Zelenszkij a korrupció árnyékában – Földi László és Horváth József az Erőtérben
- Az EU az AfD és a Mi Hazánk pártcsaládjának (ESN) megszüntetését fontolgatja uniós alapjogok megsértésére hivatkozva, Horváth szerint ez német belpolitikai indíttatású.
- Földi László szerint a hagyományos bal-jobb felosztást felváltotta a „tagadás politikája”: a választók nem programok, hanem a fennálló rendszer elutasítása alapján döntenek.
„Nincs politikai alternatíva ma a szókészletben. Megszűnt a jobb- és baloldal, az értékek alapján történő pártok rendeződése.” – Földi László
- A finn elnök szerint Ukrajna fordulóponthoz ért, ám a résztvevők szerint ez a nyugati társadalmaknak szóló üzenet; a drónháború kiterjedt, de az oroszok még nem léptek totális háborúba.
- A Die Welt cikke Zelenszkij „VOVA” kódnevét emlegeti korrupciós ügyben; ez amerikai szivárogtatás, amellyel Washington nyomást gyakorol Kijevre.
- Az amerikai hadsereg tűzszünet ellenére légicsapásokat mér Iránra; Horváth szerint a Forradalmi Gárda katonai vezetése nem érdekelt a harcok lezárásában.
- Trump csapata megosztottá vált: Tulsi Gabbard lemondott a hírszerzés éléről, mert az iráni bombázások ellentmondanak az elnök békeígéretének.
- A Trump-féle béketanács kudarcot vallott, mert a tagállamok nem utalják be a felajánlott milliárdokat; Földi szerint a stratégia hiánya miatt Trumpba már nem érdemes befektetni.
- Földi szerint a szövetségi rendszerek helyett a nemzetállamoké a jövő; Kína a modell, amely kereskedik a világgal, de belül önellátó marad.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Európai nyomás a jobboldali pártcsaládokon – az AfD és a Mi Hazánk helyzete
A beszélgetés első témája egy európai uniós hatóság aggálya volt az AfD és a Mi Hazánk pártcsaládjával (az ESN-frakcióval) kapcsolatban. A Politico cikke szerint ezek a pártok nem tartják be az alapvető európai jogokat és értékeket, ami akár a pártcsalád megszüntetéséhez is vezethet uniós szinten. Ez gyakorlatilag a frakció megszűnését jelentené, ami jelentősen szűkítené a hozzáférést az Európai Parlamentben zajló vitákhoz és az európai politikai jelenléthez.
A műsorvezető, Póce István rámutatott, hogy jelenleg mindkét jobboldali frakció – a Patrióták és az ESN is – nyomás alatt áll. A Patrióták esetében pénzügyi nyomásról van szó, nagy összegű visszafizetést helyeztek kilátásba, míg az ESN-nél az uniós alapjogok és értékek állítólagos megsértése a kifogás.
Horváth József szerint itt a német belpolitika vetül ki az európai színtérre. A CDU/CSU otthon nem tudja megfékezni az AfD-t, amely már 29%-on áll, szemben a CDU 22%-ával. Ezért a német kormány áthúzta a „döglött lovat” az uniós térfélre, és a „piszkos munkát” Brüsszellel akarja elvégeztetni. Merz kancellár népszerűsége mélyponton van, párton belül is a leváltásán gondolkodnak, így nem mernek további lépéseket tenni az AfD-vel szemben. Kényelmesebb, ha az unió lép, és ők csak elfogadják azt az alapértékek mentén.
„Ha Brüsszel azt mondja, akkor Berlin fejet hajt.” – Horváth József *
Földi László hozzátette, hogy a „veszélyben az uniós tagság” típusú üzenetekkel próbálják befolyásolni a választókat, de ezek a sztereotip mondatok – emberi jogok, migráció – egyre kontraproduktívabbak. Tíz év tapasztalata után, különösen a migráció és a gazdasági nehézségek fényében, a társadalmak egyre inkább alternatív rendszert keresnek.
A tagadás mint 21. századi politikai stratégia
Földi László kifejtette, hogy a jelenlegi politikai helyzetben nem a hagyományos bal-jobb felosztás dominál, hanem a „tagadás politikája”. A választók nem politikai narratívák alapján döntenek, hanem egyszerűen tagadják a meglévő rendszert. Ez a jelenség Magyarországon is megfigyelhető, de nem magyar sajátosság: Lengyelországban, Csehországban, Szlovákiában, Bulgáriában, Romániában és Németországban is hasonló folyamatok zajlanak.
„Nincs politikai alternatíva ma a szókészletben. Megszűnt a jobb- és baloldal, az értékek alapján történő pártok rendeződése.” – Földi László *
A politikai pártok programjai kiüresedtek, a viták már nem költségvetési prioritásokról vagy társadalmi rétegek preferálásáról szólnak. Helyette érzelmekre, indulatokra építenek: találnak egy csomópontot, amivel a „nem”-et fel lehet erősíteni. Horváth József ezt egy „ugrálóvárhoz” hasonlította, amely levegővel van felfújva, látványra hatalmas építménynek tűnik, de nincs valódi tartalma.
Földi László arra is felhívta a figyelmet, hogy a tagadásnak tagadása is létezik: a hatalom a tagadó erőket (mint az AfD-t) próbálja kiiktatni a rendszerből. Magyarországon a kormány a 16 év eredményeit próbálta kommunikálni, de a választók egy részét ez nem érdekelte – „le kell váltani” –, ami a tagadás erejét mutatja.
Horváth József megemlítette, hogy a németeknél megjelent egy tanulmány a magyar választások kapcsán, amely szerint a lengyel titkosszolgálat építette fel a tagadás narratíváját, például az orosz befolyásolásról szóló híresztelésekkel. A választás előtt három orosz GRU-ügynök érkezéséről beszéltek, de a győzelem után senki nem kereste őket.
Az ukrajnai háború helyzete – megfordult volna a front?
A finn elnök, Alexander Stubb nyilatkozata kapcsán a műsorvezető felvetette, hogy egyes európai vélemények szerint a háború megfordult, és Ukrajna előnybe került. Az ukránok valóban hatékony támadásokat hajtanak végre orosz területen, drónok érik el Moszkvát is, miközben az oroszok Kijevet lövik. A kérdés, hogy ez a narratíva a nyugat-európai társadalmaknak szól-e, hogy még érdemes invesztálni, illetve az ukrán társadalomnak, hogy kitartsanak.
Horváth József szerint egyik állítás sem reális. A drónháború kiszélesedett, brit, francia, német technológiai támogatással akár 800 km-re is képesek csapást mérni Oroszországban, ami presztízsveszteség és gazdasági kár. Ugyanakkor az oroszok még mindig visszafogottak, és a totális háborútól messze vagyunk. Valószínűleg amerikai–orosz–kínai egyeztetések zajlanak a háttérben.
Földi László hangsúlyozta, hogy Stubb nyilatkozata gyakorlatilag hadüzenet. Finnországnak ez nem éri meg, hiszen gazdasága az orosz kapcsolatokra épült, és a szakítás fájdalmas. Az oroszok válaszcsapásai között kiemelte a főiskola elleni támadást, ahol 21 diák halt meg – ezt provokációnak nevezte, amellyel Oroszországot nagyobb válaszcsapásra akarják késztetni, hogy igazolják az „agresszív orosz fenyegetés” narratíváját.
„Ez egy olyan provokáció, amivel azt akarták pontosan elérni, hogy Oroszország nagyobbat oda fog csapni. És akkor ezeknek a mondatoknak a Finntől a németen az angolig befejező mindenkinek igaza lesz abban, hogy a támadó agresszív orosz fenyegetés megvan.” – Földi László *
Földi László beszélt az Oresnyik rakétáról is, amely tízszeres hangsebességgel halad, több robbanófejet szállít, és gyakorlatilag kivédhetetlen. Szerinte ha Oroszország valóban el akarná foglalni Európát, bevetné ezeket az eszközöket, de ezt nem teszi, mert nem akarja végleg elveszíteni az európai gazdasági kapcsolatokat.
A háború addig tart, amíg Zelenszkij hatalmon van – állapították meg. Ukrajnában továbbra is sorozzák az embereket, miközben területi előrelépés nincs. A cseh lőszergyártás kapcsán Földi László felháborodottan jegyezte meg, hogy ez „mocskos, büdös üzlet”, ahol 19 ország szavazta meg a támogatást, de mára már csak heten fizetnek, és a Babiš-kormány is engedi a gyártást, noha elítélte az eszkalációt.
„Mi ez, ha nem üzlet? Mocskos, büdös, már bocsánat, üzlet. […] Ebben csak üzleti cél van. Ezért halnak meg emberek, ma már civilek is, fiatalok, öregek, bárki, és nem történik semmi.” – Földi László *
Az ukrán korrupciós botrány és Zelenszkij érintettsége
A beszélgetés következő témája az ukrán korrupciós botrány volt, amely Zelenszkij jobbkezéhez, Andrij Jermakhoz kötődik. A legfrissebb hírek szerint Zelenszkijnek van egy „VOVA” kódneve, amely több beszélgetésben is felmerül. Az információt a Die Welt oknyomozó riportja hozta nyilvánosságra, ami azért figyelemre méltó, mert a Die Welt egy német centrista lap.
