„Az nem tetszett, hogy Orbánék meghátráltak” | REAKCIÓ Nagy Attila Tiborral

[00:00:00]Sziasztok!

[00:00:00]Köszöntöm a Mandiner YouTube csatornájának nézőit.

[00:00:02]Ez itt a reakció Kacsó Dániellel.

[00:00:04]Magyar Péter politikai szórakoztató műsort csinál a kormányzásból."

[00:00:09]Írta nagyjából egy héttel ezelőtt elemzésében Nagy Attila Tibor.

[00:00:14]Azóta a miniszterelnök megjárta Lengyelországot, Ausztriát.

[00:00:16]Megjelentek az első törvényjavaslatok.

[00:00:21]A parlament azonban ezen a héten nem ülésezett.

[00:00:23]Ez majd jövő héten várható.

[00:00:27]És hogy mi egy évbről szólt még ez a hét, erről fogunk Nagy Attila Tiborral beszélni.

[00:00:30]Kezdünk.

[00:00:44]És köszöntöm is a stúdióban a Nagy Attila Tibort.

[00:00:46]Szervusz.

[00:00:47]Szervusz Dani.

[00:00:48]Köszi, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:50]Mielőtt beszélget Én is köszönöm a meghívást.

[00:00:50]Mielőtt elkezdünk beszélgetni, még egyszer a nézők felé fordulva, arra kérem őket, hogyha még nem tettétek volna meg, iratkozzatok fel a csatornánkra, és kövessétek be a Mandinert.

[00:00:59]Minden lehetséges felületen van belőle bőven.

[00:01:03]Köszönjük szépen.

[00:01:03]És akkor hát a gyors kérdésem az lenne, Tibor feléd, hogy változott-e a véleményed?

[00:01:09]politikai szórakoztató műsore az még mindig, amit látunk Magyar részéről, vagy már valami más részben azért most már más lett, de ez a politikai szórakoztatás megmaradt.

[00:01:24]Talán most már fékezettebb habzásban, hiszen nincsenek ilyen nagyon-nagyon látványos túra túrák újabb minisztériumi épületekben, vagy a NER korábbi rekvizumaiban.

[00:01:38]A az egyik ilyen látogatásról vagy túravezetésről szóló Magyar Péter videót 9, fél millió megtekintésért csak a Facebookon.

[00:01:47]Tehát Magyar Péter nagyon jól eltalálta, hogy mivel kell az érdeklődést megalapozni, fenntartani.

[00:01:52]Ez egyébként komoly teljesítmény.

[00:01:56]Tehát az online, a Facebook világban Magyarországon senki más nem képes politikai vonalon ilyen teljesítményre.

[00:02:05]volt olyan kommentelő, aki azt mondta, hogy esküszöm, mindjárt lemondom a Netflix előfizetésemet, tehát hogy hogy ilyen folytatásos sorozatban tudta Magyar Péter ezeket a videókat csinálni, de azért most már lassanként előjönnek a tartalmi dolgok.

[00:02:21]Tehát a kormány külön döntésben határozott arról, hogy fenntartja a védett üzemanyagát.

[00:02:26]Én azt gondolom, hogy ez már érdemi döntés, mert dönthetett volna másként is a kormány, valamint az, hogy elkezdődött egyfajta külpolitikai útsorozat, tehát először Lengyelországban, még aztán majd Ausztriába, ott azért már tartalmi dolgok is megjelentek.

[00:02:44]Bár annak a tállalása is Magyar Péteresre sikeredett, tehát a tárgyalás több vonalát még a sétálást is élőben közvetítette Magyar Péter stábja.

[00:02:56]És bocsánat, erre nem volt eddig példa.

[00:03:01]Pontosan ezt akartam kérdezni, hogy kíváncsi vagy.

[00:03:03]Írtad a Facebook posztodban erre vonatkozóan, hogy az új miniszterelnök stábja szólt-e előre a lengyel és az osztrák vendéglátóknak.

[00:03:09]Én arra tippelnék, hogy igen, mert nagyjából, hogy mondjam, úgy tudom elképzelni, hogy nem mindegy egy miniszterelnöknek, hogy a kollégájával kamerák előtt beszélget, ahol a mikrofonok is be vannak kapcsolva.

[00:03:20]És most nem a hivatalos beszélgetésre gondolok, hanem az ilyen kis apró odaszólásokra, vagy ez akkor egy kvázi privát szférának a része.

[00:03:30]De ne is merüljünk el feltétlen ezekben a kuláb.

[00:03:35]Bocnak itt itt eg egy egy pár mondatot azért hadd tegyek ehhez hozzá, mert az érdekesség még az volt, hogy ezek a külföldi vezetők, tehát Donatus, lengyel miniszterelnök vagy Krisztián Stoker oszákcellár, egyfajta hát díszletek voltak Magyar Péter videó sorozatában, tehát meggyaztak Magyar Péter kommunikációjának.

[00:04:03]Ez ez ezt érdekes volt látni, tehát hogy tulajdonképpen amit már megszoktunk ellenzéki időszakából Magyar Péternek, hogy rengeteg online élő közvetítés van, és beszélget ezzel azzal, amikor éppen nem gyűléseket tart szakértőkkel.

[00:04:16]Most tulajdonképpen ez nemzetközi rangra emelkedett, és hát én is remélem, hogy előzetesen szóltak a vendéglátóknak, mert különben egy otrombaudvariatlanság lett volna, de azért nem biztos, hogy ezt ennek minden egyes külföldi államfő vagy miniszterelnök örülne, mert nem mindenki szereti ezt a fajta hát állandó élő közvetisítéses dolgot.

[00:04:41]Sőt, erre vonatkozó példáról én nem is tudok a nemzetközi diplomáciában, hogy más alkalmazta volna azt, hogy hogy a tárgyalásoknak a minden lehetséges, nyilvános mozzanatát élőben kell közvetíteni.

[00:04:57]Ilyenről én nem tudok.

[00:04:59]Én se tudok.

[00:04:59]Ha már ottrombaság, mit gondolsz arról?

[00:05:02]Etvát, láttam egy-két véleményt ezzel kapcsolatban a részedről is, de akkor beszéljük most is át, ahogy a közjogi méltóságokkal kommunikál az új miniszterelnök, kezdte ezt a eskütétel után a parlamentben, ahol ott ült Srébiza vele szemben az államfő, a ott is lemondásra szólította föl Sully Tamást, aztán ezt megismételte többször.

[00:05:24]Már a választás éjszakáján fölsorolta, hogy Alkotmánybíróság, legfőbb ügyészség, médiahatóság és még sorolhatnánk állami számvevőszék.

[00:05:32]valamelyenek a vezetőjét lemondásra szólítja föl, és úgy tűnik, hogy ebből nem enged, miközben az is egyértelmű, hogy senki nem hallgat erre a felszólításra.

