Harc kezdődik Mészárosékkal? – Célegyenes
A Magyar Hang Célegyenes című műsorában Lampi Ágnes az olvasók által megszavazott témákról beszélgetett Ugyatyinszki Györggyel és Egri Viktorral.
- A kormány elindítja a 35 éves, mintegy 23 000 milliárd forintos Mészáros-koncesszió megszüntetését; Mészáros börtönbüntetése is felmerült.
- Vitézy Dávid szerint a szerződés már odaítélésekor ütközött uniós joggal, és nem felel meg a közbeszerzési és koncessziós szabályoknak sem.
- Az állam saját tulajdonát üzemeltette ki, gépekkel, dolgozókkal, MFB- és MBH-hitelekkel; Mészáros 96 milliárdot keresett, mielőtt Rogán garanciát adott.
„Korrupciós olimpián a Mészáros Lőrinc nagyon előkelő, és több számban indulva is – azért aranyhalmozó lehetne" – az egyik vendég
- A vendég szerint Mészáros csak „másodrendű" vádlott: Rogán garanciája, az M6-os 150 milliárdos túlárazás és a Lázár elleni feljelentés az államot terheli.
- Baka András Szatmári Zoltánt jelölte legfőbb ügyésznek; Horvát Lóránt szerint „tiszta hatalomátmentés", a Tisza nem szavazza meg, a folyamat megakadhat.
- Az NVVH szeptember 28-án négy üggel lép fel, célzott csoportokkal gyors eredményeket ígér; az ügyészség átalakulása azonban lassíthatja a korrupciós ügyeket.
- Ligeti Miklós hatalommal szembeni keménységét értékelték, ítélkezési tapasztalatának hiányát kockázatként; Polyák Gábor Médiatanács-jelölése erős szakmai pályázat.
- Sport: miniszterek, pártelnökök nem vezethetnek sportszervezeteket; a Fradi 25 milliárdja eldöntötte a versenyt, a sportolók retorzióktól féltek.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Magyar Hang heti közéleti műsorát (Célegyenes) a műsorvezető, az átirat szerint Lampi Ágnes vezette; a vendégek a Kontroll újságírója és szerkesztője, Ugyatyinszki György – aki először volt a műsorban –, valamint a rendszeres szereplő Egri Viktor. A témákat a hang.hu olvasói szavazták meg: az első helyre a 23 000 milliárd forintosnak nevezett autópálya-koncessziós ügy került, ezt követte a legfőbb ügyészi választás (valamint Ligeti Miklós és Polyák Gábor kinevezése), majd a sport és politika kapcsolata.
A 23 000 milliárdos autópálya-koncesszió megszüntetése
- A kormány döntést hozott arról, hogy elindítja a 35 évre szóló, Mészáros Lőrinc nevéhez kötődő autópálya-koncesszió megszüntetését szolgáló lépéseket – így fogalmazott a sajtótájékoztatón Magyar Péter és Vitézy Dávid, hozzátéve, hogy ez „egyébként sem hasonlít hagyományos koncesszióra". Magyar Péter országjárása során arról is beszélt, hogy Mészáros Lőrinc börtönbüntetésre számíthat.
- A műsorvezető idézte Magyar Péter parlamenti számítását:
„Hogyha visszafognák magukat, és havonta csak 10 millió forintot költenének Mészáros Lőrinc és Várkonyi Andrea, akkor – és most jön a lényeg – 114 575 évig költekezhetnének ebből a bizonyos 23 000 milliárd forintból" – Magyar Péter (a műsorvezető idézte) *
- Ugyanitt hangzott el Magyar Pétertől az is, hogy az „írni, olvasni és beszélni is alig tudó gázszerelő" 10–12 éve még susogós nadrágban járt a meccsekre, ma már elegáns öltönyben teszi ugyanezt, és „ennek vége van".
- A sajtótájékoztatón azt állították: ez a világ három legnagyobb koncessziójának egyike. Amikor a vendég rákérdezett, mi a másik kettő, válaszként Indiát és az Egyesült Államokat említették – az egyik beszélgető ebből ironikusan „korrupciós olimpiát" csinált:
„Korrupciós olimpián azon mondjuk szerintem mindenkit be lehetett volna előzni. A Mészáros Lőrinc nagyon előkelő, és több számban indulva is – azért aranyhalmozó lehetne" – az egyik vendég *
- Vitézy Dávid hosszú jogi elemzést tartott: már a koncesszió odaítélésénél gyanítható volt, hogy az ütközik az uniós joggal, és 2024-ben kötelezettségszegési eljárás is indult (ha a vendég nem téved a dátummal). Ez önmagában is azt jelentette volna, hogy a szerződést újra kell írni – ami a koncesszorok szemszögéből még a szerencsésebb forgatókönyv. Vitézy legalább négy-öt olyan szempontot sorolt fel (a szerződés felépítése, időzítése, indoklásai, kockázati tényezői), amely alapján a konstrukció nem felel meg sem a közbeszerzési törvénynek, sem a koncessziós előírásoknak. Az egyik vendég szerint „23 000 milliárd indokot" lehetne felsorolni.
„Minek kellett ide Mészáros Lőrinc?" – a konstrukció anatómiája
- A vendég kiemelte: a koncesszió első két évében, még mielőtt Rogán Antal aláírta volna azt a garanciát, hogy a szerződést nem állítják le, Mészáros Lőrinc nyeresége már 96 milliárd forintnál járt. Közben a magyar állam fizetett valakinek azért, hogy az állam saját tulajdonát üzemeltesse: az autópálya-mérnökséget, a 900 dolgozót és az eszközöket is átadta, majd az MFB hitelt is nyújtott a vállalt fejlesztésekhez. „A magyar infrastruktúra mellett, a magyar állam gépezete mellett, a magyar állam pénzéből és hiteléből valósult meg. Minek kellett ide Mészáros Lőrinc?"
- A hiteloldal is átfogó: a konzorcium (amely a vendég szerint Szíjj Lászlót és magántőkealapokat is érinthet, pontos összetétele nem ismert) az MFB-n túl az MBH Banktól is kapott hitelt – magától Mészárostól tulajdonolt banktól –, de csak azután, hogy Rogán garantálta a koncesszió futását. Ráadásul a szerződést úgy módosították, hogy az MBH hitelezési kockázata ne váltson ki felülvizsgálatot a jegybanknál:
„Úgy módosították a szerződést, hogy az MBH bank is azért tudott végül is hitelt adni, mert az eredeti szerződés szerint olyan kockázatot vállaltak volna a hitelezéssel, ami a bankokat ellenőrző nemzeti banknál is kiakasztotta volna a biztosítékot" – az egyik vendég *
- A minta nem egyedi: a vendég párhuzamot vont a Vodafone-megvásárlással és a 4iG feltőkésítésével, ahol a magyar állam tőkésítette fel a magánbefektetőt, amely végül 51 százalékos tulajdont szerzett, míg az állam csak 49-et – és ide tartozik Antenna Hungária átadása is. A lényeg: a magyar állam rengeteg pénzt ölt olyan konstrukciókba, amelyekben kiválasztott vállalkozói kör helyezhető helyzetbe.
- A koncesszió lecsapolta a Magyar Közutat is: az autópálya-mérnökség, a gépek és a munkavállalók a koncesszionáriushoz kerültek, ezért a régióban nem maradt kapacitás az alsóbbrendű utak karbantartására. Ennek következménye a vidéki, két-három-négy sávos utak „katasztrófális" állapota. Az új kormány most nagyjából tizenvalahány milliárd forintnyi extra forrást rendelt kifejezetten kátyúzásra – ez szerinte segítheti a Magyar Közutat és a környékbeli kisebb cégeket, akik korábban „lerablásként" élték meg az alvállalkozói szerepet, és most átvehetnek munkaerőt is.
Ki a bűnös: Mészáros vagy a magyar állam?
- A vendég szerint kérdéses, miért épp Mészáros Lőrinc kerülne börtönbe: Mészáros „találpapírok az egyik oldalról", de a magyar állam játszotta ki a saját pénzét. Az állam nevében eljárókat kellene elsősorban megnevezni, Mészáros pedig csak „másodrendű", sőt egy hosszú perben akár „tizedrendű" vádlott lehetne, mögötte a kormány tagjaival. Ezt tette szarkasztikusan élccé:
„Be kéne Magyarországot kerítés helyett végig, nem csak délen, hanem egész körbe rácsozni. Magyarország kellene, hogy rács mögé kerüljön, ha komolyan vesszük, hogy itt Magyarország a tettes" – az egyik vendég *
- A 2024-es szerződésmódosításon Rogán Antal kézjegye látható. Az M6-os autópálya kapcsán – Vitézy Dávid két héttel korábban osztotta meg a részleteket – körülbelül 150 milliárd forintos, túlárazott kötelezettségvállalásról esett szó az MKIF üzemeltetésével összefüggésben, és Lázár János ellen tettek emiatt feljelentést. A vendég szerint így, személyenként indított jogi aktusokkal ez visszafejthető, de rengeteg időbe telik; felmerült a bűnszervezeti megközelítés is: az NVVH (Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal) körül kirajzolódhat olyan hálózat, amelynél „századrendű vádlottak" is lehetségesek. Külön kockázat, hogy itt nem külföldi szereplőkről van szó – a magyar állam egymás utáni álláspontváltása külföldi, például uniós partnerekkel szemben sokkal kínosabb lenne.
- Mészáros Lőrinc a céges napján – amelyet a vendég „politikai áthallásokkal" teli beszédként jellemzett – arról beszélt, hogy együttműködne a jelenlegi magyar kormánnyal, és készen áll rá. A beszélgetők fordították le ezt: az eddigi „együttműködés" úgy nézett ki, hogy előtte vagy utána megbuktatták neki a törvényeket. Példaként említették a visontai erőművet, ahol „gyakorlatilag ingyen kapott valamit, amit aztán pénzért adott vissza az államnak, és közben a bevétel is nála maradt", valamint a Tigázt és a TITÁSZ-t, amelyek megszerzése után központi döntésként emelték meg a rendszerhasználati díjat.
- A vendég szerint Mészáros azért akar tárgyalni, mert a 60–70 ezer munkavállalót (családokkal, beszállítókkal együtt akár több százezer-félmillió érintettet) „egyfajta pajzsként" tarthatja maga előtt – kicsit úgy, mint „valami favelabeli helyi úr", aki megvédelem-titeket üzen, miközben az emberek valójában az ő rendszerének áldozatai. Ugyanakkor a másik vendég ellenérve: a cégek nagy többsége (Tigáz, TITÁSZ, a Hunguest Hotels-lánc) Mészáros előtt is létezett, az eredeti tulajdonosokat szorították ki, a munkavállalóknak új tulajdonos alatt is lesz állásuk. Emlékeztetőül: a covid alatt Mészáros hatalmas pénzt kapott a munkaerő megtartására, mégis kirúgta a dolgozókat, és a pénzt tartotta meg. Kérdés marad a tőzsdei árfolyamok alakulása és a gazdaságra gyakorolt hatás is, ha elindulnak az eljárások.
A legfőbb ügyészi választás: jelölés, ellenállás, megakadó folyamat
- Baka András köztársasági elnök Szatmári Zoltánt javasolta legfőbb ügyésznek, és az Országgyűlésben is felszólalt: azért jelöl a szervezet negyedik vezetői szintjéről, mert
„alulról, kívülről, külföldről nem lehet kibogozni a sok ügyet, ami jelenleg zajlik" – Baka András *
- Horvát Lóránt, az ügyvédi kamara elnöke – aki az aranykonvoj-ügy ügyvédjeként fél éve a közvélemény figyelmének középpontjában van – ezt „tiszta hatalomátmentésnek" nevezte: Polt Pétert a kabinetfőnöke, Nagy Gábor Bálint követte, őt pedig annak osztályvezetője, Szatmári Zoltán. Szerinte Szatmári megválasztása esetén „marad a Polt-féle csapat", érdemi változás nem várható.
- Magyar Péter a Tisza frakció előzetes döntése alapján jelezte: nem szavazzák meg Szatmárit. A vendégek szerint ez nem teljes elzárkózás, de a frakción belül nincs meg a többség a támogatásához, a folyamat megakadhat. Hangzott el a „kétharmados matematika" is: elvileg összejöhet úgy a kétharmad, hogy az ellenzék és a Tisza egy része együtt szavaz – ennek a valószínűsége azonban pici. A vendég előrevetítette: lesz egy csomó ügy, amelyben a Tisza nem lesz teljesen egységes.
- A belülről–kívülről dilemma köré szerveződött a vita: aki belülről ismeri az ügyészséget, az maga is a rendszer része, és nem biztos, hogy a következő rendszer demokratikus elvárásainak megfelelően fog működni, nem pedig a régi vezetés „utóvédharcosaként". Aki kívülről jön, nem lát bele, de teljesen újrakezdheti az intézményt – ez hosszú, kockázatos átállás. A vendég ezt a rendszerváltás logikájához hasonlította, mint amit a közszolgálati média és a rendőrség egyes egységei esetében is már elmondtak: lehet, hogy a tiszta lap jobb. Baka András jelölését a vendégek a saját hatáskörében végzett, egyeztetés nélküli vizsgálódásnak tartották – a beszédéből pedig érződött, hogy tudatosan vállalt konfliktust.