Horváth József szerint ez amerikai szivárogtatás. Az ukrán korrupcióellenes hatóságot az amerikaiak képezték ki és finanszírozzák, ők döntik el, kire fókuszáljanak. Miután a Jermakkal kapcsolatos figyelmeztető lövések nem voltak elegendőek, most egy lépéssel közelebb mentek Zelenszkijhez. Az amerikaiak üzenete: tudják, látják, és bármikor kiteríthetik a lapjaikat.
„Az amerikaiak, én azt gondolom, hogy most ezzel megint sokadszor, de egy lépéssel közelebb menve üzentek Zelenszkij köreinek, hogy tudjuk, látjuk, és bármikor a úri kedvünk úgy diktálja, akkor ki fogjuk dobni a és all-in mondunk és minden lapot kiterítünk.” – Horváth József *
Földi László hozzátette, hogy a németek is puhatolózni kezdtek Moszkva irányába, mert a saját gazdasági és energetikai problémáik miatt el kell kezdeni tárgyalni. Zelenszkij azonban nem akar békét, és ez egyre inkább nem jó a Nyugatnak sem. A korrupciós vádak – akár igazak, akár nem – jól használhatók arra, hogy gyengítsék Zelenszkij pozícióját.
A műsorvezető megjegyezte, hogy mind a Die Welt, mind a Politico az Axel Springer tulajdonában van, amelynek német alapító és amerikai magántőke befektető is a tulajdonosa, ami tovább árnyalja a szivárogtatás hátterét.
Irán és a tűzszünet ellentmondásai
Az iráni helyzet kapcsán a műsorvezető rákérdezett, hogy milyen tűzszünet az, ahol az amerikai hadsereg a héten már kétszer is légitámadást hajtott végre. Horváth József szerint a tűzszünet ideiglenes fegyvernyugvás, amelyben mindig benne van a kockázata, hogy valamelyik fél taktikai okokból megszegi azt, ha egy kínálkozó célpontot ki tud iktatni.
Az amerikaiak egyre mélyebben belemerültek ebbe a konfliktusba, és ahhoz, hogy Trump győzelmet hirdethessen, rá kell venni Iránt a Hormuzi-szoros és az atomprogram feladására. A helyzetet nehezíti, hogy az iráni Forradalmi Gárda átvette a politikai hatalmat a vallási vezetéstől, és ez a katonai vezetés – Zelenszkijhez hasonlóan – nem érdekelt a tűzszünet békévé alakításában, mert hatalmának megszilárdításához szüksége van a konfliktusra.
Trump stratégiájának megosztottsága és a béketanács kudarca
Földi László szerint a trumpi erőtér kezd kettéválni. Az eredeti cél a demokrata kormányzati stílus tagadása volt (migráció, LMBTQ-kérdések), és ebben sokakkal – Kennedy, Carlson, Gabbard – egyetértettek. Az iráni ügy azonban megroppantotta a csapatot. Tulsi Gabbard, a nemzeti hírszerzés vezetője visszaadta mandátumát, mert nem értette, mit csinálnak Trumpék. Szerinte vagy az izraeliek rángatták bele Trumpot, vagy az amerikai hadi lobbi próbál újabb pénzekhez jutni.
„Ha így folytatódik, akkor sajnos azt kell mondom, hogy el kell búcsúznunk a Trumptól, és el kell búcsúznunk a republikánusoktól is.” – Földi László *
A Trump által életre hívott béketanács kapcsán a Financial Times arról írt, hogy a tagállamok nem utalták be a felajánlott milliárdokat – „kong a kassza”. Horváth József szerint Trump, mint üzletember, egyszerűen elvesztette az érdeklődését a gázai biznisz iránt, mert az iráni, orosz-ukrán és kínai kérdések elvitték a fókuszt. Gázáról jelenleg senki nem beszél, miközben a Hezbollah és Izrael között továbbra is folynak az összecsapások.
Földi László szerint itt a stratégia hiánya a probléma. A stratégia egy rövid tőmondat: „Békét akarok teremteni.” De ha közben háborúzik Iránban, akkor feladta a stratégiát, és innentől borulnak a taktikai lépések. A béketanácsot azért nem támogatják, mert a tagállamok is látják, hogy Trumpba már nem lehet befektetni.
„A stratégiát mindig követnem kell. […] Békét akarok teremteni, de akkor közben teremtsem meg. Akkor ne menjek háborúzni Iránba.” – Földi László *
A nemzetállamok jövője és a kínai modell
Földi László kifejtette, hogy a szövetségi rendszerek – ENSZ, EU, NATO, béketanács – nem fogják tudni képviselni a jövőt. A nemzetállamok fognak előtérbe kerülni, és a kínai modell lesz a meghatározó. Kína nemzetben gondolkodik: a világgal kereskedik, a hasznot begyűjti, de úgy építkezik belül, hogy ha a világ elzárkózik, akkor is életben marad. Belép a BRICS-be, ha megéri, de nem akarja újraépíteni a világrendet. Az új kezdeményezések – mint a béketanács – azért nem jelentenek valódi alternatívát, mert a nagyhatalmak (Amerika, Kína, Oroszország) nem érdekeltek bennük.
A beszélgetés végén a résztvevők egyetértettek abban, hogy a politika felett az üzlet uralkodik, és ez a nyílt, asztalra terített kártyákkal játszott üzleti szemlélet korábban nem volt ennyire jellemző.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Póce István” – a műsorvezető neve a leírásban így szerepel, de lehetséges, hogy a helyes név Pócza István. Az átiratban következetesen „Póce” szerepel.
- „Horvát József” – az átiratban többször így jelenik meg, de a leírás „Horváth József”-et említ. A kontextus alapján Horváth József a helyes.
- „Olesnik” – valószínűleg az Oresnyik rakéta elnevezése, az átiratban „Olesnik” és „sokesnyik” alakban is előfordul.
- „VOVA” – Zelenszkij kódneve, az átiratban „VOVA” formában szerepel.
- „egy tavwa hölgy” – a szövegkörnyezet alapján Tulsi Gabbard, a nemzeti hírszerzés vezetője.
- „Kong kassa” – a mondat értelme alapján „kong a kassza”, azaz üres a kassza, nem érkezett pénz a béketanácsba.
- „Urszulafondá lejen” – Ursula von der Leyen nevének torzult alakja.
- „Merc” – Friedrich Merz német kancellár nevének rövidített/torzult alakja.
- „Manfreid Weber” – Manfred Weber nevének torzult alakja.
- „Babics” – Andrej Babiš nevének torzult alakja.
- „Karson” – Tucker Carlson nevének torzult alakja.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]egy ugrálóvár, mert levegővel van felfújva az egész, de látványra úgy tűnik, hogy ez egy hatalmas építmény, amit le kell rombolni.
[00:00:08]Európa gyakorlatilag a saját problémáját nem tudja megoldani.
[00:00:12]Ha Brüsszel azt mondja, akkor Berlin fejed hajt.
[00:00:15]Ha így folytatódik, akkor sajnos azt kell mondom, hogy el kell búcsúznunk a Trumptól.
[00:00:26]Szeretettel köszöntöm a Mondiner nézőit és hallgatóit.
[00:00:28]Ez itt az Erőtér a Mondiner heti geopolitikai elemzőműsora.
[00:00:33]Állandó szakértő vendégekkel, Földi Lászlóval, Horvát Józseffel, illetve a házigazdával, Póce Istvánnal.
[00:00:37]Szervusztok!
[00:00:37]Szeretettel köszöntelek bennet.
[00:00:39]Szevasztok.
[00:00:41]Erre a hétre is több témával készültem.
[00:00:43]Hogyha a kontinensek szerint kellene szétválasztani őket, akkor lenne egy ilyen Európa, lenne egy Ázsia, lenne egy Közelkelet, meg lenne egy hát nem tudom, globális Északam Amerika.
[00:00:53]Meglátjuk, hogy meddig jutunk, hogy nevesítsem a témákat, és akkor kezdjük az első nevesítésével.
[00:01:01]Az európai egy európai hatóság aggódik az AFD és egyébként a Miazánknak a pártcsaládja miatt.
[00:01:07]Merthogy azt mondja, hogy az alapvető európai alapjókat és értékeket nem tartják be egyébként ezt a politikó.
[00:01:16]És egy olyan folyamat indulhat-e ennek kapcsolatban, ezzel kapcsolatban, ugye a szó nemzetek Európájáról beszélünk, az elsen frakcióról, meg elsen párról, ez egy pártcsalád is, aminek a kimenetele akár a pártcsaládnak a megszüntetése lehet európai szintéren.
[00:01:30]Magyarán ugye akkor a frakciónak a megszüntetése magyarán egyébként jóval szűkebb hozzáférés a azokhoz a lehetőségekhez, ami az Európai Parlamentben vitára meg az európai politikában úgy általában egyébként a a jelenlétre vonatkozik.
