Orosz hackerek, német hírszerzők, román titkosszolgálat – Földi László és Horváth József | Erőtér

[00:00:00]Szeretettel köszöntöm a Mandiner nézőit és hallgatóit.

[00:00:08]Ez itt az Erőtér a Mandiner heti geopolitikai jellemzőműsor.

[00:00:10]Állandó szakértő vendégekkel, Földi Lászlóval, Holvát Józseffel, illetve a házigazdával, Póce Istvánnal.

[00:00:17]Szervusztok.

[00:00:17]Szeretettel köszöntelek benneteket.

[00:00:19]Szervuszt.

[00:00:19]Szervusztok.

[00:00:20]Augusztus 13-án beszélgetünk.

[00:00:20]Lehet az egy előfelvétel.

[00:00:24]Mert hogy akkora lendületbe kerültünk itt az előző beszélgetésünknek, a csütörtöki beszélgetésünknek a végére, hogy nem engedte, nem engedtelek el benneteket.

[00:00:31]És mondtam, hogy akkor ezen a ponton folytassuk ezt a beszélgetést, merthogy rengeteg téma maradt, ugye titkosszolgálati témákkal meg titkosszolgálati szálakról kezdtünk el beszélgetni.

[00:00:42]A nézőknek, hallgatóknak meg elmondom, hogy nem tudjuk melyik adás az utolsó.

[00:00:45]Kövességben a csatornán mutatjuk, hogy hol leírásban megtalálják.

[00:00:48]Ott folyamatosan tudják velem meg velünk tartani a kapcsolatot.

[00:00:52]No ugye a az előző beszélgetés részben, előző beszélgetésünkben beszélgettünk arról, hogy mennyi lehallgatás volt a az Orbánkormányoknak az idején is, hogy ez számít vagy nem számít a szám.

[00:01:03]Beszéltünk arról, hogy Panyi Szabolcs újságíró kikérte a titkosszolgálatoktól róla szóló figyelmeztet megfigyeléseket, de hiába mert nem válaszoltak neki.

[00:01:09]És ugye hát ilyen most jönne az a az a rész, mert akkor jöjjön az a rész, hogy akkor beszéljünk arról, hogy a Magyar Államkincstár rendszerét érte-e egy kibertámadás.

[00:01:19]És ez óriási futott ez a hír egyébként.

[00:01:21]Egy nagyon komoly kibertámadás.

[00:01:23]Igazából a arról szólt a szóltak a hírek, hogy tulajdonképpen mindenhez hozzáfért a támadó, és a támadók pedig egyértelműen oroszok voltak.

[00:01:31]És ez egy egyértelmű orosz kiberakció volt.

[00:01:33]És aztán itt a beszélgetésünk előtti napon, ugye 12-én, augus 12-én a nemzetbiztonsági szakszolgálat válaszolt a kérdésekre és azt mondta, azt írták, hogy az oroszál feltét azt azt na tehát a lényeg az az, hogy hogy nem orosz szerverek vagy nem bizonyítható, hogy orosz szerverekről tölték volna, vagy oroszok törték volna fel, vélhetően orosz szervereket használtak, de így nagyon sok a kérdés, hogy igazából nem tudták minden kétséget kizárólan azt mondani, ezek oroszok lettek volna, nem igaz olható az orosz hackereknek a kötődése.

[00:02:05]Ugye az oroszál az majd be fogok szerintem hozni itt más híreket is.

[00:02:11]Sőt akkor igazából ide hozhatjuk egyébként ezt is, hogy ez meg a szintén egy érteső szintén a Telexen jelent meg, hogy a magyar fiatalok beszervezésén dolgozik az orosz titkoszolgálat.

[00:02:20]Na most ezek kérdés az, hogy ezek újdonságok-e, mert hogy most akkor hirtelen az történt, hogy kormányváltás van, és akkor itt a az eddigi, az előző kormányt az oroszok támogatták, és ezt a mostani kormányt az oroszok megtámadják.

[00:02:33]Jó.

[00:02:34]Jó, a nevetésből értem a De azért fejtsük ki a választ, kérlek.

[00:02:37]Akkor hát azt majd a Laci szerintem sokkal részletesebben elmondja, egy hírszerző szolgálat, hogy mondjam nem egyik hónapról a másikra változtat irányt.

[00:02:52]Tehát ez olyan, mint egy anyahajó, hogy még nem látja a partot, de már a kikötési manővert el kell kezdeni.

[00:03:00]Tehát egy szolgálat perspektívában gondolkozik, egy évben, öt évben, akár 10 évben, vagy még hosszabb időben.

[00:03:08]Tehát ebből a szempontból, hogy az oroszok most ellenünk kezdtek el dolgozni, előtte meg állítólag nem ellenünk dolgoztak, ez nem így működik.

[00:03:18]Tehát ahol megrendelést kap, ott igyekszik, és ahol talál puha felületet, akkor ott lépni fog.

[00:03:26]Tehát a szolgálatok, a hírszerzők már csak olyanok, hogyha azt tapasztalják, hogy a illető célországban az elhárítás gyengé muzsikál, vagy éppenséggel, mással van elfoglalva, akkor ott elkezd bőszen dolgozni, mert majd jó lesz egyszer valamire.

[00:03:49]A másik része, ahogy itt említetted, hogy a az oroszok most a magyar fiatalokat, és ez mekkora újdonság, ebben sem mekkora újdonság nincs.

