[00:00:00]Évek óta foglalkozom gyermekvédelemmel.

[00:00:02]Az elmúlt évek botrányai azt mutatják, a legelesettebek védelméhez a szabadsajtó munkájára is szükség van.

[00:00:11]Ahhoz, hogy ezt a munkát továbbra is folytathassuk, kérjük, tartsanak a magyar hanggal a továbbiakban is.

[00:00:20]A trumpizmus kifulladt Európában.

[00:00:23]A kompország vendége Víg Zoltán.

[00:00:37]Víg Zoltán, kőpolitikai szakértő, uniós szakpolitikai elemző.

[00:00:42]1994 és 2009 között a Magyar Televízió, majd a TV2 külpolitikai szerkesztőjeként dolgozott.

[00:00:49]2009-től 2015-ig a Magyar Televízió brüsszeli irodáját vezette.

[00:00:56]munkája során az uniós folyamatokról tudósított, és az uniós szakpolitikákat elemezte.

[00:01:01]Szakértőként az Európai Bizottság és Védelempolitika, valamint az energiaellátás kérdéseivel is foglalkozik, jelenleg az Euroomment podcast szerkesztője.

[00:01:21]Üdvözlöm a nézőket.

[00:01:21]Ez a Kompország, a Magyar Hang közéleti műsora.

[00:01:26]És nagy tisztelettel köszöntöm vendégünket, Víg Zoltán külpolitikai jellemzőst, uniós szakértőt, Volt Brüsszeli tudósítót.

[00:01:31]Nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:01:35]Számomra ez mindig megtiszteltetés.

[00:01:37]Igen, hiszen nem először vagy itt, de most külön is megköszönöm, hogy itt vagy, mert amikor múlt héten megbeszéltük ezt a találkozót, akkor még nyilván egyikünk sem sejtette, vagy nem sejtetted, hogy hogy a te családi életedben történik egy eléggé felkavaró esemény.

[00:01:51]Ugye lányod férjugulácsi Péter magyar válogatott egykori kapusa kiváló labdarúgó és hát nyilván az egész sajtóban, magyar sajtóban, nemzetközi sajtóban is végigszáguldott az a hír, hogy Valenciában megtámadták őket, kirabolták este éjszaka őket ráadásul otthon voltak egy elég hát ugyan ez nem egy megszokott esemény, de a azt mondják, hogy az ilyen jellegű támadásokhoz képest egy brutális akció volt ez.

[00:02:20]Ö mi az első kérdésem az, hogy hogy vannak ö nyilván az, hogy mit lehet pontosan tudni, ezt a sajó nagyon megírta.

[00:02:27]Nem is erről akarok én beszélgetni, csak igazából az, hogy ezt ti hogy éltétek meg, és hogy ők hogy vannak most.

[00:02:35]Éjel 33-kor Ket Hajdalban csörgött a telefon, és a lányom volt a vonalban, és elmondta, hogy mi történt.

[00:02:42]El tudjátok képzelni, hogy ők érthető módon egy rendkívül megrázta őket a történet, még most is nagy erőfeszítésekbe telik, hogy feldolgozzák.

[00:02:55]Természetesen az egész családot is.

[00:02:57]Elképzelhetetlennek tűnt, hogy az a szinte idilli közeg, amely körülvette őket eddig Valenciában, ott hogy lehetséges ez?

[00:03:05]Nyilván a tanulságokat le kell vonni.

[00:03:07]Én csak azt tudom Péterrel és Diánával együtt mondani mindenkinek, hogy nagyon köszönik azokat az üzeneteket, amelyek bátorítóak voltak, vigasztalóak voltak, mert ez segít nekik abban, hogy ezeket a ezt a rémületes dolgot maguk mögött hagyják.

[00:03:26]Péter már edz, készül a kihívásokra, és hál istennek próbáljuk a a teljes család azon van, hogy a gyerekek és a lányom Diána minél hamarabb visszatérhessenek a megszokott életbe, de azért mindenki sejti, hogy egy ekkora megrázkodtatás az az pokoli, azt nagyon nehéz feldolgozni.

[00:03:46]Hát azt hiszem, hogy a nézők nevében is mondhatom azt, hogy mi is azt kívánjuk, hogy minden előbb túl legyen a kezelni és feldolgozzák, és az egész család feldolgozza ezt a ezt a traumatikus történést.

[00:03:59]És akkor a műsort igazából így így elkezdve szeretném jelezni, hogy ugye most csütörtök délelőtt beszélgetünk, ugye a műsor pénteken este kerül adásba, addig már önök is el tudják érni a magyar hang friss számát.

[00:04:12]Ez most érkezett a nyomdából elkészült ugye Bot Péter Ákossal a címlapon, aki nyilván már arról is beszél, hogy a közgazdászként, hogy mi várható itt a gazdaságban a jövő évi költségvetéssel hamarosan előáll a kormány ennek a tervezetével.

[00:04:27]De mi nyilván nem erről fogunk elsősorban beszélgetni, hanem a külpolitikáról, a magyar kormány, az új magyar kormány külpolitikájáról és arról az Európáól, amihez vagy ami ez az ország úgymond visszaintegrálódik, mert ez a szállék sokan ugye így értelmezik az április 12-i választást.

[00:04:42]Ö hát igazán sűrű időszakot élünk, és nyilván lesz lehetnek olyan fejlemények is, amelyek ugye most mikor csütörtökön beszélünk, pénteken már kicsit meghaladottak is, hiszen egy uniós csúc zajlik.

[00:04:56]Itt például már a következő hét éves uniós költségvetés tervezete is szóba kerül.

[00:05:01]És várhatóan pénteken találkozik, vagy akkor már találkozott Magyar Péter Volodimiz Zelenski ukrán elnökkel is.

[00:05:12]Visszatérve április 12-ére, meg a ugye azóta megalakult a Tiszakormány.

[00:05:17]Beszélhetünk-e a külpolitika, a magyar külpolitikai tekintetében fordulatról, fordulópontról?

[00:05:24]Sokan, hogyha most a Kompország című műsorban beszélgetünk, akkor úgy értelmezték, úgy értelmezik az április 12-én történteket, hogy Kompország végre lehorgonyozhat a nyugati partokon.

[00:05:36]Igen.

[00:05:36]A válasz erre természetesen egyértelműen az, hogy megtörtént a fordulat.

[00:05:41]ö az a fordulat, amelyre az Európai Unió tagállamai és a a az Uniót vezető intézmények ö irányító is számítottak.

[00:05:54]Nevezetesen az, hogy Magyarország visszatér a nyugati szövetségi rendszer, tehát az Európai Unió és a NATO fő főáramához, a mainstreamhez.

[00:06:05]Még akkor is egyeseknek ez sokszor gyanús.

[00:06:08]De amikor erre ezen filozofálunk, hogy akkor most leh tehát kik köthet-e a komp egyértelműen végre mondjuk a nyugati parton.

[00:06:22]Ezt a ezt a allegóriát tovább bonyolítanám azzal, hogy egyáltalán nem mindegy, hogy mi van a a nyugati parton, mert itt vannak holtágak, vannak veszélyes mélyedések, vannak fenékküszöbök, vannak aszályosabb rétegek, vagy ott vagy éppen veszélyesebb áramlatok is.

[00:06:39]Tehát a magyar külpolitika és a magyar európa politika irányításában, tervezésében most szerintem a következő és már most fontosabb kérdés az, hogy mit szeretnénk mi ebben az Új Európában elérni, hova szeretnénk tartozni, milyen magyarországi, gazdasági, társadalmi célok érdekében tudjuk kihasználni az össze-európai lendületet, milyen veszélyeket próbálunk elkerülni, mert sokkal árnyaltabb a kép mint ahogy egyébként a magyarországi közbeszéd ezt leképezi.

[00:07:14]És hát ha elmondhatom neked is, az egyik olyan történet, vagy egyik olyan adottság, ami az utóbbi időszakban nekem egy picit zavaró, az, hogy a magyarországi közbeszédben elterjedt a nemzeti szembenállásnak köszönhetően két alapvető narratíva.

[00:07:31]Az egyik a kormány, mostani kormány Tiszapárt, Magyar Péter egyértelmű és erőteljes kommunikációja.

[00:07:41]A másik oldalon pedig a most már ellenzékvé vált Fidesz és Orbán Viktor személyes kommunikáció, ami a kettő között ugye hát ilyen antagonisztikusnak tűnik.

[00:07:52]A helyzet az, hogy sem az egyik, sem a másik nem reflektál arra, azokra a behatárolt lehetőségekre, amelyek az ország előtt állnak.

[00:08:02]És legfőképpen nagyon keveset tudunk meg arról, hogy milyen válaszokat akarunk adni, és kikkel együtt tervez tervezni ezeket a válaszokat, hiszen olyan kihívásokkal nézünk szemben, ami példátlan és olyan horderejű lépésekben kell együttműködünk a partnerekkel, amelyek szerintem nagyjából a 80-as évek vége 90-esel ugye klasszikus rendszerváltás óta nem látott alkalmazkodást követelnének meg.

[00:08:27]és az alkalmazkodásban ezt a pozitív oldaláról hangsúlyznám, ki kell találnunk, hogy mit akarunk.

[00:08:33]De hát ugye éppen erről szeretnénk a diskurzés elmélyteni, mert az amit te is említettél, hogy a ei, eu csúcs egyik főkérdése Ukrajna mellett visszatérően a hét éves költségvetés, erről mindig beszélgetünk, de éppen a a a megközelítések és az új költségvetésnek az abszolút új jellege az, ami a háttérben marad.

[00:08:55]Az az a az azon túl, hogy most kapunk, adunk mennyit, mennyit.

[00:08:59]Szóval szerintem inkább a nanszok számítanak ezen túl.

[00:09:15]Maradnék még azért a a azoknál a témáknál, amik ugye ha kicsit felszínesen is, de érthető módon azért foglalkoztatják a közéleményt.

[00:09:22]Az egyik ez nyilván az uniós forrásoknak a a sorsa.

