satöbbi.

[00:28:59]Tehát, hogy szerintem itt a közmédiánál alapvető kérdés lenne meghúzni azt a határvonalat.

[00:29:06]És lehet, hogy itt a a a független médiai most jobb szó hián használom a függetlent, mert lehetne olyat is, ami nem vált nem akarok ezzel vitát kiváltani, hogy most mitől független lehet másként is ö mondani, mondjuk úgy, hogy az olvasói finanszírozási vagy hallgatói a közösségi finanszírozásimől lehet, hogy ez egy ez egy ez egy olyan kifejezés, amit mindenki elfogad, amit nem tud, mert a nagyságrendileg nincsenek alkalmas olyan helyzetben.

[00:29:32]Ö, és akkor ki fog jönni egy csomó minden, és mi az, ami ami amivel viszont méltatlan verseny alakul ki a kettő között, amit szerintem el kell kerülni, mert egyébként uniós jogba is ütközik.

[00:29:46]Tehát, hogy itt itt itt azért egy komplex szabályozási kérdésről van szó.

[00:29:50]És lehet, hogy ez az utolsó pillanat, amikor ez a közösségi finanszírozási média felemelheti a szobát, mert itt most szerintem sajnos ég a ház ilyen szempontból, mert azt lehet látni, hogy ennek a kormányzatnak kisebb gondja és nagyobb annál, hogy ezt azon túl, hogy ideiglenesen kezelje, ezt megoldja, hiszen olajpiaci válság van, ráborult egy csomó olyan ügy, ahol büntetői eljárásokat kell majd indítani, óriási konfliktusak lesznek, ráborult a a költségvetési hiány satöbbi, satöbbi.

[00:30:24]Én azt érzékelem, hogy nem biztos, hogy ez lesz a prioritás, hogy most valahogy álljon föl az új közmédet.

[00:30:30]Én ezt érzem, tehát hogy hogy csináljunk valamit, de hogy pontosan mit ott az az nincs átgondolva.

[00:30:39]Igen.

[00:30:39]És akkor ennek a következő része pedig az, hogy az állam vállaljon-e valamilyen szerepet.

[00:30:44]Ö legalább úgy a közösségi finanszírozásban, hogy ugye van ez a hogy hívják?

[00:30:49]Ez a médiaalap vagy mi lesz?

[00:30:52]Médialap, amit amit ugye a Moss is javasolt, és améőként a most egy médiatörvénymódosításba bekerült így még a rész nem tartom jó, nem tartom jó ötletnek, tehát szerintem arra kéne törekedni, hogy ez automatikusan működjön és egyetlen egy rendszer állta ki az idők próbáját.

[00:31:05]Ez az 1% és ezt nagyon sokan nem én meg csak én mondom, hogy itt a az olvasónak, a hallgatónak a kezébe kell adni a döntést.

[00:31:15]arra, hogy kit támogat, és hogyha lenne egy sajtó 1%, azt az az olyan eredményekkel járna, hogy például nem a gyermekvédelmi vagy az állatvédelmi vagy akármilyen civil szervezetek elől halásználná el a a a média ezt az 1%-ot, hanem lenne egy külön sajtó 1%.

[00:31:32]A a itt is persze sok mindent fel lehet hozni, hogy akkor mi lesz azokkal, akik kisebbek meg satöbbi, satöbbi.

[00:31:43]Be lehet menni ebbe a vitába.

[00:31:44]Igen.

[00:31:44]A nemrég ugye a Stumf Andrással beszélgettünk itt erről ugye a a válasz online újságírójával is.

[00:31:48]Ugye ők kifejezetten ezt a megoldást javasolták.

[00:31:52]Én én védtem azért a médiaalapot is, mert szerintem ott annak van nyilván, hogyha a médiaalapról beszélünk, akkor itt nem egy olyan mondjuk olyan közmédia méretű, tehát hogy olyan 100 milliárdokról van szó.

[00:32:01]Szerintem ott egy jó egy jóval kisebb például, hogyha ha létezik úgy, hogy átláthatóan és nem tudom méltányosan és hogy az fontos, hogy se egyetlen sajtótermék se gondolja azt, hogy önmagában, hogy kap egy ilyen támogatást, az elég a tehát hogy az arra alapozza a működését.

[00:32:17]Ez azt gondolom, hogy segíthet például olyan vidéki orgánumoknak, amik most úgy tűnik, hogy könnyen lehet, hogy pontosan azt a kormányváltást már nem fogják túlélni, mert olyan olyan finanszírozási lukak vannak, hogy Igen.

[00:32:31]Igen.

[00:32:31]Vegyük ki a helyi sajtót, mert a szerintem egy külön tétel.

[00:32:33]Én azt mondom tiszteletben tartva a véleményedet persze, hogy ennél jobbat az 1%nál nem találtak ki.

[00:32:39]Sajnos ha megnézzük az elmúlt évtizedekben hogyan működött, erre mondom ez a grémiumos díj, kuratóriumos díj.

[00:32:46]Én úgy érzem, hogy ez az egész bizottsági világ, ahol pénzek felett döltenek emberek.

[00:32:51]És jó most radik most szépessőséges esetet említek, de te is emlékszel, hogy azért nem a Fidesz kormányzat alatt jött be az a gyakorlat, hogy én most én vagyok a kuratórium tagja, de kimegyek addig, amíg az én könyvem támogatásáról döntötök.

[00:33:07]Sajnos eleng óhatatlanul megjelenik az egyéni érdek, a lobbi érdek ezekben a bizottságokban.

[00:33:12]És én úgy érzem, hogy egy nagyon sok esetben meghaladta az idő.

[00:33:17]Tehát létezik ennél hatékonyabb támogatási forma.

[00:33:19]Ez az 1%.

[00:33:23]Önkább azt nézném meg, és itt jogos a felvetésed, hogy mi az, amit ez nem orvosol.

[00:33:28]És ez egy nagyon fontos dolog, amit mondasz, a helyi sajtó működése.

[00:33:30]Én ezt kivenném ebből, de ez egy komplexebb kör.

[00:33:34]Ö ugyanis ugye itt itt van ez a Fülke nevű szervezet, ami összefogja például hát a talán a legrázósabb ö történet az övék ilyen szempontból, ha megnézed azt, hogy egy a nemzeti egymű rendszerében egy helyi, egy független helyi sajtot működtetni, az keményebb történet volt, mint egy országos médiát, hiszen a helyi sajtó az, ami eleve olyan konfliktusokat generál, amit amit sokkal nehezebb kezelni, mint egy országos médiában, mert kiderül, hogy a a a az ember, akit megvá megvált, akiről megírtad, hogy sikasztott pénzt, az lehet, hogy a feleséged munkatársa a közkönyvtárban, és egyébként pedig holnap ki fogják rúgni, mert az önkormányzat úgy ítélte meg, hogy túl messzire mentél.