[00:03:57]Többször elmondtam már, tessék megnézni, vagy filmen, vagy elolvasni, 30-as évek szovjet KGB cambridgi ötök beszervezése.

[00:04:10]Évtizedekre előre dolgoznak.

[00:04:10]Egy olyan szolgált, mint a szovjet vagy az orosz meg a nagyok évtizedekre előre dolgoznak.

[00:04:17]Az amerikaiak meg mások is.

[00:04:19]Persze, persze.

[00:04:19]Tehát lássuk azt, hogy egy fiatal jóképességű egyetemista, akinek a karrierje utána akár a csillagokig vezethet, kiváló potenciális célpontok.

[00:04:32]Ebben semmi újdonság nincs.

[00:04:32]Ö az pedig a ez a konkrét ügy kapcsán ö, hogy a szakszolgálat ezt az információt kihozta, az azért fontos, mert előtte ugye azzal volt tele a magyar médiának egy jelentős része, hogy az oroszok milyen támadást intéztek magyar államkincstár ellen.

[00:04:52]És ez nagyon fontos, mert a magyar államkincstár azért azért gondoljunk abba bele, hogy mondjuk a állami alkalmazottaktól a nyugdíjasokig mondjuk a kifizetéseket vagy a társadalombiztosítást, sok mindenben ők az illetékesek.

[00:05:06]Ha ott zavart támad, vagy blokkolni lehet információkat, adatokat, onnantól kezdve akár egy országot destabilizálni lehet.

[00:05:16]És ehhez még azt is tegyük hozzá, hogy azért jelentkezett egy ismert hacker Észak-Afrikából, aki azt mondja, hogy én voltam, és ott mosolyog és egyet ciklus, és el is mondja, hogy hol voltak a gyenge pontok, ahol ő behatolt és azt is elmondja, hogy ő zsaroló potenciállal teszi azt, amit tesz.

[00:05:31]Más országban is csinált ő már ilyet.

[00:05:34]Zárolja az információkat, ha fizetnek, akkor feloldja a zárolást.

[00:05:37]Aztán persze emögött se zárjuk ki, hogy ez valójában megint egy idegenitkos szolgálati művelet.

[00:05:43]Tehát az itt azt kell érzékelni, hogy egy szolgálat, ha jól dolgozik, és valós céljai vannak egy adott területen, akár két-háromszoros csavarokat is belerak egy-egy történetbe.

[00:05:57]Tehát itt most amit idáig látunk, és ezt húzzuk alá, hogy van egy hacker, aki lehet, hogy orosz szervert is használt ehhez.

[00:06:08]Az oroszok, hogy ebben aktívan közreműködtek-e vagy nem.

[00:06:10]Azt ahogy a szakszolgálat is kijelenti ebben a közleményében, ők erre utaló nyomot nem látnak, de ezt azért ne zárjuk ki.

[00:06:21]Hát épp ez a baj, hogy orosz szervezet az orosz titkoszolgált nem használ.

[00:06:26]Az amerikai igen, meg az arab gyerek.

[00:06:28]Igen.

[00:06:28]Tehát ez egy vicces történet ilyen szempontból.

[00:06:31]Ami viszont a politikai részét illeti, én nagyon sajnálom.

[00:06:34]Én azt gondolom, az oroszok nem érdeklődnek, és ezt nagyon sajnálom.

[00:06:40]Magyarországot Moszkva levette a térképről.

[00:06:43]És ezt még egyszer mondom, sajnálom.

[00:06:46]Sokkal jobb lenne, hogyha mi fontos szeretet töltenénk, de továbbra is itt a közép-európai régióban, vagy akármilyen szempontból.

[00:06:53]Hozzáteszem, hogy az Orbánykormányt nem támogatta az orosz vezetés, ez egy megint egy féknyúszerű félértés, hanem elfogadta a magyar külpolitikának azt a törekvését, hogy próbál, sokszor beszéltünk erről is, egyensúly politikából kiindulva nem csak egy irányban hogy úgy mondjam pozitív együttműködésre törekleedni, hanem három irányba legalább úgy hírták, hogy Washington, Moszkva és és Peking, ugye.

[00:07:21]Tehát itt az oroszok ezt elfogadták, mert érdekük volt elfogadni, hiszen uniós ország vagyunk, hiszen Magyarország nem mondta föl ugye az olajszállításokat, kvázi nem állt be az embargónak arra a részére, amit ugye az unió erőltetett ugye itt az orosz-ukrán konfliktus kapcsán.

[00:07:37]nem szállít fegyvereket Ukrajnának, és sok mindent nem tesz, amely egyébként nyilvánvalóan az ő szempontjukból pozitív példaként jelenik meg, mint lámlám van egy európai ország, amelyik másképp gondolkozik és tulajdonképpen jól teszi, mondta Moszkva.

[00:07:52]Ez megszűnt.

[00:07:52]Tehát innentől kezdve Moszkvának nem vagyunk fontos.

[00:07:55]És ezt sajnálom, még egyszer mondom, egy nagy hatalomról beszélünk, amelynek van gáz, olaj és egyéb készlete, ami a jövőben rettenten föl fog értékelődni.

[00:08:06]Ugye most itt a Dunavizére utaljak vissza, hogyha megállnak mondjuk atomerőműveek és egyebek, meg a szél se akar fújni ebben a napsütésben, hogy szakadjon meg.

[00:08:14]A nap legalább sült ilyenkor, de éjszaka meg nem teszi.