[00:09:25]Ugye ha a választásnak a tétje az volt sokak szerint, hogy Magyarország hozzáfére azokhoz az uniós forrásokhoz, amik ugye elvileg ugye járnak is Magyarországnak, de különböző okokból ezeket az Európai Unió zárolta, és éppen a hétnek egy híre, hogy egy 4,2 milliárd eurós forrást felszabadította a a az az Európai Bizottság, illetve annak az egyik tanácsa és úgy hozzáférhetővé vált minden magyar egyetemista számára, az azoknak is, akik ő eddig ilyen úgynevezett ilyen ez a legrondább szó ez előre a magyar szó lett ez a KEva, tehát ezek az ilyen kiszervezett egyetemekben tanultak, tehát az Erasmus ösztöndí, illetve a kutatási programokhoz is hozzáférnek már a magyar kutatók.

[00:10:05]Ennek mekkora egyébként a jelentősége?

[00:10:07]Tehát nyilvánvalóan azért egy politikai fordulat az nem csak erről szól, hogy hogy hogy az a pénz, ami tényleg amúgy járna valóban Magyarországnak, az ténylegesen meg is érkezzen, hanem azért ennek azért mélyebb összefüggései is vannak.

[00:10:20]és hogy mondhatjuk azt, hogy egyébként ezt a vállalását úgy sikeresen hajtotta végre a kormány, hiszen azért még vannak egyébként olyan tételek, amelyek még még nem nyíltak meg.

[00:10:31]elemezni jöttem a kormányt, nem dicsérni, de ami egész Európában döbbenetes volt, és az európai reakciókat is nézve, hogy amint a választások eredménye kiderült, sőt kicsit előtte is lehetett érezni, nem volt titok, hogy Brüsszel és a tagállamok Magyar Péterre teszik a tétjeiket és utána amikor megtörtént, a vártnál is nagyobb arányú győzelem, és az orbánizmus egy időre ö össze-Európai szinten is összeomlott, hiszen elvesztette legfontosabb támaszát a patrióták mozgalma is a európai parlament, illetve hát a pártcsaládok mezőnyében.

[00:11:15]Az volt a következő kérdés, hogy az európai intézmények hogyan fogják ezt a változást értékelni.

[00:11:24]Úgy, hogy egyébként pártatlan szerepükből nem eshetnek ki, hiszen ugye a magyar kormány, az új magyar kormánynak meggyőzően kellett és kell még most is bizonyítania, hogy nem folytatja más előjellel elődje a politikáját.

[00:11:37]Tehát a jogállamiság kérdésében nincs elnézés, de azt lehetett látni, hogy a Magyar Péterrel szemben olyan fokú segítőkészség és engedélykenység volt, ami példátlan az Európai Unió történetében.

[00:11:54]Itt például, hogy ezt kézzel foghatóvá tegyem, igyekszem ezt nem levinni a brüsszeli bikfanyelvbe.

[00:11:59]Ugye sokat emlegettük, hogy milyen nehéz lesz ugye a az RRF a covid utáni újjáépítési alap pénzeinek elérése úgy, hogy tulajdonképpen az előző kormány is kifutott a határidőkből, és nem voltak sem jóváhagyott projektek, a nem voltak reformok.

[00:12:18]És ugye hát ott volt a az ijesztő határidő, hogy augusztusig ezt ugye le kell rakni és utána a kifizetésről kifizetésekről pedig szeptember végéig dönt a bizottság.

[00:12:31]volt a korábbi lengyel példa, amikor mondjuk ott bizonyos pénzeknek a a kifizetését ugye úgy oldották meg, hogy ott a lengyel fejlesztési ügynökségre annak a feltőkésítésére határidőn belül befuthatott a pénz.

[00:12:44]Most az Európai Bizottság nem csak ezt tette lehetővé, hogy a Magyar Fejlesztési Bank feltőkésítése megtörténjen ezekből az uniós pénzekből, de emellett elfogadta azt is, hogy létrejött egy magyar gördülőállomány kezelő cég.

[00:12:58]Tehát nem kell elkészülnie a a majdani HÉV felújításnak és a HÉV szerelvények beszerzésének vagy nem kell ezt befejezni azt, hogy nyilván nem lehetett volna megcsinálni a határidőn belül, de felállt egy olyan szerv, amely közülte, hogy a reformok keretében neki ez a feladata, ez a szerv angol rövidítés a Ross Rolling Stock, tehát gördülőállomány kezelő magyar cég megkapja a megfelelő forrásokat, illetve a másik pedig, hogy rohammunkába sikerült azokat a reformokat jogszabályokkál formálni, amelyek a reformlépések voltak, hiszen az RRF-be, és ezt az előző kormány nem kommunikálta, nem annyira a projektek szintjén, tehát a projekteket ismert el pénzzel az Európai Unió, hanem a reformokat, ami a projektek átláthatóságát lehetővé teszi.

[00:13:51]nagyon bonyolultnak tűnik, de tényleg az a tény, hogy Urszula vononder der lejön vezetés alő bizottság ilyen extra lépésekben közelített vagy tett engedményeket a magyar kormánynak.

[00:14:04]Nyilván az ellenzéki oldalon pedig fölmerült az, hogy mi lesz ennek az ára, de egyébként valószínűleg ennek az ára összesen az, hogy Magyarország legyen aktív és megbízható részese az uniós munkának és döntéshozatalnak.

[00:14:17]Ezek szerint akkor az Európai Unió meg Brüsszel néha képes arra, amit sokan azt mondják, hogy túlságosan bürokókratikus, merev.

[00:14:22]Most ez esetben akkor akkor nagyfokú rugalmasságot tanúsítot.

[00:14:27]számtalanszor megkapom ismeretségi körben, de ugye a sajtóban is a azt, hogy hát EU így, EU úgy gyenge, dilettáns, lassú, döntésképtelen, fejlődésképtelen.

[00:14:41]Aki egy picit a konkrétumokat megnézi a covid utáni időszakból, vagy akár a 2022-es, tehát a háború utáni időszakból, ezzel szemben azt látja, hogy soha ilyen mértékben nem gyorsult fel a döntéshozatal.

[00:14:56]Ha vannak viták, azok meg hogy éppen azt mond az Unió demokratikus működésének a velejárói.

[00:15:00]Amit egyébként az EU gyengeségének fel lehetett róni, és erről Magyarországon érdemes elgondolkozni, az, hogy a vétó, mint olyan intézményi szinten mennyiben tartható fenn, különösen ha mondjuk hamarosan 28-ra vagy 30-ra nő a tagállamok létszáma, mert a tagállami vétó egy csomó kérdésben ezeknek a döntéseknek a hátráltatója volt.

[00:15:23]É, még valami, nem az Európai Uniós bürokrácia lassú, hanem a tagállamok, a szuverén tagállamok, amelyek ugye konszenzuskényszerben vannak sok kérdésben, és meg tudják, nem is a béníten, le tudják lassítani, vagy csak a pánik hatására tudják felgyorsítani a döntéseket.

[00:15:42]Nagyon sokszor k kapom azt a a bírálatot én, mint ilyen unió pártinak elkönyvelt valaki, hogy hát véded az uniót, pedig hát minden milyen bénák.

[00:15:53]Nem, éppen ellenkezőleg nagyon felgyorsultak a változások.

[00:15:58]Nagy és úgy, hogy a tagállami közvélemények különösen Magyarországon nem mérik fel ezeknek a változásoknak a jelentőségét, mert nem látják, hogy pontosabban pontosan miről van szó.

[00:16:10]És egyébként, hogy megágyozzak a további lépésnek, mert az a kritika, amit egyébként Orbán Viktor is 2024 végén a magyar uniós elnökség idején megfogalmazott unióval szemben, hogy gyenge és a nemzetközi versenyben alulmaradhat, az tény és való, csak éppen a megoldást kell látni, és a megoldás pedig az, amiről ugye beszélnünk kell.

[00:16:34]Ez pedig a nem a kevesebb, hanem több Európa kell, hogy legyen.

[00:16:40]Igen.

[00:16:40]De akkor itt most már az Európa politika lényegénél tartunk, és az, hogy mondjuk Magyarországnak mi az érdeke, mert nyilván egy Magyarország, amelyik egy közepes vagy kisebb tagállam a az Európai Uniónak nyilván nem olyan mér nem olyan módon, ahogy ezt Orbán Viktor már ugye a miniszterelnöksége végén tette, hogy gyakorlatilag a vétójoggal hát ilyen zsarolási eszközként használta, élt vagy visszaélt ugye ezzel a ezzel a joggal, de mondjuk egy olyan ország számára, mint Magyarország nyilván fontos garancia lehet a vétójuk, hogy bizonyos döntéseket ellenében nem lehet meghozni.

[00:17:11]Nem tudom, hogy az, amit eddig láttunk a magyar külpolitikában, az újbagmány ugye külügyminisztérium mozgásából, Magyar Péter kommunikációjából, hogy ki rajzolódik-e az, hogy egyébként mit gondol ez a kormány Európáról, mit gondol az Európai Unió jövőjéről és azokról a reformokról, amelyek szükségesek ahhoz, hogy valóban az Európai Unió hosszabb távon is ugye versenyképes legyen.

[00:17:33]részletekben menően nem látni.

[00:17:35]És én azt fájlalom egyébként, hogy a újonnan felálló kormánynál is, hát legalábbis nekem még nagyon nem jön le, hogy pontosan az Európa politika hol formálódik.

[00:17:48]Ugye van egy olyan állítás, ez a miniszterelnök személyes hatásköre, és a Ruf Bálint vezette miniszterelnökségben formálódik ez a politika.

[00:17:57]Vannak ugye olyan híresztelések, amelyeknek a valóságtartalmát nem tudom felni meglehetősé jó forrásokból származnak.

[00:18:07]Ugye emiatt Ruf Bálint és Orbán Anita között is vannak hát hatásköri hát tisztázni való kérdések, de nem látni még a magyar-Európa politikának a karakterét.

