Orbán szerint április 12. az értelmiség és a munkások összecsapása lesz

[00:00:00]Tehát annyit tudunk, hogy a miniszterelnök, ahogy látja a világot, ő ő arra számít, hogy ez ez így fog lejátszódni ez a meccs.

[00:00:04]Tehát, hogy az egyik oldalon a az érettség és a tchfes fokú, tehát ez a középosztálynak értelmiségies vagy értelmiségi ambíciókkal rendelkező társadalmi csoportoknak a támadása, és akikkel ő védekezik, azok ugye a kétkezi munkások, a korán kelők, ahogy ő így megpróbálta így összefoglalni.

[00:00:22]Az ő világképe biztos, hogy ez.

[00:00:31]Sziasztok, én Bogatin Bence vagyok.

[00:00:31]Ez itt a Mérce újbeszélgetős műsora, amelyben az elmúlt hetek legfontosabb mérce által kiemelten tárgyalt közéleti történései közül választunk ki egyet-egyet, amelyet vagy szerkesztőségünk tagjaival, vagy meghívott külsős vendégekkel közösen beszélünk át.

[00:00:48]Mielőtt nekiugrunk a mai adásnak, gyorsan megkérlek titeket, hogy iratkozzatok fel a csatornánkra, és hogyha tehetitek, akkor támogassátok a mércét a leírásban található lehetőségen keresztül.

[00:01:03]Továbbá arra is szeretnélek megkérni titeket, hogyha módotokban áll, akkor a személy jövedelem adótok 1%-át ajánljátok fel a Kettős Mérce Blog Egyesületnek.

[00:01:11]Ehhez szintén megtaláltok minden segítséget a leírásban.

[00:01:13]Ezzel egyébként 2026 május 20-áig tudtok élni.

[00:01:21]A mai adásban tárgyalt témánk nem más, mint a Fidesz és a melósok kapcsolata.

[00:01:24]A beszélgetőtársam pedig Tót Csaba Tibor kollégánk, a Mérce újságírója.

[00:01:30]Szia Csaba, köszi, hogy eljöttél.

[00:01:33]Szia.

[00:01:34]Talán a nézők ezen a ponton már sejthetik, hogy Orbán Viktornak azokkal a nemrég elmondott mondataival igyekszünk most foglalkozni, illetve azoknak a hátterét igyekszünk kibontani, amelyeket egy február végén egy patrióta rendezvényen mondott, miközben Bohár Dániell beszélgetett a választási esélyekről.

[00:01:56]Ugye a miniszterelnök azt mondta, hogy a külvárosokban többségünk van.

[00:02:01]A korán kelő melósok mind velünk vannak, de ha a melósok, munkások, betott szakmunkások, közmunkások nem jönnek el elegendő számban választani, akkor el lehet csúszni.

[00:02:12]Ugye ezt megelőzően a miniszterelnök azt is kifejtette, hogy az értelmiségben viszont magasan iskolázott rétegekbe lecsökkent a támogatásuk, mert ahogyan ő mondta, úgy mint nyugaton, itt is kialakult egy saját értékrenddel és világmagyarázattal rendelkező értelmiség, amely elszakadt a társadalom többi rétegétől.

[00:02:31]Ugye egyfelől itt a mérce megszólítva érezheti magát annyiban, hogy hogy azért a mi tematikánk igyekszik hasonlóképpen a a munkásságot becéloznie, ahogy ahogy Orbán Viktor ezekkel a a mondatokkal.

[00:02:48]És éppen emiatt egy kicsit visszanyúlnék és messzebbről indítanék.

[00:02:55]ugyanis 11 évvel ezelőtt 2015 a 2015-ös évértékelőjében mondta azt Orbán Viktor, hogy a következő éveknek a keményen dolgozó emberekről kell szólnia, érsd a munkásokról, kell a társadalmi mobilitás, a lift, vagy legalább létra, ami ahhoz kell, hogy a törekvők följebb jussanak.

[00:03:15]Olyan döntéseket fogunk hozni, ami megkönnyíti ezeknek az embereknek az életét.

[00:03:23]És akkor az első kérdésem hozzád Csaba, aki te most főleg azért ülsz itt, mert egyébként a az idén elmondott, tehát ugye a meló sokat választási harcba hívó mondatok kapcsán írtál egy publicisztikát a mércén, amit innen is ajánlunk mindenkinek olvasásra.

[00:03:38]Azt megtaláljátok most is a mérce címlapján.

[00:03:43]Szóval azt akarom kérdezni tőled, hogy akkor a keményen dolgozó kisember politikája beért.

[00:03:48]A patriótában elmondott szavai Orbánnak azok egy kicsit ilyen kétélőek, vagy legalábbis ambivalensebbnek éreztem, mint a 2015-ös nyilatkozatot.

[00:03:55]Ugyanis ott arról beszél, hogy ugyan a korán kellő emberek velünk [horkantás] vannak, de ha nem jönnek el kellő számban, akkor viszont el lehet csúszni.

[00:04:04]Tehát ez ez már egy ilyen az elcsúszás logikába illeszti be ezt az egészet.

[00:04:10]Ugyanakkor közli, hogy ugye csak az értelmiség, ez az elidegedett értelmiség van velük szemben, amely nyilván ugyancsak nem igaz, hiszen kifejezetten a az az EU-s transzferek miatt, amik a NERben érkeztek Magyarországra, egy ilyen nagyon bátortalan és nagyon gyenge középosztályosodás azért beindult, és látjuk, hogy ez a aki középosztályosodik, kicsit jobban összeszedi magát vagyonilag, annak annután azután a jogok iránt kezd el érdeklődni, meg a szabadság, esetleg a befolyás és hatalom.

[00:04:40]hogyha a felső középosztályban van, e ez ez egy általánosan így összeállott társadalmi mozgás.

[00:04:46]Erről sokat beszélünk, de arról viszont viszonylag most már keveset és régebben meg sokat beszéltünk, hogy hogyan tehát, hogy tényleg úgy állt össze a Fidesz és a NER választási koalíciója, ami eddig az összes kétharmadot lényegében legyártotta, hogy voltak a előtte a rendszerváltás után kialakuló ilyen liberális kapitalizmusnak a vesztesei.

[00:05:13]Ők voltak lényegében a kétkezi munkások és a nyugdíjasok.

[00:05:16]Ez az a koalíció, ami nem csak nálunk, hanem minden más kelet-európai országban is lényegében ugyanígy összeáll lassan, hogyha minden ilyen új és föltörekvő komoly vagy akár régebbi gyökerekre viszonyló úgynevezett célső jobboldali pártot posztasiszta, ebben ebben lehet egyébként modulálni, megnézünk.

[00:05:36]Ott vannak a babisék, ott vannak a a ugye a jogés igazságosság, akik most nem kormányoznak Lengyelországban, de alapvetően mindegyikük ezt a ennek a vesztes rétegnek próbált tartós és számokra tetsző transzfereket kínálni, úgy alakította át.

[00:05:52]És ez ez a például a liberális értelmiség óriási felháborodása kísérte Magyarországon ezt a folyamatot a 200-es éért végétől a 2010-es évek durván a végéig, hogy hogy tényleg az államháztartási úgymond egyensúly meg a fiskális egyensúly, amit ők hangsúlyoztak, el ezeket a szabályokat áthgva próbáltak a saját választási koalíciójuknak mindenféle juttatásokat adni.

[00:06:19]Arról lehet vitatkozni, hogy ezek a juttatások mennyire igazságosak, mennyire választják le például a a legalsóbb rétegeket, vagy a legalsóbb társadalmi csoportokat arról, hogy megkapják.

[00:06:30]De az tény, hogy hogy van egy ilyen nagyon-nagyon markáns célpontja ennek az egésznek, ami ami egyfajta ilyen nagyon klasszikus, nagyon tehát és így hangsúlyozom, nem marci, hanem szociológiai értelemben vett ilyen munkásosztály vagy munkásság, mert a munkásosztály az úgy az máshogy is más is kellene.

[00:06:51]Erről még majd lehet beszélni, hogy mi a különbség.

[00:06:53]Szerintem bontsuk ki most, hogy akkor hol érdemes szerinted szétszálazni, tehát a amikor köznyelvi értelemben Orbán Viktor a melósokat x-elni hívja, akkor kikről beszél?

[00:07:06]Ez a saját, tehát hogy hogy van egy ilyen sokszor lebecsülik, hogy Orbán Viktor valóban antikommunista és antikommunista világképe van és minden antikommunista csoportosulás a 20.

[00:07:16]századtal elkezdve legyen ez bármennyire is jobb jobbos egyébként, tehát hogy ezen a skálán lehet mozogni, annak van egy nagyon markáns és erős elképzelése arról, hogy megszületett a munkásmozgalom, forrodalmakat csinált, vörös zászló alatt gyülekezett, óriási milliók mentek az 1910-es években az utcára, utána is ez ellen tenni kell valamit.

[00:07:35]Valahogy a munkást át kell fogalmazni a saját térfelemre úgymond, hogy szembeszálljak az akkor még létező erős, fenyegető, veszélyes munkásösztel munkás mozgalommal.

[00:07:46]És ez igazából egyfajta ilyen kontinu tehát a jobboldali pártok lényegében mindig ezt csinálják, hogy van egy saját nagyon erős munkásképük.

[00:07:55]Ebben az a különbség, hogy a munkásmozgalmat azt maguk, tehát hogy volt egy ilyen koherens ipari munkásság, mint társadalmi csoport, tudták, hogy ők csinálják, ők tartják, ők viszik a vállukon ezt a fajta társadalmat, ők termelik meg a a javait lényegében, ők összetartanak, ők egyformák, ők mindenhol a világon ugyanolyanok, és hogy ők meg tudják állítani ezt a világot, hogyha akarják, vagy tudnak követ olyan kőkemény követeléseket, tehát tudják irá irányítani lényegében a politikát.

