Litkai Gergely: Mit csinál majd Orbán Viktor az ENSZ-ben, ami tele van „migránsokkal”? – Kultúrtáj

[00:00:00]Nem hisz a független objektív sajtóban, akkor ön még biztosan nem magyar hangolvasó.

[00:00:05]Fizessen elő, megéri.

[00:00:11]Donald Trump pedig maga Zeusz, akinek a fejéből kipattant pallaszaténé.

[00:00:20]Öbán Viktor izgalmas lehet, amint a NVVH az EN székházból, egy kommandós akcióból, mint Eichmondt rabolja el Orbán Viktort.

[00:00:40]Mielőtt betiltanánk az AI-t és leállítanánk mindent, azt érdemes lenne megvárni, hogy például a klímaváltozás kérdését vagy a rák gyógyítását megoldja, és akkor majd utána tiltsük be.

[00:01:06]Üdvözlöm önöket!

[00:01:06]Ez a kultúrtáj.

[00:01:06]Ficsor Benedek vagyok.

[00:01:08]Vendégem Litkai Gergely.

[00:01:11]Szervusz.

[00:01:11]Köszönöm, hogy eljöttél.

[00:01:12]Szervusz.

[00:01:12]Köszöntelek.

[00:01:14]Az apropó, sok apropónk van, de a legfontosabb apropó talán, hogy 50 éves lettél múlt héten.

[00:01:18]Gratulálok mindenek előtt.

[00:01:21]És az 50 év kapcsán volt egy több napos szerzői ested, vagy hát egy ilyen egy hosszabb születésnapi buli, mondjuk így, aminek beharangozójában a Woodi ellentől kölcsönzött szüleid jelentek meg, ugye maszkban.

[00:01:34]minthogy nem vállalják a az arcukat.

[00:01:36]És ott a fiktív apukád úgy fogalmazott, hogy azt sem tudja már, hogy környezetvédő vagy humorista.

[00:01:44]Úgyhogy akkor kezdjük ezzel, hogy mert ugye aki követi a munkásságodat, az láthatja, hogy alaposan elmerültél a természetvédelem, környezetvédelem témájában.

[00:01:54]Van ilyen distinkción nálad, hogy környezetvédő vagy humorista?

[00:01:59]Hát én magam is szüleim szájába adva ezt a dilemmát fogalmaztam meg.

[00:02:04]Magam is egy kicsit próbálom azért visszarángatni magam a humorhoz, mert nagyon be tudja szippantani az embert, hogyha vel abba, hogy mennyi hát probléma van, vagy inkább megoldandó feladat.

[00:02:20]És ezért hát nehéz, nehéz ezt mindig elkülöníteni, hogy most mit csinál az ember és milyen köntösben.

[00:02:31]Egyrész én nagyon szeretem a humort, tehát sajnálom azt az időt, amit nem ezzel töltök.

[00:02:35]Másrésről nagyon szeretem a környezet és természetvédelmet, és nagyon sajnálom azt az időt, amit nem azzal töltök.

[00:02:41]Úgyhogy próbálom a kettőt néha kombinálni mindenféle módszerekkel, és talán az a leghatékonyabb.

[00:02:46]Ugye a Fertő Tavi volt talán a leglátványosabb ebből a kombinációból, ahol ugye több videót is a Green Peaceel együtt több videót is készítettetek.

[00:02:54]Igen, igen.

[00:02:56]Volt ilyen green peacees, de készült azóta Asbest témakörben is már a Green Peaceel, ami nem annyira vidám kérdés, de a az estjeimen is van Szabó Balázs Mátéval is egy ilyen csak így tovább című estünk, ahol pont a ezeket a fura fenntarthatósági kérdéseket vizsgáljuk meg.

[00:03:16]vagy a változás, az pedig a az ökológiai kutatóközponttal és a VVF-el közös ilyen kis projektem, illetve nagyon sok természetfotósal, ahol azt próbálom dokumentálni, hogy milyen változás zajlik itt Magyarországon, és hogy mennyire abszurd, és nem túl logikus a viszonyunk a természethez nekünk honpolgároknak.

[00:03:37]És mondjuk, hogyha ha kombinálni próbálod a humort és a természetőt, és eljutsz mondjuk egy olyan szint, mint a mint a fertőtavi látkép, ami most jelen pillanatban is leginkább egy holdbéli tájhoz vagy egy egy másik bolygó felületéhez hasonlít, akkor ott van egy olyan pont, ahol azért elfogy a humor, amikor azt mondod, hogy ezen már hiába abszurd, hiába ezen már nem lehet nevetni.

[00:04:00]Egyébként nem holdt bélitáj, ez egy nagyon érdekes dolog.

[00:04:02]A még a választások előtt voltunk egy egyeztetésen az építésées kör közlekedési minisztériummal, akkor még úgy hívták őket pont a fertő part kapcsán úgy, hogy már ugye nagyja felépült és elköltöttek egy csomó pénzt, úgy érezték, hogy jó ötlet elkezdeni a társadalmi egyeztetést, de ott meghallgathattuk a biodiverzitás monitoringot meg mindenfélét.

[00:04:28]És az az érdekes, hogy úgy, hogy ott nincs senki, tehát ugyanúgy, mint amikor határsá volt a fertőtó, tehát ott megszűnt a turizmus, minden, hogy igazándiból egy tök jó élőhely jött létre.

[00:04:40]Tehát ami a ami most már komoly dilemmákat fog felvetni, amíg sokáig zajlik a tervezés.

[00:04:48]Ugye itt ha csak a visszalépés tilalmát nézzük, hogy egy nagyon jó természetességű terület jön létre majd, ahol ha bármit építenek most már annak sokkal jobb lesz.

[00:04:57]Tehát ott létrehoztak egy zagytárolót például, ahova a pertőből kitármelt iszapot helyezik, ami például az ilyen parti futómodaraknak meg mindenkinek egy csigaforgató, nem tudom micsoda, egy igazi paradicsom lett.

[00:05:11]Az életem egyik meghatározó élménye volt ez az egyeztetés, ahol a helyettes államtitkárnak több órán keresztül biodiverzitás monitoring eredményeket kellett hallgatnia.

[00:05:22]Úgy éreztem, hogy ez a közigazgatási pokol, amiben ő részt vesz ebben a ebben a pillanatban.

[00:05:31]És tényleg az volt a csúcspont, amikor lehetett látni már, hogy így kicsit elfáradt.

[00:05:35]És akkor a lelkes madarász, aki a madártani biodiverzitás monitoringot csinálta, azt mondta, és felbukkant a kóborló kentiér is.

[00:05:46]És ott láttam, hogy ott vége van, tehát ott elveszítettük a a magasépítési államtitkár, vagy helyettes államtitkár.

[00:05:58]És aztán kicsivel később teljesen el is veszítettük.

[00:05:59]Hát őket is igen igen de lehet, hogy akkor arról szó, hogy félreértettük a nert, mert hogy ők a természet érdekében cselekedtek a fő Igen.

[00:06:07]Nemzeti együttélés rendszere.

[00:06:07]Hát Igen.

[00:06:10]De hát létrehozták akkor ha valóban így van, akkor én én ezt holdbé tájként definiáltam, de akkor Igen.

[00:06:16]Két két ilyet ismerek.

[00:06:16]A ugye van a fertőpart, ahol nyilván ez rosszul néz ki, de mivel egy elkerített rész, ahol közel van a természet, azért azok nagyon jó területek lennek az élőlényeknek, de ugyanez az M1-es felújítása, amely gyakorlatilag egy apokalipszis, viszont szerintem a vasúti forgalmat Budapest, Győr, Hegyeshalom és Bécs felé valószínűleg megduplázta, vagy triplázta, vagy biztos, hogy jelentősen növelte.

[00:06:46]Úgyhogy Mészáros Lőrinc is akarata ellenére hozzájárult a az autóról a vonatra átüléshez.

[00:06:55]Hát ha nincs felső vezetékszakadás, mert azért azon a gondolom, hát mindegy, mert akkor már ott ülsz.

[00:06:59]Igen.

[00:06:59]Az és akkor ott is ül.

[00:07:01]És akkor ott is ülsz.

[00:07:01]Igen.

[00:07:01]Ugye a válasz online-on is van egy podcasted, ahol szintén természetvédelemmel foglalkozol.

[00:07:07]És a ahogy néztem a videókat különféle írásaidat mellé, azon gondolkodtam, hogy jelen helyzetben, amikor minthogyha a háború, a politikai változások azért szépen lassan, de biztosan felülírnák a a klímaválság feletti aggodalmainkat, hogy hogy nem érzed-e ezt szélmalomharcnak, hogy hogy a természetvédelmér úgy tenni vagy úgy dolgozni, hogy hogy egyre kevésbé tűnik értőnek vagy érdeklődőnek a közönség.

[00:07:39]Szerintem ez nem feltétlenül igaz, hogy kevésbé tűnik érdeklődőnek.