[00:34:24]Tehát, hogy most mondtam egy ilyen fiktív, hülye példát erre, de a lényeg az, hogy helyben ott minden szembe jön az utcán konkrétan a a azok a szereplők, akikről neked írnod kell, és akiknek konfliktust kell vállalnod.

[00:34:38]Ez az egyik.

[00:34:38]A másik, a helyi nyilvánosság Magyarországon a 89-es90-es spontán megyei lap privatizációval gyakorlatilag egy ősbűn elkövetésével szétverődött eleve.

[00:34:50]Ö azt most lehet azt mondani, hogy x évig ez nem volt annyira feltűnő, mert nyugati befektetők, Axel Springer meg a nem tudom ki.

[00:34:58]Az eleve egy piszkos alkú volt.

[00:35:00]R eleve egy piszkos alkú volt.

[00:35:02]Eleve azért volt egy piszkos alkú, mert meggátolta azt, hogy az ami most mondjuk egy debrecinner vagy egy ú, hogy mi volt a Győri, az úgy tudjuk mondhatnék itt elnézést a a Szabadpécs ilyenek most nem fogom tudni fejből az összeset felsorolni.

[00:35:20]ami organikusan ö létrejött és heroikus küzdelmet folytatott itt, az létrejöhetett volna korábban is, nyilván nyomtatásban meg a digitália előtt.

[00:35:32]Tehát itt eleve van egy szétvert helyi nyilvánosság, amit egyébként az országos sajtó az elmúlt évtizedekben folyamatosan érez, hiszen nem jutnak el a helyi hírek.

[00:35:44]És és itt a helyi nyilvánossággal valamit kezdeni kell.

[00:35:47]Ami bement a helyére, az ezek a megyei lapok, amelyek egyébként egyre inkább még a azelőtt, hogy ott a Fidesz átvette volna, azelőtt is hát meglehetősen kétes irányba mentek.

[00:35:57]Tehát most szerintem nem biztos, hogy az lenne a feladatuk, hogy a a a ami ott megjelent korábban, mindegy.

[00:36:04]De hát azért mégis csak a helyi ügyekkel kéne foglalkozni, a helyi nyilvánosságot kéne képviselni, hogy beleértve egyébként a a helyi akár a helyi kulturális életet is nyilván, de hogy de hogy de hogy itt ami a helyére bement, az egyrészt ez, másrészt ami egy közbotrány, közbotrány az önkormányzati finanszírozású sajtó.

[00:36:31]Tehát ilyen nincs, de egyrészt abban nincs semmi.

[00:36:33]Ilyen ilyen ilyen gyakorlatilag a polgármester foglalkoztatóiként léteznek ezek az újságok.

[00:36:39]Tehát eleve törvénnyel kellene tiltani, hogy az önkormányzat ilyeneket működtessen.

[00:36:43]Ez is egy piactorzítás amúgy, ami uniós, tehát ha valaki megnézi, az szerintem uniós jogszabályokat se ért.

[00:36:51]Na most azt viszont meg lehetne nézni, hogy amit erre költötte az önkormányzat, azt mien kerülhetne a sajtóalapba.

[00:36:58]Ugyanúgy az állam egészítse ki.

[00:37:00]Tehát itt most nyilván ötletelek, tehát ebbe persze rengeteg helyen bele lehet kötni, meg majd k ennek most van az ideje kiabálni fognak azok, akik önkormányzati lapoknál dolgoznak.

[00:37:11]Tehát azt hangsúly szerintem nekem személy szerint senkivel nincs ilyen probléma.

[00:37:15]Biztos jó szándékú szorgos emberek.

[00:37:17]Nem, nem erről van szó.

[00:37:20]Tehát én nem nem személyében támadom ezt a ezt a De ez egy ez egy rossz struktúra.

[00:37:25]És akkor és akkor el kéne azon gondolkozni, igen, hogy ez egy nagyon fontos szegmense a magyar nyilvánosságnak, ami egészen biztosan ö ö nem tud működni csak piaci alapon, mert mert hát hát nagyon érzékeny a helyi helyi történésekre, és a helyi pék nem fog hirdetni benne, hogyha úgy érzi, hogy az önkormányzat rászáll majd, mert ő támogat olyasmit, ami nem tetszik a a polgármesternek.

[00:37:58]De hogy de hogy a ezt is lehetne úgy, hogy ne ilyen homályos grémium döntsön róla, hanem hanem tényleg ki az a melyik az a sajtómű műhely, amire tényleg kíváncsiak az emberek.

[00:38:10]Amellett azt kéne kiegészíteni az államnak.

[00:38:13]És ez ez egy ilyen speciális 1%.

[00:38:16]Most nem tudom, nem azt mondom, hogy oda is legyen egy 1% meg ide is, de ezt végig kéne gondolni, mert abban teljesen egyetértek veled, hogy a helyi sajtó az ilyen szempontból nem fog tudni begyűjteni annyi annyi annyi támogatást, mint mondjuk, hogyha mondjuk egy országos média, tehát nagyon sok esetben el a kettő egymás elől szívja el a a ezt a támogatási formát.

[00:38:37]Ö de azt én nem helyeslem, hogy erről bizottságok döntsenek, mert egyszerűen annak nem lesz jó vége.

[00:38:45]Én úgy úgy úgy érzékelem.

[00:38:47]És minél komplikáltabb lesz a rendszer, min tehát most ugye voltak olyan jó szándékú vélemények, hogy akkor ne is médiaműhelyeket támogasson a ez a ez a kiegészítő támogatás, hanem mondjuk projekteket meg tényfel.

[00:39:00]De hát azt pontosan látjuk azt, hogy én is pályáztam ilyen, amiből mondjuk stúdiót tudtam fejleszteni satöbbi.

[00:39:12]olyan adminisztráció egy kis mondjuk egy egyszemélyes válas, de még nektek is szerintem ami ami a például a válasz online azt mondta, ha már szombaad a stumfadrást, hogy ők ezért nem pályáznak, mert azt az időt, amit ezzel töltenek, olyan értékes anyagok megírására, elkészítésére fordíthatják, amely valószínűleg az adminisztrációs költségeiket behozza.

