Magyar Péter, DJ OTI és az újraszerveződő JOBBOLDAL | REAKCIÓ Békés Mártonnal
- A kormányzás az „Abszolút Filmszínház” metaforájával írható le: egész estés filmek helyett csak gyors, hatásvadász trailereket gyártanak.
- A választók shortokban gondolkodnak, gifekben éreznek, mémekben beszélnek, ami alapvetően átalakította a politikai kommunikációt.
-
„Magyar Péter a kormányzás DJ Otija. Mind a kettő egy szimuláció, mind a kettő egy eljátszás." – Békés Márton
- A Fidesz egyedül a kisebb falvakban szerzett több szavazatot, a 96 egyéni körzetből csak 10-et nyert meg, ami a városi középosztály elfordulását mutatja.
- Egy 2020-tól erősödő új kulturális klíma (Mehringer Marci, Sisi, Majka) szubkultúrából mainstreammé vált, és nemzedéki identitásból országos identitássá szélesedett.
- Az influencerek és az „anyakultúra” (30-40-es nők közösségei) hitelesebben közvetítették a változás igényét, mint a hagyományos politikai szereplők.
- A korrupció és a közvagyon magánvagyonná tétele különösen a városi, autonóm középosztályt háborította fel, amely „router rétegként” más csoportokra is hat.
- A Tisza-kormányban három szóvivő van, de csak Magyar Péter beszél; a miniszterek nem nyilatkozhatnak, mindenben a miniszterelnök az egyedüli hang.
- A jobboldal eszméi nem szenvedtek vereséget; a jövő a „mozaik jobboldalé”, ahol közösségszervezőkre és gerilla taktikára van szükség, nem központi irányításra.
- A 2026-os magyar választás a 2023-as lengyel forgatókönyvet követte: a Tisza a Tusk-kabinet hármas koalícióját (posztkomcsi, zöld, jobboldali szabadelvű) egyesíti.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az "Abszolút Filmszínház" és a médiavalóság átalakulása
Békés Márton a beszélgetés elején rögtön reflektált a jelenlegi politikai helyzetre, amelyet G. Fodor Gábor "uralni a pillanatot" és Fricz Tamás "következmények nélküli ország" fogalmaihoz hasonlított. Szerinte ezek a kifejezések erős viszonyítási pontok a magyar politikai életben. A jelenlegi kormányzást az "Abszolút Filmszínház" metaforájával írta le, amelynek lényege, hogy nem egész estés filmeket, hanem csak trailereket gyártanak – gyorsan vágva, pergően, hatásvadász módon.
„Szerintem az abszolút filmszínházban nem gyártanak egész estés és pláne nem televízió filmeket, itt csak trailereket csinálnak." – Békés Márton *
A vendég kifejtette, hogy a médiafogyasztási szokások alapvetően megváltoztak. Az amerikai foci-vébét hozta fel példaként, ahol az emberek többsége nem a meccseket nézte, hanem a róluk készült short videókat és összeállításokat. Ez a jelenség a politikára is igaz: a választók shortokban gondolkodnak, gifekben éreznek és mémekben beszélnek. Az Orbán-korszak ezzel szemben az évtized uralásáról szólt, egy statikus, kiszámított, "síkképcsöves" kormányzás volt.
„Orbán Viktor a kampányban azt mondta, hogy én ismerős vagyok, engem ismernek, mert 40 éve ott ülök a nappaliban a dobozban. De ki látott mostanában doboz alakú, képcsöves televíziót?" – Békés Márton *
DJ OTI és Magyar Péter – a szimuláció kormányzása
Békés Márton párhuzamot vont DJ OTI (Sebestyén Balázs Ottó karaktere) és Magyar Péter kormányzása között. Mindkettőt szimulációnak, eljátszásnak nevezte. Ahogy nem tudjuk, hogy DJ OTI lépett-e fel valójában, vagy Sebestyén Balázs előadását láttuk, úgy szerinte az is kérdéses, hogy Magyar Péter valóban miniszterelnök-e, és van-e egyáltalán valódi kormány.
„Magyar Péter a kormányzás DJ Otija. Mind a kettő egy szimuláció, mind a kettő egy eljátszás." – Békés Márton *
A vendég szerint a Tisza-kormány eljátssza a kormányzást, és a kormányzás reprezentációja egyenlővé vált magával a kormányzással. Ugyanakkor a valóság fizikai elemei – mint a Duna vízszintje, a Hormuzi-szoros lezárása, az orosz-ukrán háború vagy a német gazdaság gyengélkedése – nem hághatók át, és ezek előbb-utóbb belekényszerítik a kormányzatot a tényleges cselekvésbe.
Mi változott a társadalomban?
Békés Márton szerint a változás már 2018-ban elkezdődött, és a 2019-es önkormányzati választásokon manifesztálódott először. A folyamat a nagyobb városokból indult, majd a 2024-es választásokra lecsorgott a közép- és kisvárosok szintjére is. Magyar Péter háromszori országjárása sokat segített ebben: ahol megjelent, ott rendre szignifikánsan jobb eredményt ért el a Tisza Párt.
A 2026-os választási eredmény azt mutatja, hogy az öt településtípus közül a Fidesz egyedül a falvakban tudott több szavazatot szerezni – ott is csak a kisebb falvakban, és mindössze 24 000 fővel. A 96 egyéni választókerületből 10-et sikerült megszerezni, ebből nyolc egymással összefüggő, aprófalvas, periférikus terület. A vendég megjegyezte, hogy ezekben a körzetekben is nagyon magas bázisról történt a csökkenés – példaként Gyopáros Alpárt említette, aki korábban 76%-ot ért el, most pedig nem érte el az 50%-ot sem.
A változás okai között gazdasági tényezőket (stagnálás, infláció), de leginkább társadalmi és kulturális átalakulást jelölt meg. A 2020-tól megjelenő új kulturális klíma – amelyet olyan előadók fémjeleznek, mint Mehringer Marci, Sisi vagy Majka – szubkultúrából mainstreammé vált, és egy nemzedéki identitás országos identitássá szélesedett.
„Ez az új kulturális klíma vagy új zenei kínálat, ami alapvetően 2020-tól jelent meg, ez szubkultúrából mainstream kultúra lett. A bizonyos nemzedéki identitás pedig országos identitássá vált." – Békés Márton *
A popkultúra és az influencerek szerepe a választási eredményben
Kacsó Dániel felvetette Békés Márton korábbi nyilatkozatait, amelyekben popkulturális személyiségek – például Osváth Zsolt (Odet) és Azahriah – hatásáról beszélt a választási eredményre. Békés Márton hangsúlyozta, hogy a kommunikációs környezet alapvetően megváltozott: amikor egy elismert testépítő influencer azt mondja, hogy "változás kell", annak teljesen más a hitelessége és kulturális beágyazottsága, mintha egy politikai elemző mondaná ugyanezt.
Külön kiemelte az "anyakultúra" jelenségét: a 30-40-es éveikben járó nők között kialakult egy kulturális fogyasztói csoport, akik az anyaságuk megélését influencereken, podcastokon, Facebook-csoportokon keresztül élik meg. Ebből a közegből sokan egyértelmű változásigényt fogalmaztak meg, és ezzel nők sokaságát érték el – különösen azokat, akiket bántott például a szülésznőgyógyász megválasztásának korlátozása.
Békés Márton szerint a kognitív kapitalizmus korában a "biztos választás" ígérete nem ad autonómiát az embereknek, míg a Tisza "biztos változás" üzenete és az "állj ki magadért" narratívája sokkal jobban rezonált a választók vágyaival.
A korrupció mint politikai fegyver
A beszélgetés során Kacsó Dániel felvetette, hogy a korrupció témája minden korábbi ellenzéki kampánynál hangsúlyosabban volt jelen. Sikerült elhitetni széles tömegekkel, hogy a NER lényege a lopás, és minden más – család, értékek, keresztény értékrend, migrációellenesség – csak kirakat.
Békés Márton egyetértett azzal, hogy a korrupció, az átláthatatlanság és a közvagyon magánvagyonná tétele minden etikusan élő embert felháborít. Ugyanakkor hangsúlyozta, hogy ez nem Magyar Péter találmánya – már a 2010-es évek elején, a "trafikmutyi" idején is jelen volt a közbeszédben. A probléma az, hogy a 2023-as súlyos élelmiszerinfláció után az emberek érzékenyebben reagáltak erre a kérdésre.
„A gazdagság, a gazdagodás, a polgárosodásnak egy fontos része, és örüljünk, ha minél szélesebb társadalmi rétegek tudnak ebből a közös gyarapodásból részesülni. De ha az emberek azt tapasztalják, hogy a feltőkésítés mellett a polgári erényeket nem sikerült elsajátítani – nem elég nagypolgárnak lenni, polgárként is kell viselkedni." – Békés Márton *
A vendég szerint különösen a városi középosztályt zavarta ez a jelenség – az a réteg, amely modern, autonóm, munkából él, taníttatja a gyerekeit, és amely először szegődött Magyar Péter nyomába 2024. március 15-én. Ez a réteg Békés Márton szerint egy "router réteg": beszédmódja, viselkedése, fogyasztása kihat más társadalmi csoportokra is.