[00:08:25]Ha csak visszagondolunk az orosz birodalom 1900-as évekbeli politikai viszonyegyre, ma már elképzelhetetlen, hogy 3 4 5 szociál forradal már az 1905-ös forradalom után 3-5 szocialista forradalmi párt uralta például a parlamentet, és abszolút kisebbségben ilyen kis csámborgó jobbosok meg liberálisok mentek mellettük.

[00:08:47]Tehát így egészen tehát ma már ez a világ elképzelhetetlen nyilván.

[00:08:50]És ennek ennek az ennek a 20.

[00:08:53]század az oka.

[00:08:53]Tehát ennek az egész munkásmozgalomnak a veresége.

[00:08:58]Ühüm.

[00:08:58]Miután vereséget szenved, miután föloszlik, mondjuk ez már a 30-as évekre megtörténik, utána osztoszkodanak úgymond az egykori munkásmozgalom tagjain a különböző ilyen ilyen pártkonglomerátumok, többek közt a sztálinista párt is, ami már nem ugyanaz volt, mint a munkásmozgalom.

[00:09:15]És most meg már abszolút, tehát hogy mindig úgy beszélgetünk erről a dologról, hogy ők egy passzív tényező, ők csak így vannak.

[00:09:24]valakinek meg kell őket szólítania, aki mondjuk az elitből vagy a politikai vezetőrétegből származik, magaköré kellő értelmiségieket gyűjtenie, hogy megdumálják ezt a passzív réteget, hogy az ő karámjukba menjen, és ne a másikéba.

[00:09:37]Ebben különbözik mondjuk a munkásmozgal, munkásosztálypolitika attól a munkásságpitikától, amit a liberális demokrácia csinál.

[00:09:44]És Orbán Viktor az ő pedig ennek abszolút a része.

[00:09:49]Őnek az az abszolút antibolsevik, antikommunista meggyőződése az, hogy ezt kell csinálni ahhoz, hogy ezek az emberek ne akarjanak szerveződni és keménykedni.

[00:09:59]Ugye már idézett publicisztikádban írod azt, hogy mára sajnos természetes az olyan pártok, mint a Fidesz, az amerikai republikánusok, a brit reformpárt, németországi AfD, francia nemzeti Tömörülés és az Olaszország testvérei mostanra magukénak mondhatják a szociológiai történelmi értelemben vett munkásságot szavazóbázisként.

[00:10:17]Nekem az a kérdésem, hogy a az a folyamat, amiről az imént beszéltünk, az időben hogyan viszonyult ezekhez az átrendeződésekhez Magyarországon, tehát a nyugathoz képest mondjuk.

[00:10:28]És ami külön érdekelne ebben, hogy amikor a 2015-ös kisember beszédről beszélünk, akkor az valójában kijelölte ezt az irányt és elindította, vagy már felült a zajló átrendeződésre.

[00:10:45]Mindenféleképpen úttörő volt Magyarország ebben a dologban.

[00:10:46]an, hogy a Orbán az első, aki már nem csak ekkor, hanem már előtte is vannak jelei, meg 2008-ban ugye a szociális népszavazással, tehát a megszorítás ellenes kampányával robban be, ekkor versenyez még a Jobbikkal, aki ugyancsak ezekre a szociális követelésekre építik föl a saját egészen obskurus és aztán elég vad követeléseiket is.

[00:11:07]Ugye az egyik az a cigány magyar ellentét, amire nagyon alapoznak, de azt így valahogy lesúlyozzák azzal, hogy ti nektek fehérmagyar embereknek, ti meg vagytok rabolva egy gonosz elit által, és ráadásul még ez az ellentét is van, és akkor a Fidesz úgy próbálja meg elcsatornázni, vagy szél kifogni úgy, úgymond ebben az időszakban.

[00:11:27]Ez egy klasszikus széptörténelmi magyar kifejezés, amikor ugy jöttek a nyilasok meg a mindenféle más szélsajobbosok, akkor a Horti különböző kormányai azok a a szélkifogás politikáját alkalmazták ellenük.

[00:11:39]Itt is ugyanez volt a felállás a Fidesz és a Jobbik között.

[00:11:41]És ne nekem tehát, hogy van az a nézet, amely szerint Orbán egy nagyon okos tervező, aki kialakította ezt a dolgot és ment a saját terve folyamán, vagy mit tudom én fölhívta Putyint, megbeszélte vele és aztán ott volt nála a terv, és pipálta rajta a lépéseket.

[00:11:57]Én inkább úgy látom, és erre utal ez a kicsit ez a publicisztika és bár nem tudom valójában mennyire sikerült erre utalni, de ez volt a szándékom, hogy ebbe Orbán belesodródott.

[00:12:07]Nem azért lett Magyarország az úttörője ennek a fajta mondjuk nem diplomást, nem mérettségis szavazókat, akik még azért mindig relatív többség szerintem az azokra építő ilyen sérelmi és lázadó politikának, mert ő talt ő ennyire ekkora zseni volt, és ő találta ki ezt az egész világnak, hanem mert Magyarország sokkal hamarabb, sokkal mélyebben összeomlott társadalmilag.

[00:12:34]lényegében ugyanúgy, ahogy a nyugati később politikai szempontból, de hogy hogy nálunk súlyosabbak voltak a problémák, súlyosabb volt a strukturális válság, ezért hamarabb történt meg minden, mint ami mint mint mint ami később a környező országban vagy Nyugat-Európában történik, vagy akár és Észak-Amerikában is.

[00:12:51]Ez ugye a jobb oldalon úgy képeződik le, hogy hát ez az Orbán Viktor, ez már előre tudta, és hogy az ő receptjét mi is tudtuk használni.

[00:12:58]Hát mekkora tényleg avangard ez az ország, de hogy ez az ország szerencsétlen módon azért avanguard, mert sokkal hamarabb bukott bele például a pénzügyi válságba is 2008-ban, és sokkal hamarabb látszottak ezek a szétesések.

[00:13:12]Ühüm.

[00:13:14]A cikkedben hosszan sorolod, hogy hogy mi mindent tett a Fidesz azért, hogy az a réteg, akire most számít Orbán Viktor, az az elmúlt években faképnél hagyja őt.

[00:13:25]Most a teljesség igénye nélkül munka törvénykönyvka munka törvénykönyvének drasztikus reformja szák jogkorlátozása, túlóratörvény munkaegészségügy, magánegészségügybelés.

[00:13:42]Ö és akkor fölteszed a kérdést, hogy akkor miért szavazna akár egy melós is Orbán Viktorra?

[00:13:47]Ennyire hülye-e, vagy ennél ez egy árnyaltabb dolog?

[00:13:52]Hát igen, mert rengetegszer föl, tehát hogy van ez a hagyományos logika, ahogy ebből beszélni szoktunk.

[00:13:56]eleve a 2010-es évek végén ö keletkezett egy olyan hullám, aminek a mérce is egyébként az egyik eredménye, hogy kezdjünk már erre erről beszélgetni, könyörgöm, mert hogy ez így nem mehet tovább, hogy még olyan korszaka is volt a magyar politikának, és ez nem volt olyan régen egyébként hét-nyolc éve, amikor a kilakoltatások ellen elsősorban szőbos csoportok léptek föl és a másodsorban persze ott volt a város, mindenki mindig is ott volt, de hogy így nem volt kevésbétt látható, vagy kevésbé volt domináns ez az egész.

[00:14:27]És akkor még a devizahiteles ügy is egy kicsit ilyen szélső jogos ügy volt, hogy úgy mondjam, nem volt igazán semmilyen szociális ajánlata nem volt semmilyen ellenzéki formációnak.

[00:14:39]És a Jobbik is, amikor bement a nép az úgyent néppártosodásba, elkezdett úgy beszélni, mint a liberális pártok.

[00:14:45]Tehát, hogy elkezdett Oroszországról beszélni, korrupcióról beszélni, ha hat 60 puszta talán, akkor még csak nagyon kicsit épülgetett, de hogy hasonló ügyeket vetettek föl, ugye, és a Simicska féle médiában ezeket továbbították, akkor volt egy ilyen botka és akkor kezdtünk el erről beszélni, és akkor is kialakult egy olyan beszédmód, ami még mindig nem a probléma teljes spektrumától föl, amely arról szólt, hogyha mi a szakpolitikánkat, szakpolitikai javaslatokat nyújtunk be, akkor akkor ezek a szakpolitikai javaslatok önmagukban meg fogják győzni a munkásságot arról, hogy velük vagyunk.

[00:15:22]Tehát, hogy mi több jogot, több jogot, több szabadságot akarunk nektek.

[00:15:27]De közben meg volt az, hogy a másik oldal azt mondja, hogy hát jó, hát ezeket a szabadságkorlátozásokat el kell fogadnotok.

[00:15:34]ők eleve tehát, hogy eleve az a fajta munka, amit példá egy ipari munkahelyen végzel, az iszonyatos nagy szabadságkorlátozás.

[00:15:40]Mondjuk a mi munkánkhoz képest is.

[00:15:42]Sokkal több lemondással jár ebből a szempontból, de cserébe ugye megfelelő fizetési juttatások, bónuszok satöbbi.

[00:15:50]Erre a logikára építi föl az Orbán a saját politikáját is, hogy nektek ugyan tőletek ugyan ezt az egészet elvisszük, mert muszáj a termelé termelésünket valamilyen szempontból fönntartani, vagy növelni.

