Migráció, káosz, polgárháború? – Földi László és Horváth József az Erőtérben
- A pénteken életbe lépő migrációs paktumot a Fidesz-KDNP elutasítaná, de a beszélgetők szerint az új kormányzat át fogja törni a korábbi nemzeti védelmi vonalakat.
- Földi László szerint a migráció rendetlenséget szül, a megelőzés az egyetlen megoldás, mert a kialakult káoszt borzasztóan nehéz felszámolni.
-
„Én attól tartok, sajnos ez majdhogynem objektíven elkerülhetetlen, hogy egy ilyen állapotokban automatikusan érkezik a polgárháborús helyzet." – Földi László
- Az USA új nemzetbiztonsági stratégiája szerint a jelenlegi úton haladó Nyugat-Európa 10-15 éven belül már szövetségesként sem számíthat, míg Közép-Európát stabilitási tényezőként kezelik.
- Nagy-Britanniában a migráns hátterű erőszakos bűncselekmények hatására a hagyományosan szembenálló protestáns és katolikus közösségek összefogtak, és drasztikus migrációs politikát követelnek.
- A beszélgetők szerint a kereszténység és az iszlám kultúra sosem tudott békében együtt élni, a konfliktusok vége mindig fegyveres ütközet lett, és most vallásháború is kialakulhat.
- Horváth József „húsleves elve" szerint elég egyetlen rossz szándékú ember, hogy a migrációs probléma kezelhetetlenné váljon, a 12 hetes elbírálási határidő pedig gyakorlatilag kivitelezhetetlen.
- Földi László szerint Nyugat-Európa menthetetlen, Közép- és Kelet-Európa az utolsó esély egy olyan Európára, amely nem akar elveszni.
- Irán meggyengítése amerikai politikai kudarc, a militarizálódó ország már nem tartóztatja fel az afgán migránsokat, ami újabb migrációs hullámot vetít előre Európa felé.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A migrációs paktum érvénybe lépése és a magyar belpolitikai helyzet
A paktummal kapcsolatos azonnali aggodalmak
Az adás elsődleges témája a pénteken érvénybe lépő migrációs paktum körüli viták. A Fidesz-KDNP a parlamentben határozati javaslattal próbálja elutasítani a paktumot, miközben a Brüsszelből támogatott Lakmus korábbi cikkeiben elismerte, hogy Magyarországnak egy 8000 fős migránstábort kell létesítenie a területén. A beszélgetés résztvevői szerint a korábbi Orbán-kormány sikeresen küzdött a migráció ellen nemzeti érdekek mentén, azonban az új kormányzat várhatóan át fogja törni ezeket a védelmi vonalakat.
„Ami ellen gyakorlatilag a korábbi kormány nagyon nemzeti érdek mentén tudott küzdeni és küzdött, ezt most át fogják törni." – Földi László *
Földi László szomorúnak nevezte, hogy a választások során az embereket nem érdekelték a tények, és az érzelem átgázolt az értelmen. Szerinte a választók azt gondolták, hogy az Orbán-kormány 16 éve sok volt, de közben azt feltételezték, hogy a korábbi eredmények – jogbiztonság, utcabiztonság, szuverenitás, olcsó energia – megmaradnak.
A migráció hatása a társadalom szerkezetére
Földi László részletesen elemezte, hogy a migráció jelenléte a további felhígulás lehetőségét és a rendetlenség megindulását okozza. Kiemelte: ha a rendetlenség elindul, borzasztóan nehéz rendet csinálni, ezért a megelőzés az egyetlen valódi megoldás. A rendvédelmi szervek bizonytalanná válnak abban, hogyan kezeljenek egy migránst anélkül, hogy rasszistának bélyegeznék őket.
A társadalmi feszültség nemcsak a befogadó társadalmat, hanem az érkezőket is jellemzi, akiket sokszor átvertek azzal az ígérettel, hogy ideérkezésük után luxusélet vár rájuk. A migráció emellett kiszívja a szociális támogatások rendszerét: Németországban például drasztikusan elszegényednek a nyugdíjasok, mert nincs finanszírozási háttér a korábbi életszínvonal fenntartására.
A mikroközösségek felbomlása és a polgárháború veszélye
Németországban a migránsokat decentralizáltan, vidéki helyszíneken is elhelyezték, ami a kis közösségekben is feszültséget generál. Földi László szerint objektíven elkerülhetetlen, hogy ilyen állapotok között előbb-utóbb polgárháborús helyzet alakuljon ki, mert ha az állam nem tud biztonságot garantálni, az emberek maguk próbálják megoldani élethelyzetüket.
„Én attól tartok, sajnos ez majdhogynem objektíven elkerülhetetlen, hogy egy ilyen állapotokban automatikusan érkezik a polgárháborús helyzet. Tetszik vagy sem? Mert ha az állam nem tud biztonságot, rendelt garantálni, az emberek majd maguk próbálnak legalábbis a saját élethelyzeteket megoldani, vagy igyekezni megoldani." – Földi László *
Európa kettészakadása és az amerikai stratégia
Az amerikai alelnök müncheni beszéde és az új nemzetbiztonsági stratégia
Horváth József egy másik oldalról közelítette meg a kérdést, felidézve a tavalyi müncheni biztonsági konferencián elhangzott amerikai alelnöki beszédet, amely arról szólt, hogy Európa elveszíti identitását, és ha nem tér le erről az útról, 10-15 éven belül teljesen elveszíti arculatát. Az alelnök azt is felvetette, hogy a nyugat-európai államok miért nem követik a közép-európai példát, ahol megőrizték a belső stabilitást, a társadalmi kohéziót és a szuverenitást.
Az idei új amerikai nemzetbiztonsági stratégia már tovább megy: kimondja, hogy ha Európa ezen az úton halad, 10-15 éven belül már szövetségesként sem számíthat rá az Egyesült Államok, sőt kockázati tényezőként kell tekinteni rá.
„Az Európai Unió egy Titanic, és hogyha ez a süllyedő Titanichoz kötjük a hajónkat, akkor minket is magával ránt." – Horváth József *
A közép-európai régió stratégiai jelentősége
Horváth kiemelte, hogy az amerikaiak Közép-Európával akarnak szövetséget kötni: Lengyelországtól Magyarországon és Ausztrián át egészen Olaszországig látnák ezt a régiót egyfajta stabilitási tényezőnek. Az oroszok is hasonlóan gondolkodnak: egy stabil közép-európai zónát szeretnének, amely elválasztja őket Nyugat-Európától. Horváth szerint a jelenlegi magyar kormány ezeket a lehetőségeket játssza el azzal, hogy nem beszél nyíltan és egyenesen a migráció kérdéséről.
A brit példa: elszabaduló erőszak és társadalmi feszültség
Southampton és Belfast: konkrét esetek
A beszélgetés részletesen kitért a Nagy-Britanniában történt eseményekre. Southamptonban 2025 decemberében egy 18 éves egyetemistát egy brit születésű, 23 éves szikh fiatalember támadott meg egy 21 centis rituális tőrrel, és végzett vele. A támadó azzal védekezett, hogy az áldozat leverte a turbánját és rasszista megjegyzéseket tett. A rendőrök a vérző, haldokló áldozatot megbilincselték. Az eset kapcsán óriási demonstrációk törtek ki.
Belfastban egy szudáni származású 30 éves férfi konyhakéssel próbálta lefejezni áldozatát. Külön érdekesség, hogy Belfastban – ahol hagyományosan a protestánsok és katolikusok egymás ellen feszültek – most összeálltak, és drasztikusan új migrációs politikát követelnek.
„Pedig ott ugye ott hagyományosan egymást szerették az elmúlt időszakban nyírni, megtámadni az elmúlt évtizedekben. Most azt mondták, hogy össze kell állni a migrációval szemben." – Póca István *
A rendőrség bénítása és a fehér lakosság helyzete
Földi László szerint a nyugat-európai politikai narratíva olyan irányba tolódott el, hogy a rendőrség fél intézkedni, mert rasszizmussal vádolhatják. A politika nem szólhatna bele a rendfenntartásba, de ha mégis, kizárólag azt kellene mondania: rendet akarok, és a bűnözőt el kell ítélni, függetlenül származásától. Ehelyett faji alapon a fehérekkel szemben negatív megkülönböztetés érvényesül.
„Ez embernek időnként eszünkbe jut King, ugye, hogy van egy álmom, hogy a fehéreket nem bántják. Hát komolyan itt tartunk." – Földi László *
Vallásháború és a kultúrák harca
Civilizációs összeütközés
Földi László kifejtette, hogy a kereszténység és az iszlám kultúra sosem tudott együtt élni, és a vége mindig fegyveres ütközet lett. Az elmúlt évszázadokban ez a minta újra és újra megismétlődött – a török balkáni jelenléttől Konstantinápoly elfoglalásáig.
