Mandiner 44:38

Trump-ultimátum, ukrán merénylet, ügynökakták – Földi László és Horváth József az Erőtérben

natogeopolitikaukrán háborúügynökaktákbesúgóközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Trump-ultimátum, ukrán merénylet, ügynökakták – Földi László és Horváth József az Erőtérben
tl;dr
  • Trump csak azért ment el az ankarai NATO-csúcsra, mert Törökország rendezte; élesen bírálta a németeket, franciákat és briteket, Spanyolországot vámháborúval fenyegette.
  • Zelenszkij Ukrajna NATO-felvételét sürgette, miközben a szakértők szerint a szövetség belsőleg széttartó, és legalább két-három különböző NATO létezik.
  • Földi László szerint Európa a hadiipar felé fordul, ami a hitleri Németország 1930-as évekbeli mintáját idézi, és a civilizációs előnyök leépítésével jár.
  • A magyar kormány feladta az egyensúlypolitikát, Oroszországot ellenséggé tette, és kizárólag a NATO felé kötelezte el magát.

„Gyakorlatilag Oroszországot ellenséggé tette, Kínáról nem is beszélt, és azt mondta, hogy egy út van és egy zászló van és egy irány van. Ugye ez a NATO, de nem derült ki, hogy melyik NATO, mert két NATO van könyörgöm." – Földi László

  • A bejelentett 5%-os GDP-arányos védelmi kiadás hiteltelen, mert a honvédelmi miniszter szerint nem kérnek plusz pénzt, a fejlesztések és beszerzések leálltak.
  • A monacói robbantásos merényletet egy ukrán nő követte el, akit később Ukrajnában kivégeztek; a menekítés Magyarországon át zajlott, ukrán rendszámú autóval.
  • Az ukrán katonai és polgári hírszerzés rivalizálása anyagi természetű, a fekete zónás pénzek lefölözéséért folyik a verseny, ami a magyar hatóságok figyelmét is elkerülte.
  • Az ügynökakták teljes körű nyilvánosságra hozatala veszélyes, mert az akták hiányosak, és a bonyolult titkosszolgálati viszonyok miatt sok érintett nem is tudott a besorolásáról.
  • A kormány besúgói programja ellentmondásos: miközben a múlt ügynökeit lepleznék le, a jelenben besúgásra buzdítanak, ami rombolja a társadalmi bizalmat és aláássa a titkosszolgálatok munkáját.
Részletes összefoglaló megjelenítése

NATO-csúcs Ankarában: megosztottság, Trump-ultimátum és a magyar egyensúlypolitika feladása

A beszélgetés résztvevői – Földi László, Horvát József és a műsorvezető Póce István – egyetértettek abban, hogy a legutóbbi NATO-csúcs rendkívül zavaros és széttartó volt. A csúcstalálkozót Törökországban, Ankarában rendezték, ami már önmagában is szimbolikus jelentőséggel bírt. Donald Trump amerikai elnök a megbeszélésen ismét keményen bírálta a szövetséget, és a csúcs előtt is „nekiment" a NATO-nak – ez a szakértők szerint mára szinte kötelező körré vált a részéről. Trump egyik legélesebb megjegyzése az volt, hogy kijelentette: kizárólag azért ment el a találkozóra, mert azt a barátja, Törökország rendezte; ha máshol lett volna, távol maradt volna.

„Elmentem, mert a barátomnál Ankarában, Törökországban tartjátok. Ha nem itt tartottátok volna, nem jöttem volna el." – Donald Trump (a beszélgetésben idézve) *

Az amerikai elnök emellett élesen bírálta a németeket, franciákat és briteket, akik szerinte szembemennek az amerikai érdekekkel, de amikor védelemre van szükségük, rögtön Amerikához fordulnak. Trump konkrétan Spanyolországot is megfenyegette egy vámháborúval, és továbbra is az illegális migrációt tette felelőssé Európa tönkretételéért – külön utalva arra, hogy Spanyolország éppen egymillió embernek készül állampolgárságot adni.

A csúcson Zelenszkij ukrán elnök Ukrajna NATO-felvételét sürgette, amiről a műsorvezető úgy vélte, hogy ez a téma már lezárultnak volt tekinthető, de mégis napirenden maradt.

A NATO belső törésvonalai: „két vagy három NATO"

Földi László határozott véleménye szerint jelenleg legalább két, de akár három különálló NATO-ról is beszélhetünk:
- a formálisan létező szövetségi rendszer az Egyesült Államokkal és Törökországgal,
- egy másik, „igazi" NATO, amelyet valójában az Egyesült Államok képvisel,
- és a törökök, akik a csúcson vendéglátóként bölcsen hallgattak, de önálló szereplőként is értelmezhetők.

A szakértő kiemelte Mark Rutte NATO-főtitkár egyik mondatát, amely szerint azért kell fegyverkezni, mert Oroszország, Kína és Észak-Korea „nem az értékeinket követi". Földi ezt a kijelentést erősen kritizálta, rámutatva, hogy ez a fajta önigazolás azt sugallja, hogy a NATO és a tagság „a jó", mindenki más pedig „rossz" – miközben a valóságban a nyugati világ gazdasági, külpolitikai és reálpolitikai teljesítménye korántsem támasztja alá ezt a felsőbbrendűségi tudatot.

„Tulajdonképpen azért kell fegyverkeznünk, mert Oroszország, Kína és Észak-Korea nem az értékeinket követi, nem minket, hanem a mi értékeinket követi. Milyen mondat ez? Mi az, hogy az én értékem?" – Mark Rutte (a beszélgetésben idézve, Földi László kommentárjával) *

A hadipar felé forduló Európa – történelmi párhuzamok

Földi László súlyos aggodalmának adott hangot amiatt, hogy az európai gazdaság egyre inkább hadigazdasággá alakul át. Érvelése szerint mindazt az iparági és technológiai fejlettséget, amely a civilizációs előnyünket adta – a fejlett autóipartól a tudományos eredményekig –, most leépítik, és helyette a hadiipar kerül a középpontba. Történelmi párhuzamként a hitleri Németország 1930-as évekbeli hadiipari fordulatát említette, hozzátéve: reméli, hogy most nem találnak ki hozzá háborút is.

„Ugye ezt utoljára, ha jól emlékszem, és nem akarok ennyire durva lenni, de ezt muszáj történelmi tény. Ugye a hitleri Németország mondta a 30-as években, tehát hogy nem tudom az ipart más irányba, elszigetelődöm a világ egyéb részétől. Hát akkor kitalálom a hadiipart." – Földi László *

Horvát József hozzátette: a fegyverkezésnek van egy belső logikai csapdája is. Ha a raktárak megtelnek, és nem lesz elég konfliktus a fegyverek eladásához vagy felhasználásához, a rendszer kifullad. A hadseregeknél a fegyverzet és lőszer 30–40 évig is eltartható, de ha nincs háború, a fegyverkezési konjunktúra néhány éven belül megáll.

Magyarország: az egyensúlypolitika feladása és a 5%-os ígéret ellentmondásai

A beszélgetés egyik központi témája volt, hogy Magyar Péter miniszterelnökként látványosan feladta az Orbán-kormány évtizedes egyensúlypolitikáját, amely a három nagy világhatalmi központ – az Egyesült Államok, Oroszország és Kína – irányában próbált lavírozni. Földi László szerint az új kormány Oroszországot ellenséggé tette, Kínáról nem is beszélt, és kizárólag a NATO irányába kötelezte el magát – anélkül, hogy tisztázták volna, melyik NATO-ról van szó.

„Gyakorlatilag Oroszországot ellenséggé tette, Kínáról nem is beszélt, és azt mondta, hogy egy út van és egy zászló van és egy irány van. Ugye ez a NATO, de nem derült ki, hogy melyik NATO, mert két NATO van könyörgöm." – Földi László *

A magyar kormány a csúcson bejelentette, hogy 2030-ra a GDP 5%-ára emeli a honvédelmi ráfordításokat. Ezt a szakértők hiteltelennek és ellentmondásosnak tartják, mivel a honvédelmi miniszter éppen a közelmúltban közölte, hogy a költségvetésből nem kérnek plusz pénzeket, sőt, azt másra kell fordítani. Horvát József szerint ez a taktika – hogy azt mondják, amit az amerikaiak hallani akarnak, de közben nem teljesítik – átlátszó, mert az amerikaiak pontosan látják a valós magyar költségvetési lépéseket.

„Hát a magyar honvédelmi miniszter most jelentette be, hogy nekik költségvetésből nem kellenek plusz pénzek, azt fordítsák másra. Hát akkor hogy fogjuk ezt a 5%-ot elérni?" – Horvát József *

Földi László szerint az amerikaiak üzleti szempontból sem buták, és pontosan érzékelik, hogy a magyar kormány leállította a honvédelmi fejlesztéseket, befagyasztotta a beszerzéseket, és nem folytatja a korábban megindított haditechnikai együttműködéseket. Így Magyarország kiesik az amerikai látókörből, miközben a 2035-ös (vagy 2030-as) ígéret költői messzeségben van.

Horvát József felhívta a figyelmet arra is, hogy a korábbi kormány komplex hadseregfejlesztésben gondolkodott: nemcsak egy-egy fegyvernem modernizálását tűzte ki célul, hanem egy közép-európai szinten is érezhető, elrettentő ütőerővel rendelkező hadsereg felépítését, párhuzamosan a magyar hadipar újraélesztésével. Ezzel szemben most a fejlesztések leálltak.

