Magyar Hang 43:47

Stumpf András: április 12-én tettem le a cigarettát – Mindenki függő

podcastfüggőségdohányzásleszokásközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Független
Stumpf András: április 12-én tettem le a cigarettát – Mindenki függő
tl;dr
  • A Magyar Hang „Mindenki függő" podcastjának vendége Stumpf András újságíró, aki április 12-én, 30 év dohányzás után hagyta abba a cigarettát.
  • A leszokási fogadalmat a választási esti eufóriában tette – videófelvétel készült róla, így nem tagadhatja.
  • Szerinte a nikotin különleges drog: egyszerre nyugtat és pörget, valójában csak az elvonási tünetet szünteti meg pillanatnyilag.
  • 15 évesen kezdett dohányozni a 90-es évek liberalizált környezetében; a döntő lökést egy láncdohányos lányba szerelme adta.
  • A leszokás okai: az ár, az önbecsülés, a köhögés az interjúkban és a felesége egy éve tartó füstmentessége.
  • Módszere: kis nikotintartalmú rágókkal fokozatosan, kb. három hét alatt vezette ki a nikotint – alázattal, csak a „mai napra" számolva.
  • Pozitív változások: végigalvott éjszakák; negatívum: 12 kiló hízás és a hiányzó dohányosrituálék.
  • Szerinte a kontroll kulcs: aki vissza tud jönni az anyagból, annak nincs baj – ő viszont a cigarettánál csak a „dupla vagy semmi" logikát tudta alkalmazni.
  • Kitérőben a budapesti droghelyzetet kritizálta: a palackozók miatt elborult utcák, a kisebbség pedig szerinte nem tarthatja rettegésben a többséget.
  • Záró üzenete: ha egyetlen dohányosnak segít a nikotinrágós módszer, már megérte a beszélgetés.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A vendég és a beszélgetés kerete

A Magyar Hang „Mindenki függő" podcastjának különleges vendége Stumpf András, a Válasz online munkatársa, aki április 12-én tette le a cigarettát 30 év dohányzás után. A műsorvezető elmondása szerint a podcast két éves fennállása óta ez volt az első adás, amelyben a dohányzás mint függőség téma lett – részben azért, mert ő maga soha nem dohányzott („az összes párom meg szerelmem mindenki dohányzott, és képtelen voltam rászokni, hál istennek", mert nagyon érzékeny az illatokra és szagokra).

Stumpf András nyíltan elmondta, hogy ez a beszélgetés a komfortzónán túl van számára: nem szokott magánügyekről beszélni, mert „se celeb nem vagyok, se híres színész". Két okból döntött mégis a részvétel mellett:

  • Ha akár egyetlen embernek is segíthet a leszokásban vagy abban, hogy jobban érezze magát a bőrében, már megéri a beszélgetés.
  • Megállapodtak a műsorvezetővel, hogy ha az egész beszélgetés kínos feszengés lenne, egyszerűen letörlik, és nem jelenik meg.

A műsorvezető felolvasta Stumpf rövid életrajzát: újságírói munkáját 2009-ben Junior Príma díjjal, 2013-ban Minőségi Újságírásért díjjal ismerték el, 2015-ben a Prima Primissima díj magyar sajtó kategóriájának jelöltjei közé került. A zene is fontos része a pályájának: az MTV rockzenei műsorának állandó szakértője volt, és egy Rolling Stones-tribute zenekar oszlopos tagja.

A „véleményvezér" jelzőről szólva Stumpf visszautasította a címkét: szerinte véleményvezér például Tóta W. vagy Puzsér, mert ők kizárólag a véleményműfajban dolgoznak. „Én inkább újságírónak tartom magam, aki olykor kiruccan a véleményműfajokba is" – fő profilja az interjú és a ténycikkek, bár van állandó véleményműsora (Szabadsajtó Klub) és havonta egyszer belpolitikai elemzése a Válasz podcastban.

Az április 12-i fogadalom

A leszokás konkrét pillanata a választási esthez kötődik. Stumpf elmesélte, hogy április 12-én este, fél 8 körül derült ki, hogy „a Fidesznek game over", amit Orbán Viktor is elismert, és az egész városban szilveszteri, sőt annál is intenzívebb hangulat uralkodott.

„Próbáltam összehasonlítani ezzel azzal... politika, amióta én élek, nem tudott ilyet csinálni. Emlékszem a 2010-es fülkeforradalomra, az se tudott ilyet csinálni." *

A vendég – aki egyébként nem érdeklődik a foci iránt – egyetlen olyan közösségi élményt tudott felhozni hasonlóként, amikor a válogatott kijutott egy világversenyre és az emberek tömegesen mentek ki az utcákra.

„Mentünk át a Margit hídon, és ott ment ez a volt vagy 200 fiatal tömegesen jöttek szembe... és zúgott a ruszkik haza. És ez nekem annyira gyönyörű volt. Én ilyen szépet még talán nem is hallottam." *

Szerinte az volt a legfontosabb, hogy a 18–20 évesek is tudják, mi volt a választás lényege: „nem a ruszkikhoz tartozunk, és nem oda akarunk tartozni", és ha ők tömegesen skandálják, hogy „ruszkik haza", akkor „még egy generációra biztosítva van ez a Magyarország, hogy ott marad, ahol a helye van". Mindenki azt hitte, ez egy apolitikus generáció – „és hát beintettek, hogy nem".

Az eufória másik forrása politikai volt: hogy véget ér az a vonal, amelyben Orbán Viktor „egészségtelen módon Putyin ülepéhez kötötte az országot".

Ebben az eufóriában tett fogadalmat – nem volt szobri állapotban, de videófelvétel készült róla, így nem is tagadhatná:

„Amint a szabad ruszkimentes Magyarországra rásüt az első napsugár másnap reggel, onnantól én már nem dohányzom." *

A nikotin mint drog – hogyan működik a függőség

A műsorvezető felolvasott egy szakmai szöveget arról, hogy a nikotin azért ennyire addiktív, mert közvetlenül hat az agy jutalmazó rendszerére, dopamin-felszabadulást vált ki, és az elmaradása ingerlékenységet, szorongást, erős sóvárgást okoz.

Stumpf ezt a saját tapasztalataival egészítette ki. Szerinte a nikotin „az egyik legérdekesebb drog", mert egyszerre tud felpörgetni és megnyugtatni – ellentétben például a speeddel vagy az alkohollal, amelynek egyértelmű a hatása. A nikotin „valahogy azt erősíti föl éppen, amire kábé szükséged van".

„Valójában igazából nem csinálsz semmit. Annyit csinál, hogy függő leszel... amikor elszívsz egy cigit újra, akkor megszüntetted az elvonási tünetet." *

Mivel az elvonási tünet gyenge (nem heroin-szintű), az ember nem úgy regisztrálja, hogy elvonási tünete van, hanem úgy érzi: „de jól esne egy cigi". A cigaretta után pedig azt hiszi, a nikotin csinált valamit az agyában – pedig valójában csak a saját függőségét szüntette meg pillanatnyilag.

Milyen szert szívott: hagyományos cigaretta és hevítéses (IQOS)

Stumpf kb. huszonvalahány évig hagyományos cigarettát szívott, majd átállt IQOS-ra, utána visszatért a hagyományos cigarettához, majd újra hevítésesre váltott (kb. 5–8 éve). A nikotinszempontból szerinte nincs nagy különbség: „az ugyanúgy beviszi a nikotint, annyi, hogy kátrányt nem visz be. Viszont hogy még mit visz be, arról fogalmad sincs, mert ez egy tök új dolog."

Interjút készített egy tüdőgyógyász hölggyel (a tüdőgyógyászat vezetője), aki elmondta, hogy a hevítéses cigaretták legalább annyira rákkeltőek, mint a hagyományosak – „nem igaz a legenda, hogy a hevítéses cigaretták nem rákkeltőek".

A dohányzás kezdetei: a 90-es évek világa

Stumpf 1995-ben, 15 évesen kezdett dohányozni. Elmesélte, hogy kisgyerekkorában az öccsével ellopták a nagybátyjuk Multifilterjét, kikucorodtak a nagymama kertjének végébe, a mákültetvénybe, és ott gyújtottak rá – „hát borzasztó volt". Ugyanilyen borzasztó volt 15 évesen is az első cigi: „a mai napig emlékszem, hogy így végigmegy ez a füst itt a torkon, és úgy érzem, hogy ez nem ide való. De hát kemény férfiemberek vagyunk, meg kell birkózni a feladattal."

A nulladik évfolyamon, az AKG-ban még lenézte a dohányzókat, és kimondta nekik, hogy „tök hülyék vagytok, költötök a pénzt". Akkoriban a cigi nagyon olcsó volt, és a kis sarki kocsmában szálra is lehetett menni: 5–10 forintért kaptak egy szálat, amit ott bent elszívtak – a kocsmáros eladta a sört és a cigaret is a 14 éveseknek, senki nem ellenőrzött.

A 90-es évek közepéig az egész világon – „hiába volt vasfüggöny meg két világhatalom, ebben tök egység volt" – mindenhol lehetett dohányozni: irodákban, iskolákban, egyetemen, vizsgáztatás közben, a televízióban is leadták, ahogy a zsűritagok szívtak. Az AKG-ban elvileg csak a 18 éven felüli diákok cigizhettek az udvaron, „de hogy valójában persze mindenki ott dohányzott, a 16 évesek is".

A döntő momentum egy lány volt:

„Volt egy lány, aki láncdohányos volt már 14-15 éves korában is, és mindig kint volt a sarkon dohányozni, és én meg nyilván nagyon beleszerettem... muszáj rágyújtani, hogy valahogy a közelébe kerüljek a csajnak." *

A függőség fokozatosan, észrevétlenül épült fel: az ember nem dobozzal indul, hanem „adj egyet" logikával, napról napra lejmol, majd már olyan ciki, hogy visszaadni ne tudja azokat, akiktől lejmolt – ezért vesz először doboz cigaret. „Onnantól kezdve veszed 30 éven át, mint én, a doboz cigiket."

A rock and roll is megerősítette a szokást: minden nagy gitáros-hősnek – Keith Richards, Slash, Kis Pál András – „lógott a búrájából a cigaretta" (Brian May leszámítva). Színpadon viszont soha nem tudott cigizni, mert a füst a szemébe ment és sírni kezdett – „én csak előtte utána tudtam cigizni".

