Jeszenszky Géza: Szijjártó Péternél rosszabb külügyminisztere nem volt Magyarországnak – Kultúrtáj

[00:00:00]a feleségem és ellenem egy gyilkos menénet történt tavaly június 1jén.

[00:00:06]Remélem, hogy ma is letartóztatásban van a tettes, akit tetten értek, és még mindig nincs tárgyalás.

[00:00:14]A magyar foci tönkretevője is Orbán Viktor azokkal a hatalmas pénzekkel, amit öntött bele, motiváció nélküli csak jól megvizetett játékosok.

[00:00:28]Szártólnál rosszabb külügyminisztert én magyar történelemben nem láttam.

[00:00:30]Egy külügyminiszter, akinek a célja nem az, hogy barátokat szerezzen, hanem ellenségeket gyárt.

[00:00:48]Üdvözlöm önöket.

[00:00:48]Ez a kultúrtáj.

[00:00:48]Picsor Benedek vagyok.

[00:00:51]Mai vendégem Jeszenski Géza.

[00:00:53]Üdvözlöm.

[00:00:53]Nagyon köszönöm, hogy elfogadtam.

[00:00:54]Kér szépen.

[00:00:54]Mindig örömmel jövök.

[00:00:56]Nem az első alkalom, hogy itt járok.

[00:00:58]Igen, nagyon köszönöm.

[00:00:58]Nálam az első alkalom, úgyhogy nagyon szépen köszönöm.

[00:01:01]Kérdezem majd külpolitikáról, az ukránmagyar viszonyról, az ügynökaktákról is, de mindenek előtt arról az arról az aktualitásról, ami mellett nem mehetünk el szó nélkül, hiszen az elmúlt napokban ugye kedden vesszük föl a műsort, tehát hétfőn elvitték előbb Seszták Miklós volt minisztert, aztán pedig Hankó Balázs szintén korábbi kulturális és innovációs minisztert.

[00:01:23]Mind a ketten őrizetben vannak.

[00:01:24]Ez azért a magyar mondjuk a rendszerváltás óta vagy 1989 óta számított magyar demokrácia meglehetősen szokatlan esemény.

[00:01:32]Hogyan élte meg?

[00:01:32]Mi a véleménye arról, ami most történik?

[00:01:37]Hát van, aki azt mondja, ugye a legszebb öröm a káröröm, más meg azt mondja, hogy ez nem csúnya dolog.

[00:01:42]Én nem kárörömöt érzek, de egyfajta elégtételt számomra, mint annyi honfitásunk számára, a korrupció az különösen undorító dolog.

[00:01:52]pláne, hogyha a hatalom magas csúcsán levő emberek használják ki a pozíciójukat.

[00:02:01]A korrupcióhoz szokták mondani, hogy kettő kell, de csak akkor működik a korrupció, hogyha van aki él vele és igényli és elfogadja a vesztegetési kísérleteket.

[00:02:13]Hát ugye szoktuk mondani, hogy az ártatlanság vélelmezése, azzal én is egyetértek.

[00:02:18]Tehát itt ezek olyan hatalmas lólábak, amik kilógnak nem csak ennél a két ember esetében, hanem hát tudjuk azt, hogy hihetetlen vagyont halmaztak föl egyesek, és ráadásul ezt a vagyont nem a közvára használták, hanem saját költésükre, saját pazarló költésükre.

[00:02:39]Tehát, hogyha ezeket sikerül felelősségre vonni és hát elítélni, majd ennek komoly visszatartó ereje lesz.

[00:02:49]És nem csak Magyarországon, hanem az egész világon.

[00:02:51]Hát sajnos a korrupció az nem korlátozódik Magyarországra.

[00:02:56]Az egykori keleti blokkban ez még általánosabb, mert hát ugye egy más formában, de ott is nagyon működött.

[00:03:06]Úgyhogy ez mutatja azt majd remélhetőleg, hogy hogy előbb-utóbb ugye a korrupt embereket is eléri az igazságszolgáltatás.

[00:03:15]És komoly vita bontakozott ki arról, hogy vajon az a hat év, amit Unger Anna ugye a a Nemzeti vagyonisszaszerzési hivatal elnöke megnevezett céldátumként az vajon túl késő-e ahhoz, hogy hogy az elszámoltatások eredményre vezessenek?

[00:03:32]ön hogy látja, mire számít, és hogyan lehet megfelelő törvényes keretek között tartani, de de mégis csak mondjuk gyorsabb tempóra kapcsolni az elszámoltatást.

[00:03:41]Igen.

[00:03:41]Hát van egy régi mondás, hogy az igazságszolgáltatás malmai lassan őrölnek.

[00:03:47]Ezt én sajnálattal tapasztalom.

[00:03:47]A történelemre is, történelemről is látjuk ezt sok példán keresztül.

[00:03:53]Ugyanakkor hát hogy lehet ezt gyorsítani, ha a jogállamiságot tiszteletben tartjuk.

[00:03:59]Én bízom abban, hogy ez lehetséges.

[00:04:04]Amerikáról ugyan többek között azt is szokták mondani, hogy az ügyvédek országa sokkal inkább, mint mondjuk a 19.

[00:04:12]századi Magyarország volt, és ott a leglehetetlenebb ügyekben is hosszos pereskedés van.

[00:04:19]Tehát például erre emlékszem konkréten, hogy valaki beperelte a valamilyen dohányárat, azért, mert tüdőrákot kapott, és ahelyett, hogy ezt kiröhögték volna, kapott végén valamit kártérítés, mert jó ügyvédei voltak.

[00:04:32]Ezzel együtt én éppen erről a témáról beszélgettem Borhi László történész kollégával, aki itt Plumingtonban, ahonnan most jöttem vissza múlt héten ott előadásokat tartottam, és ő is nagyon érdeklődött, hogy ez a igazságszolgáltatás, felelősségre vonás hogy áll Magyarországon.

[00:04:51]És említettem neki, hogyha hát félő az, hogy azért sokáig fog tartani, és mondja, hogy Amerikában ugyanakkor azért ez sokkal gyorsabban zajlik le.

[00:05:02]Ö úgyhogy el mondott ott egy konkrét esetet.

[00:05:04]Egy pár évvel ezelőtt egy magas rangú amerikai elítéltek másfél év alatt egy ilyen korrupciós jellegű ügyben.

[00:05:15]De azért itt tegyünk különbséget, hogy a a gyanúsítás és a nyomozás az elindul.

[00:05:22]Most már látjuk örömmel hát ebben az esetben is.

[00:05:24]És ugyanakkor a a bírósági eljárást tarthat soká.

[00:05:28]Én nem vagyok jogász, és nem is követem ezeket, hogy hogyan lehet, miért tart ilyen soká egy ügy, olvassa az ember sok mindent, úgy egy bíró az sok üggyel foglalkozik, ak könnyű elnapolni egy tárgyalást, nem jelenik meg a tanú, vagy a vádlott valahol, ha nincs letarztottatásban.

[00:05:49]És akkor hetekig, hónapokig tart.

[00:05:49]Hát mondok egy példát azért ugye ellenem egy merént, sőt a feleségem is ellenem egy gyilkos merénet történt tavaly június 1jén.

[00:06:02]Remélem, hogy ma is letartóztatásban van a tettes, akit tetten értek, és még mindig nincs tárgyalás, legalábbis nem tudok róla.

[00:06:09]Hát föltételezem, hogy értesülnék róla meg hát ő tanúként vagy kihallgatnának, hogy még egyszer már a rendőrségnek alaposan beszámoltunk erről.

[00:06:20]Tehát ő hát hogy ilyen ügyben, ami valójában tettenérés és nem vitatható, hogy mi történt, hogy még mindig nincs tárgyalás, hát akkor félhő, hogy itten jó ügyvédekkel ezek a magasrangú vádlottak is elhúzzák.

[00:06:34]Tehát ugye ez a hat jövő, bár ez nem hangzott jól, és én is nem örömmel hallottam ezt, elképzelhető, de ő éppen az, hogy nyilvánosságot kapott ez a mondjuk jóslat vagy aggodalom, talán mégis eléri azt, hogy a minden törvényes előrást, a tiszteséges eljárást betartva mégse tartson hat évig, hogy a bebizonyított bűncselekménnyel vádoltak, azok megkapják a a méltó büntetésüket.

[00:07:02]Erről majd még kérdezném, de akkor ha már említette, mert ezt is fel akartam tenni kérdésként, hogy a merénylet kapcsán, hogy hogy van azóta minden ó hát elmúlt szoktam mondani nagyon sokan kérdezik utcán még ma is meg sokszor megállítanak meg, hogy hogy vagyok.

[00:07:20]Hát ő ő ha nem operáltok volna meg a merént éjszakáján, akkor nem beszélgetnénk ezt kétségtelen.

[00:07:25]Ezt akkor soán megmondták.

[00:07:30]viszont ő azzal, hogy a seb begyógyult, ő egy fertőzést sikerült leküzdeni.

[00:07:35]Én teljesen egészségesen ő mondjuk jöttem már ki a kórházból.

[00:07:43]Egyik kérdésem az volt, miután ez a sérülés, ez itt van a fülem fölött, hogy sísisakot hordhatok-e, mer a közismert, hogy szenvedélyem a síűsport, és megnyugtattak, hogy igen, és mondták, hogy mehetek bárhova, akár magas hegyekbe is.

[00:07:57]Tehát úgyhogy én azóta is, hála Istennek egészségesnek érzem magam.

[00:08:02]Persze vannak ebben a korban sokféle betegség meg akár egy volt egy szívműtétem, egy szívműtétem 2017-ben.