[00:01:44]Érdekes, hogy a két jobboldali frakció van nyomás meg támadás alatt.
[00:01:50]Ugye a a patriótákat illetően a ilyen pénzügyi nyomás alakult ki az elmúlt hetekben, hogy ott valami nagy pénzvisszafüldetést helyeztek kilátásba, mert hogy szerintük nem megfelelően használták.
[00:02:02]Itt meg már az uniós alapjókat meg értékeknek a a nem vallása az, amiről szó van.
[00:02:09]Itt most a német belpolitikának látjuk a kivetülését az európai politikára, és hogy játszák le ezeket a játszmákat, merthogy otthon nem megy az AFD-vel lejátsz, nem nem tudják otthon lejátszani ezt a játszmát a CDUSok.
[00:02:22]Ez a lényeg, amit itt a végén mondasz, hogy erősen jön föl az IFD.
[00:02:28]Ugye itt hát 29%-on van, és utána a elsőként és 22%-kal a másodikként a CDU.
[00:02:35]És hát nyilván jelentős különbség.
[00:02:35]Igen.
[00:02:35]És h nyilván változni fog még ebből a szempontból.
[00:02:41]Ugye itt van egy mondat, amit mindenhol ellöknek, hogy így foghalmazzak csúnyán a társadalmak felé, hogy veszélyben az uniós tagság.
[00:02:49]Ugye ez tulajdonképpen az emberek nagy részénél valóban kivált egy pszichés helyzetet, hogy jó nekünk itt lenni Európában, jó nekünk lenni itt az Unión belül, jó nekünk lenni annak a lehetőségeit kihasználni, hogy nincsek határok, meg amiket az emberek megjelennek pozitívan.
[00:03:06]ők nem a nagy politikáról gondolkoznak szerencsére, hanem ezekben a kézzel fogható ügyekben.
[00:03:14]Most ugye itt megint ez a narratíva jön elő, hogy ha az AFD-re szavazol, vagy egy mi hazánkat támogatod, mert most ugye ugye a Fidesz pillanati állapotát tekintve meg a magyar Tiszapárt állapotát tekintve egy alternatíva maradt.
[00:03:28]Most nem középhosszú távról beszélek, hanem ma arról.
[00:03:30]Közben mi a mi azánk is megroppant.
[00:03:34]Oké.
[00:03:34]De belső feszültségek sorozatával.
[00:03:35]Igen.
[00:03:36]Tehát magyarul a patrióta rendszerek, a szubenitást képviselő rendszerek, azok igenis erősen jönnek minden országban föl, és egyre intenzíveben meg is fognak jelenni a jövőben.
[00:03:46]Tehát ezt megakadályozandó.
[00:03:48]Jönnek megint a szterív mondatok, hogy az emberi jogok kérdése, a migrációhoz való viszony és így tovább.
[00:03:56]Igen ám.
[00:03:58]Így van.
[00:03:58]Igen ám, csak ezek már lassan kontraproduktívak is ugyanakkor, mert ezelőtt 10 évvel egészen másképp jelent meg a társadalom hangulatában, fülében, vagy akár, hogy is mondjam, mint most, amikor egy 10 éves tapasztalat van ezekben a kérdésekben, különösen a migráció ügyében, de még az LMBTK úra is mondhatjuk, és minden másban ugye az a gazdaság negatív irányú, elképesztő sebessége ugye Németországtól Franciaországon keresztül lefelé, ezek mind-mind a társadalomban kérdő ő jeleket támasztanak, és abb afelé lökik a a közvéleményt, hogy akkor legyen egy alternatív rendszer.
[00:04:33]Ugye ugye sokszor el szoktam mondani, tulajdonképpen Magyarországon is ez történik, hogy nem politikai narratívák győznek vagy veszítenek, hanem a meglévőt tagadják a ellenfelet és kész.
[00:04:45]És ennyi ad én tagadlak téged, tagadom a CDU, CSU-t, SZD-t Németországban, tagadom az Orbánkormányt Magyarországon, tagadom a a cseheket ott, ahol ugye a babicsék előtte van, tehát tagadok és ugye a társadalomban megfogan.
[00:05:00]Tehát szerintem ez egy egy előre menekülő magatartást feltételező dolog.
[00:05:06]Hogyha ezben tovább megy a a támogatási oldal, akkor bizony elveszítitek az uniós tagságot.
[00:05:13]Szerintem pillanatilag ennyi van benne, mert többet ebből kihozni nem fognak tudni.
[00:05:18]Ugye itt a kérdés az az, hogy ez kommunikációs nyomás, vagy tényleg ugye olyan sokszor felvenül az AFD kapcsán is, hogy akkor na akkor most megszüntetik.
[00:05:26]Na most akkor kimondják, hogy akkor ez a német alkotmány ellen van, és hogy a gyakorlatilag itt egyedülra törekszik a párt és akkor most már európai szinten is ez van.
[00:05:34]Egyszer tényleg eljutunk arra a szintre, hogy azt mondják, hogy akkor ezt be kell zárni.
[00:05:40]Ö igen, eljutunk, csak én azt gondolom, hogy ezzel a lépéssel most a német kormány ezt a döglött lovat áthúzta az uniós térfélre, és a piszkos munkát velük akarják elvégeztetni.
[00:05:54]Tehát mivel a Mercancellárnak a népszerűsége az a BK-nak a hátsó fele alatt van, és már a pártján belül is ugye olvassuk, hogy azok gondolkoznak, hogy kivel kéne gyorsan lecserélni.
[00:06:08]Ehhez képest szerintem nem merik bevállalni azt, hogy túlmenjenek még egy lépéssel az AFD-vel szemben, hiszen azért pikáns dolog az, valljuk be, hogy a német elhárításnak a fő feladata az AFD-vel kapcsolatos munka, és ez teljesen nyíltan kormányzati utasításra, és ez bárki számára hozzáfélhető információ.
[00:06:32]Tehát de hogyha ezen túlmenően akár betiltani akarnák az AFD-t, szerintem az nekik sokkal kényelmesebb lenne a német belpolitikai helyzetben.
[00:06:42]Aztán, hogy hát nem mi, de hát az unió lépett ebben a kérdésben, és mi ezt elfogadjuk az uniós alapértékeknek a mentén, hogy akkor ha Brüsszel azt mondja, akkor Berlin feljet hajt.
[00:06:56]Tehát szerintem egy ilyen játék van most, amit itt a németek, Urszulafondá lejen, Merc, Manfreid Weber egymással itt lesakkoztak.
[00:07:06]Térjünk egy picit vissza szerintem arra, amit mondtál a tagadással kapcsolatban, a tagadáspikájával kapcsolatban.
[00:07:10]És akkor beszéljünk szeren is egy kicsit erről, mertogy ha jól értem, akkor neked az az álláspontod, hogy ez egy új politikai stratégia, és hogy nem arról van szó, hogy bal vagy jobb, hanem teljesen lehet, hogy bal vagy jobb.
[00:07:23]a tagadással lehet kormányra kerülni.
[00:07:25]Most példá erre nyitottak az emberek, hogy mi az, ami azt mondjuk, hogy nem, nem jó, ne csináljuk, rossz volt, satöbbi, ilyesmi.
[00:07:34]Na most a kérdésem az az, hogy mi van akkor, amikor a tagadás kormányra kerül?
[00:07:40]Hát majd őt is tagadják egy idő után, hogy kicsit profán legyek.
[00:07:44]Magyarországon ugye ez történik.
[00:07:44]Most nem akarok belepolitizálni, mert aktuális mer ugye nyilván nagy geopolitikai nézőpontokat akarunk itt felvázolni, de ezér mégis csak Magyarországon meg a magyar politikának a aktuál aktualitásait követjük.
[00:07:56]Hozzáteszem, hogy nem magyar probléma ez a lényege.
[00:07:59]Ezt kipróbálták máshol, mielőtt ideérkezett ez a kérdéskör Magyarországra.
[00:08:03]Ha megnézitek, és most tényleg nem a belpolitika miatt, de hát a a lengyeleknél, a cseheknél, a szlovákoknál, a bolgároknál Romániában, Magyarországon és egyébként Németország is efelé halad, tulajdonképpen nincs politikai alternatíva ma a szókészletben.
[00:08:23]Nincs, mondtad, megszűnt a jobbal, megszűnt a az értékek alapján történő pártok rendeződése.
[00:08:29]Vannak ilyenek nyilvánvalóan, de látható módon ezek nem rúgnak labdá, amikor jön egy választás.
[00:08:36]Például labdában a választás jön az érzelem, az irigységből fogadó gyűlölet, és ennek a konzekvenciája nyer.
[00:08:47]Egyik oldalon ez volt a magyar történet.
[00:08:49]A másik oldalon Németországban a meglévő MZ kabinet meg az elődei olyan politikai gyakorlatot alkalmaztak, lásd, energiapolitika, orosz kérdés, ukránh háború, migráció ügye és további és tovább, amely a társadalmat negatív irányba lökte el.
[00:09:06]Tehát megint nem narratíváról beszélgetünk, hogy most egy jobboldali, baloldali gondolkodást feltételez, hanem arról, hogy ezt én nem akarom.