[00:07:41]Nyilván hát itt van háború, meg van minden más válság, de hogyha visszamegyünk ezeknek a gyökérkai, mind a természettel való kapcsolatunknak a megromlása, és a magunkkal való kapcsolatnak, ami hogyha nem egy természeti lényként határozzuk meg magunkat, az elromlása is.

[00:07:58]Tehát lehet tényleg a tünetekkel foglalkozni, meg lehet az egyéb problémákkal foglalkozni, de szerintem anélkül, hogy ezt kezelnénk és ezt megoldanánk, a többi gyakorlatilag fölösleges ahogy szoktam mondani, hogy ez a Windows, amin fut ez az operációs rendszer, az egész bolygó, ezen futnak a háborúk, ezen fut a társadalom, ezen fut a gazdaság.

[00:08:22]És hogyha ezt az alaprendszert elrontjuk, akkor nem lesz miért háborúzni egy idő után, vagy pont azért kell háborúznunk, mert annyira kevés erőforrás marad.

[00:08:33]És annyira rosszul elosztva, vagy annyira egyenlőtlenül elosztva, hogy igazán még egy nyertes háború is, ahogy szerintem az utóbbi évtizedek is mutatják, egy óriási veszteség lesz mindenki számára.

[00:08:51]Üüm.

[00:08:51]És mondjuk a az a az áprilisi politikai fordulat nyilván meghatározta a társadalom hangulatát, társadalom közérzetét, de azt vajon hogy érzékel, hogy az a téma, tehát hogy a klímamság nyilván korábban is időről időre felmerült, azt tudtuk, hogy a hogy a NER számára mit jelent a a zöld gondolkodás, de hogy itt vajon van-e egy olyan változás, hogy a az a megkönnyebbülés, ami ami a a változáshoz kötődik, az az hatással van-e arra, hogy a természetről gondolk Tehát, hogy gondolhatja ezt most a társadom, hogy oké, mi ezt megcselekedtük, akkor most már minden rendben van, mert ők majd megoldják, vagy ezt hogy látod ezt a ezt a témakört?

[00:09:30]Hát a társadalom nem tud ilyen gyorsan változni.

[00:09:32]Ez egy nyilván egy mondhatni egy ilyen forradalomhoz hasonlító dolog volt valamennyire, de hát azért ahol érünk, az Magyarország, tehát az nem változott meg.

[00:09:42]Nem az történt, hogy egy új honfoglalással átköltöztünk Ausztriába, vagy itt zajlott le egy új honfoglalás, és helyünkre nagyon környezettudatos, nem tudom én, finnek költöztek, hanem itt mi maradtunk ugyanúgy.

[00:09:57]Szerintem az embert mindig megterheli egyfajta változást.

[00:09:59]Tehát egy egy ilyen változásnak nem az az eredménye, hogy további nagyon sok változást szeretnénk, han egy kicsit szeretnénk pihenni és megszokni ezt a változást.

[00:10:11]Ami nyilvánvalóan jelentős fordulat, az azért az, ahogy maga a most kormányzó párt áll a természethez.

[00:10:20]Tehát nem azt mondom, hogy ez a tökéletes hozzáállás, de hát úgy állnak hozzá, hogy más is hozzáfér ilyen, hogy finoman fogalmazzak.

[00:10:27]Tehát azért az előző kormányzat alatt ez egy eléggé hát nem szeretem dolog volt, ugye, hogy ez az Orbán Viktoros dinnye hasonlattól ugye aki kívül zöld, az belül biztos, hogy komenista.

[00:10:46]Ami hát szerintem nem feltétlenül igaz.

[00:10:50]De de most legalább az van, hogy egy csomó olyan felvetés, ezt nem tudjuk, hogy majd a politika meg mennyire fog tényleg olyan cselekvéssé formálódni, és valóban elegendő lesz a költségvetési forrás.

[00:11:03]Erre ugye most azért látjuk, hogy hát nagyon sok minden, hova kell költségvetési forrást juttatni, és még ugye az eurozónához való csatlakozás érdekében a hiányt is valahogy karban tartani.

[00:11:17]Tehát itt azért a kőkörnyezetvédelem az egy hát nem feltétlenül az első sorban van.

[00:11:23]És ott lehetett látni ezt, amikor ugye meghirdették, hogy ki lesz az a négy miniszter, akinek vétójoga van.

[00:11:29]Hát az élő környezetért felelős miniszter ő nincsen.

[00:11:34]Ő ő maximum szomorkodhat, ha valami nem úgy sült el, ahogy ő gondolta.

[00:11:40]De de hát nem lehet azt várni, szerintem az egy irreális lett volna, hogy hogy április 13-ától mi egy ilyen a környezet és természetvédelem mintaországa leszünk.

[00:11:52]Főleg azért, mert itt olyan évtizedes elmaradások voltak, és olyan kulturális sok gyakorlatilag az egész szervezetrendszerben.

[00:12:03]Ugye amit mindig emlegettek, hogy nem három országban nincsen, nem tudom, Szaarábiában, Szomáliában meg nálunk ugye se hatóság, se minisztérium, ami ezért a területért felelős.

[00:12:14]ö hogy innen visszajönni az nagyon nehéz.

[00:12:19]Ráadásul akkor, amikor az egész bolygón egy olyan területen élünk, amit a vízhiány, amit a felmelegedés talán a legdurvábban érint.

[00:12:28]Tehát bármilyen lépést, amit teszünk, szerintem joggal érezhetjük úgy, hogy túl kevés, de hogy ilyen mértékű változásokkal szerintem nagyon-nagyon ritkán szembesült az emberiség, és akár Magyarország is ezen belül.

[00:12:44]Ühüm.

[00:12:44]Erre a témára majd még visszatérek, de hogyha már itt a politikai változásnál tartunk, a ugye korábban jó pár évvel ezelőtt beszélgettünk a podcastben, ott akkor az még egy nagyon állandó, stabilnak tűnő rendszer volt a változás változtatás lehetősége vagy annak illúziója nélkül.

[00:13:01]Ez ami történt, ez mennyire van hatással a munkádra?

[00:13:04]Mondjuk akkor itt most a munkád a munka alatt a humort értve ez a politikai fordulat, ez befolyásol-e bármit?

[00:13:12]Ö a humorista egy egy egy humorista működésében mondjuk Magyarország.

[00:13:17]Szerintem Magyarország nagy része egy ilyen szakkörré változott.

[00:13:19]Én ezt érzem, hogy mindenki úgy érzi, hogy valamennyire beleszólhat most errő is a politikába.

[00:13:25]Tehát mint a kuktafedőt, amikor levesszük és így túlbuzog a levers.

[00:13:29]Tehát mindenki úgy érzi, hogy nagyon sok civil került be a kormányzatba.

[00:13:33]Mindenkinek van egy ismerőse, aki bekerült a kormányzatba valamilyen szinten, és és úgy érzi, hogy az a 16 év, amit kutya nem volt kíváncsi arra, mit mond, azt talán majd meghallgatják.

[00:13:46]Tehát most van szerintem egy ilyen felbuzzdulás, hogy mindenkinek vannak ötletei helyi szinten, nem tudom én, központi szinten.

[00:13:53]Én ezt látom, hogy ez sokkal inspirálóbb és több munkával járó időszak, hogy egy csomó akár még a kormányzattól független kezdeményezés is szárba szökkent, azért, mert érezzük, hogy civilként, ha nem is támogatnak minket egyelőre, de legalább nem kell attól félni, hogy bármilyen törekvést, ahol tudnak keresztbe tesznek, nehogy bármi párhuzamos hatalmi centrum kritika, vagy a józanésznek az árnyéka is elő tudjon kerülni.

[00:14:26]És és már ez szerintem egy óriási segítség.

[00:14:29]Tehát szerintem egy ilyenfajta működés, tehát egy ilyen fajta felszabadulás, az nagyon-nagyon sokat tud számítani.

[00:14:38]Kérdés, hogy ez meddig tart ki?

[00:14:40]Ez a lelkesedés és az emberek meddig csinálják.

[00:14:46]Tehát, hogy nagyon messziről indulunk.

[00:14:48]És szerintem a mostani kormányzatnak is ez az óriási szerencséje, hogy hát annyira rosszul csinálták előtte, hogyha még nagyon rosszul csinálja, akkor is valószínűleg jobban csinálja, mint előtte.

[00:14:57]Tehát van egy olyan kiindulási alapunk, amihez képest viszonyítunk.

[00:15:02]Tehát nyilván, hogyha elmész az NB1-be focizni úgy, hogy előtte nem csináltál semmit, akkor ott is nagy lesz a különbség, és feltűnik, hogy ki ez a két ballábas srác.

[00:15:13]De hogyha a Premier League mész, ott azért ez hát pályóbb különbségként fog jelentkezni.

[00:15:22]Üüm.