A Tisza-kormány természete és a belső feszültségek
Békés Márton éles kritikával illette a Tisza-kormány működését. Szerinte ez egy olyan kormány, ahol egyszerre három kormányszóvivő van, de valójában csak Magyar Péter beszél. A szuverenitás védelme helyett a vagyont védik egy hatósággal. Az energia- és vízkrízis idején a felelős miniszter és államtitkár nem beszélhet a helyzetről – mindenről a miniszterelnök nyilatkozik, aki egyszerre szuperhős, mindentudó, kormányfő és jövőbeli köztársasági elnök.
Felidézte Bárándy Péter esetét is, aki az ATV stúdiójában alig bírta türtőztetni dühét, amikor Magyar Péter egy kommentben elküldte őt azzal, hogy ellenzékiekre nincs szükség. Békés Márton szerint ez egy érdekes törésvonal, amely a választások előtt nem jött elő, de a későbbiekben még fontos lehet.
A vendég ugyanakkor nem tartozik a katasztrófavárók közé. Megjegyezte, hogy Magyar Péter negyed éve van kormányon, jól bírja, és a paksi szituációt is sikerült túlélni – igaz, jelentős áramimport árán. Nem ért egyet Orbán Viktor tusnádfürdői jóslatával sem, miszerint őszre várható az "igazság pillanata".
A jobboldal újraszerveződése
Békés Márton optimistán nyilatkozott a jobboldal helyzetéről. Szerinte a jobboldal eszméi nem szenvedtek vereséget a választáson – a parlamentbe csak jobboldali pártok jutottak be. Számos konszenzusos pont van a mai napig, még ha a polarizáció miatt ezekről jelenleg nem is lehet beszélni.
„Az eszményeink nem szenvedtek vereséget ezen a választáson. Parlamentbe csak jobboldali pártok jutottak be." – Békés Márton *
A vendég szerint a jövőben nem ideológusokra, hanem közösségszervezőkre lesz szükség. A kulcsfogalmak: önrendelkezés és szabadság. Elutasította azt a narratívát, hogy a jobboldal kommunikációs problémája kizárólag a központi utasításokból fakadt volna – saját példáján és másokén (Huth Gergő, Bencsik András, Kósa András) keresztül bizonyította, hogy voltak kritikus hangok a jobboldali médiában.
A "mozaik jobboldal" koncepcióját vázolta fel: először kisközösségi szinten kell együttműködni, majd az összjobboldal érdekében, végül szövetségeket építve azon túli irányokba is. A magyar jobboldal államosítása véget ért – innentől kezdve gerilla taktika működik. Ebben a helyzetben mindenkinek a saját közösségében van először szerepe.
„A gerilla háborúban sokkal többet kell használni a fejünket, mint a lábunkat. A gerilla eljárás egy bonyolultabb dolog, mint egy szuronyroham." – Békés Márton *
A lengyel párhuzam
Békés Márton részletesen kifejtette a lengyel analógiát. 2024 novemberében írt elemzésében már jelezte, hogy Brüsszel a lengyel modellt akarja érvényesíteni Magyarországon. Lengyelországban 2023 októberében ugyanaz történt, mint Magyarországon 2026 áprilisában. Mindkét ország történelmi, földrajzi és kulturális okokból jobboldali országgá vált.
A magyar társadalom érdekessége, hogy kulturálisan, civilizációs tekintetben jobbközép, gazdasági-társadalmi felfogásban viszont balközép. Ezért működött az Orbán-koalíció, amely kulturálisan konzervatív, gazdaságilag pedig antineoliberális volt. A kormányváltást akaró erők rájöttek: ha balról nem lehet kormányt váltani, akkor jobbközépről kell. A Tusk-kabinet három erő konglomerátuma (posztkomcsi újbalos, városi zöld urbánus, jobboldali szabadelvű), és a Tisza Párt ezt a hármat egyesíti magában.
Békés Márton szerint a Tisza egyelőre nem nyúl a Fidesz által lefektetett civilizációs konszenzushoz (határon túli magyarok, migráció, gender), és ez ügyes, okos megoldás – hasonlóan a lengyelországi helyzethez, ahol Tusk sem ment neki a PiS által lefektetett alapoknak.
Személyes tervek és a Mandiner helyzete
Békés Márton nem kívánt részletesen beszélni személyes terveiről, de elárulta, hogy indított egy nyilvános email-elérhetőséget, és rengeteg – pro és kontra – visszajelzést kap. Külön kiemelte, hogy fiataloktól is nagyon elgondolkodtató leveleket kap. A Kommentár folyóiratnál több vitát, új kezdeményezést és kreativitást terveznek.
A beszélgetés végén Kacsó Dániel utalt arra, hogy a miniszterelnöknek vannak szándékai a Mandiner tartalmának befolyásolására, de ez egyelőre nem sikerült. Ha mégis megtörténne, akkor annak jelei lesznek, és a nézőket informálni fogják.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- "Bernár Todetr" / "Bernár Odet": Az átiratban kétszer is szerepel ez a név egy testépítő influencer kapcsán. A kontextus alapján valószínűleg Osváth Zsolt (művésznevén Odet) lehet, de a "Bernár" előtag és a "Todetr" torzítás pontos eredete nem rekonstruálható egyértelműen.
- "Gépfodor Gábor": A kontextus alapján G. Fodor Gáborról van szó, az "uralni a pillanatot" kifejezés megalkotójáról. Az ASR a "G. Fodor" nevet ismerte félre "Gépfodor"-ként.
- "Fritc Tamás": A "következmények nélküli ország" kifejezés kapcsán elhangzó név, valószínűleg Fricz Tamásról van szó.
- "kekva mentesítő időkben": A kifejezés értelme a kontextusból nem rekonstruálható pontosan, feltehetően a kormányváltással kapcsolatos átmeneti időszakra utal.
- "Meringer Marci": A kontextus (zenész, "tönkraknak a 20-as évek" dalszöveg) alapján Mehringer Marci énekesről van szó.
- "Bárándi Péter": A kontextus (volt igazságügyi miniszter, MSZP, ügyvédinasztia) alapján Bárándy Péterről van szó.
- "Rod Réher": A kontextus (amerikai konzervatív gondolkodó, Magyarországról nyilatkozik) alapján Rod Dreherről van szó.
- "Súlyok Tamás": A kontextus (korábbi köztársasági elnök) alapján Sulyok Tamásról van szó.
- "Gajdi Csóttó": A kontextus (egykori hírtévés főnök) alapján valószínűleg Gajdics Ottóról van szó, de a pontos név nem rekonstruálható teljes bizonyossággal.
- "Vargőudit": Az asztalos szakma kapcsán elhangzó név, pontos azonosítása nem lehetséges.
- "Hood Gergő": A kontextus (Magyar Nemzet újságírója) alapján valószínűleg Huth Gergőről van szó.
- "Kohán Matyi": A kontextus (gyorsan beszélő publicista) alapján valószínűleg Kósa Andrásról (Kohán Mátyás?) van szó, de a pontos név nem azonosítható egyértelműen.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Sziasztok!
[00:00:00]Ez itt a reakció Kacsó Dániellel.
[00:00:02]Mi a közös DJ Otiban és a Magyar Péter féle abszolút filmszínházban.
[00:00:09]Mi változott a társadalomban, ami részben az április 12-i eredményhez vezetett?
[00:00:14]És egyáltalán mi történik ma a jobb oldalon a magyar közéletben?
[00:00:19]Eszméletlenül sok témánk van.
[00:00:19]Békés Mártonon fogjuk ezeket kibeszélni.
[00:00:22]Kezdünk!
[00:00:26]És köszöntöm is a stúdióban Békés Márk.
[00:00:36]Köszi a meghívást.
[00:00:37]Szia Marci.
[00:00:37]Köszönöm szépen.
[00:00:38]A kommentár főszerkesztője.
[00:00:38]Ezekben a kekva mentesítő időkben van-e még más stallumod vagy beosztásod vagy kinevezésed?
[00:00:46]Nem is tudom mi a megfelé?
[00:00:49]zajlik egy átadás átvétel vagyoni és egyéb adminisztratív ellenőrzési folyamat.
[00:00:55]Van egy törvény, annak lesz egy végrehajtása.
[00:01:02]Azt hiszem, hogy eddig is, ha valaki esetleg címekhez, posztokhoz, igazgatói megbízatásokhoz ragaszkodott, akkor azt hiszem, hogy rosszul tette.
[00:01:16]Azt majd mindenki megítéli, hogy én ilyen voltam-e, úgyhogy ezt így itt hagyom, és nyugodtan kritika is jöhet, de azt hiszem, hogy a jövőben inkább a közösségi cselekvés, együttműködés, akár a közöttünk lévő egyébként régi barátság lehet az a az az alap, amire érdemes építeni, mert most nem is arról van szó, hogy kormányok meg kormányfők jönnek mennek, mert az elmúlt 16 éveben ez egy nem jött ment.
[00:01:43]ment, és az ország élén nem egy jött ment állt, hanem Orbán Viktor és egy nagyon hosszútávú, szélesmerítésű, szerintem korszakos állami, társadalmi, adott esetben kulturális és feltétlenül politikai működés volt.
[00:02:00]Meglátjuk, hogy Magyarország betagozódik-e azokba a közép és kelet-európai, sőt bizonyos szempontból nyugat-európai országok közé, ahol a kiszámíthatóság, a hosszú távúság az kevésbé lesz jellemző.
[00:02:16]A barátságok azok maradnak.
[00:02:20]Gépfodor Gábornak volt az uralnia pillanatot, nagyon sokat interpretált azóta is a korunknak.