[00:08:18]Tehát nagyon sok a probléma ahhoz, hogy lemondjunk a fosszilis háttérről egy stabil megoldási formáról, ugye?

[00:08:23]Tehát ebből a szempontból én úgy gondolom, hogy ezzel nem akarom elmagyarázni.

[00:08:30]Nem tudom, hogy miről van szó, mert úgy értem, hogy nem tudom, hogy ki hallgatott, ki nem hallgatott, kilépettek innen.

[00:08:35]Én a Jóska mondataira hagyatkoznék, mert ő élt ehhez nyilván az elállítás oldalon.

[00:08:41]Az meg teljesen igaza van, hogy mint hírszerzés bármit ki tudok találni.

[00:08:46]Tehát egyet biztosan tudom, hogy nem, hogy saját szerverrel nem dolgozom.

[00:08:51]Tehát ez az egy ami ami tuti.

[00:08:53]Úgyhogy ez mennyire erősíti az információt, a gyengét az megint hagyjuk, mert nem bizonyítot tulajdonképpen semmi.

[00:08:58]Én azt gondolom a szakszolgálat most nagyon korrekt tette a véletesen korrektül, ami nekem nagyon tetszik.

[00:09:04]Mondta azt, hogy nem bizonyítható.

[00:09:06]Lehet itt hőz hőbörögni, meg politikát csinálni ebből meg számok kér meg sok mindent lehet, de nem lehet bizonyítani.

[00:09:13]Tehát én nem adok olyan információt, hogy a politikának tetszik, vagy bárkinek is jó pofa legyen, mert nem adom hozzá a nevemet.

[00:09:20]és egy korrekt magatartás evezzünk akkor nemzetközi vizekre, de még maradva egészen végig a titkosszolgálati témáknál.

[00:09:28]Most nem is tudom, hogy hirtelen merre induljak, de szerem akkor menjünk a német titkoszolgálat felé.

[00:09:34]Német kormány egy átfogó reformot indított el a német hírszerző szolgálatok jogköreinek bővítésére az Oroszország felől növekvő fenyegetések miatt, valamint a kémkedés szabadár és a hibrid támadások veszélyére való hivatkozással.

[00:09:50]Na most kell-e jogköröket bővíteni, nem csak németeknél bárhol.

[00:09:57]Tehát annyira változik a világ, hogy nagyobb felhatalmazást kell adni a titkoszolgálat, hogy mindig az szokott ezzel szemben lenni, hogy akkor igazából ők meg majd túl hatalmat építenek és majd a politikát befolyásolják és ugye ez a filmekben állóan visszatérő versengés ugye itt a két Kristj István szereti a filmeket.

[00:10:15]Én szeretem.

[00:10:15]Hát én filmekből látom azt, amit ti hát ugye ti űztetek.

[00:10:17]Igen.

[00:10:21]Akkor itt emlékezzünk arra, hogy még Angela Merkel idejében a kancellárasszony adott utasítást, és ezt nyilvánosságra is hozták, hogy a német szolgálatok erősítsék a humán munkát, és a technikai ellenőrzés mellett arra is fordítsanak sokkal nagyobb gondot.

[00:10:41]Most itt van ez a következő információ, ugye, ami arról szól, hogy akár még a jogköreit is szélesíteni kell a német szolgálatoknak.

[00:10:50]Itt azért ehhez tegyük már azt is hozzá, hogy azért Németországot milyen támadás érte akár az északi áramlat kapcsán.

[00:11:01]És ezt se előre nem tudták, se utólag a vizsgálatok.

[00:11:04]Én azt gondolom, hogy még mindig döcögnek és ö azért azt, hogy a német kormányt Angela Merkel idén és ő azért arról erre utasítást akkor, mert mondjuk az amerikaiak lehallgatták a német kormányt, és erről a német elhárításnak halvány rózsaszín gőzem volt.

[00:11:25]Tehát ott azért voltak szakmai malőrök, hogy így fogalmazzak.

[00:11:29]az, hogy a szolgálatoknak a jogköreek a szélesítése.

[00:11:37]Én azt látom, hogy amiről itt is sokat beszélünk, hogy a világunk egy új szakaszba lépett, egy új bizonytalan sok kockázattal kell, hogy együtt élő új struktúrák alakulnak, a régiek esnek szét.

[00:11:56]Mindeközben a három valódi nagyhatalom elkezdett egyezkedni és újrajzolni a világnak a hogy úgy mondjam a illetékességi területeit, hogy kek merre vannak a saját felhatósága alá tartozó zónák.

[00:12:13]Ebben egy olyan ország, mint Németország, amelyik azért egy még mindig egy gazdasági nagyhatalom, politikai, katonai, titkosszolgálati szempontból viszont nem képes hosszú ideje a gazdasági erejét másoldalról is megjeleníteni.

[00:12:32]Tehát ezt a problémát szerintem érzékelik már Németországban.

[00:12:36]ugye gőzerővel akarnak egy új hadsereget építeni, és emellé tegyük azt is, hogy a titkosszolgálatok potenciálját, képességeit is erősíteni akarják, mert ez erről szól.

[00:12:50]Én azt gondolom, hogy egy adott országnak, és itt most mindegy, hogy egy világhatalom vagy egy önmagára valamit adó ország.

[00:13:01]I igenis mindig azt figyelmel kell kísérnie, hogy a kihívásokhoz alkalmazkodni tudnak-e a titkosszolgálatai.