[00:15:23]És ez mondjuk a a akkor, hogyha ragaszkodnék a humorhoz még egy kicsit, hogy hogy egy ilyen átmeneti időszakban jönnek-e már azok a poénok, amik mondjuk, mit tudom én, a az aktuális miniszterelnököt célozzánk, vagy vagy meddig lehet még hatásosan viccelni az előző rendszer tagjaival?

[00:15:39]Mi mindig is a azzal vicceltünk, ami vicces éppen.

[00:15:45]Tehát most csináltunk már megzenésített magyar közlönnyt, amikor kinevezték Dr.

[00:15:53]Orbán Anita, Dr.

[00:15:53]Magyar Péter kinevezte helyettesnek és a helyettes helyettesének, hogyha az ő távollétében Dr.

[00:16:01]Ruf Bálin Györgyöt.

[00:16:01]És akkor evő csináltunk meg, lehet hallgatni egy csodálatos megzenésített magyar közlönyt például.

[00:16:08]Vagy most csináltam egy elemzést arról, hogyha a nem tudom én a tatárszentgyörgyi lófingató Kft.

[00:16:13]lenyúl EU-s forrásokat, akkor 17 hatóság fogja elkérni jelen pillanatban az összes papírt azért, hogy hogy elszámoltassák őt.

[00:16:25]Tehát ez is egy nagyon vicces dolog, hogy eddig egy teljesen átfordulás van, hogy eddig is volt 17 hatóság, ami hát gyakorlatilag tényleg, mint ez a majmok, ne próbálták egymásnak a mindenét befogni, nehogy véletlenül valakinek feltűnjön, és a a hatásköri összeütközések örve mögött lehetőleg minél kevesebb dolgot csinálni.

[00:16:48]Most viszont, hogy mindenki aktivizálta magát, csatlakoztunk az európai ügyészséghez, van nemzeti vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal, aki mindenkitől elveheti az ügyet egy szempillantással, de hogy itt nagyon vicces vagy elgondolkodható összeütközések is vannak, vagy akár ha megnézzük most ezt a csodálatos kört, ami az állami számvevőszás vagy ö integritási hatóság az és az országgyűlés között alakult ki, bevonva ugye a a bíróságot is, ahol kezdeményezte az elmozdítását a integritási hatóság elnökének, az állami számvevőszék elnöke, de elkésve tette ezt, ki tudja miért és miért csak most kapott észbe.

[00:17:44]De ezzel párhuzamosan az országgyűlés bővítette az integritási hatóság vagy a integritás hatóságnak a hatásköreit.

[00:17:54]Tehát hogy egy miközben az elnök ellen ugye vádat emeltek különböző hivatali bűncselekmények miatt, ami hát ebbe ebből azért nagyon sok móka lehetőség van.

[00:18:07]És mondjuk az, hogy fölpörgött és elég nagy sebességgel kapcsolt az elszámoltatás, legalábbis ami a a letartóztatásokat illeti.

[00:18:14]Mondjuk ez mennyire lehet humorforrás, hogy például Matolcsi György is most már akkor rácsok mögött várja a sorsát?

[00:18:22]Hát ezzel is foglalkoztunk.

[00:18:22]Igen, de mi nagyon sokat foglalkoztunk eddig is Matolcsi Györggyel, úgy úgyhogy én néha örülök, hogy nem ilyen ügyekkel kell már feltétlenül foglalkozni.

[00:18:34]Ezekkel szerintem kifoglalkoztuk magunkat.

[00:18:36]Az elsőként csináltunk így Hadházi Ákos és és a Transzparency adataiból.

[00:18:43]Én többször a transparencyvel dolgoztam együtt mindenféle hogyan dolgozzuk fel humorosan a borzalmat projektben.

[00:18:49]Vagy ugye Hadházi Ákosnak a bejegyzései alapján egy hát hiszem egyik egyik legnépszerűbb comedy centrális YouTube videónk volt ezek a korrupciós ügyek az EU-n belül.

[00:19:04]Nem tudom én, 7-800000en vagy lehet, hogy még több tekintette meg, ahol ahol viccesen foglalkoztunk ezzel.

[00:19:09]Úgyhogy én már örülnék, ha nem ilyennel kéne, hanem egy magyar közlőy megzenésítéssel, illetve azon, hogy ki fogja majd a nemzeti vagyont minél hatékonyabban visszaszerezni.

[00:19:21]És mondjuk magánemberként ez a váltás, ez a politikai fordulat, illetve annak következményei ezek hogyan érintetek?

[00:19:28]Mondjuk például ez az elszámoltatás, ami folyamatosan zajlik.

[00:19:30]Ö engem nagyon ö olyan szempontból jól érintett ez a dolog, most nem az elszámoltatás, hanem ez a az áprilisi fordulat, hogy nekem mind a két gyerek most szavazott először.

[00:19:44]És nekik ez egy én én azt mondom, hogyha választópolgárként valaki egy ilyen euforikus estével tudja kezdeni a karrierjét, akkor az az lehet, hogy formatív élmény lesz, és egy sokkal jobb választópolgár és általában polgár tud formálódni belőle, aki elhiszi, hogy amit ő behúz X-et, annak milyen óriási hatása van, és milyen óriási felelősség, és milyen óriási civil kurázsi egy ilyesmiben részt venni.

[00:20:16]Tehát szerintem ez egy én nekem így a gyerekeken keresztül ez egy nagyon meghatározó élmény volt.

[00:20:23]Én már, aki nagyon régen foglalkozom ezzel, pont, hát most számolgattam, szerintem már ilyen több mint 30 éve foglalkozom humorral és hát még talán a a 1998-ban kezdtem, tehát még bőven a a az első Orbán kormány előtt, tehát volt itt már Gyurcsány Ferenc szerintem még Horn Gyula volt.

[00:20:51]Oott a végén Igen.

[00:20:52]a Best of Horn Gyulával kezdte még arról is voltak nagyon jó viccei.

[00:20:54]Hát azért az is egy erős csapat volt.

[00:20:56]Akkor utána azért volt a tordán ugye a kisgazda, MDF Fidesz koalíció, ami hát szerintem az egyik legjobb forrása volt a a mókának, amikor ők is megpróbáltak koalícióként valamit itt összehozni.

[00:21:13]Hát és utána pedig a Gyurcsány meggyesi Vajnai korszak a maga izgalmaival és utána még ez a 16 év.

[00:21:23]Tehát, hogy humorista szempontból azt kell, hogy mondjam, hogy nagyon jó helyzetben voltam.

[00:21:29]Lakosságként viszont szerintem nem mondanám, hogy a legszerencsésebb helyzetben sikerült ezt átvészelni.

[00:21:38]És mondjuk, hogy ebből kiindulva az a jelenlegi konstelláció, és hogyha előre tekintesz, akkor mondjuk humoristaként szerinted meglesz a kellő muníció?

[00:21:47]Mármint, hogy a a korábbiakhoz hasonlóan bőséges muníció?

[00:21:51]Ö szerintem igen.

[00:21:53]Tehát pont ebből az örök mozgásból adódóan meg, hogy ennyi mindenen kell változtatni.

[00:21:58]Tehát ez most is ez Magyarország történetét azért nem lehet egy ilyen egyenes trendvonalként leírni, hogy elindultuk és akkor egy ilyen monoton emelkedő vagy legalább stagnáló lenne, hanem tényleg mintogyha e néhány évtizedenként új országba költözne az ember, minden jogszabály megváltozik, változatos embereket visznek el először, tehát eddig nem nagyon volt erre példa, ugye, tehát most már egy ilyen elvivős ország is lettünk.

[00:22:30]És általában, hogy mit kell gondolnunk a virág világról, nem?

[00:22:35]Hogyha követjük a sajtót, ugyanazt a tévét.

[00:22:37]Most már ez is egészen hihetetlen, hogy eddig az oroszok ugye a legnagyobb barátaink voltak, szinte példaképek.

[00:22:46]Donald Trump pedig maga Zeusz, akinek a fejéből kipattant pallaszaténé.

[00:22:56]öbikt vagy Orbán Viktor fejéből pattant ki Donald Trump, vagy egyszerre pattantak ki egymás fejéből.

[00:23:02]Tehát hogy ez egy egészen más hozzáállás.

[00:23:05]És most meg hát a teljesen más volna.

[00:23:08]Eddig azt mondták, hogy hát itt minden rendben van.

[00:23:11]Elhoztuk az összes EU-s forrást, de most kiderült, hogy el is vitték.

[00:23:14]És hogy vajon szerinted az, hogy elvitték és kiderült, hogy elvitték az EU-s forrást, vagy nem egészen arra ment, amire amire költeni kellett volna, az az vajon átmegy a tehát, hogy ez ez formálhatja a társadalmat, legalábbis a gondolkodás módját, hogy akkor most akkor tényleg más lesz?

[00:23:33]Remélem, hogy igen.

[00:23:33]Nyilván a viselkedést azért lehet azzal formálni.

