Flaszter 426. – Kérem, vigyázzanak, az ügynökakták nyílnak!
- A műsorvezető a Magyar Hang két munkatársával, Albert Enikővel és Lakner Dáviddal beszélget a friss lapszámról és aktuális politikai ügyekről.
- Puzsé szerint a Pintér Béla Színház Flashback című darabja „újra a régi"; az egyik beszélgető ezzel vitatkozik: átmeneti időszakot lát, és a színház megújulását várja.
- Kék harisnya-ügy: a BRFK sértő válaszlevéllel utasította el Martini Noémi HVG-újságírónak Baricska Norbert főkapitánytól kért interjúját; a belügyminiszter később bocsánatot kért.
- Az eredeti téma az utcai zaklatás lett volna: 300 válasz, 93%-ban nőktől; vidéken ma sem veszik komolyan a panaszokat — oktatásban és rendőri képzésben kellene kezdeni.
„Szerintem az a baj ezzel a sztorival, leginkább az, hogy megtörtént." – a műsorvezető
- AVH-figyelő: a Fidesz megfélemlítő oldala az új vagyonvisszaszerzési hivatal munkatársait ijesztgeti; Trombitás Kristóf kikérte magának az AVH-párhuzamot, a beszélgetők kettős mércéről és figyelemelterelésről beszélnek.
- Hankó Balázs a parkfenntartási botrányban viszi a balhét, a pénz „véletlenül" fideszes választókerületekhez került; a Fidesz viselkedését gyászfolyamatnak látják.
- Ha sikerül fideszteleníteni az ügyészséget és elindul az Európai Ügyészség, „záporozni fognak az ügyek" — kérdés, a társadalom belefásul-e, és honnan lesz elég szakember.
- Gyermekvédelmi vizsgálóbizottság: az örökbefogadási mutatók Európában a legrosszabbak, 150 gyerekre jut egy szociális munkás; az 1400 örökbefogadás elbukott alapellátási eseteket jelez.
- Szívhangrendelet: a Momentum megszüntetést célzó tervezetet adott be; Hegedűs Zsolt szerint a rendelet hazugságra épült; a beszélgetők szerint hatástalan, az egyházi egyeztetést árnyaltan látják.
- Ügynökakták: november 4-étől regisztráció nélkül kereshetők az akták; nincs lusztráció és magyarázó segítség, a társadalom előkészületlen — nem lesz érintetlen család.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Nyitány: a friss Magyar Hang-szám és Pintér Béla Színház
- Az adás házigazdája a Magyar Hang két munkatársával, Albert Enikővel és Lakner Dáviddal beszélget; mindhárman a lap munkatársai. A legfrissebb számból Grecsó Krisztián nagyinterjúját, Puzsé Róbert publicisztikáját, időgép-mellékletet és Polyák Gábor-interjút említenek.
- Hosszabban szó esik Puzsé Róbert publicisztikájáról, amely a Pintér Béla Színház új, Flashback című darabjáról íródott, és arra a következtetésre jut, hogy „Pintér Béla színháza újra a régi".
- Az egyik beszélgető – aki ott volt a premieren – nem ért egyet ezzel: a darab szerinte nem „a régi", de jobb, mint ami a társulat mélypontján készült; átmeneti időszakot lát, a színház „meg fogja találni magát". Ehhez hasonlította a saját helyzetüket: „utáltuk a NER-t 16 évig, teljes joggal, de az ember megszokta" – a váltás utáni önmegújítás senkinek sem könnyű.
- A másik megkérdezte, nem a Kabuki volt-e a mélypont: a válasz szerint az neki „bejött"; a valódi mélypont egy korábbi, címére már emlékezni sem tudó előadás volt.
A „kék harisnya"-ügy: Martini Noémi, a BRFK és az utcai zaklatás
A botrány, ami „tényleg megtörtént"
- Martini Noémi, a HVG újságírója szeptember első hetében a BRFK kommunikációs osztályán keresztül interjút kért Baricska Norbert fővárosi rendőrfőkapitánytól. Az első kérés nem sikerült, több körös levelezés után pedig olyan válaszlevél érkezett, amelyben – a műsorvezető szó szerinti idézése szerint – ez állt:
„…egy sikoltozó kék harisnyával nem fog Budapest rendőrkapitánya interjút készíteni." – a BRFK válaszleveléből *
- A mondat a levélben egy „Soma" nevű, szóvivőként említett személynek tulajdonítottan szerepelt (a műsorvezető elmondta, nem ismeri őt). A beszélgetők szerint legvalószínűbb, hogy a szöveg véletlenül, másolás-beillesztés hibájából maradt benne a levélben.
- A Belügyminisztérium, illetve a belügyminiszter (a beszélgetés kontextusa alapján Pósfai Gábor) később bocsánatot kért az újságírónőtől.
- A beszélgetők szerint a legnagyobb gond nem is a kínos mondat, hanem az, hogy az eset megtörtént:
„Szerintem az a baj ezzel a sztorival, leginkább az, hogy megtörtént." – a műsorvezető *
- Az eredeti téma az volt, hogy Martini Noémi a budapesti utcai zaklatásokról akart cikket írni: felhívására több mint 300 válasz érkezett, 93 százalékban nőktől, akiknek többsége átélt már utcai zaklatást. Emellett 93 százalékuk úgy érezte, felesleges bármilyen ügyben a rendőrséghez fordulni, mert nem várhat támogatást.
- A beszélgetők szerint az eset „körbeért": épp az az alapsejtés erősödött meg, hogy a rendőrség nem veszi komolyan a nőket. Pósfai ugyan próbálja menteni a helyzetet, „van egyfajta új megközelítés a politikai válaszban", de a háttérben a kommunikációs stratégia és az intézményi belső dinamika változatlan – mint az elmúlt 16 évben.
- Nem értik az alapproblémát: miért akarták lerázni a HVG-t, egy országos lapot? Vissza lehetett volna írni, hogy „majd időpontot egyeztetünk" – ehelyett levélben utasítottak el egy fontos ügyről szóló megkeresést.
Az utcai zaklatás mint rendszerprobléma
- A nőjogi szervezetektől (például a Patent Egyesülettől) származó korábbi tapasztalataik szerint Budapesten van némi előrelépés, de sok vidéki rendőrkapitányságon a panasztevő nőket ma sem veszik komolyan, sőt megjegyzéseket tesznek („miért nem hagyja ott a bántalmazó férfit").
- Albert Enikő elmondta, neki is van személyes utcai zaklatási tapasztalata; az ilyesmit az ember évekig hurcolja magában, és ha segítségért fordul, de nem veszik komolyan, az önmagában is rettenetes élmény. Az „érzékenyítés" évekig szitokszó volt Magyarországon, a Fidesz ezeket a témákat „tabu fiókba" tette.
- A beszélgetők szerint a probléma az ország mentális állapotához is kapcsolódik: a kampányban látott, kisebbségek elleni támadások is mutatják, hogy sok ember rossz mentális állapotban van, indulatkezelési problémákkal küzd, és egyes férfiak ezt úgy vezetik le, hogy nőkhöz közelednek nyilvános helyeken. Az oktatásnál kellene kezdeni, és a rendőrség munkatársainak képzésén, érzékenyítésén is sokat kellene dolgozni.
„De könyörgömk, valakinek az érzésével nem lehet vitatkozni." – az egyik beszélgetőtárs *
- Egy beszélgető gondolatkísérletet javasolt: a panaszokat kezelő rendőr gondoljon arra, mi lenne, ha az ő kamaszlányával, feleségével történne hasonló a négyes-hatos villamoson – lesöpörné-e, hogy „ne legyél már ilyen érzékeny".
- Kapacitási vita is elhangzott: az egyik fél „szervezetileg" megérti, hogy a rendőrség mennyire kifosztott („egy járőrt nem tudnak kiállítani egy 20 ezres városban napközben"), és ezt a „globális rendőrködéshez" hasonlította, ahol mindenkinek mindent kell csinálnia. A másik viszont ragaszkodott ahhoz, hogy a panaszkezelés a fűzhette azt a rendőrt, akihez a bejelentés érkezik.
- Vidéken ráadásul nincs is meg az a mentőhálózat (vonalak, védett házak, anyaotthonok), amelyre Budapesten még lehet találni; egy kisvárosban, faluban, főleg anyagi függőség esetén „nem marad semmi". A nők tömegével hordozzák magukban ezeket – és mivel a társadalom fele nőkből áll, ez az egészet is visszahúzza.
- Kis kitérőben szó esett a PET-palackos maffiáról: a visszaváltási üzlet miatt sokan a legalsóbb társadalmi rétegekből Budapestre költöznek, ez összekapcsolódik a droghelyzettel és a hajléktalansággal – a maffia viszont nem a begyűjtőkön utazik, hanem azokon, akik a napi „petes" keresetükből veszik meg a legszörnyűbb drogokat.
- Egy emlékezetes, családon belüli erőszakos ügyet is felhoztak: hiába voltak ellene távoltartási végzések, az élettárs megtámadta a nőt; a tanúk bementek a rendőrségre, mégis kiengedték, és nyilvánosság kellett ahhoz, hogy újra bevigyék. A bírósági fogalmazóhölgy karrierje úgy tűnik, megbicsaklott az ügyben.
- Végül még Szabó Bencét idézték (egy, az átiratból nem azonosítható fórumon): a nyomozókat a pedofil ügyekről politikailag kreált ügyekre csatornázták át, így nem tudták végezni a valódi munkájukat. A beszélgetők szerint a bántalmazó kapcsolatok működéséről „sorozatot lehetne" készíteni – ennyi idő alatt nem lehet és nem szabad felszínesen kezelni.
„AVH-figyelő": a Fidesz kampánya a vagyonvisszaszerzési hivatal ellen
Mit tartalmaz az oldal
- Orbán Viktor bejelentette, hogy elindult az AVH-figyelő. A pártelnök állítása szerint a Tisza mindent megtesz, hogy elterelje a figyelmet a rekordmagas benzinárról, a brutális elértéktelenedésről és az elmaradt béremelésekről; ezért állították fel az „AVH-t", ami szerinte „kommunista módszer és új kommunista tempó".
- Az oldal (amely egy füst alatt visszatért) mindössze három tételt tartalmaz, mindegyiket „Nem igaz" válasz követi: hogy az „AVH" korlátlanul lehallgathat, hogy besúgással, pénzbüntetéssel fenyegetve kényszeríthet bárkit, és hogy elköbozhatja a cégeket. Az „AVH" itt a Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal (NVVH) kinevezése.
- Az oldal Tasnádi Katalin és Unger Anna fotójával, „fércmunka" önéletrajzokkal jelenik meg, és végig AVH-ként nevezi őket. „Súlyos vétkként" említik például, hogy Tasnádi Katalinnak a kinevezésekor Magyar Péter gratulált.
- A beszélgetők szerint ez az oldal lényege a megfélemlítés: a munkatársakat próbálják aljas módszerekkel ijesztgetni, nyomást gyakorolni rájuk; Unger Annáról szándékosan előnytelen fotót raknak be, hogy megalázzák.
- Az NVVH egyébként – a beszélgetés szerint – kb. félig, vagy akár annál kevésbé állt fel; komoly humán erőforrást kellene vonzani (nyomozók, ügyészek, könyvvizsgálók), pontosan ezeket próbálja a Fidesz elijeszteni azzal, hogy előre jelzi: amikor „visszaáll a demokrácia", mindenkit felelősségre fognak vonni.
- A párhuzamot Trombitás Kristóf is kikérte magának: egy kommunista terrorszervezetet, ahol kínzás és koncepciós perek működtek, nem lehet összevetni egy, a közvagyont vizsgáló, országgyűlési felhatalmazáson alapuló hivatalnal – ez szimplán egy korrupcióellenes ügyészségi hivatal, amire minden országban szükség lenne.
- A beszélgetők szerint a Fidesz társadalmi konszenzus ellenében beszél: abban egyetértés van, hogy a korrupció elleni harcot folytatni kell, miközben a Fidesz valójában maga próbálja elterelni a figyelmet. Emellett az AVH áldozatainak emlékét relativizálják.
- Kettős mérce: a Figyelő „Soros-listája", a Promenad24 listái, illetve Budai Gyula vezette „Méltán Hírhedt" és az elszámoltatási kormánybiztosság mind „tök oké" volt nekik; a Szuverenitásvédelmi Hivatalt sem zavarta, ha „új AVH"-nak nevezték.
- Unger Anna interjúja alapján a szuverenitásvédelmi hivatal épülete nem alkalmas az NVVH-nak, mert például nincsenek benne cellák – az egyik beszélgető tréfásan megjegyezte: ha nyer a Fidesz, addigra cellákat szereltek volna be a saját hivatalukba, „mert megkapták volna a jogosítványt rá".
- A Fidesz a Terror Háza előtt is tüntetett (az Andrássy utat sikerült keresztben megtölteni, egy kereszteződést is elfoglaltak) – a beszélgetők szerint abszurd, hogy épp az AVH áldozataira emlékeztető hely előtt tiltakoznak az „új AVH" ellen.
- A Fidesz-honlap jogszerűsége is kérdéses: egy korábbi beszélgetésükben (az átirat szerint a „Kötött fogás" címűben) Rejhert János hívta fel a figyelmet, hogy a lap Impresszum nélkül, törvénytelenül működik. A beszélgetők hozzátették: az érintettek nem tettek feljelentést, de hogy valakit vezetőként folyamatosan „AVH-ként" emlegetnek a fotójával és nevével, az erősen karcolgatja a hitelrontás, becsületsértés, rágalmazás határát („nem vagyok jogász").
- Unger Anna is jelezte (illetve elmondták neki), hogy a hivatal tiszás ügyeket is vizsgálni fog; a beszélgetők szerint követhető, hogy Magyar Péter majd kommentben arra fog biztatni, inkább a 8 milliárdos ügyet vizsgálják a kisebb, 50 milliós helyett – és a fideszesek majd tapsolni fognak.
Hankó Balázs és a parkfenntartási ügy
- A beszélgetők szerint a Fidesz hagyja, hogy az embereit sorban „bevigyék": „akkor engem vigyenek be elsőként" – kellene ezt mondani Hankó Balázsnak és Orbán Viktornak, hiszen a politikát Orbán határozta meg, az utasítások felülről jöttek. Hankó most ő viszi a balhét, Orbán pedig „csak nézi a meccseket". Aki viszont a Fideszen belül ilyen szintig jutott, az szerinte valószínűleg „nem cuki ember".