Miért kellett leszokni – és miért nem sikerült korábban

Több oka is volt a leszokási szándéknak:

  • Az ár: 1995-ben olcsó volt, ma „brutál" drága – bár szerinte a függőt ez önmagában nem tartja vissza.
  • Az önbecsülés: „folyamatosan hülyének érzed magad, meg egy baromnak, aki így hagyja, hogy átverjék" – hiszen víz és étel nélkül meghal az ember, de cigaretta nélkül nem pusztul el, tehát nyugodtan lehet dohányzás nélkül élni.
  • A felelősség kérdése: szerinte a felelősség nem hárítható teljesen másra, de azért a társadalom is hibás: 15 évesen az élelmiszerboltban nyugodtan megvehető volt a cigaretta, senki nem ellenőrizte, „megengedte a társadalom, te jól rászoktál, baromi nehéz leszokni, és abban nem nagyon segít senki".
  • A köhögés: újságíróként, amikor visszahallgatta saját interjúit, rájött, hogy nem tud kérdést feltenni köhögés és torokköszörülés nélkül. „Olyan szokott lenni egy ilyen végstádiumú tüdőrákosnak a hangzása a filmeken" – ez borzalmasan hangzott, és az IQOS-ra átállás után a köhögés egy nap alatt elmúlt.
  • A felesége: egy éve nem cigizik, és ez „odamászott az agyába": „nehogy már ennyire gyenge legyek, hogy nem tudom megcsinálni."

Korábbi kísérletek: volt egy hétvégés leszokós „szeánsz" egy pszichológussal (nem sikerült), és volt olyan, hogy három hónapig sikerült nem dohányoznia. A visszaesések okai között említett párkapcsolati és családi traumákat, nagy stresszt, valamint egzisztenciális összeomlást – például 2018-at, amikor a Heti Választ megszüntették: „akkor most mit fogok tudni csinálni? Tudok-e még újságíróként működni, vagy most kell kitanulni a cipőpucolást?"

Különösen szomorú emléke egy idős néni, aki egy leszokós szeánszon (kb. 10 éve, 30 ezer forintért, amit kölcsönkért) elmondta, hogy nincs pénze enni és cigizni, és mindig úgy dönt, hogy cigaret vesz, és ezért éhezik. „Hát ez maga a függőség."

Kontroll, irányítás és a „dupla vagy semmi" logika

A műsorvezető felvetette a podcast állandó kérdését: vajon a szerhasználat mindig egy tünet, egy belső ür vagy hiány pótlása? Stumpf árnyalt választ adott: „van olyan, mikor igen, meg van olyan, amikor nem." Ismer teljesen egyben lévő embereket, akik évek óta minden nap isznak, okosak, tisztában vannak a helyzetükkel, és nem döntenek maguk körül semmit, hanem építenek tovább – nála ez a kulcskérdés, hogy „nem probléma számukra".

Bár elismerte, hogy egy ilyen műsorban ez „eretnekségnek számít", úgy véli: ha az ember vissza tud jönni az anyagból, ha tényleg ő irányít, akkor bármit lehet. Ismer olyanokat, akik párton rendesen tüdőre szívják a cigarettát, de nem szoknak rá, és két hónap múlva a következő partin gyújtanak újra – „ezzel a világon semmi baj nincs, hiszen ők vannak kontrollhelyzetben".

„Én ezt nem tudtam megcsinálni soha... nekem a dupla vagy semmi. Tehát vagy cigizünk, vagy nem cigizünk. Ez van, nincs más lehetőség." *

Az alkohollal szemben viszont van kontrollja: három hónapig tud inni nélkül, ha kell. A cigaret viszont nem tudja így kezelni, pedig „tök szeretek egyébként cigizni".

A nikotint szerinte az alkohol­nál is komolyabb függősé teszi, hogy óránként kell magához venni: „azért berúgni nem kell óránként... minden órádból hiányzik a cucc." A hosszú repülőutak (Amerikába, 16 óra sorban állással együtt) borzalmas élmények voltak emiatt. „A szabadságát veszíti el az ember a függőséggel... ez a legidegesítőbb benne, hogy nem vagy szabad."

Passzív dohányosként is élt: „én világéletemben mások füstjét szívtam" – a másodhand smoke-ot tapintatlanságnak tartja. Otthon, amióta a felesége nem szív, mindig kiment az erkélyre, soha nem szívott a lakásban.

A leszokás menete: fokozatosság nikotinrágóval

A leszokás gyakorlati tanácsa: kis nikotintartalmú rágókkal kezdett, egy-két hétig rágtta, majd egyre kevesebbet, fele adagot – így kb. három hét alatt kivezette a nikotint is a szervezetéből.

„Ne az legyen, hogy megőrülök, és a környezetemben lévőknek borzalmas társaság vagyok... hanem így szépen fokozatosan, kb. három hét alatt kivezettem ezt a nikotinoságot is." *

Szerinte a három hét „tök mindegy" 30 év után, és ezzel meg lehet oldani a dolgot – legalábbis ő egyelőre meg tudta. Alázattal is beszél róla: „lehet, hogy mire ez az adásba kerül, már megint igazi cigaret pöfékelek" – az anonim alkoholistákhoz hasonlóan csak a mai nappal számol.

A motiváció az IQOS-nál kevésbé látványos, mint az igazi cigarettánál volt (ahol egy nap után elmúlt a köhögés), de a folyamat működik. Vannak még most is helyzetek, amikor „rohadtul rágyújtanék" – például a születésnapi ünneplésén, sörrel, szabad térben –, „de az egy-két perc, és utána vége".

Rituálék, hízás, alvás

  • Rituálék: a dohányosok számára fontos rituálék (reggeli cigi a kávéval, szerkesztőségi közös cigizés) ma már nehezen pótolhatók – a szerkesztőségében és a zenekarában már senki sem dohányzik, ő volt szinte az utolsó. A reggeli „ez az öt perc az enyém" élményt nem tudta pótolni: „elkezdek dolgozni, és akkor jól van, kétszer kihagyom a rituálé részét."
  • Hízás: a jelenség nála is jelentkezett – nem annyira a zabálás miatt, hanem mert „tök megváltozik az ember anyagcseréje": ha ugyanannyit eszik, is dagad. Neki 12 kilót ugrott fel. A megoldást szerinte a kemény életmódváltás jelentené (pl. minden reggel egy óra rendes úszás), de ő nem erős erre most: „felugrott 12 kg, majd leadjuk... mikor lesz arra mentális energiánk, akkor majd foglalkozunk vele." A türelmetlenség és az önostorozás szerinte fölösleges.
  • Alvás: ez volt a legmeglepőbb pozitív változás. Nikotinfüggőként gyakran felébredt négy óra alvás után, mert az éjszakai nikotinóra jelezte, hogy el kell szívni egy cigaret – aztán visszafeküdt és aludt tovább. „Az, hogy nyolc órát végig tudsz aludni... ez egy elég jó dolog" – ez egy-két hónap után jelentkezett, és szerinte ezt érdemes a mérlegbe tenni.

A műsorvezető szívből gratulált; Stumpf óvatosan fogadta: „nem nekem akarok tulajdonítani... bármikor elronthatom."

Kitérő: a budapesti droghelyzet és a palackozók

A műsorvezető – aki „baromi rosszul érzi magát most Budapesten a droghelyzet miatt" – kérdezett az utcai állapotokról, a palackozókról és az utcai kristályfogyasztókról. Stumpf szerint fél év alatt „nagyon elborult az állapot": hajnalban szeméthegyek állnak a pesti utcákon, mert az emberek kiborogatják a kukákat a visszaváltható palackokért, sőt már gyűjtőmaffiák is alakulnak. Ezt szerinte nem lehet hosszú távon így csinálni; a Válasz online-on kollégája írt részletes cikket a német és osztrák megoldásokról.

Álláspontja szerint a kérdés egyszerre több dimenziós:

  • Szociális/egészségügyi: akik bezárták az opioidellátást („a be"-t), azok bűnösök; akik leépítették az egészségügyet, hogy nincsenek pszichiátriai helyek, azok is. A függőknek segítségre van szükségük.
  • Rendészeti: „nem tudsz egy nap alatt segíteni annak, aki rá van csúszva a kristályra, de takarítsd el az utcáról" – mert azoknak, akik normális életet szeretnének élni, ahhoz joguk van.

„Eljött az a pont Budapesten, hogy egy kisebbség a többséget rettegésben tartja... szerintem nem lehet hagyni, nem lehet erre rálegyinteni." *

A nők szerinte hatványozottan félnek most a budapesti utcákon. Ő maga bevallotta: ha el tudja kerülni, hogy Pestre jöjjön, akkor nem jön – „jobban szedem a budai oldalt". A műsorvezető elismerte, hogy ez a nézőpont furcsán hangzik egy függőségekről szóló, kiutat mutatni szándékozó műsorban, de a dilemma valós: „lehet-e azt hagyni, hogy a nagy többség szenvedjen és rettegjen egy jól körülhatárolható kisebbség miatt?"

Zárógondolat

A műsorvezető köszönetet mondott az őszinteségért, és reményét fejezte ki, hogy a beszélgetés „számos dohányosnak ad erőt, vagy legalábbis elülteti a fejében a kis bogarat, hogy lehet-e nélkül is élni". Stumpf záró üzenete: ha valakinek segít az, hogy vegyen kis nikotinrágót és pár hétig próbálkozzon azzal, „akkor már megérte".

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „The Gatnose nevű Stones Tribute zenekar" – a zenekar neve az átiratban torzult, a valódi név nem rekonstruálható biztosan.
  • „az MTV Dobasszus című műsora" – a műsorcím valószínűleg hibásan ismert fel, a pontos cím nem állapítható meg.
  • „Török Bálinton a tüdőgyógyászatnak a vezetője" – a név és a pozíció megfogalmazása torzult, nem biztos, hogy pontosan így hangzott.
  • „ezt ugye Soproni Tamás kezelik" – a mondat nyelvtanilag töredezett, nem egyértelmű, pontosan kire és milyen szerepre utalt a beszélő.
  • „Lakizoli kollégám a válaszon" – a kolléga neve valószínűleg hibásan ismert fel.
  • „Tóth Kristóf például sose dohányzott, ő a Panonia All Star Sky orkestrának a..." – a zenekar neve torzult (valószínűleg a Pannonia Allstars Ska Orchestra), a név helyessége bizonytalan.
  • „Kis Pál Andrásnak" és „tátra tibuszra" – a zenészek nevei torzultan szerepelnek, a pontos alak nem rekonstruálható biztosan.
  • „Brian Mate" – valószínűleg Brian May, de az átiratban torz alak szerepel.
  • „a Jamborinak a batjánin" – értelmezhetetlen szótöredék, a kontextusból (Margit híd, fiatalok Pestre felé) csak annyiszik, hogy valamilyen esemény/ünnepség neve lehetett.
  • „a heti választ kinyírták" – a lap neve valószínűleg a Heti Válasz, de az átirat nem egyértelmű.
  • „Soproni Tamás" és a palackozós rész további töredékes mondatai (pl. „az opnit, a be") – részben értelmezhetetlenek, a kontextusból valószínűsíthető az opioidellátásra vonatkozó utalás.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Emlékszel az elsőre?