[00:08:13]Tehát nem mondom azt, hogy mindig is makegészséges voltam, de én sportolok nyáron sokat eveztem kirándulok hegyekben, mondom készülök a sűszezonra, úgyhogy tulajdonképpen a merénylő nem érte le a célját egyébként.

[00:08:33]Ő nem csak megölni akart engem, hanem mi fel akart gyújtani.

[00:08:36]Azt gondolta, hogy volt nála benzin és öngyújtó, hogyha elvesztem az eszméletemet, akkor leönt benzinnel, és akkor ez garantáltam ahhoz, hogy nem csak, hogy meghallok, hanem hogy szörnyű szenvedések közepette ugye hát a valamikinek a teste így megég, az nem éli túl.

[00:08:53]É anélkül, hogy a bulvárba mennénk, azért ezt még külső szemmel hallgatni is rémisztő, hogy lelkileg túl túl tudta magát tenni ezen?

[00:09:03]Én teljes mértékben teljes mértékben.

[00:09:05]Nézd, én a történészként is látom azt, hogy milyen sors fenyeget teljesen ártatlan embereket, pláne, hogyha valaki a politikába belekerül, vagy belépő.

[00:09:17]Ennek a kísér gyilkossági kísérletnek nyilván politikai motivációja volt, bár a merénylő egy szót sem szólt, ugye kétszer próbált engem megölni.

[00:09:30]Meggyőződésem és hát éppen a magyar hang újságírói kutatták ki, hogy ez egy szélső jobboldali ember.

[00:09:35]feltehetően felült annak a ostoba hírnek, hogy Magyarország az Antalkormány elmulasztotta, hogy Kárpátalját visszacsatolja Magyarországhoz, mert egy korábban történészként ismertévád Rafa Ernő azt terjesz, tehát is terjeszti előadásokban, hogy Kraftsuk akkori ukrán elnök fölkínálta volna Magyarországnak, hogy ha kell Kárpátalja, vigyétek Ez a szöveg hangzik el.

[00:10:07]Hát ez új nevetség is, és mégis meglehetősen sok ember felült ennek, és még jó indulattal is kérdezik tőlem manakság is, hogy hát tényleg, hogy is voltad és nem tudtunk volna valamit visszaszerezni a Trianomban elvesztett területekről.

[00:10:22]hogy ez mostanában is főleg a az Oroszország 2022-es támadását követően sokszor felmerült, hogy vajon nyilván ez ehhez is elsősorban a szélső jobb oldalon természetesen, de hogy vajon visszaszerezhető-e, és hogy Putyin segít-e abban Magyarországnak ezekről a ezek mennyire fordultak meg ön szerint magasabb helyeken a fejek?

[00:10:44]Mondjuk a döntéshozók mennyire vérték realitást?

[00:10:49]Én azt hiszem, hogy ezt is talán a magyar hangba egy ilyen hozzászólásban az online jelent mondtam el, de lehet, hogy egy más orgánomnak föltettem a kérdést, hogy Kárpátai visszatér.

[00:11:01]És hát a válaszom az volt, amit egyébként örömmel osztok meg minden érdeklődővel, hogy először is szögezzük le, hogy bármilyen szomorú is az, hogy ez a történelmi ország megszűnt, ezen nem lehet változtatni.

[00:11:16]Az is egy 18 előtt is egy sok nemzetégi ország volt.

[00:11:19]És Kárpátja akkori lakosságának is a többsége az Ruszin vagy ukrán, tehát mindenképpen egy szláv nyelvet beszélő nép volt.

[00:11:28]Akkor körülbelül a lakosság 30%-a volt magyar vagy magyar tudatú, akár német vagy zsidó származású ember.

[00:11:38]Ma akár a háború előtt ez a arány rendkívül lecsökkent.

[00:11:41]Mondjuk 150000 volt körülbelül az elmúlt 30 évben az ottani magyarok száma, miközben a a szlávok száma 1 millióra nőtt.

[00:11:50]Tehát ő annak semmi etnikai, semmi demográfiai alapja nem volt, hogy akár valamilyen pártatlan döntőbíró, akár egy népszavazás kárpátai egész területét Magyarországhoz csatolja.

[00:12:05]Nagyon sokan, akik ő ebben hittek vagy remélkedtek, nincsenek tisztában az etnikai viszonyokkal.

[00:12:13]Azt gondolják, hogy Kárpátja az egy döntő magyarlakta terület.

[00:12:18]Hát nem így van.

[00:12:18]Na most tehát ha bárki bármikor azt gondolta, hogy itt valami területváltozás lehetséges, akkor az legfeljebb azt a magyar lakta sávot érintette volna, ami tulajdonképpen a az Alföld része.

[00:12:30]És meggyőződésem az is tudjuk, hogy Oroszország konkrétan korábbi elnök, Medvegyev olyan térképeket oszt meg és hogy akkor hirdett, hogy hát Ukrajna az egy mesterséges ország és hát föl kell osztani a szomszédai között és többek között ugye Lengyelország, Románia mellett Magyarország is kapna egyrészt, mondjuk ezt a kárpátai részt.

[00:12:55]Na most ő egyrészt ő ennek egy tájékozott, művelt ember, legyen az akár Orbán egykori miniszterelnök, nyilván tisztában volt mind az etikai viszonyokkal és azzal is, amire én mindig rámutattam, hogy ha ne adj isten Ukrajna összeomlana és egy bábálommal válna és akár fölmerülne, hogy egyes területet leválasztanak róla, hát Putyinnak ez ágában sem lenne ezt a nemcsak, hogy szép, hanem stratégiailag rendkívül font fontos területet a kárpátokon belül egy olyan terület, ami határos lengyel, szlovák, román és magyar lakossággal.

[00:13:35]Hát azért is annegtálta 'ben a Szovjetunió, mert ha a Trianon érvényesítették újra második lelkáb után, akkor ezt Csesszlovákiához adták volna vissza, ahova 1920-as békeszerződések alapján került.

[00:13:51]Ő tehát ez egy olyan naiv illúzió.

[00:13:54]Mindig azt szoktam mondani, hogy említeni egy ilyen történelmi példaként, hogy a a magyar nyilasok a szélső jobb oldal 30-as évek végén, amikor Hitler Ausztriát bekebelezte az Arslusban, akkor azt gondolták, hogy na hát a Burgerlandnak nevezett egykori nyugat-magyarországot át fogja adni Hitler a mi nagy barátunk.

[00:14:16]Hát esze ágában sem volt.

[00:14:16]Tehát Kutyinnak ebben a nem, ami rettegett és remélhetőleg nem bekövetkező esetben, ha Ukrajnát legázolná, akkor sem fogja.

[00:14:25]Nem képzelheti ezt józan ember, hogy Magyarországnak akár néhány falutát engedne.

[00:14:33]Üüm Putin terveihez majd még visszatérek, arról kérdezném, de akkor most egy picit még a a visszatérve az elszámoltatáshoz, de nem elszakadva Ukrajnától, ugye van egy olyan ügy, amiről szakértők és laikusok is egyaránt azt állítják, hogy ez talán a legnyilvánvalóbb eset, amelyben elítélhető, vagy amelyben az a hatóságok eljuthatnak Orbán Viktorhoz.

[00:14:51]Ez pedig az arany komvoly ügy, aminek hát nehéz azt feltételezni, hogy nem ő adta ki a végső utasítást.

[00:14:58]Senki sem hiheti.

[00:15:00]Senki sem hiheti.

[00:15:00]A legelvakultabb Orbán hívő, amiből hát már nincs olyan sok, ő az sem hiheti, hát a saját szakálára egy ilyen lényegében útonállást emberra nem hajthat végre a magyar hatalom, a hatóság, titkoszolgálat senki, még akár valamilyen gyanú esetén sem.

[00:15:21]Ez egy olyan lépés volt, ami a miniszterelnök nemhogy tudta, hanem kifizett utasítása nélkül nem történhetett volna meg.

[00:15:30]Ez kézzelf fekvő.

[00:15:33]Most már csak az a kérdés, hogy hogyan lehet ezt bizonyítani.

[00:15:36]Papír erről nyilván nincsen tanúvallomásokkal.

[00:15:42]Amellett, hogy logikus az egész kérdés.

[00:15:45]És a a tanúállomás azért is egy érdekes kérdés.

[00:15:47]Ugye ez is sokszor felmerült az elmúlt hetekben, hogy vajon azok, akiket őrizetbe vesznek, akiket kihallgatnak, ők mennyit fognak elárulni Orbán Viktorról, az Orbán Viktorhoz szűződő kapcsolatukról.

[00:15:56]És mondjuk a tegnapi, tehát a hétfői őrizetevételek tükrében ez azért is izgalmas, mert ugye miközben elvitték Hankó Balást, közben Orbán Viktor Belfastban nézte az Észak-írország Magyarország focimeccset, és itt csalódás erre ugyanúgy Ukrajnától is.

[00:16:10]A magyar foci az egy külön téma.

[00:16:13]Ő a magyar foci tönkretevője is Orbán Viktor azokkal a hatalmas pénzekkel, amit öntött bele motiváció nélküli csak jól megvizetett játékosok.

[00:16:25]Úgyhogy én tulajdonképpen ebben is egyfajta igazságtéltet látok, hogy Orbán, aki számára a futball eredmények annyira fontosak voltak, hát ilyen szégyen, hogy a világ 44 legjobb futballcsapata közé nem került be Magyarország.

[00:16:41]Úgyhogy ez is tulajdonképpen egy nagy pofon Orbánnak.