[00:16:02]Ti vagytok úgymond az olcsó munkaerő, de mivel ti vagytok az olcsó munkaerő, ez egy alacsony bérrezsim.

[00:16:09]Ezzel szolgáljuk ki a nyugati multikat is például, hogy itt nem kell akkora béreket fizetni.

[00:16:13]Miért mi az alapja ennek az alacsony bérrezsimnek?

[00:16:16]Az, hogy itt van TB, itt van ingyen iskola, ingyen bölcsöde, ingyen óvoda és a tömeg közlekedés az lényegében töm Nyugat-Európához képest fillérekbe kerül.

[00:16:27]Tehát olyan szolgáltatásokat nyújtunk, amelyek következtében ti nektek nem kell nagyon sok bért fizetni, de nem baj, mert akkor majd mi pótoljuk nektek sokkal először is.

[00:16:37]Akkor mostanában jött ez a munkáshitel, közte volt még a babaváró, mindenféle más ilyen ilyen hitelkonstrukciók, amik ugye ennek a és megint hangsúlyozom, ennek a szociológiai munkásságnak, ennek a hagyományosipari munkásságnak az életmódjára reagálnak.

[00:16:54]Az életmód az ugye a nukráris család, férj, feleség, kisgyerekek.

[00:17:02]Te azért gürizel, mit tudom én, néha napi 12 órát, 14 órát is, hogy összerakd, valami családi házat, vagy valami lakást összerakj, a feleséged is ezért gőrizik, és akkor azoknak a ezeknek az embereknek próbálnak meg egy olyan juttatásformát biztosítani, persze hitel formájában, ez nagyon fontos, amely hát az életszínvonalban egy olyan érzést keltet ezekben az emberekben, hogy azért egyről a kettőre, kettől a kettőről a háromra, háromra a hatra jutok.

[00:17:35]Ühüm.

[00:17:36]És ebből a szempontból a a Fidesz és az Orbán nagyon eltalálta azt, hogy hogy az embereknek elsősorban úgy kell érezniük, hogy előrejutnak, hogy ennek mi a matematikai és gazdasági háttere, minden, azt majd Bot Péter Ákos elmondja egy stúdióban, de hogy az az érzületet nem befolyásolja.

[00:17:52]Ugye a cikkben írsz a halálos veszélyekről, ami ennek a ennek a fajta keretrendszernek egy ilyen része vagy egy vagy egy eleme a a az állandó fenyegetettségérzésnek a a a funkciója ebben a ebben az egész nem tudom, tehát hogy ebben az egész kordában tartásában ennek a rétegnek.

[00:18:15]Nekem az a kérdésem, hogy hogy a a veszélyek, a fenyegetettség érzése az mennyire határolható eszközként a munkásság két szélén, vagy ez egyébként egy ez egy ez egy szélesebb társadalmi réteget céloz valójában?

[00:18:30]És hogy van-e az esetleg, hogy hogy ennél sokkal általánosabban kell a fenyegetettség érzésére, mint politikai eszközre gondolni, vagy ez a munkásságnál az iméntvázoltak miatt ez hatványozottan jelentkezik?

[00:18:44]Hát ugye az a helyzet, hogy ő hogy ők azért viszonylag egy alacsonyabb, rosszabb helyzetből a rendszerváltás vesztese lettek mostanra a magyar munkásság.

[00:18:55]Tehát úgy, hogy magyarországi munkásság újra, úgy, hogy lettek újra munkahelyeik és lehettek újra mindenféle hitelkonstrukcióik.

[00:19:02]Mondjuk az, hogy a 80-as évek végén egyébként volt ugyanúgy OTP.

[00:19:06]Én például ahova születtem, az a kétszobás lakás, az úgy lett meg, hogy az OTP-nek meg kellett ígérni, hogy lesz két gyerekük.

[00:19:13]ezt aláírták és akkor izé megkapták erre a hitel részt, tehát hogy ez nem egy abszolút új jelenség.

[00:19:18]Ebből a szempontból azok a az értelmiség, aki kádározza az Orbánt, az kis tehát hogy vannak azért elemek, amik ugyanolyanok.

[00:19:27]Ebből a szempontból tényleg a a a hogyha nem az ideológiára, hanem csak a választási koalícióra gondolunk, akkor hasonló egy 70-es80-as évbeli nagy nyugati vagy szociáldemokrata párthoz, az amit csinálnak.

[00:19:40]Nyilván nem retorikában.

[00:19:45]Inkább inkább az az érdekes itt, hogy mennyire radikalizálódni kellett a retorikában egy 70-es80-as évei szociáldemokrata párthoz képest.

[00:19:51]A hideg háború közepén azért nem volt egy veszélytelen világ.

[00:19:56]Ühüm.

[00:19:57]Oké, rendben.

[00:19:57]Ott is azt mondták a nagysz az SZ, az SPD, a francia szocialistán mi terölnék mindenki, hogy de a mi a békére törekszünk és a többi és a többi.

[00:20:06]Ugye volt egy ilyen hagyás, mi a világ békepártjai vagyunk, bez a jobb oldal.

[00:20:09]Ez volt a hagyományos fölállás.

[00:20:12]De hogy nem kellett állandóan radikalizálni és riogatni az embereket ahhoz, hogy politikailag aktívak maradjanak, hanem ők 203040 éven keresztül tudták, hogy ez az én pártom, tegnap is odamegyek, ma is odamegyek, és holnap is oda fogok menni szavazni.

[00:20:26]És nem voltak ilyen óriási fluktuációk.

[00:20:28]Ez inkább már a nyugati polgár demokrácia típusnak a válsága, amit a legutóbbi években látunk, hogy megszavaznak egy pártot, majd két év múlva kiábrándulnak belőle, csalódnak, akkor ez a párt elkezd futni utánuk és radikalizálni a retorikáját, majd megint visszaállnak és tehát ez ez lett most a nyugat-európai trend egyfajta ilyen válságciklus, hogy nincsenek stabil szavazótömbök, hanem az emberek folyamatosan rohangálnak egyik zászlótól a másikig.

[00:20:55]Ez az, amit a Fidesz úgy próbál megelőzni, vagy hogy ez ne alakuljon ki Magyarországon.

[00:21:03]Vagy látjuk, hogy ennek a jelei már 2024 óta a Magyar Péterrel megjelentek, hogy van itt ez a másik csávó, értelmeseket mond, keményen odaszólogat, értem is, amit mond, hát akkor miért ne?

[00:21:14]És akkor mennek arra, és akkor ne ne ne menj arra, húzogatja vissza az embereket.

[00:21:17]Ez a fajta ilyen két pulusaság nálunk is újra megjelenik.

[00:21:22]De a lényeg az, hogy egy miközben van egy ilyen hagyományos szociáldemokrata párt koalíció, közben már sokkal vadabb dolgokat kell nekik mondani ahhoz, hogy nálad is maradjanak.

[00:21:33]Üüm.

[00:21:34]És ebből a szempontból az, hogy a munkásságra mi ezek a geopolitikai veszélyek vagy gazdasági veszélyek, vagy például olajválság, fenyegető olajválság, ami most is van, ezek miért vannak nagyobb hatással?

[00:21:44]Tehát azért vannak nagyobb hatással, mert alattuk már csak tényleg a legszegényebbek helyezkednek el.

[00:21:51]És ez is általános jelenség, nem csak Magyarországon van, hogy őket utálják a legjobban, lényegében, mert hogy nagyon nagyon nagyon nem akarnak közé tartozni, és úgy érzik, hogy ők veszik előlük a terepet.

[00:22:05]Ami a ugye hát a a cikkem nem versenyezhet szakértői megállapításokkal vagy elemzésekkel, vagy kutatásokkal, amelyek tényszerűre tényszerűen épülnek föl.

[00:22:14]azért publicisztika, azért írtam meg ebbe a formába, mert van egy megérzés, egy rossz megérzésem, vagy egy olyan dolog, amit így látok, tapasztalok a kampányban, hogy nem fordítunk előfigyelmet arra, hogy mennyire nem mozognak ezek a társadalmi rétegek jelenleg politikai szempontból, és mennyire kevéssé sikerült őket szerintem kimozdítani az előző álláspontjukból.

[00:22:34]fogunk beszélni a másik csávóról is, aki most megjelent és érdekeseket mond, de még előtte annyit kérdeznék tőled, hogy azt is írod, hogy a Fidesz addig marad egyetlen opció, amíg ez a logika legalábbis hihetőbb, amit ami az a logika, amiről az előbb beszéltünk ami legalábbis hihetőbb, mint az azzal versenyző más logikák.

[00:22:55]Most nem a palettán levő politikai ajánlatokra akarok rákérdezni, hanem egyébként látsz-e akár mikroszinten működni a Orbán félével versenyző logikát, aminek van bármi gyakorlati manifesztuma jelenleg?

[00:23:12]Hát voltak ilyen úgymond kísérletek országosan biztos nem.

[00:23:15]Regionálisan hát nem tudom mennyi autonómiája van az önkormányzatoknak ahhoz, hogy ezt megvalósítsák.

[00:23:20]Budapest fővároson belül vannak úgymond.

[00:23:23]Tehát az az egy erős és világnézeti körülményektől sem független kísérlet volt, de azért és akkor itt gyors bakugrást tennék, azért a azért a Tiszának a megjelenése, berobbanása és az, hogy ezt a a tömegbázisát ezeknek az összefogáspártoknak például kisöpörte, ez azért erősen jelzi azt, hogy mennyire szerény és bocsánatkérő és ilyen nem túl radikális alapon mozgott például a magyarországi létező baloldal is, merthogy azok az ígéretek, azok a politikai követelések, amiket megfogalmaztak, lakhatás, egészségügyi oktatás, oktatáspolitika, szociálpolitika területén, ezeket a Tisza így simán be tudta építeni a saját hát nem éppen baloldali platformjának a részeként.