[00:02:25]Ez egy olyan fontos szava vagy jól eltalált szókapcsolata volt, mint annak idején, ha valaki emlékszik rá egy 20 évvel ezelőtt Fritc Tamásnak a következmények nélküli ország.
[00:02:40]Van a magyar politikai életben mondjuk szavak, fogalmak kapcsán ilyen viszonyítás.
[00:02:49]Ez a két viszonyfogalom.
[00:02:49]Ez szerintem erős.
[00:02:52]És a a van egy újabb azóta ugye az Abszolút Filmszínház.
[00:02:59]Ennek ennek különböző permutációi vannak.
[00:03:01]Az abszolút népszínháztól kezdve, az abszolútista színházon keresztül mindenféle verzió van.
[00:03:07]azért mindegyik kijelentés szerintem a gépfodoré is, meg azt hiszem az abszolút filmszínházé is felfesti az ördögöt a falra és ha sokat festegetjük az ördögöt a falra, a pillanat uralásáról beszélünk, ahelyett, hogy az évtized uralásáról beszélnénk, akkor megjelenik a pillanat uralása.
[00:03:29]Ha valamikor a pillanat uralása van, akkor az most van.
[00:03:35]egy olyan abszolút filmszínházat nézünk, kérdezhet ugye, hogy hogy mi történik most.
[00:03:40]Elébe vágtam, úgyhogy majd te te majd jól visszatér.
[00:03:44]Csemben somolygok magbó, hogy hány kérdésemre válaszolsz, hogy önkéntesen is.
[00:03:47]Szerintem nem a az abszolút filmszínházban nem gyártanak egész est és pláne nem televízió filmeket, itt csak trailereket csinálnak.
[00:03:58]Na ezt még nem hallottam.
[00:03:59]Gyorsan vágva, pergően, kellően hatásvadász.
[00:04:03]módon, és amíg van popcorn és áram a moziba, addig nézzük.
[00:04:10]Jó, de azért az odusjára még mindig nagyon sokan kíváncsiak, úgy látom, az pont az ellentéte a short videóknak.
[00:04:15]És tök jó, hogy tök jó, hogy ezt te mondod ki.
[00:04:17]Nagyon érdekes például a futball, hogy ez a ez az amerikai VB, kimondani is furcsa, amerikai VB, ugye ez megtörtént-e a valóságba.
[00:04:31]Hajlok rá, hogy azt mondjam, hogy igen, de majd mindjárt elmondod.
[00:04:32]Szerint szerintem az amerikai vb ennek az egész közvetítettsége a irgalmatlanul borzasztó és megalázó Madonna fellépéssel Donald Trump spanyoloknak való kupa átadásával, átnemadásával és egyéb jelenségekkel, mint futball, mint közösségi, kollektív népek, nemzetek közötti versengés ilyen formán nem történt.
[00:05:02]meg a Futval VB.
[00:05:06]Ezeket a meccseket az emberek nagy többsége nem nézte.
[00:05:08]A róla készült sort, videókat és összeállításokat látta.
[00:05:14]Hasonló most, ami a politikába történik.
[00:05:17]A magyar politikában vagy egyébként a politikában.
[00:05:18]A ennek a választásnak az volt a lényege, hogy Magyarország, ami ami mint közép-európai volt szocialista ország felhalmozta a lemaradás előnyét.
[00:05:33]Nagyon sokáig éltünk ebből a lemaradásban, és az Orbán korszak a maga szuverenista politikájával azt azt a missziót végezte, hogy a globális nagytőkés, kulturálisan progresszív európai közeghez ne olyan gyorsan, ne olyan fájdalmasan, vagy egyáltalán ne csatlakozzunk.
[00:05:58]Ez volt az Orbán projektnek a a lényege.
[00:06:01]Most vissza legalábbis itt tartok a gondolkodásba erről.
[00:06:07]És sikerült ugye a legendás kérdés, de ezt a legendás kérdést is Igen.
[00:06:11]Igen.
[00:06:11]Ugye ez is már egy mém.
[00:06:14]Mi mémekben beszélünk, gifekben érzünk és sortokban gondolkodunk.
[00:06:20]Az Orbán korszakra nem ez volt a jellemző.
[00:06:23]volt egy, és most rosszul használtam a projekt szót, mert valójában ez történelmi misszió volt, de ma történelmi missziók és egész estés filmek és az Odysseus narratív korában élünk-e, mire szerintem van igény, hála Istennek, vagy pedig a short videók, a trailerek és DJ Oti korában élünk-e.
[00:06:44]Itt had szakítsalak félbe ezt a pólót a a DJ Otivval és a jelenséggel, amit ő jelképez való szembenállásom demonstrálására vettem csak föl.
[00:06:57]Zárójel bezárva.
[00:06:59]Értek?
[00:06:59]Érti vagy.
[00:07:01]Hős vagy, de nem DJ.
[00:07:01]Tehát van a a Paul Tillich, egy amerikai teológus használta ezt a kifejezést, hogy a a romlás nem a romlás közepette nem a dekadencia hírnöke kell haragudni.
[00:07:15]ők csak ők csak a postások, akik kézbesítik nekünk a médiavalóság jelenlegi képét.
[00:07:22]Én még odáig se mennék el, hogy Sebtcin Balázst a dekadencia hírnökének nevezem.
[00:07:26]Szerintem ő a szórakoztatás nagymestere, amit lehet dekadenciának nevezni, de mindig volt szórakoztatás, ami ott az ember mindig legyen is.
[00:07:33]És amit ő, amit ő csinál, az üzletileg, médiatechnológiáját tekintve és olykor emberileg, lásd például a fiával eljátszott nagyon valóságos duett, ami ugye Freddy Mercury 40 évvel ezelőtti fellépésére emlékeztetett, az nagyszerű, vagy az április 12-i választás eredményére.
[00:07:58]Hasonló a kettő.
[00:07:58]Ezért mondom azt, hogy hogy Magyar Péter a kormányzás DJ Otija.
[00:08:05]Mind a kettő egy szimuláció, mind a kettő egy eljátszás.
[00:08:08]Nem tudjuk, hogy DJ Oti lépe-e fel, vagy Sebestén Balázs Ottó előadását.
[00:08:14]Akkor Magyar Péter egyáltalán a miniszterelnök.
[00:08:18]Magyar Péter szerintem van-e kormány egyáltalán?
[00:08:20]Szerintem a magyar kormány, mint Magyar Tisza kormánya szerintem eljátssza a kormányzást.
[00:08:27]Szerintem egy szimulációak vagyunk a a tanúi, hiszen a régi típusú industriális, kötött társadalmi közegben működő Orbán rendszer, az Orbán korszak, az egy korábbi típusú médiavalóságban véghez vitt hosszútávú kormányzás volt.
[00:08:53]van pillanat uralása.
[00:08:53]Az nem az Orbán rezsim volt.
[00:08:56]Az Orbán korszak az az évtized uralásáról szólt.
[00:08:58]10-es évek és a 20-as évek első pár éve.
[00:09:06]Most ami most van, ez ez a pillanat uralása, ami néha sikerül, néha nem, néha a természet egy folyó kiszárításával beleszól a fizikai valóságba, és akkor bizony cselekedni kell, akkor már nem lesz elég az, hogy a kormányzás reprezentációja egyenlővé válik magával a kormányzással.
[00:09:30]Megváltozott a a médiavilág.
[00:09:30]Nagyon jellemző utolsó mondat, hogy Orbán Viktor a kampányban mit mondott, többször elhangzott ez a ez a mondat.
[00:09:41]Bennem most érik meg ez a mondat, amikor azt mondta, hogy én ismerős vagyok, engem ismernek, mert 40 éve ott ülök a nappaliban a dobozban.
[00:09:51]Ne ne ne a dobozban.
[00:09:51]Tehát ki látott mostanában dobozalakú képerny képcsöves televíziót?
[00:10:01]Hát DJ Oti.
[00:10:01]Oké.
[00:10:03]Mert onnan jön abból a korból.
[00:10:04]Igen, de DJ Oti ilyen módon nem létezik, de lehet, hogy Sebtyén Balázs nem létezik, és DJ Oti létezik.
[00:10:08]Ezzel szeretném azt a paradoxont kifejezni, hogy a médiavalóság elé a reális valóságnak, mert valójában egy valóság utáni közvetített valóság korában élünk.
[00:10:23]Ez a ez a üdv a hiperrealitásban.
[00:10:25]Orbán Viktor idején egy statikus kiszámított évtizedekre előre látható síkképcsöves kormányzás folyt, ami ami most van, ez egy teljesen más médiavalóságban, más eszközökön keresztül történik.
[00:10:44]És azok az eszközök, amiket minden nap használunk, legyen az egy okostelefon, vagy egy iPad, vagy egy laptopnak a képernyője.
[00:10:56]Ennek a képernyőnek a közvetítettségnek a ritmusához, töredezettségéhez, metaverzumához illeszkedik a kormányzás.
[00:11:06]Egyetlen egy dologba lehet reménykedni a valóságban, mert a valóságnak vannak olyan fizikális elemei, amik nem hágható.
[00:11:14]Például a duna vízintje, például a duna vízintje, vagy a hormozis szóos lezárása, vagy az orosz-ukrán háború, vagy a német gazdaság gyengélkedése sorolhatják kör köruta például.