- Szatmári pályája: 2012-ben lett Miskolcon ügyész, majd a fővárosba került, ma osztályvezető a legfőbb ügyészségen – mindez az előző rendszer alatt. A vendég szerint „karrierügyész" ő is, mint minden ügyész (90 százalék körül), a kérdés a szocializáció: „hogy bízzunk meg abban, aki Polt Péter ügyészségében szocializálódott, hogy a tetején a demokratikus elvárásoknak megfelelő ügyészséget fog üzemeltetni?" A tipp az volt, hogy a NER folytatódása esetén belőle lett volna főosztályvezető, „és ki tudja még mi". Ez kapcsolódik a legnagyobb káderpolitikai kérdéshez: fontos helyekre olyan embereket kellene tenni, „akiket nem rontott meg az előző rendszer, de mégiscsak szereztek tapasztalatot".
- Az átmenetileg ügyvezető legfőbb ügyész (az átirat szerint Lajtár István) szokatlan videóüzenetben fordult a dolgozókhoz: „feszült várakozás" előzi meg a megválasztást, az átmeneti időszakban „megkérdőjelezhetetlen szakmai méltósággal" kell várni. A vendég szerint ez burkolt jelzés is lehet – akár azoknak is, akik éveken át „jegeltek" ügyeket.
- A vendégek szerint az NVVH tehermentesítheti a helyzetet: a 150 fős szervezet szeptember 28-án négy üggel lép majd fel, és célirányos csoportokkal – mint a Volánbusz-ügyben az új vezetés alatt – gyorsan lehet eredményeket elérni. Közben óriási dilemma marad: ha az ügyészség átalakulása, a személyi változások miatt még lassabban haladnak a korrupciós ügyek, ezt el kell magyarázni – „az a kérdés, hogy igazságot akarunk, ha lassabban is, vagy csak haladjunk. Ez nem csak a kormánynak, hanem a társadalomnak is a dilemmája."
Új arcok az állami intézményekben: Ligeti Miklós és Polyák Gábor
- Ligeti Miklós alkotmánybíró lett. A vendégek szerint a Transparency Internationallel végzett munkája, a közpénz-szemlélete és az igazsághoz való szenvedélye miatt értékeli:
„Ligeti Miklós olyan szempontból tökéletes alkotmánybíró lesz, hogy ő megmutatta, hogy a hatalommal szemben nem kíméletes, ha úgy érzi, hogy az elkövetett valamit. Az igazsághoz való szenvedélye meg igen erős" – az egyik vendég *
- Ugyanakkor hozzátették: Ligetinek nem volt ítélkezési tapasztalata (korábbi szakmai pályája más területre esett), ez legalább kérdőjel. A kinevezést többen a „filmszínház-logikával" magyarázzák: amikor Unger Anna lett az NVVH elnöke, hatalmas felháborodás támadt, mindenki Ligetit követelte – a kormány esetleg ezzel a pozícióval kompenzálta a kritikusokat. (Érdekesség: az Unger-ügyben a Tisza ki tudta zárni a közvélemény hangját, de a vendég szerint általában a közvélemény „közös idegpályán" van Magyar Péterrel – ezt egyfajta populizmusnak nevezte.)
- Módszertani kritika is elhangzott: a Tisza öt jelöltje lett az öt alkotmánybíró – ugyanúgy, mint Fidesz idején. Ez „borzasztóan nem szerencsés", egyetlen „bocsánatos" ok, hogy a Mi Hazánk kétséges kvalitású embereket jelölt, a Tisza jelöltjei viszont megfeleltek volna a függetlenség kritériumának.
- Orbán Viktor nyilatkozatában arról beszélt, mekkora csalódás számára, hogy az alkotmánybírók „pálfordulást" hajtottak végre, és azokat, akik most már normális, nem Orbánnak lojális alkotmánybírók akarnak lenni, árulónak tartja. A vendég ezt visszafordította:
„Ha valaki elárulja a saját szakmáját, akkor el fogja árulni azt is, aki felkérte arra, hogy árulja el a saját szakmáját, ha más felkérés érkezik" – az egyik vendég *
- Szerinte ez azt tükrözi, hogy Orbán lojalitást várt a rendszer felé az alkotmánybíróktól – „demokratikus gondolatnak a nyoma sincs benne".
- Polyák Gábort a parlament eseti bizottsága jelölte a Médiatanács elnökének; a vendégek szerint nagy valószínűséggel meg is kapja a posztot. Értékelésük szerint az ELTE műhelyéből érkező, rendszer szintjén értő szakmaiság (finanszírozás, szabályozás, belső ellentmondások) nagyon erős pályázat, a meghallgatás pedig meggyőző volt: a Németh Balázs-féle kérdésekre – a politikai elfogultságról, a hátteréről – mindegyikre válaszolt. Fontos üzenete: nem a 2010 előtti (amúgy sem tökéletes) rendszer visszaállítása a cél, hanem egy új rendszer megrajzolása, amelybe az állampolgároknak, médiumoknak és kiadóknak is beleszólása lesz.
Sport és politika: az összeférhetetlenségi szabályok
- A kormány összeférhetetlenségi szabályokat vezet be, mert – Magyar Péter szavaival – a fideszes politikusok elfoglalták, hűbérbirtokként kezelték a sportegyesületeket. A javaslat szerint miniszterek, államtitkárok, helyettes államtitkárok, kormánybiztosok, miniszteri biztosok, pártelnökök, országgyűlési és EP-képviselők nem tölthetnek be elnöki, alelnöki vagy elnökségi tisztséget sportszövetségeknél, valamint 500 főnél több sportolót foglalkoztató egyesületeknél. Az összeférhetetlenség a politikai tisztség megszűnésétől számított négy évig áll fenn – a menekülési útvonal lezárva. Mindenki Szijjártó Péterre, Kubatov Gáborra és a harmadikként említett sportvezető-politikusra gondolt.
- A vendég szerint „a rendszerváltás nem jött volna létre, ha ezek az emberek a pozíciójukban maradhatnak". Kubatov Gábort emelte ki, aki a Fradit mindig „politikai felhanggal" vezette: a választási kampányban a sportoló gyerekek szülei levelet kaptak arról, miért kell a régi rendszerre szavazni, és a vendég tudott olyan sportolókról is, akiket pártba lépésre győztek meg – személyes véleményük más volt. A lelátókon pedig a NER-propagandát tükröző transzparensek jelentek meg (a pedofil-akkusációk készleteitől kezdve, a Jámbor András-féle mozgalmat érintően is), és ezek „fölött szemet hunyt" a vezetés. „Inkább azt mondom, hogy nyilván támogatta – csak nem mondhatta, hogy én írtam a transzparenst, este festettem fel egy fehér lepedőre otthon."
- A párhuzam a múlttal: ez a rendszer az ötvenes évek szovjet sportvezetésére hasonlított.
„Amikor a Dinamónak Berija volt az elnöke, a CSK-nak meg Vaszilij Sztálin, a nagy Sztálin fia. Tehát ez így nem megy" – az egyik vendég *
- Szijjártó Péter külön történet: úgy lett a Honvéd futballcsapatának elnöke, hogy közben az a gyár, amellyel külügyminiszterként kötött szerződést és amelynek 49 milliárd forintnyi állami pénzt adott a békéscsabai beruházásához, 4 milliárd forinttal támogatta a Honvédot – nem a békéscsabai klubot. Ráadásul a két csapat szurkolótábora történelmileg „finoman nem címrel egymást".
- A futball azért is érzékeny terep, mert Orbán Viktor kedvence volt – és ez inkább ártott neki. A Ferencváros 2016–17-ben kapta meg a 25 milliárd forintot, 2019-től kezdték költeni működési költségekre és játékosvásárlásra; ettől az évtől a klub több sportágban veretlen lett: női vízilabdában és női labdarúgásban egyeduralmat épített, férfi labdarúgásban pedig 2019-től 2026-ig – amikor Győr megelőzte a bajnokságban – egyeduralkodó volt. „Ez a pénz eldöntötte a versenyt." A NER-sportpolitika paradoxona: mindenhol irtotta a versenyt (gazdaság, pályázatok – csak a kijelölt nyert), mégis a versenysportban akart eredményes lenni, ezért ugyanazt az eredményt sokkal drágábban vásárolta meg, mint egy piaci alapon működő sport.
- A vendég felhívta a figyelmet a sportolók helyzetére: akik a klubsikerért dolgoznak, kényszerhelyzetben vannak, ha nem úgy nyilvánulnak meg, retorziók érhetik őket – mint az elnyomó rezsimek (Észak-Korea, Irán) sportolói világeseményeken.
„Gondolj bele, hogy mekkora túsz volt a Ferencváros egyes játékosa a saját klubjának" – az egyik vendég *
- Ugyanő magasugróként mesélte: a legjobb barátja sérülése miatt elért eredményét sosem érezte dicsőségnek, mert az ellenfél nem lehetett ott. Egy fradista is nehezen örvendezhet tisztán, ha tudja, hogy a stadion és a pénz állami támogatással, „direkt odairányított támogatókkal" érkezett. Emellett a hatalom lábon lőtte az ellenfeleket is – Újpestet és más klasszikus sportokat is említve. Ugyanakkor hozzátették: a nagyon nagy többség mindezt nem így élte meg, „csak azt tudta, hogy iszonyatosan jól él".
- A reakciók ironikusak: fideszes oldalakon és Ferencváros-közeli online felületeken arról írnak, hogy a politika „bele akar szólni abba, ki legyen a sportvezető" azzal, hogy a politikusokat zárják ki a sportvezetésből – „egészen faramuci a helyzet". Maradt a kérdés: egy ekkora országban lesz-e elég megfelelő vezető minden pozícióra, ha minden másikkal összeférhetetlen. A zárógondolat friss levegőt ígért: az edzőképzésben, az utánpótlásban rejlő, eddig zárt és agyonfinanszírozott műhelyekben visszatartott tudás szélesebb körben érvényesülhet, a sport pedig az érdemei szerint érvényesülhet majd. (A tenisznél a vendég Lázár János szerepét is említette: ott is kiderült, „milyen pénzek és honnan mentek", és a szövetségi történet végül megszűnt.)
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „búcsi öön öltönyökben teszi ugyanezt" – a szóval torzult hely; vélhetően „búcsúöltönyökben" (vagy „büszke öltönyökben"); az idézetben ezért nem használtam fel.
- A „114575 év" és a vendég „19167 év" számai: az átiratból számjegyek vesztek el; havi 10 millió forinttal számolva 23 000 milliárd forint kb. 191 667 évig elegendő – a vendég újraszámolása ezt erősíti meg, a pontos elhangzott szám rekonstruálhatatlan.
- „Lajtár István" – az átmenetileg ügyvezető legfőbb ügyész nevének írásmódja az ASR-ből származik, nem ellenőrizhető.
- „Dalcs Tamás" / „Dajs Tamás" – a harmadikként említett sportvezető-politikus neve nem azonosítható biztosan az átirat alapján.
- „Köccsén beszélt erről" – Orbán Viktor nyilatkoztatási helye (vélhetően a Kossuth rádió?) nem rekonstruálható biztosan.
- „150 milliárd Ft tért vállalta volna az MKIF" – a kifejezés torzult; az M6-os ügy lényege (túlárazott kötelezettségvállalás, Lázár János elleni feljelentés) rekonstruálható, a pontos megfogalmazás nem.
- „DPK-ba belépjen" – a párt rövidítése bizonytalan, vélhetően a DK-ra utal.
- „ferencvárosi önkén helyen" – vélhetően Ferencváros-közeli online/fanoldalak; nem rekonstruálható pontosan.
- „viszontai erőmű" – valószínűleg „visontai erőmű".
- „a Jámbor András-féle szikra mozgalom" – a mozgalom neve és a „pedofílozás" kifejezés értelmezése (pedofileknek kikiáltás) részben bizonytalan.
- „Forá feltőkésítése" – a kontextus alapján vélhetően a 4iG-re utal.
- „az Enen belül létrejött a csoport" – a mondatkezdet torzult, a kontextus alapján vélhetően az NVVH-n belüli célzott csoportról van szó.
- A beszélőnevek („Lampi Ágnes", „Ugyatyinszki György", „Egri Viktor") írásmódja az automatikus átiratból származik; a vendégek szövegei nem különíthetők el egyértelműen, ezért idézeteiket nem társítottam konkrét névhez.
Teljes átirat megjelenítése
[00:04:57]เฮ Köszöntöm önöket.
[00:05:30]Lampi Ágnes vagyok.
[00:05:32]Hát egy hatalmas bizniszel vágunk bele a mai adásba.
[00:05:35]23000 milliárd Ftról van szó ebben a hatalmas binben.
[00:05:39]Erre szavaztak a legtöbben most a hang.hu oldalon.
[00:05:41]És arról van szó ugye, hogy a kormány döntést hozott arról, hogy elindítja a 35 éve szóló egyébként Mészáros Féleutópályakonzió megszüntetését szolgáló lépéseket.
[00:05:53]Így fogalmazott legalábbis Magyar Péter és Vitézi Dávid.
[00:05:58]Azt mondták egyébként, hogy egyébként se hasonlít hagyományos koncesszióra ez a történet.