[00:09:13]És megjelenik egy párt, amelyik a tagadásról beszél egyedül.
[00:09:16]Hát az állandék nem tudtok mondani nekem, hogy miről szól.
[00:09:19]És it egy jobboldali párt, baloldali, liberálisak, kik ezek?
[00:09:21]Minden lehet, meg semmi sem, de egyben egyetértenek a benne lévők.
[00:09:26]Tagadom, ami most van.
[00:09:29]És ugye gyakorlatilag, hogy ahol feszültségek jelennek meg, de a löppen kérdés Franciaországban is, ugyanez.
[00:09:37]Macrónak a népszerűsége, mondod Mercet, add és húzd lefelé, mert a társadalom érzi, hogy tagadnom kell a meglévőt.
[00:09:44]Elfogadhatatlan.
[00:09:46]Ez nem egy politikai narratíva a tagadás, ez egy politikai élethelyzet pillanatilag.
[00:09:50]És úgy tűnik, hogy a 21.
[00:09:52]században ennek van ereje sajnálatos módon, vagy éppen nem sajnálatos módon, attól függ, hogy melyiket nézzük és honnan nézzük a történetet.
[00:09:59]Ugye a normalitások eltűnnek és a normalitás eltűnésének nem csak az a konzekvenciája, hogy nem tudjuk, mi a jó meg a rossz, hogy alapvetően elfelejtettük az igazi jót meg a rosszat, hanem a politika által sugalt jó és rossz veszi át ennek a helyét.
[00:10:13]És ebből következően gyakorlatilag a politikai, taktikai gyakorlatok is egy, hogy mondjam, ízlés kérdésé válnak, nem pedig elfogadható és követhető narratívává.
[00:10:27]Tehát szerintem igenis ez a tagadás elmélete 21.
[00:10:29]századnak egy jelentős, sajnos, de jelentős politikai vmánya.
[00:10:35]Érzelem gyűlületem tagadás csak ki lehet győzni.
[00:10:38]És itt most kicsit visszamehetünk akár egyébként időben Trumpnak a kampányára, és amben azért ezek benne voltak.
[00:10:43]Igen, én most egy kicsit más oldalról közelíteném meg, mert abszolút egyetértve azzal, amit a Laci is mondott, hogy gyakorlatilag ezek a klasszikus politikai pártok, értékek, ezek a szemünk előtt ürültek ki, és gyakorlatilag ennek az influencer generációnak már nem mondanak semmit.
[00:11:06]Ezzel szemben fölépült egy olyanfajta kommunikációs nehéztűzérség, amin keresztül másfél perc alatt be lehet tölteni valakinek a fejébe egy érzést, hogy nem jó, hogy tagadom, hogy ez aztán tűrhetetlen.
[00:11:22]Itt minden rossz és mindenki csallóbb hazudik.
[00:11:27]De bocsás, akkor nem érvekről beszéltem.
[00:11:29]Az van, hogy érvekkel töltik.
[00:11:29]Nem, hát hol a klasszikus ezelőtt 20 évvel pártprogramokról folyt a vita, hogy akkor most a költségvetésből hova csoportosítok majd át, és azt mire költöm, melyik társadalmi réteget preferálom.
[00:11:47]Tehát érdemi viták folytak.
[00:11:51]Most miről szól a történet?
[00:11:51]Ö a történet arról szól a másfél percekben, hogy találni egy olyan csomópontot, amit ha megragadok, azzal a nemet föl tudom erősíteni, és ehhez indulatot tudok generálni.
[00:12:05]Nézzük meg.
[00:12:05]És egyébként nagyon érdekes a németeknél megjelent pont a magyar választásokkal kapcsolatban egy hosszabb tanulmány, ami arról szól, hogy a lengyel titkosszolgálat hogy építette föl ezt a tagadás történetet.
[00:12:24]Kezdve azzal, hogy hát itt vannak az oroszok, az oroszok nagyon szörnyűek.
[00:12:27]Ö a magyar kormány az a tudjuk a pincsi kutyáv a jelzőkkel együtt amit felépít és a végeredményt illetően amikor már a választása között egy hónappal azt mondja hogy három orosz gó beérkezett Magyarországra akik majd ők hárm mind a hárman szörnyű módon fognak a kormány mellett beavatkozni könyörgöm azóta hallunk erről a 3usról valamit miután több mint kéthaddal győzött az másik oldal.
[00:13:05]Keresi a magyar elhárítás, hogy hol van az a három megfenekedett GRUS?
[00:13:10]Nem, ez föl volt építve.
[00:13:10]És utána mi jön a másik oldalról, hozzáteszem az indulat oldaláról, hogy ezek csalnak, lopnak, hazudnak, és a nem, a nem, a nem.
[00:13:22]És abszolút egyetértünk.
[00:13:22]Itt már csak ez számít, hogy ezekkel a másfél percekkel így fölépíteni egy olyanfajta piramist, ami aminek nincs tartalma.
[00:13:30]Ez egy, hogy mondjam, egy ugrálóvár, mert levegővel van felfújva az egész, de látványra úgy tűnik, hogy ez egy hatalmas építmény, amit le kell rombolni.
[00:13:43]Tehát ezt a taktikát én azt gondolom, hogy hogy való igaz, hogy itt Közép-kelet-Európa számos országában sikerrel alkalmazták már.
[00:13:55]Az Orbán kormány tavaly nyáron ugye próbálkozott pont azért, mert fölismerték, hogy az interneten keresztül ez milyen veszélyeket jelent ez a digitális polgári körök meg harcosó klubja meg minden.
[00:14:08]Csak azt nem vették észre, hogy addigra már uralták ezt a térfelet a másik oldalról, és innentől kezdve már csak egy ilyen utóések történtek, és nem sikerült átvenni a narratívákban a kezdeményezést, vagy nem találták meg azt a nemet, amivel a saját választóiknak az indulatait föl tudták volna korbácsolni.
[00:14:31]Csak annyit akartam még hozzátenni, hogy ha belegondoltok, akkor van a tagadásnak a tagadása is.
[00:14:36]Ez van Németországban, ahol elindultunk a cikk nyomán.
[00:14:41]Miről van szó?
[00:14:41]Ugye van egy egy tagadható struktúra, ez a pillanatnyi kormányzati ugye élethelyzet, amit nincsenek eredmények, nincs versenyképesség, gazdaság satöbbi.
[00:14:52]Igen.
[00:14:55]Amit tagad az AFD, tehát ott meginek a tagadáse.
[00:14:57]De a hatalom hogyan reagál rá?
[00:15:00]tagadja az Afd-nek a törekvését, hogy másképp is lehet, ezért őt megpróbálja kiiktatni a rendszerből.
[00:15:05]Nem, ezt látjuk Magyarországon eve nem tettek kísérletet sajnálatosan, de mindegy is tanulság a történelemben.
[00:15:14]Tehát nem állok meg ott, hogy engem tagadnak.
[00:15:17]Ugye a magyar kormány azt tette, hogy ki nyilvánságra hozta, hogy mi mindent csinál 16 éven.
[00:15:25]Elképesztő dolgokat.
[00:15:25]Komolyan mondom, hogyha valaki azt komolyan elolvasta és elmélyed benne, hogy hohó, honnan indultunk, hova jutottunk, meg kinéz az utcára meg a a plázákba, meg a meg a szállódákbe.
[00:15:37]Azért valahova eljutott a magyar társadamak egy jelentős része.
[00:15:41]Nyilván nem mindenki.
[00:15:41]Oké, de azzal senki nem foglalkozott, mert a Jóska mondja, ez nem volt a sztoriban.
[00:15:45]Nem vitatkoztunk még a tényeken sem, nem politikai narratívákon nem vitatkozott a társadalom, hanem meglévő tényeken a család támogat ugyan nem érdekes, nem érdekes, le kell váltani.
[00:15:57]Nem ez volt a mondat.
[00:15:59]Hát a saját rokonainkkal, barátaink körében nem érdekel, mitől beszélsz.
[00:16:04]Érvek, tények, adatok.
[00:16:04]Nem érdekel.
[00:16:07]Le kell váltani.
[00:16:09]A tagadás.
[00:16:12]Na, akkor a tagadás kérdése meg a valóságnak a más köntösben való feltüntetése.
[00:16:18]És milyen elegánsan fogalmaztam meg?
[00:16:19]Mennyire működő politikai stratégia?
[00:16:22]Főleg akkor, hogyha a háborúról van szó, merthogy a Finn elnök egy kicsit elengedte magát, Alexander Stub, és elkezdett arról beszélni, am nem csak ő beszél egyébként, hanem most már jelennek meg az európai portálokon ezek a vélemények.
[00:16:37]Nyilván mintogyha külön külön, de egy mozaikba összeállva egy nagy képként ez pedig úgy foglalható össze, hogy megfordult a háború, Ukrajna előnybe került.
[00:16:46]Most ezem az érdekelne, hogy ez tényleg így van-e szerintetek, hogy megfordult a háború és Ukrajna előnybe került, mert ugye amit én látok, az az, hogy az ukránok valóban nagyon hatékony támadásokat hajtanak végre Oroszország területén.