[00:23:38]Azt mondják, hogy ezt nem szabad csinálni, és ennek van következménye.

[00:23:41]Tehát ez ez még mindig mindenhol működött eddig.

[00:23:43]Az szerintem egy nagyon nagy kérdés viszont, hogy mint mint mint a francia forradalom idején, ahol azért a forradalom során, nyilván még ez a terror során hogy mennyi olyan embertől szabadult meg egy társadalom, akik korábban a társadalom alapját jelentették, vagy nagyon fontos szerepet játszottak itt.

[00:24:07]És ez is nagyon nagy kérdés most, hogy ez hogy fog lezajlódni, és hogy mi lesz azokkal az emberekkel, akiknek már ez a funkciója megszűnik, az milyen fajta társadalmi feszültségeket szül.

[00:24:18]Ugyanis nekünk nincsenek ilyen tapasztalataink a komolyabb elszámoltatásunkról.

[00:24:23]Nálunk nincs olyan, mint Lengyelországban volt, vagy akár Romániában.

[00:24:27]Ugye Romániában ez a korrupciónak ez a nagyon hát eléggé kemény felszámolása, vagy legalábbis nagyon sok embernek a bebörtönzése.

[00:24:39]Lengyelországban pedig tényleg az, amit itt most véghez vittek, hogy már szint a polgárháborúig feszítve a helyzetet, hogy itt tényleg mindenhol cseréljük le és és kezdjünk egy új működést.

[00:24:49]Ráadásul nálunk ö optimális esetben nagyon sok outsider van most a rendszerben, aki ilyen rendszerek működésében nem gyakorlott, vagy nem politikus.

[00:25:01]És az egy nagy kérdés, hogy a politika megváltoztatja-e majd mindenféle szürkeeminenciásokon és háttérfigurákon keresztül azokat, akik ebben benne vannak, vagy pedig ezek az új emberek, akik teljesen más szándékokkal sokszor karrierjüket feladva érkeznek ebbe a rendszerbe, ők meg tudják-e változtatni a politikát.

[00:25:27]Hát én egy kicsit szkeptikus vagyok, én nem vagyok politikai jellemző, de a politika az egy nagyon sajátos logika szerint működő dolog, és hát lehet rajta jobbítani, de hát mások a céljai, mások nem ilyen nyíltekintetű jövőbe néző vagy tűzbe révedő forradalmároknak van kitalálva, hanem sokkal inkább kicsit makiavellista elveket valló embereknek.

[00:25:55]Hát ez majd kiderül.

[00:25:58]Viszont, hogyha ugye mondtad a Donald Trump fejéből előpattan Orbán Viktort, ami most ez ez a ez a szimbólum azért most nagyon aktuálissá vált hirtelen, hiszen ugye a a NER meghatározó figurája minthogyha az ENS főtitkári széke felé tartana, legalábbis vannak ilyen sajtóhírek.

[00:26:15]Hát hát az abszolút filmszínház lenne.

[00:26:16]Tehát az mondjuk nyilván ez ez lenne a legviccesebb ugye most, hogy mindent elkövetett Amerika és azért Oroszország se nagyon ellenezte ezt, hogy egy ilyenfjta együttműködési szervezetet azt teljesen ellehetetlenítsen, ami mellett számos alternatív.

[00:26:33]Hát emlékezzünk az utóbbi kísérletére Donald Trumpnak, hogy egy párhuzamos hozzon létre, ahol már Orbán Viktor részt vett, vagy arra, amikor a felesége szólalt föl a az ENSZ közgyűlésen, tehát azért az is hát mindkettő maradandó nyomokat hagyott szerintem itt a társadalomban.

[00:27:01]De hát milyen lesz az, aminek Orbán Viktor a főtitkára, ahol hát gyakorlatilag a tagállamok nagy része migráns.

[00:27:10]Ezt mondjuk ki, tehát hogy hogy ők nem akarnak ott lenni, ahol vannak.

[00:27:16]Hát igen, az nehéz döntésekre kényszerítheti.

[00:27:20]Igen.

[00:27:20]Igen.

[00:27:20]Hogy most mi lesz ebből, hogy hogy akkor azokat az országokat megszüntetik esetleg, vagy aki nem ért egyért, azt kizárják, vagy ők nem indulhatnak pályázatokon, szerintem megvannak erre az eszközre.

[00:27:34]Ez lenne a ugye a nemzetközi együttműködés rendszere.

[00:27:39]Hát és ráadásul ugye meg is lenne az az alap, hiszen Oroszország, Kína és az Egyesült Államok, ha ha sok mindrácia három nagy barátja és egy dologban biztos, hogy egyetértenek Orbán Viktorban.

[00:27:49]Azt hiszem mind a három számára elég jó szolgálatot tett.

[00:27:53]De azt mondjuk el tudod képzelni, vagy mondjuk mi mi milyen lenne annak a vízhangja Magyarországon, mert mondjuk ne fessük az ördögöt a falra, de mondjuk, hogy ez megtörténik, akkor az az annak milyen hatása lehetne itt az eufóikus?

[00:28:05]Hát mindenki örülne, nem?

[00:28:05]Mindig vártuk, hogy legyen magyar pápa.

[00:28:07]Ez mindig drukkoltunk, hogy hátha Erdő Péter lefut, ha már Bakóc Tamásnak nem sikerült.

[00:28:15]De nem tudom.

[00:28:17]Hát ez ez én bennem kettős érzem.

[00:28:20]Büszke lennék, hogy végre egy magyar az ENSZ főtitkára.

[00:28:22]Hát csak kicsit bánnám, hogy ez pont Orbán Viktor.

[00:28:28]Ja, de akkor hát ezt mindegy, hagyjuk ezt a a a nagy hatalmakra, hogy az mindenféleképpen izgalmas lehet, amint a NVVH az NS székházából egy kommandós akcióból, mint Eichmondt rabolja el Orbán Viktort.

[00:28:44]Szerintem ez a magyar történelemnek egy olyan állócsillaga lehetne hosszú évekre ez a kép, ami mindenkinek a retinájába beég, ami hát egy kihagyhatatlan kihagyhatatlan alkalom lenne mindenki számára.

[00:29:00]És jól le lehetne adni a forgatókönyvet esetleg Hollywood.

[00:29:01]Nem nem akármilyen de akkor akkor Victor the loser címmel.

[00:29:08]Egyszer fent, egyszer lent és utána újra fent és újra lent cím.

[00:29:11]legyen így.

[00:29:11]De akkor akkor szerintem Orbán Viktort hagyjuk is ezzel a képpel magára.

[00:29:15]És térjünk vissza egy kicsit akkor a a környezetvédelemhez az új rendszerben.

[00:29:22]Ugye ennek rögtön látjuk egy hát egy különös ütközését a politikai érdeknek és a környezetvédelemnek.

[00:29:27]Ugye ez a a védett erdők kivágása, ki nem vágása.

[00:29:32]Ugye a moratórium szeptember végén megszűnt, októbertől elvileg akkor most már akár a Natura 2000-es területen lévő védettők is áldozatul eshetnek a hát a tüzifaigénynek, ami most bár nehogy bárki félreért, nyilván tüzifára szükség van, hiszen nagyon sokan a a tüzifának köszönhetően nem fagynak meg télen.

[00:29:52]Tehát, hogy a kérdés az, hogy mondjuk a biomassza üzemekbe vagy bioázüzemekbe szükség van-e tüzifára, illetve fára, és hogy hogyan lehetne ezt kiváltani, hogy látod ezt a helyzetet, mennyiben írhatja felül a a aktuális politikai érdek vagy szükségszerűség a környezetvédelmet?

[00:30:12]Ez egy nagyon sok rétű probléma egyébként.

[00:30:17]És itt megint az, ami a magyar helyzetet nagyban meghatároza, az a adathiány.

[00:30:23]Tehát itt nagyon sokféle adat kering.

[00:30:27]Tehát itt van a az ember megnézi a KSH-t, a Macp, az akinak ugye a Agrárközgazdasági Intézetnek van minden évben például ilyen nagyon részletes biomassza riportja, hogy mennyit égettünk el.

[00:30:40]És akkor a másik az, hogy egyáltalán mi ennek az aránya, tehát hogy mennyi a biomasszából égel erőművekből.

[00:30:48]Ebből mennyi ami távfűtőmű, például mint a pécsi távfűtőmű, mennyi az amiből elektromos áramot csinálunk, ami a legkritikusabb, hiszen annak nagyon rossz a hatásfoka, tehát sok értelme ennek nincsen.

[00:31:03]Akkor a másik ilyen kérdés, hogy a tüfára tényleg mennyi embernek van szüksége?

[00:31:09]Hiszen a tüzifával fűtik a vendégházak is a dézsát.

[00:31:11]Vagy aki otthon szeretne este egy romantikus órácskát tölteni a feleségével jegesmedve bőrön hemperegve, az azzal durrant be a kandallóba.