[00:00:01]Persze, meséld el.

[00:00:02]Ja, nem a legesleelső volt, mert nyilván pici gyerekkorunkban, öcsémmel ellopogattuk a nagybátyáinknak a a multifilterjét, és kivittük a nagymamámnak a kertjének a végébe oda a mák ültetvény be lekucorodtunk, és akkor meggyújtottuk, és elkezdtük szívni, hogy milyen.

[00:00:18]Hát borzasztó volt.

[00:00:18]Nyilván ugyanilyen borzasztó volt 15 évesen is a az első.

[00:00:24]A mai napig emlékszem, hogy így végigmegy ez a füst itt a torkon, és úgy érzem, hogy ez nem ide való.

[00:00:27]De hát kemény férfiemberek vagyunk, meg kell birkozni a feladattal.

[00:00:31]Úgyhogy megbirkoztunk a feladattal, és egészen döbbenetes, hogy milyen gyorsan függővé válik az ember a nikotintól.

[00:00:51][zene] Ismét jelentkezik a mindenki függő.

[00:00:54]A Magyar Hang podcastje felépülésről és függőségekről már két éve ma egy különleges vendég érkezett hozzánk, aki nem más, mint Stunf András, a válaszonline munkatársa.

[00:01:08]Ugyanis András április 12-én felhagyott a dohányzással.

[00:01:13]Mind a ketten eléggé zavarban vagyunk, mert Stumf András sosem oszt meg saját magáról intim részleteket vagy megéléseket, de most kivételt tesz velünk.

[00:01:25]Úgyhogy köszönöm, hogy itt vagy.

[00:01:27]Nagyon szépen köszönöm a meghívást.

[00:01:29]Szóval sokáig egyeztettünk merthogy neked is ez egy kicsit a komfortzónádon túl van, hogy saját magadról beszélsz, és mondjuk nem a politikáról, vagy a Stonesról.

[00:01:40]Hát igen.

[00:01:40]Vagy az újságírásról.

[00:01:40]Tehát a ott ott szoktam ilyen, hogy lettél újságíró satöbbi, olyanokra szoktam válaszolni, de nyilván a magánélet az már csak azért is, mert se celeb nem vagyok, se híres színész meg akik itt szoktak nálad lenni, az tök érthető, hogy a nagy híresség, akit látunk a színpadon, és akkor elmondja, hogy akkor hogy volt alkoholista, meg már hogy nem az, vagy hogy az még mindig tök érdekesek ezek a beszélgetések, de azok mind ilyen nagyon híres emberek.

[00:02:01]És amikor megkerestél, úgy voltam, hát tényleg dobálgattuk ezt a labdát már egy ideje, hogy mondom, hát nem vagyok celeb, tehát most mi mi minek jöjjek ilyen ilyenekről beszélni?

[00:02:10]minek beszéljek a saját dolgaimról?

[00:02:14]Ami nem tudom, egyszerűen idegen idegen tőlem, hogy magánügyekről beszéljek.

[00:02:18]Viszont aztán végül is, hogy miért döntöttünk úgy, hogy hogy hogy mégis megcsináljuk ezt a beszélgetést.

[00:02:23]Ha van akár egy darab ember, akinek segíthet bármi olyan tapasztalat, amellyel én mondjuk így rendelkezem, például dohányzás ügyben, aki segítet a leszokásban, vagy hogy jól érezze, jobban érezze magát a bőrében, akkor már megéri.

[00:02:36]Ez az egyik.

[00:02:36]A másik, hogy abban állapodtunk meg, hogyha egy kínos feszengés az az egész beszélgetés, akkor letöröljük a fenébe, és nem jelenik meg.

[00:02:43]Úgyhogy hát bízom benne, hogy ez nem fog bekövetkezni.

[00:02:45]Amúgy a ennek a kis podcastnek a nagy mulasztása, hogy hogy a dohányzás még sose esett itt szó, hol ott azért, mert te nem dohányoztál soha valószínűleg.

[00:02:55]Ez soha nem.

[00:02:55]E tőlem ez az egész világtávol áll.

[00:03:00]Képzeld el, hogy az összes párom meg szerelmem mindenki dohányzott, és képtelen voltam rászokni, hál istennek, [torokköszörülés] mertogy én én nagyon érzékeny vagyok az illatokra meg a szagokra, és engem az úgy nagyon nagyon zavar, hogyha mondjuk a ruhám olyan, vagy a szám olyan, de most akkor jól bepótoljuk ezt az egészet.

[00:03:16]Amúgy írtam rólad egy életrajzot és hát majdnem beleírtam, hogy véleményvezér vagy.

[00:03:23]Mit szólsz ehhez a jelzőhöz, vagy főnévhez?

[00:03:25]Nem tudom.

[00:03:25]Nem, nem tudom.

[00:03:25]Fogalmam sincs.

[00:03:27]Hát annak örülök, hogyha tehát igyekszem tényalapon véleményt mondani közéleti dolgokról.

[00:03:33]Általában azért én nem publicista vagyok, tehát inkább inkább interjúban meg ténycikkekben szoktam utazni.

[00:03:38]Szóval, hogy az az a fő profil, de persze van egy állandó véleményműsor, a szabadsajtóklub például, amiben mondok véleményt, mondok véleményt a válaszpodcastban is, havonta egyszer belpolitikait, ami persze inkább elemzés, mint vélemény, de azért óhatatlanul keveredik a kettő.

[00:03:50]Nyilván örülök neki, hogyha az, ami az én agyamba bemászott, vagy éppen ott alakult ki, és át tudom adni, hogyha másokra is hat, és átgondolják, hogy vagy igazam van, vagy nem, valamit elindít a fejekben.

[00:04:02]Ennek tök örülök, de azért ez a véleményvezér.

[00:04:04]Tudod ki a véleményvezér?

[00:04:05]A Tóta V az például véleményvezér, mert Puzsér véleményvezér, mert ők véleményűfajban dolgoznak kizárólag, nem csinálnak mást, valamit tapasztalnak, és aztán utána baromi jó stílusban ráöntik a saját véleményüket a a közre, és a köz pedig reagál valahogy.

[00:04:21]vagy szereti, vagy utálja, satöbbi.

[00:04:22]Ők véleményvezérek.

[00:04:22]Én inkább újságírónak tartom magam.

[00:04:24]Aki aki olykor olykor kiruccan a véleményműfajokba is.

[00:04:30]No, lássuk, hogy mit tudtam így rólad összehozni.

[00:04:35]A válasz online munkatársa, újságíró közéleti személyiség, a szabadsajtó klub állandó résztvevője.

[00:04:39]Újságírói munkáját 2009-ben junior príadíjjal, 2013-ban pedig minőségi újságírásér díj ismerték el.

[00:04:49]2015-ben a Prima Primissimaíima díj magyar sajtó kategóriájának jelöltjei közé is bekerült.

[00:04:53]A zene is fontos része pályájának.

[00:04:56]A rockzene iránti érdeklődése miatt az MTV Dobasszus című műsorának állandó szakértője volt.

[00:05:01]A The Gatnose nevű Stones Tribute zenekar oszlopos zenése zenésze.

[00:05:07]Tribute vagy tribute?

[00:05:09]Ezt sose tudtam.

[00:05:09]Tribute.

[00:05:09]Oké.

[00:05:12]Tribut.

[00:05:12]Szóval április 12.

[00:05:14]Igen.

[00:05:17]Kérlek, osd meg a részleteket, amiket szeretnél velünk megosztani mindenfajta határátlépés nélkül.

[00:05:23]Megtörtént a győzelem, és te erre Hát erre tettem egy fogadalmat, mert a hát nem voltam már szomjas, ha már itt vagyunk ebben a csúnya csúnya alkohol.

[00:05:34]Ne igjatok alkoholt, de de egyébként igyatok alkoholt olykor olykor, hogyha kedvetek van, kedves emberek, én például fogok a továbbiakban is.

[00:05:41]Egészségedre.

[00:05:41]Tehát nagyon szeretek borozni például, és ez ezen nem is tervezek változtatni a jövőben, de hogy hát nem voltam már nagyon szomjas, amikor nem tudom én este 10 körül ugye 19:30 körül kiderült, hogy hogy a hogy a hogy a hogy hogy a Fidesznek game over.

[00:05:56]Ezt elismerte Orbán Viktor és hát valahogy az egész városban olyan hangulat volt tényleg, hogy ez valami egészen szilveszter csak hatványozva vagy Igen.

[00:06:05]Ez a mi életünkben egy egyszer és megismételhetetlen volt Igen.

[00:06:08]Próbáltam próbáltam összehasonlítani ezzel azzal.

[00:06:11]Ugye engem egyáltalán nem érdekel a foci, nem is értek hozzá, de amikor kijutottunk valami világversenyre, meg nem mondom, most így nagyon fognak utálni a a foci rajongók, hogy tehát az egész ország, hogy nem tudom, hogy melyik világversenyre, valamelyikre kijutottunk és talán ebére régebben.

[00:06:24]És akkor emlékszem, hogy tényleg akkor volt ilyen a az az utcák hangulata a vidéken is, a fővárosban és satöbbi, hogy hogy úgy jöttek ki az emberek az utcákra, és így hogy volt egy ilyen várakozás, hogy na most mi lesz, jaj de jó, játszuk egy meccset.

[00:06:38]Tehát, hogy az tudott ilyet csinálni, de politika, amióta én élek, nem tudott ilyet csinálni.

[00:06:42]Emlékszem a 2010-es fülkeforradalomra, az se tudott ilyet csinálni.