[00:24:14]Tehát, hogy ezt a ezt ezt egy selles vodafonos, bankos, ahogy ugye az Orbán szokta mondani, keretben simán tudják azt mondani, hogy de jó, de hát mi építünk majd bérlakásokat, hát mi a baj?

[00:24:27]Hát ez nem, tehát ez ehhez nem kell még baloldal, de jó, hát mi még majd a szociális hálót jobban kiterjesztjük, ez majd jobban fog működni, nem kell ide baloldal.

[00:24:37]És akkor igen, tehát hogy ez ez a folyamat valóban beindult, hogy az amit mi baloldali ellenajánlatnak tartottunk, és így írtunk róla mondjuk éveken keresztül, nem csak mi a teljes magyar sajtó, azok átkerültek Magyar Péterhez, és nem is kell ehhez igazából ez a fajta szimbolika, meg ez a történetiség, meg ez az egész forradalmi hagyomány.

[00:25:02]ők egy másik, hogy úgymond nerrel ner elviaskodó, de még neren belül lévő erőként ezt meg tudják igazából valósítani.

[00:25:14]Tehát az alternatíva végül tényleg az Orbánnal szemben ez a Tiszásság lett.

[00:25:19]Ühüm.

[00:25:19]ami elég rugalmas és eléggé épít az előző pártoknak a különböző ajánlataira is.

[00:25:23]Mielőtt a ellenzéki pártoknak az ajánlataival foglalkoznánk, egy kicsit meg visszaugornék 2022-re, amikor az akkori választási ellenzéki választási vereség után a vereséget, tehát a választási eredményt magyarázó mondások között megjelent az a konklúzió, hogy hogy a egykori MSZP-s idézőjelben panellakók előbb jobblik jobbikosok, mára pedig fideszesek.

[00:25:54]lettek.

[00:25:58]Nekem most az a kérdésem, hogy szerinted ez a törésvonal, ez ennyire nyilvánvalóan így most megjelenik a mostani választási küzdelemben, vagy ezt a kérdést igazából feltenni se érdemes azzal, hogy Orbán Viktor ezt ennyire nyíltan kitette az asztalra?

[00:26:15]Hát nyilván egyrészt ő is erre számít.

[00:26:17]Tehát annyit tudunk, hogy a miniszterelnök, ahogy látja a világot, ő ő arra számít, hogy ez ez így fog lejátszódni, ez a meccs.

[00:26:22]Tehát az egyik oldalon az érettség és a tekfest fokú, tehát ez a középosztálynak értelmiségies vagy értelmiségi ambíciókkal rendelkező társadalmi csoportoknak a támadása.

[00:26:32]És akikkel ő védekezik, azok ugye a kétkezi munkások, a korán kellők, ahogy ő így megpróbálta így összefoglalni.

[00:26:40]Tehát az ő világképe biztos, hogy ez nyilván rengeteg információt is kap erről.

[00:26:45]De hogy ez az elcsúszás mikor kezdőd?

[00:26:48]Hát igen, ez egy nagyon érdekes kér.

[00:26:49]Szerintem ez egy nagyon-nagyon makas tendencia az elmúlt 20 20 évben.

[00:26:54]Azért mondom 20 évet, mondjuk talán kicsit kevesebb, mond elmúlt 18 évben, 20 évvel ezelőtt még a már akkor is érdeklődtem a politikai rend, de még egyetemista voltam.

[00:27:03]Számláló bizottságba is mentem választáson azon a választáson, ahol Gyurcsány diadalmaskodott, ugye ráadásul én még Szegeden is voltam, tehát az az MSZP mennyben egy cím típusú éjszaka volt, vagy nem tudom.

[00:27:13]Ebben úgy nem voltunk benne, mert hogy mi a független választóbizottság voltunk, de arra arra bőven emlékszem, hogy volt fideszes delegált nyilván kifejezettek a középosztályi jobb rétegekből, akivel kellett menni mozgóurnázni, és akkor egy ilyen vissza térésről a mozgóurnánál kijelentette, hogy hát a panelpatkányok azok mind ellenünk szavaznak, hogy így volt egyfajta ilyen lenézés vagy ilyen lecsavarás, hogy ezek hülye MSZP-s panellakók, ugye ez volt az alaphelyzet, és így így állt el ez a jobb oldal, hogy hát hogy lesz lesz ebből így nekünk h hogy fog hogy fog valaha a kormányra kerülni a mi táborunk, hogyha ez a réteg egyáltalán tehát ez van és ilyen sok meg minden.

[00:27:53]És ebből kezdett el a gazdasági válság után rapid szinten, tehát ez volt az első réteg, ami lényegében átfordult, és méghozzá a szélső jobb oldal felé tájékozódott utána.

[00:28:03]azért kérdeztem ezt, mert hogyha ha 2022-ben rendelkezésre állt ez a magyarázat, és Orbán Viktor pedig most is erről beszél lényegében, akkor az számomra implikál valami olyasmit, hogy ezzel a kérdéssel igazából ellenzéki szempontból hát nem sok dolog lett kezdve, vagy legalábbis vagy legalábbis hát nem nem úgy tűnik, mintogyha ez a munka legalábbis egy nem tudom látható, bármilyen látható eredménnyel járt volna azóta.

[00:28:33]Persze történt egy teljes átrendeződés az ellenzéki oldalon, de de én azért most abból a szempontból közelítenék, hogy hogy bárki is tulajdonképpen a kihívó, azért szerintem az ilyen típusú magyarázatokat legalábbis érdemes fontolóra vennie, és nem tudom adott esetben hasznosítani a kampányában.

[00:28:54]Hát igen, azt azt nem látjuk, hogy egy külön stratégia lenne arra, hogy mi mi mit fogunk csinálni a 18.

[00:28:59]kerületben, mit fogunk csinálni.

[00:29:04]mondjuk Debrecennek azon a részein, amik konkrétan a panelnegyedek, látjuk, hogy egyébként a Tisza felmérések átlagából szoktak rajzolgatni ilyen mandátumbe és ott ott ugye Budapestet látjuk nagyon ilyen ezzel a Tiszát mostanában úgy tűnik egyezményesen jelzett Jánkékkel.

[00:29:22]Pest megyét egy kicsit halványabban, amit ugye már az ellenzék is akart volna, hogy a Pest megye Budapestőn meglegyen nekik.

[00:29:28]Ez soha nem sikerült senkinek egyetlen egy választáson se.

[00:29:32]Tehát mindig szétszavazott ez az egész.

[00:29:34]Tehát ez sose volt egy pártnak az egy választási tömbje eddig.

[00:29:38]Most megkísérlik.

[00:29:38]Viszont ahol nagyon gyenge a dolog, azt látom, hogy északkelet Magyarország és ez valamennyire össze is függ.

[00:29:45]És ugye egy másik adatot is idézzek.

[00:29:47]Itt a ugye úgy szokták a felmérők összeszedni, hogy azt mérik, hogy a az érettségivel, felsőfokú diplomával rendelkezők között, kik ki van többségben, és a szakmunkás végzettségűek között melyik pártra szavaznak, és a nyolc általánossal rendelkezők között melyik.

[00:30:05]és a szakmunkás szakiskola nyolc általános az az egyik legkeményebb, tehát ott tényleg fidesz többség van még most is, még az azokban a felmérésekben is teszem hozzá, ahol ilyen jelentős tiszaelőnyt jósolnak, azért mert úgy tippelik, hogy ez egy inaktívabb réteg, tehát amiről nagyon fontos, és eddig nem beszéltünk, hogy nem minden munkás, nem teljes munkásság lett fideszes, nyilvánvalóan van, aki maradt MSZP-s nyilván és nyilvánvalóan van egy csomó, aki például lehet, hogy a Jobbikra szavazott meg az MSZP re, de ma már nem szavaz, mert nem látja értelmét.

[00:30:38]Erről is baromi keveset beszélünk, hogy ők tényleg maradnak nagyon sokan egy ilyen apolitikus parkolópályán, ki vannak vonva a politizálásból.

[00:30:45]És ez a jobb oldal másik célja, hogy az a munkás ember, akit nem tudsz meggyőzni, vagy legalábbis nem tudsz magad mellé állítani, az meg az meg ne akarjon semmit.

[00:30:53]Tehát az az így menjen ki ebből az egész kérdésből.

[00:30:57]És és én azt látom, hogy ezt az egész kérdést lebecsülik.

[00:30:59]Tehát, hogy olyan, mintogyha ezekről a társadalmi csoportokról nem is kéne, hogy szót ejtsünk, mintogyha egy ilyen utógondolat lenne még a baloldali ilyen progresszív beszélgetéseken is fölfölmerül rendszeresen.

[00:31:13]Aztán, hogy voltunk is ilyen nem olyan rég, hogy jó, de hát már nincs is ilyen, nincsenek is már munkások, tehát hagyjuk már.

[00:31:20]Tehát, hogy ez az egész kérdés meghaladott, az ideológiák korszakának vége, de hogy ez egásrendszer, kifogásrendszer, méghozzá azért kifogásrendszer, mertogy már megint lezajlott úgy egy választási kampány, hogy megint mindenről volt szó geopolitikától elkezdve a különböző korrupciós ügyekig.

[00:31:37]Persze nyilván beleírja, mint minden ellenzéki párt eddig beleírta a programjába a szociális követeléseket, méghozzá nagyon nagy mértékben, de hogy utána ezek hogy lettek kommunikálva, hol beszél, hol hol van egy olyan beszéd, ahol ezeket így föl legalább föls taxatíve fölsorolják, hogy ezt és ezt és ezt és ezt szeretnénk adni, miközben a félfidesz kampány erről szól.