„Ez a két kultúra nem tud együtt élni és sosem tudott együtt élni és a vége mindig fegyveres ütközet lesz." – Földi László *
Felvetette annak lehetőségét is, hogy vallásháború alakulhat ki: ha fehérek megtorló támadásokat hajtanak végre muszlimok ellen, majd egyre többen támadnak egymásra az utcán, kialakulhat egy olyan típusú polgárháborús helyzet, amely nem a hatalom megszerzésére irányul, hanem kifejezetten vallási alapú.
A multikulti kudarca és Angela Merkel
Horváth József felidézte, hogy Angela Merkel 2010-ben Poznanban pontosan ugyanazokkal az érvekkel utasította el a migrációt, mint most a beszélgető partnerek: a multikulti megbukott, nincs szükség idegen kultúrkörökből érkező bevándorlókra, akik ránehezednek a szociális rendszerre, és nem békíthető ki ennyi kultúra egymás mellett élése. Aztán mégis meghirdette a "Wir schaffen das" politikáját, amit a beszélgetők németes gőgnek minősítettek.
A brit intézményrendszer átalakulása
Horváth további példákat hozott Nagy-Britanniából: Birmingham polgármestere egy 14 évesen Pakisztánból érkezett férfi lett, akinek beiktatási ünnepségére csak férfiakat hívtak meg, és erre semmilyen jogvédő szervezet nem tiltakozott. London főpolgármestere Mekkában zarándoklaton vett részt, és "új emberként jött haza". A polgármester a Koránra esküdött fel.
A migrációs paktum közvetlen magyarországi hatása
A "húsleves elv" és a migráció logikája
Horváth József szerint nem az a lényeg, hogy 700 vagy 7000 embernek építenek tábort Magyarországon – elég egyetlen rossz szándékú ember, hogy a probléma kezelhetetlenné váljon.
„Egy finom húslevest, ha megfőzünk, és egyetlen egy csep hogy úgy mondjam, nem odavaló anyagot cseppentünk abba a levesbe, senki nem fog belőle enni. Onnantól kezdve az ehetetlen, kezelhetetlen a probléma is ilyen sajnos." – Horváth József *
Földi László hozzátette, hogy ha bejön az első 700, akkor be fog jönni a többi is, mert a dolognak ez a logikája és története.
A 12 hetes elbírálási időszak abszurditása
A beszélgetés rámutatott a paktum gyakorlati problémájára: ha valaki a Száhel-övezetből érkezik, papírok nélkül, 12 hét alatt nem lehet ellenőrizni a személyazonosságát. A kibocsátó országok hatóságai sem feltétlenül fogadják vissza az érintetteket, hiszen ők sem tudják igazolni, hogy az illető tényleg onnan származik. Ha a 12 hetes határidő lejár, az illető gyakorlatilag jogosultságot szerez a tartózkodásra.
Ingatlanszerzés és cégalapítás, mint új migrációs csatorna
Horváth József felhívta a figyelmet arra, hogy a korábbi Szuverenitásvédelmi Kutatóintézetnél végzett kutatások szerint nem is kell illegális migránsokat befogadni – a nyugat-európai országok a schengeni határokon át ingatlanvásárlással, cégalapítással is nyomást tudnak gyakorolni. Ebben a Soros György által finanszírozott jogvédő szervezetek is segítséget nyújtanak.
A megoldás lehetőségei és a megelőzés stratégiája
A probléma forrásának kezelése
Földi László emlékeztetett arra, hogy a magyar kormány annak idején nemcsak fizikai védekezést hirdetett a kerítéssel, hanem azt is mondta: a problémát ott kell kezelni, ahonnan indulnak. Azóta elfelejtődött ez a gondolat. A szakértő szerint Afrikában lenne víz, de üzletileg nem éri meg kitermelni – a pénzvilág "gazembersége", hogy pontosan tudják, lehetne megoldást találni, de nem ebbe fektetik a pénzt.
Védekező mechanizmusok lebontása
Horváth József hosszú folyamatként írta le a védekező immunrendszer tudatos lebontását Nyugat-Európában: először a vallást szorították ki a politikából, majd a fegyveres testületek tagjait bélyegezték rasszistának vagy szélsőjobboldalinak. Most azokat az állampolgárokat is bíróság elé állítják, akik beavatkoznak egy támadásnál.
„Ha még benned van annyi civil kurázsi, van annyi férfi bátorság, hogy adott esetben meg akarod menteni a honfitársadat, és a saját életedet is kockáztatod, és ezt megteszed, akkor még azt is kockáztatod, hogy téged bíróságra fognak citálni." – Horváth József *
Az utolsó esély
Földi László szerint Nyugat-Európa menthetetlen, és Közép- illetve Kelet-Európa az utolsó esély arra, hogy egy másik Európa is létezzen – olyan, amelyik nem akar elveszni. Elmondta, hogy az alapítványán keresztül kapott olyan megkeresést, ahol a bejelentkező – aki éppen a migráció elől menekült ide – szinte retteg attól, hogy Magyarországon is hasonló helyzet alakul ki, és kész "intézkedéseket tenni" maga körül, ha a paktumot elfogadják. Ez jól mutatja, hogy akik már tapasztalták a migráció következményeit, azok rettegnek, míg a magyarok egyelőre "még politizálnak ezzel" – bár egyre többen kezdenek észhez térni.
„Ez az utolsó esélyünk, mert nyugat-Európa menthetetlen és kész. Lehet, hogy ez kemény szó és nem is szabad ilyet mondani. Na de hát a látványa ez." – Földi László *
Az iráni helyzet és a közel-keleti destabilizáció
Az amerikai stratégia kudarca Iránban
A beszélgetés második nagy témája Irán volt, amely a migrációs kibocsátás szempontjából is kulcsfontosságú. Horváth József kifejtette, hogy az Egyesült Államok elkalibrálta magát: azt gondolták, hogy ha az iráni vezetés első és második szintjét kiiktatják, az ország félkáoszba süllyed, és könnyebben hatalomra juttathatnak Amerika-barát erőket. Ehelyett az iráni Forradalmi Gárda vette át a hatalmat, és egy militarizálódó Iránnal kell szembenézni.
A világhatalmi konfliktus gyújtópontja
Irán kulcsfontosságúvá vált a Hormúzi-szoros miatt. Az oroszok és a kínaiak rájöttek, hogy ha Iránt hagyják tovább mozogni, akkor azzal az amerikai elnököt lekötik, az európai országok gazdaságát tovább gyengítik. Irán emellett korábban feltartóztatta az Afganisztánból érkező migránsokat – most azonban nem teszi ezt, ami újabb migrációs hullámot vetít előre.
Európa befolyásának elvesztése a térségben
Horváth József hangsúlyozta, hogy az európai középhatalmak már arra sem képesek, hogy érdekeiket a volt gyarmataik vonatkozásában érvényesítsék a Közel-Keleten. Az európai országok miniszterelnökei hiába hagynak ott pénzt a migráció megállítására, az érintett országok a pénzt elteszik, és nem változik semmi.
„Az európai középhatalmak már arra sem képesek, hogy az érdekeiket a volt gyarmataik vonatkozásában a közelkeleten érvényesítsék. Tehát ha megnézzük az mediterrán térségnek a afrikai és közelkeleti részét, ezekre az országokra Európánk már semmiféle hatása nincs." – Horváth József *
Izrael történelmi sikere, amerikai politikai kudarc
Földi László összegzése szerint Izrael szempontjából történelmi siker Irán meggyengítése, hiszen egy évtizedek alatt felépített struktúrát sikerült szétlőni. Az Egyesült Államok szempontjából viszont politikai kudarc, mert az a logika, hogy a politikai rendszer likvidálásával a társadalmat Amerika-barát irányba lehet terelni, nem jött be: Irán erősebbnek bizonyult a vártnál, és megtartotta gazdasági, területi, katonai potenciálját.
Az "őrült kártya" és az eszkaláció veszélye
A beszélgetésben felvetődött, hogy az "őrült kártya" már nem Trumpnál van, hanem Iránnál, amely sokkal könnyebben és hitelesebben tud eszkalálni. A legrosszabb forgatókönyv szerint Irán akár azt is választhatja, hogy totális káoszt okoz a Közel-Keleten, ami Európára is átterjed. Stratégiailag Európa akkor is vesztes lesz, ha azonnali béke jön létre, hiszen a korábbi üzleti kapcsolatok és együttműködések átalakulnak, és Kína vagy más szereplők vehetik át Európa helyét.
Összegzés és kitekintés
A műsor végén a résztvevők megállapították, hogy bár a beszélgetés kicsengése borúlátó, a realitásokról igyekeznek beszélni. A következő adás témái között Ukrajna, európai biztonság és európai harci repülők szerepelnek majd.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A beszélgetőpartnerek nevei közül "Horbát József" tévesen szerepel az automatikus átiratban – a helyes név Horváth József.
- "szikfiatalember" → szikh fiatalember (Southampton-i eset kapcsán).