[00:05:41]Ebből nyilván majd lesz egy ilyen jogászkodós, törvényalkotós vita, hiszen alkotmánymódosítással és egyebekkel a kétharmad sok mindenre alkalmas.

[00:05:51]De te hogy látod, mire futhat ki ez a történet, és mi a véleménye egyáltalán mennyire helyénvaló ez egy miniszterelnök részéről, hogy ilyen stílusban kommunikál?

[00:06:00]akár mondhatnám így is, hogy megválasztott vezetőkkel.

[00:06:06]Magyar Péter következetes önmagához, mert a választási kampányban erről már beszélt.

[00:06:11]Volt egy nyíregyházi beszéde március felében.

[00:06:13]Ott világosan megmondta, hogy erre készül.

[00:06:16]Tehát arra fog készülni, hogy a köztársasági elnököt, a legfőbb ügyészt, a állami számvevőszék elnökeit és másokat eltávolítson.

[00:06:25]És Magyar Péter ehhez szó szerint kétharmados felhatalmazást kért a választóktól.

[00:06:31]Tehát azt kell, hogy mondjam, a stílusról mindjárt beszélhetünk.

[00:06:36]Magyar Péter annyiban korrekt és tisztességes, hogy ő előre megmondta, hogy ha a győzelmet fog aratni, ez fog bekövetkezni különösen akkor, hogyha kétharmados győzelmet fog aratni.

[00:06:45]Tehát itt Magyar Péter esetében nem lehet olyat mondani, mint mondjuk a Fidesz alaptörvény, illetve alkotmányozásáról 10-11 táikában, hogy erről elfelejtették megkérdezni előzetesen a választókat, merthogy Magyar Péter a választási kampányban magyar nyelven teljesen egyértelműen elmondta, hogy ha kétharmadot kap, akkor bizony jó néhány közjogi méltóságot el fog távolítani.

[00:07:10]A stílusról meg azt tudom mondani, hogy ez valóban meglehetősen karcos.

[00:07:14]példátlan, tehát nem volt még arra példa, hogy egy miniszterelnök a plenáris ülésen ott a karzaton lévő államföld így egyenesen lemondásra szólította volna föl.

[00:07:32]Abban már nem vagyok benne biztos, csak majdnem, hogy az elmúlt 150 évben sem volt szerintem erre példa.

[00:07:37]Hát a du a dualizmus idején biztos, hogy nem.

[00:07:40]Ö merthogy akkoriban a Magyarország államfője az a ország-magyar monarchiával közös uralkodó volt.

[00:07:50]Igen.

[00:07:50]Meg tév közvetítések se voltak.

[00:07:51]Meg tév közvileg előfordulhatott volna, hogy hogy lemondásra szólítja fel a miniszterelnök az államföld, de erre nem volt préda.

[00:08:03]Horti korszakból sincsen ilyen történelmi emlékem.

[00:08:05]Tehát azt kell, hogy mondjam neked meg a Mandiner tisztelt nézőinek, hogy nemhogy az elmúlt 36 évben volt példátlan az, hogy egy miniszterelnök a köztársasági elnököt vagy államfőt lemondásra szólít fel, hanem valószínűleg az elmúlt 150-160 évben volt ez példátlan Magyarország történetében.

[00:08:25]De én azt gondolom, hogy nagyon-nagyon keresnünk kellene az olyan külföldi példákat is, amelyek hasonlók lehetnek.

[00:08:33]A stílus meg azt kell, hogy mondjam, hogy Magyar Péter adta magát, ami miatt sok szavazó megszerette őt annak idején.

[00:08:39]Nyilván az én én nem egészen egy ilyen típusú parlamentáris demokráciában reménykedtem, vagy vagy nem ez áll közelebb az ízlésemhez.

[00:08:53]Én jobban szeretem az együttműködést.

[00:08:55]Ugyanakkor Magyar Pétert így fogadták el a szavazók, illetve a szavazók.

[00:08:59]Igen, hadd vágjak közben.

[00:09:01]Nem lehet-e az, hogy azok, akik rászavaztak, most nem tudjuk pontosan minden mind a 3,3 millió tényleg grandiózus méretű szavazótáborról beszélünk valamennyiük motivációját, de azért a legtöbb megfejtés az arról szólt még a kampányban, hogy azért őt alapvetően úgy az úgynevezett Orbán buktató erőként szeretik, és ezért nézik el neki azt a stílust, amit Olykor Olykor a kampányban is megengedett magának.

[00:09:26]Most viszont azért egy egészen más pozícióban van hivatalosan egy nemzetegyesítő miniszterelnök, aki egy új minőséget hivatott, legalábbis saját és pártja bevallása szerint hozni a politikában.

[00:09:40]Ebben mennyi ideig fér bele az szerinted?

[00:09:42]Meddig húzható el, hogy még mindig hadakozik, mint egy ellenzéki vezető?

[00:09:47]Szerintem belefért, mert ő megmondta a választási kampányba, hogy le kívánja építeni az Orbán rendszer maradványait.

[00:09:54]Tehát ő, ahogy az előbb elmondtam, ő nyíltan megmondta, hogy Súlyok Tamásnak majd távoznia kell.

[00:09:58]Tehát innentől kezdve szerintem erre van legitimitása.

[00:10:04]Más természetesen ennek lehet precedens következménye.

[00:10:08]Tehát hogyha egy lesz egy új hatalom, amelyik szintén mondjuk esetleg kétharmados többséget ér el a parlamentben a választások után, ő is mondhatja, hogy há a magyar Péteréknek szabad, akkor nekem is szabad idő előtt majd elmozdítanom a közjogi méltóságokat a pozícióiból.

[00:10:25]Tehát ilyen értelemben biztos, hogy egy precedens keletkezik.

[00:10:30]És innentől kezdve a közjogi intézményrendszer stabilitása olyan értelemben biztos, hogy hát megrendül vagy meginog, hogy ezeknek a személyeknek a hat a pozícióban való maradása az alapvetően attól függhet, hogy az a kormánytöbbség, amelyik annak idején őket odaabba a pozícióba tette, megmarad-e a választáson.

[00:10:52]Na most ez azért nem egy szerencsés dolog, viszont a teljes képhez az is hozzátartozik, hogy itt a Fidesznek megvan a maga bűne.

[00:11:02]A bűne pedig már politikai bűne persze a bűne abban foglaltatik, hogy az elmúlt 16 évben leszámítva azt a három évet, amikor a Fidesznek nem volt kétharmados többsége, gyakorlatilag minden ilyen közjogi tisztségbe, méltóságba, a Fidesz erőfölényével élve, a saját többségével tett oda hozzá közelálló embereket, nem erőltette meg a Fidesz magát finoman szólva, hogy egyeztessen mondjuk a alkotmánybírósági tagokról.

[00:11:29]az Állami Számvevőszék elnökéinek a személyéről az akkori ellenzéki képviselőkkel azt mondta, hogy nem érdekel, hogy ők mit gondolnak.