- Hankót úgy látták, hogy „hisz a saját mártírságában":
„…ott volt a kormányhatározat, kormányülésen eldöntötték, hogy országosan egységesen teríteni kell a támogatási összeget, és mi ezt csak végrehajtottuk." – Hankó Balázs feltételezett védekezése, ahogy az egyik beszélgető utánozta *
- „Véletlenül" viszont pont a fideszes választókerületi térképre jutott ki a pénz.
- Hankó egy kinyomtatott szófelhővel jelent meg (szavak: küldetés, környezetbarátság, méltányosság, profi stb.), amelyet a támogatási döntéseket vezérlő értékekként mutatott be; az egyik beszélgető szerint ha oldalról nézi az ember, hátha 3D-ben kiolvasható belőle a „korrupció". Hankó azzal „bizonyította", hogy nem titokban lehetett pályázni, hogy a Google még ma is kiadja a programot – egy kinyomtatott keresési oldalt mutogatva („papíron van").
- Az egyik beszélgető írásában megnyugtatta azokat, akik esetleg az NVVH-hoz mennének, hogy nem kell félniük – de ő maga is tudja, hogy ez keveseknek megnyugtató; ahogy tréfásan tette hozzá, aligha nyugtatná meg például Orbán Áront sem.
„Ha leraksz százezer fideszest, és bekötött szemmel tetszőlegesen kiveszel egyet, tuti, hogy minimum hűtlen kezelés." – az egyik beszélgetőtárs *
- Felmerült az is: miért válogatták be Hankót a parlamenti listára, amikor a botrány már akkor ismert volt? A válasz: „teljesen más lehetett akkor a Fidesz mentális állapota, mint most – egyik se jobb, csak más."
- A beszélgetők szerint a Fidesz jelenlegi viselkedése egy gyászfolyamat, felismerési folyamat: április 12-e előtt eszükbe sem jutott, hogy veszíthetnek; a listát is szelektíven állították össze; azt hitték, „majd megbeszéljük, majd fordul a 70-30" – azaz a régi szabályok szerint élnek tovább, megegyeznek az új hatalommal. Mostanra, Mészáros Lőrinc csoportjának kommunikációja és Várkonyi Andrea sztoris interjúja kapcsán „leesik nekik", hogy egy egészen új világot kellene feldolgozniuk.
- A parkfenntartási ügy egyébként régi, a nyomozás régóta zajlik, több párt polgármestereit is érintette, de lényegében „tiszta fideszes sztori" volt; most jött el a pillanat, hogy „innentől viszont gáz van" – és nem tudni, ki lesz a következő.
Mi várható?
- A NVVH eddig négy ügyet vett magához. Ha sikerül legfőbb ügyészt választani, és a legfőbb ügyészséget „Fideszteleníteni" – megszabadulni azoktól az ügyészektől, akik akadályozták a nyomozásokat, fiókok mélyére dugták az aktákat –, valamint év elejétől elindul az Európai Ügyészség magyar vonala is, akkor „úgy fognak záporozni az ügyek".
- Az egyik beszélgető publicisztikájában írta meg: minden ismert fideszesnél van valami – ez a polgármester, az a felügyelő bizottsági tag, a másik önkormányzati képviselő a testvérének juttatott valamilyen előnyt; a 16 év még a „normálisabbaknál" is hozott kis helyzeti előnyöket, szívességeket. Kérdés, hogy a társadalom belefásul-e majd az ügyek tömegébe.
- Nyitott kérdés az is, honnan lesz ennyi jó szakember, hogy se az ügyészség, se az Európai Ügyészség, se az NVVH ne "őrüljön ki".
Gyermekvédelmi vizsgálóbizottság: örökbefogadás és kórházban rekedt gyerekek
- A parlament gyermekvédelem rendszerszintű válságát feltáró vizsgálóbizottsága szeptember 30-ai ülésén szakértőket hallgatott meg; az örökbefogadási statisztikák Európai összehasonlításban nálunk a legrosszabbak. Az egyik beszélgető eljár az ülésekre (és a kisebb, reggelivel egybekötött ülésekre is): „döbbenetes dolgok hangzanak el" – a szakemberek, akik végigcsinálták, döbbenten figyelték, hogy fentről nem hallják meg a szakmai érveiket.
- A fideszes Panyi Miklós „próbálja menteni a mundér becsületét": nemzetközi összehasonlításokkal relativizál. Gyurkó Szilvia diagnózisa szerint Nyugat-Európában is panaszkodnak a szakemberek, de a magyar arányok védhetetlenek: Magyarországon 150 gyerekre jut egy szociális munkás, Ausztriában 10-re.
- Tavaly 1400 örökbefogadás volt, és „csak" 29 gyereket adtak vissza a szakellátásba. A szakértő szerint a magas örökbefogadásszám nem a rendszer működését jelzi: az örökbefogadás egy gyerek sorsrendezése, de az alapcél az lenne, hogy a vér szerinti családdal sikerüljön rendezni a helyzetet. Az anyák leggyakrabban azért mondanak le, mert lakhatási problémáik vannak, párkapcsolati erőszakból született a gyerek, droggondjaik vannak, krízishelyzetben vannak és nincs, aki segítjen – tehát 1400 örökbefogadás 1400 elbukott alapellátási esetet jelent. Ausztriában évente a százat sem éri el ez a szám.
- A 29 visszaadás a rendszer problémáira utal: az örökbefogadási tanfolyam kötelezőségét eltörölték, szabályokat hoztak, hogy gyorsítsák a folyamatot – pedig a minőség fontosabb lenne, mint a gyorsaság. Egy visszaadásba „minden szereplő tönkremegy", egynek sem volna szabad ilyennek lennie.
- Dúró Dóra (Mi Hazánk) egy sérült gyerek példáját hozta: aki itthon nem talált örökbe fogadóra, külföldön sem fogadhatták örökbe, mert a magyar szabály szerint legfeljebb 50 év lehet a gyerek és a szülő közötti korkülönbség. Ő ezt a szabályt eltörölné; a szakértők szerint viszont nem biztos, hogy kellene, hiszen jó, ha van, aki felnőtt koráig felneveli a gyereket – korábban 45 év volt a határ, és az lenne a kívánatos.
- Dúró azt is dicsérte, hogy az örökbefogadás családpolitikai irányítás alá került – a szakemberek viszont elmondták, hogy a felelősséget ide-oda dobálták (a Kulturális és Innovációs Minisztérium egyik államtitkársága, a Miniszterelnökség), és Orbán Viktor miniszterelnöki biztosa olyan rendelkezéseket hozott, amelyek sokszor nem a gyerekek érdekét szolgálták, sőt olykor jogszabálysértők voltak.
- Panyi nemzetközi példáival szemben: máshol nem volt politikai minisztériumi irányítás az örökbefogadás felett; a szakemberek szerint 2010 és 2014 között még jól működött a rendszer – akkor még nem volt migrációs riogatás, melegellenes hadjárat és mindent átszövő propaganda. Ilyenkor derül ki a beszélgetők szerint, ki a jó, hasznos politikus, és ki csak az, aki szereti, ha megválasztják.
Szívhangrendelet: Momentum-tervezet és egyházi egyeztetés
- A Momentum Mozgalom elnöke (az átiratban Szilas Kincsi néven) a napokban személyesen adta át az egészségügyi Minisztériumnak Hegedűs Zsolt miniszternek címzett rendelet-tervezetet, amely megszüntetné a magzati életfunkciók kötelező bemutatását – vagyis a szívhangrendeletet.
- Hegedűs Zsolt a miniszteri meghallgatáson keményen fogalmazott:
„A szívhangrendelet hazugságra épült, és a korábbi kormányzat az ügyben megerőszakolta a szakmát." – Hegedűs Zsolt, ahogy a beszélgetők idézték *
- Ez nagy parlamenti vitákat generált. A miniszter ezután civil szervezetekkel, majd történelmi egyházakkal egyeztetett – és „elpattant egy húr" a társadalom egy részében. Szentesi Éva író így fogalmazott:
„Mit keres az egyház a jóságos atya úristennel együtt a nők méhében?" – Szentesi Éva *
- Szpicer Gyöngyi, ismertebb nevén Soma Mamagéza szintén kritizálta:
„Számomra elképesztő és nonszensz, hogy abortusz témában ugyanott tartunk, mint eddig. Konzervatív férfiak megbeszélik, hogy mit kell nekünk nőknek csinálnunk a testünkkel." – Szpicer Gyöngyi (Soma Mamagéza) *
- A beszélgetők elemzése: a kérdést technokrata kérdésként kellene kezelni – volt-e hatása a rendeletnek a céljára, vagyis csökkentette-e az abortuszok számát? Látszik, hogy nem; csupán a nehéz helyzetben lévő nők helyzetét nehezítette meg. A nőket felnőttként kellene kezelni: aki abortusz mellett dönt, az az esetek túlnyomó többségében pontosan tudja, mit tesz. Mivel a rendelet nem hatékony és semmit nem tesz hozzá a kérdéshez, nincs rá szükség.
- Az egyházi egyeztetés kapcsán árnyaltabban fogalmaztak: érthető, ha meghallgatják az egyházakat, mert sok nő vallásosként kerül ilyen helyzetbe; a valódi kérdés az, mennyire veszik figyelembe a végső döntésben a véleményüket.
- Szerintük a szívhangrendelet bevezetése nem is az abortuszról szólt: a Fidesz konzervatívnak akarta mutatni magát, miközben a magyar abortuszszabályozás viszonylag liberális maradt. Ez a Fidesz bevett módszere volt: megosztó témákat dobott be olyanokban, amelyekben többségben lehetett; a KDNP-s vonal is ezt nyomta; a régi ellenzék pedig rendszerint kisebbségbe szorult. Minden téma két-három hétig tartott, aztán jött a következő, „kvázi kondenzcsíként" hagyva maga után a társadalmi romokat.
- A beszélgetők szerint a NER-t tanítani fogják „az új kornak egyik legaljasabb rendszereként" – nem fizikai, hanem pszichés terrorrendszerként; külföldön is példaként állítják maguk elé. Utaltak arra is, mennyit „tanult" a Fidesz olyan sorozatokból, mint a House of Cards vagy a Veep – például amikor süteménnyel mentek ki a tüntetők közé, ahogy egy sorozatban is volt.
- Az egyházak kéréseiről: kérték, hogy ha engedélyezik a gyógyszeres abortuszt, a patikákat ne kötelezzék annak tartására, ha az ellentétes a gyógyszerész etikai és hitbéli meggyőződésével, és lelkiismereti okból kérhessenek felmentést; továbbá, hogy az abortuszt mérlegelő anya mellett felkészült csapat (pszichológus, lelkipásztor, védőnő, szociális szakember) álljon; végül, hogy kapjon nagyobb hangsúlyt a felvilágosítás, a tudatos döntésre nevelés, különösen a társadalom peremén élők körében.
- A beszélgetők szerint ezek önmagukban jó javaslatok – csak épp az elmúlt 16 év után friss élménnyel nézik őket: „nincs védőnő, nincs szociális szakember, lelkipásztor se nagyon, pszichológus meg pláne nincs, mert a Fidesz ezt is elintézte". A „jobboldali megvilágosodás", amely április 13-a óta hirtelen beköszönt, nehezen hihető. Ugyanakkor az is hangzott el, hogy az egyházak bevonását nem lehet lesöpörni: sok nőnek fontos a vallása, és ezt figyelembe kell venni.
Kinyílnak az ügynökakták
A dátum és a számok
- Hamarosan megnyílik az ügynökakták: az oldal (az átirat szerint nyitottakták.hu) egyelőre csak annyit ír, hogy „hamarosan". Az eredeti határidő október 20-a lett volna, de túl közel esett az október 23-i forradalom 70. évfordulójához, ezért november 4-ére tolták – a szovjet invázió napjára.
- Nyilvánosságra hoznak 58 000 mágnesszalag-adat mellett 25 006 kartont. A levéltár jelenleg 55–60 000 érintettről tud; a Rákosi- és Kádár-korszakban összesen mintegy 150 000 hálózati személyt foglalkoztattak, és 9000 fő esetében ismert a beszervezés módja.
- A kereshető adatbázis regisztráció nélkül is működik: bárki beír egy nevet, és hamarosan ott egy élettörténet (szenzitív adatok nélkül). A beszélgetők szerint ez lesz az „össznépi társasjáték, csak annál komolyabb" – és az oldal az első napokban „le is fog fagyni".
- Mindenki az MSZMP-re gondol, de azért mondták: az MSZMP-seket nem kellett beszervezni, mert „beszervezték úgymond saját magukat" – ők párttagok voltak, épp a kommunistákat kellett védeni a társadalom többi részétől.
- Cseh Gergő Bendegúz, a történelmi levéltár főigazgatója szerint félreértés, hogy az állambiztonság hálózata értelmiségközpontú lett volna:
„Buszsofőrök, kocsmárosok, vasutasok, vadászok, erdészek. Közülük igen sokat beszervezett az állambiztonság." – Cseh Gergő Bendegúz *
- A főigazgató szerint nem lesz olyan család, amely ne lenne érintett – közvetlenül vagy közeli rokonként, ismerősként. A kérdés, mit kezd ezzel a társadalom, and „erre nincs válasz".
Mit jelent ez a társadalomnak?
- Összehasonlításul: Csehszlovákiában lusztráció volt (közhivatalok nem vállalhatók voltak), Németországban csak kutatók és újságírók férhettek az aktákhoz, és máshol levéltárosok, kutatók segítettek az értelmezésben. Itt viszont a legnyitottabb megoldást választották: nincs, aki magyarázza a finomságokat – hogy valaki saját előrelépésért volt besúgó, vagy kemény kényszer hatása alá került.
- '89–90-ben a legfelsőbb vezetőkkel kapcsolatos nyilvántartásokat megsemmisítették, így az alsóbb szintekről, a „kisemberekről" lesz szó, nem a tartótisztekről. Sok aktát selejteztek, egy részét szándékosan, manipulatívan, ezért az adatbázis töredékes: lehet, hogy valakiről csak annyi maradt fenn, hogy „be akarták szervezni" – aki pedig megtalálja, nem tudja, mit jelent; akár ki is derülhet, hogy az illető „tök hős volt, és azt mondta, hogy márpedig nem". Jövő februárban kerülnek fel a beszervezési kartonok is.
- Ez régóta várt lett volna: Schiffer András hányszor benyújtotta a törvényjavaslatot – most bizonyára örül, hogy megvalósul. A fideszes ellenérv, hogy „eddig is nyilvánosak voltak", pont azon bukik meg, hogy az emberek nem jártak hivatalokba aktákat kérni.