[00:31:56]Na, akkor beszéljünk erről, hogy ögyük fel, hogy nem, vagy legalábbis nem tudatosan elkötelezett ö munkásosztálybeli vagy munkásságnak a tagja vagy nézed a Tiszát, és akkor te ebből a perspektívából mit látsz?

[00:32:15]Persze formálisan megtaláljuk a munkajogi követeléseket az írott programban, de hallod-e te ezeket Magyar Pétertől?

[00:32:25]Nyilván a Tisza nem baloldali párt deklaráltan nem az.

[00:32:27]Ezzel együtt nyilván vannak olyan értékelések, amelyek szerint a a programja erős szociáldemokrata vonásokat is tükröz, amit egyébként én nem vonok kétségbe.

[00:32:38]Szerintem szerintem az a kérdés, hogy hogy te mint választó, hogyha ránézel a a erre a kampánykörútra, vagy erre a kampányra úgy összességében, akkor mit látsz belőle?

[00:32:51]Hát a szociáldemokráciát mindig különbözőféleképpen használják, abba most nem mennék bele.

[00:32:55]Az egyik kérdés az, hogy mennyire hangsúlyozzák ezeket a követeléseket.

[00:32:59]Például láttuk azt, hogy Nagy Ervin meg kapitány István kiállnak például a Dunai vasmű dolgozói mellett, ami ugye nagyon szép, de hogy olyan nagyon nagy, tehát hogy miután már a kohók leálltak, miután már az egész ebek 30 adján van a Fidesz miatt, nyilván is a Fidesz helyi kormányzása miatt, meg amiatt, mert merthogy ráhozták Dunavel a spekulánsokat, azután itt hát hogy lehet ezt az meccset legalább 1-1-re vagy 0-0-ra kihozni?

[00:33:25]ö lényegében, hogy hogy a az úgy nem látszik, de legalább beszélnek erről a dologról.

[00:33:33]néha megjelenik, markánsan jó lenne, hogyha például vagy Miskolcon ugyanezt meg tudnák legalább részben valósítani ottani problémákra reagálva, de ugyanakkor a probléma mélyebb, mint ez, mert hogyha te azt mondtad, hogy szociáldemokrata, vannak benne újra elosztási javaslatok, amíg a ne, tehát ezt ezt ezt sokszor elfelejtjük, a klasszikus neoliberalizmus rengeteg újraelosztást csinált.

[00:33:59]Tehát, hogy tényleg például ha mást nem mondod, Tony Blair volt az, aki a közegészségügyet Angliában megmentette és fölépítette a 90-as 2000-es évekre egy ilyen szuper világszínvonalra.

[00:34:09]Tehát, hogy ezeket sokat beszélünk, ugye a bűneikről lévén, háborús bűnösökről van szó, de hogy közben azért csinált egészségügyete.

[00:34:15]A szociáldemokrácia viszont ott kezdődne, hogy megnézzük ezt a munka törvénykönyvét, amit a Fidesz létrehozott.

[00:34:20]Megnézzük benne, hogy hogy áll a strike jog.

[00:34:25]megmondjuk, hogy hogyan bővítenénk a a strike jogát az embereknek ugye a mindennapi életben, mert ugye hogyha 9 még még ha 1990-2010-re gondolunk, az se volt a szakszervezetek aranykora, de még ahhoz képest is nagyon be vannak szorítva egy sarokba.

[00:34:39]lényegében is a jogaik nagyobb része eltűnt, akkor túl, tehát hogy hogy ennek az egésznek a szabályozása, hogy hogy miért mennyi túlóra pénzt lehet elkérni vagy fizetni, hogyan alakulnak a bónuszok, mit lehet beleírni kollektív szerződést, meg mit nem, mi a legális, mi nem, hogyan lehet a kollektív szerződést, mint egy ilyen általános, mindenre jó dolgot, annak a szerepét kicsit szűkíteni és mondjuk több lehetőséget adni az embereknek a tiltak a legális tiltakozásra?

[00:35:09]Ezekről valaki, tehát akik a Tisza programját írták, ezekről a kérdésekről nem gondolkodtak.

[00:35:16]Márpedig szerintem a a két nem csak az ipari munkásság, hanem így általában aki bérből és fizetésből él, az azt szeretné tudni, hogy mikor emelkedik a bérem elsősorban, mert a béremből fedezek és finanszírozok, mintogy nem elsősorban juttatásokat szeretnék saját magamnak, hanem én munkabért szeretnék azért, amit csinálok.

[00:35:35]Ezeket ezekkel az eszközökkel lehet igazából elérni.

[00:35:37]Ezek ezekkel az eszközökkel lehet úgymond kierről szakolni, hogy ez a ennek a pénznek a nagyobb része nálam legyen.

[00:35:45]Erre lennének kíváncsiak ezek az emberek.

[00:35:47]És nyilván a Fidesz nem fogja azt mondani, hogy eb adok nektek jogokat, de akkor nem lehetne, hogy valaki más akkor helyettük a mondja ezt a annyiban kiegészítenélek, és az szerintem fontos, hogy amiket te most felsoroltál, Taxatve mind itt van előttem megnyitva a Tisza programjában.

[00:36:04]így új a kérdés az, hogy ez tematizálva van-e és most ide citálnék egy interjút, amit nemrég volt szerencsém elkészíteni a Magyar Szakszereti Szövetség elnökével, Zlati Róberttel, akit megkérdeztem arról, hogy szerintem miért nem a túlóratörv például a túlóratörvénynek a eltörlésével kampányolnak ma a Fidesznek a fő kihívói?

[00:36:28]És akkor ő adott erre különböző válaszokat.

[00:36:30]A a a főmondáshoz az volt egyébként, hogy hogy hogy egy válságnak a peremén állunk egyébként, és egy válságos időszak következik a és jó talán benne is vagyunk már, és a és hogy és hogy mindenki fél ilyen ilyen fajta nem tudom reformnak a a az artikulációjától.

[00:36:50]És akkor most téged kérdezlek, szerinted miért nem ezzel kampányol Orbán Viktor kihívója ma?

[00:36:54]Hát egyrészt ezen már nehéz eligazodni vele, hogy a 2025 júniusában egy program, amit meghirdettek, ami amit kihirdett, hogy ez a Tisza programja.

[00:37:04]Aztán ősszel nem tudom, hogy ezt most ezt most minek vegyük, tehát hogy most ez a hivatalos program, amivel most kampányolnak, vagy később, vagy előbb, vagy nem tudom.

[00:37:13]Ö miközben egyébként mondjuk statisztikai fölmérések arról arról vannak, hogy hogy az embereket ezért alapvetően azért érdekelni, tehát hogy mi lesz a munkabéremmel, mi lesz a bérhelyzetemmel, mi lesz a különböző juttatásokkal.

[00:37:30]Ez ez egy szerintem egy komoly téma.

[00:37:30]Az, hogy miért nincs az előtérben, azt nyilván sejthetjük.

[00:37:35]Tehát akkor van az előtérben, amikor valami ezen a fronton történik egyáltalán.

[00:37:39]Tehát, hogy amikor 2018-19-re gondolunk, akkor bevezették ezt a túlóravényt per rabszorgatörvény történetet, és akkor bizony strike akciók követték ezt 19.

[00:37:50]januárjától.

[00:37:53]Tehát ilyen nagyon inv, tehát hogy különböző gyárokban különböző szakszereti alapszervek mindenhol a Strife mellett döntöttek a kérdésben, vagy a kérdéshez kapcsolódóan más problémák miatt.

[00:38:05]Ez a hírekben egy láthatóságot okozott, tehát hogy van történés, van esemény, amire fókuszálni kell, amelynek kapcsán ezzről a problémákról lehet beszélni.

[00:38:13]Most jelenleg 2023-24 óta ez a periódus, amikor olyan nagyobb strikeok voltak az országban, ez elmúlt.

[00:38:22]Tehát, hogy a nem volt mire igazából nem voltak szakszervezetek, akik ilyeneket szerveztek volna.

[00:38:28]helyette ment a kollektívus szerződések letárgyalása, amit ugye amiről ugye lehet írni, de sokkal kevésbé látványos vagy izgalmas, vagy érdekes, mint ez.

[00:38:37]És az ezért aztán a politika se nagyon fókuszált erre a dologra, mert mire fókuszált volna, nem látott mozgást ezen a téren.

[00:38:47]Nyilvánvaló, hogy vannak módszerek arra, hogy ezt tematizáljuk, mint ahogy a Terexnél is a Göd mérgezéső ügy és az arról kikerül kormányzati dokumentumok ezt jól bizonyítják.

[00:38:58]Más kicsit a helyzet, mintogyha a bérhelyzetről vagy a bérharcról lenne szó, vagy a bérszínvonal van kapcsolatos kérdésekről, de hogy szerintem az, hogy a kampányban ez nem jött ki, ez ez lehet egy félrecsúszás, de elsősorban nem a Magyar Péter és barátai felelőssége, hogyha nem történik semmi, és a média sem tud úgy beszámolni ezekre a kérdésekre, akkor nyilvánvalóan hozzájárulunk ahhoz, ami valószínűleg egy kormányzatvéllami cél, hogy ezek problémák láthatatlanná váljanak és más problémák legyenek, amivel kevésbé lehet mondjuk például az ő táborukat kikezdeni.

[00:39:36]Nem tudom, azok a azok a fő problémák, amiket a Tisza szokott emlegetni.

[00:39:41]Gördrel mindjárt ki fogunk térni.

