"Régebben volt életünk, ma hat-hétszer tizenkét órákat kell dolgozni"
Kisoma Ábrahám műsorvezetővel beszélget Tóth Gergely Greg, a Futárok Ligájának alelnöke a hakigazdaság és az ételfutárok munkakörülményeiről. A futárok nem munkaviszonyban, hanem vállalkozási szerződéseken keresztül dolgoznak, ami rugalmasságot kínál, de alapvető jogokat (felmondási védelem, betegszabadság, fizetett szabadság) megvon tőlük. A Kata 2022-es kivezetése után az adóterh ötszörösére nőtt, míg a reálbér a felére csökkent, így a futárok ma 6–7 órát kell dolgozzanak naponta a megélhetéshez, szemben a korábbi 8–9 órával. Az algoritmus által meghatározott, átlátható díjazás hiánya, a külföldi munkaerő-kölcsönzés és a flottás foglalkoztatási forma (amely adóelkerülésre alkalmas) súlyos versenytorzítást okoz. A Platform Work Direktíva (PVD) szeptember 2-ig implementálása reményt ad az átláthatóság és jogbiztonság javítására, bár a cégek ellenállnak. Spanyolország, Németország és Finnország már bevezette a munkaviszonyos foglalkoztatást, de a cégek gyakran kikerülik a szabályokat alvállalkozói struktúrákkal.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A hakigazdaság és a futárok foglalkoztatási formája
A hakigazdaság lényege, hogy a futárokat nem munkaviszonyban, hanem vállalkozási szerződéseken keresztül foglalkoztatják. Ez azt jelenti, hogy az ételfutárok (és más platformmunkások) formálisan önálló vállalkozóként működnek, közvetlenül szerződve a cégekkel.
„Gyakorlatilag egy nem munkaviszonyban, azaz vállalkozás szerződési struktúrán keresztül foglalkozható futárokról vagy egyénekről beszélünk, akik direkt módon vannak szerződve a cégekkel" – Tóth Gergely Greg *
Az előnyök között szerepel a rugalmas munkalehetőség: a futárok akkor dolgoznak, amikor szeretnének, online és offline módot választhatnak. Azonban a hátrányok sokkal súlyosabbak: nincs felmondási védelem, bármikor indoklás nélkül kirúghatják őket egy SMS-ben vagy emailben, és hiányoznak az alapvető szociális jogok.
A díjazás rendszere és az algoritmus átláthatatlansága
A futárok díjazása dinamikus, amit az algoritmus határoz meg. Ez azt jelenti, hogy a cég mondja meg, mennyiért dolgozhatnak – a futárok nem szabhatják meg az áraikat, ellentétben például egy szerelővel, aki saját díjat kér.
„Nekünk megmondják, hogy mennyiért dolgozhatunk. Tehát nem én szabom az árat. Tehát van egy úgynevezett ilyen dinamikus díjazás" – Tóth Gergely Greg *
Az algoritmus működésének részletei nem láthatóak a futárok számára. Több változó befolyásolhatja a díjat: távolság, rendelés értéke, időjárás, vagy az adott időben kint lévő futárok száma. Ez az átláthatlanság lehetővé teszi a cégeknek, hogy tetszés szerint szabják a díjakat. Korábban voltak fix óradíjak és kötött műszakok, de ezeket főleg Budapesten már eltörölték.
„Ez a baj, és igazából, hogyha mit nem látunk, akkor nincs miről esetleg tárgyalni vagy vitatkozni" – Tóth Gergely Greg *
A Kata kivezetésének hatása
2022-ben a kormány eltörölte a Katát (Kisadózó Vállalkozások Tételes Adója), amely korábban alacsony adóterhet jelentett az önálló vállalkozók számára. Ennek helyébe egy új általányadó rendszer lépett, amely hatalmas adóemelkedést okozott.
„A adóteherre megnőtt az ötszörösére. A költségek megnőttek úgy 60-70%-kal alsó hangon, élelmiszer 100%-kal" – Tóth Gergely Greg *
Az adóterh ötszörösére nőtt, az élelmiszer- és egyéb költségek 60–100%-kal emelkedtek, az infláció pedig jelentős reálérték-csökkenést okozott. Ennek eredménye, hogy a futárok kezében maradó nettó reálbér a felére csökkent.
Munkaidő és megélhetés
Korábban egy futár heti öt napot, naponta 8–9 órát dolgozva meg tudta fizetni az adókat, költségeket, és még szociális életre is maradt. Ma ez már nem lehetséges.
„Régebben volt életünk, ma hat-hétszer tizenkét órákat kell dolgozni" – Tóth Gergely Greg *
Jelenleg a futárok 6–7 órát kell dolgozzanak naponta ahhoz, hogy megéljenek. Ez azonban nem csak a munkaidő hossza miatt problematikus – az emberek kimerülnek, és ez baleset- és betegségveszélyt is jelent.
Betegség és sérülés: szociális védelem hiánya
A hakigazdaságban dolgozó futárok nem rendelkeznek megfelelő szociális védelemmel. Ha egy futár eltöri a lábát vagy megbetegszik, nincs bevétele az adott időszakban.
„Hogyha egy fut eltöri a lábát, akkor nincsen bevétele. Maximum annyi előnyel jár egy vállalkozó esetében ez a történet, hogy akkor nem kell abban az időszakban távpénz esetén adót és járulékot fizessen" – Tóth Gergely Greg *
A táppénz csak a nettó alapján kerül megállapításra, és gyakran nem fedezi a korábbi bevételeket. Sok futár kölcsönt kér vagy baleset-biztosítást vesz fel. Az ízületi problémák, különösen a kerékpárosok körében, gyakori egészségügyi kockázat.
A flottás foglalkoztatási forma és az adóelkerülés
2022 szeptemberében megjelent egy új foglalkoztatási forma: a flottás működési struktúra. Ez azt kínálja a futároknak, hogy nem kell vállalkozóvá válniuk – helyette flottadíj ellenében magánszemélyként dolgozhatnak. Azonban ez valójában egy adóelkerülő konstrukció.
„Ez egy úgynevezett ilyen adó elkerülő adó optimáló adó optimalizáló formába tolták be a futárokat" – Tóth Gergely Greg *
A flottás futárok gyakran nincsenek megfelelően bejelentve, és nem kapnak olyan szociális ellátásokat, mint a bejelentett munkaviszonyban dolgozók. Ez a forma lehetővé teszi a cégeknek, hogy olcsóbban működjenek, mivel nem kell az adóköltségeket viselniük.
Külföldi munkaerő és kiszolgáltatottság
A flottás rendszer elterjedésével párhuzamosan a cégek külföldről toboroznak munkaerőt, gyakran munkaerő-kölcsönzőkön keresztül. Ezek az emberek különösen kiszolgáltatottak helyzetben vannak.