[00:16:46]És hogy igazából a belaszt kapcsának azért is arról is kérdeztem, vagy arról kérdeztem volna, hogy vajon ez a ez a távozás ez annak szólt-e, hogy meg akarja nézni a meccset, vagy hogy ne legyen itthon akkor, amikor elviszik a minisztereit?

[00:16:58]Talán mind a kettő, mert ugye megint egy a hívek elvárnának tőle és az elmúlt hónapokban is egy sokkal nagyobb aktivitást.

[00:17:06]Tehát nem nyújt, nem is tud érdeményújt védelmet nyújtani, támogatást nyújtani a médiájának sem nem is nagyon akar.

[00:17:15]Úgyhogy ugyanakkor ez egy jó alkalom volt számára.

[00:17:18]Amellett pedig azt látjuk, hogy ő ő ugye már régóta nem tud futballozni, már csak a testsúlyánál fogva sem.

[00:17:25]De a legizgalmas vagy a legfő mondjuk nehezebb, politikailag fontos időkben is mindig talált időt arra, hogy elrepüljön magángépen vagy közpénzen, tehát nem menetrendszerű járatokkal, akár a világ végére is, hogy megnézzen egy meccset, amit egyébként otthon kényelmesen nézhetett volna.

[00:17:50]a képernyőjén.

[00:17:50]Ez is tulajdonképpen egy abnormális dolog.

[00:17:52]Hát egy felelőső miniszterelnöknek arra nem lehet ideje, hogy órák hosszat utazzon azért, hogy egy meccset megnézzen, amit hogyha kíváncsi az eredményre és élőben akarja közvetíteni, akkor az irodájában is megteheti.

[00:18:08]Üüm, az gyakran felmerül.

[00:18:08]Én is töks találkoztam ilyen véleménnyel interjúim során, hogy a a jelenlegi kormányváltást követő időszakot 1989-cel vetik össze az interjúalanyok.

[00:18:20]És és mondom visszatérő vélemény, hogy ami akkor elmaradt, azt azt most nem szabad elszalasztani.

[00:18:28]Hogyha ezekről hall, hogy az elszámoltatás, az igazságtétel elmaradt 890 vagy azt követő években, akkor azt hogyan éli meg?

[00:18:36]És mi mi a véleménye ezekről a állításokról?

[00:18:38]Igen, hát ez erre már csak a legöregebbek emlékeznek szoktuk mondani, hogy 1991-ben begyújtott két MDF-es képviselő egy törvényjavaslatot, ez úgynevezett igazságtételt, aminek a lényege az volt, hogy igaz, hogy ez egy nemzetközi jogi érv, hogy az van egy elévülés, hogy még a legsúlyabb büntettek is mondjuk 30 év után elévülnek.

[00:19:08]Tehát a gyilkosságok, ha nem érték tetten, nem állították a tettest bíróságra, nem találták meg.

[00:19:15]Na mostan a kommunizmusnak a legszörnyűbb büntettei 56 előtt történtek, illetve az a forradalom levélését követő években, ezek ilyen értelemben elévültek.

[00:19:28]És ez a törvényjavaslat arra vonatkozott, hogy az elévülés mi ne 30 év legyen, hanem kezdődjön a szabadon megválasztott parlament összeülésével 90.

[00:19:45]május má-ával.

[00:19:45]Ugyanis ezek a büntettek, ezek addig nem voltak üldözhetők, nem voltak nyomozhatók.

[00:19:54]Úgyhogy ez egy szerintem egy jogos igény volt a társadalom részéről is.

[00:19:57]És az egyébként általam is tisztelt Sólyom László akkor az Alkotmánybíróság elnöke egy steril jogi érveléssel ezt megakadályozta, elutasította.

[00:20:09]Tehát ezt a parlament elfogadta ezt a törvényjavaslatot és az Alkotmánybíróság megsemmisítette, hogy bármennyire is sajnálatos ez a jogelv, ez nem überberolható semmilyen politikai megfondolással.

[00:20:25]És ezért történt az, hogy mondjuk a olyan vérbírák akik 56-ban halálos ítéleteket hoztak, vagy a Biszkubéla belügyminiszter, vagy akár Péter Gábor ezek ágyban párnák között haltak meg.

[00:20:44]Ezt ő ő az ember még humoristaként is csak sajnálni tudja, ez így történt, és nem érte el őket a méltó büntetés.

[00:20:52]És ha van egy föld földi föld fölötti igazságszolgáltatás akkor igen, ezeket a vagy a történelem mondjuk ez egy biztosabb dolog.

[00:21:03]A történelem ezeket elítélte és elmarasztalja és rögzítve van.

[00:21:06]Ezek valóban nemcsak a magyar nemzet ellen, hanem emberiség ellen is büntetteket követtek el.

[00:21:15]Ugye úgy, mint még a második világháború végén a magyarországi nyilasok.

[00:21:21]Úgyhogy tehát nagyon fontosnak tartom azt, hogy ma mondjuk nem ugyanaz a helyzet, de a Orbán rendszer idején, a NER idején valóban és különfőlet elsősorban ilyen korrupciós bűncselekményeket nem üldöztek.

[00:21:37]Polt Péter legfőbb ügyész, ezeket leállította.

[00:21:39]Még ami nyilvánosságot kapott, azok sem kerültek nyomozás, illetve bíróság elé.

[00:21:47]Úgyhogy ilyen szempontból nagyon fontos ez, hogy ez a általános igény most ami nem bosszú állás, ezt sokan mondják a Iványi Gábor, ez a üldözött keresztény ember is, hogy igazságot kell szolgáltatni, és itt erről van szó, és nem valamiféle busszúállásról.

[00:22:10]Ugyanakkor a a Fidesznek mégis csak ez a kommunikációs stratégiája.

[00:22:12]Azt jól láttuk, amikor ugye Hankó Balást elvitték, akkor ő az egész családját felvonultatta maga mögé, és egy mint egy mártír vonult a hát előbb a NAVhoz, aztán utána ugye vitték Kecskemétre, hogy e ez a ez a ez a narratíva, ami nyilvánvalóan a következő hetekben, hónapokban is eleven marad, az ön szerint mennyire hatékony?

[00:22:32]Tehát el lehet-e adni azt az embereknek, hogy igen, mi itt a mi mi vagyunk a szent ügy mártírjai?

[00:22:38]Jó, itt ö nagyon fontos különbség a a márci április 12-e óta, hogy gyakorlatilag azóta megszűnt az a agymosóberendezés a közmédiának csúfolt kormánymédia, és annak számos mondjuk hát orgánuma legyenek, azok internetes orgánumok, különböző publikációk vagy ingyenesen terjesztett újságok, amelyek az igazságot elhallgatták, és a kizárólag a Kossut rádión és a köztelevízión ból tájékozódó közönségnek fogalma sem volt arról, amiről egyébként a társadalom egy jelentős része.

[00:23:24]Éppen a még maradék szabad média, többekt a magyar hang, vagy a válaszonlály vagy akár heti vál vagy a heti világ HVG révén értesült.

[00:23:36]Na most ez a ez az agymosás megszűnt, és így szerintem a korábban a Fideszre szavazók és a Fidesz hívők is szembesülnek azzal, hogy hát nem kétséges, hogy ha pár nappal a választások előtt 100 milliókat osztogatnak szét olyan embereknek, olyan cégeknek, vállalkozásoknak, aminek semmi alapja nincs, semmi köze nem volt a kultúrához, ez valóban a közpénz felhasználása egy pártcélra, egy politikai célra.

[00:24:09]Tehát ez meg ugyanolyan, hogy mint akár az én esetemben, hogy van egy tetten ért ember egy gyilkossági kísérletér, úgyhogy hát ennek rövid úton kellene a bíróság elé kerülnie.

[00:24:23]Hát itt szerencsére sokkal könnyebb bizonyítani, hiszen erről vannak papírok.

[00:24:31]Sőt még hát a emlékszem az ATV egyenes beszédben ő nagyon egyértelemen megszorongatták Hankó Balázst azzal hogy eléjetára, hogy hát micsoda dolgokra adott ő pénzt és erre használ hát én nem is tudtam hát az apparátusom hát ezek olyan átlátó dolgok elfogadom azt hogy néhány konkrét döntést nem ő hozott ő csak aláírta de hát aki aláír pl miniszter az a felelős Ez a miniszteri felelősség.

[00:25:00]Üüm.

[00:25:00]És ugyanakkor ott ott van akkor a miniszterelnöki felelősség, aki meg hátesen ezt el tudja képzelni, hogy ugyanez a jelenet majd megismétlődhet.

[00:25:08]Csak ez akkor már Orbán Viktorról említettem, hogy a káröröm az nem szép dolog, de ez nem ez megint ez igazság igazság érzete az embernek azt kívánja, hogy aki mindenért felelős, az ő adjon számot és valóban feleljen.

[00:25:25]Jó barátom, Jurgyák János, akinek egy kitőlő fontos könyve jelent meg a napokban.

[00:25:30]Ő tegnap a válasz online egy nagyon fontos interjúja volt, és annak is tellen a kicsengése az, hogy az ő egykori barátja, Orbán Viktor felelős azért, hogy a rendszerváltozást, hogy kisiklatta és hogy majdnem ráment az ország erre.

[00:25:47]Úgyhogy nem kerülhető meg, hogy Orbán Viktor felelősségét megállapítsa akár egy bíróság, aztán hogy ezellenő elmenekül-e az egy más kérdés.