[00:31:23]Tehát, hogy itt azért, hogy mi az a szociális tüzifaigény, vagy mi az a tüzifaigény, ami valóban reális, és hány házban van ugye párhuzamos fűtés, ahol fűthetnék gázzal is, de nekem sokkal jobban megéri például tüzifával befűteni.

[00:31:37]És akkor utána még ezzel tovább lehet haladni a gondolaton, hogy hát igen, a tüzifa az ilyen szempontból nagyon jó biomassza, ugye, és erről is most podcasztoltunk pont, hogy hát valóban jó-e, ha bennagyjuk ezt a sok éghető anyagot az erdőkben, amikor ekkora az erdőtűzveszély, akkor ezután fölmerült az a kérdés is, hogy mondjuk a rezsicsökkentésnek a hát az ilyen kiterjesztése gyak gyakorlatilag tűzifár áfacsökkentéssel és egyéb támogatásokkal jó ötlete.

[00:32:12]Vagy hogyha ezt a pénzt mondjuk lakásfelújításra és fűtéstechnikai korszerűsítésre fordítanánk, akkor az észszerűbb lenne-e.

[00:32:24]Tehát, hogy az a probléma, hogy ezeken a fázisokon szerintem itt nem ment végig senki, illetve ha végig is ment, ennek elég szomorú a szaldója, legalábbis így az első évben.

[00:32:34]Ezt én elég részletesen végigszámolgattam ott a kis substackemben, hogy ez a tüzifa kérdés, de hát a levegőminőség az megint egy olyan, hogyha kiszámoljuk azt, hogy fával fűtünk szociális alapon, vagy csak azért, mert szeretjük a fával fűtést.

[00:32:50]Ö ez mennyi PM2 és felett juttat a levegőbe, ami jelen pillanatban ugye a legsúlyosabb közegészségügyi kockázat mindenféle a tüdőbetegségtől kezdve a keringési betegségeken át a rákig, tehát hogy mindenféle izgalmas dolgot ez magával hoz.

[00:33:12]Tehát hogyha mindezt így egy csomagba belerakjuk, akkor azért szerintem ennek jobban utána kéne gondolni.

[00:33:20]Nyilván ez is egy kérdés, hogy ez egy óriási felelősség és egy óriási nehézség, hogy ami fát most kivágunk, hát abból jövőre nem lesz fa.

[00:33:30]Tehát hogyha még most mindent felújítunk és ezek az erdők optimális esetben fel is újulnak, de hát ezek évtizedek, ami amiből erre valószínűleg az összes ökológiai funkcióját betöltő erdő lesz.

[00:33:46]És most idén nyáron vagy idén téren ezt el tudjuk fűteni ezeket a fákat és ez megújuló.

[00:33:53]De hát ez most egy nagyon durva dologgal.

[00:33:56]Ez olyan mintogyha a gyerekemre úgy gondolnék, hogy hát nem vigyázok rá így az utcán, mert ha elütüti egy kocsit, csinálok egy újat, ugye?

[00:34:06]És mire felnő?

[00:34:06]öt év múlva lesz egy ugyanilyen gyerekem, mint ez volt.

[00:34:10]Tehát ami tudom, hogy egy durva példa, csak szerintem jól érzékelteti ezt a dilemmát azért, hogy hát lehet, hogy jobban kéne vigyázni a mostani gyerekemre és alternatív megoldásokat találni arra, amikor a figyelmem megoszlik, tehát hogy inkább a gyerekre figyeljek és ne pedig a telefonomra vagy éppenséggel, egy barátommal beszélgessek ehelyett.

[00:34:35]Ö most a erdőkre tehát, hogy ez ez a politika és a környezetvédelem dilemmája, ez nyilván onnan is fontos lenne megközelíteni, hogy hát néztem most a pont a amikor lesz végre környezetvédelmi és természetvédelmi főhatóság, és ugye ennek megyei szervezetei, ami tök jó, mert kikerül a politikai irányítás arról, és nem egy főispán fogja megmondani majd, egy ilyen kis pszehuda döbbrei.

[00:35:06]hogy hogy valóban jó-e egy környezetvédelmi engedély, vagy nem, ki lehet-e vágni egy fát, vagy nem?

[00:35:18]Mondjuk ez eddig az ő hatáskörükbe tartozott, de de hogy egy tök jó előrelépés, de azt érzik, hogy ehhez rendelnek-e költségvetést, nem?

[00:35:26]Tehát elolvastam a hatásvizsgálati lapot, minden jogszabály előkészítés legcsodálatosabb termékét, és ezen hát 0 Ft volt, ami hát látszik, hogy itt nem azon nyilván egy fontos szervezeti kérdés is volt, de hát egy fontos erőforráskérdés is, hogy erre legyen több pénz legyenek megfelelő laboratóriumok, amik ennek a hátterét adják, hogy jó döntéseket lehessen hozni, és legyen nagyobb az apparátus, aki ezekben részt tud venni.

[00:35:58]És hát az erdőknél is ezt lehet látni, hogy most eldönthetjük, hogy legyen moratórium és ne vágjunk fát, de hogy ebből a 141 milliárd Ftból, ami most így az erdőgazdálkodásban forog, az állami erdőgazdálkodás erdőgazdaságoknál nagyjából, ugye ennek a nagy részét, ezt a fakitermelésből tehát ez ez a döntő többségét ebből fedezik.

[00:36:23]Tehát hogyha azt mondjuk, hogy ne vágjanak fát, akkor hogyha csak azt nézzük, hogy itt ezzel el kell működni, akkor ezt vagy meg kell reformálni, tehát egy teljesen más szisztémában kell az erdő kell foglalkoznunk, vagy pedig ezt a hiányzó bevételt valamivel pótolnunk kell, hogy ezek ne dőljenek be.

[00:36:43]Nyilván, hogyha nem kell fát vágni, kevesebb lesz a funkciójuk.

[00:36:45]A másik kérdés, ami ilyenkor fölmerül, hogy hát most nekünk ez a faanyagigényünk, ez hogy áll?

[00:36:51]Mert ugye itt fölmerült, hogy akkor importáljunk fát, ami meg szerintem megint egy fura megközelítés.

[00:36:58]Ugye Japán a legökológikusabb ilyen szempontból alig vágnak kifát, mert mindent importálnak, de az a fák azok nem csak úgy teremnek, tehát hogy nem nem a jó Isten szórja őket egy ilyen faszitából, és kapkodják az emberek, hanem azt más országokban ki kell vágni.

[00:37:17]Tehát ez megint egy ilyen álságos dolog, ugye mint a a szennyező tevékenységeknek a külföldre telepítése, merthogy not in my backyard, hogy ez a nimbi megközelítés, hát ez se a legjobb erre, amire az EU próbált is reagálni ezekkel a karbon vámokkal.

[00:37:35]De hát hogy ezek bonyolult dolgok.

[00:37:38]És én azt látom, hogy Magyarországon azért még nem volt olyan kormány, ami szeretett volna bonyolult dolgokkal foglalkozni.

[00:37:46]És most ugye az előző kormány egyike se szeretett ezzel foglalkozni.

[00:37:51]hogy most van egy kormány, akinek az összessel kéne optimális esetben.

[00:37:54]És azért nyilván ez nem annyira bonyolult dolog, de ez is egy kis odafigyelést igényel, és ez is egy kis karakánságot, és valamiféle pozitív, normatív jövőképet, hogy mi mit akarunk az erdeinkkel, hogy jó bedurrantsunk velük, vagy nyáron ne süljünk meg.

[00:38:13]Tehát ez is egy hát valós dilemma azért.

[00:38:19]De ugyanígy fölmerül, hogy mit akarunk az egészségügy oktatásra.

[00:38:21]Tehát ezek a nagyon nem szeretem, de hát ha a drog problémákat nézzük, a drogstatégiánk hiányát és ennek a kezelését, az alkohol problémákat az egész országban, a mentális katasztrófát, a műszemben néző.

[00:38:34]Most ha ezt odaadod bárkinek, mint ilyen CEO vagy MP, ugye duplán is MP, akkor azért az fejvakaráshoz fog vezetni.

[00:38:42]És hát nagyon nehéz felállítani azt a sorrendet, hogy annak aminek évtizedek múlva látszanak az eredményei egy jó természet és környezetvédelmi politikának, ahhoz nyúlok hozzá, vagy akár egy rövidebb távon is, bár azt se hiszem, hogy nagyon rövid távon eredményt hozó területhez nyúlok, mint a környezetvédelem, a mint az oktatásügy vagy az egészségügy, amik hát szintén nem holnapra hoznak eredményt.

[00:39:10]Ugyanakkor megint ez bonyolult, hiszen már elkezdtek ezzel foglalkozni, és az első olyan kormány, aki igen határozott lépéseket tesz abba, hogy ez talán jobban működjön.