[00:39:35]Tehát, hogy hogy itt egy olyan aránytalanság van, hogy megint csak az 1% felé mozdulnék, mert ennek az adminisztráció minimális, automatikus, nem jár nem jár olyan terhekkel, mint hogyha most már megint pályázni kell, utókövetni, lepapírozni, finanszi, finanszí utóellen.

[00:39:55]Ö ö tehát lehet ezt csinálni, csak nincs értelme.

[00:39:58]Nincs értelme.

[00:39:58]Tehát hogyha ezt ezt megint egy olyan médiaszervezetekre szabják, ahol ahol külön ember tud ezzel foglalkozni, és a kicsik meg labdába se rúgnak, mert mert mert képtelenség, de az egésznek a bonyolítása az az sajnos egy ilyen rossz rossz beidegződésből van.

[00:40:17]És inkább azt kell megnézni, hogy igen, ez az 1% működne.

[00:40:18]Mik a hátulütői, és ezt hogyan lehet orvosolni?

[00:40:21]inkább efelé mozdulnék esetleg, hogy létezzen egy alternatív rendszer, ahol ahhoz azok ö is eséllyel pályázhatnak, akik esetleg az 1%-nak ilyen szempontból kár valottjai.

[00:40:36]Ilyenkor kicsit mindig reménykedem, hogy döntéshozók is figyelik azért a műsort, mert azok elég komplex elképzelés volt így a a média finanszírozásáról.

[00:40:44]És nem vagyok tévedhetetlen, bocsánat, hogy közel meg kell mondanom, hogy nyilván én de ez egy elég elég elég kerek gondolatmenet volt, azt kell, hogy mondjam.

[00:40:51]Ö picit most továbblépnék viszont ezen bárb mindig a sajtónál maradva ö csak egy más dimenzió vagy más vetület, hogy te mit éreztél, mit gondoltál akkor és azt gondolom, hogy ez itt önmagában nem csak a közszolgálati médiáról szól, de hát ott jelent meg, amikor eljult az a pillanat, hogy ugye felfüggesztették a hírszolgáltatást, mikor megjelent az a felirat, az a kiírás, hogy hát hogy hazudtak egy kicsit, ugye ez az 56-os történelmi asszociáció is működött itt, meg hogy akkor egy darabig ugye elsötétült, aztán persze lett valamilyen adás, hogy ez ez egy ilyen ilyen katarz is volt ez ez fontos volt.

[00:41:27]Ez kell a változáshoz.

[00:41:30]Elégtétel.

[00:41:30]Mondhatnék még ilyeneket.

[00:41:32]Igen, szerintem kellenek ezek a katartikus pillanatok és ez én ehhez csak annyit tudok hozzáfűzni, hogy én erre szavaztam.

[00:41:39]Tehát tehát az jó lenne, hogyha lenne folytatása ennek jogi értelemben is véve.

[00:41:46]Tehát a felelősöknek én nem szeretném eljátszani itt a itt a vérbírót és valami véres szájú ö tehát követeli, hogy emberek börtönbe kerüljenek.

[00:41:56]Nem, én nem tennék ilyet, de erre vannak a független bíróságok, hogy aki itt büntetőjogi felelőssége van ennek a helyzetnek a kialakulásában, legalább szimbolikus értelemben, és ez nagyon fontos egyébként, hogy valami jókövetkezmény legyen.

[00:42:12]Ugye mind a ketten én is, te is a rendszerváltás környékén nőttünk fel, követtük végéig, ott ez elmaradt, és ez nagyon súlyos következményekkel jártak rá a következő évtizedekben.

[00:42:23]Most persze összetett a helyzet, mert egy olyan furcsa rezsim után vagyunk, ami nem nyúlt a politikai erőszak intézményéhez.

[00:42:37]Tehát eltekintve extrém eseteket inkább tehát kerültek börtönbe valószínűleg ártatlanul emberek, de nem meg ugye voltak azér határesetek például a a népszavazási kezdeményezés megakadályozása alatt az már azért erózaknak is igen, de nem hasonlítható ebből a szempontból egy KD rendszerhez semmiképpen.

[00:42:55]Viszont nagyon sok emberi egzisztencia ment tönkre és tettek tönkre tudatosan.

[00:43:03]Tehát, hogy ez működött, ez a szankcionálás nagyon erősen, tehát biztos, hogy nem ö tehát ezen az alapon nem lehet ezt fölmenteni.

[00:43:10]Viszont én arra gondolok, hogy megint egy nagyon távoli ö példát mondok, és hangsúlyoznám, hogy semmifajta hasonlóság a kettő között, a történéseket tekintve nincs.

[00:43:21]A dolgoknak a lélektani részét tekintve viszont van.

[00:43:26]És itt ruandát mondanám.

[00:43:28]Ühüm.

[00:43:28]ahol egy nagyon komoly megbékélési folyamat zajlott, ahol nem az volt a cél, hogy hogy embereket börtönbüntetésre élnek.

[00:43:40]Nyilván ilyen esetek is voltak.

[00:43:43]Hát volt miért?

[00:43:43]Hát volt miért?

[00:43:44]Tehát itt azért egy népirtásról volt szó, de az volt a cél, hogy valamifajta társadalmi következmény legyen azzal, hogy az elkövetők és az áldozatok világossá válnak, és ezek az emberek így szembesüljenek egymással, vagy az elkövetők szembesülnek azzal, hogy hogy mi történt.

[00:44:04]És egyébként nagyon érdekes, nem vagyok az Afrika szakértő végképp, tehát majd lehet, hogy jönnek a betelefonálásra kommentek, hogy hülyeségeket beszélek, de én úgy érzékelem, hogy hogy hogy Ruanda egy ilyen nagyon érdekes módon a normalizálás irányába indult el.

[00:44:23]Pedig az, hogy annál nagyobb történelmi trauma annál nagyobb történelmi trauma.

[00:44:26]trauma nincs.

[00:44:26]Na most itt nem arról van szó, hogy itt bármiféle hasonló eset történt volna, mint van de a de ott a médiának ugye a rádiónak elképesztő szerepe volt azt a mai napig tanítják, hogy az úszítás hogy történt.

[00:44:39]És itt valami tehát ez a ez egy katartikus pillanat volt.

[00:44:42]Asszem július 7 volt talán katartikus pillanat volt és ilyen katartikus pillanatokra szükség lenne még.