- "cudáni származású" → szudáni származású (Belfast-i eset kapcsán).
- "Belfázás" → Belfast (a műsorvezető téves kiejtése alapján).
- "Mohamed törvényei" → valószínűleg "Mohamed tanításai" vagy hasonló értelemben használva.
- "allaknak" → Allahnak (a Korán-hivatkozásnál).
- "Konstantiná" → Konstantinápoly.
- "ūrütt koncepció" → valószínűleg "Soros-terv" vagy hasonló koncepció, nem egyértelmű.
- "Pozdánban" → Poznanban (Angela Merkel beszéde kapcsán).
- "Szájelövezet" → Száhel-övezet.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Mit lehet tenni az őrültséggel szemben?
[00:00:03]Az Európai Unió egy Titanic, és hogyha ez a süllyedő Titanichoz kötjük a hajónkat, akkor minket is magával ránt.
[00:00:10]A migrációnak a jelenléte okozza a további fölhígulásnak a lehetőségét és a rendetlenség megindulását.
[00:00:16]És a rendetlenség elindul, borzasztó nehéz rendet csinálni.
[00:00:21]Egy finom húslevest, ha megfőzünk, és egyetlen egy csep, hogy úgy mondjam, nem odavó anyagot cseppentünk abba a levesbe, senki nem fog belőle enni.
[00:00:31]Onnantól kezdve az ehetetlen.
[00:00:35]Ez az utolsó esélyünk, mert nyugat-Európa menthetetlen és kész.
[00:00:39]Az európai középhatalmak már arra sem képesek, hogy az érdekeiket a volt gyarmataik vonatkozásában a közelkeleten érvényesítsék.
[00:00:51]Szeretettel köszöntöm Amandinner nézőit és hallgatóit.
[00:00:58]Ez itt az Erőtér Amandiner heti geopolitikai elemzőműsora.
[00:01:01]Állandó szakértő vendégekkel, Földi Lászlóval, Horbát Józseffel, illetve a házigazdával, Póca Istvánnal.
[00:01:06]Sziasztok!
[00:01:08]Szeretettel köszöntelek benneteket.
[00:01:10]Szervusztok!
[00:01:11]Migrációs paktum, ez lenne az első témánk.
[00:01:14]Aztán Irán, és akkor meglátjuk, hogy Ukrajnára is marad-e idő.
[00:01:17]ö migrációs paktummal kezdünk, mert hogy pénteken érvénybe lép a migrációs paktum és a Fidesz KDNP már a egyfajta elutasítás kezdemény ez a parlamentben egy határozati javaslattal, miközben meg a Brüsszelből támogatott Lakmus egy korábbi cikkéiben meg elismerte, hogy 8000-es migráns tábort kell létesíteni Magyarországnak a területén.
[00:01:39]És akkor most nem akarok hirtelen más migrációs aktualitásokba beleszaladni, mert majd bele fogunk szaladni a következő körben Európán belül, de nem az EU-n belül.
[00:01:49]Ugye itt befáztés hasonló.
[00:01:49]Migrációs paktum kapcsán mi az első gondolatotok?
[00:01:57]Hát ami ellen gyakorlatilag a korábbi kormány nagyon nemzeti érdek mentén tudott küzdeni és küzdött, ezt most át fogják törni.
[00:02:05]És sajnos pontosan arra bizonyíték, és ez egy kicsit szomorú, hogy ugye itt a választással kapcsolatban az embereket nem nagyon érdekelték a tények.
[00:02:13]És most nem akarok senkit vándorni meg bántani, de ez igazság.
[00:02:18]Ugye az érzelem átgázolt az értelmen, hogy még egyszerűben fogalmazzak, mert azt gondolták az emberek, hogy az Orbánkormánynak a 16 év sok volt, menjen, jöjjön egy másik.
[00:02:28]Ez önmagában egy elfogadható gondolat, de azzal a feltétellel mondták ők, és gondolták ők ugye a szavazás idején, hogy azok az eredmények, amely Magyarország lényegét jelenti tulajdonképpen, mit is?
[00:02:43]Hogy itt azért egyfajta jogbiztonság, egyfajta mondjuk, hogy utcabiztonság is létezik.
[00:02:49]Magyarul nincsenek azok az őrültségek, amelyek Nyugat-Európát jellemzik.
[00:02:53]Sajnos az megmarad.
[00:02:56]Ugye megmarad az a az elv is, hogy mi egyfajta szóverenitásra törekszünk, bár nyilvánvalóan szeretjük Európát, megmarad az olcsóbb energia, hiszen olyan helyről vásároljuk, amelyik olcsóbb.
[00:03:07]Ugye Oroszországból ugye a gyerekeink védelmi ilyen értelemben azért adekvált, tehát az LMBTKO érdeknak érvényesülni, de a lényeg a migráció volt folyamatosan, mert a migrációnak a jelenléte okozza a további fölhígulásnak a lehetőségét és a rendetlenség megindulását.
[00:03:26]És a rendetlenség elindul, borzasztó nehéz rendet csinálni.
[00:03:30]Ugye Jóskával nem kell magyaráznunk, talán ezért belátható, hogy a megelőzés a megoldás.
[00:03:38]Sosem a már folyó dolgoknak a kezelése.
[00:03:41]Nincsenek jogi védelmek, láttuk Nyugati-Európáról beszélünk, nincsenek kvázi fizikai védelmek sem.
[00:03:46]a rendvédelmiszernek bizonytalanok, hogy jaj jaj, most akkor egy migránssal hogyan kell bánnunk, hogyan nem, hogy rasszisták vagyunk-e, vagy nem, hogyha csúnyán bánunk vele, bár egyébként bűncselekményt követ el, akármet is.
[00:04:01]Ebből következően a társadalomban egy olyan frusztrációs helyzet alakul ki, ami nem csak a befogadó társadalmat jellemzi, hanem az ide érkezők társadalmát is jellemzi, hiszen más kultúrát képviselnek.
[00:04:11]Radásul átverték őket nagyon sokszor azzal, hogy idejöttök és lenne jön a Mercedes meg a a nyaraló meg minden.
[00:04:18]Dolgozni se nagyon kell.
[00:04:20]Aztán nem is nagyon dolgoznak, rendben van.
[00:04:22]Viszont ez kiszívja a társadalomban a szociális támogatásoknak a rendszerét.
[00:04:27]Németországban, könyörgöm, amelyik nem csak példa volt minden értelemben, hanem jó volt nyugdíjasnak lenni.
[00:04:34]Jelen pillanatban elképesztő drasztikus módon szegényednek el a nyugdíjasok, mert egyszerűen nincs finanszírozási háttér arra, hogy fönn tudják tartani azt az életszínvonalat vagy támogatási rendszert, akár nyugdíjoldalon is, ami egyébként járna nekik, amelyek korábban ragyogan megvolt és könnyedén megvolt.
[00:04:51]Nincs azért, mert egyfelől olyan gazdaságpolitikát követnek, amelyik a német gyárakat, iparokat arra kényszeríti, hogy föl föladja magát, csődbe menjen, vagy éppen elköltözzön másre.
[00:05:02]magyarul nincs bevétel, illetve megjelentek olyan rétegek, ugye, akiket el kell tartani alanyi jogon, mert hogy egyébként nem csinálunk semmit.
[00:05:11]Ez a migrációnak a következménye.
[00:05:14]Tovább tulajdonképpen a mikro rendszereket is, mikrof úgy értem, hogy a kis vidéki közösségeket is érinti.
[00:05:20]Van már plán Németországban a migráció ügye, merthogy decentralizálták tulajdonképpen az érkezőket, hogy ilyen furán fogalmazzak.
[00:05:29]Nem csak a nagyvárosokban tömörülnek, hanem vidéki helyszíneken is létrehoztak úgymond menekültborokat, központokat.
[00:05:37]Az ideérkezők pláne ütköznek tulajdonképpen a társadalom ma ott lévő anya anya országnak a lakosaival.
[00:05:45]És ebből következően egy folyamatos feszültség van jelen.
[00:05:49]És én attól tartok, sajnos ez majdhogynem objektíven elkerülhetetlen, hogy egy ilyen állapotokban automatikusan érkezik a polgárháborús helyzet.
[00:05:59]Tetszik vagy sem?
[00:05:59]Mert ha az állam nem tud biztonságot, rendelt garantálni, az emberek majd maguk próbálnak legalábbis a saját élethelyzeteket megoldani, vagy igyekezni megoldani.
[00:06:09]Nagyon rossz forgatókönyv.
[00:06:11]Ha Magyarország ezt az utat választja, márpedig úgy tűnik, hogy kénytelen ezt választani mostani kormány, hiszen miért segítették volna hatalomra mást különben, akkor akkor ugyanez várn ránk.
[00:06:24]Ugye 10 év előnyben van idézőjelben mondjuk Németország vagy Nyugat-Európa migráció szempontból.