- A beszélgetők egyetértenek abban, hogy ez egy 36 éves hiányosság, kell a tisztázás – de problémájuk van a társadalmi előkészületlenséggel: most „rárobbantják a társadalomra" magyarázat nélkül. Kellett volna közmegújulás, beszélgetések, előadások, filmek, hogy az emberek tudják, hogyan kell kezelni ezeket az információkat.
- A műsorvezető meglepődve számolt be: a gépészmérnök-hallgató fia kérdezte, mikor indul az oldal, az egyetemi Facebook-csoportban komolyan beszélgetnek róla – mit tesz az ember, ha megtud valamit a családjáról. A 20 éveseket is megmozgatja a téma. A műsorvezető megjegyezte: ő maga 16 és fél éves volt '89-ben, „a kommunisták aligha aggódtak miatta"; és bár ő is rá fog nézni a családjára, „hál' istennek a családja úgy szétesett, hogy ott nem maradt semmi – ha ügynök volt, ha nem, úgy sincs".
- Zárásként: kell, hogy legyen végre egy tisztázás, és érdemes lesz árnyalni a helyzeteket – de az előkészület hiánya miatt „érdekes lesz".
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A BRFK-levélben idézett, szóvivőként említett személy neve az átiratban „Csécsi Soma" / „Soma" alakban szerepel – pontos név nem rekonstruálható biztonsággal.
- „Rejhert János": a Kötött fogás című (feltételezett) beszélgetésben megszólaló neve valószínűleg torzult, pontos név nem azonosítható.
- „Gundolfug": a Szabó Bence nevével említett megszólalás helyszíne/fóruma az átiratból nem azonosítható.
- „lehet eset": a családon belüli erőszakos ügy megnevezése (esetleg név) nem rekonstruálható; a tartalom alapján egy távoltartási végzést figyelmen kívül hagyó, nyilvánosságra került bántalmazási ügy lehet.
- „saskabar": egy korábbi Pintér Béla-darab jellemzése/címe bizonytalan írásmódú.
- „NK ügy": Hankó Balázs parkfenntartási ügyére tett rövidítés nem egyértelmű.
- „Szilas Kincsi": a Momentum elnökének neve valószínűleg ASR-torzítás; pontos alak bizonytalan.
- „Pany Szabols": valószínűleg Panyi Miklósra (vagy más fideszes képviselőre) utaló torz névalak.
- „nyitottakták.hu": az ügynökaktákat bemutató oldal címének írásmódja bizonytalan (esetleg „nyitott-akták" felbontású).
- „szóda reggeli üléseire": a vizsgálóbizottsági munka mellé utalt, kötetlenebb üléstípus megnevezése nem rekonstruálható.
- „SDS-es": a „valami előbújó SDS-es találjon rajta" fordulat egyértelműen nem értelmezhető; a szövegkörnyezet alapján hajléktalan/legmélyebb helyzetben lévő emberre utalhat.
- Több szófordulat torzul maradt, csak nagyjából rekonstruálható: „belfaszban nézi a meccset" (Orbán Viktor meccsnézése), „cunyinébelt hajindítós" (a Fidesz weboldalaira tett gúnyos utalás), „kibuliszta" (a testvérnek juttatott előny), „mindörökki Mészáros" (Mészáros Lőrinc csoportja).
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:16]Üdvözletem.
[00:00:16]Flaszterezni fogunk méghozzá Albert Enikővel.
[00:00:19]Sziasztok.
[00:00:19]És Lakner Dáviddá mindketten a Magyar Hang munkatársaig és én is.
[00:00:26]És itt a magyar hang, a legfrissebb szám.
[00:00:29]méghozzá Grecsó Krisztián nagy interjúval, Puzsé Róbert publicisztikával, ami olyan színi kritikának tűnik, mert hogy Pinter Béla színháza újra a régi írja Róbert, gondolom az új darabról, a flashback cím darabról ír már én ezt publicikát még nem olvastam és nem értek egyet vele.
[00:00:49]Te is láttad?
[00:00:49]Ott voltam a premieren igenis nem volt rossz, de szerintem ez nem a régi, hanem nem nem anny tehát már jobb, mint ami a mélyponton volt Pintér Béla és szerintem ez ilyen átmeneti időszak és hogy most meg kell meg fogja találni magát újra, mert egyébként nem könnyű, ha belegondoltok, de hát ezt mi is tapasztaljuk, nem?
[00:01:06]Hogy utáltuk a Nert 16 évig és teljes joggal, de hogy mi volt a ember megszokta.
[00:01:11]Nem Kabuki volt a mélypont nálad?
[00:01:13]Nem, nekem az bejött, képzeld.
[00:01:16]A előtte ami volt kettő, már emlékszem a címekre se, de ott ott volt Réka is az volt otthonak.
[00:01:22]Az például az nagyon az nekem ilyen saskabar szintű volt.
[00:01:25]Igen.
[00:01:26]Hát írd meg, István.
[00:01:28]Aztán megírtam akkor.
[00:01:29]Ja te már nem nem vagyon biztos.
[00:01:32]Ol tudom, mert még mondtad is, hogy igen jó kihúztalak a csávából.
[00:01:35]Tehát köszi.
[00:01:39]Ennek apropóján, hogy kihúztalak a csávából, beszéljünk a kék harisnyákról.
[00:01:42]Ja, merthogy Martini Noéini, a HVG újságírója szeptember első hetében a BRFK kommunikációs osztályán keresztülként kért interjút Baricska Norbert fővárosi rendőrfőkapitánytól, és ez elsőre nem sikerült, és akkor több etapban is levelezett a nyomozó hatósággal, illetve nem az a rendőrség, tehát a rendőrséggel.
[00:02:02]És az lett a vége, hogy kapott egy levelet, amiben idézem, Soma szerint egy sikoltozó kék harisnyával nem fog Budapest rendőrkapitánya interjút készíteni.
[00:02:17]És ez bármilyen furcsa, ez tényleg benne volt a rendőrségtől érkezett válaszlevélben.
[00:02:22]Szerintem ez így benne maradt, tehát hogy itt itt valami hibacsúszott a számít is, vagy elküldték neki is, vagy ctrol c kontrol, tehát hogy valami itt nem, de hát azért még jó valószínű.
[00:02:30]Igen.
[00:02:32]És hát a Belügyminisztérium aztán természetesen bocsánatot kért újsággyíró kolléganőnktől a belügyminiszter is.
[00:02:40]És és és hát én nem iridlem Csécsi Somát, akire szóvzőként utaltak, hogy Soma nem akar egy sikoltozó kék harisnyával.
[00:02:51]És nyugodtan mondjátok majd ezt is, de szerintem az a baj ezzel a sztorival, leginkább az, hogy megtörtént, hogy közben elsikkadt az, ami miatt ez az egész tulajdonképpen így kikerekedett, merthogy az meg az volt, hogy ő az utcai zaklatásokról, a budapesti utcai zaklatásokról próbált volna cikket írni, Martini Naimi, és hogy megkeresett több mint vagy felhívására több mint 300 válasz érkezett 93%-ban a nőktől akiknek a többsége már ért többségét már ért ilyen utcai zaklatás.
[00:03:24]És ami még ennél is rosszabb, hogy 93%-uk úgy érezte, hogy valamire felesleges a rendőrséghez fordulni bármilyen ügyben, bármilyen szinten, mármint, hogy ilyen ügyekben, mert hogy úgy se fognak semmiféle támogatás segítséget kapni.
[00:03:38]Szóval ez végülis két ügy ilyen szempontból.
[00:03:39]Hát rátok bízom, hogy hát azért elég jól meg lett erősítve az alapfeltételezés, nem?
[00:03:44]Tehát az eleve, hogy a nők azt érzik, hogy a rendőrség nem veszi őket komolyan, és akkor ugye egy nő hozzájuk fordul, hogy erről beszéljen, és hogy na akkor ezt kezeljük komolyan, és ehhez képest őt is hát nem direktbe, de látszik, hogy le akarják rázni.
[00:04:00]Tehát, hogy ahelyett, hogy ugye cáfolta volna a rendőrség, hogy nem ez nem így van, és komolyan vesszük, ő maga is illusztrálta, hogy ez már pedig tényleg így van.
[00:04:08]És egyébként nagyon sok kutatás is megerősíti ezt.
[00:04:13]Talán Budapesten már egyébként állítólag a a nőjogi szervezetek szerint van valami előrelépés, de nagyon sok vidéki rendőrkapitányságon mondják ezt, hogy a nőknek gyakori tapasztalata az, hogy hogy egyszerűen a rendőrségnek a a tagjai, amikor odamennek a a panasztevőnők, egyszerűen nem veszik őket komolyan, megjegyzéseket tesznek, hogy hogyha nem megfelelő neki ez a kapcsolat, miért nem hagyja ott a a bántalmazó férfit meg hasonlókat.
[00:04:39]Tehát, hogy hogy ez egy nagyon gyakori probléma egyébként az is persze nagyon gyakori, és szerintem nem is sok olyan nő van, aki ezt ne tudná megerősíteni, hogy Budapesten tényleg ilyen zaklatásnak volt bármikor élete során kitéve, tehát szerintem mindenkit ért ilyen.
[00:04:58]Én nekem is van sajnos ilyen tapasztalatom, és ez döbbenetes.
[00:05:02]Ténynek, hogyha hogyha azt mondják, hogy te túl érzékeny vagy, és pedig pedig ezek tehát nem kell sok, és a nőnek ez ez tehát ez rettenetes, amikor így így byyalogolnak a az aurájába a akár verbálisan, akár fizikálisan.
[00:05:17]Tehát, hogy ezek ezek rettenetesen nyomasztó dolgok.
[00:05:19]és az ember évekig hordozza ezt, hogyha egy ilyesmi történik vele, és hogyha valahol segítséget akar kérni, és nem veszik komolyan, az az egy rettenetes élmény.
[00:05:30]És ehhez képest ugye amikor valaki ezzel foglalkozik, a rendőrség egy ugyanilyen válaszreakciót ad.
[00:05:35]Tehát hogy amúgy ennek ez volt igen a külön szépsége.
[00:05:40]Igen.
[00:05:40]Hogy így körbeért a történet és a rendőrség kör.
[00:05:43]Igen.
[00:05:43]Aztán látszik ugye, hogy Póv ezt próbálja menteni, tehát hogy van egyfajta új megközelítés ez a politikai válasz.
[00:05:49]De hát azért látszik, hogy a kommunikációs stratégia a háttérben nem változott még.
[00:05:53]Tehát az intézményi belső dinamika az ugyanaz, mint az elmúlt 16 évben volt.
[00:05:59]Ugye azt nem értem, hogy mitől tartanak ilyen esetben, tehát hogy mi van akkor, hogyha Martini Noémi leül fél órára rendőrfőkapitánnyal interjúzni, hogy elmondja rossz esetben a kincstári válaszokat, jó esetben mond valami értelmeset, és akkor beszélgetnek, és le meg lejön a lapban, ami egy országos lapv végül is a HVG.
[00:06:14]Tehát nem az, hogy a nem tudom milyen hírharsona megkereste őket és akkor senki úgy se olvassa el, hanem egy országos laptól érdeklődnek, interjút készítek vele.
[00:06:22]Most nem tudom, miért fájna neki, hogyha beszélgetne egy újságíróval fontos kérdésekről.
[00:06:26]Ugye például a volt az a lehet, azóta ez különösen a figyelem középpontjában van.
[00:06:35]Nem értem az alapprobémát sem, hogy miért kell ezen levelezni.
[00:06:37]Igen, ezt ezt abszolút nem értjük, mert bármit lehetett volna visszaírni, majd megkeressük majd időpontot, ha már nagyon le akarják rázni, de alapvetően miért akarják lerázni?
[00:06:46]Igen.
[00:06:46]Tehát, hogy amúgy ez tényleg egy fontos ügy lenne, és én nem tudom, ugye nőként én ezt nem tudom átélni, és nem tudom tapasztalni.
[00:06:58]A a polgári érzem az, hogy egy időben volt ebbe előrelépés Budapesten legalábbis, és hogy most meg van megint egy visszaesés.
[00:07:08]Mintogyha a közbiztonságnak az általános állapotával együtt járna az is, hogy ezek az utcai zaklatások megint csak megszaporodnak.
[00:07:16]Tehát hogy vagy vagy a morál, vagy nem tudom, tehát hogy meg hát benne van az is ugye, hogy de akkor már nagyon össze tetté válik az én magyarázatom.
[00:07:25]Persze lehet, hogy így van, hogy a ugye a pet palackos maffia miatt és a pet palackos biznisz miatt nagyon sokan költöznek a legalsóbb társadalmi rétegekből Budapesten, mert ez egy könnyű pénzkeres lehetőség.
[00:07:36]És hát az van, hogy mit tudom én, ha én arra ügyelek, hogy a cigarettacsikket ne dobjam ki az autóból.
[00:07:43]Ez nem biztos, hogy minden társadalmi rétegben a együttélési szabályok szükségletpiramisának csúcsán van.
[00:07:51]Azt sikerült úgy megfogalmazni, hogy valami előbújó SDS-esel találjon rajta most támadnak, tudod minden önmagában szerintem nem lenne probléma, hogy felhasználják ezt ilyen pénzkeresti lehetőségként egyesek, hanem az a probléma, hogy összekapcsolódik a droghelyzettel meg a hajléktalan helyzettel.
[00:08:08]De a maffia nem is azokra utazik, akik szegények és ezzel ebből tudnak kvázi megélni, hanem a mafia azokra utazik, akik az egy napi petes keresetükből megveszik legkagyibb, legszörnyűbb drogokat.
[00:08:19]És akkor tulajdonképpen ez ilyen kör körforgás lesz.
[00:08:22]De ez most egy kicsit elviszi a témát, mert vissza a utcai zaklatásokra, hogy egyébként ez egy olyan téma, amivel nagyon sokat kéne foglalkozni, és hát a Fidesz 16 éve pont ezekről a dolgokról vagy dolgokat, ezeket is tabu szekrénybe, ez a tabu fiókba rakta.
[00:08:37]Ugye ez volt az, hogy nem nincs ilyen, hogy érzékenyítés, meg itt már a gender meg mit tudom én.
[00:08:43]És szerintem emiatt is van az, hogy hogy megrekedt az a folyamat, amit én mondom így éreztem, hogy hogy elindulna.
[00:08:50]És megint az van, hogyha mondjuk egy nő előáll azzal, hogy vele a villamos valami történt, és ezt nagyon mélyen fájdalmasan érte meg, ahogy mondott Hisenikő, hogy hogy valamit még ott ki tudja meddig hurcol magában az ember.