[00:26:02]egyébként jellemző a legtöbb bűncselekményt elkövetőjére, hogy nem nem néz szembe, nem áll oda, hogy igen, hát én ezt elkövettem, se nem tady bűnbánatot, hogy hát bánom, szánom vagy pedig hát próbálja elkenni, vagy mondjuk a terrorista merényleteket sokszor olvassuk, hogy hát ez a szervezet vállalt felelősséget, hát nem vállalt felelősséget, bejelenti, hogy ő tette, az ő emberét tették, de nem áll oda, hogy Tessék szép.

[00:26:32]Én majd ig indokolni fogom, hogy miért követtem el ezt a szörnyűséget.

[00:26:36]Úgyhogy az igazságszolgáltatás malamai remélhetőleg kicsit gyorsabban fognak őrülni.

[00:26:43]Hát már Gyurgyák János szóba került erről az interjúról, illetve a könyvről is kérdeztem volna, de maradjunk akkor most az interjúnál.

[00:26:48]Ugye a válaszolnának adta Gyurgy János eszme történész, aki hát a a Fidesz felső vezetésével együtt indult pályán, és sokáig össze is kapcsolódott az útjuk.

[00:26:59]Ő ugye ebben a tehát nyilván a könyvben is, de az interjúban is külön hangsúlyozza, hogy a magyar társadalom nagyon könnyen lelkesedik valamiért, és aztán hasonló sebességgel zuhan apátiába, vagy válik érdektelenné.

[00:27:11]Hogyha ezt most a jelenlegi helyzetre vetítjük, akkor el tudja azt képzelni.

[00:27:15]Nyilván április 12-e egy óriási eufóikus pillanat volt sokak számára, hogy az a lendület az akkor akkor elfogy és átvált valamiféle érdektelenségbe, hogy hogyan hogyan látja a következő hónapokat, éveket.

[00:27:28]Én mindig hangsúlyozom, hogy én nekem a hivatásomban a történelem, történettől író, történetoktató vagyok, és a magyar történelemben nem tudok, nem volt olyan választás, amely ekkora többséget hozott volna.

[00:27:45]És nem csak a kétharmadról van szó, hanem ennyi aktív embert mozgatott meg a Tiszaszigetek.

[00:27:52]Ö tehát az a aktivitás, közéleti aktivitás, ami a demokráciának egy alapfeltétele, és általában hiányzott Magyarországon, a 89-90-es rendszerváltozás is tulajdonképpen azért az értelmiségre szorítkozott.

[00:28:08]Ő nem volt a tág lakosság ellenére, de nem volt annak aktív tagja.

[00:28:15]Nem.

[00:28:17]éppen a KDL rendszer is teljesen apolitikussá próbálta nevelni a társadalmat.

[00:28:21]Na mondjuk az Orbán rendszer elérte azt, hogy ez apolitikusság a lakosságnak majdnem a felénél megszűnt.

[00:28:27]És éppen ez a biztató, hogy ez nem fog elhalni.

[00:28:31]Nyilván mondjuk a Tiszaszigetek aktivitása vagy a tagsága is csökkenni fog, mert a az emberek többsége nem ér rá, hogy a szabad idejéből a pénzét áldozva órák hossz közügyekkel foglalkozzon, legfeljebb követi továbbra is.

[00:28:51]Tehát viszont én azt hiszem, hogy éppen ezek az ügyek már csak akárcsak azért, mert ha tényleg, ha nem is hat évig, de sokáig elhúzódik, hát a sajtóból, a médiából mindenki hallani fog arról, hogy hogyan próbálnak kibújni a felelősség alól a felelősségre vont emberek, és az igény biztos meg fog maradni mindaddig, amíg hát akit csak lehet, élnem, el nem ér a méltó büntetés.

[00:29:19]Most október 23-án egy az ünnep mellett ugye egy egy másik fontos esemény is az a ügynökakták nyilvánosságra hozatala is vár a magyar társadalomra.

[00:29:31]Ebből vagy erről mire számít, vagy ennek kapcsán mire számít?

[00:29:34]Milyen történetek kerülhetnek elő, amiket eddig nem ismertünk?

[00:29:39]És mondjuk személyesen önnek, hiszen azért azt a műsor előtt is beszélgettünk róla, hogy hogy a állambiztonságnak mondjuk volt alkalma, hogy hogy önt lehallgassák.

[00:29:47]ön nyomozanak.

[00:29:50]Tehát mire számít?

[00:29:52]Hát először is ugye azért nagyjából ismert, hogy rengeteg iratakta hozzáférhető volt.

[00:29:59]Tehát a állambiztonsági szolgálatok levéltárában egyrészt kutatható volt kutatók számára, nem csak hivatásos történészek számára.

[00:30:11]Amellett pedig mindenkinek joga volt megnézni az ott levő iratok közül a reel vonatkozókat.

[00:30:18]Persze itt voltak olyan korlátok, amelyeket én nagyon örömmel látnám, hogyha eltörölnék, és talán ebből az új törvényből ez be is következik, hogy ki voltak törölve, olvashatatlanná voltak téve olyan nevek, hogy éppen ki volt a beszervező, ki volt a a az ügynök.

[00:30:35]Na most a személyes ügyekre visszatérve engem nem olyan kissé mindenkit érdekli persze, hogy hogy figyelték meg.

[00:30:43]Úgyhogy mikor először lehetőség volt betekintést kérni, én akkor Washingtonban voltam nagykövet és írásban kértem, és kaptam is egy pár tucatoldalnyi információt, vásolatot a megfigyelésemről.

[00:31:00]Az is tanulságos volt, mert például tapasztaltam, ebből olvastam, hogy még középiskolás koromban már készült rólam jelentés.

[00:31:08]egyik osztálytársam, ő aki ráadásul a lakásomban volt, tehát meglátogatott, ő írt rólam egy jelentést.

[00:31:16]Nem tudtam, hogy ki volt, mert ki volt húzva a neve, és még lehet, hogy csak az ügynöknév volt ott, szóval nem lehetett tudni.

[00:31:22]És gyanakodtam is egy-két osztálytársamra alaptalanul.

[00:31:28]Aztán mikor már kiderült, mégis csak hozzáférhetővel, hogy ki, akkor kiderült, hogy melyik osztálytársam volt ez.

[00:31:34]tovább lépve ö fokozatosan egyre több ö dokumentum dossjé került be ebb a levéltárba és amikor egy tanulmány kapcsán egy londonban 56-ban diszidált kiváló magyar történész Péter László megfigyeléseiről én írtam egy kisebb tanulmányt egy konferencia számára akkor újra bementem ebbe a levéltárba személyesen és akkor jó pár napot től töltöttem ott, és sok mindent láttam, és akkor tapasztaltam azt, hogy hogy sokkal többi megfigyelés kör készült rólam, mint gondoltam.

[00:32:13]Ezt ő egy angol nyelven megjelent már ez a tanulmány.

[00:32:19]Csak érdekességén mondom, hogy volt itt egy angol diplomata, akivel nagyon jó barátságba kerültem a 60-as évek végén, 70-es évek elején.

[00:32:28]Azzal tisztában voltunk, hogy megfigyelnek bennünket, hogy le is hallgatják a beszélgetéseinket.

[00:32:34]De azt, hogy ezek az angol nyelvű beszélgetések jó magyar fordításban, írásban lögzítésre kerültek, és ott van a anyagom között a Dusziékban, erre azért nem számítottam.

[00:32:47]Úgyhogy egyénileg sok érdekesség ez.

[00:32:47]És nem csak ilyen mondjuk a személyi dolgokat, hogy ki mindenkinek a barátja, ismerőse, rokonat talán jelentett róla, hanem hát ilyen sajátosságok is.

[00:33:00]Ö fontosnak tartom azt, hogy minden irat kutatható és olvasható legyen, mert azt is tapasztaltam, hogy életemben volt egy epizód, nincs időnk ennek kifejtésére, amiről egész biztos, hogy az a iratok készültek, és azt nem találom.

[00:33:21]Ezek a kémelhárításhoz tartoztak minden bizonnyal.

[00:33:27]Úgyhogy van még mit föltárni.

[00:33:27]Én nagyon örülnék, hogyha kiderülne, hogy most már nem maradt titokban semmi, mert ami a kommunista államot érintette, akár az, hogy hát én minden, aki külföldivel találkoztam már felnőtt koromban is, vagy még egyetemistaként, azoknak én mindelütt nyíltan elmondtam, hogy ez egy utált rendszer.

[00:33:51]Ezt nem a magyar nép választotta.

[00:33:54]Tehát az akkori rendszer szempontjából én is egy, ha úgy tetszik, hazárolást követtem el, mert árulkodtam a rendszerre, árulkodtam a hazára, lelepleztem, pláne akkor, amikor már a Kádál rendszernek nagyon kedvező volt a külföldi megítélése, a nyugati sajtó dicsérte.

[00:34:16]Én annak örültem, hogy én is szabadabban éltem.

[00:34:19]De annak, hogy túlbecsülik Kádárt, ezt a 56-ban szemembe, ugye ezt a hazaárulót, ez engem nagyon bosszantott és bántott, és igyekeztem leleplezni a magam szerény eszközeivel.

[00:34:32]ugye a 80-as évek közepén az Egyesült Államokban tanított, azért gondolom ott hát feltételezem, hogy ott sem járt egyedül, ami amikor amikor az egyetemen mozgott, vagy és ott azért az megvolt önben, mármint kint hang én számítottam arra, hogy hogy Kaliforniáig is elér az állambiztonság keze.

[00:34:55]Erről sem találtam jelentést most.

[00:34:55]Vagy az volt, hogy azért én túl kicsi pont voltam ahhoz, hogy megfigyeljenek.

[00:35:00]Hát ugye hivatalosan ösztöndíjjal mentem ki, tehát tudott róla a hatalom.