[00:39:20]Szóval nem tudok egy rövid velős választ adni erre, de ami szerintem első lépésként nagyon fontos, a pontos adatismeret, tehát amit megcsinált egy kis pont most remek telexes cikk született ebből, hogy amit állítunk, hogy egyáltalán legálisan vagy illegálisan kitermelt fák kerülnek ezekbe az erőművekbe.

[00:39:46]Honnan kerülnek oda ezek a fák?

[00:39:49]Tehát védett vagy fokozottan védett területről, ahova már nincs hova hátrálnia a természetnek Magyarországon, akármennyire is hideg van télen.

[00:39:55]Én ezzel tisztában vagyok.

[00:39:57]Ö a másrészről pedig az, hogy valóban ezeket ezt a faanyagot úgy használjuk föl, amit az erdészetben is a kaszkád elv kimond, hogy mindig a lehető legnagyobb hozzáadott értékű fát használjuk föl, és ami esetleg mellékterméke, a galjak, a korona, amikor valamit betegség miatt ki kell vágni, vagy olyan fákat termelünk le, amiket nem tudunk faanyaghiba miatt, mondjuk bútoriparba, építőiparakba épületfának felhasználni, azokat tüzel.

[00:40:29]Jük csak el.

[00:40:29]Na most, hogyha ezeket mind figyelembe vennénk, már az is jó lenne.

[00:40:34]Vagy egy egészen eretnek dolgot mondok, mondjuk az erdőtörvény rendelkezéseit figyelembe vennénk úgy, ahogy azt megírták.

[00:40:42]Tehát ez is egyértelmű, hogy az ilyen védett és fokozottan véder területeken hát ez a gazdasági rendeltetés az nem lenne elfogadható.

[00:40:51]Tehát most olyan dologról vitatkozunk, hogy az 50-es táblánál lehet-e 80-nal menni, ha sietek.

[00:40:55]Tehát erre szerintem elég egyszerű a válasz.

[00:41:00]És ez az, ami ebben a vitában elsikkad, hogy a jelenlegi erdőtörvény szerint is, ahogy én mint jogász olvasom, hát ezeket a dolgokat nem lehetne már csinálni.

[00:41:13]Üüm.

[00:41:13]És ezt szerinted lokális szinten lehet-e tenni az ellen, hogy akár azt a folyamatot, amit most már évek óta vagy évtizedek óta élünk, lassítsuk, vagy akár vissza is fordítsuk?

[00:41:23]azért is kérdezem, hogy van több olyan projekted is, ami ami pont hát államtól függetlenül nyilván civil kezdeményezésként próbál tenni.

[00:41:30]Például ez a világ eleje projekt, hogy erről mesélj egy kicsit kérlek, és hogy szerinted mennyire lehet, mennyiben járulhat ez hozzá a a nagy egészhez, mondjuk egy ország jólétéhez és a környezete védelméhez?

[00:41:44]Hát ez a világeleje projekt előtt még csak, hogy mi mással tudnak a civilek hozzájárulni.

[00:41:48]Most azért elég sok, ahogy így az AI előre tört, és sokkal hozzáférhetőbbé váltak komplett és komplex informatikai megoldások is.

[00:41:56]Ugye most elkészült az erdőszeretetsett szövetség gondozásában ez a kéreg applikáció, amivel műholdas felvételek és a Nébichnek a fakataszter alapján, ahol lehet erdőrészleten is látni, hogy hol volt olyan lombkoronavesztés, vagy ugye vágás, ami esetleg nem az erdőtervvel összeegyeztethető, vagy illegálba történt, vagy egyszerűen terv szerint, de hát nem mondhatni természetszerűen következ úgy, hogy ez ez a természetnek jó legyen.

[00:42:33]De én ebben is egy kicsit azt mondom, hogy ez ez azért nem a civilek feladata lenne egy ilyen feszültséget kelteni állandóan, hogy azért nem minden civil szakember, tehát hogy ha kivágnak egy fát valahol, akkor az nem feltétlenül a rossz indulat, vagy a bűnözésnek a szinonímája, de a szerintem meg felelőtlenség, hogy ezt már a civilekre kell hagyni.

[00:42:56]Tehát, hogy nincs egy olyan politika jelen pillanatban, ami azt mondaná, hogy ami ez a moratórium is volt, amiben volt azért nagyon sok kivétel, hogy akkor itt akkor ezt megállítottuk, ezt megbeszéljük, csinálunk egy új erdőtörvényt, transzparensen minden adatot átnézünk és akkor utána ezt megcsináljuk.

[00:43:17]A tüzifa ellátásról van szó, akkor majd megnézzük, hogy ki az, aki tényleg szociálisap alapon rászorul.

[00:43:23]ezt milyen erdőkből tudjuk elsősorban kielégíteni?

[00:43:29]És ami plusz tüzifa, az meg legyen nagyon drága.

[00:43:32]És akkor akinek van gázűzhelye, meg van gáz bojlere, akkor majd ezen a téren azzal fog fűteni.

[00:43:42]Tehát ez tudom, hogy kegyetlenül hangzik, de hogyha felszámoljuk ezeket a tartalékainkkal egy gyorsan felmelegedő térségben, azon óriási károkat okozunk a már magunknak is, és nem csak a jövő generációnknak.

[00:43:59]Olyan, mintha így baseball ütővel szétvernénk a klímánkat, azért, mert zavarja a kilátást.

[00:44:04]Tehát ezt röviden ehhez tudnám hasonlítani.

[00:44:06]Na most ha visszatérünk a világeleje kerthez, világeleje kert koncepciónak meg a másik nagy hazai probléma gyökere, a kiindulópontja, hogy egyre több a beépített terület, úgy, hogy egyre kevesebben vagyunk.

[00:44:21]Tehát ez nyilván erre két megoldás van, hogy hirtelen elkezdünk szaporodni.

[00:44:30]Csak azért, hogy megindokoljuk a további beépítéseket.

[00:44:34]Tehát ez ez olyan kicsit, mint a fogyókúra helyett megpróbálsz nőni egy 20 centt, hogy helyre rakd a BMI-d, de ennek azért szerintem nagy esélyei nincsenek nálunk.

[00:44:44]Visszatérve viszont a világele kerthez, ennek pedig az lenne a célja, hogy a fejlesztési területeket azokat adjuk vissza a természetnek.

[00:44:53]És hogy mondjuk ez egy belterület, mint ami nekünk az első ilyen projektünk volt ott Parácsasváron, ott a közösségnek is, hogy legyen, mert két szövet is azért a természetszövete és itt a társadalom szövete is felfestlett, hogy ezt a kissé elcsépel, de a műveltséget látszólag alátámasztó szót használjam.

[00:45:13]Ö és szerintem nagyon fontos lenne ezeket helyreállítani.

[00:45:20]És ez a világeleje kerte erről szól, hogy egy nagy sokszínűségű, egy sokszínű kertet hozzon létre, ahol a rovaroknak, a beporzóknak, a madaraknak, a hüllőknek, kétéltőeknek, attól függ, hogy hol van ez a kert, ez biztosítson egy megélhetést nagyon sokféle növénnyel, ami virágzik.

[00:45:40]Ami gyakorlatilag egy jelentős probléma volt az idén nyáron is, hogy a beporzók azok alig jutottak táplálékhoz, és azon kívül pedig, hogy még vízhez is.

[00:45:49]Tehát ez a kettőt tudjuk így valamennyire segíteni madáratókkal.

[00:45:54]Amit csináltunk, ott egy vízületet, ahol a madarak tudnak inni, ahol tudnak a rovarok vízhez jutni, akár kétéltűek és hüllőknek is lehet egy ilyen menedéke.

[00:46:07]És hogyha ebből sok van, akból már egy ökológiai hálózat tud létrejönni akár településeken is, mer én ezt látnám a legfontosabbnak, hogy a természettől, amit elvettünk, azt pont azokon a helyeken adjuk vissza, ahol élünk.

[00:46:23]Tehát nem az a megoldás, hogy mi élünk valahol és utána kimegyünk mindig a természetbe megnézni, hogy milyen.

[00:46:28]Megjegyezzük és utána szomorkodunk, hogy a miénk nem ilyen, hanem igenis próbáljunk minden egyes négyzetmétert, ami volt ez a tök jó kampány, hogy törjük fel a betont, minden egyes négyzetmétert zöldíteni, élhetővé tenni, olyanná tenni, ami hogyha véletlenül esik csapadék, akkor ott be tud szivárogni.

[00:46:48]Tehát ez ez ennek a célja.

[00:46:50]A második szintje enne az az, hogy egy ilyen olyan természetpitív fejlesztéspitikánk legyen majd egyszer, ahol lehetőség nyílik arra, hogy hasonlóan számos országhoz, ahol ezt már megtették, ne új területen valósuljanak meg fejlesztések.

[00:47:12]Tehát, hogy ennek olyan ára legyen, és a fejlesztést valahol megvalósítják, akkor olyan kompenzáció legyen ezért ö fizetendő vagy nyújtandó, amivel összességében egy természetpozitív állapot jön létre.