[00:44:48]És a kattrikus pillanatok az az ott kezdődik, hogy hogy hogy igen, ki kell mondani, hogy akik ebben részt vettek ö most függetlenül attól, hogy mekkora szerepük volt ebben, meg mekkora nem, tehát itt el lehet kenni ezt, vagy lehet ezen sokat gondolkozni, meg nyilván nem mindenkinek ugyanakkora, de ez egy elkövetői magatartás volt, mert lé, tehát hány embert tettek tönkre és vagy mibe vettek részt, mihez adták a nevüket A ezt én a nyilván nem én vagyok a legalkalmasabb ember arra, hogy itt ezt számon kérjem.

[00:45:23]Nem, nem is akarok ilyen inkvizítori szerepben föllépni, csak azt gondolom, hogy ennek meg kell történnie, mert itt akkor visszatérünk, ha ez nem történik meg, visszatérünk ugye az ötödik pecsét társadalmához, ahol ugye mindig van felmentés, mert nem tudod, hogy XY azért vesz ebben részt, mert otthon zsidó gyerekeket bujtat, vagy akkor mehet sorva, mert beteg kisgyereket nevel, és akkor a végén ott van, mert családja van, és kellett lett a pénz.

[00:45:54]Tehát, hogy akkor hol áll meg a a történet, hogy mindig van egy felmentés, mert ugye ez az ötödik pecsét, ez nem a nyilas rémur arról is, nyilasokról is szólt, de azért elsősorban azért általában véve olyasmiről is szólt, mint ami a kádár rendszer is volt, hogy mindig van felmentés, mert nem tudhatod, hogy otthon otthon te, hogy te te miért?

[00:46:14]Hát vagy ami vagy ami a megállati időben elhangzik, hogy mindenkinek igaza van, hogy Igen, igen.

[00:46:19]Igen, de hogy de hogy valahol ezzel a hagyománnyal érdemes lenne szakítani, nem?

[00:46:23]És hogyha és mondhat, hogy hogy ugye ez ez a ez a morális ítélkezés nem jó szerep feltétlenül, de azért látom, hogy vannak, akik ezt vállalják.

[00:46:29]Ugye most azért előkerül az és mondjuk akár mondhatnám is, meg is lehet nevezni, mert hát ez nyilvánosan ment ugye a Vodac Balázs ugye, aki a Hírtvének volt korábban a munkatársa, aztán az ATV-nél dolgozott és és a Hírtv-nek akkor volt a munkatársa, amikor valóban hát amikor is a magyar nemzetnél voltunk, ami azért a Fideszhez közeli csatorna volt.

[00:46:48]Hát nyilván most is az, de ez egy nyilván egy másik történet már.

[00:46:51]és amikor ő megkap idegenlenes vezetői megbízást kapott a közmédiában, akkor nagyon sokan akkor egy egy támadást intéznek ellene.

[00:46:59]És mondjuk most nem is az ő személye érdekes itt, mert a slumfad Andrással ezt is alaposan megbeszéltük, hanem az, hogy hogy valóban akár az ember magába is néz, de de itt itt itt a sajtóban hát aki aki ebbe dolgozott, pláne évtizedek óta dolgozik, mindenkinek van múltja, mindenki esetleg ha nem is bűnt követett el, de nyilván csinált olyat, amit ma esetleg átgondolna máshogy, de de tenne, de amikor amikor egy ilyen mondod, hogy ilyen rendszerváltó pillanat van, és ugye pont kilencben ez nem volt, tehát hogy akkor Akkor akkor gyakorlatilag mindenki csinálhatta nagyjából ugyanazt, amit eddig most leegyszerűsítettem a sajtóban.

[00:47:34]Bizonyosan egyébként, hogy most most ezt hogyan lehet ezeket az erkölcsi dilemmákat feloldani, és és egyáltalán ki az, aki aki megmondhatja, hogy hogy te hiteles vagy és vállalhatsz.

[00:47:47]Te mondjuk akár egy közmédia vezetői pozíciót betölthetsz, mert mert támadhatatlan vagy mind szakmailag, mind emberileg.

[00:47:57]Tehát itt egy itt egy elég lehetetlen helyzetet látok e tekintetben.

[00:48:01]Ez ez egy lehetetlen helyzet, és nagyon nehéz meghúzni itt a vonalakat, mert egyrészt ha azt tagadnánk, hogy hogy emberek öonyos életük bizonyos időszakában olyasmiv vettek részt, ami ami később vállalhatatlan és egyébként, de ezt közben felismerték és változtattak rajta, ha ezt ennek a lehetőségét tagadjuk, akkor akkor itt nagyon nagy neveket sorolhatnék arra, hogy ki mindenkinek nek az örökségét tagadjuk Köszleről kezdve.

[00:48:34]És akkor még nagyon sok itt itt akár a jelenlegi miniszterelnöket is meg lehet nevezlegi miniszterelnöket is meg lehet nevezni.

[00:48:42]Tehát hogy itt itt ugye az a nehéz ugye ez, mert akkor itt elkezdődik majd a méricelés, hogy aki már ezt 2018-ban felismerte, vagy 2015-ben felismerte, az most külön ember, aki csak 2022-ben ismerte föl.

[00:48:56]Mi?

[00:48:56]azt mondja, hogy ő már a kollégiumb látta, hogy ezek a fideszesek mit fognak csinálni az ország.

[00:49:00]Igen, igen, igen.

[00:49:00]Én azt mondanám, hogy aki szerintem akkor felismerte és változtatott rajta, és kockázatot vállalt ezzel a felismeréssel még a nemzeti egyéis rendszer alatt, hát én én ezt mindenképpen más kategóriába sorolnám, mint azok, akik esetleg akkor világosodnak meg, amikor ennek már nincs tétje.

[00:49:16]A de persze a szembenézés az egy nagyon fontos kritérium ilyenkor, hogy szám számot vessen az ember azzal, hogy hogy mit csinált, mit nem csinált, miben tévedett.

[00:49:28]ö ifjtiből milyen ideológiáknak ült fel, aminek később ö már amit megbán, vagy később pontosan kiismeri ennek a ennek a ennek a ennek a diabolikus voltát, hiszen ezeknek a rendszereknek pont az a lényege, hogy hogy a hogy a fiatalkori idealizmust is föl tudják használni arra, hogy szolgálatába állítsanak embereket.

[00:49:55]Tehát, hogy ez egy nagyon komplex kérdés, és azt hiszem ezt ezt ehhez ért történeknek is át kéne beszélni.

[00:50:01]Ezzel erről sokat kéne vitatkozni.