[00:06:46]Tehát iszonyatos ilyen szilveszter a hat.

[00:06:52]Hát ez őrület volt.

[00:06:52]Mi kirohantunk az utcára, fölszálltunk a villamosra, hogy Zsáyányi tér, énekeltek a fiatalok.

[00:07:00]Szóval nem tudom, most is kiráz a libab.

[00:07:02]Engem is, mert mentünk át a Margit hídon, és ott itt ment ez a volt vagy 200 fiatal tömegesen jöttek szembe, már vége volt a a Jamborinak a batjánin, már onnan jöhettek vissza Pestre és zúgott a ruszkig haza.

[00:07:14]És ez nekem annyira gyönyörű volt.

[00:07:16]Én ilyen szépet még hát talán nem is hallottam.

[00:07:18]Tehát, hogy tényleg, hogy hogy nem múlt ez el, tehát hogy 18 évesek, 20 évesek tudják, hogy mi mi volt itt a választásnak a lényege.

[00:07:27]tudják, hogy tudják, hogy nem a ruskikhoz tartozunk, és nem oda akarunk tartozni, hogy 56 szelleme az él még ebben az országban a 18-20 évesek között, mert az ilyen élemedettkorú 46 évesek meg akár hát mi már kifele megyünk a dologból, de ha ha ők tömegesen azt skandálják, hogy ruszkik haza, akkor még egy generációra biztosítva van ez a ez a Magyarország, hogy ott ott marad, ahol a helye van, ami csodálatos.

[00:07:50]Igen, mindenki azt hitte, vagy azt hihettük volna, és ők azt hitték, hogy hát ez egy apolitikus generációs társaság, és hát így beintettek, hogy nem.

[00:08:00]Így van.

[00:08:00]És pont egyébként nekem a az eufóriámhoz nem feltétlenül az ilyen belpolitika nyilván ott is rengetegbe belemehetnénk, de ez a műsor most nem erről szól, de főleg tényleg az, hogy hogy nem köteleződtünk el, vagy elvágjuk azokat a szálakat, amelyeket nagyon egészségtelen módon a a Putyinnak a az ülepéhez kötötte az országot Orbán Viktor.

[00:08:20]Tehát, hogy ez ez a vonal, hogy ennek vége lesz, ez nekem tényleg eufóikus volt.

[00:08:24]És ebben az eufóriában tettem egy fogadalmat.

[00:08:28]Magadnak vagy a társaságnak?

[00:08:28]voltak páran ott a környezetemben, nem pontosan emlékszem tekintve, hogy nem voltam színózan, de valami videófelvétel is készült egyébként róla, ahogy ezért nem tud nem is tudnám letagadni, mert valahol megvan egy videófelvétel, ahol megmondom, hogy amint a nem biztos, hogy így fogalmaztam, de hogy amint a szabad ruszkimentes Magyarországra rásüt az első napsugár másnap reggel, onnantól én már nem dohányzom.

[00:08:55]Megbántad, hogy ezt te így kijelentetted másnak?

[00:08:57][torokköszörülés] Mondjuk hát másnap nem nem tényleg az a az a jó, hogy volt olyan eufóriaszint, hogy az az eufória egy pár nap, az az első pár napon azért átsegített mert az nagyon nehéz.

[00:09:13]Tehát 30 év nikotin után, mikor mikor mikor egyszer csak az van, hogy no h vagy legalábbis okosan kell csinálni és ezért is így jöttem el, hogyha valaki le akar szokni, nem sikerült egy csomószor, tudok tudok jó tanácsot adni.

[00:09:25]Jó, akkor meghallgatjuk a jó tanácsot.

[00:09:26]Amíg kortyolgatsz, addig.

[00:09:28]Én így készültem.

[00:09:31]Azt mondja, a nikotin azért ennyire addiktív, mert közvetlenül hat az agy jutalmazó rendszerére, és dopamin felszabadulását váltja ki.

[00:09:37]Rövid időre jó érzést, megnyongvást egy fokozott éberséget okozhat.

[00:09:41]A rendszeres dohányzás mellett azonban az agy alkalmazkodik a nikotinhoz, ezért egyre inkább igényli annak jelenlét.

[00:09:47]Amikor a nikotin elmarad, megjelenhet az ingerlékenység, szorongás, nyugtalanság és erős szó sóvárgás.

[00:09:56]Szóval 30 év beszéljünk a kezdetekről, amit nem ez kábé stimmel, de nem teljesen stimmel, amit felolvastál egyébként.

[00:10:03]Tehát, hogy akkor hogy a a nikotin nagyon érdekes drog, mert valójában persze tud tényleg az egyik legérdekesebb, ugyanis fel is tud pörgetni, meg meg is tud nyugtatni.

[00:10:14]Tehát, hogy nem az van, hogy van egyféle hatása, ugye, mint a bizonyos szereknek, speednek, az pörgetni fog.

[00:10:18]Nem, az az nem fog lenyugtatni.

[00:10:20]Azt beveszed, azt kör alkohol meg tudod mit csinál a nikotin.

[00:10:24]Az attól függ, hogy éppen mibe vagy, meg milyen milyen hangulatban vagy.

[00:10:28]Valahogy azt erősíti föl éppen, amire kábé szükséged van, vagy úgy érzed, hogy szükséged van.

[00:10:32]Valójában igazából nem csinálsz semmit.

[00:10:34]Annyit csinál, hogy függő leszel, hozzászokik a az agyad, és ezért egyszer csak elindul az elvonási tünet, hogyha egy óráig nem szívsz el egy cigit, elkezd kialakulni az elvonási tünetet.

[00:10:47]Ennyit.

[00:10:47]És annyi történik, bocsáss meg, annyi történik, hogy amikor elszívsz egy cigit újra, akkor megszüntetted az elvonási tünetet.

[00:10:54]azért nézed magad jól, mert csak ugye mivel ez egy nagyon gyenge elvonási tünet, nem olyan mint egy heroinnál vagy valami, ezért nem úgy regisztrálod, hogy elvonási tüneted van, hanem úgy érzed, hogy de jól esne egy cigi.

[00:11:04]És mikor elszívod, hú, minden szuper, és azt hiszed, hogy a cigitől érzed jól magad, hogy a nikotin csinált valamit az agyadban, nem annyit csinált valójában, lényeg annyit csinált, hogy a te függőségedet, az elvonási tünetedet megszüntette, hiszen az anyagot bejuttattad, és ennyi.

[00:11:18]Tehát igazából nem nagyon csinál semmi extrát a az agyaddal, csak hozzászok hozzászoktatja önmagához.

[00:11:25]Tehát ennyi a ennyi a lényege neki.

[00:11:28]Melyiket szívtad amúgy?

[00:11:28]Mert ugye van a hagyományos, van a vépezés, vannak ezek a betiltott elvpárok.

[00:11:34]Tehát, hogy te melyik melyiket használtál?

[00:11:38]Hát egy husonvalahány évig a hagyományos rendes cigarettát.

[00:11:40]Aztán utána volt egy időszak, amikor át átáltál átálltam ICOS.

[00:11:45]Igen.

[00:11:47]Aztán utána megint egy darabig igazi rendes füstölgős cigit, és aztán megint átálltam.

[00:11:51]Nem tudom öt-h éve, 7-8 éve, nem tudom mennyi már koszoztam, de hát az a nikotin szinten nem nagyon változtat.

[00:11:58]Az ugyanúgy beviszi a nikotint.

[00:12:00]Annyi, hogy kátrányt nem visz be.

[00:12:01]Viszont hogy még mit visz be, arról fogalmad sincs, mert ugye ez egy tök új dolog.

[00:12:05]Igen, de már vannak róla kimutatások, hogy legalább én készítettem interjút egy tüdőgyógyász hölggyel, aki Török Bálinton a tüdőgyógyászatnak a vezetője.

[00:12:14]És hát sajnos elismerte ez a vagy elmondta ez a pulmológus hölgy, hogy hogy legalább annyira rákeltő, mint ezek a hagyományos cigaretták.

[00:12:24]Szóval, hogy nem nem igaz a legenda, hogy a hevítéses cigaretták nem rákeltőek, mert ugyanolyan károsak.

[00:12:31]Vissza hozzád 30 év, hogy kezdődött ez az egész?

[00:12:34]dohányzás.

[00:12:36]Hát hogy hát úgy, hogy valószínűleg te is emlékszel a 90-es évekre.

[00:12:38]Kicsit kicsit más volt a dohányzás szempontjából a világ, mint amilyen most.

[00:12:44]És egyébként most jobb.

[00:12:48]Hát középiskola.

[00:12:51]Ennyi.

[00:12:51]Tehát, hogy el tudod képzelni, de hogy haverok vagy a [torokköszörülés] szüleid is?

[00:12:55]Nem, nem szüleim nem dohányoznak.

[00:12:55]És én is nagyon büszke voltam még a nulladikba az AKG-ba jártam a középiskolába.

[00:13:00]Ö hát mindenkit rettentően lenéztem, aki dohányzott.

[00:13:05]Ugye akkor már tök sokan, tehát 14 évesen már tök sokan dohányoztak, de hát én nem, és én le is néztem őket, tehát mondtam is nekik, hogy hát tök hülyék vagytok, költöték a pénzt.

[00:13:14]Egyébként akkor még nagyon olcsó volt a a cigi.

[00:13:15]És akkor még ugye lehetett kimenni a kis sarki kocsmába, és szálra menni, ha nem volt egy doboz cigire pénzed, akkor lehetett Szofit vagy Helikont vagy izét, hogy kint volt egy pohárba, és akkor 10 Ft-ért vagy 5 Ft-ért kaptál egy szálat.

[00:13:27]Azt ott bent a kocsmába elszívtad.

[00:13:30]Senki nem figyelte arra, hogy 14 éves vagy.

[00:13:32]Abszolút kocsmáros.

[00:13:34]Eladta a sört is, meg eladta a izét, a savanyú sörét.

[00:13:36]Tényleg meg ezt a izé cigijét, és nem érdekelte különösebben.

[00:13:42]Senki nem nézte, senki nem ellenőrizte.

[00:13:43]Hát még még pár évvel korábban teljesen természetes volt, hogy irodákban, iskolákban, egyetemen, vizsgáztatás közben, mindenhol mindenhol mindenki filmeken, mindenhol.

[00:13:53]Aha.