[00:18:18]Tehát azon túl, hogy visszatérjünk a főáramlathoz, rendbe hozzuk a kapcsolatokat a mind a meghatározó európai uniós hatalmakkal, Németországgal, Franciaországgal, régión Lengyelországgal hitet teszünk egy Európabarát V4-ek ugye újraindításában.

[00:18:38]rendezzük Ukrajnából is a vitás dolgokat, bár itt egy kicsit már ugye ingoványosabb a téma, de a fő kérdés, amire most mindegyik tagállamnak válaszolnia kell, hogy ez az EU27, ami most van, ez tarthatatlan.

[00:18:52]Tehát elindult egy egy reformtervezési hullám, és egy olyan Európai Unió sejlik fel, amelyben hát a Magyarországhoz hasonló szereplőknek el kell kerülnie, hogy a perifé perifériára kerüljenek.

[00:19:07]Ugye ez a magyar fejlődés örökös átka egyébként.

[00:19:12]Ez a val utat tévesztettünk és valahol mindig kisodortunk.

[00:19:15]És a az a fajta fejlődésbeli vissza hanyatlás, amit Magyarország az utóbbi 11 néven elszenvedett egy rossz gazdaságpolitika miatt, az korrigálható-e vagy sem?

[00:19:27]Hol áll a helyünk, vagy mi a helyünk a az Európai Unión belül munkamegosztásban?

[00:19:31]A hozzáadott értékek hol csapódnak le?

[00:19:33]Föl tudjuk-e hozni még a magyarországi kutatásfejlesztést?

[00:19:37]vissza hozza hazahozzuk-e tud haza tudjuk-e hozni azt a szürke állományt vagy azt a magasan kvalifikált szakértői réteget több 100z főre tekinthetünk ez akár a kvalifikált munkásól kezdve a menedzserekig mérnökökig akik jelenleg a nyugat-európai magállamokban dolgoznak hogyan kalibráljuk egyébként a gazdaságfejlesztésünket mifelé és a a abba a versenybe ami az európai unió unión belül is van.

[00:20:08]Hova tesszük a hangsúlyokat?

[00:20:10]Tehát az a policy, amit tehát az a fajta politikai elképzelés, amit Orbán Viktor sokáig hangsúlyozott nagyjából 2014-től kezdve, hogy a továbbra is az olcsó munkaerő jelenti a magyar versenyelőnyt, az kiderült mára, hogy totális katasztrófa.

[00:20:30]Tehát igazából én azt szeretném hangsúlyozni, és én remélem, hogy a magyar hang is ebben talán meg tudja szólítani a közönséget, hogy az Európai Uniem nem egy ilyen elvont ezoterikus téma, amit úgy lehet megfogalmazni, akkor mennyi pénzt tudunk onnan kisírni, vagy zsarolással, vagy vagy ilyen taktikus tárgyalásokkal, hanem hogy mire akarjuk ezt az egészet fölhasználni.

[00:20:54]És az a döbbenetes, mert az átalakítások, vagy az a fajta átalakulás, ami végbe megy, az az Európai Unión túli dimenziókat is érinti, hiszen Magyarországnak például az EU- belüli pozíciójához tudni kell, hogy milyen szerepet szán, mondjuk, vagy lát-e egyáltalán valami esélyt arra, hogy az Orbán Viktor által megkezdett atlantista, trumpista vonalban akarja még pozíciókat foglalni.

[00:21:24]Tehát rendkíül összetett, és a magyar külpolitikának egyébként ezek a finom hangolásra utaló rezdülései szerintem egyelőre láthatatlanok.

[00:21:32]A siker sikerpropaganda vagy a sikerkommunikáció megvan, a sikerek egyébkénységbe vonhatatlanok, de most kellene elindítani azt a egyébként széles társadalmi diskurzust, hogy mit is akarunk.

[00:21:44]Egyébként egyébként azt meg lehet fogalmazni, hogy a következő uniós, tehát a hét éves uniós költségvetésben mi az a magyar érdek, amit képviselni kell.

[00:21:51]azon túl nyilván, hogy lehetőleg továbbra is minél több mondjuk kohéziós forrás érkezzen Magyarországra.

[00:21:58]Úgy ez nyilvánvaló, hogy a az európai magállamoknak meg az érdeke, hogy hogy talán már kisebb mértékben támogassák ezt a felzárkozást.

[00:22:08]Bár ez se feltétlenül van így.

[00:22:08]Tehát az az, hogy meg lehet ezt így fogalmazni.

[00:22:13]Legyünk akkor és bocsánat.

[00:22:14]És milyenkor mindenki azt mondja, ugye Orbán Viktor is ezt mondta, lehet, hogy Magyar Péter is ezt mondja, ahogy egyébként a más uniós tagállami vezető is azt szokta mondani, hogy azért megy oda, hogy a saját országa, a magyarok, franciák, olaszok, lengyelek érdekeit megvédje.

[00:22:26]Akkor most kicsit cinikusabb hangnemben és a brüsszeli boszorkánykonyha titkait is megnézve a tagállamok hosszú ideje ilyen vezetői szinten ilyen kettős játszámában vannak majdnem mindenki aki odamegy Brüsszelbe egy Európai uniós csúcsra úgy érkezik hogy azért vagyok itt hogy megvédjem a magyar lengyel francia olasz vállalkozókat embereket és minél tehát az érdekeinket vé védelmezem, hogy pontosan mik ezek az érdekek, azok már sokszor ugye a a a háttérben maradnak.

[00:23:04]És ez miért fontos?

[00:23:04]Az új uniós költségvetés, amit Urszalafander jó két évvel ezelőtt elkezdett megpendíteni a tagállamok útmutatása alapján és a konkrét igények megjelölésével készült el.

[00:23:18]alapvetően arról szól, hogy szakítva a korábbi hagyományokkal a covid utáni újjáépítési, tehát az RRF, bocsánat a szlogenekért, de arra logikára épül, tehát a kohézió vagy a felzárkóztatás ugye megmarad, és a közös gazdaság, mezőgazdasági politika is megmarad, de változik a cél.

[00:23:38]A cél pedig az, hogy az Európai Unió Nemzetközi gazdasági térben tapasztalt kihívásaikat kezeljék.

[00:23:46]Tehát a főszó a versenyképesség, az innováció és az iparfejlesztés.

[00:23:52]Az iparfejlesztés pedig azt jelenti, hogy az európai régióknak is át kell tekinteni, hogy ebben milyen érdekeik vannak.

[00:24:02]Mondok egy példát.

[00:24:05]Magyarország a többi közép-európai állammal együtt az Európa, az Európai Unió úgynevezett angol kivés automotive region, tehát a járműipari autógyári régiójába tartozik.

[00:24:15]nagyon erős kitettséggel leginkább a német autóiparnak.

[00:24:19]Ha német autóipar gyengélkedik, ez óhatatlanul kihat a magyarországi autógyári munkásokra és a a beszállítói körre, ami a magyar GDP és a gazdaság szempontjából meghatározó elem.

[00:24:33]Következésképpen, ha kimegy a magyar miniszterelnök Brüsszelbe, és ott olyan költségvetés van, amely az iparfejlesztés, a versenyképesség révén javítja mondjuk az európai autóipar kilátásait, elég nehéz arra azt mondani, hogy elutasítom, mert meg kell védenem a magyar embereket.

[00:24:50]Ki az a magyar ember?

[00:24:52]Tehát az autógyári munkás, a beszállító.

[00:24:54]És nyilvánvalóan van egy olyan színjáték része is, amit hosszú ideig én is tapasztaltam Brüsszelben, hogy vannak politikai szlogenek, és a nyilvánvalóan a politikai szlogenek miatt némelyik bizottsági kezdeményezés, hát az ilyen ilyen ilyen alkudozási hát ott úgy mondják, hogy ez a bargaining chip, tehát azokkal a zsetonokkal játszózunk, ami ilyen apró pénz.

[00:25:18]Tehát például ha Urszulafonder der lejen azzal a javaslattal állt elő, hogy a következő hét éves költségvetésben összevonják a közös mezőgazdaság politika kifizetését a kohézióval, a legtöbb tagállamnak ez bőven elég arra, hogy ezt meghiúsítjuk.

[00:25:32]Attólképpen nem változik ettől semmi, csak egy nehezebben kezelhető válik a történet, de otthon a gazdáknak fel tudják mutatni.

[00:25:40]De a lényegen ez mit sem változtat.

[00:25:42]A lényeg az, hogy egy globális versenyben az Európai Uniónak ki kell találni a saját magát, hogyan védi meg magát az Egyesült Államok és Kína versenyében, és hogyan fejleszti tovább azt a szervezetet, amely egyébként mindenféle értelemben alapos reformra szorul, mert az új Európai Unióhoz méretezték ezt az új uniós költségvetést.

[00:26:03]De hogy a még a brüsszeli színjáték további elemeit is mondjam, ott vannak a fukart tagállamok, akiknek van hazai közönség azt várja el, hogy úgy védje meg a saját embereket, hogy nem adunk többet a közösbe.

[00:26:15]A megoldás egyébként az lesz, hogy a közösbe így is beadnak, csak legfeljebb nemzeti keretek között.

[00:26:23]Magyarán a németek, a hollandok, a sváj, a a svédek, a finnek, azok majd saját maguk finanszírozzák meg azokat a cégeiket, amelyek egyébként az uniós kívánalmak vagy céloknak megfelelően fejlesztik jármű, vegyipart, védelmiipart és egyebeket.

[00:26:43]És ennek valamilyen formában a a tehát az uniós költségvetés helyett a saját költségvetésükön keresztül finanszírozzák meg ugyanazokat a stratégiai célokat.

[00:26:57]De ez már egy olyan büsz büsszeli dolog, amit nehéz a a hétköznapi nyelv Igen.

[00:27:00]De lényegében megmarad a politikai kommunikáció, az abszolút filmszínház az ott is működik.

[00:27:08]abszolút bábszínházként is egyébként, mert ugye mindig kell valakikit, mint Kemény Henrik bábjátéka, művité László, hogy valak valakit kupán kell vágni.

