A Fidesz KIVONUL, a Tisza másol, ORBÁN Amerikában | REAKCIÓ Deák Dániellel
- A Fidesz-KDNP kivonulása Magyar Péter beszédei alatt tudatos tiltakozás, nem megfutamodás; a 2006-os Gyurcsány-ellenes taktikát követi, és csak az előre bejelentett felszólalásokra vonatkozik.
- Deák Dániel szerint a jelenlegi parlamenti koreográfia Magyar Péter érdekeit szolgálja, aki számára a legnagyobb fájdalom, ha figyelmen kívül hagyják.
„Magyar Péter imádja a feszültséget, imádja azt, hogyha vele foglalkoznak és őt ott támadják és tud reagálni. Neki a legnagyobb fájdalma az az, hogyha figyelmen kívül van hagyva...” – Deák Dániel
- A 17. alaptörvény-módosítás példátlanul korlátozza az ellenzéki képviselők indulását és a legnagyobb ellenzéki párt vezetőjének miniszterelnök-jelöltségét, amire a Fidesz 16 éve alatt sem volt példa.
- Deák szerint a választásokat nem jogállamisági viták, hanem gazdasági kérdések (konjunktúraérzet, családi pótlék, béremelés) döntik el, ahol a Tisza-kormány ígéreteiből nem lesz érezhető javulás.
- Orbán Viktor amerikai útja és háttérbe vonulása tudatos stratégia: regenerálja imázsát, súlyt ad megszólalásainak, és elkerüli a napi politikai csapdákat.
- Gulyás Gergely lemondása a frakcióvezetésről részben személyes okokra vezethető vissza, mivel a Magyar Péterrel folytatott „volt barátok veszekedése” a Tisza Párt forgatókönyvét erősítette.
- A választási vereség után a jobboldal struktúrája átalakul; a Fidesz célja a szavazótábor stabilizálása és az ellenzéki működésre való átállás, nem a parlamentben, hanem az utcán történő megújulás.
- A Tisza-kormány első intézkedései (családi pótlék duplázása, iskolakezdési támogatás, gyógyszerek áfa-mentessége) Deák szerint nem hoznak érdemi változást, és a „visszamutogatás” az előző kormányra nem működő stratégia.
- Sulyok Tamás köztársasági elnöknek „nincsen veszítenivalója”, ezért várhatóan a végsőkig kitart, ami elhúzódó alkotmányos válsághoz és Magyar Péter számára arcvesztéshez vezethet.
- Miközben a Fidesz korábbi alaptörvény-módosításai nemzetközi botrányt keltettek, a Tisza-kormány hasonló lépéseire Brüsszel hallgat, ami Deák szerint árulkodó.
- A jobboldal jövője szempontjából kulcsfontosságú, hogy a különböző szereplők (Fidesz, Mi Hazánk, új mozgalmak) 2030-ra valamilyen választási együttműködésben lépjenek fel.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Fidesz kivonulása a parlamentből – stratégiai lépés vagy megfutamodás?
Deák Dániel elemző szerint a Fidesz-KDNP frakció döntése, hogy bizonyos esetekben kivonul a parlamenti ülésteremből Magyar Péter miniszterelnök felszólalásai alatt, egy tudatos politikai tiltakozás, nem pedig megfutamodás. A beszélgetés során kifejtette, hogy a jelenlegi parlamenti koreográfia kifejezetten a Tisza Párt számára kedvező: Magyar Péter felmegy a pulpitusra, személyesen szidalmazza a fideszes és KDNP-s képviselőket, majd a frakcióvezetők reagálnak, és a miniszterelnök újabb félórás válaszlehetőséget kap. Ez az „abszolút parlament” néven emlegetett felállás Magyar Péter érdekeit szolgálja.
„Igazából ennek a koreográfiája, ugye ez a abszolút parlament, ahogy Magyar Péter hívja, ez kifejezetten a Tisza számára egy kedvező forgatókönyv.” – Deák Dániel *
Deák emlékeztetett rá, hogy a Fidesz 2006 után hasonló taktikát alkalmazott Gyurcsány Ferenc miniszterelnökkel szemben: amikor a kormányfő előre bejelentett módon felszólalt, a Fidesz és a KDNP képviselői látványosan kivonultak az ülésteremből, csak a frakcióvezetők maradtak bent. Ez a mostani lépés is ezt a mintát követi, azzal a különbséggel, hogy most a kivonulás kizárólag Magyar Péter előre bejelentett beszédeire vonatkozik, a képviselők egyéb parlamenti munkáját (interpellációk, törvényjavaslatok vitája, bizottsági munka) nem érinti.
A műsorvezető felvetette, hogy Magyar Péter kétféle keretezést is alkalmazhat a kivonulással szemben: egyrészt munkakerülőnek tüntetheti fel a fideszes képviselőket, másrészt azt sugallhatja, hogy megfutamodnak a miniszterelnök elől. Deák szerint Magyar Péter személyisége olyan, hogy „imádja a feszültséget”, és számára a legnagyobb fájdalom az, ha figyelmen kívül hagyják. A hétfői ülésnapon, amikor a fideszes képviselők kivonultak, Magyar Péter üres székekhez beszélt, ami jól mutatta a taktika hatékonyságát.
„Magyar Péter imádja a feszültséget, imádja azt, hogyha vele foglalkoznak és őt ott támadják és tud reagálni. Neki a legnagyobb fájdalma az az, hogyha figyelmen kívül van hagyva és nincsen kivel ott neki ebbe a perpatvarba belemenni.” – Deák Dániel *
Deák egy saját Facebook-szavazásra hivatkozva elmondta, hogy a jobboldali követőtábor egyértelműen támogatja a kivonulást: 15-20 ezer igen szavazat érkezett, szemben néhány száz nemmel. Szerinte a parlamenti viták jelenleg nem szakpolitikai kérdésekről vagy az ország jövőjéről szólnak, hanem kizárólag az ellenzék szidalmazásáról.
Az alaptörvény-módosítás és a jogállamiság kérdése
A beszélgetés központi témája volt a 17. alaptörvény-módosítás, amely többek között korlátozza az ellenzéki képviselők 60%-ának indulását a 2030-as választáson, és megtiltja a legnagyobb ellenzéki párt vezetőjének, hogy miniszterelnök-jelölt legyen. Deák Dániel szerint ez példátlan lépés, amire még a Fidesz 16 éves kormányzása alatt sem volt példa.
„Lehet, hogy kritizáltak minket az elmúlt 16 évben, lehet, hogy ez a lépés durva volt, hogy azt mondják, hogy ez jogállamiságos értett meg megvíztuk ezeket a vitákat az elmúlt időszakban, de azért arra, hogy alaptörvényi szinten korlátozzák azt, hogy az ellenzéknek a vezetője nem lehet miniszterelnök jelölt, meg korlátozzák azt, hogy ki lehet parlamenti képviselő meg ki nem, azért erre nem volt példa.” – Deák Dániel *
Deák hivatkozott Török Gábor elemzőre is, aki szerint ez a lépés „határátlépés”. Ugyanakkor a műsorvezető felvetette, hogy a Fidesz hitelessége megkérdőjelezhető, hiszen 16 éven keresztül őt vádolták a jogállamiság leépítésével. Deák elismerte, hogy „furcsán hangzik”, hogy most a Fidesz aggódik a jogállamért és a demokráciáért, de szerinte az idő múlásával a választók hozzászoknak az átrendeződött pozíciókhoz. Emlékeztetett rá, hogy a Fidesz 2010 előtt is fellépett a jogtiprásokkal szemben, például a 2006-os rendőri brutalitások idején.
„Ellenzékben értelemszerűen ilyenkor ez megjelenik, mint kommunikáció, és szerintem ez most itt a Fidesz esetében is meg fog jelenni, és hitelesen tudja ezt képviselni.” – Deák Dániel *
Deák ugyanakkor hangsúlyozta, hogy a választásokat nem a jogállamisági viták fogják eldönteni, hanem a gazdasági kérdések: a konjunktúraérzet, a családi pótlék, a nyugdíjemelés, a béremelés. Szerinte a Tisza Párt ezen a téren problémában van, hiszen az ígéretekből (családi pótlék duplázása, iskolakezdési támogatás, gyógyszerek áfa-mentessége) nem lesz érezhető javulás az emberek számára.
Orbán Viktor amerikai útja és a Fidesz stratégiája
A műsorvezető felvetette, hogy miközben a Fidesz a jogállamért aggódik, Orbán Viktor az Egyesült Államokban tartózkodik, focimeccset néz. Deák Dániel szerint ez a látszólagos távolmaradás tudatos stratégia: Orbán Viktor háttérbe vonul, hogy regenerálja imázsát, és súlyt adjon a megszólalásainak.
„Ez értelemszerűen azt a célt szolgálja, hogy regenerálódjon az ő imázsa is. Tehát azért a kampányban ő is el volt használva, napi két-három interjút adott, tehát elinflálta a mondandóját. Most viszont azzal, hogy direkt távolságot tart az aktuál politikától, direkt már gyakorlatilag várják az emberek meg még az ellenzék is, hogy na mondjon már valamit, szólaljon meg. Ezzel súlyt ad a mondandójának.” – Deák Dániel *
Deák párhuzamot vont a 2002-es és 2006-os vereségek utáni időszakkal, amikor Orbán Viktor szintén visszavonult, és a baloldali sajtó hasonló cikkeket közölt arról, hogy „hol van Orbán Viktor”. Szerinte a Telex címlapja is azt bizonyítja, hogy a Tiszának az lenne az érdeke, hogy Orbán Viktor a napi politikai csatározásokban részt vegyen, de a Fidesz nem megy bele ebbe a csapdába.
A következő Tusnádfürdői beszédet Deák az egyik legfigyeltebbnek nevezte, mivel Orbán Viktor mostanra felépítette a hiányérzetet. Emellett kiemelte, hogy emberileg is érthető, ha a volt miniszterelnök a 16 év kormányzás és a brutális kampány után pihenni szeretne.
A műsorvezető kérdésére, hogy Orbán Viktor brandje nem válik-e teherré a jobboldal számára, Deák úgy válaszolt, hogy a felmérések szerint Orbán Viktor még mindig a legnépszerűbb politikus a jobboldalon, még a vereség után is. Szerinte a Fidesz mostani helyzete nem rosszabb, mint 2014-ben volt, amikor ugyanannyi szavazatot kapott, mint most, csak akkor megosztott ellenzékkel szemben.
„A Fidesz abból a szempontból, hogy támogatottsági szint, beágyazottság meg egyéb dolgok, nincsen rosszabb helyzetben, mint 2014-ben. Tehát ugyanaz a szavazatszám a látszat az erősen más a parlamenti erőviszonyok miatt.” – Deák Dániel *
Gulyás Gergely lemondása a frakcióvezetésről
A beszélgetés érintette Gulyás Gergely frakcióvezetői posztról való lemondását is. Deák Dániel szerint a döntésnek lehet személyes oka is: Gulyás Gergely láthatóan nem érezte komfortosan magát a Magyar Péterrel folytatott személyeskedő vitákban, amelyeket a korábbi baráti kapcsolatuk miatt „volt barátok veszekedéseként” lehetett keretezni – ami kifejezetten Magyar Péter érdeke.