Amerika és Magyarország viszonya: a szemmagasság elvesztése

Horvát József szerint Magyarország a világhatalmak szemében visszakerült a „121 tucat európai kisközepes ország" szintjére, és ennek megfelelően is kezelik. Ezt jól mutatja, hogy a magyar miniszterelnöknek azt kellett bizonygatnia, hogy a kamerák mögött kezet fogott vele az amerikai elnök – a kamerák előtt ez nem sikerült. Földi László ehhez hozzátette, hogy a Trump-féle elzárkózás hátterében az is állhat, hogy a magyar külpolitika napi operatív utasításait valójában Londonból kapja, nem Washingtonból vagy Brüsszelből. A londoni pénzügyi központ (London City) érdekei pedig jelenleg nem a republikánus, hanem a demokrata oldalhoz kötik, ami feszültséget szül a washingtoni kapcsolatokban.

„Az igazi utasításokat napi operatív szinten a magyar külpolitika Londonból kapja és nem Washingtonból és nem Brüsszelből nyilvánvalóan." – Földi László *

Az ukrán merénylet Monacóban és az Északi Áramlat ügye

A beszélgetés második nagy témája egy Monacóban, június 30-án végrehajtott bombamerénylet volt, amelynek gyanúsítottját – egy ukrán nőt – később holtan találták Ukrajnában, fején több lőtt sebbel. Az eset kapcsán a német ügyészség is elindult egy irányba, és kimondta, hogy az Északi Áramlat felrobbantása mögött nem csupán „ukrán hobbibúvárok", hanem állami szereplők állhatnak.

A monacói merénylet részletei – egy hollywoodi forgatókönyv

Horvát József részletesen ismertette az ügyet. Egy ukrán oligarcha ellen követtek el robbantásos merényletet Monacóban. Az oligarcha – aki egyebek mellett Oroszországgal üzletelt, szerencsejátékkal foglalkozott, és banki csalásokból származó illegális jövedelmekkel is összefüggésbe hozható – a monacói ukrán elit tagjaként élte aranyifjú életét.

A merényletet egy nő hajtotta végre, férfinak öltözve. A francia hatóságok a biztonsági kamerák felvételei és arcfelismerő szoftver segítségével rövid időn belül beazonosították, hogy a tettes valójában egy ukrán nő, aki évek óta menedékesként élt Németországban – a szakértő szerint gyakorlatilag telepített ügynökként.

A merénylet után a nőt segítőkkel együtt Európán keresztül – Ausztrián, Magyarországon és Románián át – Ukrajnába menekítették. Miután a nőt beazonosították, a kármentés jegyében egy ukrán ex-katonai hírszerző és egy rendőr „a saját szakállukra" többször fejbe lőtte, hogy elvágják a szálakat.

„A hölgy az akció végrehajtása után nyilvánvaló, hogy segítséggel, támogatással Európát végigautózva, Ausztriát, Magyarországot, Romániát, Németország felől belép Ukrajnába, hazamenekítik. Csak hát ugye közben kiderül, hogy volt ez a kis malőr, hogy a nőt beazonosították." – Horvát József *

Két ukrán szolgálat rivalizálása és a kínzókamra

A nyugati sajtóértesülések szerint az akciót az ukrán katonai hírszerzés hajtotta végre – ugyanaz a szervezet, amely az elmúlt években Moszkvában is hajtott végre robbantásos merényleteket orosz tábornokok ellen. Azonban a történetet tovább bonyolítja, hogy az ukrán polgári hírszerzés állítólag végig dokumentálta mind az akciót, mind a menekítést. A két szolgálat között kőkemény rivalizálás folyik, amely nemcsak szakmai, hanem anyagi természetű is: a fekete zónás pénzek lefölözéséért és az ezekből részesülő politikai érdekcsoportokért versengenek.

Horvát József elmondta, hogy a kivégzést végrehajtó rendőr házának pincéjében egy kínzókamrát találtak emberi maradványokkal. Ezt a nyugati sajtó úgy értelmezi, hogy a kínzókamra annak a műveletnek volt az eszköze, amellyel tehetős ukránokat raboltak el, kínoztak meg, hogy pénzt szerezzenek tőlük.

A magyar szál: az orrunk előtt zajló kémfilm

Horvát József külön kiemelte a magyar vonatkozást: a menekítés Magyarországon keresztül történt, ami rávilágít arra, hogy ukrán rendszámú autókkal gyakorlatilag ellenőrzés nélkül lehet áthaladni az országon. Földi László hozzátette: a határellenőrzés hiánya miatt bármilyen bűncselekményt érdemes ukrán rendszámú autóval végrehajtani, mert azt a magyar hatóságok nagy valószínűséggel nem fogják megállítani.

A szakértők felvetették, hogy a korábban Magyarországon keresztül, neon szatyorban, gumipókozva, autók oldalába rejtve szállított hatalmas mennyiségű készpénz is összefügghet ezekkel a fekete zónás pénzekkel, amelyeket az ukrán szolgálatok közötti anyagi versengés is érint. Horvát József szerint érdemes lett volna a magyar nyomozóknak is alaposabban körbejárniuk ezt a történetet.

„Tehát egy országnak, esetünkben Ukrajnának két titkos szolgálata anyagilag is versenyzik egymással. Persze, hogy ezeket a lefölözéseket ki nézi be, illetve melyik érdekcsoport a politikai elitből részesül ezekből?" – Horvát József *

Az Északi Áramlat és London City hallgatása

Földi László az Északi Áramlat ügyével kapcsolatban emlékeztetett arra, hogy az első pillanattól kezdve világos volt: a robbantást olyanok követték el, akikről nem fognak beszélni. A németek – akiket a támadás gazdaságilag és tulajdonosi szempontból is a legközvetlenebbül érintett – nem tettek feljelentést, ami szerinte azt bizonyítja, hogy már akkor pontosan tudták, honnan fúj a szél. Földi szerint az ukrán érintettség egyértelmű, de a főbújtó kiléte továbbra is kérdéses. A szakértő szerint a háttérben ismét London City áll, amelynek a legnagyobb haszna származott abból, hogy Európa működési rendje káoszba fulladt, és amely a demokrata adminisztrációhoz kötődik, szemben a republikánus Trumppal.

Az ügynökakták nyilvánosságra hozatala és a besúgói program ellentmondásai

A beszélgetés harmadik nagy témája a magyar parlament által megszavazott ügynökakták nyilvánosságra hozatala volt, amelyet a szakértők – különösen Földi László, aki saját titkosszolgálati múltjára is utalt – rendkívül károsnak és veszélyesnek ítéltek.

37 év távlatából – hiányos akták és bonyolult viszonyok

Horvát József emlékeztetett arra, hogy a rendszerváltoztatás óta 37 év telt el, és az akkori politikai elit körültekintően kezelte ezt a kérdést, figyelembe véve a nemzetbiztonsági érdekeket is. Az Orbán-kormány is megnyitotta a történeti levéltárat, ahol az érintettek és családtagjaik, illetve kutatók rendezett keretek között hozzáférhettek az anyagokhoz. A mostani döntés azonban a teljes körű nyilvánosságról szól, ami a szakértő szerint súlyos problémákat vet fel.

Az akták rendkívül hiányosak: a híres „6-os kartonok" mellett a valós kép megalkotásához szükség lenne az ügyek dossziéira, az ügynökök munkadossziéira (M-dosszié), a beszervezési dossziékra (B-dosszié) és a személyi dossziékra is. Emellett a rendszerváltoztatás környékén sok dokumentum eltűnt, különösen az érzékeny személyeket érintő anyagok.

Az ügynök, a besúgó és a társadalmi kapcsolat – a titkosszolgálati munka valósága

Földi László – saját tapasztalataira is támaszkodva – részletesen elmagyarázta a titkosszolgálati kapcsolattartás összetett rendszerét. Elmondta, hogy a klasszikus, aláírt nyilatkozattal dolgozó ügynökön kívül számos más kategória is létezett: a társadalmi kapcsolattól kezdve a fedésen keresztül dolgozó személyekig. Az operatív tisztek gyakran úgy szereztek információt, hogy a célszemély nem is tudta, hogy titkosszolgálattal áll kapcsolatban – például újságírónak vagy diplomatának kiadva magukat. Ha a célszemély hasznos információt adott, vagy akár csak a lakását adta bérbe egy megfigyelési ponthoz, bekerült a nyilvántartásba anélkül, hogy bármit aláírt volna, vagy tudta volna, kinek dolgozik.

„Én a magam részéről azt mondtam a kollégáknak, mint vezető, soha nem szervezünk be senkit, magyart, külföldit, senkit, ha egyébként anélkül is elvégzi azt, ami nekünk kell. Mert ha elindulunk egy jó kapcsolaton, és utána előállok azzal, hogy egyébként tudod, mi titkosszolgálat vagyunk, az esetek 60%-ában, lehet, hogy 80-ban azt mondja, ja bocs, akkor nem." – Földi László *

Ezek a személyek a nyilvántartásban fedőnéven szerepeltek, és az operatív tiszt jelentései alapján idővel akár „kapcsolattá" is átminősíthették őket – anélkül, hogy az érintettnek erről tudomása lett volna. Földi szerint ennek a bonyolult rendszernek a kibogozása 37 év távlatából szinte lehetetlen, ráadásul sok érintett már nem is él.

A jelenlegi kormány besúgói programja és a történelmi tanulság

Földi László felhívta a figyelmet arra a súlyos ellentmondásra, hogy miközben a kormány a múlt ügynökeit akarja nyilvánosságra hozni, egyidejűleg meghirdetett egy programot, amely arra szólítja fel az állampolgárokat, hogy jelentsék be, ha a szomszédjuk vagy munkatársuk gyanús vagyonosodást mutat. A szakértő szerint ilyen program az elmúlt 30 évben nem létezett, és ez egy rendkívül romboló szellemet enged ki a palackból, amely a társadalom szövetét mérgezi meg.