[00:11:40]Majd én eldöntöm egyedül.

[00:11:40]El is döntötte.

[00:11:42]Joga volt hozzá, hozzáteszem, csak nem mindent illik megtenni, amit az ember jogilag megtehet, mert gondolni kéne hosszabb távra.

[00:11:53]A Fidesz nem gondolkodott.

[00:11:53]Fidesz úgy csinált, minthogyha nem lenne holnap, és mindig kormányon fog maradni, vagy legalábbis nem kerül majd egyhmados kisebbség alá.

[00:12:04]Hát most visszanyelt a fagyi, azt kell, hogy mondjam, és bizony-bizony.

[00:12:06]Most az történt, hogy miután a Fidesz eljátszotta jó néhányszor az elmúlt 16 évben, úgy egyoldalúan tesz embereket fontos pozíciókra, sőt még olyat is csinált két esetben Jóri András adatvédelmi biztos, és a legfelsőbb bíróság akkori elnöke Baka András esetében, hogy meg nem várva a mandátumokat szabadult meg tőlük kétharmaddal.

[00:12:30]Így a Tisza előtt van egy negatív precedens, amiről elkezdtem beszélni.

[00:12:35]Vagyis a Tisza azt mondja, hogy ha a Fidesznek lehetett ilyet csinálni, én is megfogom.

[00:12:41]Annyit árnyalnék a 2010 utáni folyamatok tekintetében, hogy Bakand András még két évig volt, ha jól emlékszem, a hivatalában.

[00:12:47]És ez összefüggött, az ő elmozdításra fogalmazzunk akkor így egy teljes igazságügyi reformmal, aminek keretében a legfelsőbb bíróságból kúria lett, és egyéb változások is bekövetkeztek.

[00:12:58]Mennyirevel Mennyivel másabb lett volna, mennyivel másabb lett volna, hogy ezzel a reformal megvárják, amíg lejár Baka András mandátuma, és akkor azt mondják, hogy lejárt, és akkor onnantól kezdve csinálom meg a Kúriát.

[00:13:13]De így viszont teljesen egyértelmű, hogy a Fidesz akármilyen okból is ki akarta, el akarta távolítani Baka Andrást és csúnya eszközhöz folyamodott.

[00:13:21]Tehát azt kell, hogy mondjam, ez nem biztos, hogy mindenkinek tetszeni fog, aki most minket néz, de azt kell, hogy mondjam, hogy hát én most nem igazán tartom túl túlzottan hitelesnek azokat a Fideszes vagy Fidesz közeli megmondó emberi aggodalmakat a demokrácia és a jogállamiság állapotáról.

[00:13:44]Kár volt negatív precedens előteremteniük annak idején, akkor kellett volna meggondolni.

[00:13:50]Ezzel együtt attól tartok, mondom, hogy a Tisza ráül erre a vonatra, és hogyha majd nem lesz Tisza, hanem mondjuk egy más színezetű kormány többség lesz, mondjuk szintén kétharmaddal, egy újabb Fidesz kormány, egy újabb Fidesz, vagy nem Fidesz, ezt majd meglátjuk majd, erről beszéljünk majd külön.

[00:14:09]Rendben.

[00:14:11]Hát abban az esetben majd majd megint ez lesz, tehát tehát megint ez alapján cserélődhetnek a közögi méltóságok ott a stabilitásnak azért megvan a maga értéke nevezetesen az, hogy kiszámíthatóbbá tudja tenni a folyamatokat.

[00:14:26]Világos, hogyan értékeled egyébként az új kormány eddigi tevékenységét?

[00:14:28]Már itt utaltunk egy-két részletre.

[00:14:31]Te is említettél egy konkrét döntést.

[00:14:33]Azóta tudjuk, hogy van egy alaptörvénymódosítás, amiben van egy hát, hogy mondjam?

[00:14:38]európai szinten is hullámokat keltett a közéletben egy olyan javaslat, miszerint két ciklusban maximal maximálnák a a miniszterelnöki kinevezés lehetőségét, és megjelölve, hogy ez mindez azokra vonatkozik, akik 1990 óta valaha is betöltötték ezt a tisztséget.

[00:14:58]Én azért hadd mondjam, ebből azért eléggé egy Lex Orbán látszik, mert senki más esetében nem értelmezhető ez a korlátozás.

[00:15:06]kivéve még tegyük hozzá Magyar Pétert előzetesen, de még akár Gyurcsány Frenc is vissza tudna jönni kormányozni, nem is beszélve Megyesi Péterről.

[00:15:14]Tehát, hogy ki másra vonatkozhatna ez a kitétel, mint magára Orbán Viktorra.

[00:15:18]És a visszamenőleges hatál ilyen értelemben, mégogyha ez egy vitatott szituáció is, mégis csak egy leíró jelleggel mindenképp oda lehet tenni, ha ez emelli a törvény mellé, hogy látod egyébként ezt megígérte ugyancsak Magyar Péter, de hát azért, hogy mondjam ilyet se láttunk még.

[00:15:37]Akkor hadd hadd kössem át így a mondandódat.

[00:15:41]Igen.

[00:15:41]Kérdezted először a kormány teljesítményét.

[00:15:44]Igen, ez csak egy kiemelés, egy alkérdés volt.

[00:15:48]Talán kezdjük ezzel röviden.

[00:15:48]Ezt viszonylag gyorsan el is tudjuk intézni, ugyanis még olyan rövid idejeel működik ez a kormány, hogy én még nem vállalkoznék arra, hogy egy átfogó értékelést adjak.

[00:15:59]Annyit tudok mondani egyelőre, hogy egyelőre a berendezkedés zajlik, tehát a a közigazgatási államtitkárok, helyettes államtitkároknak a keresése, megtalálása a HVG.

[00:16:14]És éppen te is írtál arról a Mandiner hetilapban, hogy bizony-bizony itt azért voltak akarnak olykor nehézségek a megfelelő embereknek a megtalálásán.

[00:16:26]Hadd vágjak közben akkor ajánlva a saját cikkemet is, és köszönöm, hogy ezt te is megtetted.

[00:16:29]Én két dolgot hallottam.

[00:16:31]egyrészt, hogy olyanokat helyettes államtitkárokat keresnek meg akik jelenleg is az vagy eddig is azok voltak, illetőleg még kabinetfőnököt is megkerestek, ami ugye egy bizalmi állás az államtitkárok meg a miniszterek mellett, hogy csatlakozzon a csapathoz, és még, hogy mondjam, a káderhiány az, ami a leginkább leírja ezt a jelenséget.

[00:16:50]Nem tudom, ez meddig tart, de kétségtelen, hogy én azt hittem, hogy ennél, hogy mondjam, nagyobb csapattal áll bele ebbe a nagy feladat.