[00:11:23]Tehát ezek a dolgok, csak azt mondom, hogy ezek rétegzett a világunk, ezek a dolgok egyszerre történnek meg velünk.
[00:11:31]Nehéz azt kiszűrni, hogy mi fontos a mai világunkban, és mi még fontosabb.
[00:11:37]DJ Otti jelensége szerintem a legfontosabb dolgok közé tartozik, mert önmagán túlmutató jelensége van, méghozzá a médiaszerkezet és a mi tudatunk átalakulása kapcsán.
[00:11:54]Közben körülbelül másodpercenként váltogattam magamban, hogy melyik irányba induljunk tovább.
[00:11:59]De ha már itt a popkultúr üdv az új világban erről van.
[00:12:02]Ö a pillanatot próbálom uralni, vagy legalábbis egy kérdéssel meghatározni ennek a sikerül ennek hát az nem tudom melyik a nehezebb ennek a beszédfolyamnak az ívét, de akkor eszembe jut a az a több nyilatkozatod, amikor magyar popkulturális személyiségeket, jelenségeket vettél elő, amelyeknek nagyon nagy hatásuk volt a az a a választási eredményre is.
[00:12:27]Gondolok itt például Odetre, aki egy popkulturális jelenség, egy veri izmos nő, és és mondjuk emellett Azariar, aki meg a valóban a popkultúrában alkotott népszerűt, és talán mondhatjuk még most ném bizalommal, hogy maradandót, aztán meglátjuk.
[00:12:44]És ezt az egészet most, amit fel akarok vezetni, azt azt tőle egy tőled való idézettel folytatnám tovább.
[00:12:51]Valami a társadalommal történt.
[00:12:53]Ezt nyilatkoztad.
[00:12:57]fekete ritának, és tetted még hozzá, nem ismertük a társadalmat.
[00:12:59]Mi történt a társadalommal, és mi köze van ehhez?
[00:13:04]Most akkor felejtsük el egy picit magát Ottit, de a többieket vegyük elő.
[00:13:08]Jó, hogy volt ennek az egésznek a kifutása?
[00:13:11]Mikor változott meg úgy valami, ha lehet ennek egy pontos időpontot megjelölni, vagy legalábbis nagyjából nagyjából itt, amikor talán úgy is mondhatnám, igazából ez eldőlt.
[00:13:25]Nehéz beszélgetés lesz ez.
[00:13:25]És most, hogy kijelölted a a határokat, hogy még van egy két-három óránk, ugye?
[00:13:32]Természetesen annyi időnk van, amennyit hasznosnak érzünk.
[00:13:35]A ne azért nehéz rá válaszolni, mert se szociológus, se média teoretikus nem vagyok, csupán nagy fekete Volkswagen kisbusz helyett, aminek a tetején sziréna van.
[00:13:52]villamossal szoktam járni, és ott érik az embert hatások, ha egy vidéki, vagy egy városi, vagy egy budapesti, vagy egy teljesen mindegy milyen benzinkúton megáll, ha elmegy egy megyei jogú város vagy egy az alatti lakó népességű településnek a bevásárlóközpontjába, vagy az elé és megnézi, hogy a parkolóba az autókra milyen matricák vannak felragasztgatva.
[00:14:21]és a választások előtt azt tapasztalja, hogy 20 közül ötön van Tiszás matrica, akkor nem biztos, hogy a közvéleménykutatásnak és az azok alapján álló interpretációknak fog hinni, ami lehet, hogy a saját személyek.
[00:14:35]utazol Budapesten, és tudom, hogy utazom, mert nagyon sokszor össze, sőt szó szerint futottunk össze a akár a a városban, parkban vagy a a négyes hatoson, akkor azt hiszem, hogy neked is feltűnt az, hogy az emberek jelentős része a telefonját, böngészi híreket fogyaszt, kis videókat fogyasz rajta, és amikor a Magyar Péter mint jelenség, szint egy média jelenségről van szó, megjel jelent akkor a amikor este délután hazautaztam és a villamos mindenki ezt csinálta, akkor körbenézve 10 képernyőből héten Magyar Péter Partizános interjújának rsjei, sortjai vagy az országjárás élő élőzése a Facebookon.
[00:15:24]Nekem ilyen tapasztalatom is volt bő.
[00:15:26]H meg megnézegetted, hogy a a Budán és Pesten keresztül mondjuk a négyes hatos vagy az egyes villamos vonalán milyen matricák vannak kiragasztva, akkor abból már egy társadalmi hangulatot lehetett megtudni, vagy legalábbis hírnökként a utalt magára a valóság.
[00:15:44]Zeneszámok szövegét érdemes vizsgálni.
[00:15:47]Tehát mondjuk a Meringer Marci, aki szerintem a korszellem megtestesülése jelen pillanatban legalábbis az elmúlt hónapokban, években biztos azt énekli, hogy most szépen fogalmazva tönkraknak a 20-as évek, akkor a saját héves koráról, korosztályáról is beszél, de természetesen a 2020-as évek kormányzatáról is beszél.
[00:16:14]ehhez a ez a magatartás vagy ez a zenei felhozatal és a Sissitől kezdve Majkát azért nem említem egy nemzedékkel korábbi és sokakat lehetne mondani a klubit, betho satöbbi.
[00:16:34]Tehát ez az új kulturális klíma vagy új zenei kínálat, ami a alapvetően a 2020-tól jelent meg, ez szubkultúrából mainstream kultúra lett.
[00:16:47]A bizonyos nemzedéki identitás pedig országos identitássá vált.
[00:16:53]Ez okozta azt a bizonyos átbillenést, amit amiről akár a a országos politikai tekintetbe, a tölgyesi vagy generációs tekintetbe a Szabó Andrea beszélni szokott, és ugye kérdeztett, hogy ez és szereplőket is szóba hozzá, szeretnék majd reagálni, kérdezted, hogy ez mikor történt.
[00:17:13]Szerintem a ugye sokan mondják, hogy a 2022-es választások után kellett volna változtatni a Fidesznek valamit, ami már a Kata tüntetés idején látszott, hogy hogy valami van.
[00:17:26]Aztán mondják azt, hogy ha akkor nem, akkor legkésőbb a 24-es félidei kettős választások idején.
[00:17:31]De könnyen lehet, hogy a a változás az már 2018-ban bekövetkezett.
[00:17:40]Ez a változás manifesztálódott egyébként a 2019 októberi önkormányzati választásokban, és onnantól kezdve a választás megjelent a nagyobb városokban, Budapest megyei jogú városok és az elkövetkező rákövetkező önkormányzati választáson, tehát a 22 júniusában mutatkozott meg az, hogy ez lecsorgott egészen a mondjuk a középvárosok, sőt a kisváros városok szintjén és Magyar Péter háromszori országjárása ezen sokat segített, mert ahol Magyar Péter országjáráson volt, ott rendre szignifikánsan jobb eredményt is ért egyébként el.
[00:18:19]És akkor jön a 26-os eredmény, ami azt mutatja, hogy az öt település típus közül a Fidesznek egyes egyedül a falvakban sikerült több szavazatot szerezni.
[00:18:32]Ott is a kisebb falvakban, és ott is csak 24000 fővel.
[00:18:37]Vagyis ami történt, az sokrétű történt gazdasági dolog, jelenség, nem tudom, hogy mondjam.
[00:18:46]Nyilván a a stagnálás és az infláció ebben benne van, de történt más is.
[00:18:52]Társadalmi és szerintem leginkább kulturális tekintetben történt meg a a változás.
[00:19:00]Emiatt van az, hogy a a Fidesz kampányban és mozgósítás során hiába hallottuk azt, hogy majd vidéken nyerünk, ha a 96 egyéni választókerületből 10-et sikerült megszerezni, megnéztem, a 10 közül nyolc egymással összefüggő, a 10 közül nyolc aprófalvas, és a 10 közül 10 az ország vagy belső, vagy külső periférikusnak tekinthető területe.
[00:19:25]És azért ott tudott győzelmet aratni a Fidesz KDNP, mert ez a 10ből 9 LVK-nagyon magas bázisról történt a csökkenés.
[00:19:38]Tehát a gyopáros alpár valahol 76%-ot ért el, és most nem érte el az 50-et.
[00:19:45]a kulturális szereplőkről kérdeztél, és itt abból a szempontból nehezen szólalok meg, nem biztos, hogy ezt így különösen kellene inkriminálni, mert lehet, hogy félreérthetőek voltak egy másik stúdióban elmondott szavaim.
[00:19:59]Bernár Todetről én dicsérő módon nyilatkoztam meg, és úgy értem, vagy úgy érzékem, hogy lehet, hogy ő félreértette a reagált a szavait.
[00:20:11]Azt hiszem, hogy egy videóban reagált.
[00:20:14]Igen.
[00:20:14]Ami ami egyébként megtisztelő, mert szerintem ő egy nagyon fontos jelensége.
[00:20:20]A a magyar popkultúrát mondtál, de ez inkább egy társadalmi környezet.
[00:20:25]Ugye, hogy az ő termékeit a videók is termékek, hogy ezt kik és hányan fogyasztják.
[00:20:33]Ugyanis itt is kommunikációs volt a probléma.
[00:20:36]Tehát hogyha Bernár Odet, aki egy elismert testépítő influencer, azt mondja, hogy változás kell, és ő a mondod durvábbakat is, de igen.