„Ez egy szappanopera. Ez ez a forgatókönyv Magyar Péternek az érdeke. Ez az ő forgatókönyve. Tehát hogyha ez a felállás megmarad, akkor a a Fidesz és a KDNP is a a magyar péteri forgatókönyv szerint játszik.” – Deák Dániel *
Deák szerint Gulyás Gergely karaktere egyébként jó volt a frakcióvezetői szerepre – higgadt, nyugodt jogász –, de a személyes szál miatt a helyzet Magyar Péter malmára hajtotta a vizet. Utódjaként Bóka Jánost tartaná a legideálisabbnak, aki hasonló karakter, de nincs meg a személyes érintettsége, és alelnökként a párt elnökségében is benne van.
A jobboldal átalakulása és a Fidesz túlélési esélyei
Deák Dániel szerint a választási vereség után a jobboldal teljes struktúrája átalakulóban van: a média, a szervezetek, az intézmények „most esnek szét”, ami egy ekkora vereség után természetes folyamat. Orbán Viktor a tisztújító kongresszuson maga is elismerte, hogy a párt nincs olyan állapotban, hogy ellenzéki alternatívát tudjon felmutatni, és őszre ígérte egy működőképes ellenzéki párt kialakítását.
„16 évig kormányzati szereplő volt egy politikai oldal. Értelemszerűen át kell állni ellenzéki működésre. Ez nem működik, nem valósul meg egyik napról a másikra.” – Deák Dániel *
Deák szerint a Fidesznek most az a célja, hogy stabilizálja a meglévő szavazótáborát, és ne a parlamentben próbáljon megújulni, hanem az utcán – ahogy 2010 előtt is tette népszavazási kezdeményezésekkel, tüntetésekkel, polgári körökkel. A nemrég megtartott tüntetést kifejezetten sikeresnek értékelte: egy ilyen vereség után, nyár közepén, csütörtök délután több mint tízezer ember jelent meg.
A műsorvezető felvetette, hogy a Fidesz hitelességét erodálhatják a sorra előkerülő múltbeli ügyek (például az aranykonvoj-ügy, a Fási Ádám-interjú, a jobboldali író támogatása). Deák elismerte, hogy lesz politikai bosszúhadjárat, de nemzetközi példákkal (Andrej Babiš, Robert Fico, Donald Trump, Marine Le Pen) illusztrálta, hogy a jogi támadások akár erősíthetik is a megtámadott politikus pozícióját, mert áldozati szerepbe helyezik.
„Láttunk példát arra, hogy sok esetben egyébként az ilyen jellegű jogi támadások, bírósági vagy jogiászi támadások még akár politikai szempontból segíthetik is az adott politikusnak a pozícióját, hiszen áldozati szerepben fel tud tűnni, és azt mutatja, hogy engem a hatalom ilyen módon akar ellehetetleníteni.” – Deák Dániel *
Deák szerint a Fidesz szavazótábora már nem tud tovább erodálódni, a mostani támogatók kitartanak a párt mellett. Hosszabb távon pedig a nosztalgia is segíthet: az elmúlt 16 év prosperáló időszak volt, és ha a Tisza-kormány alatt elmaradnak a korábbi kedvezmények (rezsicsökkentés, minimálbér-emelés, védett ár), az emberek vissza fognak emlékezni az Orbán-korszak pozitívumaira.
A Tisza-kormány első lépései és a gazdasági kilátások
Deák Dániel részletesen beszélt a Tisza-kormány által bejelentett intézkedések várható hatásairól. Szerinte a családi pótlék duplázásából „nem lesz semmi”, az iskolakezdési támogatásból a tervezettnél feleannyi gyerek részesül majd, a gyógyszerek áfa-mentessége pedig csak a TB-támogatott gyógyszerekre vonatkozik, így az emberek 10-20 forintokat fognak látni belőle. Ezek a kérdések lesznek szerinte a 2030-as választás kulcstémái.
A szélerőművekkel kapcsolatban Deák felidézte Toroczkai László parlamenti felszólalását, amelyben a Mi Hazánk elnöke rámutatott, hogy a szélerőműveket külföldi multik fogják építeni. Magyar Péter miniszterelnök erre úgy reagált, hogy ezt még az előző kormány tárgyalta le az Európai Bizottsággal. Deák szerint ez a „visszamutogatás” nem működik, ahogy a Fidesznek sem működött 2010-2014 között, amikor a gazdasági nehézségekért Gyurcsány Ferencet okolta.
„Senkit nem érdekelt. Azt mondták az emberek, azért volt kormányváltás, azért adtunk nektek két kéthados felhatalmazást, hogy oldjátok meg ezt a problémát. Ez a ti feladatotok, ez a dolgotok, hogy oldjátok meg ezeket a problémákat. Ne visszamutogassatok, hanem ti csináljátok meg, oldjátok meg, ezért kaptatok mandátumot.” – Deák Dániel *
Sulyok Tamás helyzete és az alkotmányos válság lehetősége
A beszélgetés végén szóba került Sulyok Tamás köztársasági elnök helyzete, akinek a 17. alaptörvény-módosítás egy mondata az eltávolításáról szól. Deák Dániel szerint Sulyok Tamásnak „nincsen veszítenivalója”, ennél rosszabb helyzetbe már nem kerülhet, ezért várhatóan a lehető legutolsó pillanatig kitart a pozíciójában.
„Sulyok Tamásnak nincsen veszítenivalója. Tehát neki már most arcvesztés vagy tehát, hogy nem tud már rosszabbul kijönni ebből a helyzetből, mint mintogy mint amiben most van. Tehát ennél rosszabb helyzetben már nem tud kerülni. Ezért szerintem ő végig fogja ezt csinálni és a lehető legutolsó pillanatig ki fog tartani amíg lehet, és addig ő ott marad a pozíciójában.” – Deák Dániel *
Deák szerint egy elhúzódó, permanens alkotmányos válság reális forgatókönyv lehet, ami politikailag a Tisza Pártnak kedvezőtlen, hiszen Magyar Péter eredetileg május 31-i határidőt szabott az elnök távozására. Minél tovább húzódik az ügy, az annál inkább arcvesztéssel jár a miniszterelnök számára.
Nemzetközi reakciók és Brüsszel hallgatása
A műsorvezető megjegyezte, hogy a nemzetközi sajtóban már megjelentek olyan kommentárok, amelyek a Tisza-kormány eszközeit (mandátumkorlátozás, államfő elleni fellépés) „orbáni eszközökként” emlegetik. Deák Dániel hozzátette, hogy miközben korábban az alaptörvény olyan módosításai, mint a „apa férfi, anya nő” kitétel, nemzetközi botrányt keltettek, most a Tisza-kormány hasonlóan drasztikus lépéseire Brüsszel nem reagál.
„Hát én most túl hha egy dolog, hogy amikor a beleírták az alaptörvénybe, hogy a apa férfi, anyő, akkor nemzetközi botrány. Most amikor ilyen dolgok történnek, meg se szólalnak. Tehát szerintem ez sok mindent elárul. Árulkodó.” – Deák Dániel *
Deák szerint mindez azt mutatja, hogy Brüsszeltől nem várható segítség, és az Európai Bizottság akár példát is statuálhat a patrióta politikusokkal szemben.
A jobboldal jövője: együttműködés vagy széttöredezés?
Deák Dániel szerint a jobboldalon többféle hangnak kell megjelennie, és nem baj, ha alternatív mozgalmak, pártok jönnek létre a meglévők mellett. A beszélgetésben szóba került Ferenc Orsolya fideszes politikus esetleges új mozgalma vagy pártalapítása is. Deák szerint a 2030-as választás kulcsa az lesz, hogy ezek a szereplők – a Mi Hazánktól a Fideszig – valamilyen formában együtt tudnak-e működni, akár egy választási pártszövetségben vagy koalícióban.
„Az lesz majd szerintem a fontos a végén, tehát 2030-ban az lesz a fontos, hogy ezek a szereplők akár egy választási pártban vagy egy koalíciós együttműködésben valamilyen formában együtt lépjenek majd fel.” – Deák Dániel *
Hivatkozott Toroczkai László Mandinernek adott interjújára, amelyben a Mi Hazánk elnöke jelezte, hogy együtt akar működni a fideszes politikusokkal is. Deák szerint ez az egyetlen járható út, ha az ellenzék nyerni akar 2030-ban, és nem szabad elkövetni a korábbi ellenzék hibáját, amely éveken keresztül vacillált az együttműködés kérdésében.
A beszélgetés végén Deák Dániel összefoglalta, hogy a Fidesz mostani helyzete – bár nehéz – korántsem reménytelen, és a következő hónapokban a gazdasági kérdések kerülnek majd előtérbe, amelyekben a Tisza-kormány sebezhetővé válhat.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Polcsárosnak nagyon jól áll szerintem ez a amikor ez az a párbaj zajlik” – a „Polcsáros” név nem azonosítható egyértelműen a referencialista alapján, valószínűleg egy fideszes politikusra utal, aki jól teljesít a parlamenti vitákban.
- „nem a Sánai tüntetésnek gondok nem az ő szerepe” – a „Sánai tüntetés” kifejezés bizonytalan, feltehetően egy konkrét tüntetésre utal (talán Sándor-palotai tüntetés), de a szövegkörnyezetből nem rekonstruálható pontosan.
- „hogyha megnézzük a eoton a tisztás nyilatkozókat” – a „eoton” és „tisztás” szavak valószínűleg a Tisza-szavazókra vagy Tisza-nyilatkozókra utalnak, de a pontos jelentésük bizonytalan.
- „Ferenc Orsolly a mai hírek szerint valamiféle politikai mozgalmat” – a név nem azonosítható egyértelműen a referencialista alapján, feltehetően egy fideszes politikusról van szó.
- „Gondolok itt például Bus Balázsra” – a „Bus Balázs” név nem szerepel a referencialistában, és a szövegkörnyezetből sem azonosítható egyértelműen, hogy melyik politikusra utal.
- „Hajdó János kihallgatása kapcsán, ugye ő most már a Fidesz biztonsági igazgatója, de korábban a Technek volt a főigazgatója” – a „Tech” valószínűleg a TEK (Terrorelhárítási Központ) rövidítése, a név pedig Hajdú János lehet, de a pontos névalak bizonytalan.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Sziasztok!
[00:00:00]Ez itt a reakció Kacsó Dániellel.
[00:00:01]Napjai vannak hátra Súlyok Tamásnak a Sándorpalotában.
[00:00:06]De hogy pontosan mi lesz a menetrend és a forgatókönyv, a köztársasági elnök mikor hozza meg a döntését, hogy aláírja-e a 17.
[00:00:12]alaptörvénymódosítást, amiben egy mondat szól az ő eltávolításáról.
[00:00:18]Ezt még ebben a pillanatban nem tudjuk.
[00:00:20]Közben zajlik az abszolút parlament, kivonulnak frakciók, visszajönnek miniszterelnöki expozék és viták a jobb oldalon.
[00:00:28]Ja és hogy mit keres Orbán Viktor Amerikában?
[00:00:30]Ezekről is szó lesz.
[00:00:32]Kezdünk.
[00:00:44]És akivel kibeszéljük az aktualitásokat, az Deák Dániel elemző politológus.
[00:00:48]Szervusz!
[00:00:49]Szép napot kívánok mindenkinek!
[00:00:49]Köszi, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[00:00:51]Mielőtt elkezdünk beszélgetni, még egyszer a nézők felé fordulok, és megkérem őket, benneteket.
[00:00:56]Hogyha még nem tettétek volna meg, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra, kövessétek a Mandinert minden lehetséges felületen, amíg még lehet.
[00:01:03]Mi egyelőre továbbra is itt vagyunk.