[00:13:53]Tehát teljesen természetesem [torokköszörülés] olyan ki mit tudra ra, ahol a zsűrit tagok ott szívták és ezt leadta a magyar televízió.

[00:14:02]Persze teljesen természetes volt, de nem csak itthon, mindenhol az egész egész világon, nyugati világ, keleti világ, tök mindegy.

[00:14:07]Ebben egységes volt a hiába volt vasfüggöny meg meg két világhatalom, de ebben tök egység volt, hogy mindenhol lehetett dohányozni.

[00:14:13]És hát ezért a 90-es évek közepére, bár ez már változott, akkor már nem lehetett irodákban, meg a az iskolában is, de mondjuk például a tanáriban még akkor simán dohányoztak a tanárok.

[00:14:26]Képzeld el, hogy én szentes jártam gimibe a híres hírű drámaira, híres és ott a 90-es években az udvaron még egy helyen a diákoknak is lehetett cig.

[00:14:38]Ez ugyanígy volt nálunk.

[00:14:38]Az AKG-ban volt.

[00:14:39]Elvileg az volt, hogy 18 év, 18 életévüket betöltött diákok, tehát cigizhetnek ott, mert ugye voltak, akik egyébként már betöltötték, de hogy valójában persze mindenki ott dohányzott a 16 évesek is.

[00:14:52]Néha-néha egy-egy tanár odajött, hogy na te menj ne dohányozzatok itt, mert nektek nem szabad, de hogy kicsit így érződött, hogy egy picit ugye jobban odafigyelnek évről évre, valahogy változik a hangulat, de aligalig.

[00:15:02]Tehát a lényeg az volt, hogy én 15 évesen láttam, hogy először lenéztem őket.

[00:15:08]Aztán meg az volt, hogy hát sajnos a a legjobb arcok, elnézést, voltak biztos olyanok, akikkel kitartottak a nem dohányzás mellett, és nagyon jó arcok voltak az AKG-ban.

[00:15:16]Tóth Kristóf például sose dohányzott ő a nem tudom a Panonia All Star Sky orkestrának a na ő ő ő például nagyon-nagyon jó feje és ő nem dohányzott, de hogy azért általában azt vettem észre, hogy az igazán jó fejek ott kint dohányoznak a sarkon.

[00:15:30]És te jó fej akartál lenni?

[00:15:30]Amúgy is velük dumálgattam, amikor amikor még nem mentek ki a sorokra dohányozni, hanem csak bent voltak a és akkor úgy nem tudom, valahogy valahogy úgy amúgy is kimentem hozzájuk dumálni, ők egyfolytában dohányoztak és hát persze aztán keresd a nőt.

[00:15:43]Volt volt egy lány, aki láncdohányos volt már 14-15 éves korában is, és mindig kint volt a sarkon dohányozni, és én meg nyilván nagyon beleszerettem és hát nagyon cikinek éreztem, hogy akkor biztos ilyen kisfiú vagyok, hogy én nem merek rágyújtani, úgyhogy akkor muszáj muszáj rágyújtani, hogy valahogy a közelébe kerüljek a csajnak.

[00:16:02]És hát akkor így rá is gyújtottam.

[00:16:03]Emlékszel az elsőre?

[00:16:05]Persze.

[00:16:05]Meséld el.

[00:16:06]Ja, nem a legesleelső volt, mert nyilván pici gyerekkorunkban öcsémmel ellopogattuk a nagybátyáinknak a a multifilterjét, és kivittük a nagymamámnak a kertjének a végébe oda a mák ültetvénybe lekucorodtunk, és akkor meggyújtottuk, és elkezdtük szívni, hogy milyen.

[00:16:21]Hát borzasztó volt nyilván ugyanilyen borzasztó volt 15 évesen is a az első.

[00:16:24]Ö mai napig emlékszem, hogy így végigmegy ez a füst itt a torkon, és úgy érzem, hogy ez nem ide való, de hát kemény férfi emberek vagyunk, meg kell birkozni a feladattal, úgyhogy megbirkoztunk a feladattal, és egészen döbbenetes, hogy milyen gyorsan függővé válik az ember a nikotintól és még és nagyon sokáig még nem fogja föl, hogy függő.

[00:16:46]Tehát, hogy tényleg tényleg hetekig, akár hónapokig, de hetekig biztosan megy az.

[00:16:50]Szerintem ezzel nem vagyok egyedül, hogy csak így lejmolgat az ember, fú, nincs egy cigid, mert ugye nem azzal indulsz, hogy veszel egy doboz cigit, hanem ott vagy, és akkor na jó, adj egyet, ezért kipróbálom.

[00:17:02]Nem olyan jó ez, másnap is, hagyj egyet, és akkor így szépen felépül a a függőséged anélkül, hogy észrevennéd egyszer csak már az azon kapod magad, hogy hát már nagyon ciki, már egy csomót lejmoltál, most már akkor így lene visszaadni.

[00:17:15]Ezért veszel egy doboz cigit, hogy vissza tud kínálni azokat, akiktől leoltál.

[00:17:18]De akkor már megtörtént ez, hogy vettél egy doboz cigit.

[00:17:22]Gyakorlatilag áteszt átestél a ezen a elvesztetted a cigi szüzességedet, vagy cigásárlós szüzességedet, és és onnantól kezdve veszed 30 éven át, mint én a doboz cigiket.

[00:17:33]Igen.

[00:17:33]És hát ugye mondjuk el a nézőknek, a fiatalabbaknak, hogy akkor még mindenhol lehetett kapni cigarettát.

[00:17:36]Nem volt nemzeti dohánybt meg, hanem bárhol lehetett cigarettát kapni bárkinek.

[00:17:45]Így van.

[00:17:45]Bárhol lehetett kapni és gyakorlatilag bárhol el lehetett szívni.

[00:17:48]Szóval 15 évesen hozzáláttál és úgy maradtál.

[00:17:52]Persze.

[00:17:52]Meg aztán ott volt, hogy nyilván a a minden nagy rock and roll hősöm.

[00:17:56]Akkor azért már 15 évesen nagyon beleszerettem a a rock and roll gitározásba, meg már zenekaroztunk, meg mindent csináltunk.

[00:18:03]Hát az összes ilyen nagy gitáros, akit imádtam, talán a Brian Mate leszámítva, de de az izé lógott a búrájából a cigaretta Kitt Richardsnak, Slashnek, mindenkinek igazából akkoriban lógott a szájából a cigaretta.

[00:18:16]Kis Pál Andrásnak.

[00:18:18]Kis Pál Andrásnak pontosan.

[00:18:18]Őt is nagyon nagyon-nagyon szerettem, ha már magyarokat is mondunk.

[00:18:21]Ö tátra tibuszra nem emlékszem.

[00:18:24]Régen biztos ő is dohányzott, de ő őre nem volt annyira jellemző, hogy mint a kis pára, hogy így dülöngél és lóg a szájából a cigi.

[00:18:30]Egyszerűen hozzátartozott akkor ahhoz, hogy laza gyerek vagy és és gitározó színpadon, akkor akkor a százban ott van a cigi.

[00:18:37]Igaz, színpadon soha nem tudtam, akkor még volt hajam és így deh, panas, dehogy nem.

[00:18:43]De a Slashnek viszont volt óriási haja és meg tudta csinálni, hogy gitározás közben szívja a cigit.

[00:18:47]Én azt sose tudtam, mert mindig belement a füst a szemembe, és elkezdtem sírni a a füst.

[00:18:55]Próbáltam, próbáltam, de ki kellett köpnöm mindig.

[00:18:56]Úgyhogy én csak előtte utána tudtam cigizni.

[00:18:57]Konkrétan a zenélés közben nem volt.

[00:19:01]András, ezek tényleg ilyen nagyon romantikus tínédzserkori dolgok.

[00:19:05]Nekem is megvoltak, nyilvánvalóan meg mindenkinek.

[00:19:09]De mikor jött el az és mivel, amikor már zavart, vagy akár a környezetedet zavarta?

[00:19:20]Hát ugye több oka is volt annak, hogy aztán végül úgy megjárta az agyamat, hogy le kellene szokni.

[00:19:26]Hát az egyik az, hogy amikor elkezdtem dohányozni 15 évesen 95-ben, akkor azért ez egy olcsó dolog volt.

[00:19:33]Tehát egy doboz cigit simán meg tudod venni a kicsit dolgoztál valamit középiskolásként, nyári munka satöbbi, vagy meg volt valami zsebpénzed, nem sok, de alapvetően tudtál cigit venni, nem volt olyan iszonyatosan drága és elkezdett iszonyatosan drága lenni.

[00:19:48]Ma azért tényleg brutál, tehát hogy de mondjuk szerintem a függőt ez se tartja vissza.

[00:19:54]Nem tart vissza.

[00:19:54]Ez önmagában nem tart vissza.

[00:19:55]De a az igaz, hogy hogy ott van ott van benned az, hogy basszus, hülye vagyok.

[00:20:00]Tehát hogy függő vagy.

[00:20:00]Tudod, hogy azért veszed meg, mert függő vagy, de tudod, hogy rohadt nehéz leszokni és és közben meg szeretnél, mert mert tudod, hogy igazából enni meg inni kell ahhoz, hogy életben maradj.

[00:20:13]Tehát olyan nincsen, hogy nem iszol vizet, meg hogy nem eszel valamit, mert akkor megpusztulsz.

[00:20:18]De pontosan tudod, hogy attól, hogy nem szívsz el egy doboz cigit, attól nem pusztulsz meg.

[00:20:21]Tehát, hogy nyugodtan lehet úgy élni, hogy nem nem dohányzol, ezzel tisztában vagy, és folyamatosan hülyének érzed magad, meg meg egy baromnak, aki így hagyja, hogy átverjék.

[00:20:31]És rászokatták, rászoktattad magad.

[00:20:34]Tehát itt itt a felelősséget nem lehet másra hárítani.

[00:20:36]De azért részben igen, hiszen odarakták eléd úgy egy boltba 15 évesen élelmiszerboltba, nyugodtan megveheted satöbb, hogy senki nem ellenőrizte, hogy vagy-e már 18, nyugodtan szívhattad bárhol.

[00:20:47]Megengedte a társadalom.

[00:20:50]Te jól rászoktál.

[00:20:50]Baromi nehéz leszokni.

[00:20:52]Abban nem nagyon segít senki, hogy akkor szokjál le.