[00:39:44]Csak még mielőtt ezt megtennénk, szerintem jó lenne, ugye beszéltünk a még eggyel elő ezelőtti blokban a munkásság és a Fidesz közti hallgatólagos, vagy vagy nem tudom, tehát ez így alakított szövetségről vagy annak a talapzatáról.

[00:40:03]Beszéltünk most a fő kihívónak a a az ajánlatáról, és akkor te hogy látod ebben a koordinátarendszerben a Mi hazánk az hol helyezkedik el?

[00:40:10]Most azért őket említem, mert konszenzusosan ők azok, akiket parlamentbe jutásra esélyesként jelölik meg most már a a napokban, meg az elmúlt hetekben.

[00:40:22]Ö a számodra és tényleg csak röviden össze tudjuk-e azt foglalni, hogy hogy ebben a m nem tudom, tehát hogy ezek között a frontok között az ő mozgásukban mi látszik e tekintetben, tehát ők hogy szólnak a munkássághoz, hogyan jelenik meg a a az ő agendájukban ez az egész problémakör?

[00:40:46]A mi hazánk az igazából mindig tehát, hogy ugyanúgy opportunista, mint a többi párt.

[00:40:50]Ezt már egy jó néhány éve kitalálta, egészen pontosan 2020-ban találta ki a Lantos János nevű ilyen reménybeli politikusuk, hogy legyen legyen egy munkás kabinettjük.

[00:41:01]Ezt így nevezték el.

[00:41:01]és határozat, tehát valószínűleg a rabszolgatörvény tüntetések és a utána ennek a hatása.

[00:41:09]És van egy ilyen erős lobbja a párton belőle, erős tendencia, hogy hogy igen, fókuszáljunk a a a vendégmunkás ellenes érzületre a gyárakban.

[00:41:16]Menjünk, tényleg legyünk ott stráj-okon.

[00:41:19]Tehát ebből a szempontból nem klasszikus szélső jobb oldal, klasszikus szélső jobb oldal strákokat szétverni, vagy lenyugtatni vagy szétzavarni kívánta.

[00:41:27]Itt most láttunk már olyat, hogy a mi hazánk ilyen kompozit populista módon inkább beállt a strikeolók mellé, vagy Coca-Colát önt mondjuk a csatornába.

[00:41:37]De ami szerintem a legfontosabb ebből a kérdésből az, hogy a Mi Hazánk stratégiája valamelyest működött azért az elmúlt években ebből a szempontból.

[00:41:45]Tényleg látták őket az emberek, odamentek helyekre, most is lehet látni.

[00:41:50]Erről ugyan kevésbé számolva a média, de hogy csak erre elmeleget, hogy Torockainak a mindenféle lakossági fórumai vidéken tömve vannak, még akkor is, hogyha zártéren meg minden.

[00:41:59]Ezek legalább kábé a Lázárinfó tömegeitnél tudják hozni ezek a torockai fórumok.

[00:42:05]Ami nem tudjuk, hogy az most hogy tök mindegy, hogy a Fidesznek vagy a Tiszának rossz.

[00:42:08]Valószínűleg mind a kettőjük, egyikük se örül ennek az egésznek, de hogy ennek van a van egy oka az, hogy ezekben a kérdésekben, ezeket az embereket érdekelő kérdésekben évek óta ott vannak és tudják egyértelműen egy ilyen párt szinten is képviselni a dolgot, ami csak azt mutatja, hogy akkor viszont ez működik, akkor másnak is sikerülné, más is ráhúzhatott volna egy három-négy éves tendenciát erre az egész dologra, más is indulhatott volna onnan a Káháttól, ahonnan a mi hazánk elindult.

[00:42:36]Persze nyilván más premisszákkal, tehát például nem az idegeneket kezdjük el hibáztatni, többet beszélünk a tőkésről.

[00:42:45]Ők persze ilyenkor mindig borzolt hajjal hozzá közbevetik, hogy de ők is beszélnek a nagy tőkéről.

[00:42:48]Igen, igen, de azért nem annyira, mint amennyire ők felelősek a helyzetért.

[00:42:55]Tehát ezt simán meg lehetett volna úgymond előzni, hogy másnak is sikerült volna ez az egész dolog, a hasonló kitartása és hasonló tendenciózus jelleggel rá fókuszálnak erre.

[00:43:08]Tényleg nem akarom nagyon nagyra nyitni ezt a kérdést, mert valószínűleg egy egész adást lehetne ennek szentelni.

[00:43:12]Csak annyit kekerzkednék, hogy igen, az tényszerűen látszik, hogy a kérdéssel foglalkoznak, van erre kabinettjük, van erre szakpolitikusuk, ez eddig rendben, de hogy azért a a kampányzászlón ők sem ezt viszik.

[00:43:27]Tehát hogy valahol azért itt is megjelenik ugyanaz a problémakör, amit a Tisza kapcsán beszéltünk az előbb.

[00:43:33]Igen, én ezt úgy ez az, amit nem tettem hozzá az előbb, de mindenféleképpen igaz, hogy ott is többféle úgymond lobbiverseny.

[00:43:39]Ez nyilvánvalóan a párton belül azért, hogy mit csináljanak.

[00:43:43]Öntoség az egyik.

[00:43:43]Nem biztos, hogy mindig barátságban vannak a többiekkel, de hogy nyilvánvalóan befolyásosabb politikusok is vannak a párton belül, akik viszont inkább a mit tudom én, a túlulszobor megvédése, különböző hortiszobrok, nem tudom, megszorozás a kitöréstúra akkor covid covid v típusú beszédmód, oltás oltáskritikusság, oltászkepticizmus, ilyenekből szoktak kiindulni.

[00:44:12]Tehát ez a ez a szép nagy nyugati, szélső jobboldali csomag Ukrajna ellenesség például, és hogy általában mindig nyernek, de hogy ez ugyanazért nyernek, amiért a balber baloldali liberális oldalon is nyer nyernek mindig az ugyanilyen témáknak az inverzei, hogy ez egy akik ezeket a a pártokat működtették például Nyugat-Európában is így van, ott van markáns, mondjuk baloldal, szélső szélső baloldalnak nevezett baloldal és széléső jobb, amiket így egy kategóriába szoktak szoktak sorolni.

[00:44:47]Ezeknek a fő bázisa az egy ilyen leszakadó kispolgárság vagy értelmiség, akik akik mindig a saját ügyeiket szeretik inkább jobban előtérbe tolni, ami nekik fontos.

[00:44:57]És nyilván mindegyiknek van egy elképzelése arról, hogy igen, a munkásságot is meg kellene szólítanunk.

[00:45:07]Ö de az az az valahogy mindig egy ilyen második típusú második helyre kerül ezekkel szemben mostanában.

[00:45:14]Tehát akkor azt mondod, hogy ez a érdekérvényesítőképesség és a frak úgy frakcióversengésnek a a terméke az, amit látunk a végén arról, és nem arról szól az egész, hogy egyébként az igény meg az igényel állna fön ennek a politizálására.

[00:45:29]Hát igen, itt itt itt mindig állandóan jönnek az nem tudom, vannak felmérések vannak felmérések arról, hogy erre nincs is társadalmi igény, meg hogy a táé már kétségtelenül kapitalisták ugye, hogyha így be kell mérni valamit, például volt a fiatal munkás, ezt kék gallosoknak hívták a a felmérésben, de volt egy ilyen nemrégi felmérés, ahol ki mutatták, hogy a például az ifjabb generáció kifejezetten közülük már sokkal piacpártibb, sokkal individualistább már már végleg eltűnőben van 30 éve, de most már aztán végleg eltűnőben van ez a ez a politikai a kollektivizmus politikai szintre való átvitele.

[00:46:08]Tehát az, hogy nekük van egy erős csoporttudtudatuk, összetartanak, kitartanak egymás mellett, az továbbra is jellemző azért nagy mértékben, de hogy ezt egy másik szintre átvinni és mondjuk a társadalomban, politikában érvényesíteni, az már nem annyira tehát, hogy az a felmérések, szociológiai felmérések szerint az individualizmus uralkodik, de én ezeknek a a azt, hogy átlássák a társadalmat, ezeknek a szociológiai eszközöknek a módszertanát azért korlátozottnak érzem, tehát hogy van, amit nem látnak, van amit meglátnak.

[00:46:39]Szerintem hogyha a média azok alapján az értékrendek alapján alakítaná ki a például az agendáját, ami kizárólag az, hogy mi érdekli az embereket a mindennapokban, tudjuk, hogy egyik médiának se se kifejezetten csak az a napirendje, ami érdekelni az embereket.

[00:46:59]De ha csak ez lenne az egyetlen szempont, akkor a bérhelyzetről minden nap lenne ma is szó.

[00:47:03]Ugye az infláció továbbra se állt meg, energiaválság fenyeget, most vezettek be ismét egy valamilyen szintű árstopot vagy árplafont.

[00:47:13]Örülök, hogy ezt már nem többen nem nevezzük ársapkának, de jó.

[00:47:18]Tehát, hogy 595 Ft-os.

[00:47:18]Ezek mind arról szólnak, hogy hogy miért kell, vagy például ott volt ott volt a januári ott volt a januári gázhelyzet, vagy rezsihelyzet, amire ugyancsak tehát, hogy követelte a Magyar Péter, reagált az Orbán Viktor.

[00:47:32]Ezek mind arról szólnak, hogy hogy egy Európai Uniós tagállamban élünk, ahol egy kiemelkedő mínuszokkal rendelkező januárban született gázszámla, az súlyos gondokat okoz, ahogy azt az ellenzéki térfélen hangsúlyozták is.

[00:47:48]Na most ebből látszik az, hogy mikor tehát hogy hogy tényleg akkor nem okozna ez az egész gondot, akkor nem állna föl ez az egész problémacsoport, amiről egy hétig beszéltünk.