[00:16:56]hogy mondjam, én is azt hittem, mertogy Magyar Péter ellenzéki politikusként dicsekedett azzal, hogy van 60 munkacsoportja és alcsoport, több 1000er szakértő.

[00:17:09]Igen.

[00:17:09]És akkor hát hogyha tényleg ilyen sok szakértő volt, akkor ők hol vannak?

[00:17:14]Tehát fura.

[00:17:17]vagy nem találták utólag alkalmasak ezeket a szakértőket, vagy lehet, hogy nem most nem is volt ilyen sok szakértő, lehet, hogy körtői túlzásokba esett akkoriban a Tiszapárt elnöke, de mondom én egyelőre azért még nem vállalkoznék tehát ennek a kormánynak a teljesítményének a megítélésére.

[00:17:37]Igazából most pénteken volt az első péntek reggel volt az első igazán olyan sajnálatos esemény, amelyértelműen próbatételt ként lehet említeni.

[00:17:52]Ugye a MOL gyárában bekövetkezett halálos baleset is.

[00:17:58]Tehát tehát ez már itt már konkrétan kell cselekedni.

[00:18:01]Az államapparátusnak meg kell tudni mozdulnia.

[00:18:03]Ugye ilyen még nem volt, de egyelőre még még én én azt mondanám ennek a kormánynak a munkáját illetően, hogy még még minimum több hét kell ahhoz, hogy érdemi átfogó véleményt lehessen róla mondani.

[00:18:19]Viszont a Lexorbánról, miután már be van terjesztve, valóban lehet, én nem értek ezzel egyet.

[00:18:27]Tehát nem értek ezzel a, hogy maximálják a miniszterelnöki ciklust.

[00:18:34]Itt kutyuljuk a elnöki rendszerekkel.

[00:18:39]De ez nem elnöki, hanem parlamentáris kormányforma.

[00:18:43]Ez az első alkotmánynyjogi észrevételem.

[00:18:45]A másik pedig az, hogy ne korlátozzák már a tisztelt választópolgárok döntési lehetőségét.

[00:18:50]Tehát hogyha a választópolgárok úgy döntenek akár feles többséggel, hogy Orbán Viktor vezette párt legyen ismét a kormánypárt, és mondjuk Orbán legyen majd a parlamenti képviselők szavazatával újból a miniszternök, akkor leessen.

[00:19:08]Tehát ne korlátozzák már ezt, csak ugye itt is van olyan baj, én félek, hogy a magyarok hogy is mondjam finoman, jogi és politikai felkészültsége még még mehetne előrébb.

[00:19:23]Tehát arra gondolok, hogy amikor Magyar Péter előhozta már 2024-ben, hogy és nyolc évvel fogjuk korlátozni a miniszterelnöki mandátum, akkor mindig a legnagyobb tapsot kapta a Tiszapárt, az akkor még ellenzéki Tisza elnök, illetve alelnök, mert volt alelnök is egyébként eleinte.

[00:19:47]Tehát tehát nagyon nagyon nagyon szerették ezt az emberek.

[00:19:49]Ö valószínűleg Orbán Viktor ellen szerették, mert ugye ott az volt, hogy már 14-15 éve, aztán később már 16 éve ül a nyakunkon Orbán Viktor már féldiktátor vagy egész éében az.

[00:20:02]És hát akkor valahogy meg kell ezt fékezni, vagy azt értékelték, vagy azt gondolták értékelni, most ezt csúnyán fogalmaztam, hogy milyen hősies és milyen alázatos a Magyar Péter.

[00:20:15]Kimondva is kicsit furcsa így ez a két szóval együtt egy mondatban, de mégis csak egy önkorlátozó politikus, hát ilyet se láttak még, aki saját magát is maximum nyolc évre engedni oda a kormány Igen.

[00:20:27]Én ezt már elsütöttem másút azt a poénomat, hogy csak aztán nehogy az legyen, hogy ez az önkor önkor korlátozás úgy fog kinézni, hogyha Magyar Péter mondjuk megnyeri a következő választást, akkor mondjuk nyolc év után, vagy a nyolc év letelte előtt átmegy köztársasági elnöknek.

[00:20:43]Hát pedzegetik egyébként két dolgot a mondjuk úgy a zuhanyhíradónak szokták ezt mondani.

[00:20:51]Tiszás nyilvánosság különböző fórumain, felületein.

[00:20:54]Ide sorolok egy-két médiumot is, hogy két dolog várható, vagy amiről beszélnek bizonyos körökben, az egyik az alkotmányozás keretében egy ilyen félprezidenciális rendszerre való átállás, és hát Magyar Péternek akkor mégis csak vissza kell majd mennie a várba.

[00:21:10]A Sándorpalotára gondolok.

[00:21:10]A másik pedig az önkormányzati választás előrehozása, mondván a rendszerváltás csak úgy lehet teljes az ő értelmezésük szerint, hogyha mindenhonnan el idézőjelben mondom, de van aki így is mondja tényleg, vagy írja a Facebookon, takarítják az összes fideszes politikust, az úgynevezett kiskirályokat, akik a polgármesterek az ő értelmezésük szerint.

[00:21:32]Szóval, hogy egy teljes tarolás, ne maradjon írmagja se, marad egyedül a Tisza, az lesz a rendszerváltás csúcsa.

[00:21:38]Ezekre te egyébként mennyi esélyt látsz erre a két felvetésre?

[00:21:45]Hallottál-e róluk amúgy?

[00:21:46]Hát természetesen hallottam, de ezek egy egyelőre pletykák.

[00:21:49]Mint ahogy mondom, írásos bizonyítékot az én lehetséges felvetésemre se láttam, hogy esetleg Magyar Péter majd egy megerősített hatáskörű köztársasági elnök lesz.

[00:22:03]Viszont az tény, hogy Magyar Péter az elmúlt két évben és azóta sem vetett el, hogy esetleg átalakítják az államfői szerepet, az államfő alkotmányoki szerepét, vagyis például azt, hogy akár nép által választható köztársasági elnök legyen, és ebből adódóan akár nagyobb is lehet a jogköre.

[00:22:22]Arra halkan emlékeztetném főleg a Mandiner fiatalabb nézőit, hogy hátha vannak minél nagyobb számban, hogy a köztársasági elnök megválasztásának a módja, tehát hogy parlament választja vagy nép válassza-e, ez egy nagyon régi vita Magyarországon.

[00:22:42]1989-ben robbant ki először már az elmúlt 37 évben, és azóta úgy időről időre feljött, tehát Király Zoltán képviselőnek volt egy sikertelen népszavazásai kezdeményezése 1990 nyarán, hogy a nép válassza meg a köztársasági elnököt, nagyon kevesen mentek el arra a népszavazásra, illetve igen, tehát nagyon-nagyon kevesen mentek el hamvábba De aztán a kisgazdapárt is felvetette időről időre, hogy a népnek kell megválasztania.