[00:09:03]És akkor erre a azt mondja egy réteg, vagy sokszor sajnos a többség is, hogy ez a jaj ne legyél már ilyen érzékeny.
[00:09:11]Igen, igen, igen.
[00:09:12]De könyörgöm valakinek az érzésével nem lehet vitatkozni.
[00:09:14]az övé, ha ő úgy éli meg, hogy ez egy súlyos zaklatás, ami nekem viszont nem az adott esetben, mondjuk ha én nőként én azt mondom, hogy nekem valahol magasabban van, attól függetlenül az ő érzése az az, hogyha neki ettől traumája van, akkor traumája van, és hogy még idáig se jutottunk el a magyar társadalom, hogy ezt a szerintem ez egy alapvető igazság, hogy ezt így valahogy így hát ez valahogy a mentális ország mentális állapotával függ össze, mint a kampányban ezek a támadások a különféle kitelepülések ellen.
[00:09:47]láthattuk.
[00:09:47]Tehát, hogy emberek nagyon rossz mentális állapotban vannak, indulatkezelési problémáik vannak.
[00:09:50]Ezt férfiak, egyes férfiak úgy vezetik le, hogy nem tudom, így közelednek nőkhöz mindenféle nyilvános helyeken.
[00:09:57]Tehát itt az alapprobémát is meg kellene valahogy fogni, hogy valahogy kicsit nem tudom, ezt a mentális állapotot emelni kellene különféle programokkal.
[00:10:10]Nyilván ez az iskolánál kezdődik már, szóval nehéz, meg ez a függőségekkel is összefügg.
[00:10:14]Hát és ugye az érzékenyítés, amit mondtál, és ami sitok szó volt éveken keresztül, de hogyha mondjuk az a rendőr, aki aki ott ül és meghallgatja azt a nőt, aki veszi a bátorságot, mert szerintem nagyon nagy a látáncia, tehát nagyon sokan vannak, akik nem fordulnak a rendőrséghez, hanem tudják, hogy ez a társadalmi beállítottság, hogy jó, hát ez semmiség volt, aztán ő meg hordozza és szenved ettől.
[00:10:37]De mondjuk, hogyha valaki mégis elmegy a rendőrségre, és és ebben el szeretne indítani valamit.
[00:10:44]És az a rendőr pedig úgy válaszol, vagy úgy olyan jelzéseket küld, hogy ez semmiség.
[00:10:49]Ö talán, hogyha érzékenyítés lenne, és talán, hogyha más közgondolkodás lenne ezzel kapcsolatban, az a rendőr esetleg belegondol, hogyha mondjuk az ő lányával, feleségével, nővérével, húával történik egy ilyen, akkor vajon ő is azt mondaná, hogy ez semmiség volt.
[00:11:04]Tehát hogyha belegondol abba, hogy mondjuk az én kamaszlányom utazik a négyes hatoson, és vele történik egy ilyen lehet, hogy apróság.
[00:11:14]Most nem akarok példákat mondani, mert szerintem mindenki tudja, hogy mikre lehet itt gondolni.
[00:11:19]De hogyha ez történik mondjuk az ő kamaszlányával, akkor is vajon csak így lesöpörni, hogy ó, ugyan már ez nem számít, és ne érzékeny, ne érzékenykedj?
[00:11:28]Nem hiszem.
[00:11:28]Tehát, hogy jó lenne, hogyha hogyha ezt sikerülne átvinni, hogy hogy próbáld magad belehelyezni az ő helyzetébe, vagy belegondolni, vagy vagy átérezni, és nem csak úgy hatalmi helyzetből, vagy a megszokott sémák mentén gondolkodva, hogy ó, ugyan már ez semmiség.
[00:11:47]Hát ez ez nagyon sok munkát jelent.
[00:11:47]Ez ahogy mondod is, hogy egyrészt az oktatás, de egyébként tehát a rendőrségnek a a kép, tehát a tagjainak a képzése, az érzékenyítés, nagyon sok munka lenne itt.
[00:11:58]És egyébként én amikor foglalkoztam hasonló témákkal mondjuk a patenteegyesülettől vagy hasonló nőjogi szervezetektől azt a visszajelzést kaptam, hogy van bizonyos előrelépés, van egyfajta egyfajta fejlődés ezen a téren, Budapesten, de vidéken azt mondták, hogy nagyon sok helyen még mindig nincsen.
[00:12:18]Úgyhogy úgyhogy ezzel kellene foglalkozni, és ez az eset nagyon jól rámutat arra, hogy nagyon sok tennivaló van még ezen a téren.
[00:12:29]És ugye ez csak nagyon idézőjelbe téve, ezek csak utcai zaklatási ügyek.
[00:12:31]A a családon belüli erőszak meg a bántalmazó kapcsolatokon belüli erőszak, hát az meg aztán pláne és ott ott még nehezebb dolga van alapvetően is egyébként a rendőrségnek, merthogy egy egy rendes megint idézője az nem tudomszor mondom, szóval egy rendes bántalmazó kapcsolatban a külvilág még csak nem is tudja, hogy mi történik a négy fal között.
[00:12:55]Hát ilyen volt a lehet eset is, hogy volt élettársa volt az, aki megtámadta a nőt, és hiába voltak ellene ilyen távoltartási végzések, ez nem hatott.
[00:13:03]Ott az is jó volt, hogy a a az utóélete is ugye, amikor a bírósági fogalmazóhölgynek aztán a karrierje, úgy tűnik, hogy ott megbicsaklott, de az, hogy vitték a fickót a rendőrségre, ők ugye bementek tanúskodni, meg kiengedték őket és a pasit is.
[00:13:22]Igen.
[00:13:22]Tehát, hogy és itt nyilvánosság kellett az, hogy utána újra bevigyék.
[00:13:25]Tehát ilyenkor minden ilyen esetben ez történik.
[00:13:26]Fú, erre szerintem nagyon nincs felkészülve a a magyar rendőrség, amit persze olyan szempontból hát megértek, nem tudok most így jobb kifejezést, hogy amikor azzal küzdenek, hogy egy gyalogjárőrt nem tudnak kiállítani egy 20000-es városon per nap, akkor én nem tudom ezt megérteni.
[00:13:45]Tehát ezzel nem értek egyet veled, ne haragudj.
[00:13:50]Tehát a kettő nem ugyanaz.
[00:13:50]Tehát külön kell választani, aki ott ül és ilyen esetekkel foglalkozik.
[00:13:53]És az a dolga, hogyha beérkezik hozzá egy ilyen panasz, vagy egy ilyen bejelentés, vagy egy ilyen egy ilyen nyilatkozat, akkor ezzel kell foglalkozni.
[00:14:03]Annak nincs köze ahhoz, hogy egyébként a rendőrségi állomány milyen helyzetben van, vagy hányan vannak.
[00:14:08]Aki ott ül, márpedig az az tudja, hogy neki mi a feladata, és érezze át, hogy az a nő mit élt át, vagy legalábbis próbálja meg átérezni.
[00:14:17]nyilván nem fogja teljesen, de kapja meg akár azt az érzékenyítést, azt a képzést, és legyen tudatában, hogyha ha nem is tudja teljesen átérezni.
[00:14:27]Azul fogalmaztam, hogy szervezetileg értem meg azt, hogy miért vannak ilyen gagyi állapotban.
[00:14:30]Így így szerettem volna mondani, merthogy tulajdonképpen ilyen, mint a globális újságírás, amit szerintem a kiadók neveztek el így, hogy mindenkinek kell csinálni mindent, és akkor ennek a legyen jó globális újságírás, hogy itt ilyen globális rendőrködés van, annyira nincs ember, hogy hogy hát lehet, hogy nincs az, hogy most te csak ezzel foglalkozol, te azzal, de íg tehát azért mondom, hogy ezt a részét, de nem őket értem meg, hanem a helyzetet értem meg, mert amúgy meg nagyon kellene tehát, hogy az, hogyha valaki mondjuk egy ilyen esetben elmegy a rendőrségre, és hogy nem az, hogy tényleg támogatás kapna, hanem hanem kap egy hasonló viccet, az még jobb, nem?
[00:15:05]Tehát, hogy bemegy valaki bántalmazta pár és izé, és akkor mondjuk a rendőr így elereszt egy ilyen viccet, hogy hát meg tudom érteni.
[00:15:11]De hát egyébként amit mondtál, az is izé h szóval igen.
[00:15:14]Na az aztán végképp, de hogy hogy szerintem se mennek el és vidéken meg aztán végképp nem, mert ott nincs meg az a mentőhálózat sem, ami fel tudná fogni ezeket az ügyeket.
[00:15:23]azért egy nagyvárosban, vagy Budapesten rákeressel, akkor megtalálsz vonalakat, meg ilyen ödett házakat, anyaotthónakat, tehát hogy valamiféle módon ki tudsz lépni még úgy is, hogyha egyébként nagyon szorult helyzetben van de egy kisvárosban, vagy faluben.
[00:15:43]És főleg, hogyha izé is van, anyagi bántalmazás van, megkapod ezt, akkor utána mi marad?
[00:15:47]Tehát hova tudsz fordulni?
[00:15:47]Nem marad semmi.
[00:15:49]És akkor ezt hordozzák nők, és ugye ez nem egy-egy elszigetelt eset, hanem tömegével.
[00:15:53]És azért mégis a társadalom fele nőkből áll.
[00:15:55]Tehát hogyha a tömegével nők ezt hordozzák, az az semmiképpen nem jó az egész társadalom mentális állapotára nézve sem.
[00:16:03]De hát ezt hosszan lehet pont az látszott ugye a Gundolfug, hogy a Szabó Bence pont arról beszélt, hogy a pedofil ügyekkel kellett volna foglalkoznunk, és akkor átcsatornázták őket ilyen politikailag kreált ügyekre és akkor nem tudták a munkájukat végezni pont azért, mert erre voltak elizélve, odaküldve.
[00:16:22]Ja, de rosszul fogalmaztam valóban.
[00:16:24]Tehát de már azt már tisztáztuk valami az a baj, hogy nem ez nem baj.
[00:16:26]Szóval, hogy erről a témáról szerintem sorozatot lehetne a bántalmazó kapcsolatoknak a működéséről, hogy mi hogy miért és ezt itt ennyi idő alatt nem fogjuk tudni meg nem is szabad ilyen felszínesen kezelni.
[00:16:42]Mehetünk akkor ebben az esetben.
[00:16:44]AVH figyelő kettes pont.
[00:16:44]Orbán Viktor bejelentette, hogy elindult az AVH figyelő.
[00:16:49]A pártelnök szerint a Tisza mindent megtesz, hogy elterelje a figyelmet a rekordmagas benzináról, a brutális elotósodástól, az elmaradt béremelésekről.
[00:16:57]Ezért állították fel az AVH-t, ami kommunista módszer és új kommunista tempó.
[00:17:01]És hát egy füst alatt visszatért a Fidesz internetes oldala is, amin mindössze annyi olvasható, hogy amit az AVH-ról tudni kell, egy, az AVH leg lehallgathat korlátlanul, nem igaz.
[00:17:13]Kettő, az AVH besúgással kényszeríthet bárkit az ismerőse közel úgy, hogy pénzbüntetéssel fenyegeti őket.
[00:17:17]Nem igaz.
[00:17:19]Három.
[00:17:19]Az AVH elkobozhatja a cégedet.
[00:17:23]Nem igaz.
[00:17:23]És hát ugye az AVH az Újfideszül a Nemzeti vagyonvisszaszerzési és vagyonvédelmi hivatalt jelenti.
[00:17:30]És van még két fotó, ugye Tasnádi Katalin és Unger Anna fotója, mint akik vezetik ezt a hivatalt.
[00:17:38]És hát egy ilyen fércmunka önéletrajz, ahol az iskolai pályafutának, a pályafutásoknak az adatai vannak, mindvégig AVH-ként beszélnek róluk, és olyan súlyos vétkekkel beszél róluk a Fidesz, hogy például Tasnádi Katalinnak Magyar Péter gratulált a kinevezésekor.
[00:17:58]Azért érzed érzed érzed az AVH jeges lehelletét.
[00:18:01]Én direkt az a lényeg, pont az a lényeg, hogy a munkatársakat megpróbálják ilyen mindenféle aljas módszerekkel megfélemlíteni, nyomást gyakorolni rájuk.
[00:18:10]Elmondták, hogy ezt fogják csinálni, és ezt így csinálják.
[00:18:13]Ungeronnáról direkt ezért raknak be egy előnytelen fotót, hogy minél jobban megalázzák, ezért beszélnek így róluk.
[00:18:18]Ugye pont ez a h annyira egy trágyaszar lett a Fidesz.
[00:18:22]régen se bocsánat teht nem volt jó de akik már ott vannak de akik esetleg gondolkoznak azzal hogy csatlakozzanak tehát nyomozók ügyészek könyvvizsgálók ugye lehet tudni hogy körülbelül félig állt fel ez ez az intézet vagy intézmény vagy talán még annyira sem hogy ugye még arról van szó hogy nagyon komoly humán erőforrást kellene bevonzani olyanok olyan embereket akik akik a szakmának elismert képviselői és ezek pontosan ugye ezeket próbálják megfélemlíteni, hogy hogy ők figyelni fogják, hogy őket célkeresztbe teszik, hogy hogy aztán hogyha esetleg majd visszatérnek no comment, és visszaállítják a demokráciát, ak igen.
[00:19:05]Akkor majd akkor majd mindenkit felelősségre vonnak, tehát hogy már eleve fenyegetőznek és valahol ugyanazt csinálj, vagy valami hasonlóra utalnak egyébként, ami annak idején az AVH volt.
[00:19:15]De azért ne vonjunk már párhuzamot.
[00:19:17]Tehát ezt még Trombitás Kristóf is kikérte magának, hogy ezt a kettőt össze kommunista terrorszervezetet az egykori politikai rendőrséget, ahol kínzás, koncepciós perek ugye besóhálózat működött, egy olyan szervezettel összehasonlítani, ami a közvagyont vizsgálná és országgyűlési felhatalmazás alapján működik.
[00:19:34]Teljesen abszurd.
[00:19:37]Tehát ez szimpl korrupcióenes ügyészség hivatal.
[00:19:38]Így erre szükség is van, szükség lenne minden országban, független attól, hogy ki van hatalmaz, és ez majd nyilván vizsgálni fogja a későbbi ügyeket is.
[00:19:46]Tehát elmondták nyilván meg Ungerannát is, merve tudható is, hogy vizsgálni fogják a tiszás ügyeket is.
[00:19:51]És ha már tudhatjuk előre, akkor Magyar Péter majd kommentbe nekik fog beszólogatni, majd üzengetni fog nekik, hogy a 8 milliárdos ügyet kell kivizsgálni a nem tudom milyen 10-es, ez csak egy izé 50 milliós ügy helyett.