„Alapvetően információnk szerint őket külföldön toborozzák európai munkaígéretével... ők ezt csak így ide csöppennek eb ebbe az országba. ö azt se tudják, hogy hol vannak, nem beszélik a nyelvet. Ezáltal a érdekvényesítő képességük végtő alacsony" – Tóth Gergely Greg *
A külföldi futárok gyakran nem tudják, hogy hol vannak, nem beszélik a nyelvet, és a vízumuk függvénye a munkavégzésnek. Ez azt jelenti, hogy még kevésbé tudnak szervezkedni vagy követeléseket támasztani. Voltak esetek, amikor munkaerő-kölcsönzők még a munkavízumot sem intézték el, és a futárok kiutasításra kerültek.
„Volt rá precedens, hogy munkaerők kölcsön cég még el se intézte még a vízumot se, tehát a munkavízumot se, és emiatt lettek a futárok kiutasítva" – Tóth Gergely Greg *
A fluktuáció és a bónuszrendszer
A futárok száma rohamosan nő, de a fluktuáció is nagy. A cégek kezdőbónuszokkal vonzzák az új futárokat, de amikor a bónusz időszak véget ér, és az emberek rájönnek a valódi körülményekre, sokan elhagyják a munkát.
„Bevonzák az embereket eleinte ilyen kezdőbónuszokkal, és a kezdőbónuszoknak az a jótékony hatása, hogy tényleg egy időszakban felfut a futároknak a száma... De viszont mikor látják, hogy a letik a bónusz időszak, hogy valójában miről is szól ez az egész, egy-két hónap, három hónap aztán hagyják a csudákból egészet és lépnek tovább" – Tóth Gergely Greg *
Ez a ciklus folyamatos: a cégek újabb és újabb behívóbónuszokat hirdetnek meg, ami fokozza a fluktuációt.
A futárok szervezkedése és a tüntetések
A romló munkakörülmények és az alacsonyabb bérek miatt a futárok szervezkedésbe kezdtek. A Futárok Ligája 2024 februárjában alakult meg hivatalosan, a Kata kivezetése utáni tüntetésekből nőtt ki.
„Szépen lassan, ahogy jöttek ezek az információk, hogy milyen átlokások vannak az egész platformpiacon, ét meg bennünk a gondolat, hogy tök jó, hogy mi akkor összejöttünk a Margit hídon, megismertük egymást és hogy elő elkezdtünk akkor gondolkodni, szerveződni" – Tóth Gergely Greg *
A szervezet több tüntetést szervezett, amelyeken az algoritmus átláthatóságát, a díjak emelését és az emberhez méltó munkakörülményeket követelték. Az egyik tüntetésen körülbelül 35–40 futár vett részt, valamint civilek és újságírók.
A versenytorzítás és a tisztességtelen verseny
A flottás foglalkoztatási forma súlyos versenytorzítást okoz. Az alvállalkozóként foglalkoztatott futárokat alkalmazó cégek sokkal olcsóbban működhetnek, mivel nem kell az adóköltségeket viselniük – ezt az adóelkerülésre alkalmas struktúra teszi lehetővé.
„Ezek a cégek, amelyek alvállalkozóként foglalkoztatnak futárokat úgynevezett flottákban, lényegében a vélelmezhető adóelkerülés miatt sokkal olcsóbban működnek, tehát nem kell díjat emelni, amit persze érez az a vállalkozó, aki meg ötszörös adót fizet a Kata kivezetése óta lényegében. És ez ez finoman szólva hátrányos a a tisztességesen próbálni és boldogulni próbáló emberek számára" – Tóth Gergely Greg *
A Platform Work Direktíva (PVD) és az EU szabályozása
Az Európai Unió a Platform Work Direktívát (PVD) vezeti be, amely szeptember 2-ig implementálásra kerül a tagállamokban. Ez a direktíva célja, hogy rendbe tegye a platformmunkások jogi helyzetét az EU-ban.
„Azért volna fontos alapvetően, mert hogy az algoritmus per pillanat ő ajánlja föl az adott címért, az adott díjazást... Tehát ez ez a baj, és igazából, hogyha mit nem látunk, akkor nincs miről esetleg tárgyalni vagy vitatkozni" – Tóth Gergely Greg *
A direktíva több fontos elemet tartalmaz: az algoritmus működésének nagyobb átláthatósága, az adatok kötelező megosztása a hatóságokkal munkaügyi vizsgálatok során, valamint a kommunikációs csatornák biztosítása a futárok között. Magyarországon körülbelül 160 platformcég működik, és több mint 40 000 fő dolgozik főállásban platformmunkásként, míg 500 000-en mellékállásban.
A direktíva előnyei és a munkaviszony kérdése
A PVD bevezetésének egyik fő előnye az átláthatóság növekedése. Azonban sok futár attól fél, hogy a direktíva bevezetése után csak munkaviszonyban lehet majd dolgozni, ami csökkentené a rugalmasságot.
„Nagyon sok futárnak az a félelme, hogyha innentől kezdve van egy PVD, akkor csak munkaviszonyban lehet dolgozni. De ugye mivel, hogy nem tudom mennyire látszik a kamerám, tehát hogy per pillanat nagyon sokféle struktúrája van a dolognak, tehát van ugye egyéni vállalkozó, diák, mellékású satöbbi" – Tóth Gergely Greg *
A Futárok Ligája azt szeretné, hogy az egyének dönthessék el, hogy munkaviszonyban vagy vállalkozóként szeretnének-e dolgozni. Vannak olyan országok (például Spanyolország, Németország), ahol a munkaviszony mellett rugalmasság is megmarad – a futárok havi szinten változtathatják a munkaidejüket.
Nemzetközi példák: Spanyolország, Németország, Finnország
Spanyolország: Több mint két éve bevezette, hogy a futárok csak munkaviszonyban dolgozhatnak. Azonban a cégek egy része munkaerő-kölcsönzőkön keresztül továbbra is rugalmas munkaerőt használ. A Glovo cég két évig figyelmen kívül hagyta ezt a szabályozást, majd hat év börtönnel fenyegették meg a vezetőjét. Végül bejelentette az összes futárt, és 600 millió eurós bírságot fizetett.
„A Glóvónak a Glóo Brendre hallgató cég két évig elfelejtette ugyan magára nézve érvényesnek tekinteni ezt a spanyol jogszabályt és miután hat évre meg hat év börtönen fenyegették meg a a cégnek a vezetőjét utána érdekes másnap mindenkit bejelentett munkaviszonybal és persze kapott egy 300 millió eurós bírságot 600 millió eurót be kellett fizetni mint járuli különbözetet" – Tóth Gergely Greg *
Németország: A legfelsőbb bíróság úgy ítélte meg, hogy a futárok munkaviszonyban dolgozhatnak. A futárok 10–40 órás munkarendben szerződnek, és ezt havi szinten rugalmasan változtathatják. Azonban a magas német minimálbér (15 EUR/óra bruttó) miatt a cégek próbálnak kikerülni a szabályozást alvállalkozói struktúrákkal. A Lieferando például 2000 futárját próbálta áttenni alvállalkozói formára.
Finnország: Az ottani szakszervezet elérte, hogy a platformmunka munkaviszonyban legyen végezhető. Egy cég nem érzi magára nézve jogszerűnek az intézkedést, míg egy másik cég inkább feltörekvő piacokra nyit, ahol kevesebb szabályozás van.