[00:13:09]Megfelelő és elegendő erő, eszköz, pénz, humán erőforrás áll-e a rendelkezésére?

[00:13:16]És hogyha a világ úgy változik, és itt is ugye itt a németek is ezt kezdik mostanában hangsúlyozni, ugye hibrid háborús támadások érik őket.

[00:13:23]Ugye itt a repülőtéren lát napi szinten.

[00:13:27]Igen.

[00:13:27]Látjuk ezt a repülőtéren a drónok esetében, amiről vagy orosz volt, vagy ukrán volt, ugye ott is kavarodások vannak.

[00:13:36]Erre valamiféle válaszokat kell adni egy országnak.

[00:13:38]Nyilván, hogy ők is egy ilyen útkeresés időszakában vannak.

[00:13:44]Hát én azt gondolom ezzel szemben egy picit, hogy megtalálták azt az utat, mert tetszik vagy sem, szerintem ez egy belpolitikai történet.

[00:13:53]Ugye van egy olyan párt, hogy AFD, amelyik rettenetesen jön föl szemben a egyébként kormányzó és egyre több hibát elkövető pártokkal szemben Igen.

[00:14:04]Itt három vagy négy tartományi választás is lesz egymás után.

[00:14:05]A most gondoljatok abban, hogy nem lehet megállítani ezt a folyamatot, hisz a német kormány jelenleg nem vált politikát, ugye sem a migrációban nem vált, sem a a gazdaságpolitikában nem vált.

[00:14:19]Ugye az energetika politikáról nem is beszélve, ugye a az embargó kérdésben nem vált.

[00:14:24]Oroszország mindjárt támadni fog.

[00:14:27]Egy kicsit nekem 39 Lengyelország jut eszembe, ott is volt egy ilyen kis gyűlzavar, nem?

[00:14:32]Hogy német katonák lengyel ruhában, aztán egyszer csak leprovokáltak valamit.

[00:14:35]Oké.

[00:14:38]történ nagyon egyszerű dolog, el kell olvasni időnként.

[00:14:40]Tehát az a problémám ezzel, hogy hogy ennek a rövid tábú következménye nem az, hogy az oroszokat kiszorítják-e titkos szolgálon vagy sem, hanem az, hogy az oroszokat egyébként el nem ítélő politikai német erőt az AD hozzák összefüggésbe ezzel.

[00:14:59]Tehát azt mondják, hogy a az AfD azért nem kívánatos nemzetbiztonsági kockázatként, mert lám lám ők az orosz gázt meg akarják venni, tehát jóban vannak az oroszokkal, az embargót föl akarják oldani, tehát jóban vannak az oroszokkal, és hadd ne soroljuk, és nem akarnak háborúzni Oroszországgal, mert hogy jó vannak az oroszokkal.

[00:15:18]És innentől kezdve ugye ez a spekulációs támadás, erre mondok egy konkrét példát, ugye sok lehallgatástól férő hölgy és úr ott Magyarországon is ugye, hogy jaj jaj jaj, lehallgatnak-e?

[00:15:32]Hát én nagyon egyszerűen el tudom hallgatni, hogyha illetékes vagyok.

[00:15:35]Nem őt hallgatom le, hanem a külföldi rokonát.

[00:15:37]És máris elhallgattam, mert kapcsolatként fölrakom.

[00:15:42]Rá nem kell külön engedélyt kérnem minisztertől senkitől, mert a célszemélyre kell engedélyt kérnem a kapcsolati kövére.

[00:15:48]Bocsánat, de nem.

[00:15:48]Na most itt ugyanez van, hogy Oroszországra dolgozom, ugye titkosszolgált, Oroszországra megállapítom, hogy kapcsolatban áll az AfD-vel.

[00:15:57]Teljesen mindegy, hogy ez milyen formájú, és elkezdek rá dolgozni tulajdonképpen operatív módon, engedély nélkül, merthogy egyébként pártra ilyen szempontból ott sem lehetne nyíltan.

[00:16:11]Tehát én azt gondolom, hogy ez a pillanatnyi helyzetet jelenti, hogy hosszú távon igaz-e, amit a Jóska mond.

[00:16:17]Nyilvánvalóan igen.

[00:16:17]Tehát Németország elsumákolta a dolgot.

[00:16:19]De miért sumákolta el még a Merkel kormány is?

[00:16:21]Azért, mert nem volt ellenségképe, ahogy egyébként most sem indokolt, hogy legyen.

[00:16:28]Nem indokolt az ellenségkép, indokolt a védelem.

[00:16:31]indokolt.

[00:16:31]Ma már a körkörös lassan védelem indokolt, hát Magyarországon meg pláne, de az, hogy én eleve látom a 2030-ban támadó ellenfelet, ez nem indokolt semmilyen szinten nem indokolt.

[00:16:45]Most megint nem orosz ügyét vagyok, hanem egyszerűen az objektív tények ezt nem teszik lehetővé, és kész.

[00:16:52]De ettől függetlenül ismétlem, hogyha úgy érzik, hogy el vannak maradva bizonyos biztonsági kockázatok oldaláról nézve, pótolni kell tegyék, de szerintem ez rövidtávon belpolitikai ügy.

[00:17:01]El vagyunk-e maradva a dzsiárista toborzás megfigyelésének a tekintetében, merthogy és akkor itt Európában maradunk, de országokat és titkosszolgálatokat váltunk.