[00:23:17]Aztán a szocialista párton belül is volt olyan irányzat vagy törekvés, hogy a nép válassza meg.

[00:23:23]Hát a legutóbb a DK-nak az egyik utolsó kezdeményezése ez volt és miniszterelnök az előző is még beszélt róla, hogy minden nyertes választás után eddig ez az első téma volt, ami az asztalak került szűk körben, hogy ezt megvitatták, hogy érdemes-e nekiállni a közend idől időre, ez időről időre ez időről időre valóban felvetődik.

[00:23:41]És most megint azért tud felvetődni, mert van egy olyan kormánypárta, amelyiknek kétharmados többsége van a parlamentben.

[00:23:51]Tehát hogyha ők úgy döntenek, akkor akár lehet nép által megválasztott köztársasági elnök is.

[00:24:01]Az a helyzet, hogy Magyarországnak túl sok szerencséje nem volt az elmúlt négy évtizedben a köztársasági elnökök többségével.

[00:24:07]Én ettől azért erősen tartok.

[00:24:10]Tehát most, hogy rosszabb lesz, lenne egy népáltali megválasztás, nem biztos.

[00:24:15]Annyiban szerencsés lenne, én ezt akár még támogatnám is, hogy hogy akkor a nép még több dologba kaphatna beleszólást.

[00:24:28]Kérdés persze, hogy a nép jól dönt-e.

[00:24:31]Ezt még nem látjuk előre.

[00:24:32]Ez minden négy évente is kérdés.

[00:24:32]Amúgy is két dolog merül föl bennem, mint lehetséges kockázat.

[00:24:38]már beszéltünk a a káderhiányról, a Tisza kormány számára.

[00:24:43]Most leíró jelleggel mondom ezt.

[00:24:43]Az egyik, amire te is utaltál, és picit már érintettük is, az a Magyar Péter lelki egyensúlya, a személyisége, amiből még úgy is ki lehet billenteni, hogy egyébként magabiztos lehetne azért most már egy ilyen nyertes választás után.

[00:24:56]A másik pedig az a 141 parlamenti képviselő, akik a kormánytagok jó részéhez hasonlatosan abszolút 0 kmesek a politikában, de olyan szinten, hogy folyosói pletykák szerint nem értették, miért van két ülésterem a parlamentben sokan közülük, vagy azt sem tudták, hogy pontosan mi merre hány méter.

[00:25:18]Nyilvánvalóan azért ez egy adottság, de hogy túl azon, hogy ennek van egy romantikája, meg ugye a Tisza kampánynak ez az egyik főeleme volt, hogy az emberek ülnek be a parlamentbe, nem pedig a politikusok, akik valamilyen gonosz műfajhoz tartoznak.

[00:25:30]azért amikor már politikát kell csinálni és szavazni kell és frakciót kell szervezni, törvényeket értelmezni, adott esetben 141 érdeket is, ha úgy tetszik összehangolni, én úgy tudom, hogy egy, hogy mondjam, ilyen tapasztaltabb politikai formációknál is kihívás ez még a Fidesznél is az volt kétharmadok birtokában, hogy frakció egység legyen, amit sokan nem hittek, de így volt.

[00:25:52]Hát ez itt most egy ilyen majdnem Mission Impossible.

[00:25:56]Mekkora kockázat ez a két körülmény Magyar Péter személyisége és a 0 kmes politikusok hada a Tisza számára.

[00:26:05]Azzal alapvetően egyetértek, amikor azt feszegetett, hogy meglehetősen tapasztalatlan emberekből áll politikailag a Tisza frakció nagy része.

[00:26:14]Nem 100%-ban, hiszen Magyar Péter azért már rendelkezik politikai tapasztalattal, és ő is a frakció tagja, de valóban a legtöbb frakciótag nem tapasztalt, és hogy fokozzam tovább az élvezetet, nem tagja a Tiszapátnak, aminek a fak a 29 főbe kevesen férnek be.

[00:26:32]141 biztosan nem.

[00:26:32]Tehát ez ez is és nem is fog változni Radnai Márkelnök a mi nap nyilatkozott a négy szavában, hogy ezen nem kívánnak változtatni.

[00:26:39]Ez egy mozgalom.

[00:26:42]Hát igen, csak ugye elég fura Magyarországon ez nagyon szokatlan.

[00:26:44]Bár Gt Wilders vagy Igor Matovic pártjá sem szerette a nagy párttagságot, ugyebár.

[00:26:53]Emmanuel Macron Igen.

[00:26:54]Tehát látunk azért nemzetközi példákat, hogy egy ilyen egyfajta politikai establishmentnek fityiszt mutatva megmutatja az új erő, hogy hogy ő mennyiben különb, mint a többi.

[00:27:08]Ezek mind rövid kormányzásokat szültek eddig.

[00:27:11]Igen.

[00:27:11]Viszont azt vett figyelembe, hogy a nemzetközi példákban legalábbis például a Podemos vagy az Igor Matovic, az azok egyedül nem tudtak még csak feles többséget sem elérni.

[00:27:26]Tehát például Matovicsnak, ha jól emlékszem, három vagy négy pártból álló kormánykoalíciót kellett elvezetnie.

[00:27:33]Nem sikerült neki túl fényesen, de most nem ez a mi témánk.

[00:27:36]Ö maradjunk Magyarországnál.

[00:27:39]Viszont Magyarországon ilyet még nem láttunk az elmúlt 36 évben, amióta több párti demokrácia van.

[00:27:47]Valóban.

[00:27:50]Na most a tapasztalatlanságról annyit, hogy én azt tanácsolnám a Tisza képviselőinek, hogy sürgősen kezdjék el az elmúlt évtizedek parlamenti jegyzőkönyveit olvasgatni, beleírtve a bizottsági jegyzőkönyveket, mert abból lehet tanulni, hogy hogyan zajlik egy törvényalkotási folyamat a politikai viták.

[00:28:10]Én attól tartok, hogy rengetegen még nem estek neki ennek a egyébként meglehetősen hatalmas feladatnak, hiszen sok 10000 oldalról van szó, különösen, hogyha még az írományokat is beletesszük.

[00:28:23]De ha ha én lennék parlamenti képviselő, és tegyük fel, hogy azt se tudom a parlamentőről, hogy eszik-e vagy isszák, akkor nyilván vadul elkezdenék ismerkedni annak a történetével, működésével satöbbi.

[00:28:38]Viszont a Tisza védelmére annyit azért mondjunk el, hogy az, hogy önmagában egy kormánypárti frakció tele van tapasztalt politikussal, ahogy a Fideszé volt, az nem garancia sajnos a jókormányzásra.

[00:28:53]Tehát sajnos a az különösen a Fidesz elmúlt négy kormányzati éve teljesítménye az sajnos azt mutatja, hogy lehetnek akármilyen tapasztaltak, de attól még nagyon rosszul is lehet kormányozni.