[00:27:16]Ezekkel a dolgokkal kellenek mumusok, mint Oroszország és Kína, de a lényeg az, hogy abszolút világosan felsejlik, hogy a jelenlegi Európai Uniót alaposan át kell formálni a következő időszak kihívásainak kivédésére.

[00:27:30]anélkül, hogy a az alapítószerződésekhez hozzá lehessen nyúlni, mert az beláthatatlan problémákat okoz.

[00:27:37]Nem tudom mennyire volt ez egyébként így így világos.

[00:27:39]Tehát ugye nehéz azért nehéz ehhez kapcsolódni, mert nyilván most, hogy mi a magyar álláspont, az elejénő elmondtad, hogy hogy ez a részletei ennek Isten igazából nem ismertek.

[00:27:47]Tehát hogy az a korábbi kormánynak annyiban lehetett, bár az is azt gondolom, hogy elég elnagyolt volt, hogy hát hogy valamifajta ilyen nemzetek európája koncepció.

[00:27:57]Tehát ez a ez a talán a dögolhöz kapcsolható izé ez kell ez a nemzetek európája koncepció, amit Orbán Viktor kérésére az MCC, illetve hát velük azonos műhelymunkában a lengyel Ordó Uuris nevezetű konzervatív tan csinál, nem volt más, mint egy hatalmas csók Donald Trump arra érdemesített részén, mert ezt az amerikai politika Európával szembeni elvárásainak megfelelően prezentálták a Heritage Foundationnek, tehát az amerikai republikánus párt kőkonzervatív részének és a trumpi politikának megfelelően semmiféle európai érdek abban nem érvényesíthető.

[00:28:40]És Löpen ugye már ettől kénytelen az elnökválasztás hajrájában maga is visszavonót fújni.

[00:28:48]Tehát az az európai trumpizmus egyébként kifulladt és következésképpen nincs nagyon alternatíva.

[00:28:54]Az európai trumpizmus nak lett volna a hivatása az Donald Trump felkérésére, hogy verje szét az Európai Uniót és következésképpen segíts előz, hogy az Európa, mint kontinens az Egyesült Államok, hát nem szeretem ezt a kifejezést, de tulajdonképpen egy alávetett vazalus gyarmati terület legyen, előnytelen cserékkelt, tehát mint amikor a a brit gyarmatosítók hadihajókkal megkötötték a 19.

[00:29:23]század végén a kínai megnyitották a kínai kikötőket, hogy a hogy saját termékeiket vámmentesen eladhassák Kínának, értve ezalatt a textil satöbbi.

[00:29:36]És Kína ugye nagyjából 100 évig ebbe beleroppant.

[00:29:41]Tehát nagyjából az amerikai trumpi elvárás az volt, hogy vásároljunk amerikai termékeket, adósodjunk el, hagyjuk érvényesülni az amerikai nagy techcégeket, semmiféle szabályozás ne legyen, cserébe viszont nem kínált semmit.

[00:29:53]Tehát ez az, amit a igaz mondtad, hogy az európai trumpizmus az kifulladt.

[00:29:58]Ez Orbán Viktor vol ez Orbán Viktor bukásával történt igazából.

[00:30:02]V ez volt a döntő.

[00:30:02]Elő néz, ott van benne az AFD retorikájának áthangolása is, mert ugye azzal Alice Widdel az AFD ellentmondásos párt vezetője is szembesült, hogyha ő a türingiai és szánszországi autógyári munkások helyzetét akarja megérteni és föl akarja őket karolni és szükség van a támogató szavazataikra, elég nehéz ezt úgy megmagyarázni, hogy nagyjából Donald Trumpnak az amerikai autóipar kivetett súlyos vámjai miatti hát munkanélküliség lesz a megoldás.

[00:30:36]Nagyon óvatosan mindenki, nem is óvatosan, látványosan visszavettek az európai trumpizmusból.

[00:30:42]Már nem találsz erre utaló jeleket Nyugat-Európában, sem Löpennél, sem az AfD-nél.

[00:30:48]Ez azért is érdekes, mert azért az látszik, hogy tehát maga Orbán Viktor is beszélt erről most is Brüsszelbel, hogy hogy a patrióta áttörés az az várható.

[00:30:58]Ugye lesznek el kulcsállamokban választások nemsokára.

[00:31:00]És azért az látszik, ugye már Afd-t említetted Németországban, legalábbis külatkeleti tartmányokban jelentősen tör előre.

[00:31:07]Ugye Berlinben egy radikális baloldali párt nyert múltkor.

[00:31:15]Franciaországban is látjuk az eseményeket is, tehát a diáktüntetéseket is, és ott is a löppen pozíciója.

[00:31:19]ö hogy ez még aktuális vagy ez erre van valamifajta esély, hogy ez a most nevezzük őket patriótának, bárminek elfoglalják Brüsszelt, vagy most olvastam, van egy ilyen kifejezés, hogy van egy, hogy melonizáció, tehát hogy a George Meloni olasz miniszterelnök, aki sokáig úgy tűnt, hogy ő a fő szövetségese, vagy egyik fő szövetségese Trumpnak, hát egyre inkább látszik, hogy hogy nem annyira söt kormányon azért ő hát, hogy mondják, kicsit így a centrum felé mozdult el, és bizonyos jelek most arra utalnak, hogy a löpen is Ö Marin Löpen is ebbe az irányba mozog.

[00:31:53]George Meloni valóban egy olyan modell a aki rácolt a korábbi váralkozásokra.

[00:32:00]Nemcsak, hogy a centrum felé tudta kormányozni azt a pártot, amit pár évvel ezelőtt még effektív egy posztfasiszta, mussolini utótpártnak tartottak, de igazából az európai stabilitás egyik alapja lett.

[00:32:12]Mi az?

[00:32:12]Ö ezen túl pedig ugye hát amikor bekerült az európai parlamenti választások után az ő pártja is az európai ugye képviseleti törvényhozásnak nem nevezhetjük, mert ugye mások a leosztások, de akkor habozás nélkül felajánlotta a szövetséget Ursal von der Leennek, aki ezt el is fogadta.

[00:32:36]Következéséppen Melónival szemben automatikusan megszűnt a Cordon Saniter vagy tűzfal és jelenleg is ő abszolút az európai mainstreamet támogatja, úgyhogy a koalíciójában egyébként benne vannak a Salzvini féle szélsőségesek is, de ez már egy olasz történet.

[00:32:50]De mindenesetre lehetett látni, hogy amikor az Európai Unió legbefolyásosabb vezetőit most felsorolják, akkor Ulszara vononder derlen lejen mi ott van George Melone is, és a Girl Power feliratot szokták, ugye a lányok hatalma, vagy a igen a a menőcsajok felszólítás vagy felkiáltással.

[00:33:08]Igen, ez az egyik megoldás, mert nincs más lehetőség.

[00:33:14]Tehát azok a problémák, amelyek saját, amelyek egy saját népszerűségének növelés érdekében mind Löpen Franciaországban, mind Alisweiddel az AFD Németországban felhoz, amire reagál, azokat nem lehet többé nemzeti keretek között kezelni.

[00:33:33]Ugye Löpen már régen lemondott a Frank visszahozásáról és az és a Frexitről, az Európai Unióból való kilépésről.

[00:33:40]Deklaratív, ezt még nem tette meg ugye az AFD, de nyilvánvaló, hogy egyrészt szövetségi szinten maximum koalícióban tudnának kormányozni és és sem tehát a német gazdaság egyetlen szegmensének nem szolgálják az érdekeit ezek a tervek, akár a nyugat-német márka visszahozatala, meg a ezek a nosztalgikus ábrándok.

[00:33:59]Tehát a kiuzonító dolog az, hogy igen, a szélsőségek, a patrióták is érzik, hogy a középre kell behúzódniuk, annál is a középen a hagyományos szereplők, mint a CDU, meg látványosan megrccsentek.

[00:34:10]Ugye ez n és ez a Németországban ez a bizonyos tűzfal, ez ez leomolhat, tehát hogy azért le is fog, le is fog, le is fog, de ez csak akkor, hogyha az AFD pedig fölvállalja azt a felelősséget ami ehhez kell.

[00:34:24]Ellenpéldaként, hogy mi történik, hogyha nincs meg a felelősség, ott Hert Wilders holland szabadságpártját lehetne felhozni.

[00:34:32]Sosem tudtak ki szakítani a saját egyoldalú és szélsőséges retorikájukkal.

[00:34:40]És amikor Helt Wird szintén a patrióták táborának egy érdemt figurája koalíciós kormányba került, akkor azzal szembesült, hogy a a pártja nem képes érdemben egy kormányzóképes koalícióban működni, ezért fel is robbantott azóta, azonnal is visszament ellenzékbe, mert nem tudja fölvállalni azokat a kérdéseket saját identitása miatt, amelyekbe bele kellett volna állnia.

[00:35:03]Nagyjából ez vár Németországban is az AFD-re, vagy bevonul a centrumba, vagy pedig ugye hát katasztrofális módon előbb-utóbb saját választó új bázisával is szemben megy egy csomó kérdésben.

[00:35:16]Ugye az AfD előretörése, és ez a jelenség, amiről most beszéltél, ott már tisztáztuk, hogy ez a trumpizmushoz milyen viszonyban van, de azért más aggodalmak is vannak, és különösen az AFD-nél jelenik meg.

[00:35:26]Ez az orosz befolyásnak a a kérdése, hogy köz tudod, hogy a Krem politikájának egyik fontos eleme az, hogy minél inkább gyengítse meg osza Európát, az Európai Uniót.

[00:35:38]Azt gondolom, hogy ez egy ez egy köztudott dolog, és az is, hogy hogy amennyire lehet, olyan pártokat használ föl erre különböző módszerekkel, amelyek ugye ezt a mondjuk ez a Brüsszel ellenes, nem tudom milyen retorikát képviselik, hangsúlyozzák, hogy ez most mennyiben egy egy forró veszély Európára ez a belső bomlasztás és orosz háttérrel.