[00:17:14]Olasz és spanyol titkoszolgálatok szerint, ami korábban beszéltünk ugye szeutáról, hogy ott mi minden történt.

[00:17:22]Dsihadista toborzás zajlik Szeutában, és a migrációs hullámot radikális iszlamisták koordinálják az interneten, meg próbálják meg kihasználni ezt az egészet.

[00:17:31]Ugye aztem pont ezzel kezdett, hogy 50000 ember azt azóta kiderült, hogy 70000, aztán már 80000 számot is hallottam, hogy mondtad, hogy úgy véletlenszerűen nem indul el, hogy olyan nincs, hogy úgy úgy úgy elindul ennyi ember, és hogy valamilyen fajta szervezés vagy szervezettség lehet mögötte.

[00:17:47]Van akkor egy ilyen dsihadista szál is mögötte?

[00:17:52]dsihadista számig van az elmúlt 10-11 évben, mióta a radikális iszlám tudatosan árasztja el Európát, és ehhez eszmei ideológiai támgatást kapnak mondjuk európai vagy észak-amerikai politikai erőktől is.

[00:18:10]Na most Szeutára és erre a konkrét ügyre visszatérve itt két dolog.

[00:18:17]Ez a olasz spanyol történet.

[00:18:21]Azért azt lássuk, hogy a szeutátért támadás, most csak fogalmazzunk egyszerűen kapcsán, Olaszország és Spanyolország között egy nagyon kemény belső háború indult el, ami az Európai Uniónak finoman szólva is nem tesz jót ennek a rogyadozó struktúrának.

[00:18:43]Tehát ott már ott tartanak, hogy egymást vádolják.

[00:18:45]ö a gyarmati múltból egymást vádolják akár még az ókorból is, hogy éppenséggel Hannivállan keresztül mi minden volt, vagy az olaszok most azt mondják, hogy a spanyolok nem európaiak, hanem mórok satöbbi, satöbbi.

[00:19:02]Tehát ez egy ha most ezt egy harmadik ország titkosszolgálata generálta volna, hogy két Európai Uniós tagállam így ugorjon egymásnak, akkor azt mondom, hogy ez egy komoly munka volt.

[00:19:17]Mert olyan hihetetlen ellenséges indulatok bugyogtak föl a két ország között a internetes portálkog az valami döbbenet.

[00:19:28]És innentől kezdve azt mondja az ember, hogy égóvja ezt az uniót, hogyha mondjuk a németek meg a franciákat is így sikerül egymásnak ugrasztani.

[00:19:36]De szeutára visszatérve milyen érdekes, hogy annak a 70-80000 embernek a 91%-a az néhány órán vagy egy-két napon belül visszament.

[00:19:51]Ám, de van 5-600-ra becsülik azoknak a kiskorúaknak a számát, akik fiúk döntő részében, akiket ugye nem lehet visszatoloncolni, mert nincs mögöttük szülő, nem tudják, hogy honnan satöbbi, satöbbi.

[00:20:04]Őt nagy valószínűséggel majd be kell fogadni.

[00:20:08]Na ezt az 5-600 fiatalkorú fiúval itt van a meleg ágya, hogy a radikális Iszlám őket fogja először megkeresni.

[00:20:21]közöttük fog, ha már nincs kapcsolat építeni, őket fogják majd fogadni Spanyolország vagy az Unió más országainak a belsejében, őket fogják a legkönnyebben radikalizálni.

[00:20:33]Tehát ebből a szempontból én azt gondolom, hogy ezt is mindenképpen a jövőt illetően majd az elhárító szolgálatoknak kőkeményen figyelm kellene, hogy kísérjék.

[00:20:48]Dikhodista te nem csak rázad a fejed.

[00:20:48]Ez így van.

[00:20:52]Jó, hát akkor nézzünk másik témát.

[00:20:52]Semmi gond.

[00:20:54]Tudok nektek román titkoszolgálatos témát is mondani, vagy tudok nektek mondani amerikai titkosszolgálatnak a gyakorlati működésére?

[00:21:04]Melyiket választjátok?

[00:21:07]Legyen román.

[00:21:08]Legyen román.

[00:21:08]Jó.

[00:21:08]Oké.

[00:21:08]A román titkos szolgálat tanárokat képzett ki arra, hogy felismerjék a radikalizálódó diákokat?

[00:21:16]A erre kell felkészülni most már a tanároknak erre is titkosszolgálati kiképzés fognak kapni Európában, hogy ugye dsihadisták meg egyebek szempontból ugye általában szélsőséges ideológiákról szól itt a hír.

[00:21:29]Nyilván egyébként ilyenkor az szokott meg fog a néeknél szokott lenni, hogy egyszer a leírják, hogy a dsihadista, a másikon meg leírják, hogy a szélső jobboldali radikalizmus.

[00:21:36]De hogy akkor ez ez a jövő, hogy akkor itt most az oktatók meg akik gyerekekkel foglalkoznak, azok és ugye nyilván itt a nem csupán arról van szó, hogy úgy gyerekek általában, hanem azért itt a mögé nézünk, és már korábban is beszélgettünk, a közösségi média hatása, amiről ugye most berobbant a a vita, hogy akkor be kellene tiltani a fiataloknak, vagy nem kellene betiltani a fiataloknak.

[00:21:58]Nyilván ugye ott a legkönnyebben elérhetőek és legkönnyebben radikalizálhatóak a fiatalok.

[00:22:02]Kinek a felelőssége?