[00:01:06]Köszönjük szépen.
[00:01:06]És akkor kezdjük talán az elmúlt napok parlamenti showjával, nevezhetjük shownak szerintem.
[00:01:14]Mit gondolsz arról a döntésről, amit a Fidesz KDNP frakciója meghozott, hogy bizonyos esetekben, bár ez még kicsit ködös, hogy ez pontosan milyen esetekre vonatkozik, a hétfői alaptörvénymódosítással biztosan igaz volt.
[00:01:26]Kivonulnak és hagyják, hogy Magyar Péter egyedül beszéljen, és tapsolja meg őt a 141 fős Tisza frakciótőak a kormánytagok.
[00:01:33]A mi hazánk pedig valahogy még tartja ott a frontot.
[00:01:35]Jó döntés volt-e?
[00:01:38]Úgy olvastam, hogy te már előzőleg is valami ilyesmit javasoltál.
[00:01:41]Tehát sejtem a válaszodat, de ha ha kifejtenéd, azt megköszönöm.
[00:01:45]Igen, én már hetekel korábban azt mondtam, hogy a Fidesz szempontjából nincsen sok értelme annak a parlamenti működésnek, amit az elmúlt hetekben láttunk.
[00:01:53]Hiszen gyakorlatilag arról szól a parlamenti koreográfia, hogy Magyar Péter ugye felmegy a pulpitusra, és akkor mindig a Fideszes képviselőkre néz, meg Gulyás Gergelyre, személyesen megszólítja őket, szidalmazza őket, igazából gyalázza őket, tehát tényleg emberi méltóságukban is sértegeti a fideszes és KDNP-s képviselőket.
[00:02:11]Aztán egy óra után, amikor elmondja ezt a beszédet, lemegy a miniszterelnöki székbe.
[00:02:18]Ugye a frakcióvezetők reagálhatnak 5-5ö percben, ott megjön a Torockai László, Gulyás Gergely, Rétvári Bence és akkor jön meg egy Tiszás frakcióvezető, vagy egy képviselő, aki szintén reagál az elhangzottakra, és akkor Magyar Péter még egy fél óráig választol, és akkor ugyanúgy folytatja tovább.
[00:02:36]Tehát, hogy igazából ennek a koreográfiája, ugye ez a abszolút parlament, ahogy Magyar Péter hívja, ez kifejezetten a Tisza számára egy kedvező forgatókönyv.
[00:02:47]És ezért mondtam azt, hogy valamilyen módon ebből ki kell szakadni ebből a ebből a színházból, hiszen ez, hogyha ez így megy tovább éveken keresztül, akkor az egyértelmű Magyar Péternek az érdekétől szolgálja.
[00:02:58]Azért én azt mondtam, hogy ami itt a Fidesz alkalmazott 2006 után, mert 2006 őszén ugye az összödik beszéd után a lemondását követelte a Fidesz és a KDNP Gyurcsány Ferencnek.
[00:03:10]Ugye volt egy bizalatlansági szavazás, azt Gyurcsány Ferenc megnyerte, és nem mondott le, hanem pozíciójában maradt.
[00:03:16]És ezt követően 2006 őszétől az volt a taktikája a Fidesz KNP-nek, hogy amikor a miniszterelnök, az akkori miniszterelnök előre bejelentett módon felszólalt, akkor látványos koreográfiával kimentek a parlamenti ülésteremből, és akkor mutatták, hogy ők ebből nem kérnek.
[00:03:36]Egyedül Navraty Tibor akkori frakcióvezető maradt ben és akkor ő reagált erre és Semmilyen Zsolt a KDMP frakció.
[00:03:43]Igen, bocsánat.
[00:03:43]Semmilyen Zsolt, tehát hogy ők a frakcióvezetők bemaradtak, mindenki más kiment, volt egy reakció, de nem volt az, ami most itt, hogy órákon keresztül Magyar Péterrel vitatkoznak a Fideszes és KDMP-s képviselők.
[00:03:54]Ugye itt figyelni kell arra, hogy ne legyen az érzet, hogy a fideszes képviselők nem dolgoznak, mert ugye akkor ilenkor ez a vált fogalmazódik meg, hogy miért kapják a pénzüket, hogyha ott sincsenek a parlamenti ülés teremben.
[00:04:05]Tehát ilyenkor hangsúlyozni kell, hogy ez kizárólag Magyar Péternek az előre bejelentett felszólásaira vonatkozik, de egyébként a minisztereket interpelálják, a törvényjavaslatokhoz hozzászólnak, vitatkoznak, módosítójavaslatokat nyújtanak be, a bizottsági munkában részt vesznek, tehát megvan a munka a parlamentben, az ellenzéki képviselők részéről.
[00:04:25]Kizárólag Magyar Péterrel szemben van egy ilyen elutasító álláspont.
[00:04:29]És ugye Magyar Péternek van egy olyan személyisége, sokan nárcisztikusnak mondják, de én nem akarok belemenni a pszichológiába, de az mindenképpen látszik, hogy Magyar Péter imádja a feszültséget, imádja azt, hogyha vele foglalkoznak és őt ott támadják és tudre reagálni.
[00:04:43]Neki a legnagyobb fájdalma az az, hogyha figyelmen kívül van hagyva és nincsen kivel ott neki ebbe a perpatvarba belemenni.
[00:04:52]Ez nagyon jól látszódott a hétfői ülésnapon, amikor a Fideszes és KDNP-s képviselők ugye kivonultak.
[00:04:57]Mert akkor vagy Péter az üres székekhez beszélt.
[00:05:03]Nem véletlen, hogy kedden megismételte gyakorlatilag azt a beszédet, és ugyanúgy elmondta a szöveget, mert hát sokkal izgalmasabb számára, hogyha ott vannak a ellenzéki képviselők.
[00:05:14]És akkor már ugye ott ültek, de viszont akkor utalt arra is a a miniszterelnök, hogy hogy megfutamodnak a képviselők, nem pusztán, mármint a fideszes és KNP-s képviselők, amikor kivonulnak a parlamentből az ő beszéde alatt, illetve az ülésteremből egész pontosan.
[00:05:27]Tehát, hogy nem csak az, amire te utaltál, hogy munkakerülőnek tűnhetnek föl, vagy úgy lehet őket beállítani, hanem egész konkrétan mintogyha elmenekülnének a miniszterelnök felszólalása elől.
[00:05:38]Ez is egy lehetséges keretezés.
[00:05:41]És a másik, amit felhozott Magyar Péter, hogy ők őket a választóik küldték oda, és azokkal szemben egy tiszteletlenség, hogyha nem képviselik őket a parlamenti ülésteremben.
[00:05:53]Ez viszont szerintem visszaüthet Magyar Péter érvelése olyan szempontból a miniszterelnöknek, hogy miközben a politikusokat rosztolja egyébként, hogyha ott vannak, valahogy próbál distinkciót tenni, hogy nem a választóikkal van bajuk.
[00:06:07]Ebben az érvelésben viszont azt tűnik föl, hogy ők ők a választókat képviselik a helyszínen.
[00:06:14]Ergó, amikor rosztolja őket, akkor a választóikba is beleáll.
[00:06:18]Igazából az ilyen ellentmondásokba szerintem már kell belemenni, amit Magyar Péter mond, mert hát csak a múlt héten ugye én nem nyaralok, meg a kormánytagjai nem nyaralnak, aztán meg kirakja a jazzős videót.
[00:06:27]Tehát, hogy az ilyen ellentmondások az ő beszédeiben megnyilvánulásaiban úgy tűnik, hogy eddig még senki sem zavart.
[00:06:34]Tehát az ő szavazótáborát nem zavarja azt, hogy egyik nap ezt mondja, másik nap azt mondja meg, hogy egy érvelésen belül is vannak önellmondások.
[00:06:42]Tehát úgy tűnik, hogy ez teljesen teljesen elmegy most a mai politikai közbeszédbe.
[00:06:47]Ami szerintem fontos, hogy a Fideszhe szavazók ezt elvárják-e, mert én kitettem egy szavazást a Facebook oldalamra, hogy szerintetek helyes-e, hogy a Fidesz és KDMP-s képviselők azok kivonultak a parlamenti ülésteremből?
[00:07:02]Igen vagy nem?
[00:07:04]És nem is tudom, olyan 15000 vagy 20000 igen szavazat érkezett, és igazából pár százvazat érkezett.
[00:07:09]Tehát az látszik, hogy a én követőtáborom, amely inkább a jobboldalhoz kötődik, ez a követőtábor elvárja és támogatja azt, hogy ne vegyenek részt a Fideszes és KDMP-s képviselők ebben az egész cirkuszban, mert tényleg ez egy cirkusz, tehát hogy nem érdemi vita zajlik, aki megnézeket a parlamenti vitákat, nem szakpolitikai viták zajlanak, nem az ország jövőjéről szóló viták zajlanak, hanem arról szólt a tegnapi ülésnap is, a keddi ülésnap is, hogy Magyar Péter a pulpitusról állva szidalmazta a Fideszes és Kárp és képviselőket.
[00:07:41]Semmilyen kormányzati intézkedésről nem volt szó, semmilyen jövőbemutató tervről nem volt szó.
[00:07:47]Kizárólag az ellenzéknek a szidralmazása volt napirenden.
[00:07:49]Két órán keresztül.
[00:07:51]Utána jönnek a törvényjavaslatok, az az ott ott ott kell lenni, el kell mondani az álláspontot, módosítót kell benyújtani.
[00:07:57]Tehát szerintem ez nem megfutamodás, inkább egy politikai tiltakozás.
[00:08:01]Tehát ez egy politikai cselekvés.
[00:08:03]Amikor Gyurcsán Ferenccel szemben is volt egy ilyen lépés, akkor sem megfutamodtak a akkori ellenzéki képviselők, hanem azt demonstrálták, hogy ők nem asszisztálnak mindahoz, amit egyébként Gyurcsány Ferenc képvisel.
[00:08:14]És most is az a helyzet, hogy nem asszisztálnak ahhoz, amit Magyar Péter képvisel és csinál.
[00:08:19]Tehát azért az az alaptörvény módosítás, amivel a fideszes vagy ellenzéki képviselőknek a 60%-át hát eltiltja attól, hogy a 2030-os választáson elinduljon, tehát ha 60%-a az ellenzéki képviselőknek mi Hazánktól a KDNP-ig el van tiltva attól, hogy 2030-ban elinduljon a választáson, akkor a legnagyobb ellenzéki pártnak a elnöke, vezetője el van tiltva attól, hogy miniszterelnök lehessen a jövőben.
[00:08:44]Ebben a helyzetben szerintem valami politikai tiltakozást fel kell mutatni, hogy ezzel nem értünk egyet, és ez szembegy az alapvető demokratikus és jogálmi elvárások.
[00:08:57]Csak Igen, de 16 évig azt hallhattuk nemzetközi és hazai fórumokon egyaránt, hogy a az Orbán Viktor vezette politikai formáció leépíti a fékek és ellensúlyok rendszerét, hogy a jogállamiságot nem tartja eléggé fontosnak.
[00:09:09]Emiatt különböző eljárások is indultak.
[00:09:11]Hogy mondjam?
[00:09:13]Szerintem már a könnyökén jött ki mindenkinek ez a téma, és furcsa módon, mintha nem is zavart volna túl sok embert egyébként leszámítva azokat, akik mondjuk érzékenyek az ilyen kérdésekre, a széles néprétegek nem ez alapján döntöttek négy évről négy évre a választáson.