[00:20:54]Persze vannak ilyen vonalak, amik a cigisdobozon is ott vannak, hogy hív föl és majd jól leszoktatni.

[00:20:58]Nyilván nem fog leszoktatni.

[00:21:00]Iparág épül arra is, hogy leszokjál.

[00:21:03]Az is egy csomó pénz meg idő.

[00:21:06]Vagy sikerül vagy nem.

[00:21:06]Egyszer kipróbáltam, nem sikerült.

[00:21:07]Volt egy ilyen hétvégés sze egy pszichológus csajjal, hogy akkor izé majd ő akkor majd jól lebeszél.

[00:21:14]Tehát akkor volt kísérleted az több persze, sőt volt is olyan, hogy három hónapig sikerült nem dohányozni.

[00:21:18]Milyen kísérleteid voltak András?

[00:21:22]Volt egy ilyen, hogy volt egy olyan, hogy hogy egyszerűen csak így az akkori párom már nem cigizett, és egy idő után úgy éreztem, hogy akkor ez most így már nem annyira jó, hogy én egyedül tudom.

[00:21:34]Ebbe ebbe a mostaniban isé benne van, hogy hogy a feleségem egy éve nem cigizik, és ő is ilyen szívott, és azért egyedül kimenni az erkére meg minden, tehát hogy valahogy meg az embernek odamászik az agyába, hogy jó, hát ő meg tudta csinálni és izé most én is erre erre menjen el a pénzünk tényleg, hogy nehogy nehogy már nehogy már ennyire gyenge legyek, hogy nem tudom megcsinálni.

[00:21:56]De ha nincs az április 12-i antiruszki eufóriám, és a hát innen is köszönjük mindenkinek.

[00:22:04]Akkor akkor nincs nincs ez a az az utolsó svung, ami amivel ezt sikerül megoldani.

[00:22:09]Úgyhogy igen.

[00:22:11]Szóval én világéletemben ugye mint említettem il és bármikor visszaesetek, tehát hogy ezt tudjuk.

[00:22:15]De persze, persze, mint ahogy mindenfüggő bármikor visszaesett.

[00:22:16]Tehát én világél ilyen secondh smoker voltam, tehát mások füstjét szívtam, és rendkívül rendkívül kellemetlen, meg szerintem egyfajta tapintatlanság is, hogy mások egészségét meg a saját egészségét is az érintett beveszélyezteti.

[00:22:32]Gondolom ez is fontos volt számodra, hogy hát mondjuk azért arra nagyon régóta figyeltem, hogy mások meg nem is lehet most már, tehát nincsenek olyan helyek, ahol ahol tudná igazán zavarni másokat.

[00:22:47]De mondjuk otthon lehet, nem?

[00:22:47]Tehát de hát otthon azért amióta a feleségem nem szívott, az mindig kimentem az erkére.

[00:22:53]Szóval soha nem volt, hogy akár ICOS bent szívjak a a lakásban, ahol ő ezt érzi.

[00:22:57]Tehát hogy azért az ember a többiekre odafigyel, de azért az is rossz érzés, hogy magadra viszont nem.

[00:23:03]Tehát hogy hogy te viszont nem vagy annyira fontos magadnak, hogy megugorj egy ilyen egy ilyen dolgot.

[00:23:08]Az az, hogy többször is megugrattam természetesen, csak aztán visszaestem.

[00:23:11]Most most se most se nagy, most se nagy a most se nagy a pofám, tehát hogy bőven lehet, hogy valamikor jön valami traumatikus élmény, és akkor azt mondom igazából le van szarva.

[00:23:21]Szóval a visszaesések a azok a pillanatok is megvannak mindig az embernek.

[00:23:24]Nekem is mindig megvan, amikor visszaestem, hogy a ott most most iszom meg a pohárboromat.

[00:23:31]Neked mi mi volt az, amiért mégis rágyújtottál annak idején?

[00:23:36]Nyilván vagy párkapcsolati ilyen szörnyűségek, vagy vagy nem párkapcsolati, hanem valami családi akármi olyasmi nagyobb családban valami olyan történés, ami ami mondjuk nagyon-nagyon traumatikus vagy nagyon negatív volt.

[00:23:48]Plusz mondjuk egy rakásstressz akár közéleti, akár olyan, hogy egzisztenciális összeomlás, mint 18-ban, amikor a amikor a heti választ kinyírták, és ugye az volt, hogy akkor most mit mi a francot fogok tudni csinálni?

[00:24:02]tudok-e még újságíróként működni, vagy most kell kitanulni a cipőpucolást, vagy szóval azért vannak az ember életében olyan olyan nagy dolgok, amikor mondjuk például nincs pénze vacsorára.

[00:24:12]Nekem megvannak ezek is.

[00:24:12]Tehát, hogy ez ez abszolút létezett ilyen.

[00:24:15]És akkor nyilván a legszomorúbb az, hogy amikor az ember mondjuk függő, nikotinfüggő, ilyet tapasztaltam idős nőnél pont azon a leszokós szeanszon, amelyet egy egy ilyen nem túl rokonszem számomra nem túl rokons szembes pszichológus fiatal lányka szervezett.

[00:24:34]elszálltak a kis előreféei.

[00:24:38]Annyi baj legen, hogy hogy az az egyik egyik néni azért fizette be az akkor nem kevés pénzt egyébként, hogy ő ott azon a leszokson részt vegyen, mert elmondta, hogy ő neki nincsen pénze enni, megcigizni, és mindig úgy dönt, hogy cigit vesz, és ezért éhezik.

[00:24:55]Tehát, hogy hogy ugye olyan baromi erős tud lenni a a függőség a nikotintól, hogy én mondom, ez egy valódi ember volt, aki ezért kölcsönkért valami barátnőjétől, hogy befizethesse az akkor nem tudom 30000 Ft-ot.

[00:25:10]Ez legalább 10 éve volt, vagy inkább több mint 10 éve, tehát sok pénz volt, hogy leszokjon, mert amúgy nem tudja menedzselni az életét, nem tud kaját venni.

[00:25:19]Hát ez maga a függőség, azt gondolom.

[00:25:20]Így van.

[00:25:20]Tehát, hogy ilyen erős is is tud ez ez lenni, ami ami nagyon nem vicces, de szerintem elfelejtettem a kérdésedet, és beszélek itt össze-vissza.

[00:25:27]Ö igen, hogy mi miért gyújtottál rá, de inkább beszéljünk arról, hogy ugye én minden egyes adásban megkérdezem azt, mert szerintem ez egy fontos kérdés, hogy ugye maga a szerzálat mindig egy tünet, akár nikotin, akár alkohol, akár bármiféle tudatmódosítóról beszélünk, de hogy ez valamiféle űrt vagy hiányt próbál meg pótolni, tehát valami belső belső problémára mutat rá.

[00:25:53]Hm.

[00:25:56]Nem gondolod ezt vagy vagy igen vagy nem.

[00:25:57]Tehát, hogy van olyan, mikor igen, meg van olyan, amikor nem.

[00:26:01]Tehát ismerek ismerk tök tök egyben lévő embereket, akik baromi jól elvannak azzal egyébként, hogy minden nap isznak és jó régóta minden nap isznak és tök értelmesek, tök okosak, tisztában vannak vele, hogy egyébként ha akarnánk, akkor meg tudják csinálni, hogy nem nem isznak minden nap.

[00:26:16]Van vannak amikor, de nem probléma számukra.

[00:26:18]És ha de ez a kulcszó, hogy nem probléma számukra.

[00:26:22]Így van.

[00:26:22]és nem probléma számára és nem nem döntenek maguk körül sem hanem építenek továbbra minden most ez vicces egy ilyen műsorb mondok il tudom ez itt ilyen eretegségnek számít de én ezt például nem gondolom hogy hogy hogy hogy hogy a ha ha vissza tudsz jönni belőle hogyha tényleg vagy olyan erős hogy hogy te irányítasz akkor akkor szerintem bármit lehet tényleg ha csak ugye általában átveri az ember magát és és nem őszinte magához én például a a cigit nem tudom irányítan vannak olyan Van ismerőseim, akik a akik meg tudják csinálni, hogy tényleg, de letüdőzik, tehát rendesen tüdőre leszívják.

[00:26:55]Nem az, hogy csak ilyen pöfékelnek és úgy csinálnak, mintha, hanem van valami parti, akkor rendesen cigiznek, tüdőre leszívják, bemegy a nikotin az agyukba, de nem szoknak rá.

[00:27:05]Két hónap múlva a következő partin gyújtanak rá újra.

[00:27:08]Most ezzel a világon semmi baj nincs, hiszen ők vannak kontrollhelyzetben, nem a cigi irányítja őket.

[00:27:13]Én ezt nem tudtam megcsinálni soha.

[00:27:16]Igen.

[00:27:16]Ez itt ez itt a kulcszó, az irányítás.

[00:27:17]Tehát én is bármikor rágyújthatok és utána leteszem, sőt mi több, de például tudom jól, hogyha elkezdenék inni, tehát tehát akkor nem tudnám irányítani.

[00:27:28]Nálam például nem nagyon létezik olyan, meg nem létezett olyan, hogy kettő pohárbor és utána, hanem addig ittam, amíg a csövön kifér, mert elvesztettem a kontrollt.

[00:27:40]Nemnek segíti egyébként ilyeneket mondani.

[00:27:44]Ez nem egy alkoholellenes műsor, vagy szerasználatellenes műsor.

[00:27:46]Én azt ismerem, hogy nekem volt ezzel problémám, de nekem a választott szeremmel volt a problémám, ami az alkohol volt, neked meg dohányzással.

[00:27:57]Tehát hogy így Igen.

[00:27:58]Alkohol is olyan, hogy arra is marhára kell figyelni, csak ott úgy érzem, hát remélem ez így is marad, hogy ott azért a kontrollhelyzetem az sokkal egyértelműbb.

[00:28:05]Tehát azt meg tudom csinálni simán, hogy most azt mondod, hogy akkor három hónapig ne igjak, akkor nem iszom három hónapig nincsen semmi.

[00:28:12]Tehát hogy a cigi az sokkal, tehát azt nem tudtam megcsinálni, mint ezek a egy-két ilyen barátom tényleg, hogy két hónapig nem cigizik, majd utána egy egy este cigizik, majd megint nem cigizik.