[00:20:51]Oké, jó, jó, jó.
[00:20:51]Oké, mond durvábbakat is, de annak a hitelessége, annak a kulturális környezete egész más, mint Deák Dani mondja azt, amit rajta kívül még tucatnyian picit más szavakkal elmondanak, és egyértelműen pártpitikai beágyazottságú a mondanivalója.
[00:21:09]Ezt hívják metapolitikának, amibe ha tetszik, ha nem, és lehet, hogy ebből is lesz egy kivágott videó, de lehetne róla akár egy érvényes vita is.
[00:21:20]Stratégiai és taktikai szinten a mai kulturális és média környezetben sokkal jobban hangzik az, ha egy testépítő azt mondja, hogy változtass, mintha egy politikai elemző azt mondja, hogy szavazza a Fideszre.
[00:21:37]kiragadtad odet bizonyos szempontból, mert nyilván ő egy ilyen látványos példa lehet, de hát voltak rengeteg tech influencerektől kezen utazó youtuberekig, bloggerekig, sok olyan közülük, akiket én 10 éve követek egészen más témák miatt, és most álltak elő a politik nagyon érdekes az anyakultúra.
[00:21:55]Tehát Magyarországon a 30-as 40-es éveikbe járó nők között kialakult egy kulturális fogyasztói csoport.
[00:22:07]Ez szerintem egyébként jó dolog, akik az anyaságuk megélését, az anyaság problémáit, amikről nekünk férfiaknak fogalmunk nincs, kellene, hogy legyen egyébként ezt különböző influencereken, beszélgetős műsorokon, podcasteken keresztül megélik, fogyasztják Facebook csoportokon vagy Insta felületeken keresztül.
[00:22:36]Erről van egy kommunikációs és kulturális csere.
[00:22:41]ennek a világnak a szereplőit most nem szeretnék senkit nevesíteni, mert nem nem akarok majd 15 soksort videót reakció videót, pedig ismét a dicséret hangján fogok szólni, és nem cinikuskodok, inkább az elismerés hangján mondom ezt, hogy ők közülük sokan egyértelmű politikai, legalábbis változásigényt jelentettek be.
[00:23:07]Ezzel nőknek a sokaságát érték el, akiket mondjuk bántott az, hogy így élték meg, elvették tőlük a szülésznőgyógyász megválasztásának lehetőségét.
[00:23:20]Erre nem, erre azt hiszem, hogy hogy nem figyeltek, nem figyeltünk eléggé, és ezek a dolgok megsokszorozódnak, összekapcsolódnak, és egy olyan érzelmi, kognitív kulturális teret teremtenek, amiben ha valaki azt mondja, hogy de szavazz ránk, mert itt van a 3%-os hitel, és még nálunk is lehet rosszabb a a helyzet, hát az nem fogja meggyőzni.
[00:23:45]a kognitív kapitalizmus korában élünk.
[00:23:48]Ö, roskadoznak a boltok a választási lehetőségektől.
[00:23:54]Ha te a társadalomnak azt mondod, hogy én vagyok a biztos választás, az nem ad autonómiát.
[00:23:59]Nem érzik úgy az emberek, hogy a a vágyaikkal összhangban lenne a kínálat.
[00:24:08]Mit mondott a másik oldal?
[00:24:08]Biztos változás múlt és jövő.
[00:24:14]És bármit lehet a rendőr vagy.
[00:24:14]És úgy érzed, hogy és bárm így van.
[00:24:17]hogy ki kell állnod, akkor ott vagy a színpadon, ha tanár vagy satöbbi.
[00:24:21]Tehát igen, az az érzésem, hogy igazából még mindig az okok meg a jelenség értelmezésnél tartunk, és van egy olyan visszajelzés özön, amit látok azért a saját fórumaimon is, vagy platformjaimon, meg mást is, hogy ne foglalkozzunk ezzel.
[00:24:37]Ennek is van, van igazság.
[00:24:39]Mindjárt át fogunk térni arra, hogyan továbbra.
[00:24:40]Ezt ezért akartam, hogy elhangzzon a beszélgetés ezen részén, de még mindenképp akarok egy picit ennél maradni, mert én azt gondolom, hogyha a jobb oldal újra akar szerveződni, máshogy akar újra szerveződni, újra fog, bocs, újra fog, és szerintem jobban áll, mint gondoltuk.
[00:24:55]Na, akkor erről mindjárt beszélünk, csak hadd hozzam be még azt a témát, ami szerintem a a minden eddigi ellenzéki kampánynál hangsúlyosabban teret kapott, ez pedig a korrupció.
[00:25:05]Ühüm.
[00:25:05]És említetted a a az életmód kapcsán, mondjuk a a nagy fekete autó kiskék villogóval a tetején, tehát hogy volt egy olyan érzete az embereknek, és lehet, hogy ez szerintem túlzás, hogy így érezték, de így érezték, és sikerült elhitetni széles tömegekbe sokakkal, hogy itt valakik ráül ránk ültek, kiszívják az életenergiánkat, ellopják a közpénzt, félreviszik a a közpénzek transzferét a saját érdekükben, és valójában Erről szól a NER, valójában erről szól a Fidesz, minden más család, értékek, egyházak, keresztény értékrend, migrációval szembeni kiállás, az csak a kirakat, mert az esszenciája az nem ez az Orbán rendszernek, hanem a lopás.
[00:25:51]Igen.
[00:25:53]És ez azért gondolom, hogy ezzel szembe kell nézni, hogy egyrészt ahol kell meg tudjuk védeni a mundér becsületét, a másik pedig ahol meg nem lehet, ott meg ne védjük meg.
[00:26:02]Mit gondolsz erről a kérdéskörről?
[00:26:05]És aztán menjünk tovább az újra szerveződés irányába.
[00:26:08]Nagyon egyetértek, lépjünk tovább.
[00:26:08]Ugye ez lenne a legkönnyebb, de nagyon egyetértek.
[00:26:12]És aztán majd persze lépjünk tovább, de én is azt hiszem, hogy itt meg kell állni.
[00:26:18]Ugye maga a korrupció, átláthatatlanság, a közvagyon magán vagyonnál tétele egyáltalán a közösből, a közös kosárba való bele nyúlkálásnak a a gondolata.
[00:26:35]Szerintem ez minden etikusan eljáró embert, számlát fizető háziasszonyt, sárga csekket, feladó családapát, azt hiszem, hogy felháborít.
[00:26:48]Úgyhogy ninc ez nem nem hiszem, hogy ez különösebben kellene ezt pertraktálni.
[00:26:55]A kérdés az, hogy ez politikai fegyverré lett kovácsolva, de nem most kezdődött, és nem Magyar Péter kezdte el.
[00:27:01]Ez már a különböző hatázi projektekben a Párbeszéd együtt, ha még emlékszünk rá, beszéd módjában ott volt.
[00:27:12]Sőt, ez már a 2010-es évek elején már a trafik mutyi, ugye, így hívták a koncessziós eljárásokat, idején megvolt, aztán a a KEWA törvény bevezetésétől kezdve ez gyorsuló ütembe ment.
[00:27:26]A probléma probléma az, hogy eközben egy megélhetési probléma, egy elég súlyos, főleg élelmiszerinfláció volt a 2020-as években a covid utáni felpattanást követő időszakban, mondjuk 2023 volt ennek a fő éve, és onnantól kezdve az emberek érzékenyebben reagáltak erre a kérdésre.
[00:27:49]Más kérdés az is, hogy ízlés is van a világon.
[00:27:53]Tehát Gajdi Csóttót, egykori hírtévés főnökömet tudnám idézni, aki pedig a tankcsapdát idézte egyszer, amikor feltették neki ezt a kérdést.
[00:28:02]Én is ugyanezt tudom mondani, nem kell hajó, nem kell repülőgép.
[00:28:08]Ühüm.
[00:28:09]Tehát a gazdagság, a gazdagodás, a polgárosodásnak egy fontos része, és örüljünk, ha minél szélesebb, minél nagyobb társadalmi rétegek tudnak ebből a közös gyarapodásból, ami a 2010-es években a társadalom egy jelentős részét ki tudta emelni, és ez szerintem nagyon helyes volt, de hogyha az emberek azt tapasztalják, és hát az ellenzék dolga az volt, volt ugye, hogy erre ráerősítsen.
[00:28:39]Hát ezt a dolgát elvégezte, legyünk őszinték, egy hangulatváltott kormányt, hogy megint téged idézzenek.
[00:28:44]Én így gondolom, hogy egy hangulatváltott kormányt, hogy a hangulatot sikerül-e intézményesíteni és kormányzó erővé ezt a tümoszt, ezt a haragot, ezt a dühöt transzformálni, az már más kérdés, és nem is nekünk kell rá válaszolni, de az embereket és szerintem különösen a középosztályt, városi középosztályt zavarta ez a jelenség, jelent meg ez a hangulat, hogy a feltőkésítés mellett a polgári erényeket nem sikerült elsajátítani.
[00:29:16]Nem elég nagypolgárnak lenni, polgárként is kell viselkedni.
[00:29:20]Azt hiszem, hogy a városi középosztályt, ami modern, autonóm, fizetőképes keresletet jelent, munkából él, taníttatja a gyerekeit, és a maga középosztályi státuszának státuszánál még jobbat szeretne nekik, nyelvvizsgával, Eraszmusszal, ameddig ugye még volt lehetőséget teremteni.