[00:48:02]elsősorban, hogyha a bér színvonal legalább követné vagy megközelítené az EU-s átlagot.

[00:48:08]Ühüm.

[00:48:08]Na és akkor ahogy ígértem, beszéljünk ödről, aztán majd még egy blokkunk lesz ezen kívül.

[00:48:13]Ö tehát tényleg csak röviden, ugye a amit te nehezményeztél, hogy hogy nincsenek ügyek és és nincsenek gyárak a hírekben, az ebben a kampányban legalább egy röpke hét másfél hét erejéig körülbelül megdőlt, amikor a a Göly Samsung ról készült titkosszolgálati jelentés alapján vagy vagy annak a a adatai vagy vagy megállapításai alapján írt cikk az egy kicsit tudta tematizálni tényleg a a a napirendet, vagy vagy ez prominens helyen tudott lenni a a napirendben.

[00:48:57]Szerinted egy ilyen ügy, aminek a leglényege tulajdonképpen a a dolgozóknak a súlyos veszélyeztetése profit érdekből, tehát az ő kizsákmányolása?

[00:49:05]És hogy az, hogy ez végre egyszer tényleg vezetőhír tud lenni, az alkalmas lehet-e arra, hogy abból a logikából kizökkentse a dolgozót, amiről a legelején beszéltünk.

[00:49:20]Tehát abból a satuból, ebből a hát nehez nevezhetjük Orbáninak, de tulajdonképpen sokat beszéltünk most arról, hogy ez azért nem nem egy nem tudom, tehát hogy nem egy magyarországi sajátosság bizonyos szempontból, tehát hogy ebből a jobb oldallal kötött hallgatólagos szövetségből kizökkentse a a dolgozó, tehát hogy ráismerjen a az ő ő saját helyzetére.

[00:49:47]Ne adj isten nem tudom politikailag ettől aktívvá váljon.

[00:49:53]Hát egyrészt ajánlom mindenkinek figyelmébe a Weiler Willos cikkeit, amik ugye hát magát a helyzetet leírják.

[00:50:00]Egyébként helyben meg a munkásság körében, ugye az országban azt adtam vissza, hogy olyan nagy sokkot nem okozott, ugyanis ők ezt már évek óta tudták.

[00:50:09]A konkrét mérgezéses esetek ugye itt is 2023-24-re vonatkoztathatóak.

[00:50:16]22 2324 ha jól emlékszem.

[00:50:19]És meg kis önreklámot hadd csináljak a mércén is található ilyen cikkek szintén kek 23ból.

[00:50:24]Igen, bocsánat.

[00:50:24]Igen.

[00:50:24]Igen.

[00:50:28]Folyamatosan ment ez a te és mindenki tisztában van vele.

[00:50:29]És nem csak ezekkel a mérgezésekkel nagyon gyakori eset az egész országban.

[00:50:35]sokféle iparágban, sokféle gyárcsarnokban ö ugyanez a szellzőrendszeres szórakoztatás.

[00:50:42]Hallottam már éget, meg is írtunk egy jó párat ezekből.

[00:50:44]Nem új információ lényegében az, hogy ez bekerül a nyilvánosságba, amit mi nyilvánosságnak nevezünk.

[00:50:52]A nyilvánosság az egy ilyen náluk tehát a teljes társadalmi közbeszédnél egy ilyen szűkebb dolog, amire ezt használjuk.

[00:50:58]Tehát, hogy arról van szó, hogy a politikailag szuperaktív városi és nem gyári munkások szembesülnek azzal a helyzettel, amivel azelőtt nem szembesültek, mert nem volt elég figyelem rajta, nem volt nem készült róla elég riport, nem készült róla elég tév beszámoló és a többi.

[00:51:16]Főleg azért, mert ugye nyilván a kormánymédia dominanciájában ez eleve elképzelhetetlen.

[00:51:21]Másrészt viszont az Orbán kritikus része a nyilvánosságnak és egészen más kérdésekkel foglalkozik általában.

[00:51:31]Ö ez egy ilyen ambivalens helyzetet teremt.

[00:51:33]Ugye a törzs szavazói, például a Tiszának törzs szimpatizán a Tiszának azok sokként élik meg.

[00:51:37]A zöld szervezetek is azonnal tüntetést szerveznek.

[00:51:41]Voltam is kinn a bemtéren, egészen sokan voltak.

[00:51:44]Ott elsősorban arról van szó, hogy nem akarunk a gyár közelében lakni, de hogy emellett volt szakszervezeti fölszólaló is, tehát hogy ők hirtelen szembesültek valamivel, ami a munkásságnak viszont az élete része.

[00:51:57]És már úgy van, hogy már úgy van vele, hogy hát ez ezzel muszáj szembenéznem ahhoz, némi önfeláldozást követel ez az egész történet.

[00:52:06]Muszáj szembenéznem ahhoz, hogy éljek és hogy kapjak fizetést.

[00:52:12]Tehát ez az élet mindennapos része lényegében.

[00:52:13]És ez nem feltétlen, tehát ez nem ez a problémacsoport nem most keletkezett.

[00:52:18]60-as, 70-es, 80-as években is nagyon súlyos szennyezéses, mérgezéses esetek voltak a szocialista blokkra.

[00:52:25]Például ez kifejezetten jellemző volt, és akkor is, tehát az akkor még jobban együtt lakó, kevesebb téren osztozkodó munkáscsaládok, ilyen úgy munkástelepeken vagy lakótelepeken egyértelmű válaszként mindig azták ezeken a szociológiai felmérésekben, igen, de hogyha a mérgezésről, szennyezésről részletesen beszámol a sajtó, akkor bezár a gyár, és akkor én hova megyek?

[00:52:47]Tehát, hogy van egyfajta ilyen logika benne, hogy ez ezt is be lehet tenni egyen, és ezzel a Fidesz operált is, hogy hogy tegyük bele egy biztonság logikába ezt is.

[00:52:55]Oké, rendben.

[00:52:58]Ez borzalmas óriási baleset minden.

[00:52:58]Mi látszik, hogy a Rogánnál izé ott még így izéltünk is, vagy vagy föl is hívtuk erre a figyelmet, de azért titokban, mert hogy hát és akkor mit akartok?

[00:53:10]zárjon be az egész, menjen el innen az egész, ne is legyenek ilyen gyárak Magyarországon, akkor mit fogtok csinálni?

[00:53:16]Tehát, hogy könnyedén lehet érzékeltetni velük, hogy a kezükben vannak.

[00:53:21]Oké, mi bezárhatjuk ezt az egészet.

[00:53:23]egyébként nyilván elfogják, tehát hogy nyilván óriási adó elkerülés mellett egy ilyen óriási GDP arányosan nagy az kormánynak nagyon fontos szekciója az akkumulátoripar most már viszont tudják azzal fenyegetni, lebegtetni a láncot, hogy jön jönne itt egy ellenzék, aki tüntet a a Samsung gyereen, és hogy lehet, hogy ennek az lesz a vége, hogy bezár bezáratják az egészet.

[00:53:45]Nem pedig az, hogy például amit amit egyébként a civilek hangsúlyoznak, hogy az EU-s normákat be kell tartania még egy dél-koreainak is és még Magyarországon is.

[00:53:54]Például azok, amik Németországban elő vannak írva, bár nem tudom, hogy ezeket ott mennyire szegjük meg.

[00:54:00]Tehát nem nem ilyen kimenete van a követelések szintjén a dolgoknak, hanem megjelenik az, hogy ezek a jól tartott értelmiségi vagy fölső középosztálybeli ilyen emberek azt akarják, hogy elvegyék ezt ezt a gyárat és és akkor már ne legyen.

[00:54:13]Ö, szóval az egész modern kapitalizmusnak az ellentmondásait mutatja ez, hogy nem lehet belőle úgy kijönni egy polgári párttal, hogy hogy hogy ne faragj rá, mert hogy nyilván a a sokkal nagyobb hatalommal, központi hatalmat összegyűjtő kormányzat az, ami tud elsősorban cselekedni, telepíteni, ide teszek egy gyárat, odateszek egy gyárat, ebbe ezt csináljuk, ebbe azt csináljuk, és te fölhívhatod a figyelmet arra, hogy ez is viszonyatos egészséges környezetrombolás, és hogy van más út, nem így kéne lenni.

[00:54:43]lennie.

[00:54:43]Te egy gyenge pozícióban vagy, mert aki adta, az elveheti.

[00:54:47]Én adok [horkantás] mindent, én veszek el mindent, és te pedig csak tehát, hogy te magad pedig tehát, hogy te leszel a bizonytalanság az emberek szemében, akik kormányra kerülnek, nem tudjuk, hogy vajon mire vetevennak, vagy mit csinálnának.

[00:55:01]Mi van, ha igaza van ennek a ennek a kormányzati újságnak, vagy ennek a tévénnek, amit bemondtak, hogy tényleg, és akkor nekem tényleg nem lesz munkám.

[00:55:10]Na igen, de hogyha az előbb azt nehezményeztük, hogy vannak tematizálható ügyek, de nem tematizálják.

[00:55:14]Ellenben, hogyha most itt van az ügy és tematizálva is van, de de van ez az ördögi kör, amit te most vázoltál az előbb, akkor valójában itt itt hol a kiú?

[00:55:23]Akkor a keretzésen múlik minden, vagy öt.

[00:55:25]Hát ez nagyon nehéz úgy úgy beszélni a kiútról, hogy se egy nagy hagyományos ilyen munkáspárt, munkásmozgalmi párt vagy szociáldemokrata erő nincs az országban, amely ezt tudná vinni és képviselni.