[00:09:29]Mennyire hiteles a Fidesz ebben a pozícióban, hogy a legnagyobb, hogy mondjam, a kritikájának az éle, a hegye az most a az önkény, a stop önkény jelszó mögé rendeződik föl, és egy olyan ügyben támadja legkehevesebben, még akár a megalapozott módon is, hiszen az Amnesty Internationalől mondjuk Török Gáborig és még külföldi aktorokig is szóvá teszik a ezeket az eszközöket, amit amiket te is említettél, hogy ezek problémások a Tiszakormány részéről, de hát, hogy mondjam ugyanezt kapta meg ő is.
[00:09:58]ö 16 éven keresztül.
[00:10:01]És most pont ez az ügy, amiben a leghangosabb, a legfontosabb ügyként aposztrofálja a tiltakozása során.
[00:10:08]Ez jó döntés a Fidesz részéről stratégiailag?
[00:10:11]Külön választanám a kérdést.
[00:10:11]Az egyik része az az, hogy mennyire hiteles ebben a dologban a Fidesz.
[00:10:16]Furcsán hangzik, tehát ezt el kell ismerni, hogy most a Fidesz a jogáiságért és a demokráciáért aggódik.
[00:10:22]Ez értelemszerűen még furcsa azoknak, akik még három vagy négy hónappal ezelőtt azt mondták, hogy a Fidesz az, amelyik leépíti a demokráciát meg a jogállamot.
[00:10:30]De hát itt a Fidesznek van egy elég erős lap a kezében, amikor azt mondja, hogy bizony erre nem volt példa.
[00:10:37]Tehát lehet, hogy kritizáltak minket az elmúlt 16 évben, lehet, hogy ez a lépés durva volt, hogy azt mondják, hogy ez jogállamiságos értett meg megvíztuk ezeket a vitákat az elmúlt időszakban, de azért arra, hogy alaptörvényi szinten korlátozzák azt, hogy az ellenzéknek a vezetője nem lehet miniszterelnök jelölt, meg korlátozzák azt, hogy ki lehet parlamenti képviselő meg ki nem, azért erre nem volt példa.
[00:10:59]Tehát ilyen jellegű dolgok nem történtek meg.
[00:11:02]Ezért is mondta például Török Gábor is, hogy ez egy határátlépés.
[00:11:04]Tehát egy olyan határátlépés történt most az alaptörvény módosításokkal, amit még egyébként a Fidesz sem tett meg, miközben vádolták ugye a jogállamisági és a demokráciának a nem lábbal tiprásával, vagy tehát valami ilyesmi vádak megfogalmazódtak.
[00:11:19]Tehát, hogy értelemszerűen van egy ilyen probléma a Fidesz részéről, de szerintem ahogy telig múlik az idő, tehát minden ilyen jellegű dolog idő kérdése.
[00:11:27]Úgy egyébként a választói közönség is hozzászokik ahhoz, hogy már átrendeződtek a pozíciók, és hát mindig az ellenzék szokott általában aggódni a demokrácia értési jogállamért.
[00:11:38]Tehát a Fidesz egyébként 2010 előtt is aggódott a demokrácia értés jogállamért.
[00:11:42]Tehát amikor Gyurcsány Ferenc kilőtte embereknek a szemét az utcán, ugye a rendőri brutalitásokra gondolok, akkor bizony hát a Fidesz azokhoz a jogvédő szervezetekhez fordult.
[00:11:52]Újás Gergely is, Magyar Péterrel emlékszünk rá, ott találkozott, meg hogy ott közösen dolgoztak azon, hogy például azokkal a jogtiprásokkal szemben fellépjenek.
[00:12:03]Tehát, hogy ellenzékben értelemszerűen ilyenkor ez megjelenik, mint kommunikáció, és szerintem ez most itt a Fidesz esetében is meg fog jelenni, és hitelesen tudja ezt képviselni.
[00:12:14]Ahogy telik múlik az idő, egyre több ilyen lépés lesz, egyre több önkényes döntés lesz, egyre több önkényes szereplése lesz például a miniszterelnöknek.
[00:12:21]Hát ez egyre inkább egy megszokott felállás lesz, hogy most nem a Tisza aggódik a jogállamért, hanem a Fidesz aggódik a jogállamért.
[00:12:27]Tehát ez meglesz.
[00:12:28]A másik szempont pedig az, hogy hogy nem ezt fogja eldönteni a választást.
[00:12:34]Tehát ahogy a 26 előtt 26 előtti időszakban is nem az döntött a választási kampányból, meg nem az mozgalta az embereket, hogy most jogállam vagy demokrácia, ez érdekel pár százer embert, tehát aki politikával aktívan foglalkozik, vagy akár értelmiségi és akkor ez őt nagyon nagyon foglalkoztatja ez a téma.
[00:12:55]De hát hogyha megnézzük a eoton a tisztás nyilatkozókat, azt mondják, hogy hát ez nem nem önkényes, meg nekik jobban jobban érdekli őket, hogy most a Radnai Márk ölelgeti őket, meg ott fotózkodik velük, megfogja a derekukat, tehát hogy nekik ez sokkal többet számít, mintogy most nem tudom milyen alaptörvénymódosítás van.
[00:13:12]Tehát egy ez nem nem ezt fogja eldönteni a politikát.
[00:13:17]Szerintem a gazdasági kérdések lesznek a fókuszban.
[00:13:19]Tehát a magyar társadalomban mindig is az számított, hogy a a konjunktúraérzet milyen, a gazdasági várakozása milyen, kap-e családi pótlékemelést, vagy nem kap családi pótlékemelést, lesz-e nyugdíjemelés, ha lesz, akkor mennyi lesz, lesz-e béremelés?
[00:13:34]Hogyan érzi az anyagi helyzetének a változását?
[00:13:36]Tehát ezek a szempontok, amelyek egyébként szerintem el fogják majd dönteni a 2030-as választást.
[00:13:42]És ebből a szempontból a Tisá Tisza problémában van, tehát bajban van.
[00:13:46]Hát elég csak arra gondol, hogy azonnal duplázzuk a családi pótlékot.
[00:13:50]Ebből nem lesz semmi várhatóan.
[00:13:50]Ott van a iskolakezdési támogatás, amelynek a megvalósítása hát nem történik meg, hanem fele annyi fele annyi ember fog csak kapni, vagy fele annyi gyerek fog csak iskolakezdési támogatást kapni, mint ami az ígéret volt.
[00:14:03]Ott van ugye a gyógyszereknek a áfa mentessége, ott sem lesz az összes gyógyszer kizáról kizárólag a TB támogatott gyógyszerek, és egy ember ilyen 10-20 Ft-okat fog ebből látni, tehát nem lesz egy érezhető dolog.
[00:14:16]Tehát, hogy ezek jönnek elő, és ezekre kell majd szerintem egyébként a az utcai politizálás keretében a Fidesznek rámutatnia, és ezek lesznek azok, amelyek széles társalmi csoportokat érintenek és érdekelnek.
[00:14:27]Ez ami ami szerintem kulcsfontosságú lesz.
[00:14:31]És itt rá is térek arra, hogy a parlamentben, hogyha kivonulunk meg nem vagyunk ott Magyar Péternek a beszédei közben, és nem ott fogja megváltani magát a jobb oldal.
[00:14:38]Tehát 2010 előtt sem a Fidesz és KDMP nem ott csinálta meg magát egy kormányzó alternatívával vagy kormánypárti alternatívává, hanem az utcán népszavazási kezdeményezésekkel, tüntetésekkel, polgári körökkel és hosszasan lehetne sorolni.
[00:14:53]Tehát ott is ott is az emberek között az utcán volt meg, nem pedig a parlamentben, ahogy a Tisza is, a Tisza sem volt parlamenti pár, tehát nem azon múlott, hogy most a parlamentben milyen felszólások vannak, hanem azon múlott, hogy Magyar Péter hány rendezvényre megy el például.
[00:15:06]világos.
[00:15:06]Még azt se tudjuk nyilván, hogy hogy fog kinézni a választási rendszer a következő választáson, tehát vélhetően más jellegű, más szabályok mentén fog majd megtörténni.
[00:15:16]Ahhoz meg nyilván új stratégiák is kellnek pártszintjen, de egyáltalán a Fideszbe látszó esélyt akár most egészen rövid távon, rövid időtávra tekintve a túlélésre gondolok itt arra, hogy miközben a megy a tiltakozás az alaptörvény módosításával szemben, kivonulás, ami egy mondjuk úgy nem túl kreatív, de mégis akár hatásosnak is nevezhető politikai eszköz kommunikációs szempontból.
[00:15:39]A Gulyás Gergely kettő hónap után lemond a frakcióvezetésről.
[00:15:44]Most az indoklást nyilván mellé tehetjük, de valahol mindenki érzi, hogy ez inkább csak valami hivatalos szöveg valószínűleg vagy egy emberi, vagy egyéb oka lehetett a döntésnek, amit lehet értelmezni egyébként emberi síkon, de hát azért az így mégis csak egy politikai kérdés.
[00:15:58]A miniszterelnök, az előző miniszterelnök miközben a jogállamért aggódik, közben úton van az Egyesült Államokban focimecset nézni, meg még ki tudja milyen tárgyalásai lesznek természetesen ott, ezt se hallgassuk el.
[00:16:10]Ha tüntetést hirdett a Fidesz, akkor azért olyan óriási tömeg nem jelenik meg ezeken a rendezvényeken.
[00:16:19]Legyen szó pártrendezvény, pártszervezésről vagy civil kezdeményezésről?
[00:16:24]Ö, és hát jönnek az ügyek napról napra, nem is tudom, Fási Ádám bemegy az ATV-be magyarázkodni a a kislánya a szerződése miatt, és hát mondjuk úgy furcsa magyarázatokat ad közre, és akkor ez tematizálja picit a közbeszédet, akkor egy jobb oldalhoz kötődő írónak a több 100 milliós támogatásáról számolnak be a lapok.
[00:16:45]Aztán megérkezik a NAV és a TEG közötti pur parléról szóló legújabb információ az aranykonvoy ügyében.
[00:16:50]Tehát napról napra az előző ciklushoz köthető ügyek melyik valamelyik súlyosabb, valamelyik kevésbé súlyos, de tematizáljuk a közbeszédet.
[00:17:00]Nagyon hosszú a kérdésem, és szőt szinte egy véleményt fogalmaztam meg, de nekem úgy tűnik, hogy ebben a pozícióban még az is kérdés, hogy a Fidesz meg tud-e maradni hitelesen, egységesen, hatásosan ebben a politikai térben, és aztán csak utána jönnek azok az ügyek, hogy kérdések, hogy mit tud egyáltalán csinálni.
[00:17:19]Én a választás utáni héten voltam egy megbeszélésen, ahol azt mondtam, hogy ezt úgy kell elképzelni, hogy itt van a választás napján a Fidesz meg így minden, ami körülöttünk, ugye a jobb oldal körül, és akkor ez így szépen így megy, megy megy megy, és egyszer majd a Gödör alját el fogja érni.
[00:17:35]Szerintem még itt itt vagyunk valahol a közepénél, tehát nincsen nincsen.
[00:17:36]Tehát, hogy itt van értelemszerűen egy ekkora vereség után szétesik a a az egész struktúra.
[00:17:41]Tehát ezt látjuk a jobb oldalon, hogy akár a médiára gondolunk, minden egyéb akár szervezetekre, intézményekre, ezek most esnek szét.