[00:06:29]Ezt a idézőjeles hátrányt, ezt mennyi idő alatt lehet lefaragni?
[00:06:32]Le kell lefaragni?
[00:06:32]Le?
[00:06:34]Lehet-e faragni?
[00:06:34]Le fogjuk-e faragni?
[00:06:37]most értem rossz értelemben, vagy pedig azért tud valami más utat járni Magyarország még így is?
[00:06:42]Ö Magyarország tudna más utat járni.
[00:06:47]Éppen azért, mert az elmúlt 16 évben megmenekültünk ettől a helyzettől, és nem az van, amit Laci vázolt.
[00:06:52]Én egy kicsit más oldalról közelíteném ezt meg.
[00:06:59]Tavaly a müncheni biztonsági konferencián az amerikai alelnök mondott egy kőkemény beszédet, ami arról szólt, hogy Európa elveszíti az identitását, és hogyha erről az útról nem tér le, akkor ők úgy prognosztizálták, hogy 10-15 éven belül az Európai Unió teljesen elveszíti az arculatát.
[00:07:24]És akkor ő felhívta a figyelmet arra is, hogy miért nem követik az nyugat-európai államok a közép-európai példát, ahol az országok megőrizték belső stabilitásukat, a társadalom kohéziója megvan, és az értékrend is egy irányba mutat, és ne adj isten még a szuverenitásukat is őrzik.
[00:07:49]majd az idén napvilágot látott az Amerikai Egyesült Államok új nemzetbiztonsági stratégiája, amiben Európával kapcsolatban ugyanezt lefektetik ott és már tovább mennek, mert azt mondják, hogyha ezen az úton hallad Európa, akkor 10-15 éven belül már szövetségesként sem számíthat rá az Egyesült Államok, sőt kockázati tényezőként kell tekinteni rá.
[00:08:15]És ezek miért fontosak?
[00:08:18]azért fontosak, mert Magyarország ebben a pillanatban köti a csónakját a süllyedő Titanichoz, mert az Európai Unió egy Titanic, és hogyha ez a süllyedő Titanichoz kötjük a hajónkat, akkor minket is magával ránt.
[00:08:38]Ö és eljátsszuk azt a lehetőséget, amit szintén ebben a nemzetbiztonsági stratégiában fogalmaztak meg az amerikaiak, és meg is lebegtették, hogy ők Közép-Európával akarnak szövetséget kötni a lengyelektől, Magyarországon át, Ausztrián át egészen Olaszországig látnák ezt a régiót egyfajta stabilitási tényezőnek Európán belül.
[00:09:01]Ha mi most ezt is eljátsszuk, és ennek van még egy oldala, mert az oroszok is azt mondták, hogy Európának a középső részén ők szeretnének egy olyan stabil, hogy úgy mondjam, zónát, amelyik elválasztja őket Nyugat-Európától.
[00:09:18]Na most mi ezeket mind eldobjuk most pillanatnyilag.
[00:09:20]És hogyha és miért mondom, hogy eldobjuk, mert a kormány nem beszél nyíltan és egyenesen.
[00:09:28]És látható az, hogy a társadalomban ezzel kapcsolatban van egy nagyon konzekvens, erős elutasítás és van egy nagyon erős feszültség.
[00:09:39]És abszolút egyetértek azzal, amit Laci mondott, hogyha ebben a politikában változás történik a következő hetekben, és ez ki fog derülni, akkor azt gondolom, hogy az a 6000 milliárd Ft az apró pénz ahhoz képest, amilyen árat fogunk ezért fizetni.
[00:09:56]Ugye a milyen ár kérdés, milyen hatása, milyen ára van a migrációnak.
[00:09:59]A briteknél fellángolt a vita ezzel kapcsolatban, merthogy elszabadult a pokol Angliában.
[00:10:07]Ugye közelmúltban tört vagy közelmúltban derült ki igazából, hogy ugye korábban történt egy gyilkosság még 25 decemberében, a tavaly decemberben Southamptonban egy 18 éves egyetemista tartott hazafelé, és egy brit születésű 23 éves szik fiatalember neki támadt, és a 21 centis rituális töröl, amit magánál tartott, csak úgy hát ugye többször megszúrta, és az egyik szúrás az a szívét érte, és hát ugye utána mi történt?
[00:10:37]A kirohantak ugye a szomszédok és hívták ugye a rendőrséget és a a rendőrséggel a a szikfiatalember azt közölte, hogy neki a turbánját leverte a a brit fiú és az egyetemista és hogy rasszista megjegyzéseket tett.
[00:10:50]És ugye ezt követően pedig a egyébként hát vérző és éppen haldokló fiatalembert a rendőrök elképesztő lényeglátással megbilincselték és utána most már azzal menteketőznek, hogy amúgy is meghalt volna, meghalt, amúgy is meghalt volna és ugye ez most derült ki, ez a történet és most látott napjákat és hát ugye óriási demonstrációknak következményei lettek.
[00:11:14]Majd jött egy támadás ugye Belfázban.
[00:11:18]Egy cudáni származású 30 éves férfi konyhakéssel a nyakánál próbálta meg lefejezni az általa földre tepert áldozatát.
[00:11:24]Mielőtt járdók előtt meg a rendőrség közbelépett volna és megérkezett volna.
[00:11:28]A kritikus legutolsó információk, amikor én ezt néztem a a helyzetet, akkor kritikus állapotban volt a a megtámadott.
[00:11:34]A támadót letartóztatták, de hát utána beindult kegyetlenül a tüntetés.
[00:11:38]is érdekes módon ugye befaszban a protestánsok meg a katolikusok összeálltak és azt mondták, hogy akkor ennek itt és most gát kell szabadni.
[00:11:47]Pedig ott ugye ott hagyományosan egymást szerették az elmúlt időszakban nyírni, megtámadni az elmúlt évtizedekben.
[00:11:53]Most azt mondták, hogy össze kell állni a a migrációval szemben, és egy drasztikusan új migrációs politikát követelnek.
[00:11:59]Mi történik a sziget szigeten meg hát Európában?
[00:12:06]Igen.
[00:12:06]Mint mindenhol máshol az történik.
[00:12:09]hiszen ezek most exponált történetek ugye a sajtón keresztül, de hát azt pontosan tudjuk, épp a német rendőrségfőnöke nyilatkoztani nem rég pár hónappal ezelőtt, hogy milyen elképesztő mértékben növekedett az ilyen késes fegyveres és egyéb támadás például Németországban is.
[00:12:25]Visszatérve a konkrét dologra, ugye itt látható módon nem csak az a kérdés, hogy a társadalom milyen szinten feszül tulajdonképpen egymásnak, és hogy a rendőrség mennyire van stimulálva abba az irányba, hogy jaj jaj jaj a rasszizmussal kapcsolatban, ha ő rosszul intézkedik, akkor ugye gyakorlatilag őt vonják majd felelősségre.
[00:12:47]Ez az ez az állapot.
[00:12:47]Tehát ez egy olyan politikai narratíva jelen pillanatban Nyugat-Európában, ami abszolút hát először is a politika nem szólhat bele a rend képviseletébe.
[00:12:55]Nem szólhat bele, de ha beleszól, akkor egy módon teheti: rendet akarok látni és aki bűnöző, mindegy, hogy milyen színű fajú vallás és érkező, az a elfogandó, az az elítélendő, az a ellen el kell járni.
[00:13:13]Nem ez történik, hanem faji alapon már, bocsánat a fehérek nézve negatívan.
[00:13:15]Ez embernek időnként eszünk beuton King, ugye, hogy van egy álmom, hogy a fehéreket nem bántják.
[00:13:24]Hát komolyan itt tartunk.
[00:13:27]Hát Amerikától kezdve egyébként itt tartunk.
[00:13:29]Hogyha te fehér vagy, akkor például nem vesznek föl úgy jogosan az egyetemtől.
[00:13:33]Tehát borzasztó.
[00:13:33]Na de ez az egyik fele.
[00:13:36]A másik fele a drasztikus ugye támadások, tehát az életelleni cselekmények.
[00:13:41]Ugye ennek két háttere azért folyamatosan jelen van, függetlenül attól, hogy milyen személyiségzavaros illetőről beszélünk, mert az is elképzelhető nyilvánvalóan.
[00:13:51]Az egyik az ideérkezőknél egy frusztrált állapotán lévő előbb-utóbb, mert kikerülnek abból a világból, ahonnan jöttek.
[00:13:57]Még akkor is, hogyha ott született másod generációról beszélünk.
[00:14:01]Egészen más kultúrát képviselnek, egészen más módon gondolkodnak, egészen más hogy mondjam, identitást kapnak otthonról, vagy épp a vallási közösségüktől.
[00:14:10]Mi az más identitás?
[00:14:10]A kereszténység nem elfogadható, mondják ők a muszlim világban ez mind a koránban, mind pedig a a Mohamed törvényei között jelen van.