A munkajogi index és a cégek megfelelésének hiánya
Németországban van egy munkajogi index, amely 0–10-es skálán méri a platformcégek munkajogi megfelelésének szintjét. Az egyik cég, amely korábban 7 pontot ért el, most 4-es pontszámon áll, míg a többi 0-n.
„Az a cég, ami korábban mondjuk elért ebből a 10 pontból hetet, az most per pillanat négyes pontszámon áll, és a többi meg nullán" – Tóth Gergely Greg *
Ez azt mutatja, hogy még a német munkajogi szabályozás mellett is a cégek jelentősen csökkentik a munkajogi védelmet.
A minisztériumi tárgyalások és a jövő perspektívái
A Futárok Ligája március 24-én tárgyalt az NGM-mel (Nemzetgazdasági Minisztérium) a PVD implementálásáról. A minisztérium nyitottnak mutatkozott a futárok javaslatai iránt, és megállapodtak, hogy a problémahalmozok mentén fognak együttműködni.
„Pont a mai napon voltunk a NGM-be, sikerült fölvázolni úgynevezett problémahalmazokat. Nagyon nyitottak voltak minden felvetésünkre meglepően tényleg" – Tóth Gergely Greg *
A futárok követelése az, hogy az emberek rendesen bejelentve dolgozzanak, és hogy legyen lehetőség a munkaviszony és a vállalkozói forma közötti választásra. Ez visszaállítaná a fehérgazdaságot, és lehetővé tenné a szektorális adócsökkentést.
A robotizáció és a jövő kérdése
A jövőt illetően bizonytalanság van. A cégek beszélnek arról, hogy drónfutárokat és utcai robotfutárokat vezetnek be. Ezek azonban nem tudják teljesen lefedni az igényt, és nem rendelkeznek az emberi futárok rugalmasságával és kapacitásával.
„Nyilvánvalóan nem fog követelőzni, nem fog fizetésemelést kérni, nem fog szakszeretbe szerveződni, tehát megvannak a ennek a cég szempontjából az ilyen típus előnyei" – Tóth Gergely Greg *
Tóth Gergely Greg azonban bizakodó, hogy a következő 2–3 évben a munkajogok letisztulnak és élhető körülmények jönnek létre a futárok számára.
A szolidaritás és a nemzetközi együttműködés
A Futárok Ligája hangsúlyozza, hogy a külföldi futárok nem az ellenség – a cégek azok, amelyek tudatosan toborozzák őket. A szolidaritás erősítése érdekében a szervezet próbál kapcsolatot tartani a külföldi futárokkal, például pakisztáni WhatsApp-csoportokon keresztül.
„Nem ezek az emberek, akik elveszi a munkánkat, hanem a tudatosan ö dolgozó cégek, akik ide szervezik őket ebbe az országba vagy más országba" – Tóth Gergely Greg *
A külföldi futárok gyakran nem tudnak nyíltan megjelenni a tüntetéseken, mert félnek a vízum elvesztésétől. Azonban vannak ígéretek arra, hogy a jövőbeni megmozdulásokon részt vesznek majd.
A szélesebb platformmunka-szektor
Fontos megjegyezni, hogy nem csak ételfutárokról van szó. Magyarországon több mint 160 platformcég működik, és a platformmunka különböző formáit végzik: csomagfutárok, iratfutárok és mások. Mindannyiuknak érdeke, hogy a munkajogok letisztuljon és élhető jövedelem biztosítva legyen.
„Nem csak ugye ételfutárokról van itt szó hosszú távon, tehát itt itt ugye mint mondtam, van vagy 100 több mint 160 platform" – Tóth Gergely Greg *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Kisoma Ábrahám" – az átirat alapján a műsorvezető neve, de az ASR-ben több helyen „Soma" vagy „Somá"-ként szerepel; a kontextus alapján ez a helyes alak.
- „Tóthd Gergely Greg" – az átiratban „Tóthd" szerepel, amely nyilvánvalóan ASR-hiba; a helyes név valószínűleg „Tóth Gergely" vagy hasonló.
- „Mérce újbzélgetős műsora" – az átiratban „újbzélgetős" szerepel, amely nyilvánvalóan „beszélgetős" helyett áll.
- „Kettős Mérce Blog egyesület" – az átiratban „Kettős Mérce Blog" szerepel, amely az adószám kontextusában valószínűleg helyes.
- „NGM" – az átiratban többször szerepel, a kontextus alapján Nemzetgazdasági Minisztérium.
- „PVD" – Platform Work Direktíva, az átiratban „Platform WC direktíva" és hasonló torzulások szerepelnek.
- „Liferando" / „Lieferando" – az átiratban mindkét forma előfordul; a német cég neve „Lieferando".
- „Glóvó" / „Glovo" – az átiratban „Glóvó" és „Glóo Brendre" szerepel; a helyes név „Glovo".
- Több helyen az ASR „hakny gazdaság" helyett „hakigazdaság"-ot ír, illetve fordítva; az átirat alapján a helyes kifejezés „hakigazdaság".
- „Bundestag" – az átiratban „bundesztág" és „bundestang" szerepel; a helyes név „Bundestag".
- Számos helyen hiányzik vagy hibás a toldalék, illetve a mondatszerkezet (pl. „nem tudok dolgozni onnantól kezdve" helyett „nem tudok dolgozni onnantól kezdve").
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Ezek a cégek, amelyek alvállalkozóként foglalkoztatnak futárokat úgynevezett flottákban, lényegében a vélelmezhető adóelkerülés miatt sokkal olcsóbban működnek, tehát nem kell díjat emelni, amit persze érez az a vállalkozó, aki meg ötszörös adót fizet a Kata kivezetése óta lényegében.
[00:00:15]És ez ez finoman szólva hátrányos a a tisztességesen próbálni és boldogulni próbáló emberek számára.
[00:00:28][zene] Sziasztok!
[00:00:31]Én Kisoma Ábrahám vagyok, és ez itt a Mérce újbzélgetős műsora, amiben az elmúlt hetek legfontosabb a Mérce által kiemelten tárgyalt közéleti eseményeiről beszélgetünk.
[00:00:39]Ezek közül választunk ki egyet-egyet, amelyet szerkesztőségünk tagjaival, illetve külső és meghívott vendégekkel közösen beszélünk át.
[00:00:46]Mielőtt nekiugrunk a mai adásnak, gyorsan [torokköszörülés] megkérlek titeket, hogy iratkozzatok fel a csatornánkra, és ha tehetitek, támogassátok a mércét a leírásban található linken.
[00:00:56]Tovább arra is szeretnélek megkérnék benneteket, hogy adjatok 1%-ot a szolidaris újságírásért.
[00:01:02]Támogass személy személyi jövedelem adód 1%-ával a mércét.
[00:01:04][torokköszörülés] Az S% nyilatkozatodban jelöld meg a Kettős Mérce Blog egyesületet és adószámunkat.