[00:55:41]Merthogy nyilván a modernitásnak, vagy van nyilván a modern kornak valahogy annál az állomásánál állunk, ahol ezek már nincsenek, de hogy egyetlen kiút van ebből az egészből, m amikor a amikor a rendszer bomlani kezd, azt onnan fogjuk észrevenni, hogy a klasszikus őt minden körülmények között támogató társadalmi rétegek is elszivárognak alóla.

[00:56:04]Tehát abból látjuk, hogy most nincs egy ilyen teljes rendszerbontó, rendszerbukó hangulat, legalábbis nál az én véleményem szerint kormányváltás lehet belőle, rendszer viszont marad.

[00:56:13]Ez azért van, mert az alapvető tömbök, amelyekre ugye Orbán Viktor pártja alapozhat, azok egyben maradtak, egyben maradnak.

[00:56:23]maximum az ellenfeleik szedik össze magukat ugyancsak ugyanakkora tömbe, hogy most már ők vannak többen.

[00:56:32]De ez még önmagában az ő piramisokat vagy ő tömbjüket nem kezdte ki nagyon-nagyon durva mértékben.

[00:56:37]És hogy ez a különbség a rendszerbomlás és a és a rendszerzavar között, amit ez jelenlegi 2022-226-os gazdasági problémák, hiper vagy ilyen inflációs és gazdasági nyomások okozhatnak, hogy hogy egyben marad a másik tömb is.

[00:56:52]És akkor ez még lényegében ugyanaz a rendszer, mert van egy nagyon erős ellenzéki párt a hogyha a Fidesz ellenzéké válik, amely bármikor visszatérhet.

[00:57:01]És látjuk is, hogy a visszatérésekre is vannak példák.

[00:57:05]észak Macedóniában, Szlovákiában hasonló politikai helyzetben vannak az emberek.

[00:57:10]Ott is folyamatosan fluktuál most már, hogy mikor népszerűbb a kormánypárt, a ficóféle kormánypárt, és mikor bukik éppen le.

[00:57:16]Tehát, hogy ebben a helyzetben megint az egyetlen tartós kiutat csak az jelenthetné, hogyha ebből a munkásságból, ezekből a kétkezi dolgozóból egyáltalán a bérből és fizetésből élőknek egy saját érdekeiket reprezentáló és saját maguk által irányított, közülük kikerült emberek által irányított politikai erőt meg tudnának fogalmazni.

[00:57:40]Ez egy iszonyatosan gyönyörű végszó lehetne, Csaba, de nem állom meg, hogy az utolsó [nevetés] napirendi pontunkra ne térjünk ki, pláne azért, mert ez egyébként azt hiszem, hogy gyönyörűen szemlélteti is, amit vagy ezt mi eldöntjük, hogy szemlélteti-e, de hogy mindenképpen kapcsolódik ehhez, amit most mondtál.

[00:58:00]Tényleg csak pár percben érdemes szerintem beszélni arról, hogy volt egy időközi választás Kazincbarcikán a hétvégén.

[00:58:08]Ugye egy önkormányzati képviselőnek a az elhalálozása miatt tartottak egy egy időközi referendumot egyéni választókerületben, ami 23%-os részvétel.

[00:58:24]Ugye ez egy teljesen átlagos kisvárosi [horkantás] részvétel, ami ilyenkor lenni szokott.

[00:58:30]Ugye itt amire felkapták többen a fejüket, az egyrészt az, hogy a Fidesz 16 év után szerzett először egyéni önkormányzati mandátumot ö a Kazincbarcikán.

[00:58:45]Másfelől pedig az, hogy legalábbis a 2024-es választásoknak a az önkormányzati részéhez képest itt most a fidesztes jelölt több szavazatot, tehát növel növelni tudta a szavazatainak a számát.

[00:58:58]Azért gondoltam, hogy erről érdemes beszélni most anélkül, hogy ennek a ennek a választásnak az ilyen a a 2026-os országgyűlési kampányra vetíthető, nem tudom előrejelző potenciálját méregetnénk.

[00:59:15]Ugye Kazincbarcika a egykori borsodi vegyi kombinátnak a városa.

[00:59:22]Mint mint azt az előbb mondtam, ugye egyéni mandátumot a Fidesz nem is nyert itt 16 éve.

[00:59:26]Szerinted mutat-e ez az eset bármit abból, amiről az elején beszéltünk?

[00:59:33]Tehát a munkásságnak ez a fajta átpártolása a Fideszhez, és ez a hosszú folyamat, és ez akkor ez a választás, ez akkor lehet-e bármilyen bármilyen mértékben indikátora ennek a típusú átrendeződésnek, vagy ez valami tök más eset?

[00:59:50]Ö azt hiszem, hogy 200- 100 szavazatokról beszélünk, tehát hogyha ez alapján a munkásságról levonni következtetéseket nyilván lehetetlen.

[00:59:58]Ugyanakkor egy reprezentatív felmérés arányát majdnem elérik.

[01:00:02]Hát két magyarázó logika van, ugye?

[01:00:04]Az egyik szerint hat, hogyha lett volna fölvállalt tiszás jelölt, akkor arra 600 ment volna, vagy majd április 12-én erre 600 megy.

[01:00:17]Ez egy feltételezés, ez egy hipotézis.

[01:00:19]Amit viszont látunk, az az, hogyha 2024-es választáson ugyanez a figura egy másik baloldali jelölt ellen kikapott 260 valahány szavazattal.

[01:00:28]Most sokkal alacsonyabb részvétel mellett ugyanez a figura nyerni tud.

[01:00:35]Ráadásul az alacsony részvétel mellett még talál 20 szavazatot ebben a kerületben.

[01:00:41]Kazinsborcika közepén, amely egyébként teszem hozzá, soha nem ment át a Nerrel fideszes önkormányzattá.

[01:00:48]Tehát, hogy hogy nem történt az, ami klasszikusan történt mondjuk más helyeken.

[01:00:53]Bár tudjuk, hogy egyébként kifejezetten a keményen dolgozó kisembereknek is az a háttere, hogy 2015-ben volt két időközi választása, ugye a vagy több ilyen időközi önkormányzati és képviselőválasztás helyzetekbe keveredett a Fidesz, ahol nagyon rossz eredményeket ért el.

[01:01:08]El is bukta kétharmadát ugye Weszprém Veszprém megyében.

[01:01:12]Utána pedig vagy még jóval előtte don ugye volt a Janicák Dávid történet, ahol a Jobbik átveszi tőlük Ódot.

[01:01:19]Tehát hogy ezek ezek mindig remegtek és akkor ott ott ott fogalmazódott meg Orbenből először, hogy egy ilyen koherens munkásságstatégiát kell föl azért jött elő a keményen dolgozó kisember.

[01:01:30]Most így, hogyha visszagondolok az egészre.

[01:01:32]Tehát amennyire amennyire labilisek voltak régen, annyira meglepő az, hogy most mennyire beállnak beállnak lényegében egy helyre.

[01:01:42]Ugye Balmaz Újvárosnán még mondták, hogy ez egy kivételes történés volt.

[01:01:46]Ú most Kazinkbacikát hozzátéve ezek nyilván jól tudja kommunikálni a kormánypárt.

[01:01:54]De attól függetlenül is, ahogy ők eltúlozzák ezt az eredményt, attól függően is mutatja, hogy azért probléma.

[01:02:00]Az az probléma, hogyha egy időközén egy Fidesz jelölt, egy önkormány jelölt tud nyerni egy olyan még mindig eléggé leszakadt és még mindig eléggé rossz helyzetben lévő városban, mint Kazincbarcika.

[01:02:15]Oké.

[01:02:15]Tehát akkor Kazincbarcikával kapcsolatban talán nagyjából ott fogalmazhatjuk meg a tanulságot, hogy önmagában ebből a választásból valószínűleg fölösleges nagyívű következtetéseket levonni, de hogyha a hasonló társadalmi rétegzettségű szerkezetű városokban történt mozgásokkal vetjük össze, akkor tulajdonképpen m hát nem annyira meglepő egyfelől másfelől Meg másfelől meg érdemes talán vigyázó szemünket rávetni.

[01:02:48]Ez ezt talán jól mondom így.

[01:02:50]Igen.

[01:02:50]Még egy mondod, hogy ez ez nyilván tehát ez még önmagában a választási eredményre nem fog nekünk semmit mondani.

[01:02:55]Joe Biden is úgy nyert 2020-ban például Donald Trump ellen, hogy többségében a középosztályi kertvárosi embereket jobban mobilizálta, mint Trump sajátjait.

[01:03:06]És akkor ez még önmagában nem jelenti azt, hogy a az erőviszonyok eldőltek volna.

[01:03:10]Viszont a társadalmi blokkok azok elég szilárdak tűnnek mostanra.

[01:03:14]Így az elmúlt néhány választás után.

[01:03:16]És akkor ebben ki lehet jelenteni, hogy a munkásság nagyobb része a Fidesznél van továbbra is, de ha nem mennek el, akkor el lehet csúszni.

[01:03:25]Itt most lezárjuk a mai adást.

[01:03:25]Nagyon szépen köszönjük nektek a figyelmet.

[01:03:28]Még egyszer szeretném felhívni arra a figyelmeteket, hogy a leírásban található linken keresztül, hogyha tehetitek, akkor támogassátok a mércét, illetve a SEO 1%-otokat.

[01:03:37]Hogyha módotokban áll, akkor a Kettős Mérce Blog Egyesület számára ajánljátok fel.

[01:03:46]Hamarosan újabb adással jelentkezünk.

[01:03:48]Tóth Csabának köszi a részvételt.

[01:03:48]Én Bogatin Bence voltam.

[01:03:50]Sziasztok!

[01:03:53][zene]