„Mindeközben, hogy elővesszük ezt az ügynöklistát, ismétlem 37 év bonyolult viszonyrendszerével együtt, egyébként a kormányunk meghirdetett egy programot, a mostani kormány, ami arról szól, hogy legyél besúgó, mondd meg, hogy a szomszédod honnan vagyonosodott." – Földi László *

A titkosszolgálatok ellehetetlenítése és a nemzetbiztonsági rés

Horvát József arra is rámutatott, hogy az ügynökakták nyilvánosságra hozatala hosszú távon ellehetetleníti a magyar szolgálatok munkáját. Ha az állampolgárok azt látják, hogy a velük együttműködő személyek neve évtizedekkel később nyilvánosságra kerülhet, senki nem fog segíteni – legyen szó akár egy drogkereskedő megfigyeléséhez szükséges lakás bérbeadásáról is. Ez a bizalmi válság biztonsági rést nyit, amit az ellenérdekelt külföldi szolgálatok ki tudnak használni, miközben a magyar szolgálatok a politikai támadásokkal vannak elfoglalva.

Földi László egy személyes anekdotával illusztrálta a nemzetközi szolgálatok gondolkodásmódját. A rendszerváltoztatás után az FBI igazgatója látogatást tett Magyarországon, és követelte az amerikai ügynöklista átadását. A magyar fél ezt megtagadta, mire a vendég felháborodva távozott. Két évvel később azonban a CIA (Langley) központja kereste meg a magyar felet azzal, hogy éppen azért akarnak tárgyalni, mert a magyarok nem adták ki az információkat – ez tette őket potenciális partnerré.

„Két év múlva szólt a telefon, a Langley, a CIA központ. Nem akartok velünk tárgyalni, mert ha ti nem adjátok ki, amit nem kell kiadni, akkor ti potenciális partnerek vagytok. És így is történt." – Földi László *

Horvát József hozzátette, hogy a szomszédos országok közül is van olyan, amelyik papíron mindenkit kizárt, aki az előző rendszerben a szolgálatoknál dolgozott, majd csendben mindenkit visszavett, és eredményesen működtette tovább a rendszert.

Egyéb magyar belpolitikai fejlemények

A műsorvezető röviden utalt más aktuális belpolitikai eseményekre is – a 17. alkotmánymódosítás körüli vitákra, az MTV körüli történésekre, valamint arra, hogy a rendőrök elvitték Szakács Istvánt, a Megafon nevű médiacsoport influenszerét. Ezeket a témákat azonban idő hiányában a résztvevők nem fejtették ki. A beszélgetés végén a műsorvezető bejelentette, hogy az Iránnal kapcsolatos témát már a saját YouTube-csatornáján fogják folytatni.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Rényi 2026" – a kifejezés a hadipar újraélesztésével kapcsolatban hangzott el („és ez az Rényi 2026 ezt is elindította, hogy végre a magyar hadipar újraélesztését is tegyük meg"). Nem egyértelmű, hogy mire utal: lehet egy személynév, egy program vagy egy törvényjavaslat, de a kontextusból nem rekonstruálható pontosan.
  • „benzédigazgató" – a szövegkörnyezet alapján valószínűleg „vállalatigazgató" vagy „üzletigazgató", esetleg „benzinkút igazgató", de a pontos jelentés nem állapítható meg egyértelműen.
  • „Rangli C központ" – a szövegkörnyezet alapján (FBI, CIA, titkosszolgálati együttműködés) valószínűleg „Langley, a CIA központja", de az ASR-hiba miatt a „Rangli" szó pontosan nem rekonstruálható. A kimenetben a legvalószínűbb jelentéssel szerepel.
  • „Monder" – a csatornanév (Mandiner) torzult alakja, a kimenetben javítva.
  • „Mandarin" – a csatornanév (Mandiner) torzult alakja, a kimenetben javítva.
  • „Póce István" és „Horvát József" – a nevek írásmódja bizonytalan lehet (Póce/Pócza, Horvát/Horváth), de a referencialistában nem szerepelnek, így az átiratban található alak került a kimenetbe.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Ha nem lesz háború, akkor a NATO vesztes történet, ugye egy rengeteg pénz fölemésztő akármi.

[00:00:05]Kilenc év múlva lesz NATO, lesz Európai Unió, egyáltalán lesz Európa.

[00:00:11]Az igazi utasításokat napi operatív szinten a magyar külpolitika Londonból kapja.

[00:00:16]A magyar honvédelmi miniszter most jelentette be, hogy hogy nekik költségvetésből nem kellenek plusz pénzek, azt fordítsák másra.

[00:00:22]Hát akkor hogy fogjuk ezt a 5%-ot elérni?

[00:00:28]Szeretettel köszöntöm a Monder nézőit és hallgatóit.

[00:00:36]Ez itt az Erőtér a Mandiner heti geopolitikai elemzőműsora.

[00:00:38]Állandó szakértő vendégekkel Földi Lászlóval, Horvát Józseffel, illetve a házigazdával, Póce Istvánnal.

[00:00:43]Sziasztok!

[00:00:45]Szeretettel köszöntelek benneteket.

[00:00:47]Szervusztok!

[00:00:47]Szervusztok!

[00:00:48]Nagy gondolat mehet be.

[00:00:48]Most nem kezdenék.

[00:00:49]a korábbi hetekben elmondtam, akit érdekelnek a részek, az tekerjenek vissza a korábbi adásokban, hogy miért.

[00:00:55]Egy dolgot kérnék önöktől, hogy kövessék be az én YouTube csatornámat.

[00:00:58]Az a biztos, ott biztosan tudok lenni, biztosan tudunk lenni, úgyhogy várom önöket ott szeretettel, meg hát várom az urakat is ott szeretettel.

[00:01:07]Természetesen ott leszünk reményünk szerint ott les akkor kövessék be a csatornámat, mert az urak ott lesznek, akkor legyenek ott önök is.

[00:01:12]Vágjunk bele a mai témába, témákba.

[00:01:15]NATO csúcs volt, és egy érdekes NATO csúcs volt.

[00:01:18]Azért volt érdekes NATO csúcs, mert ugye magyar szempontból is érdekes volt, hogy nagyon keveset tudtunk meg a a mainstream médiából, akkor fogalmazzunk így arra, hogy mi is történt ezen a látócsúcson.

[00:01:31]De ami még érdekesebb, hogy mennyire széttartó volt, és ugye én próbáltam visszafejteni azért a nemzetközi sajtóból is, hogy mi történt pontosan, mert ugye a csúcsot megelőzően hát ugye Donald Trump már nekiment a szövetségnek, mondjuk úgy, hogy most már jó szokásához híven.

[00:01:45]Ez most már ilyen ilyen kötelező körz, ami ki kell pipálni, hogy hogy Trump beleszáll a NATO-ba, és nyilván ugye számon kéri a a kiadásoknak a növelést, a katonai kiadásoknak a növelését.

[00:01:55]Az is érdekes volt, hogy Zelenszki Ukrajánnak a felvételét sürgette.

[00:01:59]Én azt gondoltam eddig, hogy ez a téma, ez lezárult, és de majd segítetek ebbe.

[00:02:03]Viszont a csúcson hát sikerült a a beruházásokat végül is felpörgetni, meg lett egy közös kiállás, és volt egy pár fontos döntés.

[00:02:14]Magyarország is egyébként például azt mondta, hogy vállalja 2030-as a GDP 5%-ára emeli a honvédelmi ráfordításokat.

[00:02:20]Mit gondoltok a akár erről, akár az unió a uniós NATO csúcsról?

[00:02:28]Hát az a rossz érzés van bennem, hogy a történelmünkben mindig voltak olyan politikai vezetőink, mondjuk a politikai elit jelentős része, amelyiknek sikerült örökké a vesztes mellé állni, mert hát hogyha nem lesz háború, akkor a NATO vesztes történet, ugye egy rengeteg pénz fölemésztő akármi.

[00:02:52]Ha meg háború lesz, világháború, így értem, nagyon komoly világháború, akkor pedig nyilván veszteni fog és kész.

[00:03:00]Tehát ez az én véleményem.

[00:03:00]Aztán a történelem mit fog hozni, az egy megint másik kérdés.

[00:03:03]Tehát én azt gondolom, hogy csatlakozzal István hozzád, elég zőzavaros volt ez az egész történet, de azért bizonyos alaptételek ki, hogy mondjam, bugyogtak belőle.

[00:03:15]Én a Rut egyik mondatára utalnék, aki azt mondta, hogy tulajdonképpen azért kell fegyverkeznünk, mert Oroszország, Kína és Észak-Korea nem az értékeinket követi, nem minket, hanem a mi értékeinket követi.

[00:03:35]Milyen mondat ez?

[00:03:35]Mi az, hogy az én értékem?

[00:03:38]És a világ ehhez képest.

[00:03:38]Tehát itt ugye megint előjön ez a régi rögeszme arról, hogy a NATO és a NATO-ban lévő rendszer az a jó, mindegy, hogy mit tesz.

[00:03:49]Úgy mellékesen zárójelbe szétverte a NATO-európai országoknak a nagy részét a migrációval, az őrült orosz ellenességgel.

[00:03:57]Hadd ne soroljuk, amiről beszélgettünk már itt lassan elég régóta.

[00:04:02]Ezt kövessék.

[00:04:02]Hogyan?

[00:04:04]De ahhoz jogunk van, hogy azt mondjuk, hogy a legjobb, a világ legjobb része azok mi vagyunk.

[00:04:07]Csak a következtetés ebből az, hogy akkor mindenki más rossz.