[00:16:58]Valóban az oroszok érzékelik azt, hogy az ukránok aktívak és sokkal aktívabbak.
[00:17:03]Bizonyos közben kutatások is arra utalnak már, hogy az orosz emberek is érzik a háborút már a saját bőrükön, mert nem csak az van, hogy valahol messze zajlik a háború és a hírekből látják ezt, hanem már azért Moszkvára berepülgetnek a drónok és hasonló, miközben az oroszok meg egy olyan támadás adatba vett kezdtek bele, amibe hát ha jól értettem, de ezt majd segítsetek megfejteni, de az amerikaiak így hallgatólagosan bólintottak volna, hogy jó, hát akkor lehet lőni kijebet, mert tudomásul vettük, hogy akkor vigyáznunk kell a diplomáciai testületeinkre.
[00:17:31]Valóban folyik most egy ilyenfajta érzésnek a felépítése, ami egyrészt szól a nyugat-európai társadalomnak, hogy még érdemes ebbe invesztálni, még egy kis erőfeszítés kell, és mindjárt győznek az ukránok, és térdre kényszerítjük az oroszokat.
[00:17:48]Ezért a pénzt még égessük egy kicsit Ukrajnában.
[00:17:54]Másik oldalról szól ez az ukrán társadalomnak is, hogy még tartsatok ki, még küldjetek embert, még harcoljatok, mert győzhettek.
[00:18:06]Ugyanakkor a mérleg másik serpenyébe tegyük már bele, hogy akkor a nyugat-európai politikusok, katonai vezetők miért rettegnek attól?
[00:18:15]Ugye most legutóbb olvasom, hogy a német tábornoki karban már van, aki azt mondja, hogy hát egy éven belül támadni fognak az oroszok.
[00:18:24]Hát most vagy legyőzik őket az ukránok, vagy egy éven belül támadni fognak az oroszok.
[00:18:29]Tessék mondani, hogy most akkor vajon melyiktől kell nekem most rettegni, vagy melyiknek kell örülnöm?
[00:18:36]Melyik a reális?
[00:18:36]Ö szerintem egyik sem reális.
[00:18:38]Egyik sem reális.
[00:18:41]De hogyha megnézzük, és most a, hogy mondjam, a a katonai részét nézzük, mit látunk most?
[00:18:50]Azt látjuk, hogy ez a drónháború kiszélesedett, és nyilvánvaló, hogy a brit, francia, német technológiai támogatással most már 800000 km-re is képesek csapást mérni az orosz hátországban, ami egyrészt az orosz lakosságnak nyilvánvaló, hogy fejfájást okoz, másrészt az orosz vezetés számára ez egy jelentős presztízsveszteség.
[00:19:21]Harmadrészt az orosz gazdaság is azért érzi azt, hogyha egy 10%-át mondjuk a kőolaj finomító kapacitásának megrongálják, azt már érzik.
[00:19:33]ezzel együtt, hogy mindeközben mikor az oroszok nyugtázzák, hogy jó, akkor most egy kicsit megaláztak bennünket, mert azért a győzelemnapi parádét nem tudtuk megtartani, vagy nem mertük megtartani.
[00:19:46]Mindeközben Nyugat-Európa ennél hallelujázik, és azt mondja, hogy milyen eredményesek az ukránok.
[00:19:53]Az oroszok, amikor Kievenül, és még mindig katonai és logisztikai és energetikai célpontokat támadnak, akkor pedig azt mondják, hogy hát az oroszok átlépték a határvonalat, és itt totális háborút indítottak.
[00:20:10]Tehát azért legyünk tisztább azzal, hogy még egy totális háborútól szerencsére, de még azért nagyon messze vagyunk, és ebben döntő része van az oroszoknak még mindig valamiféle visszafogottságának.
[00:20:24]És ehhez egy megjegyzés még, hogy igen, nagyon nagy valószínűséggel az amerikaiak és az oroszok és a kínaiak hármasában ebben a háborús konfliktusban, ahogy az iráni konfliktusban is, vagy ahogy majd meglátjuk, de én azt gondolom, hogy Táan esetében is itt egyességek köttettek, vagy közel vannak a megkötéséhez, vagy akár csak egy csendes bólintáshoz is.
[00:20:52]Ugye itt a fénelnöknek semmi sem drága, mondhatnám.
[00:20:56]Ő hadd harcoljon ugye Hajrá Oroszország ellen.
[00:20:58]Ez már tényleg vicc, hogy mit művelnek itt politikusok, és hogy hogy hozzák bele a saját országait egy teljesen fölösleges élethelyzetbe.
[00:21:09]A Filné nyilatkozat gyakorlatilag egy hadzenet.
[00:21:11]Bocsás meg, ő egy befolyásos politikus, egy alapvetőan komolyan vehető politikus, aki még az amerikai elnökkel is jó kapcsolatot ápol, híresen jó kapcsolatot ápol, annak ellenére, hogy nagyon nincsenek politikailag egy platformon, de golfoznak akkor mi?
[00:21:23]Igen, igen.
[00:21:23]Hát politikának a működésére sok mindent elárul, de igen.
[00:21:28]Tehát, hogy itt a kérdésem az az, hogy ő neki ez miért éri meg?
[00:21:34]Hát ezt majd vele kell megbeszélnünk.
[00:21:36]Ismétlen tud Alexander Stubbot várjuk a stúdióban.
[00:21:38]Abszolút.
[00:21:38]Finnországnak nem éri meg.
[00:21:38]Nem csak azért nem éri meg, mert nincsenek pariban az orosz fegyveres lehetőségekkel, hanem mertország gazdasága gyakorlatilag az orosz gazdaságon emelkedett fel az elmúlt évtizedekben, és rettenetesen fáj ma is nekik, hogy ez nem folytatható.
[00:21:53]Ez az egyik problémám.
[00:21:54]A másik, egyébként ez már a hadászattal függ össze.
[00:21:58]Ugye az oroszok válaszcsapásai egy-két halált eredményeznek a civil lakosságban.
[00:22:03]Ugye a főiskola elleni támadás egy abszolút provokáció, aminek a lényege az volt, ahol 21-en haltak meg azonnal, és elég sokan vannak még új kórházban, hogy meg fognak halni.
[00:22:16]Diákokról beszélünk, egyetemistákról beszélünk orosz területen.
[00:22:22]Ez egy olyan provokáció, amivel azt akarták pontosan elérni, hogy ki kell terj Oroszország nagyobbat oda fog csapni.
[00:22:29]És akkor ezeknek a mondatoknak a Finntől a németen az angolik befejező mindenkinek igaza lesz abban, hogy a támadó agresszív orosz fenyegetés megvan.
[00:22:39]Na most azért nézzük ennek a reális oldalát.
[00:22:42]Megint Jóska jobban tudja.
[00:22:43]Én most itt kontárkodni fogok.
[00:22:47]Ott van példa egy olyan új fejlesztési rakétájuk az Olesnik, ugye, amelyiket gyakorlatilag Amerika sem ért ma még technológiailag.
[00:22:54]Ugye ez azt tudja gyorsan néhány mondatban éltsük miről beszélek.
[00:22:57]olyan magasságokba megy, amiben nem szokott még rakéta fölmenni, és tízszeresen megy a hangsebességen, és nem ötszelesen.
[00:23:06]Több robbanófejet szállít egyébként atomrobbanófejjel is ellátható, hogyha arról van szó.
[00:23:09]Mind a külön-külön célra vezethetők és olyan sebességből jön le, hogy nem tudom kivédeni, tehát nem tudom érzékelni a sebességét, nem tudom kivédeni, de ha nincs benne robbanó, akkor is szétlő mindent a hatásából, úgy melegszik föl.
[00:23:24]Bonyolultabb ennél.
[00:23:24]Tehát egy ha működik, mert ugye már arról szólnak a hírek, hogy nem biztos, hogy működik.
[00:23:30]Ja persze mondja a politikó meg a hasonló rendkívül jól képzett emberek.
[00:23:34]Ha lehet, hogy nem működik, de akkor a Putyin mi adott sorozatgyártán utasítást, úgy magunk között szólva ne menjünk már ebbe benne, mert tényleg elképesztő, hogy micsoda ostaságokat beszélnek az emberek.
[00:23:42]Tehát ha Oroszország eltökélt abban, hogy Európát lenyúlja, akkor két dolog történik.
[00:23:50]beveti az igazi harcászati eszközöket, a saját drón hadseregét, a saját rakéta hadseregét, és nagyon gyorsan lerendezi az egyébként fölkészületlen ma fölkészületlen európai NATO országokat, de Oroszország ha ezt meglépi, ha csak két civilnél többet öl meg KBámadásnál, akkor azt kockáztatja, hogy elveszíti az európai kapcsolatot egyszer és mindenkorra, aminél az orosz gazdaság nincs.
[00:24:16]Felejtsük el annak az idáját, hogy majd összeáll a kínaival.
[00:24:19]Erő sokat beszélgettünk veletek is.