[00:35:58]Most nem a orosz-ukrán konfliktusról beszélek első annak a a leágazásairól, hanem ez a mondjuk finomabb eszközökkel történő manipuláció.

[00:36:09]komoly veszély, mert a Ukrajna esetében, mondjuk úgy, hogy az a hát nem akarok ilyen előítéletesen fogalmazni, képzük el, hogy a a rémült német vagy francia kispolgár ugye azt látja, hogy tényleg megy a pénz Ukrajnába, azt a pénzt el lehetne költeni értelmesebb célokra, hiszen a válság jelei mind a két országban elég látványosak.

[00:36:36]És akkor egyfajta ilyen hát látszatmegoldásnak elkönyveli azt, hogyha nem adunk ezeknek a bajkeverő ukránoknak pénzt, akkor hirtelen jön a a bőség és a a vagy visszajöhet a a gazdaság és a bőség évtizede.

[00:36:51]Öö megint csak azt kell mondanom, hogy a az orosz propaganda, ami ugye más sem sugal, mintogy Európa milyen gyenge és tehetetlen, amerikai báb.

[00:37:05]Majd amikor már nem Amerika bábja volt, akkor tulajdonképpen ugye azt, hogy hát egy egy háborús gyújtogatók gyülekezete, akik finanszírozzák az értelmetlen ukrán ellenállást, azért ilyen, mert borzasztóan fél Európától.

[00:37:22]És azért, mert Európa egyáltalán nem olyan gyenge, és hogy már nem olyan tehetetlen, ahogy az előbb is próbáltam fölvázolni, mint amilyennek beállítják.

[00:37:32]És ezért karolja föl azokat a mozgalmakat, amelyek vagy amelyek bizonyos törésvonalat mentén Európa félelmeit testesítik meg.

[00:37:38]Ebben benne van az identitás kérdés, amely nem szabad lebecsülni.

[00:37:43]Tehát a bevándorlás, az elrontott vagy félremenedzselt bevándorlás kérdése az borzasztóan fontos.

[00:37:49]De mint láthatjuk, az utóbbi időszakban erre óriási energiákat fordítanak az EU-s tagállamok.

[00:37:54]Nem találták meg a legjobb megoldást.

[00:37:57]Kétlem, hogy egyébként van ilyen jó jó megoldás, de a haladás iránya kétségtelen.

[00:38:02]És ebből a retrospektív dologból tekintve egyébként a a magyar kerítés ugye más megvilágításba kell, hogy kerüljön, de hát ez már inkább a a magyar önreflexiók részek része is lehet.

[00:38:14]Tehát a radikális megmozdulások vagy ellen ellen lépések neek is volt létjogosultsága.

[00:38:26]Emellett viszont ugye ott van az a kérdés, hogy a már Európában élő dolgozó, letelepült bevándorló hátterű tömegeknek vajon hanyad része veszélyes, vagy és a orosz vagy amerikai sugallatra vajon állandó félelembe és rettegésbe kell-e élnünk, hogy hogy oldjuk meg ezt a történetet, vagy azt látjuk, hogy egyébként 90 valahány százalék-ban ezek ezekre az emberekre nap mint nap Európában szükség van, mert munkások, orvosok, tanárok és a többi és a többi, de ez mondjuk a nyug nagynyugati tagállamoki kérdése.

[00:39:05]És szerintem Ukrajna és a bevándorlás az, amivel ilyen zsigeri félelmeket próbálnak meglovgolni részint a populista elemek tandemben, Oroszországgal.

[00:39:14]Csak, hogy még a populista elemeknek alapvetően nem lehet érdekes se az Löpennek, se az AFD-nek vagy más ilyen pártoknak, hogy meggyengítsék az Európai Uniót, mert maguk fogják keservesen megtapasztalni annak az összes negatív következményt.

[00:39:30]Oroszország számára az, hogy semlegesítse az egyetlen potens riválist vagy vagy nagyhatalmat a környékén, és nagyhatalomnak direkt nevezem az Európai Uniót, az nekik egy nem szokás általában.

[00:39:40]ö az megkerülhetetlen, effektív, csak másmilyen nagyhatalom.

[00:39:44]Ö de szerintem, hogyha még van erre dolog, az Európai Unió jövőjét illetően most ez a nagyhatalmi státisz különösen érdekes lehet, amikor a védelem ügye is előkerült éppen ezért.

[00:39:58]Hát és akkor Ukrajna ugye is előkerül ezzel összefüggésben.

[00:40:00]Most ugye azt látjuk jelen pillanatban, bár ugye Donald Trump esetében, hogy most éppen ma mi az álláspont, lehet, hogy mire beszélgettünk valami egészen egy új egy másik fordulat lesz, de most éppen a Ukrajnával, tehát Trump és Zelenski között ugye feszültebb a viszony, volt ez a bizonyos megállapodás Trump és Putyin között ugye az orosz gázolaj exportjáról és bizonyos szankciók feloldásáról.

[00:40:20]Ezt sokan úgy értelmezik, hogy ez Európa megalázása volt, vagy Európa arcul csapása.

[00:40:24]Ez az alkú, de ugye van egy egy védelmen politikai lágazása is ugye van az Elon Musk ugye, aki korlátozta azos internetes hozzáférést a az ukrán haderőnek.

[00:40:33]Ez ugye az oroszokat oroszok számára kedvező.

[00:40:38]És ugye az a kérdés az tudik föl, hogyha Amerika kevésbé hajlandó támogatást nyújtani Ukrajnának, akkor Európa mennyire képes ennek a helyébe lépni, és meg itt politikailag is megvan-e a szándék?

[00:40:51]A sokkal szörnyűbb a helyzet.

[00:40:51]Te is biztos ismered ezt a szakálas anekdótát, majd Kissinger nevéhez fűződik, hogy kit hívják fel, hogyha Európával akarok beszélni.

[00:41:02]Most képzeld el, hogyha van akár mondjuk Kaja Kallas a brüsszeli külügyi szolgálat élén, vagy vagy Uruszalofon derén, vagy bármelyik tagállami vezető, kit hívjon föl Washingtonban, ha az Egyesült Államokkal akar beszélni?

[00:41:15]Mert amíg Donald Trump például ezt az elképesztő elnöki sasszét hajtotta végre, amiről a mai nap nem tudjuk egyébként törvényeseben, mert ugye pár hete fogadták el a Lince Greham törvényt, amely szankciókkal sújt minden államot, amely üzletel energiahordozók tekintetében Oroszországgal.

[00:41:33]Akkor most lehet, hogy Donald Trump miatt az Egyesült Államoknak szankciókkal kellene sújtani az Egyesült Államokat.

[00:41:42]Abszurd.

[00:41:42]Igen.

[00:41:43]És a a a jogi része abszolút zavaros, mert elnöki rendelet áll szemben kongresszusi törvénnyel 96%-os többséggel két párti jóváhagyással fogadtak el.

[00:41:54]Megint csak a kérdés az, hogy a Rubio, akiről tudjuk, hogy ő az, aki Donald Trump összes hát nem akarok most ilyen konyhanyelven fogalmazni, de összes botor döntése és kijelentése után próbálja a romokat eltakarítani és helyrehozni a képet.

[00:42:11]Ő most mit fog tenni?

[00:42:13]És ugyanaz nap a NATO európai erőinek főparancsnoka, Grinkevic négycsillagos amerikai tábornok Varsóban arról beszél, hogy a NATO teljes mértékben támaszkodva az amerikai elrentő erőre, hogyan száll szembe Oroszországgal.

[00:42:30]Akkor most hol van tulajdonképpen a nagyobb zavar?

[00:42:34]Brüsszelben vagy Washingtonban?

[00:42:34]Én szerintem Washingtonban van.

[00:42:37]egyszerűen kiszámíthat, nem is beszélve arról, hogy a a tudjuk félidős választás az amer az oroszok olyan olyan összesen blöffét pedig Trump bocsánat bekajálja, beveszi, amiről évtizedők utó tudják, hogy nincs, nem szolgál más, mint az időhúzást és a megosztást.

[00:42:57]Az oroszoknak egyszerűen ennyi gázolaja momentán nincs.

[00:42:59]Saját maguk ellátását sem tudják megoldani.

[00:43:04]Tehát de bevetették a blöfföt, és ezzel megint Európát és Ukrajnát akarják sújtani.

[00:43:10]És azért tegyünk egy fontos dolgot.

[00:43:10]Te is emlékszel arra, hogy 2000 tehát Trump megválasztása után 2025 február 28-án milyen szörnyű jelenet színelje volt az ovális irodal?

[00:43:29]angolul you have no cards, neked nincsenek lapjaid.

[00:43:31]És kidobták Zelenskit onnan, amivel nem csak őt alázták meg, de az egész európai szövetségi rendszert is.

[00:43:41]Szóval az Egyesült Államok úgy dönt, ahogy akar.

[00:43:45]Még aznap ugye összeállt a a az a koalíció, amely a mai napig ugye Ukrajna mögött áll, szélesebb az Európai Uniónál.

[00:43:54]Ö benne vannak az európai NATO hatalmak többek között az Egyesült Királyság.

[00:44:00]Igen.

[00:44:01]Benne vannak az Európán kívüli NATO hatalmak, mint Kanada, és olyan távoli partnerek, mint Japán, Ausztrál és Új-Zéland.

[00:44:08]És ez az akkor összeállt laza koalíció jelenleg olyan formátumot vesz föl, ami egy új típusú Európa által vezetett hatalmi pólussáll össze.

[00:44:20]Amikor nagyhatalomnak neveztem az előbb az Európai Uniót, arról beszéltem arról a potenciáról, amely globális szereplővé tudja őt a emelni.

[00:44:30]Éppen azért, mert Európa az, amely a mai napig egyedüli módon védelmezi a klasszikus, a jóhiszemű együttműködésen és a szabályok tiszteletén alapuló nemzetközi világrendet.

[00:44:44]És mint kiderült, ez nem egy nem egy idét idejét múlt valami.