[00:29:05]Tehát én ezért is vagyok óvatos még a Tisza kormány teljesítményének a megítélésében.

[00:29:14]Még még a 100 napnak még a fele nem telt el.

[00:29:16]Tehát én én hajlandó vagyok nekik némi türelmi időt adni.

[00:29:23]Lássuk meg.

[00:29:23]Én én azt gondolom, hogy vannak jó jelek is.

[00:29:26]Tehát nekem kifejezetten tetszik az, hogy jó néhány szakember került be a kormányba.

[00:29:32]És hogyha megnézzük az államtitkári összetételt, ott is jó néhány szakember van, de ez még nem feltétlenül jelent jó kormányzást is, mert ahhoz meg más skillek is kellenek, például jó csapatjátékosnak, illetve csapatkapitánynak kell lenni.

[00:29:49]És ha már Magyar Pétert említetted, többször is, többször is.

[00:29:55]Hát Magyar Péter azért alapvetően magabiztos, de időnként van egy-két olyan szituáció, amikor ki lehet egy kicsit billenteni.

[00:30:03]Tehát ilyen volt a Havasi Bertalannal.

[00:30:05]mindenképp szób akartam hozni, és hadd toljam alá még a kérdés alá a még nagyobb kérdést, mert Havasi Bertan szimbólumá vált sokak szemében, hiszen azért a Fidesz, nem tudom mi a helyes kifejezés, hogy lehet leírni, azért érthető módon egy ilyen választási vereség után egy eléggé, hogy mondjam, nehéz helyzetbe került.

[00:30:25]Bajer Zsolt úgy fogalmazott, hogy a padlón vagyunk többes szám egyes szemében.

[00:30:28]És ennek a tbláboló kicsit irányvesztett közösségnek a egy ilyen lehetséges, mondjuk úgy, testtartást mutatott föl Havasi Bertalan, aki hé öcskösnek meg öcsinek szólította a miniszterelnököt, azt mondta, hogy megvédi az egyébként nekijáró végkelegítését, ami törvény szerint jár neki.

[00:30:50]Aztán majd ő eldönti, hogy kinek adja jótékony célra, de ezt ő neki meg kell kapnia.

[00:30:54]És egyébként is azt javasolja mindenkinek, hogy álljon bele a vitákba, nem kell megijedni ezektől.

[00:31:01]Tehát először is mit gondolsz az ő és a Magyar Péter közti chörtéről, mint médiatörténeti vagy politika történeti jelenségről, és egyébként igaza van-e Havasi Bertannak most abból a szempontból, hogy a Fidesznek ez a helyes irány, vagy legalábbis a fideszes politikusoknak ez a helyes irány, amit ő, ha nem is pont szó szerint idézze majd az ő mondatait, de mégis ez a ez a stílus, vagy ez a határozottság ez az, amit át kéne vennie többeknek.

[00:31:28]A Fidesz súlyos válságba került.

[00:31:33]Nem csak azért, mert egymad alá esett a parlamenti mandátumainak száma, hanem például azért, mert a Fidesz mögötti intézményrendszernek is, rendszer számára is sokkal kevesebb pénz áll a rendelkezésre.

[00:31:45]Megindultak az elbocsátások, karcsúsítások, tehát tehát eleve már nehéz megvíni a csatát.

[00:31:50]És bizony a közéleménykutatók szerint a Fidesz a 2,4 millió szavazójából máris jó néhány százezret elveszített a választás óta.

[00:32:04]Úgyhogy valóban én nem mondanám azt, hogy a Fidesz lebénult, mert ez így nem igaz, de az igaz, hogy követő üzemmódra állt át egészen havasibertalan.

[00:32:15]És a Kocsis Máté május 22.

[00:32:15]Bocsánat, igen.

[00:32:19]Május 22-i kezdeményezésig.

[00:32:22]Ez a védvonalra gondolok.

[00:32:25]Egészen eddig a pillanatig vagy pillanatokig a Fidesz gyakorlatilag tényleg fogalma nem volt, hogy mi a csudát kéne csinálni.

[00:32:31]Most sem mondom, hogy van fogalma, de valóban Havasi beltalan mutatott egy lehetséges magatartást, hogy fel kéne venni a kesztyűt.

[00:32:40]Viszont a kesztyűt azért úgy kéne felvenni, hogy szimpatikusak legyünk.

[00:32:46]azért öcsinek nevezni azt a azt a miniszterelnököt, akinek a pártja mégis csak majdnem 3,4 millió szavazatot kapott, és amennyiben helytállóak a legújabb közélemény kutatások, már 4 millió támogatónál tart a Tiszapárt.

[00:33:04]Ilyen nem volt Magyarországon.

[00:33:04]Tehát gondoljon bárki bármit Magyar Péterről.

[00:33:10]Szerintem a tiszteletet azért olyan értelemben érdemes volna megadni neki, hogy a leütcsizést én nem tartom.

[00:33:19]Árnyalta és utána volt helyettes á.

[00:33:21]Hát igen.

[00:33:21]Nem, nem is álltott, mert ez nem volt egy szerencsés megszólítás.

[00:33:25]Mondom, tehát bárki bármit gondoljon Magyar Péterről, tudomásul kell venni, hogy ennyien egy pártra az elmúlt 36 évben soha nem szavaztak.

[00:33:32]És és onnantól kezdve, hogy egy valaki ezt el tudja élni egy politikusként, az a az rendelkezik valamiféle tehetséggel.

[00:33:44]Olyan tehetséggel biztosan, hogy hogyan kell hatalomra jutni, hogy aztán majd ezt a hatalmat hogy tudja gyakorolni, megőrizni, az egy következő kérdést tesz.

[00:33:53]De azt nem szabad elvitatni.

[00:33:56]És azt hiszem, hogy az én számbó hitelesen hangzik, mint aki az elmúlt két évben jó néhány szó kritizálta Magyar Pétert.

[00:34:02]Azt nem szabad elvitatni, hogy ez az ember, ez a politikus valamit tud a hatalomra jutás természetéről, amit nagyon sokan mások nem tudnak.

[00:34:13]Hát tessék megnézni, hogy 14 éven át Magyar Péter felbukkánásáig az ellenzék tehetetlen volt az Orbán rendszerrel szemben.

[00:34:21]Most nem megyek bele az okokba, nem ez a műsorunk témája.

[00:34:26]És akkor jött vá szinte a semmiből, nem teljesen a semmiből.

[00:34:28]Hát az Orbánrendszerből, hogyha már terminusnál maradunk, ahogy elég sokan egyébként a kormányból, tehát hogyha most én időutazó len hibernnáltam volna magamat 10 évvel ezelőtt vagy 12 évvel ezelőtt, és meglátnám a a Tiszakormányt, akkor még gondolhatnám azt is, hogy a Fidesz nem is tudom hanyadanik vonala lépett egyet előre.