[00:01:13]Ezt a honlapunkon megtaláljátok, és ne felejtsd el leadni nyilatkozatot 2026.
[00:01:17]május 20-áig.
[00:01:19]A mai adásban tárgyalt témánk nem más, mint a hakigazdaság, és hogy miért terjedt el rohamosan az elmúlt években ez a foglalkoztatási forma, milyen követésekkel fordulnak a futárok, a cégek és a kormány felé.
[00:01:30]Itt van velünk Tóthd Gergely Greg a Helló!
[00:01:35]Szia Soma!
[00:01:36]Helló!
[00:01:36]Greg!
[00:01:37]Köszönöm a meghívást!
[00:01:38]Hát örülünk, hogy itt vagy.
[00:01:38]A futárok ligájának alelnöke.
[00:01:40]Miért foglalkozunk most mi ezzel?
[00:01:43]Több ilyen tüntetés is volt az elmúlt években a futárok Ligája szervezésében, és ugye a romló munkakörülmények, az egyre alacsonyabb bérek, illetve a cégeknek ez a tisztességtelen, esetlegesen tisztességtelen viselkedése is elégetetlenséget szült.
[00:01:57]És hogy első körben arra kérnélek meg téged, hogy mesélj nekem a futárok foglalkoztatási formájáról.
[00:02:03]Ugye ezt általában haknazdaságént szokták legíni, de nem biztos, hogy mindenki tudja, hogy mi ez.
[00:02:09]És ugye ez egy elég speciális helyzet.
[00:02:10]Legfőképp az ételutárokat érinti Magyarországban.
[00:02:13]Hát most induljunk ki Magyarországról elsősorban.
[00:02:16]Igen, ezt hani gazdaságot úgy lehetne legkönnyebben leírni, hogy gyakorlatilag egy nem munkaviszonyban, azaz vállalkozés szerződési struktúrán keresztül foglalkozható futárokról vagy egyénekről beszélünk, akik direkt módon vannak szerződve.
[00:02:32]ö így a cégekkel ennek van egy bizonyos vannak bizonyos előnyei, hátrányai.
[00:02:37]A előnyök között kiemelném a relatíve a rugalmas munkalehetőséget, hogy akkor dolgozok, amikor szeretnék.
[00:02:50]Ö akkor megyek online, amikor akarok, akkor megyek offline, mikor akarok.
[00:02:56]Persze ez nem minden esetben mindegyik cégnél így van.
[00:03:01][sóhajtás] De ezzel szemben például olyan alapvető jogaink nincsenek, hogy bármikor indoklás nélkül felmondhatnak, tehát nincsen egy esetleg egy hosszabb egy hónapos felmondási periódus.
[00:03:15]Tényleg nem kell megmondják, hogy miért mondtak föl nekünk.
[00:03:17]Egyszer csak érkezhet egy SMS, egy email, egy telefon és és máris nem tudok dolgozni onnantól kezdve a adott cégnél.
[00:03:24]Tehát ezek így a főbb hátrányok.
[00:03:28]Ö amellett ainggazdaságnak megvan az a maga bálya, hogy szemben, mint mondjuk, hogyha te kérsz egy vizgás szerelőt és kijön hozzád, akkor ő fogja neked az árat megmondani, hogy mennyiért csinálja meg az adott javítást.
[00:03:44]Nekünk megmondják, hogy mennyiért dolgozhatunk.
[00:03:46]Tehát nem én szabom az árat.
[00:03:47]Tehát van egy úgynevezett ilyen dinamikus díjazás, hogy ott legyünk korrektek.
[00:03:51]Ez nem volt azért mindig így.
[00:03:53]Azért régebben volt egy ilyen úgynevezett ilyen bemvonzó időszak, amikor nagyon sok futt úgy próbáltak megnyerni maguknak, leszerződni a cégek velük, hogy hosszú távon tudjanak elköteleződni a cég mellett.
[00:04:06]És ilyen formában voltak korábban úgynevezett ilyen fix óradíjak, elérhető óradíjak vagy kötött műszakok, amik egy alap díjat tartalmaztak.
[00:04:17]Ezeket nagyrész már főleg Budapesten mind a két cég kivezette, tehát most gyakorlatilag annyit keresünk, amennyit dolgozunk, és igazából egyre csökkenő ennek a díjinak a tendenciája.
[00:04:29]Ühüm.
[00:04:29]És ogy egy időben nagyon sokan mentek el futárnak, tehát hogy ez főleg a covid alatt, hogyha jól emlékszem.
[00:04:34]Igen.
[00:04:34]Igen.
[00:04:34]Akkor robbant be.
[00:04:34]Abszolút.
[00:04:36]Igen.
[00:04:36]És hogy mit látsz most, hogy mennyire van fluktuáció és illetve, hogy mennyire csökken, vagy vagy növekszik a futároknak a száma Budapesten, hogy mennyi időt tölt egy ember átlagosan egy cégnél, és hogy milyen mi ennek az oka?
[00:04:49]Ö elég nagy a fluktuáció.
[00:04:50]Ö ez annak is köszönhető, hogy ö szemel láthatóan nő a a forgalom, tehát a amit ki lehet nyerni a nyilvános pénzügyi adatokból, mind a két ismert platformcég pénzügyi ad adataiból, abból látszik, hogy rohamosan nő a a az árbevételük.
[00:05:07]Ez ennek függényében a forgalmuk is.
[00:05:12]Nyilvánvalóan ehhez több futyamatosan, de mivel közben a a nem csak a jogok, hanem ugye a díjozás nagyon mozdul el, sőt van, ahol nem csak, hogy nominálásan nem növekedett, hanem még csökkent is.
[00:05:23]Nem beszél nyilvánvalóan reálérték súlyos reálték csökkenésről, ami ugye az elmúlt években a felére a nettó elérhető reálérték a felére csökkent.
[00:05:33]Emiatt elég nagy a fluktuáció.
[00:05:33]bevonzák az embereket eleinte ilyen kezdőbónuszokkal, és a kezdőbónuszoknak az a jótékony hatása, hogy tényleg egy időszakban felfut a futároknak a száma, tényleg sok új ember lép be erre a a munkaerő erre erre a fajta munkaerőpiacra.
[00:05:51]De viszont mikor látják, hogy a letik a bónusz időszak, hogy valójában miről is szól ez az egész, egy-két hónap, három hónap aztán hagyják a csudákból egés egészet és lépnek tovább.
[00:06:03]És akkor a cég kénytelen vagy a cégek kénytelenek folyamatosan újabb és újabb ilyen behívóbónuszokat meghirdetni.
[00:06:11]És ez fokozza hirtelen fruktuációt.
[00:06:14]Igen, így van.
[00:06:16]És ugye arról arról is szó volt, hogy a futárokat egy algoritmus irányítja gyakorlatilag a futárok munkáját.
[00:06:20]Igen.
[00:06:22]És ugye van ez az algoritmus, amiben van egy ilyen bónusz málusz rendszer, hogyha jól értem.