[00:29:47]őket ez jogosan zavarta.
[00:29:51]És ha kint volt valaki Magyar Péter első manifesztálódásakor, ez 2024.
[00:30:01]március 15-én történt, vagy csak követte a tudósítást, akkor azt látta, hogy az a tömeg, amelyek egyébként érdeklődve hallgatta, majd ott egy érdeklődés volt körülötte.
[00:30:15]Ez a tömeg egy sokkal szelidebb, vasaltingbejáró, szofisztikáltabb testi, ruházkodási és testkultúrát képviselő tömeg volt.
[00:30:32]Ez a ez a ez a budapesti városi polgárság, aki először Magyar Péter nyomába szegődött, hiszen az ő nyelvüket beszélt, és ugyanaz a középkorú, középosztálybeli, középstátuszt élvező emberekből állt.
[00:30:50]Ezeknek az embereknek ideológiája van.
[00:30:55]Ők a realista liberálisok, ők a pragmatikus, progresszív.
[00:30:59]Bárkire szavazzunk, aki esélyes, hogy leváltsa Orbán Viktort.
[00:31:01]Ez egy ez egy racionális gond, mondom.
[00:31:04]Ez egy racionális középkorú, középkeresett, közép réteghez tartozó középvezető.
[00:31:12]Magyar Péter pontos a tipikus címlap fiúja volt ennek a társadalmi rétegnek.
[00:31:18]Egy mondat.
[00:31:18]Ennek a társ ez a társadalmi réteg egy router réteg.
[00:31:24]A beszédmódja, a viselkedése, a fogyasztása kihat másokra.
[00:31:32]Ha ehhez a réteghez elmegy könyves polcot készíteni egy asztalos, akkor ő meg tudja győzni az asztalos.
[00:31:40]Vargöudit például, de nem akarom elviccelni.
[00:31:42]Vargőudit például, akinek most ez a szakmája, de nem akarom elviccelni.
[00:31:46]Az jutott csak eszembe egy egy mellékszár ilyen szempontból, tehát talán lehet fontos lehet a közeljövőt érint.
[00:31:52]És ez nem a jobb oldal újraszerveződése, hanem az a kérdés, amire utaltál, hogy ez a harag, ez a ez a proteszt, ez ezt ez ebből lehet-e alkotó erő, mint kormányzás, vagy legalábbis közösségszervező, vagy társadalomszervező döntésekre vezető bármi?
[00:32:10]Vagy sem?
[00:32:10]Hogy van egy kép előttem, ahogy Bárandándi Péter, a volt igazságügyi miniszter, az MSZP egyik leghitelesebb politikusa, egy nagy ügyvédinasztiának az egyik tagja.
[00:32:21]mondhatni a orbáni politikának az egyik hiteles kihívója az elmúlt évtizedekben, kompromisszummentes kihívója.
[00:32:28]Adjuk meg am í valamilyen eszmei és politikai alapon, amihez ragaszkodik, aminek van alapja.
[00:32:34]az ATV stúdiójában alig bírja türtőztetni a dühét és a méltatlanságát, amiért Magyarország miniszterelnöke, akinek ő egyébként valószínűleg tapsol, hiszen leváltotta Orbán Viktort az ő nagy ellenfelét, az ő politikai közösségének a nagy ellenfelét, egy egy kommentbe elküldi őt mondván ellenzékiekre nincs szükség.
[00:32:57]Ez egy nekem egy nagyon érdekes törésvonal, ami azt hittem, hogy a választások előtt esetleg előjöhet, nem jött elő.
[00:33:04]Tehát ez egy nagy tömb lett ez a Tiszaszavazók tábora.
[00:33:07]De hát, hogy ebből még valami azért kerekedhet, és hogy igen, ugye három 3 50000 emberről beszélünk.
[00:33:15]Ezt nem a hangyák hordták össze a Tiszapárt vezetőinek, tehát ezért mondom, hogy itt valami történt, és ezen érdemes gondolkodni.
[00:33:26]Önmarcangolás nélkül persze, de hát értelmiségi közeg azem az olyan, hogy ott gondolkodnak, és akkor rájönnek hát én dolgok vagy szeretnének rájönni dolgokra.
[00:33:37]Azért mondtam az előbb, hogy hogy a Bárándi úrnál volt alap, azt mondtam, hogy alappal tette ezeket a kritikákat.
[00:33:47]olyan értelemben mondtam ezt, hogy annak, amit ő a világról gondolt, látott, írt, beszélt, az rendelkezelkezett egy tudásalappal, egy kognitív megalapozással rendelkezett.
[00:34:01]Ilyen egykor volt az SDS mögött, volt a az MSZP mögött.
[00:34:05]Most a Tisza pártnál én ezt nem látom, ezt a ezt az alapot én sem.
[00:34:13]A kommunikációs gyorsüzelést vagy média hatlövetűt látok.
[00:34:17]Ez az a kormány, ahol egyszerre három kormányszóvivő van, akik úgy viszik a szót, hogy közben csak Magyar Péter beszél.
[00:34:28]Ez az a kormány, ahol nem a szuverenitást védik, hanem hivatallal, hanem a vagyont egy hatósággal.
[00:34:37]A ez az a kormány, ahol a Magyarország történetének nem rendszerváltásóta 40 éve, tehát Kádárrendszer végórái óta nem látott energia és ökológia és vízkrízis idején a ezért felelős államtitkár és az ezért felelős miniszter, akitől én mint szavazó egy jó szót azért vártam volna, nem beszél, vagy nem beszélhet a helyzetről, hanem hanem a miniszterelnök nyilatkozik, aki egyszerre szuperhős, egyszerre mindentudó, egyszerre kormányfő, egyszerre jövőbeli köztársasági elnök, egyszerre VIP látogató.
[00:35:25]Úgyhogy ígéret az volt, hogy ő nem jár VIP-ben.
[00:35:30]Azóta csak kettőben volt, és a jetskiszést meg remélem nem fogod felhozni, mert az méltatlan lenne.
[00:35:35]Azt nem fogom felhozni.
[00:35:35]Tehát ebben a ebben a helyzetben elgondolja az ember, hogy egy emberi testtel, egy emberi elmével, egy emberi kognitív berendezkedéssel, hogy lehet ennyi szerepet eljátszani, de úgy látszik, hogy el lehet, legalábbis a Magyar Péter negyed éve van kormányon.
[00:35:56]Én úgy látom, hogy jól bírja.
[00:35:58]Úgy látom, hogy a a maga stratégiáját, ha van ilyen, vagy a maga taktikáját végrehajtja.
[00:36:05]És úgy látom, hogy egyelőre ezt a paksi szituációt, persze jelentős áram import árán, de ezt is sikerült túlélni.
[00:36:15]Meglátjuk, hogy a következőkben mi lesz.
[00:36:19]Nem tartozom a katasztrófavárók meg a nagy összeomlás hívők és a közé.
[00:36:27]De akkor Orbán Viktorral sem értesz egyet, akit Tusnát fürdön arról beszélt, hogy őszre várható az igazság pillanata legkorábban, de akkor a költségvetés beterjesztésekor.
[00:36:35]Bizonyára meglátjuk, hogy a napokon belül megszavazandó köztársasági elnök, aki idősebb, mint Súlyok Tamás, reméljük vele kapcsolatban majd nem hoznak 70 éves törvényt, mert akkor azt hiszem, hogy nem fog tudni.
[00:36:57]maradni, hamar bekerülhet egy újabb mondat az alaptörvénybe, ami már az ő távozását pedí elő ezt meglátjuk, hogy ebből mi lesz.
[00:37:05]Ne szaladjunk előre, de azért azt gondolom, hogy jelek vannak.
[00:37:08]Ennyire egy ennyire bonyolult korban, egy ennyire omnipotens médiakormányzást végrehajtani rendkívül fárasztó lehet.
[00:37:21]És az apparátusnak ezt nagyon nehéz lekövetni, ha van egyáltalán kormányzat, politikai, kormányzati, de gazdasági aparátusról is beszélek.
[00:37:27]Azok közé viszont nem tartozom, akik szerint nem mintha fontos lenne ugye nyilván a az élet és a a világ az megy valamerre, aztán meglátjuk, hogy kinek lesz igaza.
[00:37:45]De azzal a gondolkodással én a saját fejemben szeretnék leszámolni, hogy valamiféle külső változással legyen az az Európai Unióban, az orosz-ukrán fronton a Trump elnök úr nem tudom követhetetlen gondolkodásában, esetleg a német tartományi választásokon.
[00:38:11]Nem hiszem, hogy Magyarország sorsát ez hosszú távon befolyásolja.
[00:38:18]Rövidt távon biztos, hogy lehetnek helyzetek.
[00:38:21]Én a választók racionalitásában, a Magyar Jobboldal Közösségelvű újra szervezésében és egy széles társadalmi koalíció lehetőségében bízok.
[00:38:31]Mire alapoztad az iménti megjegyzésedet, hogy jobban áll a jobb oldal a közösség szerzés tekintetében, mint az látszik, mert azért azt úgy nem merném mondani, hogy nagyon látszana, hogy a jobb oldal éppen újraszervezi magát.
[00:38:45]Sok-sok vitát és akár méltatlan odavisszaszúrást látunk.
[00:38:50]Bár egyébként én többre számítottam a választást követően.
[00:38:52]Ahhoz képest ez nem annyira vészes.