[00:17:53]Ez egy egyébként egy természetes folyamat mindenképpen.
[00:17:55]Ugye a párt maga is, erről maga Orbán Viktor beszélt a tisztúító kongresszuson, nincsen olyan állapotban, hogy egy ellenzéki alternatívát tudjon felmutatni.
[00:18:06]Ugye azt mondta, hogy őszre akarja egy olyan pártnak a képét kialakítani, ami egy ellenzéki alternatívaként meg tud jelenni.
[00:18:12]Ehhez kapcsolódik ugye a frakciónak a változása, átalakulása az kialakuljon úgy, hogy egy működőképes ellenzéki frakció legyen.
[00:18:21]Ellenzéki pártként a a regionális szervezetről átáll ugye a megyei alapú szervezetre, tehát hogy vannak ilyen változások párton belül, ki kell alakulni, hogy milyen lesz a jobboldali nyilvánosság.
[00:18:33]Ennek vagyunk a folyamataiban.
[00:18:36]Tehát most is, hogy így megszűnnek műhelyek, létrejönnek műhelyek, tehát így egy átalakuló folyamat van, ennek őszre mindenképpen rendeződnie kell.
[00:18:44]És hát természetesen a Holdudvarban is, hogy akkor milyen civil kezdeményezések lesznek, milyen mozgalmak lesznek, milyen szervezetek lesznek, ezek ezeknek most kell felállnia a nyári időszakban és szeptember-október környékén ezeknek meg kell kezdeni a működését.
[00:18:57]Tehát van egy ilyen átalakuló folyamat, tehát 16 évig kormányzati szereplő volt egy politikai oldal.
[00:19:04]Értelemszerűen át kell állni ellenzéki működésre.
[00:19:06]Ez nem működik, nem valósul meg egyik napról a másikra.
[00:19:09]Hát Gulyás Gergely is még három és fél hónapja kormányinfót tartott és a kormányzati döntésekről számolt be.
[00:19:14]Most meg ellenzéki képviselőként a miniszterelnökkel vitázik a parlamentben.
[00:19:20]Tehát teljesen más élethelyzet, teljesen más testtartás.
[00:19:24]Tehát erre erre rá kell rá kell érezni és át kell teljesen állni agyban is ennek erre a működésre.
[00:19:33]Az teljesen természetes, hogy az előző kormánynak jönnek majd ki ügyjai, meg fogják őket vádolni, jön az elszámoltatás, vagyon visszaszerzési hivatal, tehát itt egyértelműen lesz egy politikai bosszú hadjárat, még akkor is, hogyha Ruf Bálint azt mondja, hogy itt nem bosszú hadjárat lesz.
[00:19:46]De hát ez olyan, mint amikor Magyar Péter azt mondja, hogy nem lesz nyaralás, aztán elmegy nyaralni.
[00:19:50]Rufbá azt mondja, hogy nem lesz politikai bosszú, akkor politikai bosszú lesz.
[00:19:54]Tehát nagyjából ezt így lehet szerintem ebben a orveli kommunikációban és világban értelmezni ezeket a megszólalásokat.
[00:20:00]Tehát lesz politikai bosszú hadjárat mindenképpen.
[00:20:04]És ugye itt vagyunk ebben a 100 napos mézeshetek időszakban, amikor bármit megtehet a győztes, a tehát a választáson győztes párti ebben az időszakban bármit megtehet politikai kár nélkül.
[00:20:14]Kérdés, hogy ez a 100 nap leteltével mennyiben fog ez változni.
[00:20:19]Szerintem ez változni fog.
[00:20:19]Tehát a 100 nap leteltével az őszi időszakban a Tiszának is megindul egy természetes gyengülése, tehát nem fog 73%-on állni októberben a Tiszapárt, mint most, hanem lejjebb megy majd szépen, és akkor ez megindul ez a erózió, ez a lefelé tartó folyamat.
[00:20:34]A Fidesz meg nem fog hirtelen megerősödni, meg fölmerni, hanem először az a cél, hogy stabilizálja a mostani szavazótábort, hozzájuk szóljon, velük tartsa a kapcsolatot.
[00:20:44]egyébként ez a tüntetés szerintem kifejezetten sikeres volt.
[00:20:48]Tehát én ott voltam, én arra számítottam, hogy ott pár ezer ember lesz.
[00:20:51]Ehhez képest azért egy 10000-nél nagyobb tömeg összejött.
[00:20:52]Tehát ez egy ilyen vereség után három hónappal nyár közepén, csütörtökön késő délután ez egy teljesen jó és korrekt létszám volt.
[00:21:02]Tehát ez ez egy kifejezetten sikeres rendezvény volt szerintem annak ellenére, hogy milyen volt a várakozás.
[00:21:09]És értelemszerűen az is egy tudatos taktika, hogy ilyenkor Orbán Viktor háttérbe vonul, tehát nem vesz részt olyan aktívan a napi aktuál politikában, mint ahogy ezt korábban megtette.
[00:21:19]És hogyha visszagondolunk a 2002-es időszakra, tehát 2002-ben is hasonló vereséget szenvedett egyébként a jobb oldal.
[00:21:27]Nagyon szoros volt igazából megnyerte a választást akkor a Fidesz 2002-ben csak az MSZPSDS együtt valamennyivel erősebb volt.
[00:21:33]Tehát egy nem volt ennyire vert helyzetben a Fidesz se 2002-ben, se 2006-ban és közben a a volt miniszterelnök mégis szurkolni meg egy-egy focimeccs Amerikába, tehát hogyha ezt valaki így összerakja nem jó indulaton keretezve a sztorit, akkor egy ilyen magára hagyottság érzetet könnyű kialakítani azt akarom mondani, hogy szerintem ez most a Fidesz számára jó.
[00:21:54]Viccen kívül, ez most furcsán a cik.
[00:21:56]Tehát amikor a Terex könyörög címlapon, hogy Orbán Viktor jöjjön vissza, lényegében ez volt a címlapon a cikk, hogy hát miért hagyja itt, meg hogy vissza kéne térnie, szerveznie kéne a jobb oldalt, meg ilyenek.
[00:22:07]Tehát amikor a Telex meg hát Magyar Péter is ott már tízszer emlegette a a pulpituson, hogy Orbán Viktor elment, hol van, itt kéne lennie.
[00:22:15]Tehát ez ez azt mutatja, hogy a Tiszának lenne az érdeke az, hogy akkor most itt a Fidesz és Orbántor ott legyen a pályán a napi aktuál politikai csatározásokban, és akkor magyar Péter meg a Tisza kifejezetten csak a Fidesszel kellene, hogy foglalkozzon.
[00:22:27]Tehát ugye akkor ez történik.
[00:22:29]Így viszont ugye nem megy bele Orbán Viktor és a Fides sem ebbe a csapdába, tehát nem fog belemenni ebbe a színjátékba.
[00:22:37]Min pont Magyar Péteréknek lenne az érdeke.
[00:22:39]2002-t azért mondom, lehet, hogy más volt akkor a más is volt gyertelemszerűen a vereségnek a mértéke, de hát egy vereség volt.
[00:22:45]Tehát akkor is megindult a Viktor, hogy akkor most mi lesz a jobb oldallal, Orbán Viktorral vagy nélkület?
[00:22:50]Tehát ugye ezek akkor is megindultak ezek a találgatások.
[00:22:52]2006 után is ez megindult, de akkor is az volt, hogy Orbán Viktor eltűnt fél évre, tehát 2002 után hasonló cikkek jelentek meg a az akkori baloldali lapokban.
[00:23:01]Hol van Orbán Viktor, mit csinál, nem megy be a parlamentbe, nem szavaz.
[00:23:05]Még emlékszem az MSZP kisfilmre is, amikor hogy a a Orbán Viktor nem volt ott a nem tudom melyik nyugdíjemelésnek a megszavazásánál, ennél nem volt ott.
[00:23:15]Tehát akkor is ez volt egyébként taktikája.
[00:23:16]Ez értelemszerűen azt a célt szolgálja, hogy regenerálódjon az ő imázsa is.
[00:23:21]Tehát azért a kampányban ő is el volt használva, napi két-három interjút adott, tehát elinflálta a mondandóját.
[00:23:26]Most viszont azzal, hogy direkt távolságot tart az aktuál politikától.
[00:23:30]Direkt már gyakorlatilag várják az emberek meg még az ellenzékod is, hogy na mondjon már valamit, szólaljon meg.
[00:23:37]Ezzel súlyt ad a mondandójának.
[00:23:39]Tehát például jövő héten szombaton Tusnál fürdőn fog majd beszélni.
[00:23:43]Ez lesz szerintem az egyik legfigyeltebb és leg inkább az érdeklődés kiváltó Tusnár fürdői beszéde Orbán Viktornak.
[00:23:49]Nem a sokadik beszéd lesz, hanem ez a beszéd lesz szerintem.
[00:23:55]Tehát ez nagyon fontos megkülönböztetés, de ezt azzal lehet elérni, hogy látványosan most ilyen módon is távol tartja magát a az aktuál politikától.
[00:24:01]Ez az ő személyes imázsát is regenerálja.
[00:24:06]ezt az államfői szerepet ugye vissza kell építeni, tehát hogy ő egy egy olyan politikus, aki aki stratégiában gondolkodik, hosszútávan gondolkodik, nem ott van a a dagonyázik a a napi mocsárban, hanem egy egy távlatosabb víziót felmutató politikus.
[00:24:19]Ez értelemszerűen ez a lépés meg kell, tehát nem Orbántónak kell beszédeket tartania, meg felszólni, meg tüntetni, tehát nem a Sánai tüntetésnek gondok nem az ő szerepe, hanem például Szűcs Gábornak.
[00:24:32]Szűcs Gábor egy új politikus, aki kifejezetten szerintem népszerű a fideszesek körében.
[00:24:36]Az én Facebook posztjaimban alatt is az látszik, hogy Szűzs Gábort nagyon szeretik a fideszesek.
[00:24:41]Egy fiatal politikus, három hónapja politikus.
[00:24:43]Tehát nekik kell megmutatni most magukat, hogy bizony a Fideszben is van egy olyan generáció, egy új generáció, akik képesek akár egy tüntetésen beszédet mondani, képesek felkérdezni miniszterököt a parlamentben, képesek jogi vitát megvívni, képesek a a kormánypárti sajtóban egy olyan interjút adni, amibe nem lehet belekötni.
[00:25:02]Tehát ezt nekik kell megmutatni.
[00:25:03]Orbán Viktor pedig az a szereplő, aki távlatos gondolkodást mutat fel, stratégiákban gondolkodik, és látja, hogy a jobb oldalnak milyen irányba kell mennie.
[00:25:12]És a Tusnál fürdő az egy ilyen esemény lesz.
[00:25:14]Hát emellett meg a személyes mozdonat, tehát 16 évig kormányfő volt, reggeltől estig dolgoznia kellett.
[00:25:20]Tehát ő is beszélt erről, hogy négy-öt órákat aludt.
[00:25:23]Látszott is rajta, hogy ez elfáradt ebben.
[00:25:25]Tehát hogy azért egy fárasztó dolog lehetőleg egy ilyen kampányidőszak.
[00:25:28]Hát brutális volt a maga a kampány is.
[00:25:30]És az elmúlt időszak koronavírus járvány, háború, energiaválság, mindenféle dolog, gazdasági válság.