[00:50:03]az én felvetésem a minimális közmédiáról ezt eleve kikiszöbölni, hiszen ott nem kellenek ilyen ilyen ilyen vezetők, mer más irányba megy.

[00:50:10]És ezzel én nem a Bodacbólst vagy a nagyon felkészült, további hozzáhasonlóan szintén felkészült és valószínűleg jótakaró szakembereket kritizálom ezzel, hanem egyszerűen csak gondoljuk át, hogy szükséges-e egy ilyen háborúba belemászni, hogyha nem muszáj.

[00:50:29]Hát igen.

[00:50:31]Meg nyilván most amikor a előkerül az ügynökügy is majd ami ami önmagában is hát elég tragikomikus, hogy erről beszélgetünk 2020-ban, amikor ezt mondjuk úgy kilencenben kellett volna rendezni és sokan ugye már megkésett, de azt gondolom, hogy az, hogy megkésett, az nem indok arra, hogy ezt ne tegyük meg.

[00:50:47]De azért az is egy furcsa dolog, hogy hogy nem volt elég ennek a társadalamnak ez a 36 év arra, hogy mindenki egyébként, aki esetleg most most megjelennek bizonyos nevek majd ö és mondhatja majd mindenki azt, hogy itt is mindenkinek nagyon sok embernek egyébként lesz mentsége, van mentsége.

[00:51:06]Tudjuk hát megzsarolhattak, mi milyen rendszer volt az.

[00:51:08]És egyébként még ha aláírt is valamit, akkor nem biztos, hogy egyébként olyan morálisan elítélhető dolgot tett.

[00:51:13]Tehát ilyenek vannak, de az az a furcsa, hogy hogy nem nagyon állt elő senki a saját történetével, vagy nagyon kevesen.

[00:51:23]Általában aki előállt, az már valamifajta kényszer miatt tette meg.

[00:51:24]Ö például mondjuk mondjuk Csurka István, aki egyébként kiderült, hogy semmi olyasmit nem csinálta, ami miatt egyébként őt el lehetett volna ítélni, de ő se maga jött ezzel elő mondjuk a rendszerváltás környékén, hogy egy kicsit most is ezt érzem, hogy hogy hogy mintogyha azok a fórumok hiányoznának, ahol és egyébként, hogyha annyi beszélgetés van sajtó van, tehát hogy igen, most azért látunk ilyeneket, hogy mondjuk olyan emberek, akik a közmédiába dolgoztak, azok most így elmondják, hogy hogy ez hogy volt.

[00:51:50]Te mikor ilyeneket nézel, akkor mi akkor akkor mire gondolsz?

[00:51:53]Hát ö [torokköszörülés] én, hogyha eztjük őszintén, és ez valamifajta szembenézés, akkor hurá.

[00:51:58]Tehát, hogy itt minden mindig itt kezdődik, hogyha egy rendszerváltás kell ahhoz, hogy valaki felismerje ezt, hogy miben vett részt.

[00:52:06]Nyilván itt itt azért mondom, hogy egy lusztrációs törvény például a 90-es években azért volt óriásiba, mert mert senki nem akúgy nem volt.

[00:52:13]Igen.

[00:52:13]Hogy senki nem akart akasztani, még csak azt se kellett volna, hogy bárkit börtönbe csukjanak, aki nem követett el égbe kiáltó bűnöket.

[00:52:21]De mondjuk lehet, hogy ez egy jogos elvárás lett volna, hogy aki mondjuk az akkori propagandagépezetben lé részt vett, az most [horkantás] köszönjük akkor most három-négy évig lehetőleg az élet más területén vállaljon munkát.

[00:52:33]V ez és ez nagy neveket is érintett volna, akikel sokkak közül én is tisztelek, tehát hogy nem nem arról van szó, hogy itt most bosszú hadjárat, hanem egyszerűen valami határvonalat húzunk és a társalmi igazságérzet ö ezzel ezzel ezzel nagyot nyer, mert most a rendszerváltással miért csak a bányász rá járt rosszul, mert a bányászt kirúgták, meg a nem tudom én a másfél millió munkahely másfél munkahely megszűnt.

[00:53:02]Tehát ez egy óriási sérelem.

[00:53:02]Ö de az, aki a mondjuk a minisztériumban, nem tudom milyen bizonyos szint alatt dolgozott, vagy a vagy a akkori közmédiában dolgozott, az ugyanúgy bement ö a a másnap a munkahelyére.

[00:53:19]Most megint nyilván sarkitok, de itt azért azért itt valami nem stimmelt, nem?

[00:53:24]Tehát valaki a rendszerváltás terhét elvitte, emberek öngyilkosok lettek, elvesztették a munkájuket, de sem, de olyanok meg nem, akik ebben ennek a rendszernek aktív formálói voltak.

[00:53:35]És köztük nagyon sok tehetséges ember, aki akinek esélyt kell adni arra, hogy akkor itt jó, itt most végetért egy picit, te most menjél hátra, mert most bocs, legalább szimbolikusan, és majd három-négy év, hogyha nagyon nagy szükség lesz a szakértelmedre, akkor persze hajr rá és mérettesd meg magad, és és beláttad a tévedésedet, és megbántad, amit csináltál.

[00:54:00]Tök jó.

[00:54:00]Ön én én én azt hiszem, tényleg a a azok a történetek a legjobbak, amikor valaki újra tudja alkotni magát, újra tudja építeni magát, egy új életet tud kezdeni és szembenéz azokkal a a a hibákkal.

[00:54:12]És itt tényleg arról van szó, hogy akár nagyon sokan meg is érdemelhették volna a börtönbüntetést, de nem biztos, hogy ez a legjobb út, hogy akkor most mindenkit csukjunk le egy ilyen esetben, de a társadalmi igazság érzetnek azért kéne működnie.

[00:54:27]És itt behozok egy egy olyan szálat, ami ami ami ami ami talán azt jelzi, hogy mennyire bonyolult ez az egész, és így titeket is érint például.

[00:54:41]Csak azért azért mondom el, hogy most például mi legyen azokkal a a és akkor itt tágítom a kört, mi legyen azokkal, akik pénzt, fáradtságot és egyébként életvitelszerűen lemondva dolgokról mondjuk felépítették azt a stúdiót, ahol mi is élünk.

[00:55:00]Én is felépítettem egy kis stúdiót olyan jövedelemből félretéve, amit nem mondok el, mert nevetségessé válok.