[00:24:21]Nem tud összeállni, mert akkor rosszába rendeltem meg a sokesnyikra a két te csak nem ezt mjög kifizetni.
[00:24:30]Állami költségvetésről beszélünk és átok diktaturikus megoldásokban.
[00:24:32]Ne vicceljünk már, megoldja ezt a kérdést.
[00:24:36]Nem ez a kérdés, hogy ki tudja el-e fizetni a rakétát.
[00:24:38]Az a kérdés, hogy mit kezd a gazdaságával az európai kapcsolatok nélkül.
[00:24:41]És ugye a háborúnak a kiterjesztése erről szól.
[00:24:44]És ebben a stratégiában igaza van a London Citynek, hogy nem semmilyen áldozat nem kár a az ukrán emberek, akik ha annyira egyébként most támadó állásban vannak, akkor még miért szelegetik össze megint az utcáról az embereket gyakorlatilag tölteléknek már bocsánat ez kifejezésért.
[00:25:02]Tehát nincs abban igazság jelen pillanatban, hogy halászatilag az ukránok győzni tudnak.
[00:25:08]Abban van igazság, hogy el tudják húzni továbbra is a háborút.
[00:25:11]Ugye én legutóbb azt mondtam, hogy legalább három év még innentől kezdve legalább.
[00:25:17]És akkor nagyon optimistán számolunk és teljesen mindegy, hogy ki mit akar, mond csinálja.
[00:25:21]És mindaddig, amíg a Zelenszké van hatalmon, ez nem is csökken ez a szám, hanem megfélebb növekszik ennek az összes hozamával.
[00:25:29]És ugye Amerika kiszállt, látjuk egészen más van elfoglalva.
[00:25:33]Nyilván elmegyünk egy ilyen témáról majd ott részletesen beszélünk erről, hogy miért Európa gyakorlatilag a saját problémáját nem tudja megoldani, hogy akarja Oroszországot, ne ragozzuk már.
[00:25:44]Tehát ez egyetlen egy dologról szól.
[00:25:46]Ja igen, most a cseleket hozzuk már ide.
[00:25:47]Ugye most megjelent egy olyan dolog, hogy ilyen lőszer támogatás Ukrajnának, amit a Cse ipar fog előállítani.
[00:25:55]És 19 ország ezt megszavazta és támogatta anyagilag, hogy a Cse iparban az a bizonyos vállalat jól járjon.
[00:26:02]Csak erről van szóraim.
[00:26:04]Gondoljatok bele, egyszer csak kiszálltak a 19-ből, mit tudom én, 12-en maradtak heten, még mindig fizetnek valamit.
[00:26:11]Jön a Babicskormány, aki elítélte ugye az Oroszországgal az eszkaláció folytatását, de azt azért megengedi, hogy ezeket a lőszereket továbbra is gyártsák és eladják Ukrajnának.
[00:26:25]Mi ez, ha nem üzlet?
[00:26:25]Mocskos, büdös, már bocsánat, üzlet.
[00:26:27]Ezt nem akartam mondani.
[00:26:29]Elnézést.
[00:26:29]De tehát nem tudok már mást mondani, mert gyakorlatilag történelmi értéket, most a történelmi értéket úgy értem, hogy mindig volt a háborúnak nem ezt célja, mert bocsánat a fura mondatért, ebben csak üzleti cél van.
[00:26:43]Ezért halnak meg emberek, ma már civilek is, fiatalok, öregek, bárki, és nem történik semmi, mert területet nem tudnak elfoglalni, megoldani nem tudják a a háború kérdését, békét nem tudnak elírni, semmit nem érnek el vele, de azt igen, hogy eszkaláció fönn marad.
[00:27:00]Elhangzott itt egy kulcsmondat, hogy amég Zelenski van hatalmon, merthogy újabb fordulatokat vesz az ukrán korrupciós botrány, ugye ami Zelenskinek a jobb kezéhez kötődik.
[00:27:10]És hát most arról van szó a legfrissebb hírek szerint, hogy át megvan Zelenskinek a kódneve, és ez a kódnéva, ez felmerül több beszélgetésben.
[00:27:22]És ami az egésznek egy igazán érdekes bukét ad, nyilván az ukrán korrupcióes hatóság foglalkozik az ügyelés vizsgája és hasonló, de az, hogy a a maga ez az információk már például a divelten jelennek, meg a divertek az oknyomozó riportja hozza ki, és ők szivárogtatták ki ezt a kódnevet, és a ők sziv ők kezdtek el arról cikkezni, hogy így egyre inkább erősödik a gyanú abban, hogy Zelenski részt vett a korrupciós botrányban.
[00:27:52]Ha divert írja, akkor az a német központi vélemény, vagy kvázi központi, vagy ilyen centrista vélemény.
[00:27:59]Akkor ezek szerint akkor már a Berlinben se annyira elégedettek Zelenskivel, vagy hova tegyük ezt?
[00:28:04]Segítsetek.
[00:28:07]Nem, meggyőződésem szerint nem.
[00:28:12]A Divelt ugyanolyan eszköz mint bármelyik más lap.
[00:28:16]Erre a kiszivárogtatásra.
[00:28:19]Ezt az amerikaiak szivárogtatták ki.
[00:28:23]Egész egyszerűen térjünk vissza az alapokhoz.
[00:28:24]Ezt a korrupcióellenes hatóságot az amerikaiak képezték ki, finanszírozzák, védik őket, az információkat ők leszívják, és ők eldöntik, hogy kire menjen a vadászat, és kire fókuszáljanak.
[00:28:42]Most miután látható volt ugye, hogy a jermakkal kapcsolatban nem volt elég ez a figyelmeztető lövés, a sokadig figyelmeztető lövés, egy féllépéssel közelebb mentek, és ezt a VOVA talányos nevet kiszivárogtatták.
[00:28:58]Tehát én azt gondolom, hogy ez az amerikaiaknak a következő lépése épp azért, ami Laci is említést tett, hogy Zelenski, ő is bejelentette, ugye lehet, hogy hallgatott téged, hogy még két-három évig ez a háború tartani fog.
[00:29:10]Márpedig az való igaz, hogy addig fog tartani, amíg ő a székében van, mert addig van a székében, amíg háború van.
[00:29:18]Tehát ez egy önmagát fönntartó folyamat.
[00:29:24]Tehát az amerikaiak, én azt gondolom, hogy most ezzel megint sokatszor, de egy lépéssel közelebb menve üzentek Zelenszki köreinek, hogy tudjuk, látjuk, és bármikor a úrikendvünk úgy diktálja, akkor ki fogjuk dobni a és allint mondunk és minden lapot kiterítünk.
[00:29:44]Tehát még nem tart itt valamiért az amerikaiak elképzelése, de hogy az, hogy egy németlapban szivárogtatták ki, az meg a mondjuk úgy, hogy az amerikaiaknak a hatékonyságát mutatja, hogy ezzel azért kétségtelenül ez egy pikáns a történet, és nem a politikó hozza le, vagy nem egy noame hírportál, hanem egy patinás német lapnak csúsztatják oda ezt az információt.
[00:30:13]Tehát ezzel én azt gondolom, hogy egyrészt egy kis fejfájást is akartak okozni a németeknek, akik ugye tudjuk, hogy továbbra is ott vannak a hajlandóak koalíciójában.
[00:30:24]Másrészről ez a német-amerikai viszonyban is a két ország között azt gondolom, hogy egy megint csak egy ilyen finom, de hatásos üzenet.
[00:30:33]Érdekes, hogy pont a politikót mondta, de a mind a kettő médiavállalat egyébként a Delt meg a politikó és az Axel Springernek a tulajdona.
[00:30:42]Az Axel Springernek pedig ugye a német alapítócsár az egyik tulajdonosa, a másik pedig amerikai magántőke befektető társaság, valamint van egy kalandai partner ebben is az a hármas összetétele ennek a történetnek, csak ugye a hűség meg a az érdekesség kedvéért.
[00:30:56]És akkor itt befejeztem a mindenféle ilyen médiával kapcsolatos ismeretterjesztést.
[00:31:00]Parancsolj.
[00:31:00]Egy egyet kihagyta a szia, bocsi azért legyünk tisztességesek.
[00:31:10]Egyébként Jóskával abszolút egyetértek, amit mond, de gondoljatok bele, hogy van még egy apró momentum.
[00:31:16]Ugye Zelenszki látható módon nem akar békén rend ez egyébként egyre inkább nem jómánynyugatnak sem.
[00:31:21]Ez is rend.
[00:31:21]Igen, nem ám, csak a németek elkezdtek puhatolózni Moszva irányába mindeközben.
[00:31:29]Tehát lehet, hogy az amerikaiak pumpálják ott a médiát a háttérben, de az sem kizárt, hogy van egyfajta minimális azonosság ez ügyben, mégpedig az, az az oroszok el kell kezdeni tárgyalni, nem megállapodni, nem átállni hozzájuk, nem elengedni nyilván Kiev kezét, de el kell kezdeni tárgyalni.
[00:31:46]És ugye ez nem csak a háborúról szól, ez a saját gazdaságukról szól, a saját energetika problémáról szól.