[00:06:27]ennek a működéséről tudnál nekünk valamennyi besni, illetve, hogy az algoritmus, hogy az algoritmus átláthatóságáért is tüntettetek.
[00:06:32]Erről tudsz nekem mondani egy pár szót, hogy ez miért lenne fontos?
[00:06:37]Azért volna fontos alapvetően, mert hogy az algoritmus per pillanat ő ajánlja föl az adott címért, az adott díjazást.
[00:06:44]Ennek nagyon sok változója lehet, hogy ez hogy is alakul.
[00:06:47]Lehet a távolság, lehet a rendelés értéke, lehet akár az időjárás, akár a adott egy időben kint lévő futároknak a száma.
[00:06:57]De ezt mi nem látjuk.
[00:06:59]Tehát ez ez a baj, és igazából, hogyha mit nem látunk, akkor nincs miről esetleg tárgyalni vagy vitatkozni.
[00:07:04]És gyakorlatilag ezeket a díjatásokat úgy szabják, ahogy akarják.
[00:07:09]És és ezért fordulhatnak elő olyan anomáliák, hogy amik konkrétan voltak eddig korábban átádható díjtáblázatok mind a kettő cégnél, ezek szépen így eltűntek, kivezetésre kerültek és és mert akkor még tudtuk azt, hogy nagyjából ha kimegyek az utcára és mondjuk kapok mondjuk 1020-30 címet, akkor nagyjából mennyit fogok keresni.
[00:07:32]Most tényleg az van, hogy kimegyek, meglátjuk, mi lesz.
[00:07:34]Ö, és vagy keresek, vagy nem, vagy kapok rendelést, vagy nem.
[00:07:38]Ha kapok, akkor elképzelhető, hogy egyik nap kapok 800 Ft-ért, kapok utána 400 Ft-ért.
[00:07:42]És akkor de ez mind bruttó, és akkor ebből még nekem adót is kell fizessem, meg a költségem is költségemet is kell finanszírozzam.
[00:07:48]Tehát ez valahogy nagyon nem fa véleményünk szerint ez a történet.
[00:07:54]Tehát ezért is mentünk ki többek közt a az utcára, hogy ez ezért legyen ezen ezen a ponton legyen változás.
[00:08:04]Egyelőre nem nagyon akarják ezt meghallani a cégek, holott tény, hogy mind a két sznek elküldtük a a elmúlt négy évet felőlelő közgazdászáltó összerakott szakértő véleményünket, amit mondtam korábban, egyértelmi kimutatja, hogy hiába nőtt egy kicsit valamilyen szinten a nominális bruttó árbevétel a kataidőszakhoz képest, az adóváltozás az infláció hatására, a kezünkben maradó nettóra elérték a felirat csökkent le.
[00:08:31]Tehát ez a szomorú helyzet.
[00:08:32]Ühüm.
[00:08:32]Hány órát kell most dolgozni a megélhetéshez?
[00:08:35]Inkább úgy mondanám, hogy régebben hány órát kellett.
[00:08:37]Ö a egy régebbi időszakban egy boldog futár mondjuk dolgozott heti öt napot, mondjuk 8-9 órán keresztül, és ez nagyjából elég volt ahhoz, hogy kifizesse a a kataadót és utána még a költségét, és akkor mégis éljen belőle és fönntartson albérletet és még legyen szociális életel.
[00:08:56]Ma ez úgy alakult át, hogy gyakorlatilag a adóteherre megnőtt az ötszörösére.
[00:09:00]A költségek megnőttek úgy 60-70%-kal alsó hangon élelmiszer 100%-kal, ugye?
[00:09:09]És a emiatt lényegében, amit így a kezünkben marad, az nagyon kevés.
[00:09:15]És ezért az van, hogy nem nem nyolcat, hanem inkább ilyen 6x 7 órákat kell dolgozni egy héten.
[00:09:22]És ez nem hinném, hogy igazán emberhez méltó.
[00:09:27]Igen, igen.
[00:09:27]Ugye volt egy olyan követelések a tüntetésen, hogy ne kelljen annyit dolgozni, hogy az ember belebetegedjen.
[00:09:34]Ez és hogy itt ugye a betegségekről, ha már el szóba kerültek, mit tud mit tud csinálni egy futár, hogyha mondjuk ad ne adj isten eltöri a lábát, vagy milyen hova tud fordulni, milyen segítséget kap?
[00:09:48]Tehát ugye ez a hakt gazdaságnak a másik bálya, hogy ilyen esetben, hogyha egy fut eltöri a lábát, akkor nincsen bevétele.
[00:09:56]Maximum annyi előnyel jár egy vállalkoz esetében ez a történet, hogy akkor nem kell abban az időszakban távpénz esetén adót és jerékot fizessen.
[00:10:01]És majd a betegállomány végén, mikor teljesen felépül, akkor kap valamilyen szintű tápénzt, ami esetleg finanszírozza a késett bevételeit, de ez inkább ez kisebb értékű jelentősen, mint ami volt neki korábban bevétele.
[00:10:15]De hogy ugye a a távpénz az mindig a nettó alapján van megállapítva.
[00:10:22]A mit tud tenni?
[00:10:25]Hát ilyen esetben tényleg nagyon keveset.
[00:10:30]Tehát én túlélőző módban vagy kölcsön kér az ismérősétől és valahogy akkor kibekkel ezt az időszakot, vagy esetleg van biztosítása bárhol, bárkinél bármilyen baleset biztosítása, akkor ebből tudja esetleg finanszírozni ezt a történetet, hogyha egy balesete van, vagy de ez szigorúan baleset esetére igaz általában a a betegségre, amit mondtam, a a távpénz jellemző és igen, a nagyon sok esetben történnek olyan történnek balesetek, történnek sérülések történnek ízület előjönnek ízületi problémák embereknél például főleg a kerékpárosok körében.
[00:11:09]Ö nyilván az autósoknál is ö vannak problémák, de ott inkább a az eszköznek a fenntartása a őrül drága, tehát az nem ilyen tipikus betegség, csak úgy próbáltam valamit parallel állítani a tehát a kerékpáros kerékpárosnál más kopik, autósnál más kopik, minden mind a kettő sokba kerül, mind egy protézis, mind egy új motor például egy autóban egy vagy egy fék, vagy egy váltó, tehát hogy és ezeket mind a futár kell a saját bevételéből finanszírozza ilyen körülmények mellett Kaptok egyetlen bármilyen eszközt a cégektől?
[00:11:43]Ö alapvetően nem.
[00:11:43]Ögy most van arra lehetőség korlátozott számban, hogy legyünk teljesen korrektek, hogy lehet bérelni kedvezményesen eszközöket, de ezeket bérelni lehet, amiket meg nagy számban lehet látni ilyen mikromobilitási eszközöket az utcán, ilyen segédmotoros kerékpárnak minősödő kerékpárokat.
[00:12:07]Azokat meg bérelik szintén a futárok, tehát azok azt szintén saját zsebből fizetik lényegében.
[00:12:14]Ühüm.
[00:12:14]Világos.