[00:22:02]Mert így jól értem, akkor a titkosszolgálatok így legalábbis a román titkosszolgálatok így bevon szereplőket, hogy terítse ezt a munkát, vagy nem tudom minek nevezzem ezt, vagy hogy nevezzem ezt.

[00:22:16]Most a románt azért mondtam, hogy válasszuk, mert egy nagyon speciális világ volt még az átkosban, tehát a Sausckó idején állít most is az.

[00:22:24]És attól tartok, hogy nem nagyon változott.

[00:22:25]A román titkoszolgálatnak a létezése egy társadalmi viszonyrendszer volt.

[00:22:30]Ugye Magyarországon szerveztek be embereket, cseheknél szerveztek be embereket, ugye elvoltak, vagy dolgoztak, vagy nem dolgoztak, de Romániában a társadalmat teljes egészében átszülte ez a dolog.

[00:22:39]Ez olyan volt, mint egy egy felsőbbségi klub tagság.

[00:22:45]Voltak beosztások, amelyek nem létezhettek anélkül, hogy nem tartoztál oda.

[00:22:50]Most ugye mivel tehát menő volt titkoszolgati, ez a következő pontja a dolognak, hogyha valaki előre akart menni és karriert akart csinálni, akkor az egyik ilyen lényeges kitétel volt, hogy neki ebben úgymond tevékenyen rész kellett venni.

[00:23:05]Bizonyítandó, hogy azt az állást megkaphatja, mert szolgálni fog, ahogy illik.

[00:23:10]egyébként ezért is volt az, ez egy hogy mondjam történelmi tény, hogy a román diplomácia elképesztő sikeres volt.

[00:23:19]Most itt a 90-es évek előtről beszélek elsősorban, meg utána is, de akkor feltétlenül miért?

[00:23:23]Mert a külkereskedőjük, a diplomatájuk, az új utazó újságírótól kezdve akár a turistákig bezárólag gyakorlatilag mindenkit bevetettek akkor, amikor egy irányt, hogy úgy mondjam, támadtak most a híszerzés oldaláról nézve.

[00:23:37]Az elállítás pedig totális volt.

[00:23:40]Na, ez mint a múltról.

[00:23:42]És talán lehet, hogy ma is ugyanígy néz ki.

[00:23:45]Ebbért picit változott a világ, hiszen kinyílt kicsit jobban.

[00:23:50]Ugye az utazási lehetőségek azért tompítják annak az igényét, hogy együttműködjek veled, akkor tudok utazni.

[00:23:57]Tehát mondjuk ez benne van, de az ilyen lényegeset, amiről amit mondasz, a közösségi háló problémája, ugye, tehát az internet problémája, amit én ándóan kihúzgálok a dugóból, az mindig ott marad benne, hiába húzgálom.

[00:24:11]Tehát egyszerűen értsük meg, hogy egy ilyen eszköz a társadalom irányába egy elképesztő elképesztő következményeket fog jelenteni.

[00:24:18]És valóban, ahogy a spekuláció is mondja, a gyerekeknél kezdődik, hiszen nekik a vérükben van.

[00:24:26]Én például gyakran nem viszek telefont magammal, aztán ma megnézem utólag, hogyha volt üzenet.

[00:24:33]Nem tudom fölkapkodni és egyéb, mert mert bennem még az a természetesség, hogy nem kell a kezemben legyen, megvan de a koromnál fogva ugye a mai világban, mert a középkortól már úgy értem, hogy a fiatal középkortól kezdve ez nincs meg.

[00:24:48]Ha nincs nálam, akkor két se vagyok kesve.

[00:24:50]Jaj, jaj, mi lesz izé, most ak hívtak, nem hírtak.

[00:24:54]Tehát egy olyan generációs támadás van gyakorlatilag a fiatalok ellen, amit nem lehet úgy szabályozni szerintem csak és kizárólag, hogy akkor most ő hozzáfér vagy nem fér, mert akkor majd más néven fog hozzáférni.

[00:25:06]Majd jönnek olyan jampcek, akik föajánlják a szolgáltatásokat, hogy az én nevemen keresztül csatlakozzan.

[00:25:11]Ez a legkönnyebben megkerülhető.

[00:25:13]Most vegyük a tanárokat szerencsétleneket.

[00:25:15]Mi van?

[00:25:15]Ő nézze meg, hogy radikalizál, hogy nézze meg.

[00:25:20]Hát nem az ő dolga.

[00:25:20]Az ő dolga kost képzést kaptak.

[00:25:25]Persze.

[00:25:25]Az ő dolga az, hogy normális emberré próbálja nevelni azt a nebulót.

[00:25:31]Ebben segítenie kell a szülőknek, elsősorban a családnak, segíteni kell a társadalom egyéb formáinak, például a médiában felelősséget váló hírt közülőknek, és hadd ne soroljon mi mindenkinek.

[00:25:44]Akkor fog egészségesen fölnőni egy nebuló.

[00:25:46]Akkor úgy nem, hogy a tanár, hohó ez egy agresszívebb gyerek.

[00:25:52]Akkor itt vigyázni kell.

[00:25:52]De mit tud agresszív?

[00:25:54]Mi régen is voltak agresszívebb kollégáink, ugye diáktársaink és egyebek.

[00:25:58]Mi magunk is, engem még az óvodám is kicsaptak egy idő után, tehát nem voltam valami kellemes pickó, de aztán később megjavultam.

[00:26:06]Persze horsab hozzáteszem.