[00:31:54]Most a világítón ugye a közelkeleti iráni problémákat még ez fokozza.
[00:31:59]Tehát magyarul nem lehet olyan ostva egyetlen kormány sem, és még a németek sem, már bocsánat, így elnézést kérek tőlük, akik nem veszik tudomással a realitásnak a minimumát, miközben az emberek igen.
[00:32:13]Tehát az emberek pontosan tudják, hogyha a régi orosz gázolaj jönne, akkor más lenne az életünk, olcsóbb lenne meg mit tudom micsoda.
[00:32:20]Meg egyáltalán az ipar tudna működni.
[00:32:22]Tehát háromszoros áron nem tud költséget megtakarítani, hogy piacképes legyen a terméket.
[00:32:26]Ez teljesen normális.
[00:32:28]meg közgazdasági egyetemet végezni.
[00:32:32]Tehát magyarul elindul egy elindul egy folyamat.
[00:32:34]Na most ezt gátolja ugye a jelen jelenléte a Zelenskinek, hogyan tudom megtámadni, hogy kicsit alakítsak a dolgon.
[00:32:42]Hát hogy korrupt, ugye ez egy vezé szó mindenhol mindenki ellen, akár korrupt, akár nem.
[00:32:47]Ez nagyon jól hangzik.
[00:32:49]És nagyon gyorsan elfogadják.
[00:32:50]Mondják, hát persze ott van korrupt.
[00:32:52]Mondjuk a Zelenszkinél meg lennék lepve, ha nem.
[00:32:54]De most megint egy másik kérdés.
[00:32:56]Azért nem tudjuk mi sem.
[00:32:58]Tehát ne állítsunk olyat, amit nem tudunk.
[00:32:59]Úgyhogy én azt gondolom, hogy ez is benne van.
[00:33:01]Tehát, hogy a németek azért szeretnék picit finomítani azt az utat, hogy miért mernek tárgyalni azért Moszkába.
[00:33:08]Na, akkor most szerintem váltsunk nézőpontot és akkor menjünk át egy következő területre.
[00:33:13]Ez p akkor legyen akkor a közelked és legyen akkor irán, merthogy már utaltál rá, hogy akkor kezdjünk el.
[00:33:19]És ne csak ezzel a kérdéssel, hanem a magukkra az emögött lévő játszmákkal foglalkozni, meg a nagy politikai mozgásokkal.
[00:33:25]Ami a hír, és ami ugye két érdekes történés, az egyik az az, hogy az amerikai hadsereg ugye a héten már egyszer indított egy támadást a a szorosnál.
[00:33:34]Eddig ugye tűzszünet volt, és most csütörtök a reggele, hogy egy újabb légitámadást hajtottak végre Iránban.
[00:33:41]Na most a az elméleti kérdésem az az, hogy milyen tűzszünet az ilyen, ahol lőnek.
[00:33:44]Ez normális?
[00:33:48]Hát a tűzszünet az egy ideglenes fegyvernyugvás, amiben mindig benne van annak a kockázata, hogy valamelyik fél helyi szintű vezetője, vagy a legfelső szinten azt mondják, hogy vannak olyan taktikai célok, amelyek miatt ezt a nagy stratégiai célt, hogy úgy mondjam, felfüggesztjük, és aztán majd ennek vállalják az ódiumát, mert van egy olyan kínálkozó lehetőség, hogyha azt a célpontot ot most kiiktatom, az a másiknak nagyon fog fájni.
[00:34:19]És akkor majd engem egy kicsit elítélnek azért, mert megszeregtem a tűzszünetet, de a végeredményt illetően még mindig pozitívan jövök ki.
[00:34:25]Tehát ebből a szempontból magyarázható ez.
[00:34:31]Másoldalról viszont az látszik, hogy hogy az amerikaiak most már így derékig süllyedtek ebbe a mocsárba, tehát és ahhoz, hogy ki tudjanak keveredni ebből, és Donald Trump akár azt is tudja mondani, hogy győztünk.
[00:34:45]sokat szorra ahhoz rá kell venni az irániakat arra akár a tárgyaló aztalá akár ilyen fájdalmasabb csapásokkal tűzszünet felfüggesztésével az alapkérdést a hormózi szorost és az ukrána illetve az iráni atomprogramnak a feladását elfogadják ehhez azért valljuk be hogy a támadás megkezdése óta nehezebb helyzetet hozott létre az Egyesült Államok, hiszen úgy tűnik most, hogy a a politikai hatalmat az iráni forradalmi gárda átvette, és ami idáig volt egy ilyen egyházi vallási vezetés irán tetején, annak a szerepét egy katonai vezetés vette át.
[00:35:34]És ez a katonai vezetés azért, hogy meg tudja szilárdítani a hatalmát, csak úgy, mint Zelenszkínél, nem érdekelte abban pillanatnyilag, hogy ezt a tűzszünetet mihamarabb békére váltsák át.
[00:35:48]Tehát itt ebből a szempontból szerintem most nehezebb tárgyalási helyzetben vannak az Egyesült Államokban Iránnal kapcsolatban, mint néhány héttel ezelőtt voltak, és ezért próbálnak meg időről időről egy-egy ilyen célzott csapással gyengíteni az új régi új, de most már politikai szintéren is meghatározó szerepre törekvő forradalmi gárdával szemben.
[00:36:14]Azt gondolom, hogy itt azért a a trumpi háttérpolitikát érdemes megvizsgálnunk.
[00:36:21]Miről van szó?
[00:36:21]Úgy tűnik, hogy a trumpi erőtér meg ketté vált.
[00:36:23]Legalábbis erősen kezd ketté válni.
[00:36:27]Ugye ez már az elején is látszott, hogy van egy elviség, amiben egyetértenek.
[00:36:35]A ami tagadta a de megint csak a tagadás jelőjön.
[00:36:38]A demokraták tartottak kormányzati stílust.
[00:36:40]A migrációtól megint csak Amerikában is, az LMBTK történeteken keresztül sok mindenig.
[00:36:45]Azt mondták, hogy ők ezt nem akarják.
[00:36:48]Új világot akarnak, új társadalmi megállapodásokat.
[00:36:52]És összejött egy csapat erre ugye a Kennedytől kezdve, a Karsonon keresztül sok mindenki, és ebben a célban elindultak.
[00:37:00]Na most ugye a trumpi irányi lépés nem ettől függ, vagy ebben benne, teljesen mindegy.
[00:37:09]Értelmetlen, teljesen értelmetlen.
[00:37:12]Ugye ezt mi is azzal kezdtük annak idején, mikor elindult, emlékeztek, visszapörgetjük az adásokat.
[00:37:17]Mit csinál Trump?
[00:37:17]Miért csinálja?
[00:37:17]Nem tudja a pezzsákat legyőzni.
[00:37:19]Nem ragozom, csak veszteség.
[00:37:22]Azt is megbeszéltük, hogy ugyanakkor meg produkálni kell valamit, mert Ukrajnában nem tudott.
[00:37:26]És jön a félidős választás meg majd az igazi.
[00:37:30]Rendben van.
[00:37:30]Na most az ő csapatát azt látszik, hogy ezt meg megroppantotta ez a teheráni, illetve az iráni ügy.
[00:37:37]És ma már az ott tartunk, hogy a nemzeti híszáés vezetője is ugye hirtelen a neve nem jutt eszembe egy tavwa hölgy, aki egy elég komolyant.
[00:37:49]Így van, köszönöm.
[00:37:49]aki egy nagyon komoly szaktekinté, hogy így fogalmazzak ebben a történetben, visszaadta a mandátumát, miközben Trump hívő volt, miközben igenis nagyon erősen tett a dolgát megtisztította, igyekezett megtisztítani.
[00:38:03]Tudik a nemzeti híszerző vezetés az azt jelenti, hogy a híszerző szolgálatokat egyesíti.
[00:38:08]tulajdonképpen egy ilyen felső tanácsadó grémiumnak hívható, mert nincs a CIA főnökeként, de a C is beletartozik, a külügyi híszedés beletartozik, a katonai hilsedések, tehát összeadódó információs pozíciót jelent.
[00:38:22]Ez egy nagyon fontos pozíció, csak ezért ragozom.
[00:38:24]És azt mondta, hogy ő ezt már nem nem érti, hogy mit csinálnak trumpék, vagy a héják mit művelnek.
[00:38:31]Nem érti, hogy ez most a az izraeliek rángatták bele a Trumpot, így fogalmaz konkrétan.
[00:38:36]vagy az amerikai hadi lobbi és híjái próbáltak újabb pénzhez jutni, hogy én profán legyek.
[00:38:46]Tehát megosztott kezd megoszlani, megosztódni elos kettéosztódni ugye a trumpi politikai háttér és ez nagy probléma szerintem ez világméretű problémát fog jelenteni, ha belegondoltok, mert azok az eldvek, amelyet ugye a magyar kormány is képviselt, informálisan, a mostani magyar kormány is elvileg még képviseli, majd meglátjuk a gyakorlatban.
[00:39:05]a migráció ügyeket és hasonlókat.