[00:44:47]A 2026-os év döbbenete, hogy mekkora nemzetközi koalíció állt föl ezen a vonalon, és ennek a koalíciónak a vezetője vezetőereje Európa.

[00:44:56]Kezdődött a Davoszi szembenállással, amikor sikerült meghiúsítani Donald Trump tervét Grönland megszállására.

[00:45:05]Tehát ott kapta az első látványos, de határozott álláspontot.

[00:45:10]Majd látszik, hogy milyen közeledést váltott ki az Egyesült Államok legfontosabb kontinentális gazdasági partnere Kanada tekintetében az, hogy mi hogy milyen megalázó bánásmódban részesíti őt az Egyesült Államok.

[00:45:24]Nagyon messze van még ez a történet, de látszik, hogy itt az egész világrend átalakulóban van, és nem vagyok abban biztos, hogy az Egyesült Államoknak a kártyái azok annyira erősek, mint ahogy ez a a tavaly februárban tűnt.

[00:45:37]és azok a sokan azt mondják, hogy Oroszország ugye provokálja, teszteli folyamatosan a keleti határon a az NATO tagállamokat, az Európai Uniót, ugye dróntámadások, egyebek, hogy ezeket nem tudom, jó kérdés, hogy mennyire kell komolyan venni, nyilván komolyan kell venni, de hogy de hogy Európa megfelelően tud reagálni ezekre a provokációkra, kihívásokra.

[00:46:04]Az orosz veszély, tehát anélkül, hogy itt a a lehetőleg nagyobb leegyszerűsítésekbe esnénk, az az nem abból áll, hogy megindulnak a már nem létező orosz páncélos hadosztályok és ilyen másik világháborút idéző módon a előzönlik a szuvalki folyosót, elvágják a Baltikumot a az az EU-tól és az úgynevezett hibrid és technológiai hadvisel ésnek az eszközei állnak rendelkezésre.

[00:46:34]Én például, ha valamitől tartani kell, akkor ez egy következő forgatókönyv lenne, hogy mondjuk Észtországban megjelennek ismeretlen fegyveresek, kiszöld emberkénk, akik azt mondják magukról, hogy ők az ott elnyomott, jogfosztott orosz kisebbség képviselői.

[00:46:52]És egyébként hát nem szörnyom történik hát ez a jogfosztás.

[00:46:54]Majd vagy kérik azt, hogy Oroszország nyújtson neki katonai támogatást.

[00:47:02]Oroszország közli, hogy ő a azt tapasztalta, hogy hogy erre válaszul veszélybe került a kaling kaliningrádi azért volt kődingberg exlávi biztonság, ami orosz terület és ezért kilátásba helyzet akkor az atomfegyverek bevetését is.

[00:47:17]Ez a fajta eszkaláció, ami nem a klasszikus hidegháborús manőverekre épülne fel, hanem a kiszámíthatatlanságra.

[00:47:24]Ez amiről legjobban kell beszélni.

[00:47:25]És a drónokon sincs felségelzés.

[00:47:28]Tehát nyugodtan mondjaták az oroszok is, hogy hát ezek ilyen false flag operations, tehát hamis zászlós műveletek, valakik provokálni akarják őket.

[00:47:36]Ebben a helyzetben napnál világosabb, hogy abszolút az egység és az egyértelmű okokozati következmények re való felkészülés az a a NATO legfontosabb feladata.

[00:47:49]De ha már ebbe a témába mentünk bele, menetközben átalakult a NATO.

[00:47:54]A hága, a tavalyi hága és az idei Ankarai csúcs után egészen más NATO-val vagyok, NATO 2.0-ával van dolgunk, mint korábban.

[00:48:03]Donald Trump beváltotta azt a fenyegetését, hogy közölte, hogy amúgy nem foglak benneteket megvédeni, hogyha támbadnak az oroszok, illetve igen, de adok szállítókapacitást meg globális akármi.

[00:48:16]De egyébként ott megjelenik néhány orosz gépesített dandár, akkor csináljatok, amit akartok.

[00:48:20]Ezért én nem küldök amerikai katonákat, Isten tudja hova.

[00:48:23]Érted?

[00:48:23]A a a keletlengyelors országi zsesuv megvédésére, aki tudja valaki hol van, az nagyon szép város egyébként, még a monarchiához tartozott.

[00:48:35]És éppen ezért az európai szövetségesek felvették a kesztyűt.

[00:48:37]És az EU és a NATO keretén is egyszerre deklarálták azt, hogy akkor kiépítünk egy védelmi potenciált, mert nekem már fele sem tréfa.

[00:48:48]De úgy, hogy ebbe ezbe a védelmi potenciálba várjuk akár hadipari együttműködés keretében is elsőban a kanadaiakat meg a briteket.

[00:48:56]Sőt, a britek ugye meg bejelentették, hogy ők szorosabb európai együttműködésben gondolkoznak, egészen akár a teljes EU-agsághelyre.

[00:49:06]Tehát szemük látára alakul egy olyan új európai szövetség, amely tartalmazza a régi EU-t, tartalmazza ezt a NATO 2.0-ának az európai szárnyát.

[00:49:16]Tartalom ez egy globális szövetség, egy lazább szövetségi rendszert, és ugye ott van még a a sorban álló kilenc tagállam, és tartalmaz egyébként Ukrajnát is, mert Ukrajna ügyében nem az a probléma és most nagyon cinikus leszek, és talán bocsássátok meg, hogy nem vagyok kellőképpen, ezen félre félreérthetőnek tűnik.

[00:49:37]Az ukrajnai háború szörnyű, de annál nagyobb szörnyűség, ami egy elvesztett ukrán háború után várna a térségre, nem lehet, mert a minimum az, hogy 100 évre olyan lesz a környék, mint a palesztin izraeli konfliktus.

[00:49:51]Ukrajnát bekebelezni Oroszország nem tudja, megszállni se tudja igazán, de ha mondjuk hathatós amerikai diktátum eredményeként, amire semmi esély nincs, de képzeljük el, mondjuk egy feldarabolt Ukrajna és lefegyverzett, feldarabolt megalázott Ukrajna lesz a vége, akkor az a hihetetlen mértékben megerősödött ukrán nacionalizmus is reváns vágyat fog szülni, ami azt jelenti, hogy a megszállt részben az orosz egy partizán háború vár ukrán részről.

[00:50:27]Ki akarja ezt?

[00:50:27]Milyen épeszű ember teszi tönkre egy kontinens biztonságát?

[00:50:33]Ilyesmiért?

[00:50:33]Nem lesz ott béke, ha nem sikerül, tehát ha nem sikerül mjuk az Európa által felvázolt just and lasting, tehát igazságos és tartós rendezést megvalósítani.

[00:50:43]Megkérdez-e például bárki, hogy a Kelet-Ukrajnában oroszvánhatóság alatt maradt ukránok tömeges elűzése az etnikai tisztogatáse, vagy hogy ott kapnak-e valamifélen nemzetiségi jogokat?

[00:50:54]Senki az égvilágon.

[00:50:56]Tehát az a fajta gondolkodásmód, amely Putyinnál és Trumpnál nagyjából azt idézi fel, amit Trianon és Jalta, tehát országokat tologatunk ide-oda, népességeket cserélünk, de az már a 21.

[00:51:09]század második negyed századában nem működik.

[00:51:12]És ha és azért nem működik, mert iszonyatos kockázatokat hordoz mindenki számára, aki egy ilyen helyzethez közel kerül.

[00:51:19]nagyon a lábjegyzet, és nem akarom ezt a perspektívát, de a mai napig nem vagy nem lehetünk biztosak a délszlávezés tartósságában.

[00:51:29]Akarjuk ezt ilyen szteroidokra növelve Kelet-Európában itt tartani, úgyhogy a egy mondom 100 éves szembenállás is lehet belőle.

[00:51:36]És hát ugye a balkáni instabilitásban ugyan egyértelmű, hogy Oroszország érdekelt, és mintha egy ideig egy másik ország is érdekelt lett volna, de most az otok megváltozott.

[00:51:46]Ugye itt az orbáni politikára gondolok ugye Bosznia Hercegovinában ami amivel egyébként kevesen számolnak hogy Vladyimir Putyin bár azzem ugye kiszivárgott a a legutóbbi kínai beszélgetésről felvették hogy a Sicim Pingel együtt az örök életben reménykedik de a posztputyini Oroszország egy másik kérdés mert ugye olyan mértékben kormányozza a totális katasztrófa felé hogy az is tarthatatlan ott mi lesz a kicsit nem tudhatjuk de nyilvánvalóképp Nem erre kell fölkészülni.

[00:52:16]Tehát egy egy másik Oroszország megjelenése eltérők az az is benne van a képben, az még távolabban.

[00:52:23]Egyelőre azt kell stabilizálni, amivel most rendelkezünk.

[00:52:27]Ukrnáról még egy szót szeretnék beszélni.

[00:52:29]Egyrészt nyilván a magyar-ukrán viszony is változni látszik.

[00:52:33]Most ugye a nehéz helyzetünk van, hogy most azt nem tudjuk, hogy mire jutott Magyar Péter és Zelenski a a péntek reggeli, ha minden igaz, reggel beszéltek találkozójukon.

[00:52:42]Azt lehet tudni, hogy ugye az ukrán parlament elfogadta azt a kisebbségi nyelvhasználatról szóló törvényt, ami ugye kedvező a magyar a kárpátali magyar kisebbség számára.

[00:52:52]És ezzel nagyon gyorsan alá is írta, és ezt a magyar politika is üdvözölte.

[00:52:57]De hogy akkor én is egy ilyen nem szeretnék cinikus lenni, de és nyilván az Ukrajna uniós tagszága csak akkor valósulhat meg, hogyha ez a konfliktus rendeződik.

[00:53:07]az orosz-ukrán háború valahogy véget ért, mert nyilván amíg ez zajlik, addig addig addig ez ugye fogalmilag is kizárt.