[00:20:01]Tehát tudjuk nyilván, hogy ilyen lesz.
[00:20:06]És akkor meg majd a fideszesek fognak tapsolni, hogy na hát na hát na hát egyébként úgy beszélgettünk a kötött fogásban, amit elő előttünk vettünk föl erről a témá és it mondott egy érdekeset Rejhert János, hogy tulajdonképpen az a Fidesz honlapja, mert a Fidesz honlapja ugye per pillanat ennyi, tehát ennél a tartalma ilyetén teljesen törvénytelenül működik, merthogy egy párthonlap megjelenésének megvan a feltételei, tehát ilyen mint nálunk is az impresszum.
[00:20:30]Tehát hogy így ezek azok így teljesen hiányoznak.
[00:20:32]Én meg így még azt tettem ezt hozzá, hogy ez is még az is, hogy egyébként ez szerintem, bár az érintettek nem tettek feljelentést, az, hogy te állvósnak vagy és egy az AVH vezetőjeként vagy folyamatosan említve és a fotóddal neveddel szerepelsz egy ilyen oldalon, szerintem az már azért erősen karcolgatja ott ezt a hitelrontás, becsületsértés, rágalmazást.
[00:20:55]Nem tudom, nem vagyok jogász, de hogy ezt a ezt a jogi halmaszt, hogy ott már szerintem ez már ncces.
[00:21:01]Hát nem tudom, hogy ebbe belegondoltak egyébként a Fideszbe.
[00:21:02]Nem úgy tűnik, hogy nagyon belegondolnának mostanában a dolgokba, de szerintem ezzel nem nyerhetnek.
[00:21:08]Tehát ugye teljesen egyértelmű, hogy társadalmi egyetértés van abban, hogy a korrupció elleni harcot folytatni kell, és hogy fel kell lépni a korábbi közpénzvagyon elrablása ellen, és ezeket föl kell tárni, ezeket az ügyeket.
[00:21:22]Tehát, hogy egyszerűen itt nem lehet.
[00:21:23]Tehát amikor ők arról beszélnek, hogy elterelés történik, valójában ők próbálják a figyelmet elterelni arról, hogy mi történik.
[00:21:30]Ez az egyik.
[00:21:30]A másik pedig valahol a az AVH-nak az áldozatainak az emlékét relativizálják, amikor egy intézet, amivel ők nem értenek egyet, vagy nekik éppen nem szimpatikus, vagy őket fogja vizsgálni elsőként, az azt rögtön az AVH-hoz hasonlítják.
[00:21:46]Tehát, hogy egyszerűen semmilyen szinten ez nem működik.
[00:21:50]De hát főleg, hogy a szuverenitás hivatala meg nem volt semmi problémájuk.
[00:21:52]Az nem volt számunkra új AVH érdekes módon.
[00:21:56]Vagy amikor listáztak ugye a figyelőben talán emlékeztek volt az, hogy kik a soros emberek, a soros bérencek vagy azért volt annak hon közeli honlapon a promenát 24-en is volt?
[00:22:06]Igen.
[00:22:06]Vagy hát ugye volt itt egy elszámoltatási kormánybiztosság is a Méltán Hírhet Budai Gyula vezetésével.
[00:22:13]Tehát voltak így dolgok, az az tök oké volt minden, de ez most nem.
[00:22:17]Egyébként az a legszebb, hogy elek tüntetni a terrorháza elé.
[00:22:21]Ö jó, hát tényleg, ahogy Magyar Péter is írta, bár én megelőztem a miniszterelnök, mer a kis tudósításomban hamarabb jeleztem, hogy az Andási utalút keresztbe sikerült ugye megtölteni, mert hogy egy kereszteződ is sikerült elfoglalni.
[00:22:36]Tehát elmennek a terrorháza előtt, hogy ez a ménk és így a izé a vörös majd utána a jön ez, amit mondtálik.
[00:22:42]És akkor tényleg ez a párhuzam vagy az AVH-nak a áldozatai akkor tehát hogyha hogy hogy lehet kettő?
[00:22:49]De jó, ilyen a Fidesz, tehát ezt így tudjuk.
[00:22:53]amikor Unger Anna adott most egy interjút tegnap vagy tegnap tegnapelőt azt hiszem és ugye arról volt szó, hogy a szuverenitásvédelmi hivatalnak az épülete az nem alkalmas a MVVH-nak, mert például nincsenek benne cellák, tehát hogy hogy de egy légzé egy és akkor így az jutott eszembe, hogy hát ha nyer a Fidesz, akkor azóta mehettek volna cellák és a szuvenes vidéatalban, mert megkapták volna a jogosítványokat rá.
[00:23:16]No valamit még ide tudunk.
[00:23:19]Ja, én csak annyit szeretnék, hogy ne tartson senki attól, hogy bármiféle bántudása lesz ezen az AVH figyelőn, aki esetleg azon gondolkodik, hogy menne a nemzeti vagyonvédelmi hivatalhoz.
[00:23:30]És tudom, hogy most az, hogy én mit mondok, az nem sok mindent Orbán Áront akarják megnyugtatni, vagy kit akar de abba gondoljon bele mindenki, hogy ebben a tempóban hány fideszes lesz az, aki vissza fog tudni térni egyáltalán a hatalomba.
[00:23:45]Mert azért nagyjából ez úgy van, nem?
[00:23:46]hogyha leraksz, mit tudom én, 100000 fideszest és tetsz becsukott szemé tetszőlegesen kiveszel egyet, tuti, hogy minimum hűtlen kezelés, tehát hogy bármi, és ez országosan is vannak valószínűleg tisztességes, rendes fideszesek is.
[00:24:04]Már ele az érdekes, hogy miért válogatták be Hankhú Balást országgyűlési képviselőnek, mert akkor már megvolt az a botrány, tehát akkor már tudni lehetett, hogy van ilyen NK ügy.
[00:24:12]Tehát arra nyilván nem számítottak, hogy Hangkor Balázs bármiféle nem tudom milyen munkát fog végezni a parlamentben.
[00:24:18]Valamifajta ilyen kulturális munkát, vagy nem tudom mit vártak tőle igazából.
[00:24:22]Mi volt a cél?
[00:24:24]Figyelj, fogalmam nincs.
[00:24:24]Teljesen más lehetett akkora mentális állapota a Fidesznek, mint most.
[00:24:29]egyik se jobb.
[00:24:31]Tehát ez két rossz mentális állapot, csak más lehetett.
[00:24:33]Akkor én azt gondolom, hogy az, hogy itt tét tétje van a dolognak, és nem babra megy, az kábé most hétfőnkedden kezdett, úgy valójában, hogy eddig oké persze fásiné meg nem tudom, meg búba há búsba, de hogy hogy ott a a csúcsokon azért az volt a hogy mindig megvédjük egymást.
[00:24:54]Nem érhet eddig azt csinált, amit akartál.
[00:24:57]Ez ez adott egyfajta ilyen sémát a egyszerűen a viselkedésednek, a gondolkodásodnak, és szerintem így kedd, kedd reggel óta már nem alszanak annyira jól.
[00:25:06]De hát ezek is azért érdekes reakciók, merthogy hagyják, hogy bevigyék az embereiket sor.
[00:25:10]Azt kellene mondani a Hankó Balázsnak meg Orbán Viktornak, hogy akkor engem vigyenek be elsőként, mert hát tudjuk, hogy Orbán Viktor volt, aki ezt az egész politikát meghatározta.
[00:25:18]Hankó Balázs sem nyilván magától döntött ezekről mindről, hanem felülről kellett mentek le az utasítások.
[00:25:23]Tehát most ő elviszi a balhét mondjuk Orbán helyett.
[00:25:28]Orbán meg csak belfaszban néz nézi a meccset.
[00:25:30]Tehát ez annyira nem állnak ki egymásk miközben azt állítják, hogy ők mennyire kiállnak, mert elindítanak egy ilyen AVH figyelőt, meg elindítanak egy ilyen cunyinébelt hajindítós, nem tudom mil.
[00:25:41]Figyelj, de szerintem aki aki a Fideszen belül ilyen szintre tudott eljutni, az valószínűleg nem cuki ember.
[00:25:49]Na nem tudom ezt most így jobban megfogal meg tudnám csak akkor az izé akkor ott fére peresíthető lenne.
[00:25:55]Szóval hogy Ankó Balázsnak belefér, hogy az összes emberét beviszik, csak ő meg Ankó Balázs hasznos hülye.
[00:25:58]Én komolyan én azt néztem most is, hogy hogy ő ő hisz a saját mártírságában.
[00:26:05]Esküszöm, hogy hogy úgy van vele, hogy hát hiszen ott volt a kormányhatározat, kormányülésen eldöntötték, hogy ilyen országosan egységesen teríteni kell a támogatási összeget, és mi ezt csak végrehajtottuk.
[00:26:14]azt, hogy véletlenül pont a Fidesz választókerületi térkébe jut ki.
[00:26:20]Hát szerintem egyébként ez egy ilyen folyamat a Fidesznél.
[00:26:22]Ez lehet akár gyászfolyamatnak is nevezni, vagy vagy a felismerési folyamatnak.
[00:26:27]Tehát ugye látszik, hogy április 12-e előtt eszükbe se jut jutott, hogy ők esetleg veszíthetnek.
[00:26:34]Tehát lehet, hogy volt egy szűkör, akik látták és számítottak rá, de látszik, hogy a nagy többség nem, tehát meglepetésként érte őket.
[00:26:41]Aztán jó, megtörtént április 12, akkor ugye összeállították a parlamenti listát.
[00:26:46]Az is ugye erősen szelektív, tehát látszik, hogy hogy milyen helyekről kerültek be emberek a listáról, a 100 sokadik helyről.
[00:26:57]Tehát akkor még mindig nem abban voltak, hogy átlátták, hogy itt mi történik.
[00:27:01]Tehát nem érezték annak a súlyát, hogy hogy itt az emberek mit akarnak, hogy itt most tényleg egyfajta rendszerváltás lesz, mert ugye mindenképpen, hiszen egy nernek nevezett rendszer le van váltva, és egy egészen új irány lesz, és szerintem nem látták azt, hogy itt lehet, hogy nem lehet majd megegyezni az új vezetéssel.
[00:27:20]Tehát szerintem lehetett bennük egy ilyen, hogy ó, hát majd megoldjuk, majd megbeszéljük, majd elintéz, fordul a 7030.
[00:27:29]Igen, igen, igen.
[00:27:29]Tehát szerintem lehettek egy ilyenbe, hogy ők erre számítottak, hogy hát majd meglátjuk.
[00:27:34]És aztán egyre inkább nyilvánvalóvá lett, hogy nyilvánvalóvá vált, hogy nem, itt egy egészen más hangulatról van szó, egy egészen más elvárással választotta meg a társadalom ezt az új társaságot, és szó sincs arról, hogy ők itt megegyezhetnek.
[00:27:50]És ahogy szerintem így haladunk előre ugye az MVVHáításával, amikor látszik, hogy ugye Mészáros ugye a mindörökki Mészáros csoportnak a közleményei, meg Várkonyi Andinak ugye a a sztoris interjúja meg satöbbi, hogy hoppá, hát leesik nekik, hogy lehet, hogy nem fognak tudni ők megegyezni az új hatalommal.
[00:28:09]Tehát szerintem ezek ilyen lépések, amikor leesik nekik, hogy itt egy egészen új világ van, és és az és meglepődnek, és és ezt fel kell nekik dolgozni, és hát kegyetlen igen, a valóság, de lassanként ébrednek fel, hogy itt miről van szó.
[00:28:25]Én is azt gondolom, hogy azt hitték, hogy a régi szabályok lesznek az új rendszerben is érvényesek, merthogy a politika ilyen.
[00:28:31]És ezért mondtam ezt a 70-30-at, és hogy hát majd akkor mi kapjuk a 30%-ot, akkor Tiszapárt kapja a 70-et, és akkor mi valahogy kibekkeljük, és és ugyanúgy nem érinthetetlen lesz mindenki, ugyanúgy nem lesznek ezek botrányos ügyek.
[00:28:41]És ezért ezért gondolom, hogy tényleg, mert eddig úgy ugye ez a parkfenntartási ügy is nagyon már régi, tehát mióta nyomoztak már és hát mindenféle polgármestert, mindenféle pártot érint, tehát hogy vers se volt igazából az a fideszes tiszta fideszes sztori.
[00:28:57]Igen, persze, persze.
[00:28:57]És és szerintem most jött el az a pillanat, hogy na innentől viszont gáz van.
[00:29:03]És nem tudom, ki lesz a következő, mert ugye itt négy ügyet vett magához a MVVH, de az biztos, hogyha sikerül legfőbb ügyézt választani, márpedig előbb YouTube sikerül, ha sikerül a legfőbb ügyészséget Fideszteleníteni, tehát hogy azokat a embereket, vagy azoktól az emberektől megválni, ügyészektől megválni, akik valóban akadályozták a nyomozást, meg fiókok mélyére dugtak el aktákat vagy elterelték a nyomozásokat, és még elindul az Európa ügyészség is év elejétől.
[00:29:33]Akkor akkor és tehát én erről is írtam most publicistket, mert pont ezen gondolkodtam, hogy hogy tényleg amit mondtam, hogy akit én ismerek Fideszes, az mindáros valamibe, mármint, hogy nem csak személyesen, hanem akiről tudok.
[00:29:48]Ez a polgármester, az a felügyelő bizottsági tag, a másik önkormányzati képviselőként a testvérének kibuliszta, hogy tehát, hogy valami mindenkinél van, mert a 16 év még a normálisabbnjánál is hozta azt, hogy hogy hát ha nem is konkrétan lapunk, de egy kis helyzeti előny, egy kis egy egy kis az egy kis szívesség, ide azért cserébe elfogadunk valamit.
[00:30:09]Tehát mind tényleg szinte mindegyiknél van, hogy hogy ha beindul a ügyészség, az MBV és az európai ügyészség is, úgy fognak záporozni az ügyek, hogy hogy egy idő után már nem nem tudom, tehát hogy vagy belefásul a társadalom, belefásít, belefásít.
[00:30:25]Igen.
[00:30:25]Na mindegy.
[00:30:25]Ez egy ilyen majd tessék.
[00:30:27]Itt van benned ezzel most fantasztikusan felütöttem, hogy min kell majd gondolkodni.
[00:30:31]Jó, én várom már, hogy Orbán állon is bemenjen a szófelhővel az egyenes beszédbe.