[00:04:13]Nézz ideélyes.

[00:04:14]A világ legjobb része nem vagyunk.

[00:04:17]A világ legjobb része lehet, hogy voltunk meg lehet, hogy ideológiánkban még mindig mi vagyunk.

[00:04:21]Na de hát nézzük már szét, hogy hogy néz a gazdaságunk, hogy néz ki a világhozó viszonyunk, hogy néz ki a külpolitikánk, hogy néz ki egyáltalán a reál politikai magatartásunk.

[00:04:30]Amiatt azt értem, hogy a világot hogyan közelítjük meg.

[00:04:32]És ugye ide sikerült nekünk most vissza toloncolni magunkat Magyarországra értem, hiszen Magyarország elmúlt évek külpolitikának a lényege volt ugye az egyensúlypolitika a világban.

[00:04:45]Az az a három nagy irányában való egyensúly.

[00:04:48]Ezt a kettőt most látványosan a miniszter elnöknek nevezett Magyar Péter ugye visszalökte.

[00:04:56]Gyakorlatilag Oroszországot ellenségé tette, Kínáról nem is beszélt, és azt mondta, hogy egy út van és egy zászó van és egy irány van.

[00:05:03]Ugye ez a NATO, de nem kerül, nem derült ki, hogy melyik NATO, mert két NATO van könyörgöm.

[00:05:10]Van az egyébként formálisan létező szövetségi rendszer X darabjával, benne az Egyesült Államokkal és Törökországgal.

[00:05:18]És van egy másik NATO, ami igazán erő és igazán a a NATO-t képvisel.

[00:05:24]Ez ez Egyesült Államok.

[00:05:24]ezen a találkozón és eddig van igazad, nem derült ki, hogy akkor most a nagy NATO a jövőkép, vagy a szétszakadóban lévő NATO a jövőkép, mert azzal együtt, hogy a Trump elment egyébként, hogy is fogalmazott?

[00:05:40]Elmentem, mert a barátomnál Ankarában, Törökországban tartjátok.

[00:05:43]Ha nem itt tartottátok volna, nem jöttem volna el.

[00:05:48]Tehát azért mondom, hogy itt van egy pici ideológiai vagy koncepcionális probléma az egész történetben, amit a NATO-t jelenti, túl azon régi vesszőparipán, hogy objektív történő okok miatt nincs is szükség NATOra.

[00:06:01]De ez megint legyen egy másik vitatéma.

[00:06:03]Tehát magyarul egy olyan élethelyzetben vagyunk, amikor Magyarországnak volt egy esélye arra, most hadd beszéljek inkább rólunk, mert beszélnék a a németekről is, de nem akarok, mert nem érdekel.

[00:06:14]Tehát amikor volt egy történély arra, hogy ebben az egyensúlyban ügyesen lavírozva tulajdonképpen ne kelljen úgy, hogy mondjam, egyértelműen állást foglalnunk egyik, másik harmadik fél irányába, ami mindenképpen meg fogja nehezíteni a külpolitikai törekvéseinket, hozzátéve a külgazdasági értelemben is, nem csak politikailag, hiszen az orosz oj, hiszen a kínai technológia is hadd ne soroljon meg mindent, az igenis összefügg azzal, hogy mi külpolitikánkat mennyi ennyire, hogy mondjam, stabilizáljuk, csak és kizárólag egy irányba.

[00:06:48]És azon belül sem tudom, még egyszer mondom, hogy ez most Washingtont jelenti, Brüsszelt, hogy a kettőt együtt.

[00:06:53]Tehát a a NATO-nak a pillanatnyi pozicionált helyzete még egy nagyon veszélyes dologra azért rámutatott a Rutféle mondaton kívül, mégpedig arra, és megfigyelitek, akkor az európai gazdaság teljesen egyértelműen hadiparrá alakítja a saját rendszerét.

[00:07:11]magyarul mindazt az iparág rendszert, amely egyébként a fejlettségünket adta, és ebben igazad van az előnyünket adta, a civilizáció mutató irányait adta, tehát a fejlett technológiai tudományos eredményeket, az ebből következő nagyon fejlett autóipartól kezdve mindenféle iparágon átvezető bizonyítékainkat a gyakorlatban.

[00:07:32]Ezt, hogy úgy mondjam, leamortizáljuk objektív, szubjektív egyéb körülményeket követően, és kitűzünk, mert látjuk, hogy ez gázos, tehát itt valamit azért csak kéne csinálni.

[00:07:44]Az mondjuk, hogy hadiar.

[00:07:47]Na most álljon meg a menet.

[00:07:47]Ugye ezt utoljára, ha jól emlékszem, és nem akarok ennyire durva lenni, de ezt muszáj történelmi tény.

[00:07:52]Ugye a hit Németország mondta a 30-as években, tehát hogy nem tudom az ipart más irányba, elszigetelődöm a világ egyéb részétől.

[00:08:02]Hát akkor kitalálom a hadiipart.

[00:08:04]Na de ő kitalálta hozzá háborút és nyilván nagyon remélem, hogy még nem találjuk ki hozzá a háborút, mert ez egyébként semmi okunk nem lenne.

[00:08:12]Éppen azt akartam, hogy lehet ezt békés úton kezelni, és lehet azt mondani, hogy akkor fegyverkezünk, de és gazdaságot pörögetünk a fegyverkezéssel, de de mi a békére törekszünk?

[00:08:22]Egy ideig ezt lehet, de amikor megtelik minden fegyverraktár, amikor már a külföldön is eladhatatlanná válik a fegyver, mert mondjuk nincs annyi konfliktus, akkor itt megáll a tudomány.

[00:08:36]Tehát és le kell csapolni a készletet.

[00:08:38]Hát igen, hogyha azt nem használja föl az ember, akkor egy idő után az egy holdkészletté válik.

[00:08:43]És mivel a hadseregnél azért ezek a fegyverzett lőszer, ami a laktárakban pihen, az 30-40 évre szól.

[00:08:51]Tehát az nem olyan, mint egy autóchológia, hogy két, három, négy, öt éven belül elavul, mert ezeket a fegyverrendet korszerűsíteni lehet, okosítani lehet, sok mindent, de a vas az vas marad.

[00:09:08]Magyarán, hogyha nincs háború, akkor ez a mutatvány ez néhány éven belül kifullad.

[00:09:13]Ö de hogy visszatérünk ehhez a NATO csúcsértekezlethez, látszik az a számomra, hogy az európai sajtó is bajban volt, hogy hogy kezelje ezt a csúcsértekezletet.

[00:09:27]Egyik oldalról megerősítették a szövetséget, és belső kohéziója erősödött a NATO-nak.

[00:09:33]Másik oldalról ugye az amerikai elnök elmondja, hogy igazából el se mentem volna, hogyha ez nem Ankarában van.

[00:09:42]Sőt, ennél tovább megy, amikor azt mondja, hogy a németek, a franciák, a britek szembentek az érdekeimmel, és amikor meg kell védeni őket, akkor jönnek Amerikához.

[00:09:53]Amikor Amerika fordul hozzájuk, akkor nem segítenek.

[00:09:56]Lásd, irá válság.

[00:10:00]És Trump megővette.

[00:10:01]Így van.

[00:10:01]és még odarakta, hogy nyomatékot adjon neki, hogy akkor Spanyolországgal egy vámháború, nem kereskedünk Spanyolországgal, akkor megnézzük Spanyolországot.

[00:10:11]És azt is elővette egyébként, hogy az illegális migrációval továbbra is tönkreteszi magát Európa.

[00:10:18]És ehhez tegyük hozzá, hogy ez a Spanyolország az, aki most egy milliós tömegnek akar állampolgárságot adni.

[00:10:28]Tehát valójában én is azt gondolom, hogy legalább két NATO van, de lehet, hogy három, hogyha a törököket is önállónak vesszük a amerikaiakat, és akkor vannak a maradék európaiak.

[00:10:37]Tehát, mert a mert a törökök azért hallgattak bölcsen, ők parád és vendéglátók voltak, de hallgattak.

[00:10:47]és a amit Laci mondott, azzal is egyetértve és abszolút ráerősítve Magyarország helyzetét illetően.

[00:10:52]Tehát amikor a magyar miniszterelnöknek azt kell bizonyatni, hogy én a kamerák mögött, de kez fogott velem az amerikai elnök amit a kamerák előtt jelentek, kamerák előtt nem sikerült.

[00:11:10]Akkor azt mondja az ember, hogy valóban így van, hogy abból a szemmagasságból, amiből ez a 93000 n km és 10 millió ember, tehát egy kínai közepes nagyváros a világhatalmak látókörében volt, az most visszakerült a 121 tucat elnézést európai kisközepes ország szintjére, és úgy is kezelte például az amerikai elnök is, és hát nyilvánvaló hogy a két másik világhatalma úgy, ahogy azt a Laci elmondta.

[00:11:44]Eh még egy megjegyzést, ugye annyira szegények nem vagyunk, hogy ígérni ne tudjunk.

[00:11:48]Mi most azt mondjuk, hogy 2035-re az 5%-ot majd elérjük.

[00:11:51]Könyörgöm, 269 év múlva lesz NATO, lesz Európai Unió, egyáltalán lesz Európa, vagy egy atomargmageddon után egy lakhatatlan vidéké válik.

[00:12:07]más részről.

[00:12:07]Hát a magyar honvédelmi miniszter most jelentette be, hogy hogy nekik költségvetésből nem kellenek plusz pénzek, azt fordítsák másra.

[00:12:15]Hát akkor hogy fogjuk ezt a 5%-ot elérni?