[00:35:06]Sőt, hát egy jelentést én is írtam, mindenki írt egy kellett, hogy írjön egy jelentést a külföldi hát ebben nem volt semmi politikai tartalom.

[00:35:17]megírtam, hogy milyen jól fogadtak engem, milyen nem csak a kollégák, hogy milyen nagy érdeklődés van ny volt a 80-as évek végén Magyarország és egész Közép-Európa felé vagy iránt.

[00:35:28]És én azt eldöntöttem ott, hogy én csak az igazat a meggyőződésem szerint fogok tanítani.

[00:35:35]A téma, amiről tanítottam, Közép-Európa története volt 1789-től egész napjainkig.

[00:35:47]Úgyhogy ő a végén mindig eljutottunk a 20.

[00:35:50]századig, sőt a kommunista korszakig, úgyhogy én órát tartottam 56-ról is.

[00:35:57]Elég drámai órák voltak.

[00:35:57]Mindig azért volt ott olyan diák, aki esetleg magyar hátterű volt, vagy egyszerűen szüleitől sokat hallott róla.

[00:36:07]És hát én csak azt mondtam, akik mint amit ma bárkinek mondok arról, hogy én minek voltam a szemés fültanúja, résztvevője, és hogy milyen csodálatos időszak volt ez a 13 nap.

[00:36:20]Hát akkor nem lenne meglepő, ha ezekről is készült volna ott felvétel, vagy hát minden jelentés?

[00:36:25]Igen.

[00:36:25]Ő de hát egyébként ő én a közgazdasági Marxról elnőzett egyetemen 76 óta tanítottam nemzetközi kapcsolatok történetét és hát nagyon kényes 20.

[00:36:37]századot.

[00:36:37]Igaz, hogy én 45-ig tartott a kurzusom, de azért szemináriumokon a későbbi időszakról is szó esett.

[00:36:49]A hallgatók 30 hallgató volt általában évfolyamonként.

[00:36:52]Ezeknek egy része kommunista hátterű családokból származott.

[00:36:56]Becsöükre mondva egy se jelentett engem föl.

[00:37:00]Pedig olyan dolgokat hallottak, amik ellentétesek voltak azzal, amiről otthon beszélhettek és hallottak.

[00:37:08]De hát hitelen volt előttük a 12.

[00:37:11]századi történelem tanítása kapcsán is.

[00:37:14]Úgyhogy amikor azt hallották, hogy a Szovjetunió miket követette, mondjuk lengyelekkel szemben, a 40 a háború alatt ő és hát, hogy Magyarországon ez a kommunista hatalomátvétel az nem egy forradalom volt, ahogy ez hivatalos tanít.

[00:37:29]Volt egy olyan eset is, ha már ilyen bő bőbeszédő vagyok, hogy egy diákom a tudományos szocializmusnak nevezett tantytágy vizsgáján olyasmit mondott, amit tőlem hallott.

[00:37:41]És az oktató vizsgát, hát honnan veszi ezt?

[00:37:43]Hát egy eszenski tanár úr mondta.

[00:37:48]Gondolom akkor akkor már azért de hát ez a 80-as évek végén volt már, úgyhogy akkor ez már ennek nem volt következménye.

[00:37:56]Üüm, akikor térjünk kicsit vissza a a hát egyrészt Magyarországhoz, másrészt Ukrajnához.

[00:38:01]Ugye még a a Magyarangnak nyilatkozva egy júniusi interjúban mondta azt, hogy még a jelenleginél és az akkorinál is barátságosabb politikára van szükség Magyarország részéről Ukrajna felé.

[00:38:13]Azóta azért történt egys más, egy kicsit árnyalódott az a kép.

[00:38:18]Ugye itt volt egyrészt a a MOL és a naftoznak a olajtárolóról való különös, mondjuk úgy különös egyessége, illetve a kárpáti nyolcak körüli kisebb botrány és odamondogatás.

[00:38:31]Hogyan értékeli most a a magyar az Ukrajnával kapcsolatos magyarországiet?

[00:38:36]Én mindent megtettem.

[00:38:36]Ő amir módon volt, hogy segítsem a Tisza győzelmét.

[00:38:39]Ő és ennek a szörnyű Orbánrendszernek a távozását, bár ebben nem lehettem biztos.

[00:38:48]Most is teljes mértékben támogatom az új magyar kormányt, és sikerét kívánom.

[00:38:53]Ez egy hatalmas történelmi esély, ami szerencsétlen történelmünknek egy jó irányt adni.

[00:39:00]Azonban én nem vagyok tagja a kormánynak, nem vagyok se tagja a mondjuk a nagyon kis részszámú Tiszapártnak, úgyhogy én azért ezt egy független, úgy mondhatnám, hogy hozzáértőként nézem.

[00:39:15]Nem az a legfontosabb, hogy a 90-es években én személyesen is milyen jó viszonyt ápoltam Ukrajna vezetőivel, és hogy az a béke, az a államközi szerződést, amelyet tulajdonképpen hát ugye Anta József írta alá, de hát én készítettem elő, az milyen széles jogokat biztosított a kárpátai magyaroknak.

[00:39:33]És azt sem hangsúlyoznám most különösebben, hogy ezt valóban 2017-ben megsértette Ukrajna egy új oktatási törvénnyel, amellyell én szót emeltem írásban, szóban, angol nyelven is.

[00:39:47]viszont azzal, hogy Ukrajna ezt már 2023-ban talán hamar túl későn, de érvénytelenítette, és különben is ez a törvény, ez a rossz törvény nem szüntette volna meg a magyar iskolát, hanem 10 év fölött ukrán nyelvűvé tette volna az oktartást, ami helytelen ellentétes Ukrajna által is aláírt konvenciókal.

[00:40:14]viszont ő ezt mondom orvosolva lett és legkésőbb azzal, hogy ez a bizonyos 11 pontos megállapodás, amit megszületett már a Újmány és az ukrán kormány között, ez én úgy látom, hogy orvosolja teljes mértékben.

[00:40:29]Persze ennek ezt végre is kell hajtani és ezt joggal figyeljük.

[00:40:35]Azonban bármennyire is fontos nekem személy szerint is a kárpatői magyarság helyzete.

[00:40:41]Sokszor jártam ott politikusként is, turistaként is.

[00:40:46]Eveztem a felső Tiszán, vadvizen.

[00:40:46]Tehát nekem nagyon szívügyem, vagy akár a szüleim egyfajta Nászlúton jártak Kárpátalján, amikor Magyarországhoz visszakerült.

[00:40:55]De itt a nagy kérdés Ukrajna.

[00:40:58]Ukrajna Európa szabadságáért küzd, Magyarország szabadságáért küzd azért, hogy a nemzetközi jogot megsértő, a saját ígéreteit felrúgó Oroszország ne gázolja le Ukrajnát.

[00:41:11]minden támogatást megérdemel Ukrajna Magyarország részéről is.

[00:41:17]Azt senki sem igényli, hogy magyar katola menjen oda.

[00:41:20]Ez a Orbánrendszer hazugsága volt, hogy ez a háború azzal fenyeget, hogy Magyarország egyfajta hadszintéré válik, vagy hogy a magyar hadseregnek, a magyar katonáknak ott harcolniuk és ott fognak meghalni.

[00:41:33]Ennek sajnos túl sokan felültek, szerencsére a végén azért már kevesebben.

[00:41:41]Na most ami a konkrét ügyeket illeti, az helyes, hogy elvádjuk Ukrajnától, hogy nem csak a magyar, minden nemzeti kisebbség jogait, kultúrájának megőrzését tiszteletben tartsa.

[00:41:51]Kisebb számban lengyelek, de vannak román még érdekes bolgár kisebbség is van a mai Ukrajna területén.

[00:42:02]Ön úgy látom, hogy az az Ukrajna, amelyik az Európai Unióba törekszik, és és én is remélem, hogy ott lesz, nyilván nem nagyon hamar, az már csak az uniós tagságból következően is köteles betartani a többek között a nemzeti kisebbségek jogait is, amiért éppen abból fakadt ez a 2023 most törvénymódosítás.

[00:42:26]Ő tehát ő engem megnyugtat az, hogy Ukrajna kész erre a ezekre a módosításokra.

[00:42:35]És hát ezért ha Ukrajna egyszer az Európai Unió tagja lesz, sőt egyszer akár az a sengedi rendszer tagja lesz, amit én szintén nagyon remélnék, ezt én már alig ha érem meg, de az, hogy útlevél nélkül mehessünk Kárpátaljára, azokra a gyönyűrű tájakra, amelyeket én mondom még bejártam és ismerek, és hát a akkor az ott élő maradékmagyarság helyzete is sokat javulna, nem utolsó sorban a gazdasági helyzete, tehát magyar érdekisű Ukrajna fennmaradása, mint független állam, és az, hogy sikerrel küzdje-e ezt a szörnyű támadást.

[00:43:14]Na most ennek részeként én szerintem a magám véleményem az, hogy hát nekem csak magánvé véleményem van, hogy az, hogy Magyarország területén legyen olajtároló az teljes mértékben kívánatos és indokolt.

[00:43:32]egyébként Holoda Attila barátom, aki nagy energetikai szakember, azt mondja, hogy tulajdonképpen ilyen tároló van, ha nem is kifejezetten Ukrajna számára, de hogy Magyarországról megy, ma már Magyarországról megy dízelolaj és talán egyéb mást, meg hát villanyáram is.

[00:43:51]Tehát itt semmi új nincsen, legfeljebb bővíteni kellene egy meglévő kapacitást.