[00:38:55]Én lehet, hogy bennünk van még a hajdani fegyelem, ami jót tett, ami helyes volt.
[00:39:00]Igen, azt hiszem, az azt nem azonnal válaszolok, tehát azt nem tartom egy jó dolognak, hogy egy kritikus műsorban kijelentjük, hogy a magyar jobboldal kommunikációs problémája az volt, hogy központi utasítás jött, és mindannyian ezt hajtottuk végre.
[00:39:19]Hát figyelj, biztos volt, aki ilyet csinált.
[00:39:20]Ugye a kommentár folyóiratnál központi utasításra írt cikkek, megszervezett viták nem voltak, az biztos.
[00:39:28]Én szerintem mindenki mondhatott azt, amit akart.
[00:39:35]A magyar nemzetben, a print napi magyar nemzetben, a választások előtti hetekben a Hood Gergő olyan kritikus írásokat írt, hogy mindegyik után küldtem neki a az SMS-t, hogy gratulálok apám, mert ez szerintem ez ez jó volt.
[00:39:51]Bencsik András vezércikke itt a Demokratában, amit 20 éves korom óta olvasok, azzal kezdem a hetilap megjelenését, mikor megveszem az újságosnál, abban volt kritika, nálad is volt kritika.
[00:40:04]Másoknál is volt kritika.
[00:40:07]Nem kell ezeket a hangokat erősíteni, hogy mindenkinek egy kis Rogán Antal ült a vállán, az besuggogatta a fülébe, hogy mit kell mondani, hogy azt a 444-ben képzelik.
[00:40:15]Én is csak tanúsítani tudom, amit mondasz, hogy így ilyen formában ez nem létezett, de valamiféle ilyen csordaszellem azért mégis úgy úgy látszódott kívülről.
[00:40:22]És lehet, hogy ez miért a másik oldalon nem látszódott csordaszelem?
[00:40:27]Ott ott ott ott kiült a vállukon.
[00:40:32]Ne fel ne feltételezzünk ilyeneket.
[00:40:32]Ö egymásról én még mindig kezdek hozzá, még mindig csak most kezdek hozzászokni Kohán Matyi stílusához.
[00:40:40]Na.
[00:40:44]Pedig gyorsan beszél.
[00:40:45]Volt rá időm.
[00:40:45]Igen, volt rá volt rá időm.
[00:40:47]Rendszeresen azt tapasztalom, hogy hogy látom, hallom önt és olvasom a cikkét és így bólogatok, hogy igen, erről van szó.
[00:40:56]Üdv üdv a klubban.
[00:40:58]Szerintem szerintem párszor kiszólt ő is a kórusból.
[00:41:01]Hát ne is nem is párszor.
[00:41:04]Mandinernek is voltak kritikus megnyilvánosai kampány egit más volt az figyelj a kampány az meg természetesen kampányba meg dolgozni kell.
[00:41:13]Az viselkedett az elmúlt időszakban szerintem etikátlanul, aki kampányba nem csinálta a dolgát, most meg köpköd visszafele.
[00:41:21]Az viselkedett etikusan, aki a kampányba is csinálta a dolgát, még akkor is, ha az nem tetszett neki.
[00:41:27]És most meg azt mondja, hogy figyelj, ezzel ez meg ez meg ez nem volt jó.
[00:41:31]Szerintem legközelebb csináljuk máshogy.
[00:41:33]Hát azért engedtessék meg, hogy az ember ennyit elmondjon, hiszen mi egy közösség vagyunk.
[00:41:40]Nem individualistákra van szükség.
[00:41:43]nagyszájúakra van szükség, hanem autonóm emberekre, akik közösségként tudnak együttműködni.
[00:41:51]Először a kisközösségi szinten a jobb, utána az összjobb oldal érdekében létezik ilyen kis darabokból áll.
[00:41:57]Ezt hívom mozaik jobb oldalnak, és utána szövetségeket kiépítve az összjobb oldalon túli irányokba is, és akkor az egész ország hangulatát, történelmi felelősségét egy kicsit máshogy fogjuk látni.
[00:42:17]Mik azok a cölöpök vagy gondolatok vagy értékek, ami köré ezt a szerveződést meg tudnád határozni?
[00:42:23]Kell-e egyáltalán a spanyol vast újra kitalálni, vagy azok a Nem, nem minden kész.
[00:42:29]Az eszményink nem szenvedtek vereséget ezen a választáson.
[00:42:34]Parlamentbe csak jobboldali pártok jutottak be.
[00:42:36]Számos konszenzusos pont van a a mai napig.
[00:42:39]Erről jelen pillanatban nem lehet, és nem tudunk beszélni.
[00:42:45]nagyon nagy Magyarországon a polarizáció, de azt gondolom, hogy a kormányzás szimuláció előre haladtával változni fog a a változni fog ez a helyzet.
[00:42:57]Nem nem kell semmit fel feltalálni a jövőben egyébként se ideológusokra, hanem közösségszervezőkre lesz szükségünk.
[00:43:06]Önrendelkezés.
[00:43:09]Ez ez a önrendelkezés és szabadság.
[00:43:09]Nem bonyolult, nem kell nagy dolgokra gondolkodni, és ehhez nem kell nekünk Rod Réher, hogy ő elmondja, hogy magyar jobboldaliként a magyar jobboldalról mit kell gondolnunk.
[00:43:22]Jó, de az olyan szempontból viszont nem rossz, hogy aztán most ugye visszaköltözik, ha minden igaz, ha jól hallottam, az Egyesült Államokban, ha ott jókat mond Magyarországról, és fönntartja az érdeklődést a magyar jobboldali közösségek iránt, hogy valami jót is találjak ebben a, ha jól értettem kritikus él megfogalmazott jelenségedben.
[00:43:39]Ináb ez inkább egy szemétkedés.
[00:43:39]volt, vagy lehet, hogy úgy tűnt.
[00:43:42]Nézd a szerintem ebbe a közösségbe, amibe nem ezt nem tegnap előtt kezdtük, üdv, üdv azoknak, akik most kezdik el.
[00:43:52]Sokan vannak, nézem, figyelem, sokan vannak.
[00:43:54]A napomat nem tudom sajnos arra szánni, hogy minden számomra érdekes, izgalmas egyébként nonkonformista substag bejegyzést olvasak, mert mert pezseg a jobboldali szellemi élet.
[00:44:08]Ezektől új kezdeményezések vannak, új emberek vannak, fiatalok is vannak, és a 40-esek meg a 60-asok is, és újra magukra találhatnának.
[00:44:21]És nagyon jó kezdeményezéseket látok.
[00:44:23]Ebből is szoktam azon gondolkodni, hogy a 2002-2010 közötti helyzethez képest most hol vagyunk?
[00:44:33]Mert néha úgy érzem, hogy a 2004-es kettős állampolgárságról szóló szavazás utáni teljesen levert szituációban vagyunk.
[00:44:42]Néha úgy érzem magam és a környezetemet is, hogy a 2006-os Gyurcsány újra választás idején vagyunk, de lehet, hogy 2009-ben vagyunk.
[00:44:53]felgyorsult az idő.
[00:44:53]Ki tudja, ki tudja, hogy itt még mi fog következni?
[00:44:59]Nem hiszem, hogy a a magyar jobboldal eszméi, gondolatai, vitakészsége, közösségi szelleme vereséget szenvedett volna.
[00:45:11]Sőt, azért van ezzel kapcsolatban egy provokatív, vagy inkább elgondolkodtató megjegyzésem, amire te is utaltál, hogy jobboldal van a parlamentben lényegében.
[00:45:21]A mi Hazánkról nehéz nem azt mondani, hogy jobboldal, a Fideszről és a KDNP-ről is nehéz lenne, de hát ugye itt van a Tisza, és ez megint kinyit egy kérdői elet, hogy ő milyen értékeket képvisel, mert egyelőre úgy tűnik, hogy nem nyúl azokhoz a mondjuk úgy civilizációs döntésekhez másként a mint a Fidesz.
[00:45:41]amik egyébként most már konszenzuálisak lettek a jaj ezt a szót ezt bemocskolták az elmúlt évek, de mondjuk közös közös értékként rögzültek a magyar társadalomban.
[00:45:52]Gondolok itt a határon túli magyarokkal való viszonyra, a migrációval kapcsolatos viszonyra, bár ott ugye van egy kis angolnázás az uniós döntéshozókkal, de érdemi döntést nem hoztak szemben azzal, amit a Fidesz korábban lefektet.
[00:46:05]ezeknek a civilizációs kérdéseknek, amit ennek nem mernek, vagy vagy nem akarnak nekimenni.
[00:46:13]Szerintem ennyi állapítható meg egyelőre.
[00:46:15]És azt el tudod-e képzelni, hogy végül azért mégis csak az a külső aktor, nevezzük Brüsszelnek, fogja kikényszeríteni ezeket a döntéseket, ami egyúttal egy lehetőség lesz az újraszerveződő politikai síkon lehetőség lesz az újraszervező jobb oldal számára, amelyekkel viszont szembe fog menni mégis csak, hiszen az elvárás elég sokszor halljuk azért valahol az első perctől az nem azért váltatták le Orbán Viktort, vagy nem azért tapsolnak annak, hogy már nem Orbán Viktor a miniszterelnök, mert egyébként Orbán Viktor döntései tetszettek nekik, csak a személyével volt kifogásuk.