[00:30:37]A tudom, hogy mindenki a szófelhőt kapta fel is.
[00:30:38]Ezt én ezt teljes teljesen megértem egyébként.
[00:30:40]Ugye Hankó Balázs van mond, hogy nem győzött meg téged.
[00:30:43]Hankó Balázsról van szó, aki kinyomtatott egy ilyet ilyen ez ilyen ilyen csoportos team meetingekheenzott előfordulni, amikor így a cégeknél ilyen hogy a a cég küldetése és akkor környezet, barátságosság, méltányosság, profi, tehát hogy a szófé.
[00:30:59]És akkor így így abból kirajzolódik, hogy mi is mindenki beledobja a sejtát.
[00:31:03]És Hankó Balázs kiment egy ilyennel, hogy mire is mentek el a támogátások, és így ki volt írva.
[00:31:08]És próbáltam így nézni, tudod, csak az a baj, hogy lett tévén annyira jó, hogy hogyha így oldalról nézed, akkor hátha ilyen 3D-s képként így ki van írva középre, hogy korrupció.
[00:31:19]Tehát hogy mert van vannak ilyen izé ábrák.
[00:31:21]De a kedvencem az volt, hogy a csávó nem csak, hogy egy ilyet vitt, és értem, hogy ez lett a népszerűbb, hanem azt mondta, hogy hamis az a vád, hogy titokban lehetett pályázni, és hogy titkos volt, vagy el volt titkolva ez a pályázat.
[00:31:34]Erre az a bizonyíték, hogy ha bejutjük a Google-be, hogy ilyenolyan társadalmi támogatási program, akkor még mai napig kiadja ezt a programlehetőséget, majd felmutatott egy kinyomtatott Google keresési oldalt.
[00:31:48]Igen.
[00:31:48]Tehát ezek valóban teljes bizonyítóerővel rendelkeznek majd a az ügyeségen is ezeket mutat.
[00:31:54]Papíron van.
[00:31:54]Papíron van.
[00:31:54]Hát am Ja.
[00:31:56]Ki van nyomtatva esetleg aláírta valaki, tudod ez ha is írta valaki, akkor Igen.
[00:32:01]Na, Hankó, szóval, hogy ne aggódjanak, akik NBVH-hoz mennek, minél több jó szakemberre van szükség.
[00:32:05]Én igazából csak azt nem tudom, hogy honnan lesz ennyi jó szakember, hogy hogy az ügyészség se őrüljön ki, az európai ügyészség is megkapja a magyar kollégákat, meg az MVVH is.
[00:32:14]Tehát szurkoljunk, hogy jó lesz.
[00:32:17]Örök befogadás, ez pedig enggő cikkke.
[00:32:21]Hm.
[00:32:23]Úgyhogy én át is fogom adni azt.
[00:32:23]A leadet kiírtam ahogy végigolvastam.
[00:32:27]Hát azért a mi hazánk meg a Fidesz hozta megint a amit vártunk tőlük.
[00:32:33]Szóval, hogy a gyermekvédelm rendszerszintű válságát feltáró vizsgab vizsgáló bizottság, ugye ez a parlamenten belül működik, szeptember 30-e ülésen szakértők meghallgatásával telt, akik arról beszéltek egyebek mellett, hogy európai összehasonlításban nálunk a legrosszabbak az örök befogadási statisztikák.
[00:32:49]És ez a rész ez így kifejezetten ironikusan értve vicces volt, hogy hogy ami amikor a politikus olyasmivel próbál támadni, amit nem ért, cserébe jól tökön szúrja magát.
[00:33:02]Igen.
[00:33:02]Hát ez jellemző.
[00:33:02]Én járok erre a vizsgálóbizottságra, illetve a száda regággeli üléseire.
[00:33:09]És ugye mostanában a szakértők meghallgatása történik.
[00:33:11]Korábban például Gyurkó Szilvia ismertette a gyerekvédelmi diagnózisnak a fontosabb megállapításait.
[00:33:18]Ö döbbenetes dolgok hangzanak el egyébként most legutóbb is, amikor az örökbefogadásról és a kórházban reked gyerekeknek a helyzetéről beszéltek a szakemberek, de korábban is, tehát egyszerűen védhetetlen dolgok, hogy hogy mik történtek itt, és és az emberek most szembesülnek nagyon sokan.
[00:33:38]Nyilván a szakemberek látták, és akik akik végigcsinálták és benne maradtak, azok például döbbenten figyelték, hogy hogy fentről abszolút nem hallják meg az ő szakmai érveiket.
[00:33:50]De hát ugye ott van a például a fideszes Panyi Miklós, aki próbálja menteni a mundér becsületét.
[00:33:58]ö teljesen visszatetsző az egész, aki ugye mindig próbál valamiféle olyan dolgot behozni, ami azt gondolja, hogy majd pozitívan valahogy egy kicsit el lehet ezt kenni, hogy nem is volt az olyan problémás.
[00:34:11]Meg meg nézzük meg a nemzetközi összehasonlítást.
[00:34:15]Például amikor Gyurkó Szilvia előadta a diagnózisnak a főbb megállapításait, és akkor például azt mondja, hogy hát ő megnézte a nemzetközi összehasítást, és minden nyugat-európai országban azt tapasztalja, hogy a gyermekvédelmi szakemberek panaszkodnak, hogy hát nagyon sok a probléma, több pénz kellene erre a területre és több szakember kellene.
[00:34:38]És hát itt is végül is csak ez van leírva.
[00:34:40]Tehát, hogy azért helyezzük már nemzetközi kontextusban, máshol is panaszkodnak a szakemberek itt is.
[00:34:47]Például Gyurkó Szilvia erről azt mondta, hogy igen, mondjuk a szociális munkásokkal kapcsolatban például Magyarországon 150 gyerekre jut egy szociális munkás, Ausztriában pedig mondjuk 10 gyerekre, tehát hogy oké, hogy ott is több kellene, de egészen mások az arányok, tehát hogy nem lehet egyszerűen összehasonlítani.
[00:35:07]Tehát, hogy vannak olyan számok, amik amik védhetetlenek.
[00:35:11]És itt is ezt próbálta, hogy hát 1400 örökbefogadás volt, és csak h csak 29 gyereket adtak aztán vissza a szakellátásba.
[00:35:22]És erre mondta a szakember, hogy az, hogy nagyon sok a az örök befogadás, az nem azt jelenti, hogy hogy milyen jól működik a rendszer.
[00:35:28]Az azt jelenti, hogy az örök befogadás ugye egy gyereknek a sorsrendezése.
[00:35:34]És az alapvető cél az lenne, hogy a vérszerinti szülőkkel, a családdal sikerüljön rendezni a helyzetet, hogy hogy haza tudja vinni az az anya, aki megszülte, mert nagyon sokszor az a helyzet, hogy hogy szeretnék hazavinni, és nem azért mondanak le, és hagyják ott a kórházban, mert mert nem akarják azt a gyereket, hanem azért, mert lakhatási problémák vannak, mert párkapcsolati erőszakból született az a gyerek, mert esetleg mindenféle drog problémák vannak, krízishelyzetben van az anya, és ninc nincs, aki abban a krízishelyzetben segítsen neki akár átmenetileg túlélni azt a helyzetet, hanem azt látja, hogy teljesen magára van hagyva.
[00:36:10]És például a szakember azt mondta, hogy 1400 örökbefogadás az azt jelenti, hogy 1400 esetben nem sikerült megoldani ezt a helyzetet az alapellátás keretében, tehát nem sikerült segíteni a családnak.
[00:36:26]és a Panyi Miklós felvetéséről, hogy hát nemzetközi összehasonlításban talán ez nem is rossz, azt mondta, hogy Ausztriában a századat sem éri el egy évben az örök befogadások száma.
[00:36:34]Tehát, hogy egyszerűen hiába próbálkozik ezzel a vonallal, abszolút nem működik.
[00:36:39]És az, hogy 29 gyereket visszaadtak tavaly például örökbefogadó szülők, az is a rendszer rettenetes problémáira utalt.
[00:36:50]Tehát, hogy például az örökbefogadási tanfolyam kötelezősségét el eltörölték, hogy hogy számos olyan szabályt hoztak, ami nem a gyerekek érdekeit szolgálta, hanem az örökbefogadó szülőket meg, hogy gyorsítják gyorsítsák ezt a folyamatot, és nem lett alaposan ez előkészítve.
[00:37:08]Tehát a a minőség az fontosabb lenne, mint a gyorsaság.
[00:37:12]Tehát, hogyha egy ilyen eset volt, amikor a gyereket visszaadták, az is egy óriási tragédia, mertogy azt mondja a szakember, hogy hogy egy ilyen visszaadásba ott minden szereplő tönkremegy.
[00:37:24]Tehát, hogy ez rettenetes trauma mindenkinek, egynek sem volna szabad ilyennek lenni.
[00:37:32]nemzetközi összehasonlítást itt nem tudott mondani, de ezt nem lehet relativizálni, hogy ez csak a nem tudom az örök befogadások 7%-a talán, tehát hogy botrányos az egész és az ember tényleg az ember zsebébe kinyílik a bicska, hogy hogy tényleg a rendszerszintű problémákat kellene itt felterni, és ők folyamatosan arra mennek, hogy relativizálják ezeket a problémákat.
[00:37:55]mindenbe.
[00:37:55]Tehát, hogy én azt hittem annak idején a választások után, hogy mégis csak egy 16 év rutinja után a Fidesz az az egy ilyen profi valami izé leszel olyan szar az egész Fidesz, de tényleg.
[00:38:11]Tehát gagyi, béna, idétlen, nem csak semmit, nincs agyuk, nincs amit van, de hogy ehhez a szintű politikai tevékenységhez, tehát hogy Pócs János meg Német Balázsok még persze hát mit is várhatnánk, de hogy hogy nagyon-nagyon béna és rossz ellenzék a Fidesz és ez a relativizálás, de a Hankú ügybe is ez ment végig, vagy ez megy végig, börtönbe akarják zárni a kultúrát és akkor már az is baj, hogy vidéki településeket támogattunk, nem úgy, mint a izé a padüdő őt meg az SDS-es izé.
[00:38:44]Jaj, tehát nem erről van szó, könyörgöm, lépjünk már, haladjunk már, beszéljünk már izé ilyenek nagyon fárasztó egy banda.
[00:38:50]Igen.
[00:38:50]És akkor nemzetközi példákkal jön a Pany Szabols, de hát más országokban nem volták ilyen politikai minisztérium irányítással a örök befogadási rendszert.
[00:38:57]Itt pont ez volt a probléma, hogy azt mondták a ezek a szakemberek is, hogy 10 és 14 között jól működött.
[00:39:03]És ez érdekes, hogy 10 és 14 között meg az N kezdetén mennyi minden másként működött.
[00:39:09]Ugye akkor nem volt még a migrációs riogatás se, nem volt még ez a melegellenes hadjárat se.
[00:39:14]Nagyon sok területen még hagyták a szakembereket tényleg dolgozni.
[00:39:18]Nem volt ez az mindent átszövő politikai propaganda, és aztán kés fokozatosan az élet minden területére ezt kiterjesztették.
[00:39:28]Ja, annyit lehet még erről beszélni, csak bocsi csak, hogy még van két szintén fontos témánk.
[00:39:30]Duró Dóra ugye azt mondta, hogy hozott egy példát, hogy egy sérült gyermeket Magyarországon nem fogadott örökbe senki.
[00:39:39]És akkor lett volna, hogy külföldre fogadják örökbe, és Magyarországon az volt a baj, hogy az 50 éves korkülönbség miatt nem tudták örökbe fogadni.
[00:39:51]Tehát azt jelenti, hogy nem lett a a gyermek és a szülő között 50 évnél több a korkülönbség, és hogy ezt akkor el kéne törölni.
[00:39:57]És hogy így mondták neki, hogy hát nem biztos, hogy el kéne tölvölni, mert mondjuk nem ártana, hogyha az örökbefogadott gyereket van is, aki felneveli felnőtt koráig, tehát hogy hogy olyan dolgokat dobnak mint, hogy ezeket mint a Panyi is, meg a Durró is, hogy így nem az van, hogy így otthon így gondolkodnak, meg így valamit csinálnak, mert mert úgy ugranak, mint a gyöngyúk, nem?
[00:40:17]De így ugranak, hogy izé, hogy jaj, külföldiek fogadták örökbe, ott kell neked hozzászólni, mert te mi hazánkos vagy.
[00:40:26]Igen.
[00:40:26]És például azt is említette Durródóra, hogy milyen jó, hogy családpolitikai irányítás alá került az örök befogalás, mert hogy a családpolitika, a hangsúlyozás, hogy a család fontos, az biztosan jó dolog, tehát az csak jó lehet.
[00:40:38]Hol?
[00:40:38]Ott ugye azt mondják a szakemberek, hogy az, hogy a gyerekvédelemből kivették az örök befogadást, és akkor ide-odaték, tehát a végén a Kulturális és innovációs minisztérium egyik államtitkárságán volt az egyik felelősségi feladat.
[00:40:55]A másik ugye a miniszterelnöksége, meg aztán Orbán Viktor miniszterelnöki biztos nevezett ki, akiről azt mondták a szakemberek, hogy olyan rendelkezéseket hozott, javasolt, ami ami abszolút nem a gyerekek érdekét szolgálta, sőt sokszor jogszabálysértő is volt.
[00:41:10]Tehát, hogy egyszerűen tényleg ezek védhetlen dolgok, és például ez az 50 év is, hogy emeljék föl adott esetben, erre azt mondják, hogy még az 50 év is sok.
[00:41:20]Tehát korábban a 45 év volt, és az lenne a kívánatos, hogy 45 évnél ne legyen nagyobb a a korkülönbség, és hogy még az 50-et is emelnék, vagy eltörölnék.
[00:41:30]Tehát ez teljesen abszurd.
[00:41:33]Tehát hogyha egy kicsit szakmai szemmel néznék, vagy meghallgatnák azokat, akik évtizedek óta ebben dolgoznak, és gyakorlati tapasztalatuk van, és az elméletet is látják, akkor nem mondanának ilyen blőttségeket.
[00:41:47]Ilyenkor derül ki, hogy ki az, aki jó politikus, hasznos politikus, meg ki az, aki ühüm aki aki szereti, ha megválasztják azt csöröghet a parlamentbe, mert tényleg, tehát a Panyi ugye a a azokra ugrik rá, ahol ilyen nemzetközi nyomathatja a politikai gázlángozást.
[00:42:06]Hát a dúródóráik meg arra ugranak rá, ahol külföldi van, meg melegek.