[00:34:49]Van egy kitüntetett energiaügyi miniszterünk, akit az előző külügyminiszter tüntetett ki.

[00:34:52]Van egy NATO főtitkár helyettesi posztra jelölt egykori utazónagykövetünk, Orbán Anita, aki külügyminiszter lett.

[00:35:00]Kármán András pénzügyminiszter, aki korábban ugye államtitkár volt az egyik Orbánkormányban.

[00:35:08]Jós egyet azért nem értek még Magyar Péterre visszakanyarodva, aztán a Havasirra még tehát mennyivel miért nem hagyták, miért nem akarták hagyni Magyar Pétert a pozícióiban?

[00:35:23]Állítom, hogyha ott hagyják, lehet, hogy minden másként alakul volt.

[00:35:26]Hát ez a mi lett volna, ha a kategória?

[00:35:28]Én végzett történészként nem szeretem, tehát hogyha világos én is történelem szakon végezzem, de azért érdemes azon elgondolkodni, hogyha azt mondta volna az Orbán, azt mondtak volna Orbánék, hogy ide figyelj, Péter, ha nem ugrálsz, maradhatsz tovább az igazgatóságokban, felügyelő bizottságokban és kész.

[00:35:50]Ehhez képest állítólag Magyar Péternek megüzenték, hogy el fogják távolítani és és ő erre bedülődött.

[00:35:57]Most pontosan mi volt, nem tudom, de ha valóban ez volt, ez a ez a történetszál igaz, akkor a Fidesz végzetes hibát követette, hogy Magyar Pétert nem hagyta a pozícióiban, ami meg a havasi ügyét illeti.

[00:36:13]Én messzemenőkig nem értek ezzel azzal egyet, hogy a végkielégítéseket, illetve juttatásokat Magyar Péter első indulatában nem akartak kifizetni.

[00:36:21]Szóval, hogyha valódi jogállamot akarunk, akkor ilyen nincs.

[00:36:26]Tessék kifizetni.

[00:36:28]Amennyiben akár Havasbertalan, akár mások miniszterek vagy államtitkárok, hogyha megfelelnek a hatályos törvény feltételeinek, akkor oda kell adni azokat a juttatásokat.

[00:36:40]Én tudom, hogy nagyon sok ember azt mondja, hogy ezek a szemetek felmarkolnak egy csomó pénzt.

[00:36:47]Csak hogy erre azt mondom, hogy tessék abba is belegondolni, hogy jó értelemben de egérutat kell mutatnia a politikusnak.

[00:36:55]Tehát azért van egy bizonyos életszínvonal, amit felépített.

[00:37:00]Van egy felelősség, amit szerintem meg kell fizetni.

[00:37:03]Tehát a felelősséget kell megfizetni.

[00:37:05]És ebben az esetben kell adni neki bizonyos átmeneti időt, hogy az új élet helyzetére, ha például kikerül a politikából, fel tudjon készülni anyagilag is.

[00:37:16]Különben azt tudjuk elérni ezzel a szociális demagógiával, hogy a adott politikus, miniszter államtitkár egyrészt öt kézzel fog az asztalba kapaszkodni, hogy a hatalma megmaradjon.

[00:37:29]Másrészt pedig még inkább korrumpálódhat, mert hát készülni kell esetleg a rosszabb időkre, és akkor igyekszik jó sok pénzt vagy anyagi javat felhalmozni.

[00:37:42]Kinek érdekelsz?

[00:37:42]Tehát én azt gondolom, hogy Havasi Beltalan abból a szempontból egyetértek, hogy ő kiáll a joga mellett, és ő követeli azt, ami neki törvény szerint jár.

[00:37:54]Magyar Péter annyiben ügyes volt, és sajnos a Orbán kormány egykori tagjai, maga egykori miniszterelnök is megijedt a néparagtól, mert felajánlották a juttatásokat egy kárpátaljai gyermekekkel foglalkozó egyesületnek, holott nekik az a pénz járt, és a magyar államnak van annyi pénze, hogyha akarja ő maga saját döntése alapján tudná támogatni a kárpátaljai magyarokat még plusz pénzben.

[00:38:25]Tehát én én azt gondolom, hogy nekem nem tetszett, hogy Orbánék meghátrálltak Magyar Péter előtt.

[00:38:30]Ki kellett volna állni, hogy ami a jog szerint a törvény megállapított, az már csak azért is, mert az én felfogásom szerint a jogállamiság erről is szól.

[00:38:39]Tehát hogyha vannak hatályos szabályok, és hogyha az illetők egyébként törvényileg megfeleltek a juttatások feltételeinek, tehát hogy nem követtek el bűncselekményt satöbbi, akkor ki kell nekik utatni a törvény szerint járó pénzt, mert milyen jogbiztonság, jogállamiság az, hogy jön mondjuk egy miniszterelnök és azt mondja, hogy hát őt ez nem hirdetli, nem fogják kifizetni, ha benne van a törvényben, ki kell fizetni.

[00:39:11]És még akkor a kereskedés csúcsa lesz, amit hozzáteszek, hogy Magyar Péter azt ígérte, hogy a egyrészt, hogy nem megy ki az Európai Parlamentbe, végül is elfogadta a mandátumát, fölvett érte egy komoly összeget nyilván, és nem mondom, hogy olyan aktívan vett volna részt az Európai Parlament munkájában egy-két napot leszámítva, és az az összeg nagyjából megegyezik azzal, ami a miniszterelnök úrnak járna, illetve jár végkielegítésként.

[00:39:34]De hát ő jó célból csinálta azt, amit csinált, hogy leváltsa leváltsa Orbán Viktor.

[00:39:39]Hát ezt nem is kifogásolják, de de egyébként a te megjegyzésed annyiban helytáll mindenképpen valid, hogy igen, hát Magyar Péter se vetette meg a pénzt.

[00:39:52]Bár ő azt mondta, hogy egy időben a Ludas Matyi alapnak a Európai parlamenti fizetését átutalta jótékony célra, és időről időre megszavaztatta erről a Hát ez nem történt meg.

[00:40:05]Hát ők azt mondják, megtörtént.

[00:40:07]Én nem tudok ebben igazságot tenni.

[00:40:09]Maradjunk annyiban, hogy magyar Magyar Péter valóban felvette az EP fizetésének legalábbis egy részét.

[00:40:18]Helyesen.

[00:40:18]Tehát én azt azt mondom, mondom, hogy sokat érte ott helyben nem dolgozott ő sem.

[00:40:23]Sőt, nem, de igen.

[00:40:25]De Magyar Péter feladata alapvetően nem az volt, hogy minél jobb EP képviselő legyen.

[00:40:32]Ezt tudjuk mindannyian.

[00:40:32]Ha már még a miniszterelnöknél tartunk a mai posztodból, azt hiszem a maól a utalva a diplomáciai körútjára tettél két megjegyzést, hogy a az új magyar kormánnyal szembeni elvárásait már a lengyel és az osztrák fél is megtette.