[00:14:20]Ráadásul van még egy rossz mondat benne, hogy a hitetlent megölni nem kell félnetek.
[00:14:28]Ígymond allaknak tetsző cselekedett.
[00:14:31]Döbbenetes mondat.
[00:14:31]Jelen van ebben a bizonyos egyházfilozófiában.
[00:14:36]Na most ez az elmúlt évszázadok során, ha visszaalapozunk a történelemben, mindig megjelent és mindig tetlegességig fajult.
[00:14:44]Tehát akár a törökbalkáni jelenlét, akár a mókő, ugye a hiszmán jelenlét, hogy éppen a közelkereten, tehát a az ősi keresztény földön való összeütközések, ugye Konstantiná elfoglalás, tehát az a világ, ez a két kultúra nem tud együtt élni és sosem tudott együtt élni és a vége mindig fegyveres ütközet lesz.
[00:15:04]Vagy az egyik, vagy a másik győzte le a másikat, és pusztította az egyik vagy a másikat.
[00:15:10]Tehát én azt gondolom, hogy az elvisége ennek a dolognak nem változott.
[00:15:13]És ma és ez éppen hajnali órákban aludni nem tudván gondoltam végig, hogy itt én magam is sokszor beszéltem arról, hogy nem lesz háború.
[00:15:25]Mindenki nyugodjon már meg, nem lesz világháború, nem lesznek atomháborúk, mert mert nincs értelme, az oroszok nem akarnak támadni, mert nincs mivel nekik.
[00:15:33]Tehát hadd ne soroljuk ezeket a butaságokat Európában.
[00:15:34]Na de na de egyszer csak egy fölismerés abba az irányba hajtotta buta gondolataimat, hogy mi van, hogyha újra hogy mondjam, vallásháború lesz, aminek az alapjai sajnos megjelentek, mert bal belasz meg nem belasz vissza fognak vágni ezek az emberek, és el fognak kapni majd egy muszlim embert, akit majd ugyanúgy végzi.
[00:15:58]Aztán egyre többen találkoznak így az utcán, nem mennek el egymás mellett, hanem egymásnak.
[00:16:02]ki tud alakulni egy olyan típusú polgárháborús helyzet, amelyik nem a gazdagok, szegények vagy a mit tudom én mire épül, tehát egy társadalom belüli egyébként a hatalom megszerzésére irányul, hanem kifejezetten vallási alapú, hogy fog élni így Európa?
[00:16:21]Hogy tudja ezt megcsinálni, hogy drasztikus lépéseket kívánnak tenni ezellen, vagy követeli a tömeg, de mit lehet tenni az őrültséggel szemben?
[00:16:31]Mit lehet tenni a az az a frusztrációval szemben?
[00:16:34]Mit lehet az elvakultsággal szemben?
[00:16:36]Mit lehet tenni?
[00:16:38]Egyet.
[00:16:38]Elválasztom a két történetet.
[00:16:38]Nem lehet mást tenni.
[00:16:43]No de ott vannak ugye az angol történet ügye, vagy a franciák, gyarmatok, ugye ezek most visszaköszönnek, hogy én csúnyán fogalmazzak, hiszen a gyarmatról beérkező nem is migráns, hanem betelepülő az tulajdonképpen befogadásra ítélt.
[00:16:58]Jön az Indiából, vagy jöjjön bármilyen más angol gyarmatról, mert egyébként része volt a birodalomnak.
[00:17:05]Ezen felül jönnek olyanok, akik nem voltak részei mondjuk az arab világban adott esetben, tehát hogy még tovább színesítik a dolgot.
[00:17:11]Én úgy gondolom, hogy ezt ebben a helyzetben 10 évvel a nagy migrációs folyamat elindultság után megoldhatatlanná vált a helyzet.
[00:17:17]Pont akartam mondani, hogy milyen szélsőségesen fogalmazol, miközben néztem itt más szélsőséges, idézőjelben szélsőséges megjegyzéseket, amelyek arról szóltak, hogy a multikulti az megbukott, és ez nem működik, és mindjárt mondom, nincs szükségünk idegen kultúrkörökből érkező újabb bevándorlókra.
[00:17:39]min szükség olyan olyan bevándorásra, amely ráneik a szociális rendszerünkre.
[00:17:44]Ez Pozdánban hangzott el 2010-ben Angela Merkelől, és ugyanezzel érvelt, amivel te érveltél, hogy nem működtethető biztonságosan, és nem békíthető ki ennyi fajta kultúrának az egymás.
[00:17:58]És aztán viszont történt ami történt, mert kell megvilágosod.
[00:18:02]Most ny nem ez a kérdésem ez csak ilyen senki nem vizsgálta.
[00:18:05]Bocs, bocsánat, csak egy 1962 gól.
[00:18:09]Ugyanezt mondta.
[00:18:09]Senki nem vizsgálja, milyen érdekes, hogy valójában milyen hatások és honnan érték Angela Merket, hogy utána németes gőggel azt mondja, hogy mert mi meg tudjuk csinálni.
[00:18:18]Tehát azért az is megérne egy misét még, ahogy még ez néhány talán ilyen adalék, hogy ne lepődjünk meg, hogy itt tart Nyugat-Európa.
[00:18:30]Tehát akkor, amikor az egy vezetőhír a BBC-nél, hogy London főpolgármestere Mekkában zarándoklaton vett részt, és új emberként jött haza.
[00:18:45]másik London, illetve Britanniában második legnagyobb angol város Birmingham polgármestere egy olyan ember lett, aki 14 éves korában Pakisztánból költözött Nagy-Britanniába, és most az ünnepségén, a beiktatási ünnepségére teljesen természetes módon csak férfiakat hívnak meg, és nem tiltakozik egy jogvédő szervezet, egy nővédőszervezet, senki.
[00:19:11]Ez te már a briteknél ez természetes.
[00:19:14]Bocsás meg, bocsás meg.
[00:19:14]És kire esküdött?
[00:19:15]Mire esküdött föl?
[00:19:17]Koránra.
[00:19:18]Igen, persze.
[00:19:19]Így van.
[00:19:19]Tehát és a briteknél ez már teljes természetességű.
[00:19:21]Tehát a a és arra akarok kilyukadni, hogy hogy az amerikaiak az új nemzetbiztonsági stratégiájukban tévedtek.
[00:19:28]Ez nem 5, 10,15 év múlva, hanem ma jelent már nemzetbiztonsági fenyegetést a NATON belül is egyébként.
[00:19:38]Tehát ezt látni kell, mert az amerikaiak már azt is kimondják, hogyha a briteknél vagy a franciáknál nem főpolgármester, hanem egy miniszterelnök kezébe kerülnek az atomfegyverek, az az Egyesült Államok érték értékelése szerint az számukra kockázatot jelent.
[00:19:59]Tehát, és most Németországot említette Laci, a német elhárítás vezetője azt mondja, hogy Németországon belül a radikális iszlamisták a német állam alapjait fenyegetik.
[00:20:13]Tehát azt gondolom, hogy nem kell nekünk itt a helyzetet dramatizálni, elég tragikus Nyugat-Európában.
[00:20:20]És hogyha ehhez képest holnaptól életbe lép a migrációs paktum és kérdezted, hogy most 7000 embernek csinálnak itt tábort, ha 700-nak csinálnak tábort, akkor is ez olyan, mint a egy finom húslevest, ha megfőzünk, és egyetlen egy csep hogy úgy mondjam, nem odavaló anyagot cseppentünk abba a levesbe, senki nem fog belőle enni.
[00:20:45]onnantól kezdve az ehetetlen, kezelhetetlen a probléma is ilyen sajnos.
[00:20:50]Tehát elég egy olyan ember, aki idejön és nem munkavállalási vagy egyéb jó szándékkal érkezik, hanem kifettan és a helyzet ennél egyébként sokkal veszélyesebb meggyőződésem szerint.
[00:21:04]És ezzel foglalkoztunk még a jóemléki és szuverenitás védelmi kutatóintézetnél, hogy feltétlenül már nem kell egyébként illegális migránsokat befogadnunk, hogyha Nyugat-Európa felől a sengeni határokon át egyfajta nyomást gyakorolnak a nyugat-európai országok, és ebben mondjuk a Soros György által finanszírozott jogvédő szervezetek és támogatást nyújtanak, akkor egész Egész egyszerűen itt majd ingatlant vásárolnak, cégeket alapítanak és megjelennek.
[00:21:40]Ugye erről több sorozat is szól.
[00:21:40]És a nyugat-európai sorozatok, hogy hogyan radikalizálják meg hogyan építik fel a különböző hálózataikat a a nem békés szándékkal érkező bevándorlók Európában.
[00:21:52]Érdekesség, hogy ennek viszont ilyen politikai hát mondjuk úgy leágazásai azok nem feltétlenül vannak, vagy automatikusan vannak, főleg Európában.