[00:06:03]Magyar Péter a az országjárása során egyébként azt ígérte, vagy legalábbis arról beszélt, hogy Mészáros Lőrinc bebörtönzésselre lehet számítani, vagy legalábbis ezt emlegette.
[00:06:11]És még egy idézet tőlem a a parlamentből ez a nagy kedvencem.
[00:06:16]úgy fogalmazott, hogyha visszafognák magukat, és havonta csak 10 millió Ftot költen Mészáros Lőrinc és Várkonyi Andrája, akkor és most jön a lényeg, 114575 évig költekezhetnének ebből a bizonyos 23000 milliárd Ftból.
[00:06:36]Ezt próbáltam felfogni.
[00:06:36]Hát kíváncsi vagyok majd, hogy a vendégeknek sikerül-e.
[00:06:40]És még azt is hozzátette, hogy szerinte az írni, olvasni és beszélni is alig tudó gázszerelő 10-12 éve még susogós nadrágban járt a meccsekre, most már búcsi öön öltönyökben teszi ugyanezt, és hogy ennek vége van.
[00:06:52]Szóval ez az első témánk.
[00:06:54]Nem csodálom, hogy erre szavaztak a legtöbben.
[00:06:55]Aztán utána a legfőbb ügyész történettel folytatjuk, merthogy Bak András Szatmári Zoltánt javasolta a legfőbb ügyésznek, fel is szólalt egyébként ma.
[00:07:06]az Országgyűlésben azt mondta, hogy azért jelöli őt, mert a szervezeten belülről, annak negyedik vezetői szintjéről, mert alulról, kívülről, külföldről nem lehet kibogozni a sok ügyet, ami jelenleg zajlik.
[00:07:19]Aztán hát ennek volt egy következménye is, merthogy Magyar Péter úgy fogalmazott, hogy a Tisza frakció előzetes döntése alapján nem fogják megszavazni öt legfőbb ügyésznek.
[00:07:32]Hát majd lefordítjuk, hogy mit is jelent ez pontosan.
[00:07:34]És sok kinevezés történt.
[00:07:36]A médiatács elnökének egyébként Poet Gábort jelölte a parlament eseti bizottsága.
[00:07:41]Ligeti Miklósból alkotmán virró letát, úgyhogy sok minden történt.
[00:07:45]Ez a második téma.
[00:07:45]A harmadik pedig sport, illetve a sport és politika, mert hogy a kormány arról is döntött, hogy összeférhetetlenségi szabályokat vezetnek be.
[00:07:53]Erre azért van szükség, mondta Magyar Péter, hogy a fideszes politikusok elfoglalták, hűbér birtokként kezelték a sportegyesületeket, úgyhogy hát nem tudom, hogy hogy alakul majd.
[00:08:05]Sziártó Péter, Kubatov Gábor vagy épp Dalcs Tamás sorsa ebből a szempontból.
[00:08:09]Na, szóval van téma a bőven.
[00:08:11]Ugyatyinszki Györölgy a kontroll újságírója, szerkesztője a mai vendégünk először itt a műsorban.
[00:08:16]Köszönöm szépen, hogy itt vagy.
[00:08:19]Szervusztok.
[00:08:19]Hát mi nem először?
[00:08:21]Mi nem először.
[00:08:21]Na oké.
[00:08:21]Mi már egy párszor találkoztunk.
[00:08:22]Így van.
[00:08:22]És természetesen Egri Viktor is mint mindig.
[00:08:26]Sziasztok.
[00:08:27]Na, szóval 23000 milliárd elképesztő történet ez az egész autópálya koncesszió.
[00:08:35]Ugyanezen a sajtótájékoztatón hosszan elemezgették Vitéző Dávidék, hogy jogilag mennyire nem állja meg a helyét egyáltalán.
[00:08:42]Mit gondoltak, hogy vég vég meg lehet ezt oldani ezt a történetet?
[00:08:46]Mert felfoghatatlan egyébként és hát óriási ágaboga van ennek a történetnek.
[00:08:52]Tehát nem csak egy nagyon nem csak egy sima ügyről van szó.
[00:08:54]Hát, hogyha csak az uniós jogszabályokat nézzük, tényleg már amikor a koncessziót odaítélték, és kiderült, hogy 35 évre kapják meg a magyar autópályáknak a fenntartását, kezelését, építését, ugye ebben ebben a meglehetősen bonyolult szerződésben, konstrukcióban tehát, hogy ez uniós, ez az uniós joggal ütközik és már lehetett gyanítani, hogy ezzel kapcsolatban lesz egy kötelezettség szegéniséjárás, ami aztán később meg is indult 2024 négy-ben, ha nem tévedek, ha nem keverem össze a dátumokat.
[00:09:30]Ez már önmagában odavezethetett volna, hogy magát a a szerződést adott esetben újra kellett volna írni.
[00:09:37]Ez még a szerencsésebb eset, mármint a koncesszorok részéről gondolnám ezt így a magyar állam részéről talán részben.
[00:09:45]És hát most úgy néz ki, hogy ezt teljesen meg lehet így szüntetni.
[00:09:50]tekintettel arra, tehát Vitézi Dávid egy nagyon hosszú levezetést, előadást tartott azzal kapcsolatban, hogy hogy néz ki ez a konstrukció.
[00:09:58]Nem akarom most nagyon rabolni, úgy is beszélünk még, rabolni a szót, de hogy úgyis beszélünk még erről, ott legalább négy-öt olyan szempontot behozott, ami magának a szerződésnek a felépítésében, az időzítésében, indoklásaiban, a kockázati szempontokban olyan problémák vannak, ami alapból nem felel meg se a közbeszer közbeszerzési törvénynek, se a koncessziós szerződésekre vonatkozó előírásoknak.
[00:10:22]És akkor még ott van mögötte az uniós jog is, ahol tehát szóval eló probléma apró probléma történ én én 23000 milliárd indokot tudok mondani ezzel kapcsolatban, hogy itt itt milyen problémák van.
[00:10:36]Igen.
[00:10:36]Egyébként ezen a sajtótájékoztatón úgy fogalmaztak, hogy a világ top három koncessziójának az egyike, amiről itt beszélünk.
[00:10:43]Tehát tényleg felfoghatatlan történet.
[00:10:46]Mi a másik kettő?
[00:10:47]Ja, látod, erre erre rá kellett volna.
[00:10:49]India meg Egyesült Államok.
[00:10:49]És aztán mikor szá nem a azt azt már külön nem néztem legyél bü engem engem meg nekem, hogy ennyire küldöttést, amikor politikáról van szó, de erre legyél büszke, hogy itt a hát jó top három valogon végezzünk, hátha hoztanak olimpiai aranyér, mert mit tudom én korrupciós olimpián azon mondjuk szerintem be lehet mindenkit be lehetett előzni.
[00:11:12]Szóval a mészáros lőnicz nagyon előkel és több számban indulva is, tehát ő azért aranyhalmozó lehetne.
[00:11:20]Azt nem értem itt ebben az ügyben, jobban mondva, biztos mindenki érti, hogy miért volt erre az egészre szükség, amikor a magyar állam nagyon nagy pénzt fizet, ugye már abban az első két évben, amikor még Rogán Antal nem írta alá ezt az újabb garanciát arra, hogy nem fogják leállítani a szerződést nagyon hamar.
[00:11:38]Már azalatt 96 milliárdnál volt a nyeresége Mészáros Főrincnél.
[00:11:40]nagyon sok pénzért a magyar állam valakit felvett arra, hogy üzemeltesse az ő tulajdonát, de ehhez az eszközöket is a magyar állam részben áthatta, hiszen az autópályamérnökséget meg a 900 dolgozót meg mindent átadott Mészáros Lőrincéknek, majd még emellett hitelt is adott, tehát a Magyar Fejlesztési Bank adott többek között hitelt arra, hogy végül is azt a fejlesztést, amit vá vállaltak a szerződésben, azt végrehajtsák.
[00:12:09]Tehát, hogy a magyar infrastruktúra mellett, a magyar állam gépezete vagy háttérintézménye mellett, a magyar állam pénzéből és a magyar állam hiteléből valósult ez meg.
[00:12:23]Minek kellett ide Mészáros Lőrinc?
[00:12:25]Tehát ez ez szerintem eleve egy kérdés.
[00:12:27]Most azt hozzáteszem, hogy még hitelt kapott Mészáros Lőrincnek ez a cégcsoportja, vagy Szí Lászlóé is meg ugye magántőke alap.
[00:12:36]Tehát pontosan nem tudjuk, hogy mind a hét tag között pontosan kik vannak.
[00:12:37]De ez nem csak a magyar államtól, az a magyar fejlesztési banktól kapott hitelt, hanem kapott az MBH-tól is, tehát magától Mészáros Lőrinctől is kapott hitelt Mészáros Lőrinc, de csak azután, hogy Rogán Antal garantálta, hogy a koncesszió futni fog egy darabig.
[00:12:56]És már maga ugye az MBH is egy a magyar államtól eltulajdonított Mészáros Lőrincnek átjátszott bank.
[00:13:00]Tehát itt olyan halvozottan csak a magyar állam pénzéről van szó, hogy ezért lehetetlen elképzelni, hogy ennek volt jogos alapja, hogy egyáltalán ezt a koncessziót kiírják, azon kívül, hogy nyilván pénzhez lehetett juttatni Mészáros Lőnicet.
[00:13:17]És csak még két megjegyzés.
[00:13:19]Egyrészt nagyon hosszan számoltam itt.
[00:13:21]Nekem csak 19167 év jött ki.
[00:13:24]Azt tehát hogy csak addig tudnának havi 10 millió Ftból ebből a pénzből megélni.
[00:13:31]Úgyhogy szerintem ezt meg senki ne sajnálja Várkony Andreától és Mészáros Lőrinctől.
[00:13:37]És még egy, hogy ugye erről majd biztos beszélünk, hogy miért Mészáros Lőrinc bebörtönzőséről van szó.
[00:13:44]Két észrevétel, ami tényleg csak ahogy mondtad, és gyakorlatilag minden egyes ponthoz hozzá lehetne szólni még 10 percen keresztül, hogy ez miért elképesztő ordító dolog.
[00:13:50]Az MBH bankos rész.
[00:13:52]Ugye ott ugye alapból egy olyan konstrukciót hoztak létre, ami nagyon furcsá tette azt, hogy olyan feladatokat rótak a koncesszorra, ami hát látszott, hogy olyan tőkéjük nincsen, hogy egy csomó mindent elindítsanak.
[00:14:04]Ezért mindenképpen hitelre lett volna szükségük, de az a magyar államtól jövő befizetések, amik az elején esetleg elindulnak, azok még nem olyan ütemben épülnek fel.
[00:14:14]És mindegy.
[00:14:14]Az a oda akartam kukadni, hogy úgy módosították a szerződést, hogy az MBH bank is azért tudott végül is hitelt adni, mert hogy az eredeti az eredeti szerződés szerint ők maguk is olyan kockázatot vállaltak volna a hitelezéssel, ami már a bankokat ellenőrző nemzeti banknál is kiakasztotta volna a biztosítékot és eljárást és felülvizsgálatot kellett volna kezdeményezni velük szemben.
[00:14:41]Tehát, hogy így már megkerülhető volt.
[00:14:41]A másik része pedig, amit mondtál, hogy miért kellett közbeiktatni a Vszáros Tőrincet.
[00:14:46]És ha belegondolsz, ugyanez látszik a a mondjuk a Vodafon megvásárlásánál és a Forá-nek a feltőkésítésénél, hogy gyakorlatilag a magyar állam tőkésítette fel a magánbefektetőt, magánbefektetőt a és aztán hozta olyan helyzetbe, hogy végül 51%-os tulajdonrészt szerzett a magánbefektető a Vodafonban, és 49-et csak a magyar állam.
[00:15:09]Plusz még az antenna Hungáriának is a a az átjátszása, miközben ott a német tulajdonost hosszú történet.
[00:15:15]Oda akarok lyukodni, hogy az is egy ilyen klasszikus eset annak, hogy a magyar állam rengeteg pénzt beleöl egy olyan helyzet, egy olyan konstrukcióba, ahol helyzetbe lehet hozni egy kiválasztott vállalkozói kört.
[00:15:27]Gyakorlatilag most leegyszerűsítve ennyi, de hogy hogy hol fogunk agyérzést kapni, miközben ezt a témát beszéljük, azt még nem tudom.
[00:15:34]Látom, hogy igen.
[00:15:34]Nem szerintem nem kell agyzom emlékeztek-e arra?
[00:15:36]Talán múlt héten volt, amikor Mészáros Lőrince ugye beszédet mondott a a családi vagy hát a cég céges napján.
[00:15:44]Nem tudom, hogy láttátok ezt a ezt a beszédet is.
[00:15:48]Árad a Mészáros Árad a Mészáros Csopon.
[00:15:49]Erre akarok éppen célozni.
[00:15:51]Meg ugye azt is mondta, hogy ő együtt működne a jelenlegi magyar kormánnyal és hogy ő erre készen áll.
[00:15:58]Ezt fordítsuk már le mondjuk ha ezt ugye jó kér jó kér.
[00:16:01]Szóval, hogy ezt most ezt most például ennek a kontextus fény fényében, amiről itt beszélünk, szóval hogy jön ez, hogy hogy gondolhatja ő ezt, vagy gond vagy komolyan gondolhatja ezt egyáltalán?