[00:12:14]És akkor egy kicsit térjünk vissza a Katárra, mert több dolgot is mondtál a Katáról, hogy a az embereknek, tehát hogy az utcai járókelőknek leginkább akkor tűnhetett fel, hogy rengeteg futár van az utcára a Katának a kivezetésekor.
[00:12:28]Akkor hatalmas tüntetések tüntetések voltak erről a mércén is olvashattatok cikkeket egyébként.
[00:12:31]Megnézhetjétek a nagyképes összeállításunkat akkorral is.
[00:12:35][torokköszörülés] Na de az önreklámünknak vége most.
[00:12:36]És hogy az akkori döntéseknek milyen szerepe van abban, hogy a fut a futárok szervezkedésében milyen szerepe van abban, hogy a futárok ilyen nagyon rossz helyzetbe kerültek?
[00:12:50]Ugye említetted, hogy magasabbak lettek az adók a futárok számára, de hogy még milyen szerepe volt ennek abban, hogy most elkezdet kezdenetek szervezkedni, hogy milyen követeléseket fogalmaztok meg az ilyen adózási téren?
[00:13:08]Itt van a katával szemben, és ezért voltak jócskán kritikák.
[00:13:14]22-ben, amikor a katát meg módosították, vagy beszántották, vagy átalakították, nézőpont kérdése, akkor megjelent az új általányadó rendszer a vállalkozók részére.
[00:13:25]Ez egy olyan magas adóterhet jelentett, hogy emellett megjelent egy olyan érdekes új szerkezeti struktúra az egész működési rendszerben, amelyet úgy hívunk ma, hogy flottás működési struktúra.
[00:13:41]Ez egész pontosan 22 szeptemberében ütötte fel a fejét.
[00:13:46]eleinte magyar futárokkal, később külföldről toborzott külföldi munkaerővel is, tehát vegyesen továbbra is.
[00:13:53]És ezt azt ez azt a lehetőséget kínálta, nyújtotta, hogy gyere hozzánk dolgozni és egy flottadíj ellenében gyakorlatilag nem kell vállalkozó, legyél, lehetsz magánszemély és akkor dolgozhatsz.
[00:14:04]De ez elején nagyon kecsegtetően is hangzott, csak később derültek ki igazából ezek az anomáliák, hogy valójában az illető futár elképzelhető, hogy nincsen bejelentve, vagy nem nem olyan formában van foglalkoztatva, hogy hogy igazából ez úgy neki úgy megéri, mint mint TB ügyileg, mint egészségügyileg, bármi olyan ellátásügyileg egy alapvetően és ezzel lényegében egy úgynevezett ilyen adó elkerülő adó optimáló adó optimalizáló formába tolták be a a futárokat, amiről ugye nagyon lassan csoroltak visszafelénk információk, és akkor a akkor mikor zajlottak a tüntetések, csak visszakanyarodjak egy kicsit a a kérdésed erejére, akkor tényleg mi a a kata módosítás miatt mentünk az utcára, ezt nem láttuk jönni egyáltalán, hogy ez fog következni és hogy szépen lassan, ahogy jöttek ezek az információk, hogy milyen átlokások vannak az egész platformpiacon án ét meg bennünk a gondolat, hogy tök jó, hogy mi akkor összejöttünk a Margit hídon, megismertük egymást és hogy elő elkezdtünk akkor gondolkodni, szerveződni, hogy milyen foramban lehetne ezt tovább lépni, ezen az úton tovább lépni és akkor találtuk ki ezt a szakszereti szerződési formátumot, és ugye alakultunk meg, mint futárok ligája kicsit később, ilyen 24 februárjában hivatalosan és és próbáljuk úgymond a idézőben harcot fölvenni ezek ezek ezek előfolyamatok ellen, mert azt gondoljuk, hogy ezek a struktúrák, amelyik szépen lassan kiépültek ezen a piacon, egy nagyon súlyos versenytúzító hatást alakítanak ki, mert ezek a cégek, amelyek alvállalkozóként foglalkoztatnak futárokat úgynevezett flottákban, lényegében a vélelmezhető adóelkerülés miatt sokkal olcsóbban működnek, tehát nem kell díjat emelni, amit persze érez az a vállalkozó, aki meg ötszörös adót fizet a Kata kivezetése óta lényegében.
[00:16:03]És ez ez finoman szólva hátrányos a a tisztességesen próbálni és boldogulni próbáló emberek számára.
[00:16:11]Ühüm.
[00:16:11]Még egy a flottákra visszatérnék még egy kicsit, mert Oké.
[00:16:15]Itt ugye nekem az nem teljesen világos, hogy ugye mondtad, hogy lehet ezt féllegálisan, szürke zónásan csinálni.
[00:16:22]Hát nem lehetne.
[00:16:22]Igen.
[00:16:24]Hát nem le nem lehetne.
[00:16:24]Értem, értem.
[00:16:25]Tehát, hogy nem úgy értem, hogy jogalkotó erre gondolt, amikor lehetőséget teremtett erre.
[00:16:28]De hogy miben különbözik egy flottázó futár helyzete egy közvetlenül szerződő futártól?
[00:16:36]És ugye azt is látni, hogy rengeteg vendégmunkás dolgozik ők róluk ugye azt mondtad talán korábban a valamelyik tüntetésen, hogy ők rend szerint flottáznak.
[00:16:45]Hogyan kerülnek ők ebbe a helyzetbe?
[00:16:47]Hogy miért miért látható az, hogy hogy ott vannak az egyen biciklik?
[00:16:54]És látszik, hogy nem a csúcsfizetésekért dolgoznak, ők sem azért.
[00:17:02]Alapvetően információnk szerint őket külföldön toborozzák európai munkaígéretével.
[00:17:07]Most ez jelenthet bár jelenthet bármelyik országot, tehát nem csak ide hozzák őket, hanem vihetik őket Ausztriába, Németországba, Szlovéniába, Finnországba, bárhova.
[00:17:20]És ők ez csak így ide csöppennek eb ebbe az országba.
[00:17:24]ö azt se tudják, hogy hol vannak, nem beszélik a nyelvet.
[00:17:26]Ezáltal a érdekvényesítő képességük végtő alacsony ö és tényleg ki vannak szolgáltatva úgymond a munkáltató kényének, kedvének.
[00:17:38]Sajnos olyan szinten is, hogy volt rá precedens, hogy munkaerők kölcsön cég még el se intézte még a vízumot se, tehát a munkavízumot se, és emiatt lettek a futárok kiutasítva.
[00:17:48]Tehát ők nagyon kiszolgáltatottak, mert a gyakorlatilag a büntetés első körben rajtuk csattan, hogyha valahol valamilyen formában lebuknak.
[00:17:58]És lényegében ezek a cégek folyamatosan olyan hatást fejtennek ki az egész szektorra, hogy állandóan toborozzák így az olcsó munkaerőt.
[00:18:06]És mivel jön az olcsó kiszolgáltatott nyelvet nem beszélő munkaerő, emiatt az itt lévő, legyen az magyar vagy külföldi munkaerő, van folyamatosan egy olyan munkajogú hiátusba tolva, ami miatt lényegében nem lehet érdemben kiállni amellett, hogy komolyabb díjazás, átláthatóság legyen hosszú távon az egész rendszerben.