[00:43:57]És ha valaki attól tart, esetleg akár a magyar miniszterelnök, aki valóban felelős az békéért, hogyha Magyarország ilyen módon segíteni Ukrajnát, azzal az kitenné magát Putyin haragjának, és akár Magyarország ellen valamilyen dróntámadás érne el mondjuk ezt a tározót.

[00:44:20]Hát erre pedig az a válasz, szakemberek válasz, akikt én hiszek, hogy Putinnak annyira szüksége van arra az olajövedelemre, amit éppen többek között a Magyarországra továbbra is szállított, mondjuk gáz és hát a a barátság vezetékkel jövő olajból kap, hogy esze ágában sem lenne ezt megtámadni.

[00:44:43]Márpedig ha egy ilyen ilyen támadás nem történt egyetlen egy Európai Uniós NATO ország ellen, sem pedig hát Lengyelország hihetetlen nagy mértékben támogatja Ukrajnát.

[00:44:54]Minden fegyver Lengyelországon keresztül megy, hadianyag minden.

[00:44:58]Tehát hogyha azt eltűri Putyin, akkor az, hogy Magyarország valamilyen kis mértékben még jobban segíteni Ukrajnát, abból semmi hátrányunk nem lenne.

[00:45:08]Viszont alapvető nemzeti érdekünk az, hogy Ukrajna kerüljön ki ebből a háborúból.

[00:45:18]Én nem azt mondom, hogy győztesem, mert nem gondolja senki azt, hogy a Kremül tornyára kitűzik az ukrán lobogót, de az, hogy függetlenségét megőrizve, és egy újjáépülő Ukrajnában Magyarországnak is nagyon jó gazdasági, üzleti lehetőségei lennének.

[00:45:35]Tehát Magyarországnak a legjobb baráti viszonyra kell törekednie Ukrajnával.

[00:45:37]És még egy utolsó érva mellett, hogy a valamennyi szomszédunk akár ebben a nyolcakban, ebben az új szerveződésben részt vesz, tehát ott egy verseny is lesz, ha egyszer Ukrajnában valóban megnyílnak az újpítés kapcsán a gazdasági lehetőségek.

[00:45:56]Hát azért érthető lesz, hogy aki barát volt az jobban részesül ezekből az üzleti lehetőségekből, mint aki az, akire haragszanak.

[00:46:06]Tehát én nagyon remélem, hogy ezt meggondolva magyar külpolitika ezekben a kérdésekben is egyértelműen ukrán barát áráspontra helyezkedik, és minél hamarabb kerüljön sor erre a magas szintű találkozóra.

[00:46:23]Lehet legyen az Kievben, legyen az Budapesten, legyen az Berekszászon.

[00:46:25]Én azt gondolom, hogy Berekszász lesz az, ahova szívesen elmegy Zelenski is, de előbb már találkozni kell a két fővárosban.

[00:46:36]valamelyikében a magyar miniszterelnökkel.

[00:46:40]Említette Vladimir Putyin terveit, vagy lehetséges terveit.

[00:46:42]Nemrég a a ugye az orosz elnök arról beszélt, hogy nincs nem nem gondolkodik Európa megtámadásán vagy a háború eszkalációján, ami nem mond mondjuk úgy, hogy nem annyira megnyugtató, hogy ő arról beszél, hogy min nem gondolkodik.

[00:46:56]Ön mit gondol, meddig mehet el Oroszország, illetve hát Putyin ebben a helyzetben, és fokozhatja-e?

[00:47:02]Ugye most több hírszerzés és a Dán és más skandinávszágok hírszerzései is arról beszéltek, hogy hogy előreléphet ebben a hibrid háborúban akármilyen módszerrel.

[00:47:15]Ön mire számít?

[00:47:15]Lehet ilyen beavatkozás?

[00:47:17]Igen.

[00:47:17]Addig lép, ameddig engedik.

[00:47:20]Ő itt én is követem amennyire lehet a világsajtót.

[00:47:25]És azt látom, hogy tulajdonképpen vannak akik és nem csak a balti államokban, hanem nyugaton is szakemberek régi hírszerzők, magasranyagú katonák, akik reális veszélynek tartják.

[00:47:38]Nem az, hogy egy nyílt teljes támadást indít egy NATO tagállam, akár egy balti állam ellen, de hogy túlmenően ezeken a drón támadásokon és légtérsértéseken, amelyeket sokkal szigorúban kellene a lengyel külügyminiszter, akit én személyesen ismerek még washingtoni éveimből, azt mondja, le kell lőni ezeket nem csak a drónokat, hanem ha akár egy repülő megsérti, mert erre a léterünket egy bármelyik át ország légterét.

[00:48:10]Tehát akkor vissza fog.

[00:48:14]Ez a szokásos módja nem csupán mondjuk a diktatúráknak, hanem akár az Orbánrendszer is, hogy amikor nagyon a orrára koppintottak, akkor tehát például ez a szuverenitás védelmi hivatalnak ez a törvénye, amivel meg törvénytervezett, amivel a szabadsajtót még jobban próbálták volna meg rendszabályozni, vagy aká megszüntetni, ő olyan nagy ellenállást váltott ki, és nyugaton újabb retorziókkal fenyegették, hogy azt félretették.

[00:48:45]Nos, visszatérve Oroszország magatartására, én attól tartok hogy Hitlert követve és akár a saját ukrain elleni agresszióját, hogy nem támadja meg Észtországot vagy bármely, hanem azt mondja az ottani oroszok, ahol van mégpedig elég sok van, mind Lettországban, mind Észtországban, behívják.

[00:49:09]Én már értesültem, olvastam arról, hogy valahol Oroszországban létrehoztak egy úgymond narvai orosz népköztársaságot.

[00:49:19]Narva egy észthatárváros és a lakosság annak nagy része orosz.

[00:49:23]Ezek egyébként nem őshonosok, hanem a kommunista időszakban költöztek oda gyárakba vagy katonák.

[00:49:31]Ezek tulajdonképpen gyarmatosítók a kló szó klasszikus értelmében.

[00:49:37]Ezeknek a élete jólétben élnek eszeg ágában sem volt átköltözni Oroszországba, mert hát egész más és mégis szabad viszonyok között élnek.

[00:49:44]De ő Putyin azt mondja, hogy ezeknek a helyzete tűrhetetlen, ahogy Hitler annak idején mondta, hogy a cseszlovákiai németek helyzete tűrhetetlen, majd a Lengyelországban élő németek helyzette tűrhetetlen, ezért lép föl az ő érdekükben.

[00:50:01]Na most akkor a világ egy nagyon nehéz választás elé kerülne.

[00:50:07]Tehát Putyin azt mondaná, hogy én csak bevonulok, elfoglalom Narvát.

[00:50:09]Én nem akarom Észtországot elfoglalni, de ez a NATO ötödik cikkelje értelmében egyált mindenképpen egy agresszió.

[00:50:19]És vajon az a nyugat-európai polgár, mondjuk különös az a német polgár, aki a az AF térre szavazott, ő?

[00:50:29]az nem azt fogja mondani, hogy hát csak nem akarunk mi meghalni Narváért.

[00:50:33]Úgyhogy tehát nagyon lényeges az, hogy Putyin is legyen tisztában azzal, hogy a NATO nem egy papírtigris és igenis megvédi területének minden pontját és képes is megvédeni.

[00:50:46]Úgyhogy a kezünkben van egy euró egész egy erős Európa garancia arra, hogy a háború nem fog tovább terjedni, nem lesz egy általános háború.

[00:50:58]Tehát ő nagyon fontos, hogy ilyen szerveződések, mint a tetrekészek koalíciója, én remélem, hogy Magyarország is mielőbb formálisan is csatlakozik ehhez.

[00:51:09]Ez egy informális csapat.

[00:51:11]Tehát Magyarországnak is nemi alapvető érdeke az, hogy Európa erős legyen, és Európa képes legyen megvédeni magát még akkor is, hogyha Trumpra nem biztos, hogy számíthat.

[00:51:25]Nem tudom majd még kérdezném, de akkor ha már említette az AFD-t, az európai szélső jobboldal látványosan előretört, ugye ez Németországban talán a leghangsúlyosabb, hogy három tartományi választáson is elég komoly eredményt ért el, és talán mondhatjuk, hogy a legerősebb németországi pártá nőtte ki magát az AFD, amelyről ugyanakkor, mint a mint párt európai pártársairól már szinte közhelyszerűen előkerül, hogy hogy orosz pénzből is működhet.

[00:51:54]Ön szerint mennyire nyilvánvaló ez a kapcsolat?

[00:51:56]Vagymér Putyin és az európai sző jobb oldal között.

[00:52:00]Semmi kétségünk nem lehet azért, hogy Oroszország számos módon igyekszik destabilizálni a nyugati demokráciákat.

[00:52:10]Ő ennek ő nem csak konkrétan pénzben támogathat azért, hogy egy ilyen szélső jobb oldali pártnak legyen infrastruktúrája, propagandája, ami nyilván folyik.

[00:52:19]hiszen még a rendszer is nyíltan támogatta a ezeknek a szélső jobboldali pártoknak a választási kampányát.

[00:52:29]Részben úgymond hitellel, én nem tudom, hogy azokat visszafizették-e, mondjuk a Löpen kampányát korábban Észak-Mcedóniában vagy Boszniának a szerb entitásában ezeket tehát a szuverenitására oly kényes Magyarország nyíltan beavatkozott más országok választásába.

[00:52:49]ha úgy tetszik, szóverenitásába.