[00:16:12]Hát eddig amikor az állammal együttműködött, az így nézett ki.
[00:16:14]Tehát gondolom, hogy hasonló együtt ezt el tudna képzelni, hogy hogy ugyanígy, mer hát ott volt a viszontai erőmű, ahol ugye hát gyakorlatilag ingyen kapott valamit, azt amit aztán visszaadott pénzért az államnak, és közben még a bevétel is nála maradt.
[00:16:32]Aztán ott van a Tigáz és a Titász, ugye az egyik a Gázszolgáltató észak Magyarországon, a másik pedig az elektromos áramszolgáltató.
[00:16:44]ott is azt ezeket megszerezte.
[00:16:44]Aztán éppen akkor felemelték a rezsi összetevői közül a rendszerhasználati díjat.
[00:16:51]Ez egy központi elhatározás volt, tehát ez erről is a kormány tár tehát őneki eddig a tapasztalatai az állammal való együttműködésről azok voltak, hogy ő köt egy szerződést és vagy előtte már megváltoztatták úgy a törvényeket, hogy ő jól keressen, vagy utána fogják.
[00:17:04]Na most én nem hiszem, hogy erre készülne a Tisza, de én megint visszakérdeznék.
[00:17:11]Szerintem a legfontosabb kérdés ebben, ha már Magyar Péter azt mondja, hogy Mészáros Lőrinc börtönbe kerülhet, hogy ezért miért Mészáros Lőrinc kerül börtönbe?
[00:17:19]Mertogy Mészáros találpapírokat a bocsánat az egyik oldalról, de itt a magyar állam az, amelyik a saját pénzét kijátszotta.
[00:17:28]Tehát ha úgy mondom, ha nem akarok megszemélyesíteni ilyen hatalmas nagy struktúrát, mint a magyar állam, akkor azt mondom, hogy így ahogy van a magyar állam, kellene, hogy börtönbe vonuljon.
[00:17:40]Tehát be kéne Magyarországot kerítés helyett végig nem csak délen, hanem egész körbe rácsozni.
[00:17:44]Tehát Magyarország kellene, hogy rács mögé kerüljön, ha komolyan vesszük, hogy itt Magyarország a tettes.
[00:17:50]De tudjuk, hogy kik voltak azok, akik a magyar állam nevében eljártak, és saját magát, az államot és az állampolgárokat megfosztották egy csomó pénztől, és kijátszották Mészáros Lőrincnek.
[00:18:02]Mészáros Lőrinc volt az, aki ott állt, és megdobták pénzzel.
[00:18:05]Ha valakit megdobnak pénzzel, persze mondhatta volna azt Mészáros Lőrinc, hogy én nem akarok 19167 évig Andival 10 milliót költeni havonta.
[00:18:18]Engem hagyjanak ki ebből az egészből.
[00:18:18]De az alapvető bűnös nem ő.
[00:18:20]Tehát itt azért meg kéne nevezni azokat, hogy a magyar állam nevében kik voltak azok, akik a magyar állampolgárok pénzét hozzávágták Mészáros Lőrinchez, és azoknak kéne elsősorban börtönbe kerülniük.
[00:18:34]Oké.
[00:18:34]alapvető bűnös nemő, hogyha a rendszer felépítettséget felépítettségét nézed, minden egyes szereplőnek megvan a maga leosztott szerepe, kábé mint egy hangyabolyban, ahol vagy nem is tudom, hogyha egy Star Trekes példával lehetne élni, mint a borg, ahol a közösségnek minden egyes elleme igazából ugyanabba a kommunába tartozik.
[00:18:51]Tehát, hogy még még eredményben, hogyha Mészáros Lőrinca főbűnös, akkor a többiek is ugyanúgy azok, akik ebben a rendszerben benne voltak.
[00:18:59]és hogy hogy tényleg ez így ilyen baromi érdekes konstrukció vagy érdekes helyzet az, hogy most jelen pillan úgy kellene fellépni és mondjuk semmisényévelíteni egy ilyen szerződést és úgy belemenni egy jogi csatározásba, hogy a magyar állam azt mondja, hogy amit a magyar állam korábban csinált és vállalt szerződésekben, az úgy nem nem volt oké.
[00:19:16]Tehát hogy igen, hogyha személy hogyha hogyha személyteleníteni lehetne a ezeket a dolgokat.
[00:19:22]És itt a lényeg a az M6-os autópálya esetében, ami szintén a konceziós szerződésekhez tartozik, ugye az talán ez két héttel ezelőtti sztori volt, akkor is Vitis Dávid osztotta ezt meg, hogy ez nagyjából hogy nézett ki.
[00:19:35]Hát ugye ott 150 milliárd Ft tért vállalta volna az MKIF a továbbüzemeltetését vagy működtetését a szakasznak, miközben 50 évt is meg lehet volna csinálni hasonló időre.
[00:19:47]És Lázár János ellen indul gyakorlatilag a jogi aktus, vagy emiatt tettek feljelentés, hogy ott ott olyan kötelezettségeket vállaltak egy olyan túlárazással, és úgy hozták helyzetbe ezt a vállalkozói kört, ahogy ezt nem lehetett volna.
[00:20:01]Tehát hogyha így személyenként indítják, akkor ez így visszafejthető.
[00:20:07]Ez rengeteg idő lesz.
[00:20:09]Hát jó, de ezt a magyar kormány kötte ezt a szerződést.
[00:20:11]Most a módosítás 2024-ben az Rogán Antal kézjegye látható.
[00:20:17]Igen, az a az a szeren jó, csak a Igen, csak hogy bocsánat, csak annyiban akarom kiegészíteni, hogy az a szerencse, hogy itt nem külföldi szereplőkről van szó, mert ott nyilván ott egy nagyon furcsa helyzet lenne tényleg, hogy a magyar állam egyszer ezt mondja, a magyar állam következő alkalom ezt mondja, az uniónál is ezért érdekes néha tárgyalni, de uniós politikában is érdekes így tárgyalni, de Magyarországon belül valószínűleg itt átalhatóbb lesz.
[00:20:36]A család napra még van egy-két gondolatom, csak látom, hogy hát csak annyit akartam mondani, hogy hogy nálam Mészáros Lőrinc ebben nem elsőrendű vátlott, tehát ő itt a másodrendű, hogyha azt vesszük, hogy előtte vannak azok, akik az állam részéről ezt megkötötték.
[00:20:52]És miután gondolom, hogy ez nem egy ember, hanem lehet, hogy hosszan lehet sorolni, így mészáros lőrint szépen vissza-vissza sorolódik a vádlottak sorában, és lehet, hogy a végén, amikor per indul, akkor neki tizedrendű vádlottnak kell lennie, mert előtte mondjuk a kormány összes tagját fel lehet sorolni.
[00:21:13]Igen, ez ebből a szempontból sok sok sok több szempontból is érdekes, meg annyiszor már előjött ez a téma, hogyha vannak ezek a ezek a korrupciós ügyek, akkor mindig elmondjuk ugyanezt, hogy van egy politikai meg egy jogi olvasata ennek a történetnek.
[00:21:25]És politikailag lehet, hogy egyértelműnek tűnik, de jogilag meg amit te is mondtál, ki tudja hány évig fog ez tartani, és ki tudja, hogy hogy ki lehet ezért a felelős, mármint jogi szempontból szerződésileg, aláírás szempontjából.
[00:21:37]Szóval, hogy fognak ezek az ügyek egyszer összeérni, ha összeérnek?
[00:21:41]Mármint a politika meg a jogi rész, vagy ez vagy ezt válasszuk mindig külön?
[00:21:45]Én szerintem ezt még a a kormánynár sem feltétlenül látják, akik most elég kezdeményezzük a különböző feljelentések megtételénél, és látszódik, hogy egyedi ügyeket indítanak el.
[00:21:54]És az lesz majd a kérdés, és hogy ezt mondjuk a nemzeti vagyonvisszaszerzés és vagyonvédelmi hivatal esetében, hogy kirajzolódik-e majd egy olyan hálózat, egy olyan struktúra, ahol mondjuk nem tizedrendű vádlottak lesznek, hanem század rendű vádlottak is lehetnek potenciálisan, mert ez egy bűnszervezet ebből, hogyha ezt olyan szinten kezeljük.
[00:22:14]Egyetlen egy gondolat csak a csaló, hogy ugye ott 60000 munkavállalója van a mészáros csoportnak.
[00:22:22]bő bő 60000 néhány a 70000et is mondanak ugye nekik a családtagjaik satöbbi tehát ugye ehhez a ez ennek a működéséhez vannak kötve plusz vannak a beszarítók megint akkor így már növekszik 100zes léptékű fél milliós léptékű tehát a közvetlen érintettje annak hogyha ez a cégcsoport nem megfelelően működik és nekem volt egy gondolatom arra vagy volt egy ilyen érzésem arra hogy amikor a családi napon beszél ilyen politikai áthallásokkal kapcsolatban, hogy ő hogyan fog egyébként küzdeni az igazi igazá érte, de egy úttal a a szerintem nem volt annyira megengedő, hogy hogy ő ő tárgyalni akar a kormánnyal.
[00:23:02]Ő azért akar tárgyalni a kormánnyal, mert ott van az a rengeteg munkavállaló, és őket tarthatja egyfajta pajzsként.
[00:23:08]Tehát, hogy annyira furcsa ez, hogy kicsit olyan érzésem volt ebben a beszédben, mint valami a a favellákban, mint valami helyi helyi úr, vagy vagy nem is tudom, vezér a nyomornegyedekben, hogy hogy a helyieknek, a közvetlen környezetében lévőknek azt mondja, hogy én megvédelek titeket, de valójabban egy nagy rendszerben ők ugyanúgy áldozatai ennek annak az embernek.
[00:23:29]És ez ez ezek még lehetnek családokra vonatkozó nagyon komoly hatásai, akik ennél a cégcsoportnál dolgoznak.
[00:23:40]Nem mellesleg volt nyilván egy olyan kitétel is ebben, hogy a tőzsdén megelőzzék azt, hogy elkezdjen tovább alakulni mondjuk a részvényár folyama az érdekeltségeiknek, és hogy ebbe jobban beleállnak.
[00:23:53]De az csak már egy Igen.
[00:23:55]Egyébként ez egy érdekes szempont, amit mondasz, mert ugye elképzelhetetlen céghálóról van szó.
[00:23:58]Szerintem nincs ember, aki átlátja a mészáros azt, hogy ő mindenhez kapcsolódik és hogyan és milyen formán.
[00:24:05]Nagyon-nagyon sok hát mészáros érint látja lehet érintett.
[00:24:06]Hát ez egy kérdés persze.
[00:24:09]És valóban ennek, hogy milyen hatása?
[00:24:12]Az érdekes, amit mondasz, hogy pajzsként tarthatja maga előtt, vagy hogy milyen hatása lehet akár a gazdaságra, hogyha hogyha ezeken a területeken mindenhol elindul, akár egy eljárás, felszámolás, tőzsdeiérték.
[00:24:25]Szóval ez egy nagyon nagy hatású történet lehet.
[00:24:27]Hát igen, de azért azt vegyük figyelembe, hogy ezek a cégek nem Mészáros Lőrinc által alapíttak nagy többségükben, hanem ezek működő cégek voltak Mészáros Lőrinc előtt is, csak egyszerűen kiszorították őket a az eredeti tulajdonosokat a piacra, olyan helyzetbe hozták őket, hogy kénytelenek legyenek eladni, és utána helyzetbe hozták közbeszerzéssel Mészáros Lőrincet, hogy neki meg meglegyen a pénze ahhoz, hogy a saját cégeit jól működtesse idézőjel és még más cégeket et megvegyen.
[00:24:57]És én szerintem amikor elkezd ez leépülni, akkor sem úgy lesz, hogy hát hogyha Mészáros Lőrincnek van sütnivalója, akkor márpedig sütnivalója van ugye 19167 évre biztosan, akkor akkor ezeket a cégeket esetleg egyenként eladja, és a munkavállalók simán túlélhetnek egy új tulajdonos alatt.
[00:25:19]Most nem tudom, hogy a harcot hogy képzeli el.
[00:25:20]Tehát most, hogyha mondtam a tigázt meg a titászt, tehát azok léteztek Mészáros Lőrinc előtt is, de a Hungest Hotel lánc is létezett Mészáros Lőrinc előtt is.
[00:25:30]Ugyanannyi alkalmazottja volt nagyságrendileg, sőt valószínűleg több, mert ugye a covid alatt, amikor Mészáros Lőinc óriási pénzeket kapott arra, hogy megtartsa a munkaerőt, ő mégis kirúgta a munkaerőt, és a pénzt tartotta meg.
[00:25:45]Úgyhogy szerintem azért a családok azok valóban ott vannak pajzsként Mészáros Lőrinc előtt, de jó, ha tudják, hogy ha más lesz a cégeknek a tulajdonosa, őnekik akkor is lesz állásuk.
[00:25:55]És itt igazából Mészáros Lőrincről van szó személy szerint, és arról, hogy ő neki meddig időben és térben meddig tart a hatalma.