[00:28:22]Ha így meg tudnám csinálni, én ezt csinálnám, mert én tök szeretek egyébként cigizni, de ezt nem tudom így megcsinálni.

[00:28:28]Így, aztán nekem a a dupla vagy semmi.

[00:28:30]Tehát vagy cigizünk, vagy nem cigizünk.

[00:28:31]Ez van, nincs más lehetőség.

[00:28:33]És azért is nehezebb, meg komolyabb a a cucc, mert és eszembe jutott az előző kérdésed, most majd válaszolni is tudok rá, hogy miért is volt ez a leszokás.

[00:28:41]Az is komolyabb, mert óránként kell csinálni.

[00:28:43]Azért berúgni nem kell óránként.

[00:28:45]Tehát azt azt nem tud az ember.

[00:28:47]Tehát mondjuk napi ívó tudsz lenni, vagy két naponta berúgsz, de hogy de hogy minden órában magadhoz kelljen venni, az a cigi.

[00:28:53]És [torokköszörülés] ezért sokkal nehezebb is, hiszen minden órádból hiányzik a cucc.

[00:28:58]Nem csak a nikotin, hanem maga az, hogy szívó szivornyázó van.

[00:29:01]Ezt kivitelezni is nehéz.

[00:29:01]Mondjuk egy egy repülőt vagy egy hosszabb fú Amerikába de rossz volt menni még úgy, hogy izé, hogy cigiztem így fú de borzalmas volt.

[00:29:09]Nagyon szörnyű élmény volt.

[00:29:11]16 óra volt a minden sorban állással együtt, amíg nem lehetett cigizni.

[00:29:15]Hát borzasztó volt emiatt volt borzasztó.

[00:29:17]Emiatt volt borzasztó persze a repülőút meg minden, meg azért, mert rohadt hideg volt.

[00:29:20]Igen.

[00:29:20]Tehát, hogy a szabadságát veszíti el az ember a a függőséggel.

[00:29:24]Pontos, pontosan is.

[00:29:24]És ez a legidegesítőbb benne, hogy hogy nem vagy szabad.

[00:29:27]Hát igen, hogy rabja vagy egy bárminek, de viselkedésnek is ugyanígy.

[00:29:32]Hát persze.

[00:29:32]Igen.

[00:29:32]Igen.

[00:29:34]András, vesézzük ki ezt az április 12e utáni időszakot, de a nikotin szempontjából letetted, rohadt nagy hős vagy.

[00:29:43]De de utána utána azért gondolom voltak nehézségek, meg megküzdések, meg akár szerváltás is.

[00:29:52]Ja, persze, persze.

[00:29:52]Sőt, mondjuk most a motiváció, csak hogy az azt azt még befejezzem, mert nagyon fontos, hogy hogy most például ugye Nikosnál nincsen olyan, mint ami a igazi ciginél volt, ugyanis, hogy miért is tettem le, vagy nagyon fontos volt, hogy újságírókén mikor visszahallgattam, nem tudom ezelőtt hat-nyolc, nem tudom hány évvel az interjúimat, amikor írtam le az interjúkat, amiket fölvettem, ott lettem figyelmes arra, hogy elképesztő, nem tudok egy kérdést föltenni anélkül, hallottam vissza, és ez borzasztó volt.

[00:30:23]Nem tudok föltenni egy kérdést anélkül, hogy ne legyen ez a [torokköszörülés] És akkor ez brohogás izé krahácsolás.

[00:30:31]Fú, tényleg borzasztó volt.

[00:30:31]És mondom, hát ilyen ilyen szokott lenni egy ilyen végstadum tüdőrákosnak a a hangása a filmeken, tehát hogy ez borzalmas.

[00:30:40]végigköhögtem meg krahácsoltam egyszerű viszonylag rövid mondatot is akkor mikor így vissza úgy nem tűnt föl amikor a való életben így beszéltem akkor olyan természetes volt de így visszahallgatva elég brutálisan hangzott és akkor gondoltam hogy jóed ennek véget kéne vetni és ebben viszont az segített arra átszoktam egy nap után elmúlt a köhögés meg a krahácsolás simán fel tudtam tudok egy órát beszélni anélkül hogy krahácsolnék egyszer elmúl úgyhogy az a fajta nagy változás az Most így nem állt be, hogy az ICOSról szoktam le, mint akkor, hogy egyszer csak vége van a köhögésnek, mert az nagyon látványos volt.

[00:31:17]Itt most nem is volt ilyen látványos dolog, amivel az ember úgy úgy úgy azt mondja, hogy na megérte, tök jó.

[00:31:23]Úgyhogy ez nem volt.

[00:31:23]De amire most kérdeztél rá, az az is nagyon fontos, hogy hogy most azért segítséget vettem magamhoz, mert vannak ilyen pici nikotinos rágókm, és azt egy-két hétig rágtam, és akkor egyre kevesebbet abból meg meg a fele akkora mennyiségűt vettem aztán már, és de hogy legyen egy ilyen fokozatosság, ne az legyen, hogy hogy megőrülök, és a környezetemben lévőknek borzalmas társaság vagyok és ideges vagyok, és minden bajom van, az senkinek se jó, hanem így szépen fokozatosan h kábé három hét alatt kivezettem aztán ezt a nikotinóságot is, és akkor onnantól kezdve nincsen nikotin a szervezetben, de lehet fokozatosan csinálni és hát az a három hét nem tök mindegy, tehát hogy akkor már 30 év ide vagy oda, hogy most még három hétig rágozik az ember, de hogy ezzel szerintem meg lehet oldani.

[00:32:15]Legalábbis én én most egyelőre meg tudtam oldani.

[00:32:19]Mondom, nagypofa nélkül mondom ezt, mert lehet, hogy mire ez a adásba kerül ez a műsor, már megint ezér igazi cikit pöfékelek, bármi történ ahogy az anonim alkoholisták mondják, csak a mai nap.

[00:32:30]Aha.

[00:32:30]Egyébként de ez nagyon jó, hogy most már nincs ilyenem.

[00:32:32]Van még olyan most is, hogy fú, de rohadtul rágyújtanék.

[00:32:37]Jó pár jó pár helyzet van.

[00:32:37]Most például ünnepeltük a szülinapomat és ö ittam ittam sört és szabadtér volt és jó volt és annyira adta volna magát hogy hogy rágyújtsak egy cigetet.

[00:32:50]Vannak ilyen helyzetek amikor nagyon nagyon tud hiányozni de az azért egy-két perc és utána vége.

[00:32:55]Ez egy nagyon jó téma, mert ugye a dohányosok számára különösen fontosak a rituálék.

[00:33:01]Ugye van ez a reggeli cigáv rituálé és amúgy is szerkesztőség, együtt kimegyünk, cigizünk rituálé.

[00:33:07]Hogy állsz ezekkel a rituálékkal, és mivel pótolod?

[00:33:13]Hát az a helyzet, hogy nagyon megváltozott a világ, se a szerkesztőség, se a zenekar nem nem dohányosokból áll.

[00:33:18]Tehát ez tényleg 30 éve elképzelhetetlen volt.

[00:33:21]Akkor mindenki, mert még az újságírók is szinte mindenki egy-kettő nem cigizett, de a a többség szerintem dohányos volt és a zenekarokban is.

[00:33:30]Most pedig most pedig gyakorlatilag én voltam szinte az utolsó.

[00:33:33]Nem, még a szerkesztőségben volt, most éppen már nincs a válasznál olyan kolléga, aki aki dohányzott, de így rendszeresen rendesen az egy darab volt rajtam kívül, aki aki tényleg rágyújtott minden nap és vagy elszívott egy doboz cigit minden nap, vagy kettőt, nem tudom ő mennyit, de hogy a többiek azok azok abszolút nem dohányzók voltak, vagy leszoktak, vagy leg itt a válasznál egyébként nagyon józané emberek vannak, vagy legalábbis ilyen ilyen szempontból nem is nagyon voltak dohány ány áosok korábban sem, úgyhogy ilyen probléma nincsen.

[00:34:09]Aztán, hogy hát igen, ezeket a reggeli rituálékat hát nem lehet pótolni sajnos.

[00:34:14]Tehát hogy aki aki mondjuk úgy gondolja, hogy hallgatja ezt a beszélgetést és azt mondani, hogy na megpróbál megpróbál megspórolni egy kis pénzt meg meg a szabadságát valamelyest visszanyerni.

[00:34:26]Nem tudok jó hírt mondani, tehát hogy azt a fajta tényleg reggel kimész az erkére kávéval és egy cigivel vagyosszal bármiféle ilyen nikotin tartalmú cuccal és és ki kinézel és úgy azt mondod, hogy jó most ez az öt perc az enyém.

[00:34:39]Hát biztos lehetne csinálni valami valamiket.

[00:34:41]Én még nem jöttem rá, hogy mivel lehetne pótolni, úgyhogy gyakorlatilag elkezdek dolgozni és akkor jól van.

[00:34:46]Tehát hogy kétszer kihagyom a rituálé részét.

[00:34:48]Ö, aki leteszi a cigarettát, nagyon sok ember elkezd panaszkodni, hogy ö vagy hallottam a panaszát, hogy hát felszaladt néhány kiló, merthogy úgy elkezdenek enni helyette, vagy nem tudom, megjön az étvágyuk, tehát egyfajta, nem tudom, egy kompenzálás vagy szerváltás megy véghez.

[00:35:07]Nálad is voltak ilyen jelenségek?

[00:35:10]Abszolút.

[00:35:10]És ráadásul az a durva, hogy hogy erre szerintem tényleg ezt már többször mikor sikerült három hónapra leraknom, ez mindig így volt.

[00:35:18]Még hogyha nem is zabál sokkal többet az ember, meg nem nem eszik sokkal több csokit, meg ilyesmit, valamivel lehet, hogy többet többet kajál, de igazából nem lényegesen.

[00:35:27]Tök megváltozik az ember anyagcseréje.

[00:35:29]Igen, abszolút.

[00:35:30]Ha ugyanannyit eszel, akkor is dagadni fogsz.

[00:35:31]Tehát, hogy ezek a rossz, azt meg lehet csinálni, hogy valaki annyira kemény és nagyon frankó, amennyire én nem vagyok, hogy úgy szokik le, hogy azt mondja magának, hogy akkor mostantól kezdve minden reggel egy óra edzés, minden áldott reggel, és akkor nem fog ízni, tehát elmegy úszni, rendesen úszni, nem csak izé lögybörögni a vízbe, meg ilyen kitett fejjel ilyen ilyen mama mama úszást produkálni, hanem rendesen úszni, és abból csinál minden reggel egy órát, akkor akkor nem fog hízni nyilvánvalóan.