[00:18:32]Tehát valamit ezzel kell kezdeni.
[00:18:35]Kell kezdeni valamit a munkaerőkölcsönzőknek a működésével, kell kezdeni a rendszerszintű visszaéléssel.
[00:18:44]Ez ez ez elképesztően fontos, hogy mindenki, aki már itt van az országban, az tényleg mondom, legyen az magyar vagy külföldi, tudjon tudjon egy emberhez mítóbb életet élni.
[00:18:57]Ugye arra arra már ki is tértetek többször is, hogy nemzetiségtől, nemtől, kortól, mindentől függetlenül vártok mindenkit a futárok ligájában.
[00:19:05]Így van.
[00:19:07]És hogy ugye igen, ezek ezeknek az embereknek ugye nagyon nagyon alacsony az érdekérményesítő képességük, de hogy azt is láthattuk a tüntetésen, hogy valljuk be nem voltak olyan sokan most ilyen 35-40 füeltetként körülbelül plusz a civilek, plusz a rendőrök, tehát így elértük a 100-as számot így összességében.
[00:19:24]Plus újságírók.
[00:19:26]Újságírók, igen.
[00:19:26]És akiknek köszönjük szépen, hogy ott volt fogtak.
[00:19:29]Hát kösz, hogy szerveztétek.
[00:19:29]Na de ti hogy látjátok, vagy te hogy látod, hogyan lehet a szolidaritást erősíteni a külföldi és magyar futárok között, magyar és magyar, külföldi és külföldi között, mert ugye azt láthattuk, hogy most nem voltakként a harmadik országból érkezett futárok.
[00:19:46]Nem nagyon voltak.
[00:19:46]Még a harmadik tüntetésen volt egy pár külföldi futár.
[00:19:50]Én továbbra is azt gondolom, itt akkor nyilatkoztam, hogy alapvetően tartanak arccal vállalni a jelenlétüket, mert hogyha éppen egy vízum zajlik épp egy vízumügyintézés, akkor félnek, hogy nehogy ki legyenek utasítva, mert ugye mostani rendszerben egy kettő plusz éves szisztéma fut.
[00:20:05]Első időszakban megkapják két évre a vízum, után mindig plusz egy plusz plusz egy évre igényelhetik.
[00:20:11]Tehát állandóan lebegtetve van, hogy bármikor ki lettek utacsítva az országból, vagy nem kapnak friss engedélyt.
[00:20:16]És nyilvánvalóan ez fokozza a kiszolgáltatottságot.
[00:20:22]Mindig meg kell feljelek feleljenek feltételeknek, tehát hogy nem lehet adótartozásuk, semmi.
[00:20:25]Mindig akkor kapják meg az újabb plusz egy plusz egy évet.
[00:20:28]Tehát fel vannak egy még feszesebb rendszerbe szorítva, mert én mint egyéni vállalakozó ugye a gördíthetem magam előtt a tartozásomat.
[00:20:35]Persze majd a a NAV majd küld egy levelet, hogy akkor most inkasszálták a számlámat, de én ezt megtehetem egy évvel később, vagy egy fél évvel később, hogy hogy ezt majd rendezem a adót hatóság fele öt a dolgot.
[00:20:47]Ők ezt még kevésb tehetik meg.
[00:20:55]A az, hogy lehetne ezen változtatni, hogy véleményem szerint a nagyon sok ember nem látja át, vagy nem akarja átlátni, hogy ezek a külföldi futárok nem idejöttek, hanem ide toborozták őket munkaerőkölcsönzőkön keresztül.
[00:21:13]A munkaerőkölcsönzőket meg nem érdekli, hogy valójában ez milyen hatást fejt ki a piacra.
[00:21:18]ők rövidtávon csak a saját hasznukat látják, ami sokszor többszöröse a a normális etikus piaci dízásnak, ami a vízumügyintézést illeti.
[00:21:29]És ennek fényében, hogy nem törődnek ezekkel a hatásokkal, nagyon szomorú azzal szembenézni, hogy inkább egy ilyen ilyen úszító hangulat kezd kialakulni kül külföldi futók irányában, ami miatt talán előfordulhat az, hogy ők jobban tartanak.
[00:21:50]találkozunk mondjuk úgy mond magyar futárokkal egy adott helyszínen.
[00:21:55]De viszont azt kell látni, mert ugye ezek a történetek mindig ott zajlanak a Facebook csoportokba, tehát ők is olvasnak Facebook csoportot, látják, hogy hogy beszélnek róluk, mi a vélemény róluk.
[00:22:06]Én azt gondolom, és ez ezért ezt próbálom erősíteni folyamatosan az emberekben, hogy nem ezek az emberek, akik elvesszik a munkánkat, hanem a tudatosan ö dolgozó cégek, akik ide szervezik őket ebbe az országba vagy más országba.
[00:22:23]Tehát ezt kellene látni alapvetően és ez ellen kellene fellépni és ezt hangsúlyozom, mindenhol lehetőség van erre, hogy a rendszerszintű visszaélést kell megszüntetni.
[00:22:33]És elvéritek őket?
[00:22:36]Nehézkes elérni őket.
[00:22:36]Tehát, hogy én személy szerint benne vagyok egy 600 fős pakisztáni WhatsApp csoportban.
[00:22:43]Én próbálok velük ott néha kommunikálni.
[00:22:45]Kapok is néhon onnan buzdító visszajelzéseket, meg meg elmondják például, hogy most pénteken speciál azért nem tudtak elíni.
[00:22:55]Volt egy kedves futer, aki leírta, hogy elnézést, most éppen ünnep van és nem dolgozhatnak és nem nem is akarnak nagyon kimenni az utcára.
[00:23:03]De ha legközelebb van hasonló megmozás, akkor majd el fognak jönni.
[00:23:04]Tehát kaptam egy ilyen ígéretet majd korábban azt is említetted, hogy tehát nekik van egy vállalkozói víziumok, ugye már vállalkozóként jöttek be, viszont most egy részüknek igen, egy részüknek igen, így van.
[00:23:17]Viszont most lesz egy új Európai Uniós szabályozás, amit Magyarországon is implementálni kell a jogrendbe.
[00:23:20]Ez a PVD, ugye ez mindenkire fog vonatkozni elvileg.
[00:23:25]Platform WC direktíva, igen.
[00:23:25]Hogy csak pontosítsunk a nézőket.
[00:23:27]Rendöést kérek köönöm.
[00:23:30]És na most azt mondd el nekem kérlek, hogy akár a flottázásra, akár a közvetlenül szerzedő futárokra milyen hatással tetsz a PVD és hogy miért lenne fontos ennek a bevezetése, mert ezt ez sok szó esett a tüntetésen, hogy nagyon várjátok már, hogy ezt implementálják és hogyan fogják implementálni.
[00:23:50]Ö [torokköszörülés] tehát a jó hír az, hogy elindult a folyamat.