[00:53:12]Mindenesetre a folyamat azért az megy a maga útján most már, és ugye Magyarország úgy tűnik, hogy nem fogja ezt hogy úgy mondj öncélú módon akadályozni, ahogy a korábbi kormány ezt megtette.

[00:53:26]De Európának azért különt a mezőgazdaság tekintetében azért okozhat problémát Ukrajna tagsága is.

[00:53:33]Hát tudjuk tudjuk, hogy ma is a a világmezőgazdasági exportjának egy jelentős része ugye Ukrajnából érkezik.

[00:53:40]Nyilván olcsó termékekről beszélünk és akkor ezt nem is kell továbbra ragoznom, hogy ez mondjuk akár Magyarországon mit jelenthet.

[00:53:45]Még egy kérdés, ugye, ami az hét éves költségvetést illetően is egy fejtörést érdemel, ugye az az európai gazdákat évtizedeken át arra ösztönözték, hogy fogják vissza a termelést.

[00:53:58]Ugye emlékszem, az eladhatatlan gabona meg vaj meg tej hegyekre, mint a túltermelés volt a lényege.

[00:54:05]És a a hatékonyság helyett inkább a tájfenntartásban és az ökogazdaság felé indultak el.

[00:54:10]A világban viszont ugye lehet látni, hogy akár a dél-amerikai partnerek a Merkur megállapodásban, akár Ukrajin és mindenféle állami támogatás nélkül versenyképes áron nagy mennyiségben állít elő egyébként jó minőségű termékeket.

[00:54:23]Ez egy olyan feszültség, amire megoldást kell találni, de hogy említetted Ukrajna EU csatlakozását és a magyar ehhez kapcsolató magyar álláspontot is, a legutóbbi időkig láthattuk, hogy a magyar kormány egy picit bár kulturáltabb, civilizáltabb formában a vétóval ott azért próbált manipulálni.

[00:54:43]Nem látunk rá, hogy ezt pontosan okkal vagy ok nélkül tették, de a lényeg az, hogy az összes európai uniós kisebbségre vonatkozó jogszabály egyszerre született, meg pontosabban nem magyar specifikus volt.

[00:55:00]Igen.

[00:55:00]Igen.

[00:55:01]Visszamenőleg kérdés, hogy ez ügyben érdemes lett volna egyébként már korábban is a lengyelekkel és a románokkal egyébként együttműködni, hogy ne csak kimondottan magyar szólózás legyen a történetből?

[00:55:10]És az a Kárpátai kisebbség kérdése, hogy annak a hosszútávú fennmaradása, az megint egy borzasztóan nehéz kérdés.

[00:55:17]Maradjunk Ukrajnánál.

[00:55:19]Ukrajna értéke az előbbiek folyamán az Európai védelem politikában jelenik meg, mint az élenjáró ukrán hadíipar, amely drónfejlesztésben és rakétafejlesztésben ugye egyrészt leképezi azt, amit az oroszok is tudnak, hiszen azonos szovjet gyökerekről indultak el.

[00:55:37]És éppen ezért Ukrajna ejutagsága nem olyan lesz, mint eddig bármik.

[00:55:42]Sőt, azt hiszem, hogy Montenegru kivételével senkinek nem lesz már olyan csatlakozása, mint Magyarországnak volt 2004-ben, vagy a a a többi kelet-európai tagállamnak, hanem az európai együttműködés különböző szintjeire, különböző időpontokba fog bejutni.

[00:55:59]Tehát valószínűleg Ukrajna nagyon rövid időn belül megjelenik az Európai védelemppolitikában és védelmi iparban, teljesú tagakként, meg fog jelenni a a kutatásfejlesztésben, az oktatásban ezekben a szisztémákban.

[00:56:18]Nem kap egyébként az új belépő tagállamok jelentős részehez képest jó ideig vétó jogot.

[00:56:23]Mezőgazdasági kérdést valószínűleg egy külön megállapodásban kell majd rendezni.

[00:56:29]viszont hozzájut az egységes piachoz egy csomó más kérdésben.

[00:56:33]És a a nagy kérdés, hogyha a pedig az ukrán piac, mint olyan, tehát a háború utáni rendezés következtében az újjáépítés az mit jelent?

[00:56:41]Tehát nem lesz többé olyan csatlakozás, hogy eljött a szép nap, mindenhol megszavazt a népszavazás, és akkor egyszerűen minden legfeljebb a gazdáit kap nem kapnak rögtön annyit, mint a mieink.

[00:56:52]Nem az lesz, hogy ebben hamarabb jelenik meg ilyen jogosítványokkal a másikban, tehát az egy ilyen speciális, ilyen társultázerű fel kell készülni arra, hogy nem szereti a politikat a többsességes Európa, de a több szintű vagy több rétegű és az együttműködés rugalmasabb kereteit kihasználó Európa jön létre, amiben benne lesz az Egyesült Királyság, benne lesz Norvégia, benne lesz Izland, tehát akik teljes sokútagságot nem akarnak, az Európai gazdasági térség, de egyeztetik politikájukat ö szakpolitikákat brüsszeli szinten.

[00:57:25]És ez az, amit az Egyesült Államokban, Kínában és Oroszországban a legjobban félnek, mert megjelenik mégis csak egy nagyon furcsa formabontó nagyhatalom, de sokkal fegyelmezettebb jelleg és és erősebb potenciálon, mint bármikor.

[00:57:40]Hát az hiszem, hogy itt itt itt meg lehetne kezdeni egy új beszélgetést.

[00:57:42]Meg nyilván ez a ez a többsességes, vagy több szintű ez egészen más, mint amiről korábban szoktunk beszélni.

[00:57:47]teljesében más egyébként ez tehát hogy a hagyományos, tehát hogy a a vannak a magországok, amelyik ugye ugye külön ez részben ednek ugye az euró is az egyik megnyilvános foram, de csak részben, mert azért az nem azt jelenti ugye ugye, hogy hogy feltétlenül az egy fejletlenebb országa, aminek ugye nyilván amíg Nagy-Britannia tagja volt, azért semmiképpen sem szrolta volna senki a unió perifériájára miatt font miatt, ugye a Nagy-Britanniát.

[00:58:12]Ö de hogy Magyarországnak most van esélye arra, nyilván ez nem magyar érdek, hogy ez a többsességes Európa létre jöjjön.

[00:58:18]Ez ez elég nyilvánvaló.

[00:58:20]Tehát hogy ez a ezzel a fordulat vagy félfordulat, ami történt itt a választáson, meg amit most még majdnem pontosan látunk, hogy hogy akar a kormány végrehajtani, ennek végül is lehet az a célja, hogy hogy ne jöjjön létre ebben az értelemben ez a többsebességes Európa.

[00:58:35]hagyományosan rettegnek a a nem a mag-Európához tartozó államok ettől, de úgy is meg lehet közelíteni, hogy a a ez a ha benne vagy, akkor igyekezned kell.

[00:58:49]Tehát ez kéne az euro, ugye?

[00:58:49]Tehát Magyarország számára is egy elő kér kérdés az euró, illetve a hát az általános gazdaságfejlesztés.

[00:58:58]És ezt még egyszer, tehát nem akarok nagyon cinikusnak lenni, de nem tudunk egyszerre mindenkit megvédeni ebben a az át átalakulásban.

[00:59:10]a felsótatás helyzetét rendezni kell, mert az ugye a innováció az egyik alapja az egész történetnek, a versenyképesség is.

[00:59:18]Tehát az, hogy az olcsó, gyengénk képzett magyar munkaerő utolsó tartalékait próbáljuk összegerebjéni, de úgy, hogy már azt is a külföldi vendégmunkásokkal tudunk mondjuk ebben a alacsony hozzátadott értékű tevékenységben bármilyen teljesítményt megjeleníteni, az tarthatatlan.

[00:59:33]Tehát vagy haza kell hívni, vagy jobban kell használni a Nyugat-Európában élő magyarokat.

[00:59:41]És ki kell ki kell nevelni egy olyan több nyelven beszélő, magasan képzett réteget, ami most egyre kevesebben hiányzik, amely például az uniós szakpolitikákat tudjá menedzselni Magyarországon.

[00:59:54]Tehát ez ez az egyik tehát az a szürke állomány tekintetében van pótolnivaló.

[01:00:01]Semmi sem sincs kőbe öntve.

[01:00:01]Egy csomó változás olyan lesz, amilyen amilyennél formáljuk, és a magyar magyarországon az összes tagállamnak vagy partnerállamnak el kell döntenie, hogy meddig akar elmenni, mit áldoz fel, és onnantól kezdve fekete-fehér igen nem kérdések következnek, és ezér teljesen jól van.

[01:00:18]Így értem.

[01:00:21]Mint Oroszországot elég jól ismered, ezért is azt hiszem, hogy releváns ez a kérdés.

[01:00:25]a magyar orosz kapcsolatok helyzete, jövője, kilátásai.

[01:00:28]Ö nyilvánvalóan, hogy másfajta viszony van magyarország és Oroszország között a választással, mint korábban volt.

[01:00:34]Ö ny az a fajta személyes jó viszony a két vezető között az az nincs jelen.

[01:00:42]Nem tudok arról, hogy Putyin és Magyar Péter között bármifajta kommunikáció lett volna velem is.

[01:00:45]Erről erről semmilyen hír nem volt.

[01:00:47]És ugye a magyar kormány sokáig nagyon óvatos is volt ebben a tekintetben.

[01:00:52]Az új magyar kormány ugye mindenki ugye a pragmatikus együttműködésről beszélt, de nem szövetségről.

[01:00:57]És ugye volt egy lépés pár héttel ezelőtt, amikor némiképp most nem tudom, hogy ez váratlan volt vagy várható volt, de Magyarország ugye kiutasított 10 orosz diplomatát.

[01:01:08]Nem így volt, nem kimondva, de nyilvánvalóan itt egyfajta kémgyanú miatt.

[01:01:12]Ami nyilván itt a 10 fő az elég elég soknak számít, azt hiszem, a a diplomáciában hogy ez egy erőteljes üzenet volt.