[00:55:11]És ugyanakkor itt több milliárd Ft elköltődött nem a közmédiában, hanem mondjuk, hogy a Mandinernek legyen stúdia.

[00:55:19]Most nem pont arra az egyre, mert ennyi pénz, de vagy a Skruton kávéházban, vagy itt itt nem akarom kipécni ezeket, de föl lehetne sorolni tucatnyi helyet, ahol ezek a beruházások megvannak és továbbra is használják és továbbra is értékesítik am most akkor én miért versenyezzek ezzel a 100 milliós stúdióval, [horkantás] az én ö 8-10 millió Ftos beruházásommal?

[00:55:43]Milyen alapon korrekt versenyhelyzet ez?

[00:55:46]amik amit ők központ közpénzből építettek fel.

[00:55:51]De ez egy apró szegmens a mi szempontunkból.

[00:55:53]De ha ezt kitom, akkor ott van rengeteg megválaszolatlan kérdés.

[00:55:58]Mi van azokkal az emberekkel, akik akiknek lett volna oka közhivatalt vagy ilyen-olyan állást vállalni, mert mert szintén van beteg gyerek, vagy családot el kell tartani, mégse tették meg.

[00:56:10]És az ő gyerekük nem mehetett külföldi egyetemre, de még lehet, hogy magyar egyetemre se, mert nem volt pénz a családban.

[00:56:15]ezeket az embereket ki fogja kárpotolni, vagy vagy visszamenőleg indítanak egy hitelprogramot, ami a kedvences hitel, mert a te gyereked nem részesülhetett külföldi oktatásban úgy, ahogy a a nem tudom kinek a palántája, a MéWAWKS igazgatójának a palántája, vagy vagy hogy itt szóval érted olyan komplikált helyzet ez, amiben amire én nem tudom a megoldást, de valaminek legalább szimbolikus aktusoknak kéne történnie, mert egyébként ként olyan olyan sérelemhalmazt hordoznak.

[00:56:48]Én is egyébként nyilván igyekszem ezt civilizáltan előadni és érzékelve azt, hogy nem én vagyok a legnújabb kárralottja ennek az egésznek, de hogy de tehát ez egy sérelemhalmaz, amit valahogy kezelni kell, hogyha afelé megy a kormányzat, hogy nem történik semmi az ügyben.

[00:57:07]Tehát az a legrosszabb üzenet.

[00:57:10]Az a legrosszabb üzenet.

[00:57:10]Tehát, hogy itt vagy hogyha ugyanazt építik vissza, amit volt, nem nem tudom.

[00:57:15]Tehát tehát akkor akkor viszont azt kell majd odaírnom, hogy én nem erre szavaztam.

[00:57:21]Tehát a július 7-i elsötét képernyő az egy ilyen pillanat, amikor oda tudtam írni, hogy én erre szavaztam, és remélem nagyon sok ilyen lesz meg.

[00:57:31]Hú, hát ez ez azt gondolom, hogy itt ezek elég mély gondolatok voltak, és nehéz is itt most így tovább lépni.

[00:57:37]Így most van lettek volna még ilyen mondjuk ilyen ilyen szakmai kérdéseimre azt gondolom, hogy ez így sokkal fontosabb ez a része ennek, hogy hogy mit fog ezzel a problémahalmazzal kezdeni a kormány azt láttuk, hogy kilencenben ezzel olyan nagyon sok mindent nem kezdtek.

[00:57:53]Jó, persze volt kárpótlás, meg egyébként azok jobban megfogható dolgok is voltak, hogy valakit mondjuk az 50-es években nem tudom, bebörtönöztek, persze az az ilyen ételemben tisztább helyzet volt, de azt gondolom, hogy ott is nagyon sok csalódott ember volt.

[00:58:05]Igen, nagyon sok csalódott ember volt és megkeseredett emberek.

[00:58:07]Igen.

[00:58:08]Igen.

[00:58:08]És akkor ennek így így pont most érzékelni lehet ezt, vagy megérti az ember, hogy milyen indulatok voltak akkor, amit amit szerintem akkor teljesen félresöpölt, szinte félresöpört a magyar nyilvánosság.

[00:58:20]Ö de persze ö tehát igazságtalan azt mondani, hogy nem történt semmi.

[00:58:26]Hát ez tehát hogy ez egy olyan komplex ügy, hogy persze belakapok ebbe, mondok egy hangzatos kijelentést, hogy szeretek így fogalmazni, mert szerintem ezek mentén lehet gondolkozni, hogyha az ember kimond egyenesen egyértelműen dolgokat.

[00:58:41]De azt elismerem, hogy ez egy nagyon összetett kérdés.

[00:58:45]Tehát, hogy ezt ez erről nagyon sokat kéne beszélni.

[00:58:48]Ugyanakkor meg azt is értem, hogy közben kormányozni kell, tehát nem lehet mindennel éveket várni.

[00:58:53]Tehát hogyha most elkezdünk vitatkozni a közmédián, vagy vagy hogyha ezek a szakmai szervezetek szabad kezet kapnak, és elkezdenek vitatkozni, nem tudom, két évig vitatkoznak rajta, hát az se jó.

[00:59:04]Tehát, hogy itt itt közben működtetni kell dolgokat.

[00:59:06]Vannak törvényi kötelezettségek.

[00:59:07]Én értem azt, hogy miért van a kormányzat kutyaszorítóban ezzel, csak azt érzem, hogy nem jó irányba megy pillanatnyilag ez a ez a történet.

[00:59:17]Tehát ez most ugye küldet a közmédiás történet, vagy általában amiről az előbb beszéltünk az meg majd még k úgy legfőbb ügyész meg satöbbi.

[00:59:25]Tehát nyilván itt lendületbe jön majd a meg a vagyon visszaszerzési hivatal.

[00:59:30]Mondjuk azt se értem, hogy miért kell AVH-nak hívni.

[00:59:33]Tehát hogy ez ezek ezek olyan dolgok, amiket amik olyan, mintogyha valamilyen alapvető dolgok nincsenek végiggondolva.

[00:59:39]Tehát egyszerűen ötletel valaki.

[00:59:42]És de ugyanez volt az alkotmányvédelmi hivatal is, nem?