[00:26:06]Itt még egy még egy észrevétel, hogy a következményekről meg erről most akkor visszakanyarod tényleg csak a koncessziókhoz pont pont ahogy mondtad futott tovább egy gondolat bennem, hogy ugye azáltal, hogy a magyar közútnak is ugye a gyakorlatilag az autópálya mérnökség meg a különböző állomások, gépek, munkavállalók is ugye bekerültek a konz koncesszióba, meg a koncesszorhoz, hogy a Magyar Közútnak az a képessége is romlott, ami a mondjuk kettő, de inkább három vagy négy szemégyű utaknak a karbantartására volt jó, mert egyszerűen nem volt a nem volt a régióban olyan munkavállaló, olyan gép, olyan eszköz, sokkal nehézkesebbé vált ennek a a területne.
[00:26:49]Tehát az, hogy megfelelő helyre kimenjenek és javítsák, vagy meg megcsináljanak utakat.
[00:26:52]És ennek következtében, hogyha meg hogyha belegondoltok és járjátok a vidéki Magyarországot, hogy pont ezek az típusú úthálózatok az elmúlt években milyen drasztikusan romlottak le.
[00:27:01]kat tényleg katasztrófális állapotban vannak két szemjegyűtak is.
[00:27:05]És ez is egy csak egy ilyen apró következménye annak, hogy hogy itt van egy ilyen konstrukció, mindenféleképpen ki rend őket így nagyon jól akarták tartani, hogy semmiféle kockázatuk ne legyen, és tuti meglegyen a haszon.
[00:27:17]És a az állam képtelen volt ellátni, az állami cég volt képtelen ellátni azt a funkcióját, hogy ahol nincsen olyan nyereség, nem lehet úgy realizálni, ott ott valamiféle normális rendszert fel lehessen fel, vagy valami normális közlekedést fel lehessen tartani.
[00:27:37]Haj mind hosszú hosszú sora lesz még ennek hosszú sora lesz még ennek, hogy hogy ezen így végigmenjünk.
[00:27:42]Eb ebből a szempontból egyébként érdekes, hogy amit a most az új kormány kitalált, hogy nagyjából tizenvalahány milliárd Ft-ért kifejezetten az ilyen utaknak a a kátyúzására rendelnek extra forrást.
[00:27:51]Ez abból a szempontból lehet hasznos, hogy vagy a magyar közút, vagy esetleg a környéken lévő kisebb cégek be tudnak szállni ebbe.
[00:28:00]Ez abban a szempontból mondjuk hatékony lehet, hogy akkor az ő lerablásuk, ugye ők alvállalkozók lehettek korábban, lerablásokkal szemben, az ő ő mozgásterük az jelentősen javulhat és át embereket is átvehetnek mondjuk egy bajba került cégcsoportól.
[00:28:16]Nagy kérdés az biztos, hogy hogy hova fog ez a történet elérni, meg amire te is céloztál, hogy Mészáros Lőrinc sorsa hogyan alakul itt a meg hanyadrendű vál meg hanyadrendű vádlott lesz, ha lesz, mert ugye ezek még mind kérdések, és ha már itt a jogi ügyeknél járunk, akkor nézzük az ügyészséget, mert ugye ez ehhez is kapcsolódik, és hát ott is eléggé hát, hogy mondjam, macerásan alakulnak az ügyek, keresel a megfelelő jelzőt.
[00:28:38]Ugye arról van szó, hogy Bakand András köztársasági elnök Szatmári Zoltányt javasolta legfőbb ügyésznek, fel is szólalt az Országgyűlésben, és úgy indokolta, hogy azért kell a szervezeten belülről új embert találni, annak negyedik vezetői szintjiről, mert ahogy idéztem az előbb is, alulról, kívülről, külföldről nem lehet kibogozni az ügyeket.
[00:29:03]Ez már önmagában egy érdekes történet.
[00:29:05]Ö Horvát Lót, aki az ügy ügyvéd ügyvédkörnek a az elnöke úgy fogalmazott, hogy egy tiszta hatalom átmentés, merthogy korábban ugye neki is szerepe volt ebben a történetben, és és azt mondta, hogy Polt Pétert követte a kabinetfőnöke, Nagy Gábor Bálint, őt pedig Szatmári Zoltán, annak az osztályvezetője.
[00:29:26]Milyen változás lesz így?
[00:29:29]tette föl a kérdést, mert hogy szerinte Szatmári László megválasztó esetén nem vál válható semmilyen érdemi változás.
[00:29:36]Azt mondta, hogy marad a Poltféle csapat.
[00:29:38]Mondta ő.
[00:29:38]Na most erre jött Magyar Péter mai hát indoklása, hogy hát valószínűleg nem kapja meg ezt a tisséget.
[00:29:46]Szóval ti hogy látjátok, mit mit lehet kiolvasni ebből a történetből?
[00:29:52]Ha kezdhetem ilyen az egyértelmű.
[00:29:54]Tehát igen, tehát ez látszik, hogy azzal, hogy az ügyvédi, vagy hát ügyészi szervezeten belülről érkezik, és a Polt Péter irányítása alatt működő szervezetben szerzett tapasztalatai finoman szóva nem feltétlenül azt erősítik, hogy őt őt kellene megválasztani egy ilyen ilyen pozícióra.
[00:30:16]És akkor ezzel Horvát Lórátnak is a véleményét én is két vonallal alá húznám.
[00:30:22]Ez egy közben azt lehet látni, és Baka András is ezzel indokolta az ő jelölését, hogy magán az ügyészi intézményen belül elképesztő feszültségek vannak, és mivel tehát nem vagyok jártas abban, hogy ez pontosan hogy néz ki, mik is ezek a ezek a feszültségek, nyilván az aranykonvo ügy esetében már lehetett mondjuk látni, hogy a nyomozó ügyészség meg a legfőbb ügyészség az milyen milyen sorrend ekben vagy eltérő eltérő mentalitással áll hozzá, hogy kiket hogyan kellene meggyanosítani vagy meghallgatni legalább.
[00:30:59]Ugye itt akár felmerült az, hogy Orbán Viktort is érdemes lenne már meghallgatni.
[00:31:04]Na, vissz visszakanyarodom az ügyre, hogy hogy nem tudjuk eldönteni, hogy én késső szereplőként, újságíróként, hogy Szatmáriénak most éppen milyen szerepe van, melyik csoporthoz tartozik az ügyészségen belül, aki egyébként kritikával volt a rendszeren belül, de betartva a hivatalios struktúrát elvégezte a feladatát feladatát, ez is egyébként probléma tud lenni egy ilyen jellegű megszállt állammal kapcsolatban, egy megszállt állam rendszerén belül is problémás tud lenni.
[00:31:30]Tehát nem biztos, hogy ez egy jutalmazandó dolog.
[00:31:31]ö mint de közben hogyha meg képes volt olyan folyamatokat fenntartani, aminek mondjuk a tényleg mi a felszínén ezt nem megzékelhetjük vagy nem látjuk ezt annyi az a helyzet, hogy ezt ezt a a megfelelő szakmai köröknek értesülniük kell erről akik ebben döntést hoznak, és ez majd a Tisza frakció.
[00:31:52]És itt egy gondolat erre, hogy Magyar Péter ugye még nem azt mondta, hogy teljesen elzárkóznak előle, de jelen pillanatban nem látja azt, hogy az egyszerű többsége meg lenne a frakción belül annak, hogy őt szatm szatmá fele fordítod.
[00:32:03]Ez magyarul azt jelenti, hogy hogy ez a folyamat az ott megak, de közben lehet, hogy nincsen információjuk még erre, de erre majd visszatérünk, és akkor látom, hogy Igen, ez egy érdekes, amit felvetettél.
[00:32:13]Igen, és erről már többször is beszéltünk, egy ilyen esetben a szakmai háttér, ami esetleg fontosabb lehet, vagy a a politikai helyzet, vagy kötődés, ami az ő esetében itt előkerült, ezt te is már sokszor felhoztad egyébként más esetekben is.
[00:32:28]Van itt egy matematikai kérdés.
[00:32:28]Most nem fogom újra számolni, hogy hány évre elég mészároség pénze, de az a matematikai kérdés, hogy hogy jön össze a kéth3ad, mert ugye kétdal lehet megválasztani az országgyűlésben, tehát akár úgy is összejöhet a kétharmad, hogy a nagyjából egymadnyi ellenzék megszavazza, és akkor a Tiszából egy rész megszavazza.
[00:32:49]Van egy ilyen elvi lehetőség, tehát nem kell a Tiszának teljesen egységesnek lennie egy legfőbb ügyész megszavazásában, akkor hogyha a Tisza többsége megszavazná, és mondjuk az ellenzék megszavazná.
[00:33:00]Ennek picia valószínűsége.
[00:33:03]Meg persze megérintette, éppen azt akartam mondani, hogy megérintette a Mészáras Lőrinci képzelőerő, mint ahogy ő tudni egy kérd csak, hogy ne tehát itt szerintem lesz egy csomó ügy, olyan ügy, amiben nem teljesen egységes a Tisza, majd eljönnek és akkor azért már más szempontokat is figyelembe kell venni.
[00:33:19]Itt amikor Horvát Lórán megszólalt, akkor szerintem az nagyon sokat számított.
[00:33:23]Tehát aki az aranykonvo ügynek az ügyvédje, akit ráadásul így felkapott a közvélemény most már több mint fél éve, vagy nagyjából fél éve, őneki szava van, és olyan szempontból van szava, hogy befolyásolja a közvéleményt, és azt tudjuk, hogy a közvélemény érzete az általában valahogy elér Magyar Péterig, hogy úgy ne mondjam, közös az idegpályája Magyar Péternek a közvéleménye.
[00:33:46]Ezt egyfajta populizmusnak is nevezhetjük.
[00:33:49]Ezt volt, amikor már le tudta vetkőzni ezt, hogy az inger jön a közvéleménytől.
[00:33:53]Például ugye Unger Hanna esetében ezt a Tisza ki tudta zárni, de az esetek többségében ha közvéleménynek valami nem tetszik, akkor azzal a legvégén nem gondolod, hogy ami a döntöhet, mert meg csak mondom, hogy ez egy nagyon fontos kérdés egyrészt.
[00:34:09]Másrészt a hogy Baka András, hogy gondolkodott, van ez a kérdés, hogy kívülről vagy belülről?
[00:34:14]Ki ismerheti jobban?
[00:34:17]Hát nyilván az, aki belül van, de aki belül van, az benne van a bokban is.
[00:34:21]Tehát ez ez egy összegabajyodott valami az ügyességen belül, ahol voltak nyilván személyes kapcsolatokból, politikai kapcsolatokból ellátandó, de nem kívánt feladatokból, utasításokból adódó különböző viszonyok, amelyek nagyon zavarosak lehetnek egy ilyen helyzetben, különösen egy kormányváltás után.
[00:34:43]És ezt belülről nyilvánvalóan jobban lehet látni, csak hogy szerintem Baka András kívülről nem látja azt, hogy ki az, aki belülről ezt jól látja, és úgy látja, ahogy mondjuk a rendszerváltás ezt megkívánná.
[00:34:53]Hiába tájékozódott esetleg két héten keresztül, ez nem olyan, amit 1015 20 beszélgetés alapján át lehet látni.
[00:35:04]Tehát belülről olyan szempontból jobb jelölni, hogy a belülről érkező az nyilván tudja, hogy mik a viszonyok.
[00:35:11]Ugyanakkor a nem lehetünk benne biztosak, hogy ő tényleg olyan elvek alapján fog működni, ahogy az megfelelő a társadalomnak.
[00:35:18]És nem mondjuk a korábbi vezetőség egyfajta utóvé utóvéd harcosa lesz a következőbben.
[00:35:25]Ha kívülről jelölnek, hát annak az a nehézsége, hogy aki kívülről jön, az nem tud semmit belülről.
[00:35:30]Az úgy működhet, hogy akkor a teljes intézményrendszert felborítja.
[00:35:37]És hát én szerintem a rendszerváltásról van szó.
[00:35:39]Ezt én már a közszolgati médiával kapcsolatban elmondtam, meg egyébként a rendőrség bizonyos egységeivel is.
[00:35:44]Lehet, hogy az a jobb, hogyha tiszta lappal kezdenek, és akkor jön egy új ember, és akkor az szépen elbeszélgetve mindenkivel, mindenkinek megtalálja a helyét, ami persze kockázatokkal jár, az átállás hosszú idő, viszont lehet, hogy utána tisztábbak a viszonyok.
[00:36:01]Na jó, ha abból indulunk ki, amit amit Magyar Péter reagált erre az egészre, akkor tulajdonképpen ő abból indult ki, hogy mivel a ahogy itt fogalmazóvát Lorenta, poltfoldféle csapatnak a tagja volt, ez elképzelhető, hogy kizárók lehet.
[00:36:17]Füetlenül van szó függetlenül attól, hogy egyébként milyen szakmai háttere lehet.
[00:36:21]Igen, de mondjuk ezt ezt a szót, hogy karrierügyész mondanám rá, merthogy ugye elindult úgy, hogy az ügyészségen dolgozott, de még nem ügyészként, aztán ügyész lett Miskolcon és utána felkerült a fővárosba a legfőbb ügyészséghez és utána már osztályvezető lett.