[00:25:37]Tehát, hogy azért ez egy embert szerintem személyes vonatogatás is meg lehet ért, hogy azért szeretne mondjuk a családjával lenni, szeretne elmenni egy focimecsre, szeretne kicsit kikapcsolódni, ami egyébként mentálisan is jót tesz.
[00:25:49]Tehát magunkon is érezzük, hogyha elmegyünk egy hónap egy hétre, két hétre szabadságra pihenni, visszatérünk, sokkal jobban teljesítünk a munkában.
[00:25:59]Ugyanígy van egy politikus esetében is.
[00:26:01]Igen.
[00:26:01]Ő ugye egyszer egy egy magánember is valóban.
[00:26:03]Most egyre inkább az nyilván ebben az időszakban 16 év kormányfőség után ellenzéki szerepben, nem képviselőként, de még pártelnökként, de egy brend, egy ikon, egy szimbóluma az elmúlt 36 évnek, a legnagyobb hatású politikus európai szinten is.
[00:26:19]Tehát most túl azon, hogy lehet ilyen stratégiája, hogy visszavonul, vagy legalábbis időlegesen visszavonul, és tényleg kevésszer nyilvánul meg.
[00:26:28]Eközben azért az ő karaktere az azért napról napra roncsolódik, hiszen az ellenzék, ahogy arról beszéltünk is az elején, ellenzék kormánypárt és Magyar Péter az élén napi szinten tesz azért, hogy az Orbán korszak egy negatív időszakként rögzüljön az emberekben.
[00:26:44]És az eddigi felmérések alapján ez egyre sikeresebb, vagy legalábbis egyelőre sikeres.
[00:26:49]Most túl azon, amit, amire te is utaltál, hogy ez politikai érdeke is az új kormánynak, hogy elválassza magát az előző időszaktól, és hogy ne kelljen a kormányzat hiányosságairól, vagy még meg nem született döntéseiről, vagy majd elő előbb-utóbban negatív hatásiú döntéseiről beszélni, de ettől függetlenül a hatás az az mérhető és látható a társadalomban.
[00:27:10]Megint nagyon hosszút kérdezek, de a lényege mégis csak az, vissza tud-e jönni abba a pozícióba, vagy ahhoz közeli pozícióba Orbán Viktor, és nem juthat el el oda ez az egész sztori, hogy igazából ő lesz a gátja, mint ahogy annak idején Gyócsány Ferenc volt a baloldali politizálásnak a gátja, mert nem vonult vissza.
[00:27:28]Jó könyveket írni a baloldalról meg hasonlókat, csak jó jócskán megkésve.
[00:27:35]Tehát nem lehet egy tehert ért el Orbán Viktor mint Brend, nem pusztán mint politikus a jobb oldal számára, amelyik azért előbb-utóbb újra kormányra szeretne nyilván kerülni.
[00:27:44]Igen.
[00:27:44]Hogyha megnézzük a választás utáni felméréseket, tehát a Tiszaközeli kutatócnek is a mérései azt mutatják, hogy a jobb oldalon Orbánitól len népszerű politikus.
[00:27:54]Ez az idei intézetnek is a mérésében egyértelműen ott van.
[00:27:58]Tehát nála nincsen most népszerűbb politikus a Fidesz vagy Mi Hazánk vonatkozásában.
[00:28:01]Ez sőt most csak ilyen mérések vannak.
[00:28:05]mérés van, hogy igen tiszak közözi mérés, de hát Orbán Viktor a legnépszerűbb.
[00:28:08]Ez egyértelmű tény alatt egy ilyen vereség után is.
[00:28:10]Tehát ilyenkor van egy győzteshez húzás, ami teljesen természetes folyamat.
[00:28:13]Tehát a Fidesz is volt ilyen 60% körül egyébként a 22-es választás után.
[00:28:18]Tehát ez egy normális folyamat, hogy ilyenkor az ellenzék az összeomlik, míg a kormányoldal felmegy.
[00:28:25]Ez egy ez egy normális folyamat.
[00:28:27]És ebben az időszakban szerintem a Bestesfélnek a vezetője akkor teszi a legjobban, hogyha egy picit háttérbe vonul, átértékeli a dolgot.
[00:28:34]mentálisan felfrissül, feltöltődik, kialakuljon egy hiányérzet, és értelemszerűen most még nincsenek olyan kormányzati döntések, amibe be lehetne kapaszkodni ellenzéki oldalról.
[00:28:45]Ezek a kormányzati döntések már szeptemberben, október októberben megjönnek.
[00:28:49]Tehát amikor jön a az idei évnek a pultköltségvetése, amikor jön a jövő évi költségvetés októberben, akkor már abban lesznek olyan dolgok, amelyek kézzel fogható kérdések.
[00:29:00]És ezekbe például Orbán Viktor visszatérve a napi aktuálpolitikába már bele tud egyébként kapaszkodni és tud politikát alkotni erre tud egy ellenzéki politikát csinálni ezekből a kormányzati intézkedésekből.
[00:29:13]Tehát most még csak a szimbolikus dolgok vannak.
[00:29:14]Nincsenek konkrét lépései olyan kézzelf fogható intézkedések, amelyek a az embereket a hétköznapok szintjén érintik.
[00:29:21]Ná 30 percről 10 percre csökken az augusztus 20-ai tűzijáték időtartama, hogy kevesebbe kerüljön, mint eddig már ilyenek vannak meg tehát ezek a szimbolikus dolgok meg bejelentés, hogy ilyen vizsgálat indul, olyan vizsgálat, de még azért olyan nincs, hogy most holnap mennyibe fog mennyit fognak utalni nekem mondjuk fizetést, mennyit fognak newíat utalni, lesz-e béremelés, lesz-e családi pótékemelés?
[00:29:43]Hát ezek a kérdések még h előttünk állnak, tehát ezek az őszi és téli időszaknak a kérdései lesznek.
[00:29:48]Tehát értelemszerűen majd akkor lehet szerintem ebből ellenzéki politikát csinálni.
[00:29:52]Az pedig, hogy most a jobb oldalon mi lesz, Fidesz lesz csak, vagy lesznek mozgalmak, szerintem nem lehet még megmondani.
[00:30:00]Minden attól függ, hogy a Tisza hogyan alakul, tehát hogy milyen kormányzást látunk.
[00:30:04]Egy gyorsan összeomló kormányzást látunk, mint például 2006 után.
[00:30:08]Tehát 2006 után ugyanebben az időszakban, a júliusi időszakban Gyurcsán Ferenc tényleg egy népszerű politikus volt.
[00:30:16]A Fidesz romokban volt.
[00:30:19]Akkor megjelentek egyébként a akkori Fidesz közeli nyilvánosságban olyan felvetések, hogy Orbán Iktornak távoznia kell, másnak kell átvenni a párt vezetését.
[00:30:26]Emlékszünk ezek a dolog többet nem nyerhet a Fidesz.
[00:30:29]Nem igen, vele nem nyerhet többet a Fidesz.
[00:30:30]Majd rá két hónapra vagy három hónapra jött a összöd.
[00:30:33]ö összeomlott, jöttek a megszorítások, összeomlott a kormánynak a támogatottsága és rögtön normálitól az érre került a Fidesszel.
[00:30:41]Hogyha lesz egy ilyen forgatókönyv, akkor értelemszerűen a Fidesz marad a domináns párt a jobb oldalon.
[00:30:44]Ha például a legrosszabb forgatókönyv marad és akkor nem tudom, 70 meg 60%-on lesz a Tisza is egy év múlva, akkor természetesen már más lesz a helyzet.
[00:30:55]És akkor megjelennek azok, hogy akkor itt a Fidesznek át kell adni a helyet, és akkor valaki másnak kell megcsinálnia, akkor jönnek majd ezek a hangok.
[00:31:03]Ha minden igaz, Ferenc Orsolly a mai hírek szerint valamiféle politikai mozgalmat, ő ugye fideszes politikus még jelenás szerint, vagy akár pártot is alapít, mondván annyira kritikus és elégedetlen az alakulásokkal a az előző kormánypártkein belül, hogy neki valami újat kell.
[00:31:17]Igen.
[00:31:17]És van a kettő közötti állapot, ami a legreálisabb forgatókönyv, hogy igen, megindul a Tiszának a támogatottságcsökkenése, de nem lesz egy olyan összeomlás, mint mondjuk ami 2006 után volt, hanem egy ilyen 40 és 50% körül lesz majd a Tiszának a támogatottsága, ami azt mutatja, hogy egy egységes ellenzék tud majd fellépni reálisan a választáson a Tiszával szemben.
[00:31:38]És az az, hogy ez hogyan fog kinézni, az függ a választási rendszertől.
[00:31:42]egyfordulós lesz-e, vagy kétfordulós lesz-e, arányos lesz-e, vagy többségi lesz-e, mert annak függvényében kell egyébként az ellenzéki szereplőknek majd együttműködni.
[00:31:50]Szerintem az jó, hogyha a jobb oldalon több típusú hang megjelenik.
[00:31:54]Ugye most nekem is volt egy vitám itt a Ábrahám Róberttel, ott is erről van szó, hogy van a jobb oldalnak egy ilyen stílusa, egy ilyen kommunikációs stílusa, meg van más stílus is a kormánykkritikus hangok között.
[00:32:05]Tehát, hogy ez ez egy széles csoport.
[00:32:07]Tehát itt van a mi Hazánktól kezdve Nabracsis Tiborig nagyon nagy széles egyébként a politikusi és szavazói táborban is egy teljesen másul máshogy kommunikáló és másként gondolkodó tábor.
[00:32:18]De azért az alapvető kérdésekben, alapvető dolgokban egyetértenek ezek a politikusok.
[00:32:21]Tehát szerintem nem rossz az, hogyha megjelennek alternatív mozgalmak, alternatív pártok a most meglévő szereplők között vagy mellett.
[00:32:29]Az lesz majd szerintem a fontos a végén, tehát 2030-ban az lesz a fontos, hogy ezek a szereplők akár egy választási pártban vagy egy koalíciós együttműködésben valamilyen formában együtt lépjenek majd fel.
[00:32:42]Pont ugye Torckai László is itt volt a Mandinerben, ugye adott interjút a Madinner Hotel Lentolai műsorának és ő elmondta, hogy bizony igen a fideszes politikusokkal is együtt akar működni.
[00:32:53]Tehát volt egy utalás arra, hogy ő is elképzel valamilyen együttműködést.
[00:32:56]hogyha akar nyerni az ellenzék 2030-ban, ez az egyetlen egy járható út.
[00:33:00]nem kell azt a hibát elkövetni, mint amit a korábbi ellenzék követett el hosszú éveken keresztül, hogy hogy kinódtak itt, hogy most külön nem együtt izé, de egyértelmű, hogy együtt kell működni ezeknek a szereplőknek, hogyha le akarják váltani a mostani kormányt, és akkor utána meg majd meglátjuk, ez milyen formában történik, meg milyen szereplőkkel, ki les ki lesz a közös miniszterelnök jelölt, meg ilyenek, de hát ez még olyan messze van, tehát még három hónappal vagyunk a választás után, az még négy év múlva lesz.
[00:33:27]nagyon sok minden fog addig történni, és új szereplők jelennek meg, új politikusok, tehát ezek ezek értelemszerűen még a jövőnek a kérdései.
[00:33:37]És természetesen, ahogy már utaltam rá, ott vannak azok a bizonyos ügyek, és engem nagyon izgatja a fantáziámat, vagy legalábbis így sokat latolgatom, hogy ezek mennyit mennyire kezdhetik ki a szintén említett hitelességet a Fidesz tekintetében.