[00:22:01]Bár azért látszik Nyugat-Európában sok helyen ezt ez a változás a migrációkritikus erőknek a részéről, hogy újra és újra napirendre kerül ez a téma.
[00:22:10]Hát akkor lehet, hogy most újra és újra, vagy most újra megint napirendel lesz majd a migráció kérdése.
[00:22:15]Bocsánat, még ez csak egy megjegyzést, hogy ha egyszer ezt elrontják, onnantól kezdve már nem lehet megoldani a problémát, mert vagy gettókat hoznak létre, és akár a fehéreknek, az őslakosoknak védett gettókat, mint Dél-Afrikában látjuk egyébként.
[00:22:29]Ö, vagy pedig egész egyszerűen a társadalomban elszabadulnak az indulatok, hiszen most Londont vagy Börminghamet nézem, közel 60% már a migrációs hátterűeknek az aránya.
[00:22:44]Tehát onnantól kezdve ezt a problémát a demokrácia és a jogzközeivel egy állam védekező mechanizmusa nem tudja megoldani.
[00:22:55]A kérdés az, hogy akarja-e.
[00:22:58]Ez a nagyobb problémánk, hiszen London City és a hozzá kapcsolható rendszerek politikai szinten, gazdasági szinten, nekik nem mindegy, hogy milyen színű Európa.
[00:23:09]Gondoljatok bele, nekik egy a lényeg, irányíthatóságuk megmaradjon a kezükben.
[00:23:14]Egy a lényeg, hogy az a űrütt koncepció, amely egyébként eleve a káoszra épülő koncepció és abból kinövekedő abszolút centrális hatalom kiépítése, az ő szempontjukból a fehér jelenlét nem feltétlen kívánatos.
[00:23:30]Tehát az, hogy egy ilyen folyamat elindulhatott, annak ha mi itt hárman, tehát mi nagyon okosak vagyunk, bocsánat, erre képesek vagyunk okod okozatokat összerakni, előzményeket és úgy mondom vezérszavakat, hogy megelőzni, megelőzni, akkor azért gondolom, hogy rajtunk kívül vannak még okos emberek Európában hatalomban üldögélve, vagy a szakmában üldögélve.
[00:23:53]Miért nem ugyanezeket a konzekvenciákat vonták le?
[00:23:58]Hát, mert valószínűleg nem ezt a feladat, ugye.
[00:23:59]És erre mondom azt, hogy mi csopánkodunk, hogy a hatalom nem védi meg a fehér embert.
[00:24:05]Most egy kicsit drasztikusabban fogalmazok, elnézést.
[00:24:09]Tehát a anyaország polgárát.
[00:24:12]Lehet, hogy a történelem erre van ítélve, hogy elveszünk, ha belegondoltok.
[00:24:15]Hát hogyha nem védekezünk valami ellen, akkor akkor mi védene meg bennünket?
[00:24:20]Amerika, az amerikai biztonságpolitikai Jóska.
[00:24:22]Most értem én persze na de hát könyörgöm saját bajukon kívül ugye még Európában is foglalkozzanak szavakban.
[00:24:29]Igen.
[00:24:29]Na de konkrétan mit tudnak tenni?
[00:24:32]Idejönnek és kiűzik a másik felett mit tudunk csinálni.
[00:24:37]Tehát vagy még az utolsó utolsó előtti pillanatban vagyunk és ez kelet-Európa, könyörgöm középkelet közép és kelet-Európa, amelyik Európában, ha mást nem, egy kettő Európát tud létazni.
[00:24:47]Az egyik elveszett, a másik meg nem akar elveszni, és aztán pár száz évig még elszórakozik a kettő együtt.
[00:24:55]Ez az ez az utolsó esélyünk, mert Nyugat-Európa menthetetlen és kész.
[00:25:00]Lehet, hogy ez kemény szó és és mit tudom én nem is szabad ilyet mondani.
[00:25:06]Na de hát a látványa ez.
[00:25:07]A látványa ez.
[00:25:07]Nekem van olyan ugye az alapítványon keresztül nagyon sok bejelentkezésünk van meg leverzőtársunk és aki bizonyos helyre jött hadd ne pontosítsam mert nyilván nem vagyok főjogosítva rá hogy konkrétan megnevezzem akár az országot érkezett de azt mondta nekem épp alapokban hívott föl földi úr amennyiben könyörgöm mondja meg nekem maga jobban hozzáfér az információhoz hogyha elfogadják ugye most a parlamentben ezt a paktumot és elindulnak a migránsok Akkor könyörög azonnal szóljon nekem, mert én intézkedéseket akarok tenni magam körül.
[00:25:44]Legalább mit fog tenni?
[00:25:44]Egy kicsit el vagyok rémülve, vagy vagy mit fog tenni?
[00:25:50]De nyilván nem olyat, ami jó lenne, nem olyat, ami hogy úgy mondjam, pozitív konszolidáció felé hat, mert ő annyira retteg ettől a folyamattól, hiszen azért jött ide, hogy a saját világát mit tudom mit fog odarakni.
[00:26:01]elmondta, hogy mit hadd ne mondjam, mert kicsit durvá nem akar alakítani a beszélgetésünket.
[00:26:09]Tehát az emberek, akik tapasztalták, csak ezt akarom mondani, azok azok rettegnek, akik rettegnek, akik idejöttek amiatt, mert migráció volt náluk, rettegnek.
[00:26:19]A magyarok még nem rettegnek, még politizálnak ezzel, hogy így fogalmazzak, de azért sokan már észnél vannak és elkezdtek gondolkozni, hogy akkor mi lesz és mit kell csinálni.
[00:26:30]Az, hogy milyen közvetlen következményei vannak a migrációs paktumnak, az pont kedden Marsai Viktorról, a migrációkóintzetnek az igazgatójával beszéltem meg a strat stratégiában, akit érdekelünk kattints oda is nézem meg, mert ő pontosan elmondta, hogy honnan érkeznek, vagy honnan érkezhetnek, hány embert kell elosztani és milyen határidők vannak, és onnan szerintem tök jól meg lehet érteni az egészet.
[00:26:49]Igen.
[00:26:51]És mivel azt gondolom, hogy nagyon sok minden összefügg, tehát az elmúlt évek vagy évtizedek európai folyamatait, ha nézzük, és itt Laci ugye említette teljes okkal, joggal a védekező mecchanizmusait egy államnak.
[00:27:06]Tehát akkor, amikor Nyugat-Európában ezt ezeket a védekező immunrendszernek a mechanizmusait tudatosan rombolták le, amikor azt mondták először ugye, hogy hogy a a egyház, a vallás az kívül tartandó úgy a politikán, mind az embereknek a mindennapjaitól távol kell tartani.
[00:27:33]Utána azt mondták, hogy aki fegyveres testületnél szolgál, hát az vagy rasszista, vagy szélső jobboldali, vagy lusta és buta, de nem, és már nincs szükség arra, hogy védekező fegyveres testületeket tartsunk fönn, hiszen kivel szembe is kéne megvédeni magunkat.
[00:27:53]Nyugat-Európában.
[00:27:53]Most a britekné egyébként itt említetted ezeket a támadásokat.
[00:27:58]Arról nem szólnak igazából a hírek, vagy csak ilyen nagyon csöpögtetve, hogy egyébként azokat az állampolgárokat, akik mondjuk közbeavatkoznak és próbálják lerángatni, utána mi történik?
[00:28:14]bíróság elé állítják őket, mert hát nem megengedhető módon léptek föl a támadóval szemben.
[00:28:21]Tehát itt már állampolgár felé ráadásul ezt az üzenetet is elküldik, hogyha még benned van annyi civil kurázsi, van annyi férfi bátorság, hogy adott esetben meg akarod menteni a honfitársadat, és a saját életedet is kockáztatod, és ezt megteszed, akkor még azt is kockáztatod, hogy téged bíróságra fognak citálni.
[00:28:50]Tehát itt azt gondolom, hogy ez egy hosszú folyamatnak a végeredménye, és az, hogy idáig Európának ez a szelete ellen tudott ennek állni, most áll egy olyan fordulópont előtt, amikor egy ilyen billenő helyzet van, hogy milyen irányba fog ez eldőlni, és ez alapjaiban fogja meghatározni Közép-Európának.
[00:29:13]Abszolút egyetértek Lacival ebben is a következő évtizedeit, hogy lesz-e egy 2.0 Európa, vagy most nyugat-Európa úgy dönt, hogy ezt a kérdést egyszer és mindenkorra le akarják rendezni.
[00:29:29]Optimizmusbali eltérést látok kettő közök között, mert te teljesen pesszimista vagy, hogy eldől te pedig azt mondod, hogy még eldől.