[00:36:37]És mindez ugye az előző rendszer alatt történt, tehát 2012-ben lett Miskolcon ügyész, és onnan vitte addig, hogy jelen pillanatban osztályvezető a legfőbb ügyészségen.
[00:36:49]És most én ugye nem látok a jövőbe, különösen nem a a meg nem valósuló jövőbe, mert most már így április 12-én változás volt, így nem valósul meg az a jövő, hogy mi van, hogyha maradt volna a NER.
[00:37:01]Én nekem ez alapján az a tippem, hogy lett volna belőle előbb-utóbb főosztályvezető és talán az legfőbb ügyészsége meg ki tudja még mi.
[00:37:10]Tehát ez azért kétségeket ébresztett Magyar Péterben is, meg a Tiszában is, meg a Tisza szavazóban is.
[00:37:16]hogy az ügyészi pálya az egy olyan sajátos pálya, hogy hát nem nem úgy van, hogy egyszerű ügyész vagy, aztán elkezdesz mással foglalkozni, és akkor nem is tehát hogy hogyha azt tényleg valaki szeretné csinálni, ez kábé olyan, mint a tehát tényleg, hogy aki imád mozdonyt vezetni, annak végig kell menni a tényleg azon a folyamaton, hogy aztán odaengedjék, és utána nem biztos, hogy valaha is onnan el akar jönni, mert imádja mondjuk a mozdonyvezetést, és ez egy speciális terület.
[00:37:39]Most nagyon leegyszerűsítve mondom, tehát hogy amikor azt mondjuk, hogy karrier karrierügyész, a csak abból a szempontból gondolom azt, hogy érdemes tényleg azért mondom ezt, mert nem ismerem Szatmárit, nem ismerem a konkrét konkrétan azt, hogy egyes ügyekben amik esetleg nagy nyilvánosságot is kaptak nyilván legfőbb ügyészi legfőbb ügyészségi feladatoknál azért ez előfordul gyakran.
[00:38:01]És ezt ezt valószínűleg még a sajtó is tárgyalni fogja, hogy nagyjából milyen ügyekben képviselte-e ő a válthatóságot.
[00:38:09]Ezt majd még érdemes tisztázni, de hogy annyi méltanyság van bennem, csak hogy a karrierügyészi dolog az nem, tehát ez kell olyan, mintogy ha valaki kettő, tehát azt mondhatod, hogy minden ügyész karrierügyész.
[00:38:19]Igen, de most ké igen például vagy a legtöbb a legtöbb mondjuk 90 valahány% ha jó esélyel, de hogy ez kell és tényleg akkor a médiára is, hogy aki újságíróként el akart helyezkedni dolgozni, nagyon beszűkültök a lehetőségek mondjuk 2010 után, és aki mondjuk nem feltétlen mérte fel azt, hogy itt milyen politikai változások vannak, az lehet, hogy mondjuk 11-től 15-ig egy olyan rendszerben dolgozott, ami miatt most lehet vakar, lehet, hogy vakarja a fejét, és aztán meg kell dolgozni azért, hogy ezt ezt a most mond most csak Egy példát mondta, teljesen teljesen random számot mondtam.
[00:38:52]Senkire nem utaztam, de hogy vagy utaltam utaltam, hanem hanem csak azt akarom érzékeltetni, hogy elképzelhető egy olyan, hogy valaki utólag még még valamit így helyre tesz szakmailag.
[00:39:03]Nem tudjuk.
[00:39:03]Tehát hogy ezt ezt kell tiszte.
[00:39:06]És nekem az a segítésem azáltal, hogy Horvát Lórán beszélt, hogy ő valószínűleg tudja, hogy milyen ügyekben képviselte ő a válthatóságot, vagy volt ráhatása arra, hogy milyen legyen az ügyészi munka.
[00:39:16]Ennek utána fog nézni a sajtó szerintem.
[00:39:18]Biztos az biztos.
[00:39:21]De itt a szocializáció nagyon fontos.
[00:39:23]Tehát azért nem irigy lenném például azokat a fiatalokat, akiknek a a mi szakmánkban, az újságírásban a pályakezdésnél az előző rendszer jutott, mert mondjuk ha jó helyen akartak elhelyezkedni, olyan helyen, ahol fizetést is lehetett kapni és meg lehetett belőle élni, márpedig vannak ilyen vágyai a fiataloknak is, akkor elment egy neres helyre, mondjuk elkezdett a közmédiában dolgozni 2012-11-15-ben, mit tudom én, és akkor az ő szakmai szocializációja az abban a rendszerben történt meg.
[00:39:57]És most lehet, hogy egyébként már alkalmas volna arra, hogy feljebb lépjen és vezető legyen, de hogy tudunk olyan embert feljebb tenni, és hogy lehet az ő vezetői képességeiben meg belátásában bízni, aki abban szocializálódott, hogy 10 éven és most ugyanez az ügyészségre is, tehát ha valaki Polt Péter ügyészségében kezdett elemelkedni, akkor hogyan bízzunk meg abban, hogy ő hirtelen a tetejére jutnek a rendszernek majd egyébként a demokratikus elvárásoknak megfelelő ügyességet fog üzemeltetni.
[00:40:27]És ezt most én nem Szatmári Zoltán ellen mondom, mert lehet, hogy ő egy rendkívüli ember, aki ezt meg tudná valósítani.
[00:40:34]Higgyük el ezt, csak iszonyatosan sok a kérdőjel.
[00:40:40]És én megint csak akkor ezt így kinyitnám, hogy ez általánosan a legnagyobb kérdése a Káderpolitikának most, hogy hogyan lehet fontos helyekre olyan embereket tenni, akiket nem rontott meg az előző rendszer, de mégiscsak szereztek tapasztalatot.
[00:40:55]Ez a legnehezebb kérdés.
[00:40:59]Mondjuk ebből a szempontból Baka Andrásnak a jelölése is kérdés.
[00:41:01]Ha úgy ezt a gondolatmenet azért elképzelhető, hogy ő is végiggondolta, vagy abban a helyzetben volt, de ez csak feltételezen nyilván így nagyjából a beszédében is így gondokolta, hogy ez számít.
[00:41:14]Pontan pontosan ezért számít.
[00:41:14]Ehhez képest érdekes mégis ez a ha ezt a gondolatmenet folytatjuk meg.
[00:41:17]A másik rész ugye a ahhoz sem vagyunk hozzászokva, hogy ez történjen, hogy van egy jelölés és aztán utána egyszer csak lehet, hogy ez a folyamat megakad.
[00:41:27]Ez a másik kérdésem.
[00:41:28]A harmadik pedig demokrácia.
[00:41:33]Köszi.
[00:41:33]Igen.
[00:41:33]A harmadik pedig az, hogy ugye ezt is fölvetették, hogy ugye nem volt most előzetes egyeztetés a pártokkal, frakciókkal.
[00:41:40]Ezt ez így is volt eredetileg is, tehát ez nem volt újdonság ebből a szempontból, de mégis csak ez ebben a helyzetben megint egy új szituáció.
[00:41:49]Tehát a kérdéseket meg a kérdőjeleket ez mind-mind növeli.
[00:41:53]Igen.
[00:41:53]De nem tudom.
[00:41:53]Ö nekem tényleg a reakció, amik amik itt amiket most látni lehet, ez tényleg azt mutatja, hogy ezt Baka András azért a saját hatáskörében vizsgálta, megment ment végig rajta, és nem tűnik úgy, hogy egyeztetés lenne.
[00:42:07]Nem tudom, hogy másképp látod-e, mer más gondolatom még lenne sö a beszédében, amit mondott a parlament előtt, kifejezetten érezni lehetett, hogy ő tudja, hogy ez egy konfliktusos helyzet, tehát úgy jelölt, úgy, hogy nem egyeztetett, és tudta, hogy ebből lehet vita.
[00:42:22]Ha már konfliktusos helyzet, egy adék még ehhez, és te is már pedzegetted egy kicsit másképp, hogy ha most nem lesznek főbb ügyészünk, akkor egy csomó ügy meg ügymenet csúszhat, nem úgy, nem úgy halad tovább, megint csak aranykolva, hogy ügyre lehetne például utalni.
[00:42:34]De a másik része pedig, hogy igen, hogyha valaki külső szereplő jön és tényleg friss levegőt enged a szobába, és újra újra gondolják a rendszert, akkor az egyébként is felálló vagyon visszaszerzésű, vagyonvédelmi hivatal plusz az ügyészségnek az átalakulása és a belső személyi változások meg minden, az annyira leterhelheti ezt a rendszert, hogy ezzel azt vállaljuk, csak ezt el kell magyarázni az embereknek, hogy akkor még lassabban fog megtörténni A a tehát még még lassabb folyamata lehet annak az a kockázata, hogy különböző korrupciós ügyeket és még lehetne sorolni, amiket az elő előző rendszer kitermelt, ezeken végigmen végigmenjünk.
[00:43:19]Van egy ilyen része.
[00:43:19]Most az a kérdés, hogy igazságot akarunk a legvégén, ha lassabban is, vagy csak haladjunk.
[00:43:23]Ez ez szerintem eb eb ez ez még itt nem csak a kormánynak, hanem a társadalomnak is a dilemmája.
[00:43:32]Hát az biztos, hogy most egy picit megakadt ez a folyamat, legalábbis úgy tűnik, hogy hogy ebből a szempontból megakadhat ez a ez a folyamat.
[00:43:38]Még egy kérdésem lenne, csak nagyon gyorsan ezzel kapcsolatban, hogy éppen ahogy készültem az adásra, előjött a a Lajtár Istvánnak a levele, vagy videóüzenete, nem tudom, hogy ezt láttátok-e.
[00:43:49]Ugye ő volt a hát, aki átmenetileg ugye vezeti a a vagy vezette, nem is tudom jelen vagy múlt időben mondjam itt a dolgokat, a legfőbb legfőbb ügyészséget.
[00:43:59]És ugye nagyon furcsa, maga is azt mondta, hogy hát furcsa, hogy ő most így videóüzenetben fordul itt a dolgozókhoz, és tulajdonképpen ilyen mondatokon keresztül azt mondta, hogy hát feszült várakozás előzi meg ezt az egész a a legfőbb ügyész megválasztását, átmeneti időszak van, kiemelt fontossággal bír, hogy megkérdőjelezhetetlen szakmai méltósággal várjuk satöbbi.
[00:44:23]És próbáltam ezeket lefordítani magyarul, hogy mintogyha erre célzott volna, hogy hogy lehet, hogy nem ebbe az irányba mehetnek, vagy mennek a dolgok, vagy ti ezt hogy látjátok?
[00:44:33]Mert ez tényleg szokatlan, hogy ő egy ilyen ilyennel egyáltalán előrúghat.
[00:44:37]Hát nem tudom, hogy mire célzott, de az biztos, hogy ez egy nehéz helyzet.
[00:44:39]Tehát ezt már vázoltuk az eddigiekben is a demokráciábal.
[00:44:44]Meg hogyha visszaszok majd egy picit, akkor azért szokott ilyen lenni, hogy valaki jelöl valakit, és akkor a másik nem ért egyet vele.
[00:44:53]Ugye, hogy ha csak Baka András korábbi pályafutására gondolunk vissza, akkor a legfelsőbb bíróság elnöke, ő úgy lett, hogy harmadszorra szavazta meg az országgyűlés.
[00:45:02]Tehát jó, más viszonyok voltak, akkor még szóba álltak egymással a kétoldal résztvevői, de valahogy oda kell majd visszatalálnunk, nem feltétlenül a Fidesszel, gondolom én, hogy mert egy rendszeren kívüli pártnak tűnik, hiszen az előző rendszernek a pártja, de előbb-utóbb hozzá kell szoknunk, hogy lesznek ilyenek, hogy jelölnek valakit, azt nem fogadják el, és akkor újra kell jelölni.
[00:45:24]Lehet, hogy másodszorra elfogadják, ha nem, akkor lehet, hogy harmadik vagy más embert kell jelölni.
[00:45:30]Tehát, hogy ez ez benne van ebben az egészben.
[00:45:32]Kíváncsi vagyok, hogy hova fog kifutni, de hogy az NVVH egy picit azért könnyíthet is ezen a helyzeten, abból a szempontból, hogy mondjuk kíváncsi vagyok például, hogy melyik az a négy ügy, amivel előjönnek majd, amivel szeptember 28-án előjönnek majd, mert akkor tudjuk meg, hogy hogy mivel kezdik el.
[00:45:51]És lesznek olyanok, amiket úgy fognak a az ügyészségtől átvenni, hogy az ottani munkaerő az meg fog könnyebbülni egy kicsit, hogy na ezzel a nagy problémával nem nekik kell küzdeniük, hanem van most már egy 150 főt foglalkoztató szervezet, és ez átveszi tőlük, és célirányosan foglalkozik vele.
[00:46:11]A célirányost azt kiemelném, mert mondjuk pont ebben a Volábus ügyben látszik, hogyha célirányosan létrejön egy csoport, ahogy az Enen belül létrejött az új vezető alatt egy olyan csoport, amelyik a Volánbusz ügyével foglalkozott, akkor milyen gyorsan lehet eredményeket elérni?
[00:46:28]Igen.