[00:59:43]Tehát, hogy hogy valami az azt, hogy hogy tényleg van ott valaki ezt, aki gondolkozik és akkor és jó még még egy gondolat ezzel kapcsolatban, hogy a hogy hogy és akkor mit gondolsz arról, amikor már úgy sejtem, de azért mégis, hogy mennyire lehet ezt indulat nélkül követni, hogy itt most ugye a vesztes oldal az ugye már önkényuralomról beszél és azok, akik egyébként most elveszítik az állásokat, sokan vannak egyébként olyanok, nyilván itt sincs kollektív felelősség hogy ezekben A ez a kormánypárti médiabodalomban, ami ugye mindent befalt egyébként, tehát ilyen életmód magazinoktól kezdve nagyon sok mindent.

[01:00:21]Nyilván nem a legvresztályobb propagandistákat építik egyébként le.

[01:00:25]Ühüm.

[01:00:25][torokköszörülés] Hanem hanem hanem ott is olyanokat, akik akik hát, hogy mondjam, akiknél valami volta magyarázat van, hogy miért dolgoztak ott, meg talán nem is személy szeretint, nem is csináltak semmi olyasmit, de nagyon sokan meg ugye így a most ők is ilyen gyűjtéssel próbálkoznak, megmondják, hogy hogy hogy ez is egy olyan furcsa jelenség, hogy te például amikor ilyet látsz, akkor mindig ilyen elégtételt érzel.

[01:00:46]Tehát, hogy azok, akik egyébként akkor, amikor mondjuk mi elveszítettük az állásunkat, és ez ez, hogy mondjam, ez ez egy ünnep volt a számunkra, ezt nyíltalabb pofánkba is tolták.

[01:00:57]Ö, és most ők meg valami folyamat áldozati pózba vágják magukat, hogy ezzel mit lehet kezdeni.

[01:01:05]Én azt mondanám, hogy itt igen, ahogy te is mondtad, hogy itt vannak fokozatok, tehát ö nagyon nehéz nagyon nehéz nevek nélk említése nélkül itt most operálni, de vannak nyilvánvalóan olyan alakok ebben a történetben, akik akik szerintem a bűnözők kategóriája és valószínűleg pszichésen és súlyosan sérült emberek.

[01:01:28]azért nem teszek most ide mögé neveket, mert szeretném megkimélni magamat is, meg a ti műsoratokat is attól, hogy jogi eljárások, ilyen becsülsértési ügyek legyenek ebből.

[01:01:39]Szerintem ő is tudja, meg a nézők is tudják nagyjából föl tudják sorolni a neveket.

[01:01:43]Az, hogy akik nem ebbe a körbe tartoznak, nézd, nekem nagyon sok mindenki iránt van, hogy is mondjam, csak együttérzésem.

[01:01:52]az, aki a a a Mediaworks vagy az MCC, vagy a ezeknek a kormányközeli sajtó berkeiben részt vett az elmúlt években, azok iránt nincs.

[01:02:08]Én nagyon sok sikert kívánok nekik, hogy a hogy a piaci alapon működtet.

[01:02:10]Azért például az MTC-n is volt olyan, aki aki ugye ki ki kivált onnan, vagy hát illetve Igen.

[01:02:18]Itt itt megint azt megint azt hangsúlyozom, hogy nagyon kemén mondjuk az orosz befolyás ügyben nekiment a a kormányzatnak, és egyébként következménye is lett ennek.

[01:02:27]Igen, igen.

[01:02:27]Tehát, hogy itt itt itt most megint azt, hogy ha lenne 12 rész, amiben lesz végigbesző, lehet, hogy ki lehetne térni a részletekre.

[01:02:33]Nyilván igazságtalan vagyok, nagy kategóriákat mondok most, mert ez a műsor erre ad lehetőséget, de a én a lényeget tekintve azt mondom, hogy hogy mondjuk egy mandiner vagy ilyen MCC finanszírozás, hogy nagyon sok sikert kívánok ahhoz, hogy ugyanolyan körülmények között, ahogy ti is vagy én is felépítettem az én médiavállalkozásomat és az olvasók, hallgatók támogatásával, mérhessék megat, nézzék meg, hogy kell-e, nem kell.

[01:02:59]Ö de én azt mondanám, hogy az az infrastruktúrális beruházás, amit ők állampénből kaptak ehhez, azt legyenek szívesek, adják le.

[01:03:07]Tehát én nem tudok jobbat mondani ennél, mert ez a versenysemleges megoldás.

[01:03:12]el kell számolni azzal, hogy mi hogy hogy költötték el azokat a péneket, mert az közpénz volt.

[01:03:17]Azon túl nagyon drukkolok nekik, mert azt jelenti, hogyha ők a piacon megmérettetik magukat és ott a piac most nem csak a piacra vonatkozik, hanem a a saját hallgatóság köröken, és igény van a munkájukra, ez szerintem az, hogy ők felmérik azt, hogy mivel jár ez, minek kell megfelelni, milyen küzdelmes foglalkozás ez.

[01:03:36]Ez mindenképpen egy jellemtisztító, mindenképpen egy jellemépítő, mindenképpen egy a az a ebben résztvevő egyének számára jótékony hatással bíró folyamat, ahol az önállóság függetlenség, amit ők ugye sziktok szóként használnak, az az egy óriási előrelépés.

[01:03:57]És és én tényleg kívánom nekik, hogy a saját politikai közösségnek, akiket ők megcéloznak, esetleg nem is biztos, hogy ez politikai közösség, a saját világlátások, inkább így fogalmazók, a saját az univerzumról alkotott elképzelések szerint építsék fel azt a médiát, amit ők szívesen működtének, és ehhez nagyon-nagyon sok sikert szívből kívánom.

[01:04:16]Ö de azt a jogtalan előnyt azt azt azt szüntessük meg.

[01:04:23]Tehát, hogy ez ez nem úgy működik, hogy akkor mostantól a én ugyanúgy használom a 120 milliós stúdiómat, mintha mi se történt volna, amit én meg te meg még hozzám hasonló több millió ember dobott össze nekik.

[01:04:36]Ez ez nekem nem.

[01:04:38]És akkor itt itt hozzáteszem megint azt, hogy ez csak a sajtó része, amiről most beszélünk.

[01:04:43]Nyilván ebbe látok bele, de valószínűleg azért nem ez a legnagyobb probléma itt az egész országban.

[01:04:48]Tehát ez ez ezzel is tisztában kell lenni, hogy hogy nehogy itt azt gondoljuk, hogy a mi sérelmeink vagy a mi problémáink azok azok azok fogják itt eldönteni majd a következő hónapot, hogy mi a fontossági sorrendet.