[00:26:06]Tehát a lényeg az, hogy ez egy abszurdum.

[00:26:08]Tehát a társadalomnak kell a tanár, de nem ő kell, hanem ő is kell.

[00:26:19]Titkos szolgál.

[00:26:22]Hát én azt gondolom, hogy ez román barátaink részül egy újabb kísérlet arra, hogy azt a régi világnak a hálózatát újraépítsék, elkezdjék legalábbis, mert amit mondott a Laci az 90 éek előtről, az tökéletes leírása volt a történetnek.

[00:26:44]Na most mert itt ugye most miről van szó?

[00:26:47]A hívószó az az, hogy a radikálódó fiatalokat és elsőre mindegyikünknek az ugrik be, hogy a iszlám radikális eszmék iránt fogékony fiatalokat.

[00:27:02]De azért éljünk a gyanú erre, hogy mondjuk a magyar rírenta eszmék iránt fogékony és erre radikalizálódó fiatalokat.

[00:27:11]És emlékezzünk arra, hogy néhány évvel ezelőtt képtelen terrorper is volt, és börtönbe is kerültek magyar fiatalok Romániában, hogy ők terrorakciót akartak végrehajtani a román állammal szemben.

[00:27:28]Tehát Székelyföldön ez ez a fajta nyomásgyakorlás sem volt ismeretlen.

[00:27:33]Ö, és azt is érdemes ehhez hozzárakni, hogy az elmúlt hónapokban román részről újra egyfajta nyomás indult meg, például Erdélyben a névtáblák, utcanévtáblák vonatkozásában Székelyföldön, ami nyilván ez is egy provokáció.

[00:27:51]magyarán én belelátom azt, hogy a román szolgálat ezt a iszlám radikalizmus hívószava mögé bújva, ami nyilván a román társadalom jelentős részénél értő és nyitott fülekre talál, emögött azért egyéb szándékok is meghúzódnak.

[00:28:14]Na, egy témánk van.

[00:28:14]Akkor azt még gyorsan szerintem érintsük, ha már belementünk itt a nagy titkos szolgálati dolgokba, mert hogy kiszivárgott, vagy kiszivároktatták, hogy Donald Trumpot a titkos szolgált figyelmeztette, amikor Ankarában tartózkodott, és az irániak miatt nem az elnöki géppel repült, hanem egy másik repülőt választottak.

[00:28:32]És tulajdonképpen egyébként így hát ugye kicsempézték a a reptérre is, meg az országból is a az Amerikai Egyesült Államoknak az elnökét, mert valamilyen valós fenyegetést detektáltak vagy detektálhattak az amerikai titkoszolgálatok, akkor nem az Air Force One a legbiztosabb.

[00:28:47]Mondjuk tudom, hogy mindig az az Airforce van, ami az elnökül, de akkor nem a nagy kék repülő amerikai zászlóval a a legbiztonságosabb repülő a világon.

[00:28:55]Én sosem értettem egyébként, hogy egy ilyen védett személynek Putyin amerikai elnöke satöbbi, miért csináljuk ilyen csinálottát?

[00:29:04]Lezárják az utokat.

[00:29:06]Egyébként Putyin ma is a Moszkában úgy utazik, hogy lezárják abban az időszakban a teljes erre szokt apuká mondani, hogyha beültetnék egy taxiba, senki nem benézre.

[00:29:14]Igen, igen.

[00:29:14]Ott üldögél, csukjál izé a palabba a fejé.

[00:29:17]Jó, azért ez sem ilyen egyszerű.

[00:29:20]Nyilván ez a ti most itt jól meg ládázn engem a hülyeségemmel.

[00:29:24]Rendben van.

[00:29:26]Ami a ami a lényeg, nagyon nagyon nagyon tudomásul kell venni, hogy nincs abszolút védelem.

[00:29:34]Tehát nincs olyan védelem, hogy garantálom.

[00:29:36]hogy a Air Force One az rakétákkal elhárító, lepattanó és egyéb rendszerekkel véd még, hogy úgy mondjam, rakétatámadással szemben is, de minden ellen nem véd természetszerűleg.

[00:29:51]És ugye az, hogy itt egy konkrét információ merülhetett föl, hát szerintem nem kell hozzá nagy agy, ugye az iráni konfliktusból adódóan, hogy feltételezzük, könnyebben elérhetik Trumpot Ankarában, mint mondjuk Washingtonban, vagy legalábbis az amerikai földön.

[00:30:08]Úgyhogy nyilvánvalóan volt egy mögötte valami, de lehetett egy PR spekuláció is.

[00:30:14]Most egy engedjük el a fantáziánkat, mer az élet bonyolult, ami ugye aláhúzza azt, hogy Irán agressziója olyan mértékű, hogy lámlám még a elnököt is támadja.

[00:30:24]És gyorsan zárójelbe teszem hozzá azt az amerikai hát mondjuk adminisztráció vezetőjét, aki egyébként engedélyt adott az iráni vezérkarnak a lefejezésére.

[00:30:35]fizikai értelemben, ugye ezzel indult a az ir amerikai irányi konfliktus és háború.

[00:30:40]Én szerintem nem volt valószínűleg információmentes, vagy mondjuk tényektől függetlenül ez a fajta akció.