[00:29:33]És a az utóbbira egyébként is azt akartam kérdezni, hog hogy mit lehet, hogy vagy mit tud tenni Európa, mert hogy itt utána politikón is láttam már ezt megjelenni, ezt az érvelést, hogy hát azért vannak olyan mélyben zajadó folyamatok a tagállamoknak a részéről, amelyek ugye az olasz példát akarják követni, és az olaszok ugye azt csinálták, hogy hát ezeket a zónákat az Európai Unió területén kívül próbálták meghelyezni, és hogy akkor ott menjenek az elbírálások, meg ott próbálják meg kezelni ezeket a bevándorokat, és hasonló, tehát ne legyen az, ne történjen az, hogy automatikusan a migrációs paktumnak az eredményeképpen megjönnek és bejönnek Európába és utána lehet őket hajkurászni majd a és főak hogyha lejár a 12 hetes elbíralási időszak akkor meg már nem is lehet hajkurázni őket, mert akkor már el kell fogadni, hogy hát nem sikerült végigvinni a a vizsgálat, akkor kábé van jogosultsáuk itt tartózkodni.
[00:30:21]És kérdezzünk már meg egy biztonsági szakembert, hogyha valaki jön ö feketefrika nagyon távoli részéből, mondjuk a szájelövezetből, és bemond, mert papírjai nincsenek adatokat 12 hét alatt, tessék mondani, mit lehet vele kapcsolatban ellenőrizni?
[00:30:42]Mutassa már meg nekem valaki azt, hogy milyen technológiával, milyen metodikával és milyen biztonsági garanciával folytatják le ezeket az ellenőrzéseket.
[00:30:51]amennyire tudom a probléma ott is belép, hogyha azt mondják, hogy nem tudom Algériában, nem tudom honnan származik az illető minden rendben oké, elfogadják, hogy algéri és akkor felhívják az a hatóságokat, az algéri hatóságokat, hogy akkor itt van egy úriember papírok nélkül, ők meg azt mondhatják, hogy hát jó, de hát most azt ők honnan tudják, hogy tényleg onnan származik-e?
[00:31:10]Ők aztán nem fogadják vissza.
[00:31:12]Ez pontosan így jó.
[00:31:12]Jó, de annak idején, amikor a magyar kormány kerítést épített, emlékeztek rá, akkor nem csak azt mondta, hogy fizikailag védekezni kell, hanem azt is mondta, hogy egy idő után nem lehet fizikailag sem védekezni, ezért a problémánkat ott kell kezelni, ahonnan indulnak.
[00:31:29]Ezt elfelejtettük.
[00:31:32]Azóta beszélünk ilyenekről.
[00:31:32]Igen.
[00:31:32]Most a István is mondja, olasz megoldás, hogy ugyan jöhetnek, de majd mit tudom én, valami szigeten.
[00:31:40]Hát majd kívül kezeljük a helyzetet.
[00:31:42]Igen, nem a problémát kéne kezelni.
[00:31:42]Hát én megértem, hogy Afrikából elindulnak, mert nincs víz.
[00:31:46]De van víz, csak nem teremték meg a feltét.
[00:31:50]Tehát szahar alatt van víz, könyörgöm, csak üzletileg nem éri meg kitermelni.
[00:31:54]És hadd ne soroljam, hogy mi minden.
[00:31:56]Egyébként olyan okok miatt indulnak el az emberek, mert élni nem tudnak.
[00:32:01]És erre nem mondhatom én sem, akármennyire és nem tetszik nekem, hogy Európát mondjuk X időm van a déd unokáim már már abszolút kisebbsége lesznek, de nem mondhatom azt, hogy halljon éhen vagy szomjon.
[00:32:13]Na de a megoldás ott van, és itt van a pénzvilágnak a gazembersége minden szempontból, mert ezzel élnek vissza.
[00:32:23]pontosan tudják, hogy lehetne megoldást csinálni, csak ők nem erre bazírozzák a pénzüket, hanem olyan megoldásokra, és engedik így módon gyakorlatilag ugye itt van átverő az európai társadalom, hogy be kell fogadnod, mert bajban van.
[00:32:36]Igen.
[00:32:39]És nem azért, mert keresztény vagy, egyszerűen bajban van ember.
[00:32:40]Meg lehetne oldani helyi szinten, tökéletesen meg lehetne mondani nagyon sok mindent, ha nem is mindent.
[00:32:46]És ugye amit mondtok, hogy vissza, vissza, vissza.
[00:32:49]Nincs vissza.
[00:32:50]Aki itt van, az itt marad.
[00:32:53]Készpont.
[00:32:53]És hogyha Magyarországra bejön első 700, akkor be fog jönni a maradék 7000 meg 8000 meg 70000 meg 700000, mert a dolognak ez a logikája és ez a története.
[00:33:03]És lehet persze pesszimizmusnak feltételezni, de azt gondolom, hogy hogy még mindig ott tart Magyarország, hogy megelőzheti ezt a problémakört, és ott hat Közép-Európai megelőzheti, és ott hat Kelet-Európát megelőzheti.
[00:33:17]Jó lehet.
[00:33:17]Az oroszoknál is egyre feszítőbb kérdés, ugye a volt fákországokból való beszivárgás.
[00:33:22]És még drasztikusabb a polgármesterek milyen isz milyen vallást követnek, hogy a hadseregeken belül, ugye az európai hadseregeken belül az oroszt is ide véve drasztikusan nő az úgynevezett muszlim katonák aránya, amely természetesen nem azt jelenti, hogy jaj jaj jaj, hanem azt jelenti, hogy jaj jaj jaj.
[00:33:43]Miért is?
[00:33:46]Mert ha igaz az állítás, és tartok történelmileg igaz, ugye a kultúrák harca létezik, legfeljebb időnként úgy mondjam a háttérbe szorul, de nem szűnik meg, 100 évek is elterhetnek, majd újra lángol, akkor egy hadseregen belül gondoljatok már bele, Jóska azt mondta, hogy ki nyomja meg az atomgombot, és mer milyen irányba fogja megnyomni.
[00:34:04]Tehát igen, ki tud provokálni sajnos egy kultúrharc is olyan világháborút, amelyet egyébként elvileg senki nem szeretne és akarna, de van egy helyzet, amelyet nem lehet másképp kezelni.
[00:34:19]Látom itt az asztalnál csak Huntington hívőkkel beszélgetek, senki sem volja Fukujamának a nézeteit.
[00:34:23]De hát ez ez egy ilyen beszélgetés.
[00:34:27]Na jó.
[00:34:30]hogyha már közelkelett, meg hogyha már beszéltünk migrációs kibocsátásról, ugye az itt az elmúlt időszakban az emberek megnyugodtak, és azt mondták, hogy hát a a migráció az nyomás az megszűn, mert 15-16 után sikerült ezen lenni.
[00:34:40]Na most ugye a számok azért azt mutatják, hogy egy sok egy magas szinten állandós útmigrációról beszélhetünk most, és ami hát mondjuk úgy, hogy követi a azt a szintet, vagy elér lassan azt a szintet, ami 15-16-ban van, csak már megteremtődtek azok a csatornák, amelyekkel hát kevésbé feltörő mondjuk úgy, hogy hogy ekkora nyomás hirtelen a semmiből megjelenik, hanem most már azért tudják menedzselni, ahogy egyébként szoktak fogalmazni a migrációt.
[00:35:04]És ugye itt a kérdés az az, hogy a és a közelkeletnek ez az elképesztő ingatagsága, ez hova fog bennünket vezetni?
[00:35:09]És ugye ez átvezet bennünket a másik témánkra.
[00:35:10]Ez pedig Iránra, amiről korábban is beszélgettünk már többször, merthogy egyszerűen nem érnek véget a támadások.
[00:35:18]Tehát az amerikai elnök három-öt naponta elmondja, hogy már mindjárt megállapodunk Iránnal, aztán lelőnek egy helikoptert az irániak, erre az amerikaiak visszamönnek erre, az irániak meg elkezdik az öbölől menti országokat támadni.
[00:35:27]Megint lehet egy olyan kifutása ennek, hogyha már migrációról indultunk, hogy teljesen destabilizálódik a régió, és utána majd Európa megnézheti magát, mert nem készült fel egy újabb migrációs hullámra.
[00:35:42]Igen.
[00:35:42]Azt kell, hogy mondjam, hogy sajnos igen.
[00:35:47]Az most már jól látható, hogy az Egyesült Álok egy dologban már biztosan, hogy elkalibrálta magát.
[00:35:51]Ez pedig az, hogy azt gondolták, hogyha az iráni vezetés első és második szintjét kiiktatják, akkor az ország egy ilyen félkáoszba süllyed, vagy irányíthatatlanná válik, és ebben a helyzetben könnyebben tudnak hatalomra juttatni olyan erőket, akik inkább egy Amerika barát politikát folytatnak, és ez majd megoldja ezt.
[00:36:19]Igen.
[00:36:19]Ugyanakkor kiderült, hogy pillanatnyilag ez a folyamat ott tart, hogy a az iráni Iszlám Állam vezetését az iráni forradalmi gárda vette át.