[00:12:17]Tehát amikor látszik, hogy hogy mondjam a belpolitikai érdek és a külpolitikában megjelenő szövetséges igények nem konvergálnak egymással.

[00:12:29]De bocsás meg, nem, nem ez a jó taktika, mert hogy azt mondjuk, amit az amerikaiak hallani akarnak, azért más kéréséhez be fogjuk-e váltani, csak már nem, akkor már nem Trump lesz az elnök?

[00:12:39]Igen, de az amerika azért sok mindent mondjunk el, de az üzlethez nem buták.

[00:12:45]Tehát magyarán ők azt pontosan látják, mert itt vannak Magyarországon, hogy a magyar kormány most éppenséggel a honvédelmi költségvetést leállította, befagyasztotta, nem fog fegyvert vásárolni.

[00:12:58]nem fog sorba állni az amerikai cégeknél, nem akar majd együttműködést, amit a előző kormány megindított, például, hogy haditechnikai együttműködést gyártásban is.

[00:13:11]Ezekről most már nem hallunk.

[00:13:14]Magyarán az amerikaiaknak a látószögéből ezért is kiesünk.

[00:13:17]Közben pedig azt mondjuk, hogy ó, hát majd 2035-ben, tehát olyan költői messzeségekről beszélünk, és szándékosan nyilvánvaló, hogy emögött szándékosság van, hogy 2035-ben ki és kin fogja ezt számon kérni.

[00:13:33]Viszont hogyha 2035, akkor nem most kell elkezdeni a beszerzéset.

[00:13:36]Dehogy nem, dehogy nem.

[00:13:36]nem csak a beszerzéseket, hanem például azokat a kétoldalú egy gazdasági együttműködési platformok kialakítását, hogy nem csak arról kellene szóljani, és ez az Rényi 2026 ezt is elindította, hogy végre a magyar hadipar újraélesztését is tegyük meg.

[00:13:54]És idáig a Magyar Honvédség fejlesztése úgy történt, hogy a szinergiák összetolódjanak magyarán.

[00:13:58]Nem csak egy-egy fegyverne, mert kiemeltünk, hogy most a légierőnek veszünk új fegyvert, vagy ö földlevegő, levegőlakétát, és akkor modernizáljuk a grippeneket, hanem a többi fegyvernemmel párhzamosan.

[00:14:13]Tehát magyarán a előző kormány abban gondolkozott, hogy igenis közép-európai szintéren legalább egy érezhető, elrettentő ütőerővel rendelkező hadseregünk legyen, ha már Trianon kapcsán védhető határaink nincsenek.

[00:14:31]Tehát ez egy nagyon fontos dolog, hogy Magyarországnak azért kell hadsereg, hogy elriasztó erővel bírjon.

[00:14:35]Nem azért, mert bármiféle, hogy mondjam, támadókedve lenne itt bármelyik magyarnak, hanem hogy meg tudjuk védeni a maradék hazánkat.

[00:14:48]Ugye ott volt a NATO csúcson Zelensk, és azért is érdekes, mert a az múlt hetiem történés, hogy a német ügyészség gyakorlatilag elkezdett abba az irányba elindulni, és kimondta, hogy azért itt nem csak úgy ukrán hobbibúvárok felé vezetnek a az irányok, hanem itt állami szereplők felé.

[00:15:08]És ugye most már ott tartunk, hogy már ugye felröppent, hogy akkor ennek az elnöknek erről tudnia kellett volna, vagy tudnia kellett az elnöknek erről és rá kellett bólintani, miközben Ukrajnával kapcsolat azért van más érdekesség is.

[00:15:19]Ez pedig azt, hogy és teiktad fel a figyelmet, hogy Ukrajnában holtan találták a monói csomag bombás merlet fő gyanúsítottját.

[00:15:29]Az ukrán biztonsági szolgálat közölte, és nem csak úgy holtan találták, hanem a nő, a nőnek a holttestét lőtt sebekkel a fején, nem eggyel találták meg.

[00:15:40]Mi történik az ukránok körül?

[00:15:40]Mi történik Ukrajnában?

[00:15:41]Segítsetek.

[00:15:44]Hát egy normális élet folyik.

[00:15:48]Nem cik Ja, hogy embereket fejbe lőnek.

[00:15:50]Az úgy nem cinikus vagyok, de hát ez nem ezett.

[00:15:54]Azért lássuk be.

[00:15:54]Ugye ilyen szempontból a az orosz tábornok is tudnának mesélni, ha életben maradtak volna.

[00:15:59]Ugye az a baj, tudjátok, hogy ez nem alapvetően ukrán jelenség, de Ukrajnában mivel fölmenti magát ugye a az alapszabályok bizonyos formái alól, lévő nagy háborúban vagyok, és az előszak, mint olyan ilyenkor kevésbé üt vissza erkölcső oldalon, mondjuk így a társadalomban, de alapvetően a világban ez jelen van, hiszen azért lássuk be, az amerikai támadás irány ellen mi más volt, mintogy fejbe lőtték az irányi vezetést és így tovább.

[00:16:30]Tehát sajnos az a probléma, hogy a 21.

[00:16:32]században ez a fajta erőszak formája, ez nem hogy csitult volna a múlthoz képest.

[00:16:37]Mindig voltak ilyen periódusok vetésnek merényletek és egyebek királyok és egyebek elleni is.

[00:16:43]De ez ezen a szinten úgy gondolom, hogy nem volt befogadott, nem volt elfogadott.

[00:16:48]Ugye nézzük a ami először kezdted a az északi áronat kérdését.

[00:16:54]Ugye az első pillan kezdve világos volt, hogy olyan követte el, akiről nem fogunk beszélni.

[00:16:59]Miért?

[00:16:59]Mert a németek nem jelentettek föl senkit.

[00:17:02]Nem tudom, emlékeztek-e rá abban a pillanatban.

[00:17:04]Ez úgy nagyon feltűnő volt, hiszen őket érintette legelső helyütt.

[00:17:08]Egyrészt mert gazdasági szempontból, másrészt pedig társtulajdonosak voltak, hogy így fogalmazzak.

[00:17:14]És a az elnök az egy volt német kancellár volt ugye ebben a együttműködésben, tehát igazgatóság tanácsalán annak az elnöke.

[00:17:25]Tehát a lényeg az, hogy nem tettek följelentést fura módon, mert szerintem pontosan tudták, hogy honnan fúj a szél.

[00:17:31]Ja, hogy már akkor tudták.

[00:17:32]Igen.

[00:17:32]És egy olyan élethelyzet periódusban volt ugye a világ, amikor az oroszokat kellett meggyanúsítani, de legalábbis ilyen fura módon kezelni a dolgot.

[00:17:41]És elmosam a kérdés.

[00:17:41]Fölmentek az amerikaiak, nem ragozom.

[00:17:43]Tehát az, hogy ez ukrán ügy volt, az egyértelmű.

[00:17:45]A kérdés az, és ugye mindig itt akadunk meg egy picit, mert nem közlik velünk.

[00:17:52]Pedig nagyon fontosan el tudnánk mondani nektek, hogy mi az igazság, nem közik velünk, hogy ki volt a főbújtó, mert az, hogy Ukrajnának ez mennyire volt direkt módon érdeke, ez világos.

[00:18:03]De azért ha a nagy politika lévén, hogy ugye a vezeték nem nála, nem nála volt a végpontja a vezetéknek és ahogy mondtam Németország társ történet volt azért ezt engedély nélkül nem hiszem, hogy megkockáztatták volna még akkor sem ilyet nem csinálnak meg, hogy még akkor is, amit a provokációnak szánják, hogy bevonják a nyugatot tulajdonképpen nagyobb háborúba.

[00:18:28]Én azt gondolom, hogy ez a London City, tehát akárhonnan nézem ezeket a problémákat, ők sunnyolnak, ők sunnyognak mindig ebben leginkább.

[00:18:33]És az, hogy egyébként még egy mondat vissza a magyar külpolitikára, a Trump elzárkózása megint London City felé mutat szerintem.

[00:18:40]Tehát ők pontosan tudják azt, hogy az igazi utasításokat napi operatív szinten a magyar külpolitika Londonból kapja és nem Washingtonból és nem Brüsszelből nyilvánvalóan.

[00:18:50]Tehát ők ebben a összeállításban ugye a London City ma nem republikánus párti, hanem demokrata.

[00:18:58]Most hogyha az amerikai politikát nézzük, tehát ott van egy nagyon komoly feszültség.

[00:19:01]Tehát a magyar külpolitika háttérbeszorítása Washington részéről egy ilyen, hogy mondjam, forrásra is rendelkezik.

[00:19:08]Csak azért tértem ki, mert tulajdonképpen az Északi áramlatnak a nagy zűzavarkeltésnek megint az oka eredője és hátterében a legnagyobb hasznot London City tudja megtenni, hiszen tovább, hogy mondjam, káoszban tudja tartani Európának a működési rendjét.

[00:19:25]Tehát amit ebben kapcsolatban gondolok, hogy ezt majd Józska talán te jobban tudod itt a merénylet ügyében a a hölgye mi történt és hogy történt és ez arról szól, hogy eltüntetjük a nyomokat vagy egy picit belpár belháborúról szól Ukrajnán belül is.

[00:19:40]Ezt én nem tudnám most megítélni.

[00:19:44]Hát én beleástam most magam és érdekes módon a vagy legalábbis igyekeztem a magyar sajtó ezt úgy negligálja ezt a történetet.

[00:19:52]pedig pedig majd a végén igyekszem egy magyar szálat is meghúzni.

[00:19:58]Tehát ugye miről van szó?

[00:20:02]Van egy ukrán oligarcha, aki Monacóban tengeti az életét.