[00:33:49]Most mondok egy példát.
[00:33:49]A ma reggel úgy indult, hogy a valahogy az ügyészség jegyzőkönyve Hajdó János kihallgatása kapcsán, ugye ő most már a Fidesz biztonsági igazgatója, de korábban a Technek volt a főigazgatója, az aranykonvo ügyében hogyan zajlott, és ennek a részletes bemutatása megtörténik, és nyilvánvalóan megtörtént a nén felületén, nyilvánvalóan az a cél, hogy valami olyasmi kép alakuljon ki, hogy Orbán Viktor a hatalmával visszaélve személyesen intézkedett valami hatósági ügyben, ott túlkapások történtek és hatalommal visszaélés és hasonlók.
[00:34:22]Ez ezt építik, ezt rajzolják ki.
[00:34:25]egyrészt a megismert információk meg a annak a narrálása.
[00:34:27]Lehet-e ez az ügy, vagy akár más olyan botrányok, amikről az elmúlt években sokat cikkezett a sajtó, és hirtelen úgy tűnik, hogy a Tiszakormány Tisza kormány lép kormány lépésével a hatóságok is aktívabbak lettek, néha egészen ijesztően aktívak, de ez majd megint csak egy másik kérdés, ami szintén felvet dilemmákat.
[00:34:51]De hogy ezek eljutnak egy olyan szintre, hogy adott esetben politikusokat rács mögé küldenek még azon túl is, akik eddig ott vannak most az elmúlt időszakban.
[00:35:00]Gondolok itt például Bus Balázsra, vagy akár volt szocialista politikusokra is, vagy jelenlegi szocialista politikusokra is.
[00:35:07]Szóval, hogy ez a ez a sztori addig kulminálódik, hogy hiába tudna egy jó stratégiát kialakítani, jó menetrenddel a Fidesz, valójában ezek az ügyek erodálják a kommunikációs tartását és lehetőségeit.
[00:35:22]Hát szerintem már a Fidesz tovább nem tud ilyen módon erodálódni, tehát egy vesztes választási időszak után van.
[00:35:30]Látjuk, hogy a szavazótábora is lecsökkent.
[00:35:31]Tehát szerintem most ez a szavazói tábor már kitart egyébként a Fidesz mellett.
[00:35:36]Tehát én ezért erre erre számítok.
[00:35:38]Az egyértelmű, hogy van egy ilyen bosszú hadjárat cél, tehát amit Romániában láttunk, hogy erdélyi polgármestereket, politikusokat vittek el Rabláncon, bírósági eljárások, Lengyelországban is ezt látjuk.
[00:35:49]És hiába van az, hogy mondjuk, hogy egy év múlva, két év múlva felmenti őket a bíróság.
[00:35:55]Nem ez számít.
[00:35:55]Az számít, hogy hát voltak róla fotók, hogy bilincsbe viszik el meg bíróságra járkál.
[00:35:58]Tehát értelemszerűen ez politikailag még akkor is komoly károkat okoz egy politikus számára, hogyha egyébként felmentő ítélettel végződik a dolog.
[00:36:07]Láttunk arra példát, hogy egyébként ez nem számít.
[00:36:11]Tehát volt erre ellenkező eset is.
[00:36:11]Meg hát nemzetközi példákat is látunk.
[00:36:13]Tehát Andre Babissal szemben is hasonló jogi eljárás zajlott.
[00:36:18]Robert Ficóval szemben, hogy ez a maffiázás, tisztítótűz, ugyanúgy a szavak szintjén is ugyanazok a típusú vádak voltak, mégis megválasztották ismét miniszterelnöknek és hát ott van Donald Trump, tehát neki még rabosított rabosító fotója is van, ugye ez elíresült fotó, amikor ott a lefényképezik, tehát hogy ő is ennek ellenére tudott nyerni és és Amerikának az elnöke.
[00:36:43]Tehát, hogy láttunk példát arra, hogy sok esetben egyébként az ilyen jellegű jogi támadások, bírósági vagy jogász jogiászi támadások még akár politikai szempontból segíthetik is az adott politikusnak a pozícióját, hiszen áldozati szerepben fel tud tűnni, és azt mutatja, hogy engem a hatalom ilyen módon akar ellhetetleníteni.
[00:37:03]Ezt látjuk Franciaországban is, tehát most Löpennek az indulása aktuális, ugye bejelentette, hogy elindul az elnökválasztáson.
[00:37:08]Őt is el akarták tiltani attól, hogy elinduljon a választáson.
[00:37:12]jogi eszközökkel, mégis most ő a legnépszerűbb elnökjelölt.
[00:37:17]Tehát, hogy láttuk ezt nagyon sok példán keresztül, ezért kell ügyesen ebben a kérdésben manőverezni mindenképpen.
[00:37:25]És ami nagyon fontos, hogy emellett azért ahogy telik múlik az idő, ugye a múlt mindig megszépül, és van egy ilyen nosztalgia, tehát nem akarok most a kommunizmusra visszatérni, de hát azért a kommunista időszak egy szörnyű időszak volt Magyarország számára.
[00:37:40]A 90 előtti időszak kifejezetten rossz fényben tűnt fel akkor az embereknek.
[00:37:46]Tehát 95-ben megkezdik a embereket, hogy akarnak-e kommunizmust.
[00:37:49]Azt mondták, hogy nem.
[00:37:49]Meg ez az MSZP, MSMP-s világ nekik nem kell.
[00:37:53]Aztán 94-ben kérdezték őket már más de már 90 már 90-nek az őszi ilyen taxis blokáttól kezdve minden volt és utána az a Hornyula lett a miniszterelnök, aki a kommunista időszaknak volt a külügyminisztere és visszajött ez a régi brigád teljes mértékben.
[00:38:08]Tehát hogy hogy azért a azért láttunk ilyenre is példát.
[00:38:11]És most azért az elmúlt 16 év szerintem azért ennél sokkal jobb időszaka volt Magyarországnak.
[00:38:17]Tehát egy kifejezetten prosperáló, előremenetellel rendelkező és pozitív dolgokat felmutató időszakja volt Magyarországnak.
[00:38:24]Szerintem eziránt megindul majd a nosztalgia vagy a pozitív visszaemlékezés akkor, amikor mondjuk nincsen védettár a benzinkutakon, nincsen resicsökkentés, nincsen 11%-os minimálbéremelés, tehát ezekre lehet várni, de ezek nem fognak majd megborósulni.
[00:38:40]Tehát, hogy hogyha ezek már nincsenek, akkor hát igen, Orbán időszakában viszont volt, de lesznek szélerőművek.
[00:38:47]Hát sok sikert a külföldi multik.
[00:38:47]Igen, hát a külföldi multitnak a kiszolgálása meglesz.
[00:38:52]Ugye erre világított rá Torockai László, azt is majd külföldel fogják építeni.
[00:38:56]Ez egy nagyon érdekes epizód volt, amit utaltál rá a parlamentben, mert a a magyar Péter miniszterelnöként úgy reagált erre a felszólalásra, ami ugye szerepel a az Európai Bizottsággal kötött megegyezésben, mint feltétel, hogy ezeket a szélerműveket megcsinálja Magyarország.
[00:39:10]hogy ezt ezt nem is ők találták ki, hanem még az előző kormány tárgyalta le.
[00:39:14]Mintogyha egyébként az a csomag, amit most amit amiről megegyeztek, annak a tartalma, a különböző programok, azok azok mind az előző kormánynak az érdemei lettek volna.
[00:39:24]Csak ugye az előző kormány különböző politikai okokból nem kapta meg ezt a pénzt, meg ők hazahozzák.
[00:39:30]Én ebben a visszamutogatásban nem hittem soha.
[00:39:32]Tehát ezt a Fidesz is csinálta, amogyha 90-es éveket mondjuk akkor a 2010 utáni időszakot is.
[00:39:36]Tehát ugye elmúlt nyolc év, Bukott baloldal, Gyurcsány Ferenc satöbbi, tehát ezek mentek ugye akkor a Fidesznek a kommunikációjában 2011 őszére és 2012-re a Fidesz olyan szinten volt, mint most, tehát ilyen 20%-okat tudott felmutatni a közvényemkutatásokban.
[00:39:55]Az MSZP-vel volt egy szinten a Fidesznek a támogatottsága 2012-ben.
[00:40:00]Erre határozottan emlékszem.
[00:40:02]Igen.
[00:40:02]És akkor ott volt még az LMP, a jobbik azok mind összerakjuk, megverték volna a t hiába hiába mondta azt Orbán Viktor meg a Fidesz, hogy nem azért van itt az IMF, mert én vagyok a miniszterelnök, hanem azért, mert Gyurcsán Franc tönkretette az országnak a gazdaságát.
[00:40:16]Senkit nem érdekelt.
[00:40:16]Azt mondták az emberek, azért volt kormányváltás, azért adtunk nektek két kéthados felhatalmazást, hogy oldjátok meg ezt a problémát.
[00:40:24]Ez a ti feladatotok, ez a dolgotok, hogy oldjátok meg ezeket a problémákat.
[00:40:29]Ne visszamutogassatok, hanem ti csináljátok meg, oldjátok meg, ezért kaptatok mandátumot.
[00:40:32]Ha ezt nem tudjátok megcsinálni, akkor leváltunk titeket a választáson.
[00:40:36]Ez látszódott a 2010 és 14 közötti időszakban is.
[00:40:38]Az volt a szerencséje akkor a Fidesznek 2014-ben, hogy volt kettő nagy párt ugye az ellenzéki oldalon.
[00:40:46]Nagyjából a MSZP is és a Jobbik is ilyen 20 valahány százalék-okat tudott felmutatni, vagy 20% körüli támogatottsági szintet tudott felmutatni.
[00:40:55]De hogyha megnézzük a 2014-es választási eredményt, hogyha összeadjuk az MSZP-nek és a Jobbiknak az akkori szavazótáborát, akkor az nagyobb volt, mint a Fidesznek a szavazótábora.
[00:41:06]A Fidesznek a szavazótábora 2014-ben ugyanakkora volt, mint most 2026-ban a választáson.
[00:41:11]szinte darab számra pontosan ugyanannyi volt a szavazója a Fidesznek akkor és most is.
[00:41:15]Annyi különbséggel, hogy akkor egy megosztott ellenzék volt, most meg egy egységes ellenzék volt.
[00:41:20]Ezért tudott kétharmadan nyerni a választáson.
[00:41:22]Ezért mondom én, hogy a Fidesz abból a szempontból, hogy támogatottsági szint, beágyazottság meg egyéb dolgok, nincsen rosszabb helyzetben, mint 2014-ben.
[00:41:30]Tehát ugyanaz a szavazatszám a látszat az erősen más a parlamenti erőviszonyok miatt.
[00:41:35]De korán sem az a helyzet, mint ami mondjuk 2010-ben az MSZP-vel vagy Gyulcsán Ferenccel volt.
[00:41:41]Tehát akkor a akkor a MSZP-nek talán 900000 szavazója volt és Gyurcsán Ferencnek a támogatottsága talán 10%-on állt.
[00:41:49]Tehát, hogy nagyjából ilyen szint azért ilyen helyzetben nincsen most se a Fidesz, se Orbán Viktor.
[00:41:55]Tehát teljesen más pozícióból indul egyébként most az ellenzék, mint ahogy 2010-ben indult az akkori ellenzék.
[00:42:01]Uyjás Gergely lemondását kihagytuk.