[00:36:30]Tehát egy militarizálódó Iránról beszélünk.
[00:36:34]És itt már lehet, hogy nem a radikális Iszlám a fő mozgatóerő, hanem ez a borzasztóan erős militáns másodlagos hadsereg, amely valójában egy ilyen államként működött az államban.
[00:36:47]És emellett azért azt se felejtsük el, hogy miután a gyors hatalomváltás nem sikerült, az iráni vezetés, amikor egy kis levegőhöz jutott, fel tudta venni a kapcsolatot Kínával, fel tudta venni a kapcsolatot Oroszországgal.
[00:37:06]Tehát a világhatalmi konfliktusnak ez egy ilyen kirobbanópontja, vagy gyújtópontja, ahol úgy tetszik, a közelkeleti térség.
[00:37:17]És most azon belül Irán, és azon belül a Hormúzi szoros.
[00:37:22]Tehát az oroszok és a kínaiak rájöttek arra, hogyha ebben a kérdésben iránt, ha csak hallgatólagosan is hagyják tovább mozogni, akkor azzal az amerikai elnököt lekötik, azzal az európai országok gazdaságát tovább gyengítik.
[00:37:40]És azáltal, hogy Irán mégiscsak ha azt nézzük, akkor kifelé gyengébb képet mutat.
[00:37:48]Idáig például az Afganisztánból jövő migránsokat alapvetően Irán állította meg, majd utána Törökország.
[00:37:56]Na most Irán nem állítja meg.
[00:37:58]Tehát ebből a szempontból a következő időszakban az lesz a kérdés, hogy az Afganisztánból, Pakisztán és abból a térségből jövő migráció, és most nem Fekete-Afrikáról beszélünk, a Közelkeletig tartóan bárki is akár a Földközi tengerpartja meg tudja-e állítani, vagy akarja-e megállítani, vagy pont azt akarja, hogy ez a folyamat az gyorsuljon, vagy legalábbis a jelleg intenzitásával ö zajlódjon.
[00:38:31]Harmadrészt azért azt is látnunk kell, hogy az európai középhatalmak már arra sem képesek, hogy az érdekeiket a volt gyarmataik vonatkozásában a Közelkeleten érvényesítsék.
[00:38:45]Tehát ha megnézzük az mediterrán térségnek a afrikai és közelkeleti részét, ezekre az országokra Európánk már semmiféle hatása nincs.
[00:39:01]időnként elmegy egy ország miniszterelnöke, egy szabadszemmel látható összeget ott hagy, hogy állítsátok meg a migrációt, meg nagyon ne bántsátok a helyi nyugat-európai üzleti érdeket, mert pénzt elteszik és nem változik semmi.
[00:39:19]Nem működik a védelmi pénz.
[00:39:19]Akkor igen.
[00:39:23]Hova vezet ez?
[00:39:23]Kérdezem ezt abból a szempontból, hogy lehet egy olyan kifutása ennek, hogy az irániak úgy indítanak, úgy indulnak neki egy idő után, hogy akkor dögöljön meg a szomszéd elne, vagy Dematra fogalmazot az őrült kártyát előveszik, mert ő azt mondja, hogy már nem Trumpnál van az őrült kártya, hanem Iránnál van, mert Irán sokkal könnyebben tud már eszkalálni, mint Trump, és ő sokkal hitelesebben is tud már eszkalálni, mint Trump.
[00:39:41]És akkor azt mondják, hogy akkor igazából minden mindegy, akkor pusztuljon mindenki, és akkor legyen káosz a közelkeleten, meg legyen káosz Európában.
[00:39:50]úgy fogalmaznék, hogy ez az egész akció, ez egyrészt történelmi siker és politikai kudarc következőt jelenti.
[00:40:00]Ugye itt ketten vannak, Izrael és Egyesült Államok.
[00:40:04]Izrael szempontjából történelmi siker, mégpedig azért, mert meggyengül Irán.
[00:40:10]Most független attól, hogy egyébként vannak-e még rakéták, egy nagyon erős, végiggondolt, évtizedek alatt fölépített struktúráról beszélünk.
[00:40:17]amiért szétlőtek, ami emberek képviselnek adott esetben.
[00:40:25]És itt igenis egy olyan történelmi gyengülést, csúnyán kifejezve okoztak Iránoldalon, amely hosszú ideig sebet fog jelenteni és kvázi Izrael szempontjából egyfajta könnyebb élethelyzetet.
[00:40:39]nem oldja meg nyilván a konfliktusokat, nyilván a kitettség megmarad, de az az a munka, amelyet befektettek Jóska most a titkosszolgálati szempontból, főleg Izrael részéről az elmúlt évek, évtizedek alatt, ugye, hogy ezt hogyan lehet az aknákat elhelyezni.
[00:40:54]Ezt tulajdonképpen Trump berángatásával, hogy így fogalmazzak, ő meg tudták oldani.
[00:41:01]Tehát egyfelé egy történelmi siker.
[00:41:03]Nézzük most ez nem azt jelenti, hogy nekünk jó vagy nem.
[00:41:05]Ez Izraelről beszélek és politikai kudarc az Egyesült Államok szempontjából, mert hiszen az a logika, amelyet Telaviv mondott Washingtonnak az ügyben, hogyha likvidáljuk ezt a politikai rendszert, akkor automatikusan a társadalmat stimulálni lehet abba az irányba, ami a ti érdeketek.
[00:41:27]Az Egyesült Államoknak nem politikai vagy mondjuk stratégi érdeke volt, hanem gazdasági érdeke, hogy olyan menedzsmentet rakjon össze most a kormányra értem, amelyik az amerikai főleg olajjal kapcsolatos játékát, ugye Venezuela, Irán kettő együtt nehéz olaj, könnyű olaj, sokat beszéltünk erről is, tulajdonképpen kézben tudja tartani.
[00:41:47]Na ez politikai kudarc, mert látható módon ez nem jön be.
[00:41:53]Ugye ennél sokkal erősebb Perzsia, már bocsánat, Irán, sokkal erősebbek azok a potenciális lehetőségei, amelyek mindgazdasági, területi, társadalomszirádság, illetve ugye energetikai és katonai szempontból garantálják az ő, hát hogy is mondjam, csak nem győztetek ellenem című történetet, mert meggyengintettetek, de nem győztetek.
[00:42:18]És ugye innentől kezdve jön amit mondasz Jóska teljesen bocsánat korrekt módon meg meg logikusan, hogy ez egy megoldhatatlan és és innentől kezdve taktikai problémákká alakulnak a a kérdések.
[00:42:32]Taktikai probléma ugye az időközi választás Amerikában, aztán majd a nagy választás két év múlva.
[00:42:37]Ki akarja Trumpot támogatni, ki akarja gyengíteni a közelkeleten ki akar uralkodni milyen módon a siiták, szuniták most tudnak egymásnak esni, kiszámol-e az egyikkel másikkal.
[00:42:48]Ugye Szúdiarábia azért mindig is küzdött az iráni hegemónia ellen, illetve Irán próbálta visszaszólítani a szaudit.
[00:42:55]Ugye szunita, Suita még ráadásul benne van.
[00:42:58]Igen, én azt gondolom, egyetérte veled, hogy mivel nem lehet megoldani, mert megoldani politikailag lehet valamit, történelmileg az egy másik műfaj, ezért ez egy elhúzódó dolog, és ezért Európára rettenetesen kitett dologgá alakul hosszú távon.
[00:43:15]És nem csak azért, hogy lesz-e megfelelő alapanyag, ugye rállnak a repülők, vagy akár a mi autónkat is félre kell tenni a bicikl javára, hanem arról van szó, hogy az a fajta együttműködés és potenciális lehetőség, amelyet egyébként üzleti alapon Európa folytatott a Közelkkerettel, az egy teljesen új karakterré alakul át.
[00:43:36]És lehet, hogy nagyon sok szerepet át fog venni Kína, vagy nagyon sok szerepet át fognak venni egyéb szereplők, akik a térképen még azért bőven rajta vannak, és figyelik az eseményeket.
[00:43:46]Tehát stratégiailag Európa vesztes lesz akkor is, hogyha pillanatilag azonnal béke jön létre.
[00:43:55]Rossz kicsengése ennek a műsornak, de hát a realitásokról igyekszünk beszélni, és nem beszéltünk hívjatok ide legközelebb, de ennek elállok és meghívlak legközelebb is.
[00:44:07]Úgyhogy folytatjuk jövő héten Ukrajnára meg európai biztonságra meg európai harcireplőkre.
[00:44:11]Most nem volt idő talán majd jövő héten.
[00:44:13]Köszönöm szépen nektek a beszélgetést Földi Lászlónak és Horvát Józsánaknak, a kedves nézőknek és hallgatóknak, akik követtek, hallgattak bennünket.
[00:44:19]Legyenek így jövő héten és búcsúzik a házigazda póca és fel viszontlátásra.
[00:44:23]viszonthásra