[00:47:30]Tehát, hogy hiába foglalok eh területet, annyit adok vissza, vagy annyit javítom a természetességét más területeknek, hogy a természetnek jobb lesz a végén.

[00:47:39]Tehát, mert most az, hogy ezt fenntartjuk, ami van, az már kevés.

[00:47:43]Tehát annyit vettünk el, hogyha nem adunk vissza többet, akkor az egy teljesen elképzelhetetlen és rossz út lesz az emberiségnek, és közösen a természettel, ami egyetlen címboránk abban, hogy túléljük ezt a magunk okozta válságot.

[00:47:59]És ehhez próbáltunk eszközöket, tehát hogy hogy lehetne a pont a zöldbucman a VVF-vel közösen csinált egy nagyon jó javaslatcsomagot a vízmegtartásról, hogy milyen jogintézmények kellenének ahhoz, hogy ez jól megvalósítható legyen.

[00:48:14]Ugyanezt próbáltam én egy kicsit a természetvédelemre, hogy legyen természetvédelmi szolgalom, hogy újra lehessenek ilyen külföldön már ismert land trustok, tehát olyan ilyen kis alapítványok vagy más civil szervezetek, amik csak a természetvédelem érdekében kezelnek nagy területeket.

[00:48:35]a fejlesztési területeket hogyan lehetne kivonni a fejlesztés alól, tehát hogy újra ott gyepek legyenek, vagy erdők, vagy bármi, ami jobb, mint egy egy bármikor beépíthető terület, ami most lehet látni, hogy a Balaton környékén is óriási most már a felzúdulás.

[00:48:55]Tehát ami a balatoni rendezési terv kapcsán is ugye már pont még a kormányváltás előtt bement egy nagyon fontos alkotmánybírósági kérelem.

[00:49:06]Tehát hogy hogy szerintem ezt már sokan érzik, hogy ez így tarthatatlan.

[00:49:10]Úgyhogy a világ eleje erről szól, hogy ne a világ végét vizionáljuk állandóan, hogy hogy lesz vége, hanem hogy tudunk elébe menni, hogy tudjunk úgy cselekedni, hogy legyen alapja a reményünknek, és ne csak vagy depressziósan csücsüljünk otthon, és várjuk, hogy kimehessünk az egyre rosszabb állapotú természetbe.

[00:49:34]Vagy pedig úgy reménykedjünk, hogy ennek semmi alapja nincsen, ha saját viselkedésünkből indulunk ki.

[00:49:39]Müm, hogyha a világ végét várjuk, ugye több lehetséges végkimenetel is vagy forgatókönyv elképzelhető, ugye sokak szerint az egyik a mesterséges intelligencia, amit am előbb említettél is, hogy azért az kinyit bizonyos kapukat sokak számára, de be is zár sokat.

[00:49:57]Ez egy kimeríthetetlen téma, úgyhogy nyilván csak bizonyos részeire kér részeiről kérdezek.

[00:50:02]elsőbb mondjuk a humorról, hogy azt mond tegnap tegnap előtt már nem is tudom láttam egy podcastot, ahol arról beszéltek, hogy vajon kiknek a munkáját fogja először elvenni a a mesterséges intelligencia, nyilván hát a programozókét és a matematikusokét, de aztán majd szépen lassan sorra kerülhet mindenki.

[00:50:20]Vajon a a humor az mennyire meghódítható terület a az AI számára szerinted?

[00:50:27]Hát nyilván, hogyha lesz egy általános mesterséges intelligencia, akkor akkor az mindent meg tud oldani.

[00:50:36]Én azt szoktam mondani, hogy engem nem zavar, ha az AI elveszi a munkámat, csak a fizetésemet ne vegye el.

[00:50:42]Tehát ez ez szerintem fontos.

[00:50:45]Bár szerintem a matematikusok ebben nem értenek egyet, hiszen akkor mivel fognak ők foglalkozni?

[00:50:51]Nyilván azzal majd, hogy ellenőrizzék azt, hogy amit az AI kiszámolt, vagy az AI kidobott eredményként, az jó-e?

[00:50:57]A humornál én csak ilyen szoktam mondani, hogy ez a az AI az egy ilyen stohasztikus papagáj azért sok szempontból, hogy hát nagy mintákból dolgozik és ennek alapján határozza meg azt, hogy hogy fog ez működni.

[00:51:14]Nyilván ezek az érvelő rendszerekkel azért ez jóval megvál sokkal inkább megváltozott, de hogy a humornak a lényege a váratlanság.

[00:51:23]És azt szerintem nagyon nehéz matematikailag meghatározni, hogy valami annyira legyen csak váratlan, hogy még mókás és ne annyira, hogy teljesen értelmetlen.

[00:51:36]És ezt azért mindig eltalálni, hogy most írjon az AI egy másfél órás önálló estet, amiben minden csak annyira mókás, hogy hogy ez elvárható és a közönség számára megemészthető, de kicsit azért váratlanabb legyen, mint a többi humoristá, és ráadásul ne egy olyan vicc legyen, ami már 600000-szer elhangzott, és mindenki amikor hallgatja, akkor a homlok ára csap, hogy úristen, hát ez már hány Hányszor hallottam, hülye AI.

[00:52:08]Az azért egy nagy kihívás.

[00:52:08]Tehát nagy kihívás, de most azért látszik, hogy sok mindenre azt gondoltuk, hogy az nehezen megugorható lesz az AI számára, és azokat a a azokat ezt úgy úgy szokták hívni, a Moravet paradoxon.

[00:52:28]Egy van erről egy ilyen nagyon jó kis topográfia, hogy a tenger, ahogy elönti az ezeket a csúcsokat, ugye, amiket úgy gondol, hogy nehezen hódít meg.

[00:52:38]Most ja vannak egyszerű dolgok, amiket az ember könnyen csinál, és az AI nehezen.

[00:52:43]És vannak olyanok, amikre azt gondoltuk, hogy hát az nagyon sokára lesz, hogy ez a művészet, a zene, a nem tudom én, a szöveg létrehozásának egy magasabb szintje.

[00:52:54]De hát lehet látni, hogy ezeket már a tudomány ezeket már nagyon erősen ostromolja az AI.

[00:52:59]Hát elég, hogyha csak a deepnak erre az alfa folyjára gondolunk, ami ugye ez a különböző peptideknek a ugye azt jósolja meg, hogy abból milyen fehérje lesz.

[00:53:11]Hát ez azért az az nagyon komoly.

[00:53:14]Tehát hogy ami a tudománynak sokszor évtizedekbe tellett, hogy ők ezt egy szabadon elérhető adatbázisként nyilvánosságra hozták, amiért az alkotója kémiai Nobel Nobeldíjat is kapott.

[00:53:26]Tehát, hogy ez ez egy olyan áttörés, ami ami azért elgondolkodható, vagy a cloud science most, ami a tudósoknak egy hihetetlen fontos segítője lehet mindenféle biológiai kísérletezgetés során.

[00:53:43]És mondjuk ezeket az előnyöket nézzük és összevetjük a nyilván ez nem még még egyelőre nem kézzel fogható, de azért azért egyre közeledő veszélyekkel.

[00:53:53]Akkor te mennyire vagy optimista ebben a kérdésben?

[00:53:58]Hát ez nyilván most lehet nagyon nehéz valami olyasmit szabályozni, amit nagyon nehéz szabályozni.

[00:54:04]Tehát menheten projektet, azt viszonylag könnyű volt szabályozni, mert maga a irtózatos, bonyolult logisztika lehatárolta azt, hogy most hány embernek lesz atombombája és az irtozatos költsége.

[00:54:19]azért itt lehet látni, hogy itt ráadásul nem is állami aktorok vannak ebben benne gyakran, hanem magánszemélyek, akik a hát, hogy mondjam, a piac versenynek az őrületébe és és kicsit hát önsorsrontó előremenekülésében határozódnak meg.

[00:54:41]Tehát, hogy ez ez azért egy nehezebb kérdés.

[00:54:44]Kis Gergellyel beszélgettem, aki a mesterséges intelligenciával foglalkozik elég sokat, és ő egy podcastra hivatkozott, ahol azt mondták, ilyen amerikai milliárdosok beszélgetnek nagy kérdésekről.

[00:54:57]Szerintem annak ellen milliárdosok, szerintem ez egy méltányolható felvetés, hogy mielőtt betiltanánk az AI-t és leállítanánk mindent, azt érdemes lenne megvárni, hogy például a klímaváltozás kérdését vagy a rák gyógyítását megoldja, és akkor majd utána tiltsuk be.

[00:55:18]De hát ez ez én ebből tényleg nem tudom, hogy ez ilyen hitkérdés szerintem, tehát nem egy megalapozott előrejelzés, hogy ezzel mi lesz, mert bármi lehet.