[00:20:05]Ugye itt vannak ezek a monacói különítményként is emlegetett ukrán elit, akik ott érik az aranyifjú életet.

[00:20:16]És hát kiderül az, hogy egy olyan nőomban, és ez egy ilyen hollywoodi forgatókönyv is benne van, hogy férfinak öltözve hajtja végre a merényletet, de egyébként a nő, aki az akciót csinálja az évek óta Németországban él menekültként zárójelbe telepített ügynök.

[00:20:38]Hát pontosan így van.

[00:20:40]Pontosan így van.

[00:20:40]De a németeknek lehet, hogy ez nem tűnt föl.

[00:20:42]Hát meg vagy nem is akarták, hogy föltűn.

[00:20:46]Nem tud föltűnni.

[00:20:46]Mindegy, mindegy.

[00:20:47]A lényeg a lényeg, hogy megtörténik ez a robbantás és egy olyan oligarchát robbantanak föl, akiről egy oroszokkal üzletel, kettő Ukrajnán belül is például szerencsejátékkal foglalkozik.

[00:21:03]Három olyan üzletei is vannak, amik ezek a banki csalásokhoz köthetőek Ukrajnában és Európában is, Magyarország vonatkozásában is, amiből illegális jövedelem származik.

[00:21:17]Na, már most végrehajtja a merényletet a hölgy.

[00:21:26]Tisztességére legyen mondva a franciáknak, hogy rövid időn belül azért a biztonsági kamerák alapján bemérik, beazonosítják, hogy ez nem férfi, hanem nő.

[00:21:36]Sőt, a kamerák olyan jók, hogy utána arcról szoftver és akkor itt Magyarországot is milyen kritika érte, hogy arcfelismerő szoftver használ.

[00:21:46]arcfelismerő szoftverrel beazonosítják, hogy ez egy ukrán hölgy, aki menedékesként él Németországban.

[00:21:53]Na most a következő és innen válik érdekessé a történet.

[00:21:58]A hölgy az akció végrehajtása után nyilvánvaló, hogy segítséggel, támogatással Európát végigautózva, Ausztriát, Magyarországot, Romániát, még egyszer mondom, Ausztria, Magyarország, Románia, Németország felől.

[00:22:18]belép Ukrajnába, hazamenekítik.

[00:22:21]Csak hát ugye közben kiderül, hogy volt ez a kis malőr, hogy a nőt beazonosították.

[00:22:28]Ekkor a következő fordulat ebben a hollywoodi forgatókönyvben, hogy egy ukrán ex katonai hírszerző és egy rendőr többször a biztonság kedvéért főbe lövi teljesen a saját szakállukra, megrendelésre ezt a nőt, tehát eltakarítják, kármentés folyik, elvágják a vonalakat, hogy senki ne tudjon erről beszélni.

[00:22:53]Közben kiderül, és ezt a nyugati sajtó írja, hogy az akciót az ukrán katonai hírszerzés hajtja végre, amiről Laci is beszélt, ami az elmúlt években elhíresült arról, hogy Moszkvában, mármint a monakói akciót, ami június 30-án.

[00:23:11]Így van.

[00:23:11]Így van.

[00:23:11]Tábornokokat robbantgatnak Moszkvába.

[00:23:13]Ezt Monacóban is meg tudják csinálni.

[00:23:16]Igen ám, de a hírek szerint, és ezt a nyugati sajtó szellőzteti, az ukrán polgári hírszerzés ezt a műveltet végigledokumentálta, az akciót is és a menekítést is.

[00:23:27]Tehát a két szolgálat között, és ez nem ismeretlen a világban, egyfajta rivalizálás, és nálunk sose volt soha ütköz, és ez egy kőkemény ütközetté vált, mert kiderült egyébként, hogy a rendőr, aki az egyik ítéletvégrehajtó volt, a háza alatt egy olyan pincét találtak, ami egy effektív kínzókra emberi maradványokkal.

[00:23:57]Nyilván, hogy a meggyőzés erejével tudtak beszélgetni emberekkel.

[00:23:59]Azt mondják egyébként így szintén a nyugati sajtóban, hogy itt megint egy olyan művelet volt ez, ez a kínókamra az eszköze, amivel elraboltak tehetős ukránokat, kicsit meggyőzték őket néhány körön, vagy fül letépés, levágás, és akkor a pénz után vagy elengedték, vagy nem.

[00:24:20]Na most, hogy a magyar szál azért az egy kellemetlen dolog, hogy rajtunk keresztül menekítik haza.

[00:24:25]Meg a román, tehát Európán csont nélkül mennek végig az ukránok.

[00:24:31]Ez egy tanulságos dolog.

[00:24:33]Másrészt az, hogy robbanószerrel rendelkeznek, telepített ügynökkel rendelkeznek, aki más országban Németországból, de Monacó Franciaország területén képes ilyet végrehajtani.

[00:24:44]Ö és az az Oli Gar, akiről itt a szürke meg fekete zónában tevékenykedik, akkor játszunk el azzal a gondolattal is, hogy akkor azok a pénz például, amit itt Magyarországon keresztül vittek haza az ukránok, neon szatyorba gumipókozva kocsi oldalába, mi van akkor, hogyha ezek pontosan ilyen pénzek voltak, amiről ez a művelet is szól?

[00:25:13]És itt a két szolgálat között nem csak, hogy mondjam, szakmai rivalizálás, hanem anyagiakról is szólnak ezek az ütközetek.

[00:25:22]Tehát egy országnak estünkben Ukrajnának két titkos szolgálata anyagilag is versenyzik egymást.

[00:25:28]Persze, hogy ezeket a lefölözések ez kinéik be, illetve melyik érdekcsoport a politikai elitből részesül ezekből?

[00:25:33]És pontosan tehát ezek a például ezek a banki csalási történeteknél, aminél keletkezik fekete pénz.

[00:25:46]És mi van akkor, ha ezeket a fekete pénzeket így vitték haza?

[00:25:48]És akkor már érthetővé válik, hogy miért egy ukrán extitkos szolgálati tábornok az, aki egy ilyen pénznek a szállítását fedezi.

[00:25:58]Tehát ezért is érdemes lett volna ezzel a magyaroknyomozóknak egy kicsit foglalkozni, meg körbejárni ezt a történetet, hogy gondolkozzunk már el testvéreim, hogy valójában mi történik az orrunk előtt, mint a kémfilmek.

[00:26:11]Csak egy megjegyzés mondtál, Magyarország és ellenőrzés, mert bocsánat, nincs határi ellenőrzés.

[00:26:16]Mka, tehát a beléptetés kérdetést nem tudjuk, országoknál se nem van.

[00:26:24]És még egy dolog, hogy innentől kezdve bármilyen aljas történet zajlik, én csak és kizárólag ukrán rendszámú autóval hajtanám végre.

[00:26:31]Tehát azt a magyar, mondjuk, hogy illetékesek sose fogják megállítani vagy megállítani látva.

[00:26:39]És ez az őrületet ugye a pénzszállító környéki elképesztő nagy bűncselekmények sorozata a miniszterelnöktől kezem Orbántól, hogy a tevezetőnk mi van?

[00:26:49]Ezek bűnöző könyörgöm nettó gazemberek teljesen mindegy, hogy milyen papírozás van a pénzutalásoknak épp a bankok mondják, hogy nem kész pénzben.

[00:27:01]Épp a nemzetközi ellenőrző rendszerek mondják, hogy bankáttutalással.

[00:27:06]Kérem.

[00:27:06]Hát nálunk nem tudom, hogy egy 3 millió Ftig lehet, vagy nem is tudom melyig lehet üzlet az üzletben úgy mondom készpénzforgalom, akkor jönnek azzal az érvvel, hogy a magyar kormány helytelenüljelt el, mert utána akart nézni ilyen elképesztő mennyiségű készpénz szállításnak.

[00:27:22]Tehát arról beszélek most, hogy innentől kezdve ukrán rendszám, bűnözők üzelem, azzal keresztül tudtok menni az országon.

[00:27:34]Igen.

[00:27:34]Furcsa irány bűnözési tanácsokat adtok.

[00:27:38]Ingyen, ingyen ráadásul mondjuk nemuk a célközönség, és reméljük, hogy nem ők néznek.

[00:27:42]Meg reméljük, hogy nem bújtottunk fel senkit itt a beszélgetésünk során, mert nem ez a célja ennek a műsornak.

[00:27:50]Sok téma van, globális témák is, de de nézzük akkor egy kicsit a az itthoni eseményeket.

[00:27:56]És akkor itt hirtelen felpörögtek a a történések, merthogy beszélünk egy alkotmányó 17.

[00:28:02]alkotmányi módosítás, amikor ő viták vannak, akkor a a parlament megszavazta az ügynökakták nyilvánosságát, ami nagyon kíváncsiék a véleményetekre.

[00:28:10]Akkor az MTV körüli történetek közben ugye elvitték a megafonos influencert rendőrök szakács István.

[00:28:17]Bármit választhattok ezek közül a témabőségben vagyunk, úgy se tudjuk végigbeszélni.

[00:28:21]Melyiket választjátok?

[00:28:24]Hát én már csak egyfajta sajátos érintettség kapcsán is, de az ügynökaktákról gondolom.

[00:28:33]Szerintem néhány dolgot érdemes eben rögzíteni.

[00:28:35]Bocs, jó vagy rossz, amit most történik?

[00:28:38]Szerintem rossz.

[00:28:41]37-es év telt el a rendszerváltoztatás óta.

[00:28:44]37 év.