[00:46:28]És ugye ott vannak azok az ügyészek, vagy azok az ügyészségi döntéshozók, akik öt éven átjegelnek egy ilyen sztorit, és akkor megint csak az, hogy utalva most az ideigi ideiges legfőbb ügyészre, mármint itt a személyváltozások után csak gyorsan akartam mondani a a nevét az úriembernek.
[00:46:49]Igen, bocsánat.
[00:46:49]Igen.
[00:46:51]Szóval, hogy akár ez ez egy ilyen burkolt jelzés is lehet arra, hogy mindenki feszülten várakozik.
[00:46:58]Lehet, hogy azok, akik esetleg öt évig lassítottak egy-két egy-két ügyet, azok is beszél.
[00:47:03]Na jó, meglátjuk.
[00:47:03]Kicsit gyors kinevezésről még két kinevezésről kell, hogy gyorsan beszéljünk.
[00:47:06]Légeti Miklós az egyik, aki ugye alkotmánybíró lát, ha már itt arról beszéltünk, hogy ő hova került volna, meg hol került volna.
[00:47:13]Hát sokat egyeztettünk itt, megbeszéltünk a meg nyilván ti is a műsorokban az ő történeté.
[00:47:19]Az, hogy most alkotmánybíró lett, ezt hogyan értékelitek?
[00:47:21]Ö mert hát nem feltétlenül odaészült, ezt azért ugye lehet tudni.
[00:47:27]Aztán ott volt egy elég nagy kanyar.
[00:47:30]Akkor úgy volt, hogy tulajdonképpen nem is lesz új pozíciója.
[00:47:35]Aztán utána azt láttuk, hogy hogy alkotmány bírói kinevezésre lett.
[00:47:37]Hogyan jó helyre került?
[00:47:42]Nehéz, nehéz.
[00:47:42]Azért nem nem annyira nem nehéz.
[00:47:44]azért nehéz, mert nyilván amiatt, hogy a transparencyvel milyen munkát végeztek, és a transzparencynek milyen szoros kapcsolata volt egyébként a független sajtóval, újságírókkal, hogyan hogyan köz működött közre abban, hogy fókuszáltabban lehessen ügyeknek utánavenni.
[00:48:03]Ők ők is ők maguk is segítették különböző ügyek feltárását.
[00:48:08]Ezért fogalmazzunk úgy, hogy Ligeti Miklóséknek a szemlélete és a közpénzek felhasználásával kapcsolatos szemlélete az nagyon egyezik a a tisztességes és becsülettel működő sajtó sajtóéival.
[00:48:18]Szóval ez emiatt mondom csak, hogy nehéz, de ott van a másik, hogy ugye van egy képünk arról, hogy nagyjából kik lehetnek alkalmasak, volt egy képünk arról, hogy nagyjából kik lehetnek alkalmasak alkotmánybírónak.
[00:48:29]is jellemzően egy ilyen nagyon elvont, nagyon ö egy nagyon nagyon magasztos személyi körvonalai látszódnak valaki előtt, vagy így az emberek előtt.
[00:48:40]És ö az néha kimarad a képletből, hogy ö igenis fontos lehet az, hogy ő fogalmazott, amikor meghallgatása volt, hogy alulnézetből ismeri a főleg a a hazai jogot, alkotmányjogot, hogy ezek a szemléletmódok igenis kellenek, és hogy nem szabad, hogy ez eltávolodjon.
[00:49:00]És most tekint tekintettel arra, hogy eddig hogy működött az alkotmánybíróság, maradjuk annyiban, hogy ott nem az, hogy nem volt igény arra, hogy agyagot alulnézetből és egy kicsit figyelembe vegyék, hanem hanem a rendszer nem engedte nekik, tehát hogy ezek a gondolatok nem jelenhettek meg egyáltalán.
[00:49:18]Szerintem ebből a szempontból ez egy szerencsés választás, hogy ilyen szempontok is bekerülnek egy alkotmánybíróságba, de ez egy alkotmánybanyíróságba ezér bekerülhet.
[00:49:27]De azt nem tudom megítélni nyilván, hogy itt most ítélkezési tapasztalat nélkül korábban azért ő is dolgozott, ha jól emlékszem államigazgatásban ügyész ügyészi ügyészséget segítő hát most nem tudom pontosan idézni, inkább nem mondom.
[00:49:41]Ö tehát, hogy hogy azért volt szakmai tapasztalata, de nem ítélkezési, tehát hogy ezt ezt azért hozzá kell tenni.
[00:49:52]Emiatt lehet esetleg maximum egy kérdőjelezni.
[00:49:56]Hát szerintem a magasztos alkotmánybíróképe az az emberek fejében megszűnt a legkésőbb Polt Péter kinevezésével.
[00:50:04]Tehát azért ő, hogy mondjam, a lehető leginkább alulnézetből nézte ezt az egészet.
[00:50:09]Tehát nála hát Hede Csaba meg ő ugye meg a klasszikus képen a nemá ő meg úgy nézte emléksz a poént ért nem lát ez de ez kábé olyan mint ami mint hogy hogyha mindig Orbán Viktorék által felrajzolt vagy festett képből indulunk ki emlékeznünk hogy hogy milyen volt rég mert akkor állandó ez a desilenk abban biztos vagyok hogy Ligeti Miklós olyan szempontból tökéletes alkotmánybíró lesz hogy ő megmutatta, hogy a hatalommal szemben nem kíméletes, hogyha úgy érzi, hogy az elkövetett valamit.
[00:50:46]Az igazsághoz való szenvedélye az meg igen erős.
[00:50:49]Tehát ez a kettő, ez szerintem nagyon fontos, még lehet, hogy annál is fontosabb, mint hogy mekkora a bírói tapasztalata van, és lehet sorolni a többit.
[00:50:58]Azért azt itt megjegyezném csendben, hogy Ligeti Miklós neve érzésem szerint az abszolút filmszínház logikája alapján merült fel, hiszen amikor az MVVH elnöke Unger Anna lett és a ekkora volt a felháborodás, és mindenki Ligeti Miklóst követelte, akkor adódott a lehetőség, hogy esetleg a nyilvánosság előtt Ligeti Miklós mégis kapjon a kormánytól egy olyan pozíciót, amivel ő is elégedett lehet, meg esetleg az eddig Ja, hogy ezzel kompenzálták Hát a károgók egy kicsit halkabban károgjanak.
[00:51:32]Még egy dologra felhívnám a figyelmet, hogy hogy az alkotmánybírós bíró választás az gyakorlatilag ha pusztán a metódust vesszük, akkor ugyanúgy történt, mint a Fidesz ideje alatt, az az, hogy a Tisza öt jelöltje lett az öt alkotmánybíró, ami borzasztóan nem szerencsés, egyedül azért bocsátható meg szerintem, mert egyrészt hát a többi oldalról, mondjuk a Mi Hazánk oldaláról eléggé kétséges kvalitású embereket jelöltek.
[00:52:02]Másrészt meg a Tisza jelöltjei viszont még akár a függetlenség kritériumának is megfeleltek volna, illetve hát a rendszerváltozáshoz ez is hozzátartozik.
[00:52:14]Jellemző, hogy Orbán Viktor azért megemlítette az előző időszakban, hogy mekkora csalódás számára.
[00:52:17]Ugye Köccsén beszélt erről, hogy az alkotmány bírók közül a rendeseket kirúgták és a hát ilyen pálfordulás is bekövetkezett, és nem is tudom, hogy milyen szót használt azokra, akik most már normális alkotmánybírók akarnak lenni, és nem Orbán Viktorhoz lojálisak, de nagyon elégedetlen volt velük, árulónak tartja őket.
[00:52:39]azért lepődtem meg rajta, mert ez meg azt mutatja, hogy Orbán Viktor emberismerete mégsem olyan tökéletes, mint ahogy ez látszott, mert hogyha valaki elárulja a saját szakmáját, akkor el fogja árulni azt is, aki felkérte arra, hogy árulja el a saját szakmáját, ha más felkérés érkezik.
[00:52:55]Meg meg ez azt a szemléletett módot tükrözi, hogy ő lojalitást várt el egy rendszer felé az alkotmánybírók részéről.
[00:53:02]Igen, demokratikus gondolatnak a nyoma sincs benne.
[00:53:05]Csak egy gyors reakciót mondjatok légys szíves, mert aztán nagyon faladnunk kell a harmadik témára is még Poy Gáborról kíváncsi vagyok a véleményetekre.
[00:53:13]Ugye a médiatanács elnökének jelölte ugye a parlamentnek a szakbizottsága.
[00:53:20]Most itt tartunk.
[00:53:20]Hát nagy valószínűséggel, ha a dolgok úgy haladnak, ahogy itt várni lehet, akkor nagy valószínűséggel meg is kapja a pozíciót.
[00:53:29]Igen.
[00:53:29]Akkor az örülökhöz csatlakozva nagyjából ugyanazt tudom elmondani, mint Miklós esetében, hogy Polyák Gábor által hozott ugye korábban mégis csak a tehát az ELTE műhelyéből hozott hozott szakmai hozzáállás, ennek a lebontása.
[00:53:43]Miért?
[00:53:47]Milyen Így van, így van, így van.
[00:53:47]Milyen milyen ez a hazai médiarendszer, hogyha ezt annak lehetett egyáltalán nevezni?
[00:53:55]Fenntart finanszírozási szempontból szabályozási oldalról, milyen belső ellentmondásokkal még a mostani aktuális jogszabályok ben nem tartásával is fenntartva és még hosszú lehetne sorolni.
[00:54:05]Szóval, hogy hogy ki mást, tehát hogy hogy rendszer szinten érti és tudja azt, hogy itt mi történt.
[00:54:14]Szerintem egy egy nagyon erős pályázat az övé.
[00:54:16]Na és nagyon meggyőző volt a meghallgatás.
[00:54:19]Igen, én is meghallgattam és nagyon nagy bár voltak mindenféle típusú kérdéseket kapott ugye Német Balázstól kezdve és és előjöttek a ezek a történetek a a hátteréről a a politikai elfogultságából és egyéb és mindegyikre válasz.
[00:54:31]Nagy fontos nagyon fontos, hogy hogy persze tehát hogy hogy ténylegesen egy új rendszer alapjait akarja lerakni.
[00:54:37]Itt nem arról van szó, hogy itt kijavítjuk a dolgokat, vagy vagy visszamegyünk-e egy ilyen demokr olyan demokratus demokratikus már ismert rendszerhez, mint mondjuk a 2010 előtti médiaszabályozási környezet, mert az sem volt 100%-ig tökéletes.
[00:54:51]Tehát hogy hanem tényleg újra újra rajzolná ezt a rendszert.
[00:54:56]És ez ez abból a szempontból jó, hogy hogy újra lehet gondolni nagyon sok arányt és határt.
[00:55:01]És ez a az állampolgároknak is lesz szerintem ebbe beleszólása a médián médiumoknak és kiadóknak is még lehetne sorolni.
[00:55:10]Na nézzük, hogy a sportban lesz-e új rendszer, vagy nem lesz új rendszer.
[00:55:11]És itt ugye arról van szó, hogy hát új szabályok lesznek, összeférhetetlenségi szabályok lesznek.
[00:55:20]Arról van szó, hogy ahogy Magyar Péter fogalmazott, Fideszes politikusok elfoglalták, hűbér birtokukként kezelték a sportegyesületeket, úgyhogy olyan javaslatok nyújtanak be, amely alapján a jövőben nem tölthetnek meg a vezetősítséget.
[00:55:36]elnök, alelnök, elnökség, sportszövetségeknél és a nagyobb 500 főnél több sportolót foglalkoztató sportegyesületeknél, miniszterek, államtitkárok, helyettes államtitkárok, kormánybiz kormánybiztosok, miniszteri biztosok, pártelnökök, országgyűlési képviselők, EP képviselők, azt hiszem mindent, azt hiszem mindent felsoroltam.
[00:55:58]És itt hát persze mindenki nyilván Szátó Péterre gondol, Kubatov Gáborra gondol, Dalsamásra gondol.
[00:56:04]Mit szóltok ehhez a ugye erre lehetett számítani.
[00:56:07]Erről erről szó is volt korábban.
[00:56:08]És szerintem a rendszerváltás nem jött volna létre akkor, hogyha ezek az emberek a pozíciójukban maradhatnak.
[00:56:18]Itt különösen Kubatov Gáborral gondolok, aki hát a Magyarország legnépszerűbb és méltán legnépszerűbb klubját azt mindig is úgy vezette, hogy annak volt egyfajta politikai felhangja, ha éppen szükség volt rá.
[00:56:31]Ugye pont a mostanai választási kampányban az összes ott sportoló gyereknek a szülei levelet kaptak arról, hogy miért kell a régi rendszerre szavazni, hogy milyen kockázatokkal jár, hogyha kormányváltás következik.
[00:56:44]Olyan sportolókat is meggyőztek például arról, hogy DPK-ba belépjen, akikről én pontosan tudom, hogy egészen más a véleményük személyesen, de hát nyilván ha szerződésben vannak egy klubb klubbal, akkor nem sok mindent tehetnek.
[00:56:59]Látjuk, hogy a mondjuk a lelátókon milyen éppen aktuálisan a NeR propagandában futó üzeneteket fogalmaztak meg.