[00:42:08]Na ott tudi, ír, hogy akkor izé, ha kettő együtt, akkor az nekik már ilyen orgazmus, akkor aztán izé szívhangrendelet.
[00:42:19]A Momentum Mozgalom elnöke, nem kell megijedni, csak így induljuk.
[00:42:21]A Momentum Mozgalom elnöke, Szilas Kincsi a napokban személyesen adta át az egészségügyi Minisztérium munkatársainak azt a Hegedű Zsoltnak címzett rendelett tervezetet, amely megszüntetné a magzati életfunkció kötelező bemutatását.
[00:42:32]Ugye ez az a bizonyos szép hangrendelet.
[00:42:36]Azért velük kezdtünk, mert hogy legalább tudom, évente egyszer hangozzon el a Momentum neve valamilyen műsorban nálunk is ez a kvóta ugye kipipálva.
[00:42:43]Másrészt meg azért, mert tényleg az a legfrissebb aktualitás.
[00:42:47]Na de hogy hogy jutottunk el idáig?
[00:42:48]Ugye Hegedű Zsolt a miniszteri meghallgatásán beszélt arról, hogy ott elég keményen fogalmazott, hogy a szívhangrendelet hazugságra épült, és a korábbi kormányzat az ügyben megerőszakolta a szakmát.
[00:42:57]Hát ebből aztán volt jó nagy politikai vita ott a parlamentben, több ülésen is mindenki elmondta, hogy mit gondol.
[00:43:05]Aki követte, az tudja, aki meg nem követte, annak nem tudom összefoglalni, mert itt ülhetnénk sokáig.
[00:43:11]Szóval lett ennek egy újabb fordulója, amikor civil szervezetekkel egyeztetett a miniszter, és aztán még egy, amikor az egyházakkal, történelmi egyházakkal, és itt elpattant a társadalomban valami húr, illetve a társadalom egy részében, merthogy Szentesi Éva író például azt írta: "Mit keres az egyház a jóságos atya úristennel együtt a nők méhében?"
[00:43:35]Spiccer Gyöngyi, vagyis Soma Mama Gé pedig úgy fogalmazott, na több komolyságot kedves szóval úgy fogalmazott, de azért fontos ezek, mert ezek olyan vélemények, amelyek mögött egyébként van egyfajta tömeg és méghozzá értelmiségi tömeg.
[00:43:50]Spiccer Gyöngyi, vagyis Soma Mama Gésa pedig úgy fogalmazott, számomra elképesztő és nonszens, hogy abortos témában ugyanott tartunk, mint eddig.
[00:43:58]Konzervatív férfiak megbeszélik, hogy mit kell nekünk nőknek csinálnunk a testünkkel.
[00:44:03]Na és akkor ugye van maga a szív rendelet, amiről valóban elég mély és egyébként elég komoly viták zajlottak, és hát van ez a része a dolognak, hogy akkor le kell ülni az egyházakkal vagy sem.
[00:44:15]És ez tényleg egy megosztó kérdés amúgy, mert hogy mert hogy kíváncsi vagyok a véleményetekre, és én erre az ingományos területre nem megyek veletek, úgyhogy az a szép rendelet pro és kontra is egy gumicsont leginkább, hogy annyira értelmeten erről vitatkozni, de miért minden értelemben?
[00:44:34]Hát, mert az egész egy ilyen már a bevezetése is nyilván azért volt, hogy erről ezt rágja az egész társadalom hónapokig, és akkor azt gondolták, hogy itt nem veszíthetnek, mert akkor rögtön az ellenfél be lesz tolva a halálpárti sarokba.
[00:44:48]Na hát ez volt a Fideszes módszereben.
[00:44:50]Igen, igen.
[00:44:51]Hát az tény, hogy ugye a Tiszának nagyon széles a választói bázisa, szavazói bázisa, akik ugye áprilisban megválasztották őt.
[00:44:58]És amíg például a korrupcióval kapcsolatban teljes a az egyetértés a szavazóbázisban, azért a vallásos konzervatívabb és a liberálisabb rétegek között biztos, hogy ez egy törésvonalat jelent, hogy hogy most ebben hogy döntsön a hogy döntsönen az adott párt, illetve a szavazó mit gondol erről.
[00:45:20]Szerintem itt alapvetően technokrata kérdésként kellene ezt kezelni, tehát hogy hatékony volt ez a szívhangrendelet a cél értekében, tehát az, hogy kevesebb abortusz következzen be, ezt elérte ezt a célt, vagy nem?
[00:45:36]Az látszik, hogy nem érte el.
[00:45:36]Tehát ez igazából csak arról arra volt jó, hogy nehéz helyzetben levő nők helyzetét még inkább megnehezítse, mert alapvetően amikor egy nő oda odakerül mindenféle háttérből, akkor alapvetően tudja, hogy ő ő neki milyen a helyzete.
[00:45:51]Tehát szerintem kellene annyira felnőttként kezelni a nőket, hogy el tudják ezt dönteni.
[00:45:57]És hogyha valaki az abortusz mellett dönt, akkor biztos nem egy egyszerű születésszabályozási könnyű dologként értékeli ezt, hanem pontosan tudja, hogy mit csinál az esetek nagyon nagy többségében.
[00:46:11]És szerintem ezt nem kellene az ő döntésüket ilyen szabályozásokkal nehezíteni, vagy bármi.
[00:46:18]Úgyhogy, hogyha technokrata kérdésként kezelik, és egyelőre egyébként úgy nézett ki egy darabig, hogy az egészségügyi miniszter is erre gondolt, tehát hogy ugye figyelembe vette azt, hogy az egészségügyi szakmai kollégium nem támogatta ezt a döntést soha, hogy nem volt hatásvizsgálat, hogy mindenféle bioetikai, nem tudom, emberi jogi viz kérdéseket nem vizsgáltak meg, amikor ezt meghozták.
[00:46:45]És másrészt az is látszik, hogy ez nem töltötte be a szerepét, hogyha arról volt szó, hogy akkor ezzel megakadályozzák, hogy kevesebb abortusz legyen.
[00:46:52]Tehát, hogyha ez nem volt hatékony, akkor nincs erre szükség, mert igazából semmi semmit nem tesz hozzá a kérdéshez, hanem csak megnehezíti azoknak a nőknek a dolgát.
[00:47:03]Aztán az, amikor a az egyházzal, egyház képviselőivel tárgyal, ugye ez a ez a technokrata hozzáállás, ez valahol ez megbicsaklik.
[00:47:12]Tehát látszik, hogyha etikai kérdésként kezeljük inkább, akkor viszont szerintem valahol egy érthető, hogy az egyházak képviselőit is megkérdezi, mert az egyházak képviselői is miért ne mondhatnák el, hogy mit gondolnak ebben a kérdésben?
[00:47:25]Ugye nagyon sok nő van, aki aki vallásosként kerül ebben a ebbe a helyzetbe.
[00:47:31]Tehát valahol érthető.
[00:47:33]Inkább az a kérdés, hogy mennyire fogják figyelembe venni az egyházak képviselőinek a véleményét a végső döntésben.
[00:47:39]Tehát nem lehet ezt igennemként szerintem eldönteni.
[00:47:43]Nagyon sok árnyalata van az egész.
[00:47:47]De azért volt, aki eldöntött át tudod.
[00:47:50]Igen, ez egy nehéz kérdés, de szerintem ez nem az abortuszról szól.
[00:47:51]Tehát itt nem arról van szó, hogy legyen abortusz vagy ne legyen, hanem hogy a szívhangrendeletre szükség van-e, hozzátesz-e valamit a kérdéshez, segít-e bármit?
[00:48:02]Nem segít.
[00:48:02]Tehát, hogy semmiféle haszna nincsen neki.
[00:48:06]Tehát éppen ez a lényeg, mert a cél nem maga az volt, hogy nőket megalázzák, hogy lehet, hogy ez lett a végeredmény, de a cél maga az volt, hogy a Fidesz konzervatívnak mutassa magát.
[00:48:13]És mivel Magyarországon egy ilyen viszonylag liberális abortus szabályozás van, ezért ki kellett ezt az egész vitát csatornázni egy másik térre.
[00:48:21]és ezért bevezették a szívhangrendeletet, amivel ők azt tudták sugalni, hogy hát ők azért mégis csak egy konzervatív párt, konzervatív szabályozással, miközben nyilván Magyarországon továbbra is liberálisabb abortussályozás, mint akár más országokban.
[00:48:36]Persze ezen a téren is van nehezítés, mondjuk a tablettal meg nem tudom ilyen területeken, de az egész azt szolgálta csak, hogy a Fidesz beállíthassa magát olyannak, amilyennek szeretné magát láthatni és közben is inkább KDNP-s javlat volt nyomják ezt.
[00:48:52]Közben ne kelljen azért mégse ilyen jelentősebb változtatás.
[00:48:56]Amúgy ez végül is teljesen a Fidesz működésének szerves része volt.
[00:48:58]Tehát mindig keresték azokat a témákat, ami megosztja a társadalmat és úgy osztja meg a társadalmat, hogy az nekik megfelelő és ott többségben lehet lenni.
[00:49:09]Ezeket mindig bedobták valami izével, akár egy ilyen rendelettel.
[00:49:12]Tehát az se számított, hogy itt most nőkről meg gyermekekről van szó.
[00:49:15]De hogy ez hogy az érintettem mi izé szívhang.
[00:49:19]Mi lesz ez?
[00:49:19]Ú az jó.
[00:49:19]Aj a lipsik izé majd somama magésát figyeljed meg meg szentes ez jó lesz.
[00:49:24]Na ezt be na már holnap csapassuk.
[00:49:27]És a akkori óellenzék állandóan kisebbségbe szorult, tehát nem tudta nem tudta együtt menni a Fidesszel vagy ha tudott akordiázás meg a práiltás minden minden minden.
[00:49:38]És hogyha kipörgött a dolog mit tudom én tartott két-három hétig amíg ezzel foglalkozott a nyilvánosság akkor utána abban a pillanatban hozták a következőt és ugye kellett törvényt hoztak kellett rendeletet.
[00:49:48]Teljesen mindegy, hogy mit hagytak maguk után kvázi kondenscsíként az a társadalmi romok.
[00:49:55]Hát ez az nem foglalkozunk, és így így mentek, így haladtak előre 16 éven keresztül.
[00:49:59]Egyébként szerintem a a nert azt tanítani fogják, de tényleg.
[00:50:01]Tehát hogy mint a a egyik leg az új kornak az egyik legaljasabb ilyen rendszere, és nem fizikai terrorrendszere, hanem pszichés terrorrendszere.
[00:50:12]Igen, igen.
[00:50:15]Hát tagmányozzák is sok helyen külföldön és példaként állítják maguk elé, hogy na hát milyen jó ötletek voltak.
[00:50:20]Igen.
[00:50:20]Csak most megnézzük, hogy majd mit szólnak a izékhez a mindenféle eljárásokban születő ítéletek.
[00:50:27]Igen.
[00:50:27]Néha megbicsaklik a dolog, tehát jobban kellett volna csinálni.
[00:50:31]Majd ők mondják.
[00:50:31]Ö de amúgy érdemes volt nézni az olyan sorozatokat, mint a House of Cards meg a VIP az alnök, mert az akkor látszott, hogy tényleg így így kalkulálnak a vezetőpolitikai világban is.
[00:50:41]Látszott, hogy mennyi mindent eltanult a Fidesz volt például egy, amikor kimentek süteménnyel a tüntetők közé, és az pont benne volt a soroz egyik sorozatek körül.
[00:50:51]hogy egy picit képzeljétek, most meg fogom védeni az egyházat, mert hogy ahhoz képest tehát amit feltételeztek erről, tehát nyilván akik írták a véleményeket, a harci harc liberális véleményeket, ők nem annyira nézték meg, hogy mi is történt ezeken a tárgyalásokon, de nem kértek egetverő vagy eget rengető dolgokat a egyházak.
[00:51:08]Lehet ezekről vitatkozni, de nem arról volt szó, hogy márpedig nem, sőt legyen hangosabben.
[00:51:15]Tehát ha nem meg nem az a bortuszról van szó, hogy legyen vagy ne legyen, hogy azt kért vagy azt mondták, hogy ezt érdemes meg fontolni a jogalkotónak, hogy hogy ha engedélyezik, hogy ne legyen kötelező a patikáknak abortuszetet, vagy más készítet tartaniuk, amelyek használata ellentétes a gyógyszerész etika és hitbéli meggyőződésével javasolták azt is, hogy lelkiismereti okokból az abortuszban részt venni nem kívánó gyógyszerészeket a gyógyszer kiadására ne köt elhez semmi jogszabály.
[00:51:42]Ugye volt az az ügy, hogy több gyógyszertárban nem tartottak, vagy ha tartottak, akkor nem nem adták ki ezeket, merthogy ellentétes az őzékkel.
[00:51:50]Ez most ha az egyházak felől nézzük, ez egy érthető dolog.
[00:51:52]Hát itt ütközik mondjuk a nem tudom a gyógyszerészeknek milyen esküüt kell.
[00:51:56]Valószínű a hipokratészit, de valami hasonlót.
[00:52:00]És az egyházi meggyőződés.
[00:52:00]De erről beszélni kell.
[00:52:03]Tehát, hogy ez egy ez egy hát az oké, hogy bevonják azokat, de bonják be akkor az összes többi szervezetet is.
[00:52:09]Na ez meg a másik kérdés, hogy akkor miért nem vonnak be ezt a jó, akkor nem is olvasom fel, hogy miket mondott még az egyházak.
[00:52:15]Megsértődtem a rád Dávid.
[00:52:19]Nem meg ilyet mondtak, hogy ha az abortusztól szóló döntést segítő beszélgetésben egy felkészült, akár pszichológus, lelkipásztor, védőn vagy szociális szakembert magában foglaló csapat álljon az anya mellett.
[00:52:28]Tök jó.
[00:52:31]Az elmúlt 16 évben egyébként lehetett volna verni az oltárt, de tényleg.
[00:52:32]És akkor követelni ezeket a dolgokat.
[00:52:34]Ez egy nagyon jó elképzelés.
[00:52:36]Oké.
[00:52:36]Azt mi történt?
[00:52:38]Nincs védőnő, nincs szociális szakember.
[00:52:40]Hát lelki pásztor se nagyon egyébként.
[00:52:42]Pszichológus az meg pláne, hogy nincs, merthogy a Fidesz ezt is így nagyjából elintézte.
[00:52:47]Tehát, hogy tök jók egyébként ezek a javaslatok, csak annyira nem tetszik most ez a jobboldali megvilágosodás, ami április 13-ától hirtelen így beköszöntött a életben.