[01:05:05][horkantás] Jó végszó is lett volna több minden is, amit most az amit mondtál, de itt a beszélgetés végén azért rá pár szót szeretnék beszélni arról méltatlanul keveset említettem eddig ugye a az élet meg minden podcastot, hogy a te személyes szakmai életedben ez a kormányváltás ez jelent-e bármilyen lehetőséget új új tehát hogy hogy valami ami kézzel foghatóan képzett volható változás vagy elég az hogy figyeled az eseményeket és és bizonyos pillanatokban katarzis elégtétel remény megjelenik.

[01:05:36]Van tát amiket mondasz, azoknak azok a legfontosabbak nyilván, hogy a remény megjelenik.

[01:05:42]Főleg az ilyen pesszimista alkató emberek, mint én.

[01:05:44]Ez egy nagyon fontos ö és a lelki jólétemnek is fontos dolog, de de azt hiszem, ez egy kicsit független talán a rendszerváltozásra, vagy nem független, de másképp Igen.

[01:05:58]Amikor én elkezdtem ezt a műsort 2018-ban, akkor már voltak előttem nem is kevesen, akik ezt ezt nagyon szépen csinálták, de azért mégis csak az első hullámában voltam, vagy nézőpont kérdés lehet, hogy a második, mert van, aki már a 2010-es 10 előtt elkezdte ezt csinálni.

[01:06:15]A tehát egészen másképp nézett ki a podcast piac, mint most.

[01:06:17]És nyilván az én műsoromak is számításba kell most már venni, hogy azelőtt mondjuk 18-ban volt 10 olyan podcast, amit érdemes volt hallgatni.

[01:06:30]Most meg lehet, hogy van 150.

[01:06:32]Most hasra hasra ütésszerű szám.

[01:06:36]Tehát nem lehet ugyanazt ugyanúgy csinálni.

[01:06:38]És mivel pont amiről beszéltem a köz a közéleti média az nagyon megerősödött, ezért én például a két olyan dolog van, amiben amiben másképp próbálom vagy csinálom is a műsort, hogy igyekszem egy kicsit távolodni a szorosan vett politikai közéleti témáktól, mert mert azt nagyon sokan nagyon jól csinálják, és úgy érzem, ott már nem ott már nekem kevés dolgom van.

[01:07:08]vagy nincs is értelme egy ilyen konstrukcióban ezzel versenyezni.

[01:07:10]A másik pedig az, és ez egy óriási kísérlet, és akkor ezzel hadd dicsekedjek el, hogy talán az egyetlen olyan műsor a a piacon, ahol ami egyszemélyes.

[01:07:21]Talán emlékszel a mindig ezzel szoktam magamban magamban viccelődni, de most akkor kimondom.

[01:07:28]Volt az Obesovski Gyula nevű a rendszerváltás, aki ilyen egyszemélyes újságot készített.

[01:07:33]Az Obi Gyula egy nagyon nagyon híres egyébként politikai elítés volt 56 után 56 őt nagyon sokan ismerik és becsülik már nem én sajnos ahogy hogy ő egy egyszemélyes lapot működtetett és akkor mindenféle levelek érkeztek mindig a ilyen ilyen olvasói levelek hogy szeretnének cikket írni a labba és mondta hogy hát sajnos ezt nem lehetséges mert ennek az a lényege hogy ezt én csinál most én is egy kicsit hasonló most nem akarom magam hozzáhasonlítani egy egy egy nagy formátumú ember volt, de hogy a de hogy de hogy egyedül csinálom.

[01:08:07]És az egész stúdió fejlesztésem egy olyan technikai beruházást valósított meg, ahol egyedül tudom működtetni a stúdiót.

[01:08:13]Ennek mindenféle technikai követelményei vannak, motorizált kamerafejek, bla bla bla.

[01:08:21]Tehát mondhatnám tovább.

[01:08:24]Ebbről nagyon szívesen beszélek, de akkor itt ülnék még két órát, de a lényeg az, hogy meg, hogy meg, hogy mi minden adminisztrációban, munkafolyamban tud segíteni az automatizáció, nem a műsorggyártásban.

[01:08:36]Ez egy nagy kísérlet.

[01:08:36]Lehet, hogy erről tényleg készítek majd egy műsort saját magam, hogy ezt el bemutassam, de hogy a lényeg az, hogy hogy miben változik, én szerintem az, hogy hogy itt forradalmi változások vannak ö abban, hogy hogyan építesz fel egy céget.

[01:08:53]az automatizációk AI miatt.

[01:08:53]Még egyszer hangsúlyozom, nem a műsorkészítésben ott nem természetesen nem használok mesterséges intelligenciát, de hogy egy egyszemélyes céget hogy építesz fel, ott nagyon nagy változások voltak az elmúlt években.

[01:09:07]Például Semeltman az Open-nak a sokat szidott vezetője azt mondta, hogy hamarosan létre fognak jönni az első milliárd dolláros bevételű egyszemélyes cégek.

[01:09:17]A most sajnos én nem fogok közelük tartozni előre láthatóan, de hogy de hogy itt egy óriási változás van, és úgy érzem, hogy ebben kicsit úttörőnek lenni, ez megint mutathat előre a kis médiaszervezetek számára, hogy hogy érdemes ezt csinálni úgy, hogy nem kell neked óriási stábokat működtetni azokhoz a feladatokhoz, amelyekhez korábban egyébként kellett.

[01:09:43]És akkor itt most megint elmehetnénk egyébként egy órás témára, hogy hogy itt itt itt megint csak egy fölösleges pénzköltés lesz a közmédiában, mert kiderül, hogy egyszerűen ma már nem kellenek olyan stábokat fenntartani, amit 1994-ben föl kellett fenn kellett tartani ahhoz, hogy hogy ilyen típusú műsorok legyenek.

[01:10:05]Meg meg ahogy mondtam, szerintem bizonyos típusú műsorokat nem kellene a közmédiának készítenie, mert nem is etikus és nincs is értelme.

[01:10:16]Nagyon szépen köszönöm és a műsorhoz természetesen a podcasthoz sok sikert kívánok és nagyon köszönöm nagyon köszönjük szépen és azt is köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[01:10:24]Azt gondolom, hogy tanulságos beszélgetés volt és biztos lesz még alkalom rá, hogy hogy folytassuk, mert meglátjuk, hogy ez a rendszerváltás a politikában hova fog eljutni.

[01:10:33]Az időt azért adhatunk ennek még.

[01:10:36]Nézzőknek pedig természetesen köszönöm a figyelmet.

[01:10:38]A Kompország lévő héten újadással jelentkezik.

[01:10:40]A viszontlátásra.