[00:52:53]Na most azonban ezek a most már a artificial intelligence, az AI ez is nagyon megkönnyíti az ilyen felforgató tevékenységeket, hiszen az úgynevezett social médiában a Facebook és egyéb, amiket én nem nagyon követek, ezekben ilyen nem létező személyek is egy látszólagos közéleményt tudnak teremteni, és a hazóság ágokat terjesztik a hazugságokat sajnos mindig könnyebben hiszik el az emberek mint a cáfoló igazságukat.

[00:53:30]Tehát az biztos, hogy Oroszország nélkül, ha Putyin nem folytatná ezt a politikát, amit folytat, akkor nem lenne ilyen erős ez a németországi szélső jobboldali párt.

[00:53:44]Ugyanakkor azt is fontosnak tartom hozzátenni, hogy a bevándorlás, illetve nem csak a friss bevándorlás kérdése, vagy a Európai Unióban igyekvő afrikai- ázsiai menekültek, háborúk, éhységek ellől menekültek, igyekeznek bejutni sokszor életüket kockáztatva, vagy akár megfuladva a tengerben, hanem a az a sok millió jó sokszor többségében muzulmán vallású, akik az elmúlt évtizedekben telepedtek le nyugaton.

[00:54:20]A gyerekeik már ott születtek, ezeknek egy kisebbsége, én remélem, hogy csak elegén elenyésző kisebbsége.

[00:54:28]Fundamentalista, terrorizmusra hajlik a befogadó országgal szemben nem lojalitást, hanem haragot érez.

[00:54:35]ő be akarja vezetni a saját szokásai, törvényei akár viseletben, a nők viseletében, arc eltakarásában, a sária törvényben.

[00:54:48]Úgyhogy egy asszonyt, hogyha család akarata ellenére akar félhez menni, vagy egyáltalán egy más barátja van, akkor azt megkövezik, megölik most.

[00:54:56]Szóval ennek nem szabad teret engedni, korlátozni kell.

[00:55:03]Tehát tulajdonképpen a szélső jobb oldal előretörésének ez egy reális oka.

[00:55:07]Én úgy látom, hogy ezzel egyre jobban szembesül egyre több nyugat-európai ország, hogy bármennyire is fontos a humanizmus és a jó lelkűség, de meg kell rendszabályozni, el kell várni, hogy aki ott él, odamegy be, az ne csak, hogy törvényeket tartsa be, márpig sokszor nem tartották be, hanem az ottani szokásokat, elvárásokat is.

[00:55:29]Ö nem lehet azon fölháborodni, hogy és az nem szűsőséges követelés, hogy mondjuk nem tilos legyen elfátyolozni az arcát a nőknek.

[00:55:42]Nem szó nem magánjoga, hiszen hát akár a büntettek megkönnyítését is megkönnyíti, hogyha rejtve van az arc.

[00:55:53]Az én merélőm is maszkot viselt mind a két támadáskor.

[00:55:58]Tehát ez teljesen jogos az, hogy hogy a a nyugat-európai szokásokat és viselkedési normákat követelje meg.

[00:56:08]És hogyha a nyugat-európai középpártok meglátják, hogy mi az a oka, amiért ezek a szélső jobboldali pártok felfutottak, és ami abból elfogadható, és nem ellentétes a mi emberi elveinkkel, azokat érvényesítsék.

[00:56:27]Adott esetben tényleg deportálják könyörtelenül azokat, akik bűncselekményeket követnek el.

[00:56:35]Tehát a szélső jobboldali pártokat én nagyon nagy veszélynek tartom.

[00:56:37]Öyak tehát részben kiküszöbölhető ez, hogyha ami a ő programjukban elfogadható vagy indokolt, másrészt pedig viszont ő nyugat-európai társadalmaknak a sajtó segítségével is sokkal jobban, tisztában kellene lenniük azzal, hogy Oroszország micsoda veszélytjelentő és az orosz támog Oroszország mellett kiálló szélső jobb oldal.

[00:57:03]Hát ez önmagában kellene, hogy kizárja az ő támogatását.

[00:57:07]Látjuk, hogy a francia szélső jobb oldal, a nemzeti tömörülés most már kezdi magát elhatárolni az orosz barátságtól és Bard a vezető, egyik vezető nagyon élesen ítélte el Oroszországnak a franciaországi beavatkozási kísérleteit.

[00:57:26]Remélem, hogy ez őszinte részéről mondjuk gondolom azért a bevételeket azért az elfogadják, vagy legalábbis korábban elfogadták.

[00:57:34]Amikor most térünk egy kicsit Donald Trumpra itt a beszélgetés vége felé, hogyan látja az ő szerepét mondjuk kiindulva abból, hogy az a az a fajta erőpolitika, agresszív kommunikáció, amit ő meghonosított, az vajon normává válhat-e, amiről azt mondta, hogy nekem erre szükségem van.

[00:57:53]És mondjuk Grönland esetében például megy megállapodott Dánival, de amikor amikor ez felszínre került, akkor elég ijesztő volt végignézni.

[00:58:01]hogy azt mondta, hogy neki az kell.

[00:58:03]Sőt, a térképeim már Grönland Egyesült Államok részeként tűnt fel, hogy ez normává válhat-e ön szerintem.

[00:58:10]Kanadát is akarta, és hát arról nem is beszélve, igen, Kanadát, tehát hogy ez normává válhat-e ez a ez a fajta agresszió a politikában?

[00:58:17]Hát ez egy nagy tragédia, hogy Trumpot nem csak, hogy egyszer, hanem kétszer is az Egyesült Államok elnökévé választották.

[00:58:23]Abban is szerepe van egyébként a az ellenfeleinek, a szélsőségeseknek a rossz elvei, rossz gyakorlata, a vókizmus és szobordöntögetések, tehát az, hogy a demokraták meg nagyon szélső arra csúsztak, és ez az ő nagy fegyvere velük szemben, vagy akár a szexuális kisebbségeknek egyfajta túlzott kultusza, amivellyel joggal szemben.

[00:58:52]Tehát az, hogy egy magát nőnek deklaráló biológiai férfi ne indulhasson a női sportversenyeken.

[00:59:01]Hát ugye, mert ilyen igények voltak és ilyen gyakorlat volt.

[00:59:06]Ezzel is szembeszállt Trump.

[00:59:06]Szerintem az ő sikereiben ennek szerepe van.

[00:59:10]Amellett annak a hangnemben, ami ő tetszett az embereknek tetszett ő, és mondjuk ő szembeszállt a az uduvarias, hagyományos, csöndes beszédmódorral.

[00:59:23]Azonban Trump tökéletesen alkalmatlan vezetőnek, aki semmi felelősséget nem érez a a törvényei iránt.

[00:59:35]Még korábban is ő áthágta adócsaló, közönséges adócsaló, hamis tanúzó satöbbi.

[00:59:40]Szóval nem ok nélkül voltak ellene perek, amiket így a második elnökkiválasztásakor töröltek és megszüntettek.

[00:59:50]ö és hát nemzetközileg ez egy tragédia, aki csak megkérdőjelezi a NATO fontosságát.

[00:59:59]Hát ez zöld út Trumpnak, bocsánat Putyinnak.

[01:00:02]És az ukrán politikája, amelyik egyik nap még elítéli mondjuk valamennyire Oroszországot, a másik napig orosz feltételek mellett akarja ráerőltetni a fegyvernyugvást Ukrajnára, amely beszüntette a fegyverszállítást.

[01:00:22]Bidennak is nagy hibája, bűne, hogy a konfliktus kezdetétől ő korlátozta az amerikai segítséget.

[01:00:28]Segítség volt, ami segített életben tartani Ukrajnát, de nem engedélyezte azt, hogy Oroszország területét, sőt akárcsak az Oroszország által Ukrajnától elvett megszállt területeken támadják, akár a drónokkal, bombázzák.

[01:00:45]Úgyhogy ez egy óriási történelmi felelőssége az előző amerikai rendszernek, de hát az eltörpül ahhoz képest, hogy Trump mennyire felelős.

[01:00:52]Ezt a háborút mennél tovább engedik, annál súlyosabban már látjuk, hogy a kezdettől fogva a civil lakosságot támadó oroszok most már főleg azt támadják, hogy Kievb városát, a lakótelepeket, a kórházakat, iskolákat, játszótereket, benzinkutakat.

[01:01:15]Tehát ez a terrorháború, ez a civil lakosság elén terror.

[01:01:19]És hát minden tisztességes embernek ezen föl kell háborodnia.

[01:01:24]aki erről értesül a háborús bűnökről.

[01:01:28]Hát Trumpot ez is mutatja, hogy ő egy micsoda jellemtelen ember, hogy őt ez nem háborítja föl.

[01:01:34]Ha más nem, akkor ez kellene, hogy késztesse, hogy maximális segítséget megadni Ukrajnának.

[01:01:43]Úgyhogy most, hogy Trump mondjuk meddig tudja ezt a rossz politikát folytatni, hát ugye most jönnek a novemberben a választások.

[01:01:55]Ha a demokraták között ez a szélső bal nem erősödött volna meg, akkor biztos vereség várna Trumpra már elveszteni a kongresszusban mind a két házban a többséget.

[01:02:06]Ögy kétséges.

[01:02:06]És a két év múlva sorra kerülő elnökválasztáson pedig egy középutas józan demokrata biztosan győzne szerintem, mert oly mértékben kompromittálta magát Trump.

[01:02:19]A saját maga által ígéreteit nem tartotta be.

[01:02:25]Hát azt mondta, hogy ő nem fog háborúkat folytatni külföldön.

[01:02:28]Ő ugye Amerika Firstbi.

[01:02:30]Első.