[00:52:56]És a és most elnézést, hogy az egyházakat jobb oldalra sorolom, vajon miért?
[00:53:01]Nem is értem, de van ennek szerintem létjogosultsága.
[00:53:07]Tehát azért ne söpörjük le azt, hogy vannak nők, akiknek fontos fontos a a vallás, fontos, hogy hogy az ő vallásuk szerint az, ami történik velük, az az milyen elbírálás alá esik.
[00:53:19]Tehát ezt ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni, és lehet beszélni, de azért mondom, hogy amiket javasoltak egyébként, mondom, ez mind-mind jó.
[00:53:26]Tehát csak benne van ez a a az elmúlt 16 év után még friss élmény az, amikor valaki, aki az elmúlt 16 évnek azért valamilyen szinten részese volt, és nem a jó csapatban játszott, előáll valami jó ötlettel, amit már így meg lehetett volna csinálni eddig.
[00:53:41]És akkor az ember úgy kicsit úgy hát igen, igen, de már meg.
[00:53:47]Na.
[00:53:47]ö azt mondja, hogy figyelj, egyházak egyetértettek abban, hogy sokkal nagyobb hangsúlyt érdemelne a felvilágosítás.
[00:53:56]Komolyan?
[00:53:57]A tudatos döntésre nevelés, különösen a társadalom peremén élők körében.
[00:54:01]Ühüm.
[00:54:02]Hoppá!
[00:54:02]Ühüm.
[00:54:03]Hoppá!
[00:54:03]Majdnem jó ez Dúródórának is, csak a felvilágosítás részt kéne kivenni belőle, de mondjuk akkor meg nem mennek oda a társadalm peremén élők.
[00:54:08]Na, hogy szóval ilyenek voltak?
[00:54:11]Nem, nem az a szélsőséges valami, amire gondoltak a egyébként talán elhamorkodottabb véleményt írók, ügynökakták, ha még bírjátok, az lesz a neve, hogy nyitottakták.hu.
[00:54:26]Igen.
[00:54:26]Ugye itt most még csak annyi szerepel, hogy hamarosan, merthogy október 20-a lett volna az első határidő de hogy az túl közel volt a 70.
[00:54:37]évfordulójához a forradalomnak, de szépen sikerült, és ezért áttették november 4-ére a dátumot szovjet inzió napjára.
[00:54:46]És akkor nyílnak meg az ügynökakták.
[00:54:48]58000 mágnes szalagadat mellett 25006-os kartont hoznak majd nyilvánosságra.
[00:54:54]És a levéltár jelen pillanatban olyan 55-60000 érintettről tud.
[00:54:56]a Rákos és a Kádár korszakban összesen olyan 150000 hálózati szemét foglalkoztattak és 9000 fő esetében ismert, hogyan szervezték be az illetőt.
[00:55:06]Tehát azért lesznek itt kérdések és én most több interjút is meg beszélget is megnéztem ezzel kapcsolatban.
[00:55:13]És ami ami érdekes, és ezt én is tapasztalom, hogy mindenki abba az irányba gondolkodik, hogy ez szóba kerül, hogy az MSMP Ühüm.
[00:55:22]Meg a kommunisták, de nem Ühüm.
[00:55:24]Hát az MSMP-seket nem kellett beszervezni, mert beszervezték úgymond saját magukat.
[00:55:27]Mármint, hogy ők pártagok voltak, és abban a izében a a kommunisták ők ők ott együtt pont a kommunistákat kellett védeni a társadalom többi részétől.
[00:55:37]Igen, azért mondom is, hogy hogy de ezt tényleg tapasztalom, hogy mindenki egyből az MSMP-re vagy nem mindenki, de sokan miközben ugye Csegergő Bendegúza történelmi levéltár főigazgatója is azt mondta, hogy fejreértés, hogy az állambiztonság hálózata értelmiségközpontú lett volna.
[00:55:50]A határság a hatásában kit tudtak szemmel tartani az idegeneket?
[00:55:54]Kik figyeltek fel a gyanúsmozgásokra?
[00:55:56]Bussofőrök, kocsmárosok, vasutasok, vadászok, erdészek.
[00:56:00]Közülük igen sokat beszervezett az állambiztonság.
[00:56:05]És hát azt is mondta még, hogy amikor megnyílnak majd az akták, és ugye nem tudjuk, hogy milyen módon, de ez egy kereshető adatbázis lesz.
[00:56:13]Hát le is fog fagyni azt gondolom, mert ez egy összpi társadalmi kint idézőjelben játék lesz, csak annál komolyabb a dolog.
[00:56:21]És szerintem ebben ebben itten van egy kis elmaradás.
[00:56:26]Szóval, hogy hogy azt is mondta a főigazgató úr, hogy a szerint nem nagyon lesz olyan családa, aki ne lenne írint, tehát vagy közvetlenül, vagy valamilyen közeli rokon, vagy ismerős.
[00:56:38]Tehát hogyha az ember majd felmegy erre az oldalra, akkor előbb vagy utóbb talál majd olyat, aki és hogy mit kezd, mit kezd majd ezzel a társadal, az a nagy kérdés.
[00:56:47]És erre nincs válasz.
[00:56:50]Hát mert az értelmezés ugye az az értelmezésben magára maradnak a azok az emberek, akik nagyon egyszerűen felmennek oda regisztráció nélkül, minden nélkül, beírsz egy nevet, nagyon könnyen ott lesz előtted egy egy élettörténet.
[00:57:05]Most oké, nyilván a szenzitív adatok nélkül, de akár azt megoszthatod, azt közzéteheted, tehát hogy ugye más országokban látszik, hogy ezt másképp kezelték.
[00:57:14]Például ugye Csehországban a lusztráció volt, hogy közhivatalokat azok nem vállalhattak Németországban, csak kutatók, újságírók voltak, akik ugye asztázi aktákhoz hozzáférhettek, de nagyon sok helyen ugye ott voltak mondjuk a levéltárosok vagy a kutatók, hogyha valaki odament és próbálta ezt kutatni, akkor akkor segítettek az értelmezésben.
[00:57:33]Itt viszont úgy látszik, hogy most a legnyitottabb megoldás lesz.
[00:57:39]fölmegy az egyszeri ember, és beír egy nevet, és és aztán nem lesz, aki ott magyarázza, hogy hogy például az, akit ő megkeres, az egy ez egy haszonő volt, aki aki saját előrelépése, vagy nem tudom milyen egyetértése révén volt ott egy besúgó, vagy valakit nagyon kemény kényszerhatása alatt szerveztek be.
[00:58:02]Tehát nem lesznek ezek a magyarázatok, a finomságok, amik amik azért az egyéni sorsokat jelentősen árnyalják, és a tetteket is, azokat ki fogja ezekben a helyzetekben megmagyarázni.
[00:58:12]És hogyha jól tudom, ugye itt a 899-90-ben itt a a legfelsőbb vezetőkkel kapcsolatos nyilvántartásokat meg is semmisítették.
[00:58:22]Tehát ugye itt az alsóbb szintekről lesz szó, tehát nem az állambiztonsági vezetőkről, a tartótisztekről, hanem ahogy mondott, tehát a közemberek, a nem a vezetők, hanem a kisember, akit lehet, hogy ő nem akart ebben együttműködni, de olyan kényszernek vetették alá, hogy nem látott más megoldást.
[00:58:40]Tehát, hogy ezek azért érzékeny dolgok.
[00:58:43]De régó régóta szükség volt erre, mert ugye emlékeztetünk Siffer András hányszor benyújtotta ezt a törvényjavaslatot, most bizonyára örül is neki, hogy megvalósul.
[00:58:52]úgy tűnt azon a fotón.
[00:58:56]Ugye ez régóta elmaradása volt már a magyar politikának.
[00:58:58]Ugye sokszor szoktunk beszélni elmaradt rendszerváltásról.
[00:59:02]Tehát a érdekes módszer egyébként, mert ugye azzal szoktak jönni addig fideszesek meg mindenféle nert védő emberek, hogy már eddig is nyilvánosak voltak.
[00:59:11]Tehát pont ezen fog látszódni, hogy azért az emberek nem mentek be mindenféle hivatalokba, hogy az összes rokonukat így megnézzék, megpróbálják megkeresni ezeket a dolgokat.
[00:59:20]Magad magadról lekérhetted, az biztos.
[00:59:22]Tehát, hogy róla jelentettek meg most majd sokkal többen fogják ezeket felfedezni.
[00:59:25]Beindulhatnak majd olyan beszélgetések talán, amelyek fontosak nem megelőznie kellett volna.
[00:59:30]Én is azt érzem egyébként, hogy hogy én én ezt nagyon fontosnak tartom, egyetértek és én is a mint rendszerváltó fiatal kétszeres rendszerváltó vagy mint mint annyi vagy mint mint a többség, bocsánat.
[00:59:45]Szóval, hogy hogy ezt nem kellett volna megelőzni a pont, hogy egy ilyen ilyen valaminek, tehát hogy ezt most így rárobbantani a társadalomra úgy, hogy hogy nincs.
[00:59:53]És azt se tudják az ember, hogy már lehetett 36 év, de oké, de akkor most mit tudom, egy év múlva vagy két év múlva és eddig tényleg foglalkozni ezzel nagyon sokat megújul a közmédia, lehetne nyomni nyomatni szakmányba beszélgetések, előadások, filmek, tehát minden minden minden, merthogy a a nagyon sok aktát automatikusan leselejteztek.
[01:00:13]egyébként volt egy ilyen kész túl sok lesejtek régebbieket össze-evissza maradtak meg mindenféle kartonok volt ez a szándékos manipulatív selejtezés hogy bizonyos dolgokat megjünk bizonyos dolgokat nem és ezért viszonylag töredékes az adatbázis ezért lesz olyan akiről mondjuk annyi van hogy beszervezték de nem biztos, hogy jelentett vagy ha jelentett lehet hogy nem nem úgy jelentett hanem össze-vissza van olyan hogy csak olyan kartom hogy be akarták szervezni de hogyha valaki ezt találja meg az nem tudja hogy mit jelent és lehet hogy ő tök hős volt.
[01:00:40]Tök hős volt.
[01:00:42]Úristen!
[01:00:42]Szóval, hogy hős volt, és azt mondta, hogy márpedig nem.
[01:00:46]Ugye jövő februárban kerülnek fel majd a beszervezési kartonok is.
[01:00:49]Hát azért mondom, hogy és ezt így rárobbantani a társadalomra, hát érdekes lesz, azt hiszem ez hát most lehet erről nagyon sokat majd beszélni, ugye nyilván előtte egy-két évvel nem lehetett, mert akkor egészen más időket éltünk, de de szerintem is kell erről most nagyon sok sokat beszélni, és adott esetben árnyolni is ezeket a helyzeteket, és persze szükség van erre.
[01:01:09]Tehát ez 36 éves hiányosság és elmaradás volt.
[01:01:13]Kell, hogy legyen végre egy tisztázás.
[01:01:15]Aztán nem tudom, hogy például a fiatalok, az egészen fiatalok körében ez mennyire lesz érdeklődésre számot tartó dolog.
[01:01:22]Figyelj, meglepődtem, hogy igen.
[01:01:24]Tehát hogy a jó persze ez egy megint egy kis csoportos egy fős közelmi kutatás, de hogy hogy az egyetemista fiam kérdezte, hogy mikor indul, és akkor mondtam nek mondom, mert merthogy merthogy náluk a a gépészmérnökök, és akkor az egyetemi csoportban, a Facebook csoportban erről beszélgetnek.
[01:01:40]Aha.
[01:01:40]És így várják, hogy és arról beszélgetnek felolvasott egy-két hozzászólást, hogy hogy szerinted a mi családunkban van-e, vagy vagy ha megtud, hogy te mit, hogy fogsz reagálni, vagy egyáltalán rá fogsz keresni, jó, biztos, hogy kell ezt nekünk tudni.
[01:01:55]Tehát ilyen tök komoly beszélgetés folyik.
[01:01:57]És így ez nagyon meglepődtem, hogy 20 éveseket ez így így megmozgatja.
[01:02:01]Igen.
[01:02:01]Hát három és fél évtizeden ált az ment, hogy csak így semegéztek belőle.
[01:02:05]Tehát, hogy az nem nem volt ez így jó, hogy valamikor előkerült egy politikai szereplő, akkor így rákerestek és ak elő szerintem ebbe egyetértünk.
[01:02:13]Csak mondom, hogy nekem az előkészületlenség, a társadalmi előkészületlenségével van egy kis problémám.
[01:02:18]Ja, azt kérdezte a fiam, hogy egyébként én édes fiam, fideszes voltam, azt mondja, és hát jól mondom, életkori okokból se nagyon.
[01:02:28]Tehát, hogy a mi generációnkat nem annyira érinti, mert én ugye 16 éss fél éves voltam.
[01:02:31]Meg hát aiszem, hogy akkoriban ott a 88 után már nem az volt a legfőbb gondja a kommunistáknak, hogy hátraja Újhelyen egy ifjú néptáncosép hülye.
[01:02:41]Tehát hogy de hogy hogy na szóval, hogy meglepődtem, hogy foglalkoztatja őket, ami tök jó.
[01:02:50]Na, mindenki beszéljen a gyerekkel otthon előre.
[01:02:52]Tessék bevallani a dolgokat.
[01:02:57]úgyis megszépíti már a múlt.
[01:02:57]Nem tudom, hogy hogy egyébként most ezen én is így elgondolkodtam, hogy hát nyilván én is ránézek majd a kis családra, mert nem nagyon érki, de hogy hogy és akkor hogy itt mit tudom én kiderül, hogy XY mit tudom én nagybátyám tök mindegy.
[01:03:13]Behú szervező.
[01:03:17]Hát ezt valahol fel kell dolgozni, ezt valahol tisztázni kell.
[01:03:20]Jó, föl.
[01:03:22]Hál istennek a én családom úgy szétesett, hogy ott nem maradt semmi, ha ügynök volt, ha nem, úgy sincs.
[01:03:27]Szóval még egyszer a friss magyar hang.
[01:03:30]Grecsó Krisztián nagy interjúval, időgép melléklettel, Polyák Gábor interjúval és hát rengeteg jó kis publicisztikával, riportokkal, úgyhogy úgy fent jó szívvel ajánlom a lapot, merthogy független médiára én azt gondolom, hogy továbbra is szükségünk van.
[01:03:54]Köszönjük, hogyha megvásárolnak minket, vagy előfizetik alapot is.
[01:03:55]Hát nagyon szépen köszönöm a beszélgetést, nagyon szépen köszönjük a figyelmet, minden jót kívánok.