[00:46:46]Hát nagy bajuk volt mind a háború, mind a bevándorlás, mind a gender kérdésben, hogy csak három szimbolikus témát hozzak elő azzal, amit a kormány csinál.
[00:46:56]Tehát hogyha most az új kormány nem nyúl ezekhez az ügyekhez, akkor azért abból valami nemzetközi konfliktusa megrendelői szinten akadhat.
[00:47:05]Bízzunk-e ebben, vagy foglalkozunk-e ezzel egyáltalán?
[00:47:10]Nem, szerintem ne.
[00:47:10]A magunkkal foglalkozzunk.
[00:47:13]van mit, és az csak tőlünk függ, és annak van is értelme magunkkal és egymással foglalkozni.
[00:47:22]Ez a ez a nagyobb kép, ez szerintem Varsó felől közelíthető.
[00:47:25]Meg 2024 novemberében írtam egy elemzést a 21.
[00:47:33]századi intézet oldalára.
[00:47:33]Az volt a címe, hogy lengyel modellt akar érvényesíteni Brüsszel-magyarországon.
[00:47:40]Ugye Lengyel országban mi történt?
[00:47:43]2023 októberében, ugyanaz, mint nálunk 2026 áprilisában, Lengyelország is és Magyarország is történelmi, földrajzi, kulturális okokból jobboldali országgá vált.
[00:47:54]Ugye Lengyelország volt az első, nem Magyarország, hanem Lengyelország volt az első, ahol volt egy olyan ciklus, sőt kettő, amikor nem jutott Balos párttal, deáltam baloldali pártt a parlamentbe.
[00:48:05]A lengyel társadalom értékrendje sok apróbb változás ellenére persze meg valami bezavarja ezt a nagy képet.
[00:48:17]meleg házasság nagyobb mérvű elfogadottsága, templomba járók számának csökkenése.
[00:48:26]Tehát vannak ilyen indikátorok, amin ezt a kulturális összetevőt lehet vizsgálni, de mégis azt mondhatjuk, hogy inkább egy jobb közép értékrendű ország lett.
[00:48:36]Magyarországról megnézzük a felméréseket az elmúlt években, itt is az bontakozik ki, hogy magyar társadalom az nagyon érdekes, kulturálisan, civilizációs tekintetben jobb közép.
[00:48:47]gazdasági, társadalmi felfogás tekintetben bal közép felfogású társadalom.
[00:48:53]Ezért működött az Orbán koalíció, ami kulturálisan konzervatív volt, gazdaságilag pedig antineoliberális.
[00:49:04]Abba az antineoliberalizmusban voltak jobboldali elemek, de szociáldemokrata, hogy azt mondanám, keresztényszocialista elemek is találhatóak voltak.
[00:49:10]Mire jöttek rá a kormányváltást akaró erők belöldön meg külföldön?
[00:49:17]Egyaránt ez sem összeesküvéselmélet, hanem csak annyi, hogyha nem tudsz balról kormányt váltani, akkor váltsál jobb középről kormányt.
[00:49:28]Erről szól a Tusk kabinet, ami három konföderációnak a konglomerátuma.
[00:49:34]Van benne a Levica részéről egy ilyen posztkomcsi újbalos rész van benne a Lengyelország 2050 részéről.
[00:49:47]egy ilyen városi zöld urbánus rész, és persze ott van a a polgári koalíció, ami inkább egy ilyen jobboldali szabadelvű vagy jobb jobb közép erő.
[00:50:01]Magyarországon ezt a hármat a Tisza párt egybe megcsinálja.
[00:50:05]Ezért nem kellett több pártot behozni, mert itt egy zsákba rakták ezt a három erőt, és ez ennek a három erőnek a a bíkózását itt-ott akár minisztériumi vagy kommunikációs szinten már azért lehet látni.
[00:50:24]Ebben a helyzetben szerintem ez a lengyel párhuzam nagyon jó példa, hiszen a köztelevíziózás, a bírósági rendszer és a kulturális ügyek átalakítása Lengyelországba is végbent, és Magyarországon is vannak hasonló, vagy voltak hasonló az elmúlt hetekben, hónapokban jelenségek, de azért a Tusk se ment neki a PIS által lefektetett konszenzusnak.
[00:50:50]Itt is ez van.
[00:50:52]elszámoltatás, hivatal felállítása, a a jobboldali korábbi kormánypártok elleni vegzatúra, de azért nem definiáljuk újra a kulturális kérdést.
[00:51:08]Ez egy ügyes, ez egy okos megoldás.
[00:51:08]Nem le lehet, hogy nem erre számítottak, de úgy tűnik, hogy ez így ez így működik.
[00:51:18]Meglátjuk, hogy aztán meddig tartják magukat ehhez.
[00:51:20]Te személyesen a mozaik jobboldal felépítésében vagy annak kialakításában hogyan tervezel részt venni?
[00:51:27]Látod-e már magad mondjuk egy év múlva, hogy hol szeretnél lenni?
[00:51:30]Nyilván a a kommentár folyirat, ha jól értem, az megy tovább, hála Istennek.
[00:51:35]Ez nyilván ad egy feladatot, de hogy egyébként te személyesen hogy tervezed a következő időszakot, ezt elárulnád-e esetleg nekünk itt ma?
[00:51:48]Az intim árulkodás gyakorlatát nem szeretem.
[00:51:51]Nagyon sok nagyon érdekes találkozóm van.
[00:52:00]Indítottam egy nyilvános emailel érhetőséget.
[00:52:05]Tele a postaláda.
[00:52:08]Komoly kritikákat kapok.
[00:52:08]És nagyon nagyon elgondolkod.
[00:52:12]Van egy-két olyan fiatal akiktől akiktől nagyon elgondolkodtató leveleket kapok pro és kontra, és ezeknek mindenféle keveréke előfordul.
[00:52:30]Tudsz mondani olyan gondolatot vagy megjegyzést, ami meglepett ennyi év után is esetleg úgy nagy vonalakban?
[00:52:38]Az összképre tudok utalni.
[00:52:38]A becsontosodás senkinek nem ár jól.
[00:52:43]Sok önkritikát gyakorlok magammal, viselkedésemmel kapcsolatban is.
[00:52:50]A magyar jobboldal államosítása végetért.
[00:52:57]Szükséges volt az elmúlt 16 évben, hogy a magyar jobboldal, mint személyi, szervezeti, szellemi, gondolati fedezet, a magyar államot működtető kormánypártok, frakció és főként a miniszterelnök, mint fejedelem mögött, előtt dolgozzon, de a magyar jobboldal az állami kapacitást elvesztette.
[00:53:22]Innentől kezdve más lehetősége, innentől kezdve gerilla taktika működik.
[00:53:30]Ö szerintem ebben a a állapotban mindenkinek a saját közösségében van először szerepe vagy helye, amit a saját közössége és önmaga jelöl ki, utána pedig, mint a a méheknél a a lép különböző ügyek, témák mentén együtt lehet működni.
[00:53:54]Nem biztos, hogy mindenkinek mindenkivel együtt kell működni, de lesznek olyan sejtek, lesznek ebbe a rácsszerkezetbe olyan aktorok, akik többekkel tudnak együttműködni.
[00:54:05]Elmentem például Győrbe a Légió Hungária szervezésében egy vitába, és rohadtul nem bántam meg.
[00:54:14]Ez egy vita volt, nem egy egyszerű kerekasztal, ez egy vita volt.
[00:54:17]Komoly kritikák hangzottak el, és szellemileg igazán igazán tagolt véleményeket lehetett hallani.
[00:54:25]Nagyon örülök, ha vita van.
[00:54:28]Kommentár folyóiratban is szeretnénk több vitát, több új kezdeményezést, több akciót, több kreativitást és több mozgást.
[00:54:40]A gerilla taktikával kapcsolatban.
[00:54:43]Van egy jó megjegyzése.
[00:54:43]A a úgy szól, hogy gerilla háborúba sokkal többet kell használni a fejünket, mint a lábunkat.
[00:54:56]Ugyanis és úgy szól tovább ez a egy elég közkeletű megállapítás, hogy a gerilla eljárás az egy bonyolultabb dolog, mint egy szuronyroham.
[00:55:08]Úgyhogy jó időszak lesz ez.
[00:55:10]Fogunk még róla beszélni, valahol úgy is abba kell hagynunk.
[00:55:12]Ez pedig egy ilyen erős és újra kezdenünk majd így.
[00:55:15]Békés Marci, köszönöm szépen, hogy itt voltál.
[00:55:19]Köön folytatjuk tényleg és mi is folytatjuk amíg lehet.
[00:55:22]Nyilván kedves nézők, hallgatók, ti is látjátok a hírekben, hogy Magyarország miniszterelnökének vannak szándékai arra vonatkozóan, hogy meghatározza, hogy Mandinner milyen tartalommal jelenjen meg.
[00:55:32]Ez idáig ezt még nem sikerült átütnie.
[00:55:35]Ha mégis így történne, akkor annak majd lesznek jelei, és mi meg informálunk benneteket.
[00:55:43]ahogy csak tudunk, de addig tartsatok velünk, ha kérhetünk ilyet, iratkozzatok fel a csatornánkra, és kövessétek a Mandiner online felületét is.
[00:55:49]Köszönjük szépen az eddigi éveket is, az elmúlt időszakot is, és a következő heteket, hónapokat is.
[00:55:56]Sziasztok!