[00:57:06]Most a Jámbor András féle szikra mozgalomnak a pedofílozásától kezdve egy csomó ilyen transzparens volt, és ezek fölött szemet hunyt Kubató, vagyis hát inkább azt mondom, hogy nyilván támogatta csak a csak nem mondhatta azt, hogy hát az én én írtam a transzparenst, este festettem fel egy fehér lepedőre otthon.
[00:57:25]Tehát én szerintem enélkül nem lehet.
[00:57:28]És egy kicsit ez a rendszer, ami volt azért tényleg az 50-es évek szovjet sportvezetésére hasonlított, amikor a Dinamónak Berja volt a az elnöke, a CSK-nak meg Vasili Sztálin, a Nagy Szálin fia.
[00:57:44]Tehát ez így nem megy.
[00:57:44]És a sport eleve egy civil dolog.
[00:57:47]A társadalomnak a politikától teljesen elkülön része kell, hogy legyen.
[00:57:52]És ez így valósítható meg.
[00:57:55]Akár fáj ez Kubatov Gábornak, akár nem fáj, akár fáj ez Szijártó Péternek, aki egy külön történet, hogy ugye úgy lett a Honvéd futballcsapatának elnöke, hogy közben az a gyár 4 milliárd Fttal támogatta a honvédot, amelyikkel ő kötött külügyminiszterként szerződést és adott 49 milliárd Ftnyi állami pénzt a beruházásukhoz Békéscsabán.
[00:58:20]Igen.
[00:58:25]Szívemből szóltál, hogyha nem mondod, akkor ezt én is mondtam volna.
[00:58:27]És nem a békéscsobai klubot támogatja az a gyár, hanem a honvédot, ami ráadásul ami ráadásul a szurkoló szurkolók meg a két csapat történelmére vissza visszatekintve finoman nem címreli egymást a két tábor, és ezt így sikerült megoldani.
[00:58:41]Valószínűleg én még azt is el tudom képzelni, hogy ez is benne van, de a fő gondolat, hogy én még el tudom képzelni, hogy nyilván Kubatov Gábor, Sziártó Péter lehet, Dajs Tamás, hogy hogyha a otthon tényleg szeretik a sportot és képesek voltak azt is megrontani, amit ők is szeretnek.
[00:59:02]Most ez a Fradi város, ahogy ezt az egészet intézték, hogy majd megússzák meg a a állami támogatás, az játékosokat lehet ebből venni, hány csapatnak volt erre lehetősége?
[00:59:14]Direkt odairányított támogatókkal is még lehetne sorolni, de hogy hány csak az mit tesz ezzel a mit tesz ezzel az egész rendszerrel, hogyha hogyha ez most én visszaemlékszem még a fiatalkori élsportolói dolgaimra.
[00:59:26]Az egyik egyébként az egyik legjobb barátom volt a az egyik ö leg tehát mi versenyeztünk nagyon sokszor, de ő jobb magasugró volt, mint én.
[00:59:37]És amikor ő megsérült, és én jobb eredményt érhettem el pont emiatt, mert ő nem tudott versenyezni, én azt soha nem éreztem úgy, hogy az nekem valami dicsőség lenne, mert ő nem lehetett ott.
[00:59:47]És komolyan egy fradista is mondjuk, aki arra gondol, hogy a ezek a pénzek, amik oda megérkeztek, és hogy mondjuk ott van az a stadion, ami szintén mekkora állalmi támogatással valósult meg, hogy hogy ez ez ennek úgy lehet tisztán örülni.
[01:00:00]Én nem tudnék ennek tisztán örülni, hogyha mondjuk Békéscsabára érkezett volna meg valami hasonló tőkeinjekció.
[01:00:07]Itt nyilván csak a az elletmondásokra hívom fel a figyelmet, és hogy hogy lábon lőni az ellenfeleket, mert nagyon sokszor ezt is tették, hogy tudatosan akadályozták adott esetben klasszikus sportoknak a a vagy sportolóknak vagy csapatoknak is a a működését, aminek hát egyszerűen más volt a hátter, vagy meg akarta őrizni a szellemiségét.
[01:00:30]Újpestre is egyébként lehetne gondolni, tehát hogy hogy most úgy gondolunk erre persze, hogy ezek a személyek és akkor a politika és a sport szétválasztása, de hogy ennek tényleg ez is a része, hogy a hatalmi gépezet alól felszabadítása történhet meg a sportnak és a sport az érdemei szerint próbálhat meg érvényesülni.
[01:00:54]egyetlen egy probléma van, és azt még erre nincsen viszont megoldás, hogy nagyon kicsi ország vagyunk, és nagyon nem lesz mindegy, hogy milyen lesz majd az állami új sportpolitika, de az sport szakpolitikának kell lennie, nem pedig annak, hogy klubvezetők vannak az egyébként.
[01:01:06]Igen, ha már így mondtad a a sportot, engem mondjuk ilyen szempontból a tenisz érdekelt, ugye én teniszheeztem sokáig, hát ott is ugye Lázár János keveredett ebbe a történetbe.
[01:01:13]Hát nem kezdek bele ott is, hogy hogy mi minden és milyen történet, és hogy hogy milyen pénzek és honnan mentek.
[01:01:20]Aztán ugye Lázár Jánosnak a szerepe is ott eléggé eléggé kulminálódott, aztán ugye megszűnt, de mindenképpen ugyanez volt a jellemző, de szerintem jó pár más sportágnál is, tehát nem is csak a fociról beszélünk, hanem egy csomó egyéb sportágnál ugyanez ugyanez volt jellemző.
[01:01:36]Hát a futball azért külön érdekes, mert ugye egyrészt az a futball, ezt tudjuk, de azért is, mert ugye az Orbán Viktor kedvence volt.
[01:01:47]Hát emiatt mindenképpen Igen, igen.
[01:01:48]De ez érzékelhető is volt, és szerintem Orbán Viktornak ez a hatalmas szeretete, ez inkább ártotta a futballnak, mint sem használt volna, mert pontosan azért, amit te is elmondtál, hogy itt központilag majdnem minden eldöntetett.
[01:02:03]Tehát amikor az anyagi erőforrásokat elosztják, akkor ugye a pénzzel gazdálkodó profi sportban nagyon sok minden eldől, és a Fradi várost felhoztat.
[01:02:13]Hát igen, az egy nagyon feltűnő történet, hogy 2016-17-ben kapták meg a 25 milliárdot, 2019-től kezdték el állítólag a klubnál, magánál, az egyesületnél ott a költségekre fordítani.
[01:02:31]Igen, működési költségekre és a futballcsapatnál ott meg játékos vásárlásá.
[01:02:38]Most ez azért érdekes, mert a Ferencváros 2019-től, tehát pont a pénzköltéstől egy csomó sportágban verhetetlen lett Magyarországon.
[01:02:48]Tehát átvette női vízilabdában gyakorlatilag a az egyed uralmat Magyarországon női labdarúgásban átvette.
[01:02:54]Ezek gondolom, hogy a működési költségnek is köszönhetőek voltak.
[01:02:57]És labdarúgásban is, férfi labdarúgásban 2019-től gyakorlatilag egészen most 2026-ig, amikor Győr megelőzte a bajnokságban, egyeduralkodó lett.
[01:03:07]Tehát ez a pénz, ez eldöntötte a versenyt.
[01:03:09]És az egésznek tényleg a csimborasszója, hogy az a szisztéma, ezt mindig elmondom, hogyha a NER sportpolitikájáról beszélünk, amelyik mindenhol irtotta a versenyt, a politikában megpróbált olyan terepet létrehozni, hogy ne lehessen legyőzni.
[01:03:27]Így billentette el a pályát.
[01:03:30]A gazdasági szektorról beszéltünk Mészáros Lőrinccel kapcsolatban, hogy ott is leosztott lapok voltak.
[01:03:35]Hát egy pályázat, ami a versenyről szól, az úgy nézett ki, hogy csak az nyerhette meg, akit ők akartak, hogy nyerjen.
[01:03:42]Tehát minden területen versenyellenes volt.
[01:03:44]Az valamiért a fejébe vette, hogy de a versenysportban eredményes akar lenni.
[01:03:51]Hát ez olyan szintű ellenmondás, és szerintem pont ezért volt az, hogy sokkal több pénzt kellett ugyanazért az eredményért elkölteni gyakran, mint amit mondjuk egy demokratikus piaci alapon működő, akár félprofi vagy amatőr módon működő sport egy országban elkölt.
[01:04:08]És most gondolj bele, és megint csak Észak-Korea meg elnyomó rezsimek Irán még lehetne sorolni, ott fordul elő, tudod, ilyen világeseményeken, hogy sportolók ugye nem úgy fejezhetik ki a gondolataikat, mint ahogy szeretnék, vagy mert vagy otthon elítélik őket, vagy különböző retorziók érik őket, nem utazhatnak hazakén még az még a szerencsésebb eset, hogyha az az életükről vagy a biztonságukról van szó.
[01:04:35]Ugye az egy az egy olyan jellegű rendszer, de itt amit említettél, hogy a saját sportolóid, akik elméletileg szeretettklub sikereért dolgoznak, bele vannak kényszerítve, ismerve a politikai, gazdasági, sportpolitikai viszonyokat, hogyha nem úgy nyilvánul meg, akkor akkor milyen retorziók érhetik.
[01:04:54]És akkor itt jön elő az, hogy ugye most másképp használom, akkor a a karriersportolókat mondanám, ami itt töké, ami itt nyilván egy egy ilyen kép fura fura képzavar is lehetne, mert nyilván mi mást csinálhatna egy sportoló, mint karriert.
[01:05:07]Hát meg végetér 35 éves az meg az meg a másik.
[01:05:09]De és ez a lényeg, hogy hogy gondolj bele, hogy mekkora túszal volt a a Ferencváros egyes játékosa a saját klubjának ezáltal, hogy tudja azt, hogy neki 35 éves koráig vagy a visszavonulásáig neki úgy kell működnie, hogy az az lehet, hogy otthon a négy fal között, amikor gondolkodik arra, hogy milyen állapotok uralkodnak, csak a saját területén, az meg, hogy mit gondol egyébként az országról, az lehet, hogy ez ez mit tesz az emberi lélekkel, meg hogy mibe mibe kényszeríti.
[01:05:39]Ez borzasztó lehet.
[01:05:39]Ez borzasztó.
[01:05:41]Hát igen, de a nagyon nagy többség az tudod, hogy ezt nem érezte, csak azt tudta, hogy iszonyatosan jól él.
[01:05:49]Nem mondom, hogy mindenki így így viselkedett, mint ahogy az előbb leírtam, de szeretném szeretném sokan egy gyors kérdés a végére.
[01:05:55]Tényleg gyors kérdés, mert egy kicsit még gyorsan visszakanyarodva erre az összefélhetetlenségi törvényre, ugye azt is kimondja, vagy az is terv, hogy politikai tisztség megszűnésétől kezdve négy évig áll fenn.
[01:06:09]Ez a történet magyarán, ahogy mondta Magyar Péter is, nem lehet menekülési útvonal, mondjuk egy politikusnak, egy egy sportegyesület vagy sportszövetség.
[01:06:18]Még ez is ott van kitételként.
[01:06:18]Ugye itt arról beszéltetek, hogy már volt karrierügyész, karriersportoló, karriersportvezető, hogy akkor ez lezárja, tényleg lezárja ezt a történetet, vagy hozhat egy új szakaszt, mert ez valóban egy menekülési útvonal volt.
[01:06:32]Nekem ebben az tetszik, hogy ahogy olvasom a fideszes oldalon meg néhány ilyen ferencvárosi önkén helyen ugye arról arról írnak, hogy bele akar szólni a politika abba, hogy ki legyen a sportvezető azzal, hogy a politikusokat ki akarják zárni a sportvezetésből.
[01:06:49]Tehát egészen faramuci a helyzet, úgyhogy én az ezen való mulatással elvagyok, de igen, hát lezárja az utat.
[01:06:56]Tehát mondjuk az egy másik kérdés, hogy egy ilyen pici országban hány megfelelő vezető van, és hogy minden pozícióra lesz-e megfelelő vezető, hogyha minden pozíció minden másikkal összeférhetetlen.
[01:07:10]Tehát azért ez egy idő után akadályokat már mindenki vezető lesz.
[01:07:17]Jó, de mondjuk az, hogy az, hogy a politikából oda az talán nem akkora sérelem a hazai élsportnak.
[01:07:22]Én én nem nem gondolom, sőt hogyha megint csak abból indulunk ki, hogy a az akár az edzőképzés, az edző edző utánpótlás és a a Magyarországon egyébként sok tereten meglévő tudás az mennyire nem tudott érvényesülni, vagy csak nagyon zárt és agyon finanszírozott műhelyekben tudott érvényesülni?
[01:07:43]Lehet, hogy oda megint csak a friss levegő képére vele éljek, hogy talán ez megint csak be betódulhat.
[01:07:51]Na, akkor friss levegő akkor íg így zárjuk a mai adást egy jó nagy friss levegővel.
[01:07:55]Köszönöm szépen, hogy hogy itt voltak és természetesen jövő héten hétfőn is jövünk, ugyanígy este 7:00 órától és élőben láthatnak minket.
[01:08:02]A műsort pedig megnézhetik a Magyar Hang YouTube csatornáján.
[01:08:06]Köszönöm szépen a figyelmüket, viszontlátásra.