[00:30:49]Ugye itt a történet arról is szól, hogy a ugye a mi is beszéltünk már, hogy kaptak egy ajándékrepülőt Katartól, ugye, ha jól emlékszem, és hogy a és hogy az a repülőgegész egyszer meg nincs felszerelve ezekkel a védelmi képességek, ezek a rakéta elhállító rendszer és hason, mert mondjuk régebbi repülők fel vannak szerelve.

[00:31:09]Mennyire biztonságos egy másik országtól Air Force-t kapni?

[00:31:14]Na most ezt nem úgy kell elképzelni, hogy mondjuk a Katar állam odaadott egy repülőgépet tokkal vonóval fölszerelve, és onnantól kezdve az amerikai elnök beleül, és önfeletten repked a világban.

[00:31:27]Nem kaptak egy repülőgépet, amit nyilvánvalóan az amerikaiak először is szétszednek, majd utána összerakják, mint a románok a dásiát a 90-es években, ha megkapták az új dácsiát, vagy nálunk is.

[00:31:40]És utána a saját megnézzük, nincs olyan plusz alkatrésze.

[00:31:45]Persze sok nem volt.

[00:31:49]és a saját saját rendszerükkel akár a vízellátórendszertől a szellőztető rendszeren keresztül az ügyemeg üzemanyag ellátása a kommunikáción a védelmi rendszerekig sajátjaikat rakják bele.

[00:32:05]Tehát utána kataraiak se ismernének arra a gépre.

[00:32:12]Kettőforce one-ról beszélünk, de az az nem egy gép.

[00:32:17]Például, hogyha az orosz elnök elindul mondjuk Európába még a boldog békeidőkben, akkor egyszer két vagy három gép emelkedik föl, és azt látják a radarok, hogy felemelkedett három gép, három moszkvai reptérről, és akkor talált ki, hogy melyiken ül Vladyimir Vladyimírovics.

[00:32:36]Ez is a biztonságnak a része.

[00:32:38]Bocsánat, egy kétfegyelői vitorlás, tehát kormányzati gépből minden ilyen világhatalomnak több is van.

[00:32:45]Ö plusz ö emlékezzünk arra is, hogyha adott országban megérkezik, mondjuk az amerikai elnök vag az orosz elnök, nem egy elnöki gépkocsi van, több ugyanolyan, ugyanaz a megjelenés, ugyanúgy beazonés, ugyanúgy látványosan védve, nem tudod, hogy melyik autóban ül.

[00:33:06]Ez a operatív védelemnek a lényege, mert az egy dolog, hogy a fizikai védelmet ellátó secret service emberei kiképezve teszik a dolgokat, vagy orosz elnökvonalán is a specnázó, hanem emellett van egy operatív védelem is, ami azt jelenti, hogy itt a piros, hol a pirost játszik a szolgálat, hogy hol ül az elnök, melyik autóban ül, melyik repülőgépen ül, melyik útvonalat választja, azt az illetékesek ők dönt el az operatív helyzethez.

[00:33:39]Ezért választották az ételszállító teherautót a Trán utaztatására.

[00:33:40]akár így van, hogyha abban gondolják azt, hogy ezt nem gondolják mondjuk azok a iráni ügynökök, akik támadni akarják az elnököt, akkor át kell ültetni egy teherszállító autóba, és a saláták mellett kell szállultani.

[00:33:57]Igen.

[00:33:59]Csak még egy mondat, hogy egyébként a biztosításban résztvevő őrök vagy biztonsági tisztek sem tudják, hogy melyikbe ül be.

[00:34:08]Így van.

[00:34:08]Mert abban a pillanatban húzzák ki.

[00:34:10]Tehát van ABC-s akiultnak egyet, egy ember, és ő dönti el, hogy hova ül be.

[00:34:15]Tehát nincs előtte megbeszélés egyébként a középső kocsiba fogunk menni.

[00:34:16]Nem tudják.

[00:34:18]Tehát senki nem tudja.

[00:34:18]Pontosan azért, mert lehet bármilyen luk a rendszerben, ugye beszerveznek valakit és akkor leadja, hogy a középsőben vagyunk.

[00:34:27]Tehát nagyon bonyolult ez az egész, és még annál is bonyolulttabb, mint amit mi itt katyogunk róla.

[00:34:32]De hát a világ ma már ilyen lett.

[00:34:35]Hát reméljük, hogy az amerikai elnök jó azott akkor a saláták között.

[00:34:41]Mindenesetre a lényeg az az, hogy biztonságban hazaérkezett és nem volt menénylet, ami azért mondjuk úgy, hogy a világbiztonsága szempontjából nem egy elhanyagolható szempont.

[00:34:49]Na most jelentem, hogy végigmentünk az összes ilyen titkosszolgálati témán, amit ott összeírtam, és ugye én egy adásba próbáltam meg ezt itt belezsúfolni.

[00:34:58]Kettő adás lett belőle, lett egy több mint 40 perc, 42 meg egy 35 perces beszélgetést.

[00:35:03]Nagyon szépen köszönöm nektek.

[00:35:05]Ö szerintem lesz még ilyen, mert kell még ilyet csinálni, mert ez mert mindig mindig jó, mindig oldott és mindig izgalmas.

[00:35:10]Köszönöm szépen Földi Lászlónak és Horvát Józsefnak, a kedves nézőknek és hallgatóknak, hogy követtek, hallgattak bennünket.

[00:35:15]Kövessék be a csatornámat, mert ott mindig biztosan én és mi leszünk.

[00:35:19]Úgyhogy várom önöket ott is szeretettel, viszontlátásra, viszont halásra.