[00:39:07]Ebben a témában nem lenne szabad visszafordulni szerintem, mert az az északi féltekére, az az Észak-Amerikára és Európára nézve tragédia lenne.
[00:39:17]De ha így folytatódik, akkor sajnos azt kell mondom, hogy el kell búcsúznunk a Trumptól, és el kell búcsúznunk a republikánusoktól is.
[00:39:24]Jön a következő kérdés.
[00:39:27]Vagy valamilyen módon meg tudják menteni magukat.
[00:39:29]Trumppal egyre kevésbé látom ennek az esélyét.
[00:39:34]És hogyha már Trump esélye, akkor egy témát még hadd hozzak ide, ami nem közelkelett, hanem már globális, meg részben Amerikát meg Trumpot érinti.
[00:39:40]Ez pedig az, hogy azzal a hangzatos címmel jelent meg az egyik oldalon, hogy máris megbotlott az új, milliárdokat ígértek a tagállamok Trámnak a béketanácsába, de mégis Kong kassa ezt Financial Times szerezte meg ezt az információt.
[00:39:55]Nyilván azzal kommentálva, hogy akkor így hogy lesz újjáépítve gázzal.
[00:39:59]Ugye itt a béketanács volt az, amit ugye Trumpa gyakorlatilag egy ilyen kvázi elenszként vagy gondolva hívott életre, hogy akkor itt létrejöhet egy új olyan nemzetközi fórum, ami hát hatékonyabb és jobban tudja kezelni a szituációkat, mint az ENS.
[00:40:14]És hát nyilván ennek az egyik nagy és első fokmérője az a gázai rendezés, a gázai újjáépítés, annak a menedzselése meg nyilván finanszírozása is.
[00:40:20]Az, hogy nem érkezett még ebbe pénz, az azt jelenti, hogy elillant a nemzetközi bizalom emögül, hogy Trump létre tudt hozzni egy Trump világrendet.
[00:40:32]Most megint azt kell mondjam, hogy nem.
[00:40:34]Én sokkal inkább azt gondolom, hogy Trump, mint üzletember pillanatnyilag elvesztette az érdeklődését a gázai biznisszel kapcsolatosan.
[00:40:41]Tehát amiről idáig beszéltünk, hogy az iráni kérdés, az orosz-ukrán háború és a kínai amerikai viszony problematikája, az úgy úgy teljesen elvitte a fókuszt.
[00:40:59]és gáza a kérdéséről.
[00:41:02]Most nézzük meg a nemzetközi sajtót.
[00:41:05]Gázáról senki nem beszél, amiről maximum a térségből beszélnek, hogy hát a Hezbollak és Izrael között továbbra is mennek a az ütközetek.
[00:41:15]És úgy tűnik, hogy ott most például a Hezbollak új vezetőjét is a izraeliek sikeresen kiiktatták.
[00:41:21]Tehát ott helyi szinten folyik az izraeliek részéről ez valak meggyengítése vagy pozitívan akár a felszámolása.
[00:41:29]De hogy Gázában azzal a bő 2 millió palesztinnel mi történik, az most nem érdekel senkit.
[00:41:40]És hogyha Trump, aki létrehozta ezt a béketanácsot, most pillanatnyilag nem tud, vagy nem akar foglalkozni vele, mert érzi azt, hogy ezt már nem tudja úgy sikerre vinni belát időnbe, akár novemberig, akár két év múlva a választásokig.
[00:41:57]Ezért most ő a napi aktualitásokkal foglalkozik inkább, és abból próbálja meg saját maga is a pártja számára a lehetséges pozitív oldalakat összepakolni.
[00:42:12]De akkor hol a stratégia?
[00:42:15]Hát igen, az a az a köszönöm a beszélgetést.
[00:42:19]Az a probléma, tudjátok, hogy a stratégia nem el, tehát a stratégiától sosem lépünk el.
[00:42:24]Az tévedés, hogy a stratégia megvalósítása közben vannak ellentmondásos taktikák.
[00:42:31]Ez nem ellentmondásos taktika, az lehetséges, az taktika.
[00:42:36]A stratégiát mindig követnem kell.
[00:42:39]Azért szoktam azt mondani, hogy a stratégia mindig egy rövid tőmondat.
[00:42:42]Békét akarok teremteni, de akkor közben teremtsem meg.
[00:42:45]Akkor ne menjek háborúzni Iránba.
[00:42:48]Bocsánat, akkor igenis koncentráljak arra, hogy Gázában ne löldössék egymást tovább az egyik és a másik fél, akkor szüntessen meg, ha kell erőszakkal az orosz-ukrán konfliktust, és így tovább.
[00:43:01]Ettől elléptem látható módon, Trumpról beszélek, akkor gyakorlatilag föladtam a stratégiát.
[00:43:08]Hiába próbálom szavakban megtartani, és innentől kezdve borulnak a taktikai lépések.
[00:43:13]Ugye azt kérdezted, hogy a béke tanács akkor most mi van, miért nem támogatják?
[00:43:17]Ugye a béket azért nem támogatják már, mert ők is látják, hogy Trumpba nem lehet befektetni, ahogy azt mondtad, hogy üzletemben is ebben gondolkodik.
[00:43:28]Mást mondtok azért.
[00:43:29]Trump nem lehet már befektetni, mert nem jön ki belőle.
[00:43:32]Politikai értelembről beszélek.
[00:43:34]Egyébként éppen ez a szomorú, ha belegondoltok, hogy már nem politizálunk, már nem narrativákról beszélünk, már nem értékekről beszélünk, hanem üzletről.
[00:43:42]Az üzlet egyértelműen uralja a politikát.
[00:43:44]Az üzlet mindig jelen volt a politikában félítésen egyen, de az, hogy ilyen mókodon gyakorlatilag asztalra terített kártyákkal uralja a világot és a politikát, azért még ezelőtt 50 évben se nagyon volt, vagy akár 30 évben se feltétlen, most pedig van.
[00:44:02]És olyanok jönnek a hatalomba, akiket vagy egyértelműen a gazdasági érdekkel London City hasonlók raknak oda.
[00:44:09]Lásd mondjuk egy Macron, vagy lásd a Black Rocknak az embere ugye Németországban, vagy lásd egyes egy esetben Amerikában a Trump, aki valóban egy üzleti gondolkodású ember.
[00:44:19]Ilyen szempontból én úgy gondolom, hogy ez az egyik oldala.
[00:44:24]A másik oldala még megjön a régi rögeszményem, hogy az úgynevezett szövetségi rendszerek bármilyen formája is az, az az ENS, Európai Unió, NATO, vagy akár béketanács vagy Brexit egyebek nem fogják tudni a jövőt képviselni.
[00:44:36]A nemzetállamok fogják a jövőt képviselni.
[00:44:42]A kínai modell fogja a jövőt képviselni.
[00:44:44]A kínai modellet azt értem, most nem a konkrét működését Kínának, hanem hogy ő nemzetben gondolkodik.
[00:44:49]azt mondja, hogy a világot támadom, a világgal kereskedek, a világban lévő hasznot begyűjtöm, de úgy építkezem belül, hogyha a világ elzárkozik tőlem, akkor is életben maradok, mert ezt mondják.
[00:45:05]Tehát olyan kínai gazdaság úgy néz ki, hogy önellátásra képes és önpiacot fönntartani képes.
[00:45:11]Nyilván sokkal jobban jön ki, ha a világban tud működni, ha világgal együtt tud működni, de fölépíti, azaz nemzeti értékrendben gondolkodik.
[00:45:21]És közben belép a Brixbe, hogyha neki megéri valamilyen formában, de nem azt hajtja, hogy márpedig a Brixet kell most újraépíteni az ENS helyett, vagy a G7 helyett, vagy a NATO helyett.
[00:45:33]ilyenek ezt sose mondanak.
[00:45:33]Azt mondják, hogy h nézzük meg kicsit a valutával majd valamit kezdünk a dollárral szemben.
[00:45:39]Igen, ez is egy önérdek.
[00:45:41]Na most ezért gondolom azt, hogy a ezek az új kezdeményezések, amelyek alternatív jelentenek például igazándiból nem jelentenek alternatívát, mert aki ebben igazán erős lehetne, Amerika, Kína és ma Oroszország például, az nem érdekelt ebben.
[00:46:00]Jól érzem, hogy van véleménykömbség köztek, vagy csak a nézőpont már Trump kapcsán?
[00:46:04]Én azt gondolom, csak a nézőpont mást, de alapvetően egyetértünk.
[00:46:06]Abszolút.
[00:46:08]Na hát akkor micsoda óriási egyetértésre zárjuk ezt a mai beszélgetés és az elhárítás ne vicceljük.
[00:46:14]Ha eljutottunk erre a pontra, akkor itt a vége.
[00:46:16]Köszönöm szépen nektek a beszélgetést Föld Lászlónak és Horvát Józsefnek.
[00:46:20]Kedves nézőknek és hallgatóknak, akik követtek, hallgattak bennünket.
[00:46:23]Ez volt ezen a héten az erőtér.
[00:46:25]Kövesnek hallgassnak bennünket továbbra is.
[00:46:26]Viszontlátásra, viszontásra.