[00:28:44]Tehát amit akkor az akkori politikai elit úgy gondolt, hogy óvatosan kell ezt kezelni, és akár figyelembe vették az akkori meg azt követő kormányok is az ország nemzetbiztonsági érdekeit, ezért körültekintően bántak ezzel a kérdéssel.

[00:29:09]Akkor azt mondod, hogy akkor sem volt szerinted hiba, hogy nem most én nem akarok a politikusok fejével gondolkodni.

[00:29:16]Én azt mondom, hogy csak azért kérdezem, bocsáss meg, mert tényleg 37 éve mérgezi a közelet ezt, hogy akkor ő volt ügynök, nem ő volt ügynök, ki volt ügynök.

[00:29:25]Így van.

[00:29:25]Így van.

[00:29:25]Így van.

[00:29:25]Na most azért azt is látni kell, hogy ezeknek a bizonyítása akkor is problémákba ütközött volna, 37 évvel később meg még nagyobb problémákba ütközne.

[00:29:37]illetve az elmúlt évek során az Orbán kormány ezt egy mederbe terelve de megtette, tehát ott van a történeti levéltár, érintett, kikérheti családtagját, önmagát, megnézheti, mi van róla.

[00:29:57]Aki kutatni akarja ezt a korszakot és ezzel akar foglalkozni, az is megteheti.

[00:30:03]Tehát rendezett, szervezett, ellenőrzött keretek között ez megnyitott ez a történet, tehát nincs már zártan kezelve.

[00:30:13]Azzal együtt, hogy még nyilvánvaló a szolgálatoknál még mindig vannak olyan folyamatok, aminél azt mondják 37 év után is, hogy nem szeretnénk azt, hogyha ez mondjuk a szövetségeseink csámcsognának.

[00:30:25]De a személyek vagy a módszer miatt?

[00:30:30]Meg ügyek miatt?

[00:30:32]Tehát azért akár bármilyen furcsa is, évtizedekkel később is vannak olyan érzékeny ügyek, amit adott esetben a magyar szolgálatok nem gondolom, hogy jó lenne, hogyha nyilvánosságra kerülne, illetve Magyarország számára is, mert adott esetben, hogy mire voltunk akkor képesek, mit szereztünk meg, milyen technológiát alkalmaztunk, milyen módszerekkel dolgoztunk, tehát ez mind-mind egy ellenérdekelt a vagy akár szöv szövetséges szolgáltat számára ez egy csemege.

[00:31:06]Másrészről azért azt is látni kell, hogy ezeknek a úgymond ügynökakták esetében ezek borzasztóan hiányosak.

[00:31:16]Tehát itt vannak az elhíresült hatos kartonok, amire valaki egy beírta az adatait valakinek és lerakta, de ahhoz, hogy ezt effektíve körül lehessen járni, hogy valójában egy ügynök mit csinált, milyen ügyekben dolgozott, satöbbi, ahhoz kellene egyrészt az ügynek a dossiéja, kellene az ügynöknek a munkadossziéja és van egy B1 beszervezési dossziéja, szebélyi dossziéja.

[00:31:45]Van különbség az ügynök meg a besúgó között.

[00:31:50]Most ez hogy mondjam?

[00:31:50]Játék a szavakkal.

[00:31:53]Nyilvánvaló, hogy ügynökök között is vannak különbségek.

[00:31:56]Ott is voltak különböző minőségek, hogy úgy mondjam.

[00:32:00]ö amit az akkori ö speciális ö, hogy mondjam, fogalomrendszer ezt úgy érzékenyen kezelte is.

[00:32:11]De még egy dolgot hoznék ide, és aztán be is fejezem.

[00:32:14]Ö a rendszerváltoztatást követően ö azért azt is látni kell, hogy ezek a nyilvántartások és ezek a rendszerek nem voltak mentesek attól, hogy ö hogy úgy mondjam érzékeny adott esetben személyek vonatkozásában mondjuk eltűnjenek dokumentumok.

[00:32:38]Neked azt mondod, hogy ami most majd október 22-én, azt hiszem nyilvánosságról fog kerülni, az nem a teljes messze nem.

[00:32:53]Mi van a házesterekkel, személyzeti osztályvezetőkkel, vezérigazgatókkal és olyan olyan állami beosztásban lévőkkel, akiket az elhárítás megkeresett, bizonyos kérdéseket tett föl neki, ők válaszoltak, nincs B doszéjuk, nincs Mdosszéjuk, talán egy ilyen jelentési doszé van, hogy találkoztam vele.

[00:33:15]Ezeket írták társadalmi kapcsolatnak.

[00:33:16]Azért mosolyogtam az előbb, hogy besúgó ügynök és millió variáció volt társadalmi kapcsolattól kezdve a klasszikus ügynökig, tehát az aláírt ügynökig, ezt hívjuk ügynöknek.

[00:33:26]Ő tudatosan dolgozik a titkoszolgálat számára.

[00:33:31]Tudatosan.

[00:33:33]Rengetegen fedésen keresztül dolgoztak a titkoszolgálatnak, ami azt jelenti, hogy én operatív tisztá észelésnél egyértelműen ez volt az elhállítás picit más.

[00:33:43]megközelítettünk egy célszemélyt, nem titkos szolgálatér igazolvánnyal.

[00:33:46]Tehát ez a James Bondi izé, hogy meghúzom és akkor jövök.

[00:33:50]Nem, ott bármilyen legendát ki lehetett találni, ahhoz dokumentáltuk a legendának a feltételrendszereit, ha újságíró volt, újságíró, ha diplomata, teljesen mindegy, de lehetett utcase is, az is mindegy.

[00:34:02]És megtalálta a célszemélyt, elbeszélgetett vele.

[00:34:06]Amennyiben a célszemély végrehajtotta az általunk elképzelt operatív feltételt, magyarul beszélt információról, vagy ki tudtam bérelni tőle a lakást, mert szükségem volt egy olyan megfigyelő pontra, vagy bármire, akkor nem mondtam meg, hogy titkoszolgálat vagyok, de a titkosszolgálati nyilvántartásban szerepel, hogy ő volt a lakásgazda.

[00:34:24]Ő nem tudja, hogy kinek volt a lakásgazdája.

[00:34:29]Ő Földi Lászlónak kölcsön adta a lakását egy bérleti díjért.

[00:34:33]Értitek?

[00:34:33]Tehát ez egy sokkal bonyolultabb, összefüggő dolog volt.

[00:34:35]Ő volt a benzédigazgató.

[00:34:40]Egy munkatársal kíváncsiak voltunk, vagy megint az elhállítás nevé beszélek, bocsánat.

[00:34:43]Akkor a vezérigazgatótól úgy mondja, kértünk egy jellemzést.

[00:34:47]Mi a vélemény erről a munkatársról?

[00:34:50]Egyebek egyebek.

[00:34:51]Ő neki kötelessége volt elmondani és kötelességben, titokban tartani ezt a kapcsolati találkozó pontát és így tovább.

[00:34:58]Most nézzük az ügynököket, a vagy a hatos kartont.

[00:35:04]operatív tiszta találkozott veled.

[00:35:07]Te remekül elbeszélgettél vele, mert egy olyan, hogy formáról érkezett, hogy ő is újságíró például jól elbeszélget világról, egyebekről.

[00:35:13]Rás külföldről érkezett ez a bizonyos újságíró.

[00:35:15]Jól beszélt magyarul, kicsit törte, de azért jól beszélt magyarul.

[00:35:23]Boldogan adtál információt neki arról, minő tudtál, mert nem volt titkos tulajdonképpen, de azért volt benne egy-két olyan érdekesség, amit nem feltétlen olvastunk a Népszabadságban.

[00:35:32]Na most ezt az ügynök visszaballagot a központba, lejelentette, neked, adott egy fedőnevet, mert a rendszeren belül nem lehetett nem fedő néven tárgyalni a dologról, hisz a szemben lévő kollégám nem tudhatta, hogy te nekem ügynököm vagy nem.

[00:35:46]Tehát ez nagyon belső rend, nem csacsogunk ar, hogy tudod kijönni.

[00:35:51]Nincs fedőnév abb a pillanatba.

[00:35:51]Most a fedő név gyakorlatilag bekerül a nyilvántartásra, mellék kerül egyfajta jelentési háló, hogy ezt meg ezt mondta el.

[00:36:01]Tulajdonképpen egyszer csak azt gondolom én operatív tiszt, hogy hú, milyen jól feküdnék a főnökömnek, hogyha téged bejelentenének úgy, hogy kapcsolat vagy.

[00:36:09]Érted?

[00:36:09]Tehát nem egy ilyen informális kapcsolat vagy, hanem te már rendszeresen találkozol vele, szívesen találkozol, mert én fizetem az ebédedet már, bocsi meghívlak ide-oda, meg egyszer elmegyünk közösen, mit tudom én, Londonba egy sajtókonferenciára, tehát ki tudok találni neked olyan dolgot, amire kedves vagyok én neked.

[00:36:25]Én nem a titkosszolgálat, nem egy speciális együttműködés.

[00:36:29]Én viszont folyamatosan jelentem a találkozót.

[00:36:32]Ez egy endosszéban összegyűlik.

[00:36:34]Egy idő után átminősítünk BDOS, hiszen rendszeres kapcsolat vagy.

[00:36:39]A fedőnév mellett teszed a dolgodat.

[00:36:41]Nincs de sohase tudja meg, hogy nincs aláírt papír, nincs erő.

[00:36:46]Soha nem.

[00:36:46]Én a magam részérőről azt mondtam a kollégánknak, mint vezető, soha nem szervezünk be senkit, magyart, külföldit, senkit, ha egyébként anélkül is elvégzi azt, ami nekünk kell.