[00:40:49]Az orosz energiáról le kell válni, Donald Tusk, és az osztrák cégeket sújtó magyarországi különalokat el kell hagyni.

[00:40:55]Ez pedig az osztrák kancellástker.

[00:40:59]Mennyire fog ezeknek a magyar kormány megfelelni?

[00:41:01]Avagy egy Orbán 2.0-t látunk előbb-utóbb Magyar Péterből, aki se Ukrajna uniós csatlakozását nem hagyja jóvá a közeljövőben, se nem válik le az orosz energiaozókról, le elkezdte ezt lebegtetni, legalábbis megtartja a különadókat is.

[00:41:15]Bár mondjuk volt olyan ígéret a egyik miniszterélnek még a kampányban, hogy ezeket el fogják törölni, de egyelőre még egyikre se látunk mondjuk úgy egyértelmű reakciót.

[00:41:27]Avagy azért ezek a szövetségesek, akik segítették őt, azért előbb-utóbb nem is beszélve az Európai Néppárt különböző vezetőiről, Urszula Fonder Leenről, hát ezeknek mind vannak elvárásaik, hogy pont, hogy ne úgy csinálja, mint Orbán Viktor, hanem éppen ellenkezőleg Ukrajna, különadók satöbbi.

[00:41:42]Ezek mind nagyon erős viták, migráció.

[00:41:44]Ellene tud-e majd állni, vagy ellen fog-e szerinted állni a Tisza ezeknek a kérelmeknek?

[00:41:50]Én Ukrajna csatlakozása kapcsán, illetve az ukránmagyar viszony kapcsán én könnyebbnek látom a helyzetet, mert amennyiben Ukrajna hajlandó lenne engedményeket tenni akkor abban az esetben szerintem a magyar az új magyar kormány is lenne kellően rugalmas ahhoz, hogy azt mondja, hogy amennyiben javítják a kárpátai magyarok helyzetét, akkor cserébe az új magyar magyar kormány nem akadályozza Ukrajna csatlakozási folyamatát, tehát megnyithatnak klasszereket, csatlakozási fejezeteket, és akkor mehet tovább a dolog.

[00:42:33]Ott én könnyebbnek látom a helyzetet, az az energiapolitikában hát Magyar Péter nagyjából ugyanazt mondja, mint az előző Orbán Viktor vezette kormányt, tehát hogy nem olyan egyszerű leválni az orosz energiáról.

[00:42:48]És itt én azt gondolom, hogy itt még lehetnek koccanások, már csak azért is, mert az Európai Uniónak viszont van egy olyan határozata, hogy a orosz energiáról, gázról le kéne válni jövő évben mindenképpen teljesen.

[00:43:02]Hát a és ráadásul Donal Tusk, ha már nála tartunk, aki az egyik legnagyobb propagátorra, hogy Ukrajna mellett ki kell állni Oroszországgal szemben, hát nem egyszer olvasta a magyar kormány fejére éppen ugyanezt, tehát hogy eteti az orosz háborús gépezetet, mert orosz energiaoroszokat vá azt viszont tudni kell, és azt azért mondom, mert ez már a magyarországi sajtóban nem kellően jön le, azért a lengyelek lelkesedése Ukrajna uniós csatlakozása iránt már nem akkora nagy, mint mondjuk néhány évvel ezelőtt.

[00:43:32]Például azért, mert azért tartanak az ukrán mezőgazdasági termékek beáramlásától, ami a lengyelországi termelőket hátrányosan is érintheti.

[00:43:42]Tehát ott azért már és azért vannak emlékezett politikai jelentétek is időről időre a lengyel meg az ukrán fél között.

[00:43:53]Tehát azért mondom, hogy itt azért nem annyira éles az ellentét Ukrajna kapcsán Magyar Péter és Donatusz között, mint ahogy elsőre látszana.

[00:44:01]Szerintem ők ketten Ukrajna témájában össze tudnak dolgozni, és tudnak egy olyan pozíciót közösen megtalálni, amely mind a két fénnek nagyjából megfelel.

[00:44:12]Az energia, tehát az orosz energiáról való átállást Magyar Péterék csak hosszabb távon tartották elképzelhetőnek.

[00:44:20]Ők bele a Magyar Péter erről a Tihanyi beszédében, aztán majd a Tisza választási programjában is azt írták, hogy 2035-ben tartják igazából elképzelhetőnek az orosz energiáról való teljes leválást.

[00:44:37]Itt nehéz tárgyalások lesznek, amennyiben a Tiszakormány ez komolyan gondolja.

[00:44:42]olyat azért el tudok képzelni, hogy esetleg meggyorsítják a leválást, és esetagazó Európai Unió félrenéz, hogyha Magyarország nem 100%-osan válik le az orosz energiáról, hanem mondjuk csak 60-70%-ban.

[00:44:58]Tehát itt azért lesznek olyan pontok, amelyekben a a Tisza kormány félig meddig követni fogja az előző kormányt, de csak féligmeddig, mert azzal viszont a Tisza kormány is egyetért, és én is ezt gondolom, hogy az nem volt egészséges, hogy Magyarország energia szükségletének a 70-80 időnként 90%-a Oroszországból származott.

[00:45:23]Tehát most az egy dolog, hogy milyen kerülő úton, hogy délről jött a cső, vagy éppen a barátság olajvezetékből, de könyörgöm, szóval ilyet tényleg nem szabad csinálni, hogy egy országtól függjön az adott Magyarország energiaellátása ami a gázt meg az olajt illeti.

[00:45:40]Tehát én abban mindenképpen egyetértek a Magyar Péter vezette kormánnyal, hogy ezt az egyoldalú függőséget érdemben kell csökkenteni, hogy ez aztán hogy fog sikerülni, hogy nem.

[00:45:52]Én ezt nem látom nyilván előre.

[00:45:56]Meglátjuk.

[00:45:56]Ez most már az új kormány felelőssége.

[00:45:58]Biztos kihagytunk néhány kérdést, de majd folytatjuk legközelebb.

[00:46:01]Nagy Tibornak nagyon köszönöm, hogy itt volt.

[00:46:04]Itt voltál.

[00:46:04]Például majd meglátjuk, hogy mit hozza a június 13-ai Fidesz kongresszus, mert akkor ismét fordulhat egyet a belpolitika, vagy egy fél fordulatot legalább.

[00:46:12]De akkor erről majd akkor.

[00:46:14]Köszi szépen még egyszer.

[00:46:15]Én is köszönöm.

[00:46:16]Nézőknek, hallgatóknak pedig nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:46:18]Tartsatok velünk legközelebb is, irratkozzatok fel a csatornánkra, és kövessétek a Mandinert minden lehetséges felületen.

[00:46:23]Köszönjük még egyszer.

[00:46:25]Sziasztok!

[00:46:32]เฮ