[00:55:30]Tehát ezek olyan komplex rendszerek, amikre lehet azt is nagyon hitelesen előadni, hogy ez el fog pusztítani minket, és akkor utána csak egy nagy szerver lesz, ahol nem tudom, mit csinál az AI, miután mindent megfejtett, hogy nem fog-e unatkozni az AI, vagy akkor megnyomja a shutdown gombot, vagy a sleepet a rendszeren.

[00:55:57]Meg hát Maxmartnak van a remek life 3.0 élet 3.0 könyve, amiben leírja az összes forgatókönyvet, ami itt létrehőhet egészen attól, hogy lesz egy ilyen human zoo, ahol az AI tart egy ilyen kis állatkertet, ahol mi még ott lehetünk, és ő meg jól szórakozik a megfigyelésére.

[00:56:21]igazából már most is ez van, hogyha mármint, hogy már most is egy valamilyen programnak a megfigyeltjei vagyunk.

[00:56:28]Hát le hát az biztos, hogy nagyon hát ha Kínában élünk, akkor szinte biztos, hogy nagyon nagyon nem csak a program, hanem az állam.

[00:56:33]Ugye hát Kínában ezért is nagy az eltérés, tehát hogy mi az emberiség pusztulásától félünk, Kínában meg a párt pusztulásától szerintem.

[00:56:40]Tehát ott főleg azért próbálják az valamennyire kordában tartani.

[00:56:47]De nem tudom, ezek hitkérdések.

[00:56:47]Én szerintem sokkal fontosabb az, hogy a társadalmi kontroll ezek felett meglegyen.

[00:56:55]És az ami minden technológiai ugrásnál megfigyelhető, hogy először nagyon sok embernek lesz rosszabb ahhoz, hogy utána egy kicsit jobb legyen mindenkinek.

[00:57:05]Ö ez társadalmi kontroll nélkül és normális ö hát ö ö ö felügyelet és a az elosztási rendszereknek az újragondolása nélkül, adórendszernek az újragondolása nélkül nagyon nehéz lesz keresztülvinni.

[00:57:20]Csak hát azt lehet látni, hogy a technológia megint sokkal gyorsabban fejlődik, mint hát a jogtudomány, a közgazdaságtudomány, ki tudja hány tudomány, amelyiknek ezt le kéne követnie, akár még a filozófiát is ideértve, hogy hát ezzel a nagy létkérdéssel hogyan fogunk mi megküzdeni.

[00:57:40]Na, ha már létkérdés, akkor itt a beszélgetés végén térjük vissza a beszélgetés elejére a a az 50.

[00:57:46]születésnapot hoz, ami csak arra lennék kíváncsi, hogy vajon ez egy ez egy mérföld fontosak-e számodra a mérföldköve, tehát fontosabb-e mondjuk az 50, mint a 49 volt.

[00:57:52]Számon tartod-e ezt, visszanézel-e, összegzel-e, bár bármi ilyet okoz-e benned ez a fél évszázad?

[00:58:03]Én nagyon a jelenben élek, és pont ezért találtam ki ezt az 50.

[00:58:05]születésnapot, hogy mi, hogy hogy szeretnék szülinapozni.

[00:58:09]És pont az volt a lényege, hogy annyira sok mindent kaptam a közönségtől meg emberektől, hogy amennyit lehet ebből visszaadni.

[00:58:17]Tehát, hogy az szerintem a legjobb, hogy a természetnek is visszaadjuk ezt a világeleje kertet, így az embereknek is visszaadni ebből.

[00:58:26]És így az első napon pont erről szólt, hogy ezt a világeleje kertet építettük, és 220 ember jött el ásni gyakorlatilag Parácsasra.

[00:58:34]És ezen a telken, ami ugye egy közösségi kert lesz, itt 2000 növényt ültettünk el és 26 fát, ami tehát nagyon durva.

[00:58:44]Tehát ez tényleg mint egy ilyen afrikai bánya úgy nézett ki, hogy nagyon kis ö hangyák folyamatosan ásnak, úgyhogy ez és olyan jó hangulata volt az egésznek, és sütött a nap, tehát hogy ennél jobb 50.

[00:59:04]szülinapot nem tudok elképzelni.

[00:59:07]Este pedig csináltunk csapatépítőt azokkal, akik hát ennek a cégnek lettek akaratlanul is a dolgozói.

[00:59:12]Egy csomó ilyen játékkal, quízzel, és utána hát életem másik nagym a YouTube diszkózás, hogy teljesen indokolatlan számok lejátszása egymás után, amelyet a családom is gyűlöl.

[00:59:25]Ez megvalósulhatott és volt füstgép is.

[00:59:30]Jú, hát akkor ez tökes.

[00:59:31]Ez én nekem ennyi kellett.

[00:59:31]És akkor másnap pedig két podcastot fölvettünk, túráztunk már nem több mint 100 ember jött velünk egy 6-7 kmes túrára, ahol voltak rövid kis énybeszámolók.

[00:59:45]Ilyen túrázós sztorikat meséltem, meg ilyen Mátrai kalandjaimat, de volt velünk egy gombás srác meg a aki a helyi összes helyi önképes tűzoltóegyesületnek az oltásvezetője és az északmátrat túra vezetője, Zoli.

[00:59:59]Ő is ott volt velünk és ilyen tök jó volt így beszélni.

[01:00:07]A végén kaptam egy tortát teljesen meglepetésből, ott direkt, hogy maradjak hátul, és akkor megérkeztem, és ott volt egy nagy torta.

[01:00:14]Tehát, hogy annyi sok szeretet meg kedvesség, meg ilyen jó élmény volt, hogy mindenkinek csak ezt tudom javasolni, hogy szervezzen ilyen 50.

[01:00:25]születésnapot, ahol ő is minél többet próbál adni, és az emberek meg egészen hihetetlenül sokat sokat adtak.

[01:00:34]Nem azt mondom, hogy cserébe, ettől függetlenül szerintem mondjuk az életkor kapcsán mostanában egyre gyakrabban előkerül a longevity, ugye ez a hosszú élet elmélete, aminek különféle aspektusai vannak, de például találkozhatunk azzal is, hogy ugye Cici Ping és Vladyimir Putyin egy közös megbeszélés, ahol véletlenül bekapcsol maradt miksongun Kim Jongun.

[01:00:52]Nem, nem.

[01:00:55]Én én szerintem szerintem ping volt és a Igen, de mindenre lehet, hogy Kimz gondol és hát ez népszerű téma a diktátorok körében, hogy hogy ők ők így hát ha nem is örök életre, de azért ő nagyon sokáig szeretnék életben maradni mindenféle egyéb eljárásokkal.

[01:01:07]Mondjuk ezt így és most ezzel nem arra célzok, hogy 50 évesen már azon kéne gondolkoznod, hogy de vajon ez a ez ez a longevity ezzel ezzel hogy állsz?

[01:01:16]És hogy vajon ez a szeretnél-e 130 150 évig élni?

[01:01:21]Hát én annyi annyi ideig szeretnék élni, amennyi jut, azt viszont értelmesen.

[01:01:25]Tehát, hogy most Putyin elnök azért bármilyen hosszan is él, tehát minden egy egyes évvel egyre több kárt okoz.

[01:01:32]Tehát, hogy én azt mondom, hogyha 80 éves koromig élek, de addig meg tudom valósítani, ami az én lehetőségeimből adódik, az nekem tökéletes.

[01:01:43]Tehát én nem abban gondolkodom, hogy így elnyújtsam ezt, hogy ez a ez is a halogatásnak egy sajátos formája, hogy akkor hosszan éljek meg.

[01:01:53]Hát nem vagyok egy ilyen nagy longevity hívő, szeretek egészségesen élni, tehát szerintem fontosabbak az egészségben töltött évek, mint a hosszú élet.

[01:02:05]De nem hiszek meg itt Magyarországon szoktam is mondani, hogy nincsen kék zóna, csak szürke, ahol ugye nem adnak számlát a bioparadicsomról, tehát eddig tudunk eljutni.

[01:02:13]Üm, úgyhogy én nem nem egy az a van az önálló estemben is egy remek nese idézet erről, ugye, hogy amióta Isten meghalt, addig az egészség istennőjének hótolunk.

[01:02:26]Tehát nagyjából az ugye, hogyha már a valós örökkévalóság nincsen, akkor megpróbáljuk ezt minél inkább a földön meghosszabbítani.

[01:02:39]Ami meg szerintem nem feltétlenül arról szól, hogy mindenféle erényt megpróbálunk elérni, csak az egészséges táplálkozása fókuszáló.

[01:02:50]Értem.

[01:02:50]Nagyon szépen köszönöm, hogy eljöttél és beszélgettünk.

[01:02:51]Önöknek pedig köszönjük a figyelmet, és amennyiben tehetik, támogassák a magyar hangot, fizessenek a lapunkra, iratkozzanok a YouTube csatornánkra és kövessenek bennünket a Facebookon.

[01:03:00]Nagyon szépen köszönjük.