[00:36:56]Mert ha elindulunk egy jó kapcsolaton, és utána előállok azzal, hogy egyébként tudod mi titkoszolgálat vagyunk, az esetek 60%-ában, lehet, hogy 80-ban azt mondja, ja bocs, akkor nem.

[00:37:09]És erre rengeteg példa van.

[00:37:11]Tehát miért hozzak elő egy kockázati tényezőt, hogy így fogalmazzak?

[00:37:15]De te a nyilvántartásomban szerepelni fogsz, könyörgöm, olyan szempontból, hogy kapcsolat vagy.

[00:37:20]Most a Jóska mondta, hogyan bogozzuk ezt most ki?

[00:37:24]Aztán egy még egyszerűbbet hadd mondjak.

[00:37:26]matematika hölgyeim és uraim, most odamondom hölgyeim és uraimnak 37 év telik el.

[00:37:31]Hát számoljunk már azzal, hogy a rendszerváltáson idején nem csak 20 meg 25 éves emberek álltak ügynöki kapcsolatban, hanem tegyük föl 30, 4050 évesek.

[00:37:43]Hát számoljunk már eg kis matekot, hogy most hol tartunk az életkorban?

[00:37:46]Egyáltalán léteznek.

[00:37:46]Akkor posztumusz jól előszedjük őket.

[00:37:49]Milyen hatása van ma negatív értelem a társadalommal erre?

[00:37:54]Milyen elrettentő hatása van, milyen erköltsi számonkérő hatása van.

[00:37:59]És akkor most jön a igazi, hogy mond meglepetés.

[00:38:03]Mindeközben, hogy elővesszük ezt az ügynöklistát, ismétem 37 év bonyolult viszonyrendszerével együtt, egyébként a kormányunk meghirdetett egy programot, a mostani kormány, ami arról szól, hogy legyél besúgó, mondd meg, hogy a szomszédot honnan vagyonosodott.

[00:38:18]Mondd meg, hogy a beosztásában mit művelt.

[00:38:20]Immunitás, vagy milyen program.

[00:38:23]Hát bocsánatot kérek.

[00:38:23]Ez erre fölszólít.

[00:38:25]Ez egyértelműen erre fölszólítás.

[00:38:25]Ilyen nem volt az elmúlt 30 évben ebben a formájában.

[00:38:29]Könyörgöm.

[00:38:29]Nem csak a Fidesz alatt nem volt, hanem nem volt, mert pontosan mindenki tudja, hogy ez egy olyan pszichés logikát fog beindítani, pláne a mai úgymond influencerek meg, hogy mondjam ugye Facebook és egyéb lehetőségen keresztül, hogy mindenki mindenkit be fog fújni, mert csúnyán nézett rá, mert a kutyájére ugratott.

[00:38:51]Teljesen mindegy, hogy miért.

[00:38:53]És akkor ma jön a bizottság jól kivizsgálja, mert kötelessége lesz, vagy nem tudom, hogy hogy fognak szelektálni, hogy ez jó bejelentés, ez rossz bejelentés, hogy célzottan megy, hogy ezt be kéne jelenteni, ez milyen jó lenne, hadd ne ragozzam már, tehát egyszerű ilyen őrültség abban gondolkozni, hogy egy olyan szellemet engedek ki, amely szellem ismétlen a társadalom szempontjából működ nem létező szellem.

[00:39:15]Ha kiengedem, létezni fog, és hogyha létezik, akkor rombolni fog, mert ez egy romboló szellem.

[00:39:20]Ez sosem pozitív szellem.

[00:39:22]Ebből nem úgy fogunk kijönni erkölcsek, hogy hú, de jó, most már erkölcsösek lettünk.

[00:39:27]Hát sajnos nem.

[00:39:28]És mondom én, én nem, hogy mondjam, tehát nem dolgoztam az elhállításon, nem egy védelem része erről.

[00:39:35]Na de azért könyörgöm a titkosszolgálni logikát, annak a működési technikáját, az egésznek a konzekvenciáját azért csak értem, még ha csak egy egyszerű hízerű is vagyok.

[00:39:44]És még egyetértek, ha én most egy olyan, hogy mondjam, politikai feltételrendszert teremtek, hogy az ügynököket bármikor is meg fogom mutatni, akkor ki fog szóbálni velem most?

[00:39:58]Mi a garanciája arra, hogy nem jön még egy begőzölt fejű vezető, már bocsánat, hogy így fogalmazok, és 20 év múlva meg 30 év múlva engem nem fog ugyanúgy ki bocsátani a közvélemény irányába, miközben én semmást nem tettem, legalábbis a saját logikám szerint.

[00:40:14]mint próbáltam védeni az országot, meg ilyen, hogy mondjam, elhasznált szavakat használunk, hogy a az ország biztonsága.

[00:40:21]Nem, ez erről szól.

[00:40:21]Ennek speciális feltételei vannak, vannak ízléstelen oldalai, nyilván, had mondjam, erkőstöt megkérdőhelyz oldalai, de mégis csak a biztonságról szól.

[00:40:31]Értem az a verzióitokat.

[00:40:33]Én mondjuk én 90-ben születtem, de amikor ezt megláttam, akkor azt mondtam, hogy na ez tök jó, mert hogy akkor lezárjuk egy történetet és már többet nem jön elő.

[00:40:39]Naiv vagyok?

[00:40:41]Igen.

[00:40:42]Köszi.

[00:40:43]Nem, nem, nem, nem naiv.

[00:40:43]Nem kell nem fiatal.

[00:40:47]Ezt nem bíz.

[00:40:47]Ezt nem bíz be magam.

[00:40:48]Persze, persze.

[00:40:48]Na most hogy kivágjuk.

[00:40:50]Nem benne van.

[00:40:51]Azzal csatlakoznék az a utolsó gondolataihoz, amit Laci mondott, hogy abba nem gondolnak bele az illetékesek, hogy a következő övben ezzel a magyar szolgálatók munkáját, hogy lehetetlení el, mert ki hiszi azt el, ahogy mondod, hogy valaki a hasárra üt, és utána nem dob majd ki engem is a placra, és az én nevem is nyilvánosságra kerül.

[00:41:21]Tehát innentől kezdve és most mindegy az, hogy fedéssel vagy nyíltan, de hogy egy kapcsolatot, segítséget kérni egy állampolgártól, akár azért, hogy a lakásából egy drogkereskedőt megfigyeljünk, ki fogja azt mondani, hogy ó, hát persze, hajrá, hát szeretnék én segíteni ennek az országnak a biztonságai érdekében.

[00:41:42]Ez az egyik része.

[00:41:42]a másik része ö játszunk el azzal a gondolattal, hogy azért a külföldi szolgálatok is árgus szemekkel figyelik, hogy mi is történik Magyarországon.

[00:41:57]Mert minden ilyen helyzet, ami a szolgálatok munkáját bizonytalanítja el, egyben egy biztonsági rést is nyit, mert most tudják, hogy ezek most mindennel el vannak foglalva, de azzal nem, hogy valójában egy ellenérdekelt szolgálat mit kavar és mit csinál ebben az országban.

[00:42:15]Tehát ez a fajta helyzet a mi közvetlen nemzetbiztonsági érdekeinket is befolyásolja.

[00:42:24]Harmadik, meg kellene nézni, és mi magyarok, hajlamosak vagyunk persze ilyen huszár rohammal elintézni a dolgokat.

[00:42:35]Ám de a rendszerváltozás utáni időszakot akár a szomszédainkban megnézzük.

[00:42:40]Volt olyan ország, és direkt nem mondok nevet, amelyik papíron minden ügynököt kizárt, mindenkivel megszakította, minden hivatásos tisztelet, aki a előző korszakban dolgozott, elzavart.

[00:42:53]majd utána csendben mindenkit visszavett és működtette tovább a rendszerét és jelentős eredményeket ért el vele.

[00:43:07]Még egy nem maj a műsort követően megkérdezem, hogy melyik ez az ország, ha elárulod.

[00:43:11]Még egyszer, a nemzetgazi világ hogyan reagál?

[00:43:13]Anekdóta megtörtént.

[00:43:16]Rendszerváltás.

[00:43:16]Itt volt a FBI igazgatója Magyarországon.

[00:43:19]Tisztelető látogatást tett.

[00:43:21]a miniszterelnöknél, magyar az Antal Józsefnél volt, majd átjött a hírszerző központjába, találkoztunk, egyetlen egy mondatot mondott, adjuk át az amerikai ügynöklistánkat ugye a korábbi időszakról.

[00:43:34]Azoknek nem értjük a kérdést sem.

[00:43:37]Szó szót követett, nem adtuk át nyilván fölhívtuk a politikát, kérdeztük, hogy azt mond neki, az Antal megígérte, az Antal nem tudott ilyen ígéretről.

[00:43:46]megkérdeztük, majd elhúzott, elviharzott, és egyébként leoktatott minket, hogy köszönjük, meg egyetlen szób áll velünk egy ilyen régi világgal.

[00:43:57]Tényszerű, amit mondok.

[00:43:57]Két év múlva szólt a telefon, a Rangli C központ.

[00:43:59]Nem akartok velünk tárgyalni, mert ha ti nem adjátok ki, amit nem kell kiadni, akkor ti potenciális partnerek vagytok.

[00:44:09]És így is történt.

[00:44:13]Érdekes.

[00:44:16]Maradt az egy pár belső téma, de de akkor beszéljünk egy szerintem egy kicsit még Iránról.

[00:44:21]De ezt már az én csatornámon fogjuk elkövetni, úgyhogy várom önöket.

[00:44:25]Megvárjuk önöket ott szeretettel.

[00:44:27]videó végén látják majd, hogy hova kell kattintani.