[00:36:02]De hogyha ennyire nem erős, hogy még amellett, hogy nem dohányzik, még rávegye magát valami másik típusú nagy életmódváltásra, hát akkor bizony föl fog ugrani.

[00:36:11]Nekem azt mondom 12 fölugrott, tehát hogy azért ez elég elég hardcore.

[00:36:14]Ezzel majd kell kezdeni valamit majd amikor most így fél év így fél év fél év nem dohányzás után most elkezdhetek ezzel is foglalkozni, de türelmetlennek lenni meg az embernek magát ostorozni tök fölösleges.

[00:36:26]Igen, fölugrok 12 kg, majd leadjuk.

[00:36:31]majd majd foglalkozunk vele, mikor lesz arra energiánk, mentális energiánk, akkor majd foglalkozunk azzal a részével a dolognak.

[00:36:39]Egyelőre meg tök jó egyébként, és ez büszkeség rész, hogy sikerül.

[00:36:45]Mit kaptál attól, hogy nem dohányzol?

[00:36:45]És mit vett el az, hogy nem dohányzol?

[00:36:51]kap inkább kaptam egyébként, mert azért van valami, ami nem azonnal látszik, nem úgy, mint a köhögésnek a megszűnése volt annó a igazi cigi meg az áoztszokásnál, de van van jó része, például lehet aludni, lehet rendesen aludni.

[00:37:03]Tehát amikor igazán nikotinfüggő vagy, ezt te nem tudod, mert nem voltál, akkor gyakran fölébredsz négy óra alvás után.

[00:37:14]Egyszerűen a nikotinórád éjszaka is bejelez, hogy el kéne szívni egy cigit.

[00:37:17]Ilyen bizony van.

[00:37:17]és elszívsz egy vagy két cigit, aztán visszafekszel és alszol tovább.

[00:37:22]Tehát nincs ez olyan nagyon nagy probléma.

[00:37:23]De az, hogy hogy nem tudsz végigaludni 8 órát 30 évig, vagy mondjuk 10 évig, 20 évig, kinek, hogy az egy abszolút létező jelenség.

[00:37:31]Úgyhogy az, hogy nyolc órát végig tudsz aludni, az azért az egy elég elég jó dolog.

[00:37:35]Tehát azt azt így megkapod, akkor ez nem azonnal következik be, hanem mondjuk egy-két hónap után tapasztaltam, de most már rendesen tényleg, ami korábban elképzelhetetlen volt, egy ha kell alszom egy nyolcast, azért ez ez például szerintem ez ez olyasmi, amit a megéri mérlegbe érdemes belerakni.

[00:37:52]Tehát, hogy ez jó.

[00:37:56]Uff erre nem is gondoltam.

[00:37:56]Szívből gratulálok.

[00:37:59]Hát nem még negerak tulni meg mondom, mert bármikor elronthatom, csak azt gondoltam, hogy elmondom, hogyha ha már kérdezed, hogy ez ez így néz ki.

[00:38:08]Nagyon örülök, hogy itt vagy, és nagyon hálás vagyok, hogy ilyen privát megéléseket megosztottál velünk és ugye a nézőkkel, de mivel te egy rendkívül szerióz újságíró vagy, ezért én megbombáználak közéleti kérdésekkel is.

[00:38:25]Hajrá!

[00:38:25]Ö az van, hogy baromi rosszul érzem magam most Budapesten a droghelyzet miatt és a az utcai állapotok miatt.

[00:38:33]Nem kell ezt szerintem ragozni.

[00:38:36]Te is jársz, kelsz a városban?

[00:38:39]Bár bár megtetném, hogy nem.

[00:38:42]Hát így azt tudom mondani, hogy fél év alatt azért itt nagyon nagyon nagyon elborult az a az állapot, ugye a palackozók és a a az utcai kristályosok miatt.

[00:38:53]Mi a meglátásod erről?

[00:38:56]Hát ez nagyon nehéz, nagyon nehéz.

[00:38:59]Valamit muszáj kitalálni, vagy úgy, ahogy a németek oldják meg, hogy külön van, nem a kukákban.

[00:39:03]Tehát már maga az, hogy tényleg a kukázós helyzet, hogy borogatják ki a kukákat, hogy találjanak benne valami palackot, amit valami odarakott és nem vitt haza, hogy visszavigye.

[00:39:13]És tényleg szemét hegyben áll hajnalban egy csomószor egy csomó pesti utca.

[00:39:18]Ö ezt ugye Soproni Tamás kezelik, mert ott a a helyi erők összeszedik a szemetet, mielőtt még úgy elkezdődne a nap.

[00:39:26]De hát akkor is ezt nem lehet hosszút távon így csinálni.

[00:39:28]Van, van rá erről Lakizoli kollégám a válaszon írt egy részleteset, hogy milyen külföldi példák vannak.

[00:39:32]A németek hogy oldják meg, az osztrákok oldják meg.

[00:39:36]Vannak rá megoldások, de hogy a a és nyilván ez összefügg itthon a droghelyzettel is valóban.

[00:39:41]Ö sőt már vannak olyanok, akik nem maguknak gyűjtik, hanem egy gyakorlatilag ilyen kis maffiák, gyűjtőmaffiák is külföldől és és és alakulnak.

[00:39:53]Hát nem tudom, hogy azt azt tudom, hogy ez így elfogadhatatlan, tehát hogy hogy annak a a polgárnak, kis polgárnak itt nem milliomosokról beszélgetünk, hanem aki egyszer él egy pesti utcával, egy egy albérletben vagy valami, és elmenne dolgozni reggel, meg viszi a gyerekét óvodába, annak joga van ahhoz, hogy ne ilyen közterek és ne ilyen figurák lepjék el a várost, ne ezeken keresztül kelljen átverekednie magát, meg a gyerekét a az óvodába.

[00:40:17]Ez talán olyan kérdés, ami hogyha már a parkolási pénzek központosítását meg tudta beszélni a kormány és Karácsony Gergely, ami teljesen teljes joggal horgattak föl a kerületi vezetők, akkor talán a következő lépés az lenne, hogy mondjuk ebben kitalálnak valami okosat.

[00:40:39]Ezt ne tőlem kérdezd, nem vagyok szakértője a témának, hogy ezt hogy lehet eltüntetni a a az utcákról, de egyben biztos vagyok.

[00:40:45]Tehát a az eszmei irányt, azt azt tudom, hogy én mit tartok helyesnek.

[00:40:49]Nem lehet azt mondani, hogy ez csupán csak szegény szerzók és függőknek a a az élete, és hog nekik segítségre van szükségük, és satöbbi.

[00:40:57]Nem, ez az egyik fele a dolognak.

[00:40:57]A másik fele a dolognak, mert erre szükségük van.

[00:41:01]És akik bezárták a az opnit, a be, azok mind bűnösök és nem megbocsáthatatlan, amit csináltak, akik leépítették az egészségügyet, hogy nincsenek a pszichiátriákon helyek, és tehát ezek ezek bűnösök.

[00:41:16]De a másik fele, hogy ez igenis rendészeti kérdés is.

[00:41:20]Tehát, hogy nem tudsz egy nap alatt segíteni annak, aki rá van csúszva a kristályra, nem tudsz egy nap alatt segíteni, de takarítsd el az utcáról azok azoknak a környezetéből, akik normális életet szeretnének élni, mert azoknak meg ahhoz van joguk.

[00:41:33]Tehát, hogy egyszerre egy egy közegészségügyi kérdés és egy és egy szociális kérdés a dolog, meg egy rendészeti kérdés is a dolog, és a és egyiket se lehet szerintem kihagyni.

[00:41:44]a kezeléséből.

[00:41:48]Nagyon hülyén szól az én számból ebben a műsorban ez az egész, mert ugye ezt azért hoztam annó létre, hogy hogy kiutat mutassunk a szerználatból vagy bármiféle függőségből, de de hát szerintem eljött az a pont Budapesten, hogy egy kisebbség a a többséget rettegésben tartja.

[00:42:05]És ez a ez a ez a fő dilemmám, hogy hogy lehet-e a többség, vagy lehet-e azt hagyni, hogy a nagy többség szenvedjen és rettegjen egy jól körülhatárolható kisebbség miatt?

[00:42:23]De a válaszom az az előző válaszomból is egyértelmű, hogy szerintem nem lehet hagyni, nem lehet erre ráleegyinteni, hogy jól van, azt akkor majd elcsúszik szódával.

[00:42:30]Nem.

[00:42:32]És hát ugye rendkívül veszélyes is az egész.

[00:42:35]Szóval tehát, hogy sajnos a nők hatványozottan fél félnek most már a budapesti utcákon.

[00:42:43]Hát vannak kerületek, ahol Igen, igen, igen.

[00:42:45]Én is olvasom ezeket a dolgokat.

[00:42:46]Én bevallom őszintén, hogy akkor jövök át Pestre, hogyha dolgom van.

[00:42:48]Tehát hogyha ha ha el tudom ú ez nagyon gídán hangzott.

[00:42:53]Nem, ha ha el tudom kerülni, hogy átjöjek, akkor akkor akkor nem jövök.

[00:42:56]Tehát ez konkrétan ilyen én jobban szedem a budai oldalt.

[00:43:02]szíved joga és hát kanyarodjunk vissza Stunpa András történetéhez.

[00:43:07]Azt hittem vége a sztorinak.

[00:43:07]Ez egy figyelj vége vége [nevetés] a sztorinak és én szeretnék egy fajta nagyon optimista alekomfot mondani.

[00:43:15]Szóval nagyon köszönöm, hogy itt voltál és nagyon bízom benne, hogy ez számos dohányosnak ad erőt, vagy legalábbis elülteti a fejében a a kis bogarat, hogy hogy lehet-e nélkül is élni.

[00:43:26]Szóval tényleg köszönöm, hogy megtiszteltél az őszinteségeddel és a jelenléteddel.

[00:43:32]Ha valakinek tud segíteni, akár az, hogy tényleg vegyen kis rágócskát és pár hétig próbálkozzon azzal, akkor már megérte.

[00:43:40]Köszönöm a beszélgetést.

[00:43:40]Szívesen.