[01:02:30]ehelyett hát egy így elrontani ezt az eg iráni helyzetet, hát akármilyen kimenetele lesz ennek, nem fog visszatérni ahhoz a helyzethez, ami a támadások előtt volt.

[01:02:44]Irán egy párija volt, nemzetközi párija volt.

[01:02:48]Ő szankciók hatása alatt volt a hormózi szorosban szabad volt a hajózás.

[01:02:56]És ez nem fog visszatérni már Trump nem tudja ezt elérni, visszaállítani.

[01:03:02]Deát ezek után én nem tudom, hogy ki lehet az a józan amerikai, aki Trumpra fog szavazni, vagy akár az ő általa támogatottakra, de hát a választókat könnyű befolyásolni, úgyhogy ő azért nem lefutott sem a mostani időszaki választás Amerikában, sem a két év múlva sorra kerülő új elnökválasztás.

[01:03:26]És a Kínával, bocsánat, a Kínával kapcsolatos politikáját Donald Trumpnak hogyan értékel?

[01:03:30]meg eléggé furcsa, eléggé furcsa, több mint furcsa.

[01:03:35]Ugye nyilvánvaló, hogy minden józan ember békét akar, ne legyen háború.

[01:03:41]És én nem vonom kétségben, hogy Kína a maga terjeszkedő gazdasági, politikai, katonai terjeszkedését békés úton akarja.

[01:03:54]Tajwant is már régen megtámadta volna, ha csak a katonai fölényére gondol.

[01:04:00]Bár hát az ára nagyon súlyos lett volna, de Kínát is nem szabad úgy tekinteni, hogy ez egy államosok közül Kína egy kommunista diktatúra.

[01:04:15]Ez az Orbán kormányt, amelyik közben retorikájában antikommunista volt, a legkisebb mértékben sem zavarta azt a Fideszt, amelyik még ellenzékben oly mértékben tiltakozott a kínaiak mondjuk tibeti elnyomópolitikája ellen.

[01:04:33]Na most visszatérve a Kínára, Kína egy nagyon okos nép és okos kormánya van.

[01:04:40]agresszív, de ő is addig terjeszkedik, ameddig engedik.

[01:04:45]Tehát Kínával hát meg kell találni a hangot.

[01:04:50]És az ember azt gondolta én magam is, hogy ha egy dologban Trump azért következetes lesz, az, hogy békés eszközökkel, de igyekszik Kínált korlátok között tartani.

[01:05:02]És látjuk azt, hogy ehelyett ő miután az előző elnöksége alatt ezt a szörnyő északkori diktátort is mondhatnánk, hogy keblére ölelte, bár korábban meg ő ő megsemmisítéssel fenyegette.

[01:05:20]Nekem nem az a bajom, hogy hogy barátságosan fogadja a kínai elnököt és olyan protokolláris külsőségek közepette, amit más vezetőnek soha nem ad meg, csak a pápáknak adta meg.

[01:05:33]Nem hiszem, hogy a az okos kínai elnököt ez meghatja.

[01:05:36]Ö viszont ö hát itt ez a találkozás ez ebből Amerika nem profitált.

[01:05:46]Ebből Kína profitált.

[01:05:46]És különösen azután, hogy Tajvan esetében t Trump tartózkodik azokat a garanciákat megerősíteni, adni, vagy akár azokat a fegyverszállításokat biztosítani, amit a kongresszus már megszavazott, és amire Tajvánnak nagy szüksége van.

[01:06:07]Tajwántő addig nem hiszem, hogy Kína megtámadja, amíg arra számít, hogy egy nagy nemzetközi koalíció támogatná sok módon Tajvant, de ugyanakkor látható módon a Xek ambíciója, hogy még az ő életében, amit szeretne minden módon meghosszabbítani, akár szervátültetésekkel is, hogy még az ő életében Tajwemelezze.

[01:06:34]Tajvantő egy olyan országot, amely történelmeg nem volt mindig Kína része, és amelynek a lakossága teljesen egyértelműen nem akar Kínához tartozni.

[01:06:47]Tehát ha a nemzeti önrendelkezés elvét valamennyire is tiszteletben tartjuk, akkor Tajwan esetében ezt el kellene fogadni.

[01:06:54]Ö amellett pedig ö ö Tajvánnak ott ad ijesztő példa, hogy amikor az a két úgymond kínai területen levő gyarmat, Makao, amíg portugáli kézen volt és Hongkong, amely brit kézen volt, ezeket Kína úgy kapta vissza, hogy ígéretet tett, hogy tiszteletben tartja az ottani törvényeket, szokásokat, többek között a sajtószabadságot.

[01:07:22]Hát erről szó sincsen.

[01:07:22]Az volt, hogy egy ország két rendszer Hongkong esetében.

[01:07:30]Hát most ítélték hosszú évek börtönbüntetésére azt a hangkongi laptulajdonost, aki egyszerűen egy egy valamennyire is szabad sajtót próbált fenntartani.

[01:07:43]Szóval Kína diktatúra megfigyeli az állampolgárra egy arcfelismerő rendszerekkel, elnyomja a kisebbségeket, az ujgurokat, amelyeket ugye még Körüs Csoma Sándor a magyarok távoli rokonainak is tekintett, és ma is indokolt az iránt érzett szimpátia.

[01:08:05]Úgyhogy Kínát én nagyon veszélyesnek tartom.

[01:08:11]Nagyon szomorú dolog, hogy 1989-ben, amikor a változás szele végsöpört Európában, a Tienanment téren letörték a kínai demokráciát követelő tömegeket.

[01:08:24]És akkor ha már Kína, akkor utolsó kérdésként és a veszélyes Kína, ahogy fogalmazott, akkor utolsó kérdésként ő Szárto Péterről kérdezném a aki ugye a külügyminisztersége után a kínai BYD autógyártó céghez igazolt, és ennek kapcsán egyébként a parlament nemzetbiztonsági bizottsága is vizsgálatot indított, bár sajnos nem találták meg Szártó Pétert, de mindegy csak zárójában.

[01:08:46]Ön hogyan értékeli a ezt a karrierváltást?

[01:08:52]Hát csak egy szó erejéig talán nem elegáns az ember az utódait minősíti, pláne, hogyha mondjuk már nem politikai, tehát mikor ellenzéki képviselő voltam, akkor Kovács Lászlót és az MSZP politikáját persze bírálta, amikor indokoltak Lászlót.

[01:09:07]Azonban nem szabad elfelejteni, hogy Szártónál rosszabb külügyminisztert én a magyar történelemben nem láttam.

[01:09:13]Egy külügyminiszter, akinek a célja nem az, hogy barátokat szerezzen, hanem ellenségeket gyárt, nyugati külügyminiszter kollégáit is leidiótázta.

[01:09:23]Akkor ne beszélünk arról az emberi vonásról, arról a hihetetlen pazarlásról.

[01:09:27]Én külügyminiszterként soha nem vettem igénybe magánrepülőgépet.

[01:09:34]Még a azok a kortársaim vagy kollégáim, akiknek volt állami gépük Magyarországnak, nem volt ilyen reprezentatív kis gépe.

[01:09:40]Mi egy ócska olyan katonai géppen, kényelmetlen géppel utaztunk, amelynek amikor Kuvaitba mentem, nap háromszor kellett leszállni, mert a üzemanyagot kellett fölvennünk és szóval tehát ilyen értelemben is elítélendő, és hát nagyon helyesnek tartom azt, hogy a külügyminisztérium vizsgálja és nyilvánosságról hozza ezeket a pazarlásokat.

[01:10:07]Ami pedig hát ugye nem az a probléma, az csak egy ilyen mondjuk etikai probléma lenne, hogy egy volt miniszter egy végül is egy más külföldi, nem baráti ország cégénél vál a vezetőfunkciót, de ezt a céget hatalmas szubvenciókkal támogatta, csábította ide Magyarországra.

[01:10:30]Ö és ő ő ezt a ez a kormány, amelynek befolyásos tagja volt, ez költötte ezt a pénzt.

[01:10:40]Tehát hát ez nagyon ez több mint etikátlan.

[01:10:45]Ez fölmerüli fölmerül az, hogy most ő milyen érdeket képviselt akkor és milyen érdeket képviselne most.

[01:10:51]De hát ez ez megint egy fontos vizsgálandó téma.

[01:10:57]Ö úgyhogy én remélem, hogy a magyarországi megfelelő szervezetek szervek ezt vizsgálni fogják.

[01:11:06]És ö hát őt sok mindenért nem csak erkölcsileg kell felelősségre vonni.

[01:11:15]Értem.

[01:11:15]Nagyon szépen köszönöm, hogy eljött és hogy ezekről beszélhetem önnel.

[01:11:19]Hát örömmel osztom meg a véleményemet.

[01:11:22]Nem csak a ezzel a ennek a közösségnek az olvasóival, hanem általában én azért megyek el szívesen, ha hívnak, mert úgy gondolom, hogy sok minden nem mentem át, sok minden tapasztaltam meg, és ezt köteless is vagyok megosztani, akár az én miniszteri működésemet, ameről azért már egy könyvet írtam, és ennek is örülnék, hogyha több olvasója lenne.

[01:11:41]Hát bízunk benne.

[01:11:43]Akkor itt ezúttal is kérem az olvasókat, hogy amellett, hogy a magyar hangot támogassák, nem támogatják olvassák és Géza könyvét és köszönjük a figyelmet.

[01:11:53]Amennyiben tehetik, akkor támogassák a magyar hangot és fizessenek el a lapra, iratkozzanak a YouTube csatornánkra, kövessenek bennünket a Facebookon, vásárolják a mi könyveinket is.

[01:12:01]Nagyon szépen köszönjük.