[00:42:01]Erre még kérlek térjünk ki egy picit.
[00:42:07]Mi ennek az üzenete?
[00:42:07]Te személy szerint hogyan értékeled?
[00:42:09]Mert azért én nekem volt egy olyan megélésem, hogy az, hogy Gulyás Gergely és Magyar Péter között ugye korábban egy ilyen baráti kapcsolat is volt, és ugye emiatt kritikák is érték a volt kancellári minisztert, hogy hát a legdurvábbakat most idézve ő szabadította kvázi rá úgymond a Fideszre ezt az embert, aki végül a legyőzője is lett Orbán Viktornak.
[00:42:31]Szóval, hogy az ő ő szerepe ebben a sztoriban ez micsoda?
[00:42:37]Mi mi lehet most ezek után?
[00:42:40]Én is látom, hogy volt egy ilyen személyes mozdata a dolognak.
[00:42:41]Tehát talán Budaházi Edda írt egy nagyon jó Facebook posztot, azt közzé is tettem, hogy lógnak rajta az öltönyök, mert annyira meg stresszes volt az elmúlt heteknek, de az volt az üzenete, hogy hogy hát Uyás Gergely egy értelmes jogász ember, és nem ebben a mocsárban kell neki dagonyázni, ha látszik, hogy ebben nem érzi egyébként komfortosan magát.
[00:42:59]neki teljesen más szerepe lehet.
[00:43:02]Például az utcai politizálásban őt el tudom képzelni, hogy akkor ő például egy lakossági fórumon, egy polgári körben sokkal inkább megtalálja a helyét, és sokkal önazonosabb tud lenni, mint ott dagonyázni a mocsárban.
[00:43:15]Tehát ez nem a nem az ő politikai karakterének a szintje van, akinek nagyon jól áll, tehát Polcsárosnak nagyon jól áll szerintem ez a amikor ez az a párbaj zajlik meg hát kiismernek a tiszások, Szűzs Gábornak nagyon jól áll ez a szituáció.
[00:43:28]Tehát vannak olyan politikusi karakterek, akiknek ez ez megy.
[00:43:31]Látszik, hogy Gulyás Gergelynél nem.
[00:43:35]De lehet, hogy egyébként az áll a dolog mögött, hogy most akart mutatni egy olyan erős lapot, hogy azért ez egy elég erős lépés volt tiltakozásként az alaptörvény módosításra.
[00:43:44]Mindenesetre, hogyha már hoztam példaként a 2010 előtti időszakot, hogy akkor mit csinált a Fidesz és a KDMP, ugye a kivonulás mellett az is egy fontos szempont volt, hogy Nabrais Tibor személyben egy higgat nyugodtogászember volt a pártnak a frakcióvezetője.
[00:43:59]Ugye Gulyás Gergely is ilyen.
[00:44:01]Tehát ez egyébként karakterzontból kifejezetten jó, csak ott ugye János is ilyen.
[00:44:06]Igen.
[00:44:06]Csak hogy a Gullyás Gerné még maradjunk egy picit, hogy ott megvolt a személyes dolog.
[00:44:09]Tehát ő Magyar Péternek a barátja volt korábban.
[00:44:11]Családi kapcsolatuk is van, tehát hogy azért sokkal szorosabb volt a viszony Magyar Péter és Gulyás Gergely között.
[00:44:17]Emiatt van egy ilyen izgalmi faktor, mintha volt barátoknak a veszekedése.
[00:44:20]Ez egy szappanopera.
[00:44:23]Ez ez a forgatókönyv Magyar Péternek az érdeke.
[00:44:25]Ez az ő forgatókönyve.
[00:44:26]Tehát hogyha ez a felállás megmarad, akkor a a Fidesz és a KDNP is a a magyar péteri forgatókönyv szerint játszik.
[00:44:33]Viszont a karaktere az szerintem jó.
[00:44:36]Tehát Gyásgnek a karaktere jó.
[00:44:38]Ezért is én mondtam, hogy szerintem Bóka János a legideálisabb utódja frakcióvezetőként.
[00:44:42]Ő is hasonló karakter, mint Napracsis Tibor volt még kettő10 előtt, és hasonló karakter, mint Gulyás Gergely, egy higgat, nyugodt jóászember, aki határozottan azért oda tud szólni, de viszont nincsen már meg ez a személyes szála a dolognak, ami már az izgalmi faktort a magyar péteri abszolút abszolút finnszínház meg abszolút parlamentnek a koreográfiából már lejjebb visz.
[00:45:03]Tehát, hogy ezért szerintem Bóka János egy jó választás.
[00:45:06]Ráadásul ő ott van a pártnak az elnökségében.
[00:45:08]Tehát hogyha megnézzük az alelnököket, akkor ő egyedül olyan, aki megfelel annak a feltételnek, hogy parlamenti képviselő, elindulhat a 2030-as választáson, és ő alelnök.
[00:45:18]Tehát, hogy ez ebből a szempontból szerintem szintén egy fontos kérdés, hogy benne van-e a pártnak az elnökségében.
[00:45:24]Hát meglátjuk, hivatalos bejelentés még nem történt, de nekem is az az érzésem, hogy nem fogunk meglepődni, hogyha kivezik Bóka János frakcióvezetőnek a Fidesz tag frakció tagsága dönt erről a következő napokban.
[00:45:34]akárcsak Sullyog Tamás arról, hogy aláírja-e az alaptörvény 17.
[00:45:38]módosítását, vagy az esetben lemond, vagy elküldi az Alkotmánybíróságnak.
[00:45:44]Nyilván aki ezt a műsort majd már annak ismeretében nézi, hogy tudja, hogy mi történt, annak nem lesz izgalmas, de még nagyon röviden itt a végén térjünk.
[00:45:51]Én arra kérnélek, hogy te mire tippelsz, milyen forgatókönyv fog kérésülni, vagy ha te lennél Sullyok Tamás tanácsadója, Netántán, mit javasolnál az államfőnök?
[00:46:02]Igazából Súlyok Tamásnak nincsen veszítenivalója.
[00:46:03]Tehát neki már most arcvesztés vagy tehát, hogy nem tud már rosszabbul kijönni ebből a helyzetből, mint mintogy mint amiben most van.
[00:46:09]Tehát ennél rosszabb helyzetben már nem tud kerülni.
[00:46:12]Ezért szerintem ő végig fogja ezt csinálni és a lehető legutolsó pillanatig ki fog tartani amíg lehet, és addig ő ott marad a pozíciójában.
[00:46:19]Itt jogá én vagyok jogász, tehát nem akarok belemenni, hogy most jogilag ezt hogyan lehet megoldani.
[00:46:24]Olvas te is a még a jogászok is vitatkoznak ezen.
[00:46:28]Tehát én is most ugye én is távoztam a munkahelyről meg minden ilyesmi dolgok voltak és akkor sok ügyvéddel meg jogásszal beszéltem.
[00:46:35]Tehát egy munkaszerződésről megkérdez négy jogászt, mind a négy más fog mondani, és azt mondja, ezt így lehet, ezt úgy lehet, így.
[00:46:42]Tehát, hogy ahány ügyvéd és ahány jogász, nekem ez a tapasztalatom, ugyanarról a dologról, amikor tényleg le van írva exzattal a papírra, mást tud mondani és azt mondja mondjuk egy helyregazítási pernél is azt mondják, hogy igen, ezt ti is átéltetek biztos ilyet.
[00:46:55]Azt mondták, hogy igen, ez ez a helyregazítási perben ebben meg fogjátok nyerni.
[00:47:00]A másik azt mondja, hogy nem fogjátok.
[00:47:01]A harmadik mond egy harmadik álláspontot.
[00:47:04]Tehát, hogy ez általában a jogászoknál ez megfigyelhető, és értelemszerűen ebből én se tudok kiindulni.
[00:47:12]Azt mondják egyes alkotmány jogászok, hogy egy alkotmányos válság, egy ilyen elhúzódó permanens válság, az egy reális forgatókönyv lehet.
[00:47:18]Ez politikailag már nem érdekel egyébként a Tiszapártnak és Magyar Péternek.
[00:47:22]Tehát neki az lenne az érdeke, hogy minél hamarabb Sokog Tamás lemondjon, vagy távozzon, vagy váltsák le.
[00:47:28]Nekik ez egyáltalán a politikai érdek.
[00:47:30]Nem véletlenül ugye, hogy május 31-re mondta, hogy addig távozzon.
[00:47:31]Nekik az lett volna a legjobb forgatókönyv.
[00:47:36]Az, hogyha ez a dolog elhúzódik, minél tovább elhúzódik, az annál rosszabb a Ticapárt számára.
[00:47:39]Arcéssel jár Magyar Péter számára.
[00:47:42]Tehát tehát szerintem Suyog Tamás ki fog tartani és és amíg lehet, addig pozícióban lesz, és akkor majd a jogászó vitatkoznak, hogy ez most így van jogilag, úgy van jogilag.
[00:47:52]Tehát ebben én ezt ezt nem tudom megítélni.
[00:47:56]Majd ezt nézzük és jellemzőként értékeljük.
[00:47:58]Kíváncsi vagyok egyébként a nemzetközi sajtó hírekre is ezzel kapcsolatban.
[00:48:00]Már jelennek meg egyébként olyan kommentárok, amelyek szerint ezek az eszközök, amikkel most Magyar Péter és a kormánya él, akár Sullyok Tamással szemben, akár a mandátum időszakának a korlátozása a képviselőknél, hát ők ilyen orbáni eszközökként emlegetik őket, tehát nincsenek róla jó véleménnyel, de majd lássuk meg, hogyha kulminálódik a helyzet az államfővel kapcsolatban, akkor miket fognak mondani.
[00:48:24]Ne menjünk most már bele, de azt csak megjegyzésként láttam veled egy beszélgetést, ahol te is utaltál rá.
[00:48:28]És András is beszélt róla, hogy lehetséges, hogy ezek a lépések azért nincsenek ellenére az Európai Bizottságnak, amelyik példát akar statuálni azzal, hogy Orbán Viktort és a hozzáhasonló patr patrióta politikusokat nem látja szívesen, és ezzel üzen is azoknak a politikusoknak és országoknak, ahol adott esetben éppen győzelem előtt állhatnak a patriot politikusok például Franciaországban, hogy ilyen következményei lehetnek, ennyire összehangolt drasztikus lépések következhetnek, hogyha sikerül őket majd kirakni a hatalomból, de ez már lehet, hogy egy másik beszélgetés.
[00:49:02]Igen.
[00:49:02]Tehát ne nem Brüsszeltől kell várni segítséget.
[00:49:04]Szerintem ez ez egyértelmű.
[00:49:06]Igen.
[00:49:07]Hát én most túl hha egy dolog, hogy amikor a beleírták az alaptörvénybe, hogy a apa férfi, anyő, akkor nemzetközi botrány.
[00:49:11]Most amikor ilyen dolgok történnek, meg se szólalnak.
[00:49:14]Tehát szerintem ez sok mindent elárul.
[00:49:16]Árulkodó.
[00:49:16]Így van.
[00:49:16]Innen folytatjuk.
[00:49:16]Dák Dániel, köszönöm szépen a beszélgetést.
[00:49:20]Köszönöm én is.
[00:49:21]Nektek pedig köszi a figyelmet.
[00:49:22]Tartsatok velünk legközelebb is és kövessétek a Mandinert minden lehetséges felületen.
[00:49:26]Köszi.
[00:49:26]Sziasztok.