[01:01:19]És akkor sokan, és nyilván a mostani ellenzék elsősorban ezt ugye egy felelőtlen lépésként kommunikálta, hogy na akkor erre mi lesz a válaszlépés?

[01:01:27]Most ugye valamifajta ilyen tükörválasz végülis azóta született erre a erre a lépésre.

[01:01:34]Ö de hogy valóban kell-e tartani attól, hogy Oroszország valamilyen módon megtorolja ezt és hát tudjuk, hogy bizonyos értelemben ugye ez a kitettségű a leginkább energia tekintetében és ugye közeleg a tél mondhatnám.

[01:01:47]Ez nyilvánvalóan egy egy probléma, egy ha úgy tetszik, egy nemzetbiztonsági probléma Magyarország számára.

[01:01:54]amiről nem esett szó, hogy ez a 10 diplomáciai státusszal össze nem egyezthető tevékenységet folytató, ám de diplomáciai mentességet élvező orosz illető kiutasítása ugye mikor következett be?

[01:02:09]Azután, hogy a német hatóságok leleplezték a lépcsei repülőtéren tervezett ilyen drónos merényletet, amely egyébként ugye megint csak arról, miről arra utal, amiről már beszélgettünk, hogy egy hibrid orosz hadviselés jelen van.

[01:02:21]A budapesti követség pedig ugye egy regionális kirendeltség volt, mivel a a Európában, Közép-Európában korlátozták az orosz diplomaták működési jelentését.

[01:02:33]Ezfajta Budapest egyfajta bázisként működött ebben a tekintetben.

[01:02:39]Nyilvánvalóan nyugati szövetségesek kérése volt, hogy névre szólóan kit elküldeni.

[01:02:45]Tehát főleg azok, akik sokat utazgattak sengeni zónán belül diplomácia útlevélel és akár közük is lehetett a németországi szabotázs akciókhoz.

[01:02:56]A másik oldal viszont az, hogy milyen Oroszországgal állunk szemben.

[01:03:00]Van-e Magyarországnak hosszútávú Oroszország politikája, vagy ezt maximálisan egyezteti a szövetséges?

[01:03:04]És akkor beszéljünk az elefántról a szobában.

[01:03:07]Ugye Magyarország az, amely nagyon furcsa körülmények között ugye még mindig importálhatja az orosz olajat.

[01:03:16]Emlékszel, hogy az év elején mennyire zavaros volt a helyzet, hogy akkor most hogy kell, érted, hogy a barátság, hogyha ukránok nem állítják le, ki küld, ki nem küld, melyik orosz cég áll szankció alatt, hova küldi, és akkor a MOL ennek következtében majd kap-e lehetőséget amerikai óvágágyassa szer.

[01:03:35]Na most erről semmit nem tudunk, de mindenesetre az olajüzlet lóg a levegőben.

[01:03:39]És ami sokkal kínosabb, hogy éppen Donald Trump elképesztő ügyetlen kétbalkezes iráni kalandja miatt senki nem számított arra akkor, amikor az orosz olajról való leállást vagy lefordulást tervezték az Európai Unióban, hogy bedugul a hormozis szoros és azzal a világ LNG kereskedelmének 20%-a.

[01:04:02]És nem is az a probléma, hogy nincs gáz, hanem elindult egy licit, hogy az Európába menjen, vagy többet fizetnek érte a japánok, vagy a kínaiak.

[01:04:11]Tehát Donald Trump áldásos következ tevékenységnek következtében ott vagyunk, hogy nem biztos, hogy orosz gáz nélkül biztan az ellátásbiztonság Európában, tehát minden lépést meg kell fordulni, és ezzel persze finanszírozzuk tovább Oroszország háborúját.

[01:04:30]az összes ilyen ez ehhez ezzel fakadó ilyen erkölcsi és gazdasági dilemmával súlyosbítva.

[01:04:37]Szerintem Magyarország egyik fő ö hát ilyen felelőssége ebben, hogy ne rontsa az európai álláspontot.

[01:04:46]Ugyanakkor nyilván egyeztetve a szövetségesekkel képviseli azt, hogy mi az, ami tartható vagy nem tartható.

[01:04:53]és az orosz gáz hát behozatalának esetleg meghosszabbítása válsághelyzetről volt tekintettel, hiszen ezt ezt nem tiltja az Európai Unió sem a végleges leállítást megakadályozhatja egy energetikai válság.

[01:05:07]Inkább szerintem az a a döbbenetes, hogy az Oroszországgal fenntartott kapcsolatok más vonatkozásban mennyire életképesek.

[01:05:17]Vesszőparipán Paks Paks 2 története.

[01:05:23]Én abszolút évek óta azt mondom, hogy ígéretes kezdetek voltak, de a 2014-es Kelet-ukrajna elleni orosz burkolt támadás, majd a 2022-es nyílt betörés után Oroszországot nem lehet komolyan venni, mint nukleáris partnert.

[01:05:44]Nem komolyan venni, egyszerűen olyan veszélyeket rejteget, amibe jobb v bele nem gondolni.

[01:05:50]Tehát a kormány érthetően ugye utalt arra, hogy fél attól, hogyha itt valamilyen pereskedés lenne a végén, akkor nagyon megjárnánk.

[01:05:59]A biztatóhír az, hogy oroszok, ha ezt akarnák, se tudnák leszállítani az EU normáknak megfelelő technológiát.

[01:06:06]Tehát ők is húzzák az időt, és mindenféleát látványos, ám sokat nem érő munkálatokat finanszíroznak a mi pénzünkből, majd a pénzt azonnal kérik is a hitel fejében.

[01:06:16]Paks 2 egy olyan tátongósebb a magyar gazdaság tervezhetőségének kilátása, amit minél előbb tisztázni kellene, és a legegyszerűbb szerintem a a ennek az orosz vonalnak az abszolút állít.

[01:06:28]Az orosz kutatásfejlesztés esett annyira vissza, hogy amit nekünk kínálnak, az nagyjából a 70-es évek szovjet technológiája.

[01:06:36]Se a továbbfejlesztés tekintetében, se a vezérletősek tekintetében nincsenek megnyugtató dolgok.

[01:06:42]Tehát ez egy 100 éves beruházás kell, hogy legyen.

[01:06:44]A veszélyek felülmúlják.

[01:06:46]A harmadik kérdés az, hogy van-e visszaút Oroszország számára, el tudunk-e képzelni olyan alternatívát egy posztputyini rendszerben, amikor nem ezek a vérgőzős orosz hát retteget iván korabeli oprícnyik, azaz a a a a cár elvakult terror hadseregéhez hasonlítható belbiztonsági szolgálatokból kitermelt szilovikok rendezik az ország sorsát.

[01:07:11]visszatérhet-e Oroszország a szabályalapú, szabálykövető, nemzetközi jog alapján működő rendhez, és tud-e abban partner lenni?

[01:07:21]Hát ezt pedig szerintem egyelőre senki nem tudja megmondani.

[01:07:25]Tehát alapvetően Oroszország egyelőre inkább egy kérdőjel és veszélyforrás, és az együttműködés nem lehetőségeket kínál, kényszereket kínál, érdekeket talán kínál, de ennek a a a fejlesztése érdemben lehetetlennek tűnik most.

[01:07:40]Akkor ha jól értem egyébként ezt mikor itt voltál tavaly áprilisban, akkor nagyon határozott volt az álláspontod szintén Paks 2-vel kapcsolatban, hogy az gyakorlatilag egy halott beruházás.

[01:07:52]Akkor is azt mondtad, hogy akkor ezek szerint a az új kormánynak, az új magyar kormánynak kisebb kockázat lenne ebből most minél hamarabb kihátrálni ebből az egész történetből, mintogy még itt ezzel kísérletezni tovább.

[01:08:02]Ö talán ti is tapasztaltátok, hogy a új kormánynak a hatalomra kerülése után meglehetősen nagy gondot okoz ezek a a az ahogy eml a klasszikus igen nem fekete-fehér kérdések megválaszolása és hát Ságodi Atalának a Paks 2 élén ugye hát évvégéig le kell tenni a kormány elé azt a javaslatot hogy igen vagy nem én nem látom egyébként annak a m hozzáadott értéként a magyar gazdaság számára se, hogy finanszírozunk egy gigantikus beruházást, amiben nincsenek magyar beszállítók, illetve van egy nagy beszállító a az ner oligarchák által felügyelt kifizető helyek, de minden mást egyébként nyugati cégek végeznek.

[01:08:52]És nem látom azt, hogy a formálódó új európai energiarendszerben Paks az hova tud illeszkedni.

[01:08:56]Tehát a a az az energiasok, ami jelenleg itt van nálunk, az ugye arra utal, hogy nukleáris energiára szükség van.

[01:09:05]De hát hogy nézünk ki egy olyan nukleáris energetikai kompinánsel, amely mind az üzemanyagellátást, mind a kiégett fűtelemek elhelyezését illetően Oroszországra van utalva.

[01:09:16]És a kiégett fűtelemek elhelyezése, amire voltak magyar tervek, de a magyar környezetvédők határozott vagy heves ellenállása miatt, ezek ugye adagta kerültek.

[01:09:26]Ez is ott van.

[01:09:26]illetve hát, hogy hogyan kéne az új paksi központhoz átalakítani a teljes magyar átviteli és alosztói energiahálózatot, amiről megint így nem beszélt senki.

[01:09:36]Tehát ez ez mondom klasszikusan egy vagy egy igen vagy egy nem kell, hogy legyen a végén.

[01:09:44]Nagyon szépen köszönöm Víg Zoltán, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[01:09:46]Köszönöm szépen a beszélgetést és családnak természetesen ismét a beszélgetés előre vissza utalva a legjobbakat kívánom kívánjuk.

[01:09:56]Mutatom a magyar hangfis számát, ami már elérhető.

[01:09:59]Keressék az újságot, iratkozzanak fel a csatornánkra.

[01:10:02]Kompországa jövő héten új adással jelentkezik.

[01:10:03]A viszontlátásra!