[00:23:56]Pont a mai napon voltunk a NGM-be, sikerült fölvázolni úgynevezett probléma halmazokat.
[00:24:07]Nagyon nyitottak voltak minden felvetésünkre meglepően tényleg.
[00:24:09]Ö és ö elég jó képben voltak így a programánk egy részével, nyilván egy másik részével nem, azért hívtak be minket, hogy ezeket megosszuk velük.
[00:24:21]És és mint már kiderült, hogy ez a folyamat zajlik már egy ideje, tehát mi mi csak ugye egy egy stáció vagyunk ebben a egyeztetésben, és abban állapodtunk meg, hogy majd így a továbbiakban így a problémahmazok mentén ö arra fókuszálva fogunk így tovább együttműködni.
[00:24:39]És hogy ez miért is fontos alapvetően ez a platform work direktíva?
[00:24:41]Azért, mert ugye európai unió területén per pillanat több 100 platform van amin keresztül dolgoznak emberek, nem csak futárok, taxisok, mérnökök is lehetnek akár platformmunkások, akiknek úgymond a jogi státuszuk vagy munkai státuszuk innentől kezdve bizonytalan, mert ugye alapvető jogok nem illetik meg őket, mint mondjuk a fizetett szabadság, rendszeres havi táppénzbetegség esetén.
[00:25:11]ál és ezt valahogy a unió úgy gondolta, hogy a irányelv segítségével igyekszik tagországi szinten rendbe rakni.
[00:25:23]Magyarországon is meglepően sok platform cég működik, mint már megtudtuk a minisztériumnak az adataiból.
[00:25:27]Tehát k ez mennyit jelent?
[00:25:31]160 platformcéget említettek.
[00:25:31]És ö ha jól emlékszem, egy fő, aki főállás jelleggel dolgozik, az több mint 40000 platformmunkás, de mellék állás jelleggel több mint 500000 platformmunkás van ma Magyarországon.
[00:25:47]Tehát, hogy egy elég elég nagy szám, elég sok embert érint, elég sok piaci szereplővel van, mi csak úgymond egy, nem azt mondom, hogy szükselete, de egyszerete vagyunk ennek a a történetnek és nem csak alapvető munka kérdéseket tiszt próbál letisztázni ez az egész direktíva, hanem jelentősen fokozá az átláthatóságot, hogy például a adott ember tudja, hogy miért dolgozik és miért hajt egyáltalán.
[00:26:18]apvetően mondjuk nőjön a kommunikációs lehetőségük mondjuk a futárok között egy olyan ellenző olyan csatornán amire nem lát rá a cég például akkor bizonyos adatokat például meg kell osszon a cég kötelező jelleggel a hivatalokkal mire például most nem kötelezhető jelenlegi jogszabályok fényében.
[00:26:36]Tehát én például hiába kérnék adatot mondjuk a a platformcégektől, hogy pontosan mondjuk a az a 100 futár aki kérdőjeles, hogy ő pontosan hogy meg mind dolgozik és hány hogy hány órát dolgozott valójában, miközben be van jelentve mondjuk napi kettő órába, azt a cégtől csak kérhetem, de nem köteles kiadni.
[00:26:58]A platform rendelet ezt vagy a platformnak ezt direktíva szeretné ezt is rendezni ezt a dolgot.
[00:27:03]És onnantól kezdve a cégek minden adatot meg kell osszanak a hivatalokkal, ha van mondjuk egy komolyabb vizsgálat, akár egy munkaügyi vizsgálat.
[00:27:12]Ühüm.
[00:27:12]például ez ezek ilyen ilyen előnyök, tehát igazából ez elébe akar menni annak a elképesztően durva vadnyugati gondolkodásmódnak ami zajlik sajnos már egy nem csak öt éve, hanem úgy azért régebb óta ebben a szektorban úgy, úgymond ebbe a giga ekonomi szektorban az a hakny gazdaság ugye haknygazdaság igen ez ugye korábban is nyilatkoztam, hogy gyakorlatilag az elmúlt 10 év alatt sikerült lebontani lényegében a 150 év munkajogi eredményeit.
[00:27:50]Amit viszont pont ez a direktíva hivatott valamilyen szinten helyre helyre hozni.
[00:27:57]És ez mennyire sikerült ezzel a direktívával?
[00:27:59]Nem tudjuk még.
[00:27:59]Tehát, hogy ez ez hogy van meg mint van.
[00:28:02]Annyit annyit tudtunk meg, hogy ugye vannak problémahalmazok, van problémahalmazokhoz rendelt munkacsoportok.
[00:28:08]a munkacsoportok meg a halmazok mentén majd fogunk tovább lépni, és ki tudjuk tárgyalni, hogy az az adott ajánlás az hogy fog majd kihatni akár a a adószabályokra, akár a bevándorlási törvényekre.
[00:28:23]Mert mindenképpen érdemes és kell is ezekkel a dolgokkal foglalkozni.
[00:28:29]Mert alapvetően, hogyha ez a dolog, mint ahogy a Katjén volt, egy fehérgazdasági jelleggel tudna tovább működni, mert a Kata idején mindenki úgymond be volt jelentve, ugyan ki voltunk szolgáltatva, ugyanúgy fel lehetett nekünk mondani, de legalább az adót ki tudtuk fizetni és ezáltal mindenki bejelentett módon dolgozott.
[00:28:48]Ha ez vissza tudna állni, és ez a szürke gazdaság, ami jelen pillanatban jellemzi az egész szektort, így megszűnne, akkor beszélhetnénk végre arról, hogy egy szektorális adócsökkentés ö be tudna következni.
[00:29:01]Ühüm.
[00:29:04]De ahhoz, hogy ezt el tudjunk ide jutni, mindenképpen az egész dolgot ki kell fehéríteni, és azokat a szereplőket, akik érdekeltek, hogy ezt a szürke gazdaságot fenntartsák, föl kell számolni sajnos.
[00:29:15]De hogy ugye voltatok ben mondtad és egyébként tisztáznám, hogy március 24-én vesszük fel az adást, tehát hogy március 24-én voltatok benne a minisztériumban.
[00:29:25]Ma reggel.
[00:29:25]Igen, így van.
[00:29:26]Igen.
[00:29:26]És hogy ugye mondtál egy pár dolgot, hogy miről esett itt szó, de hogy mi az, amit ti elvárnátok, hogy mit kéne cselekednie a kormánynak.
[00:29:36]Így ugye most választások jönnek, de ez lényegtelen akármelyik kormánynak, amelyik következik, mit kéne csinálni a a haknyga gazdaságban dolgozók érdekében?
[00:29:44]Kell-e egyáltalán nekünk hakigazdaság, vagy jelentsék be az embereket rendesen.
[00:29:47]Ugye az elmúlt 150 munkaában ezt sikerült elérni többek között.
[00:29:52]És az ezzel járó pozitív [torokköszörülés] dolgokat fontos fontosnak tartjuk azt megemlíteni, hogy ezt is ma szóba hoztuk.
[00:30:01]És nagyon sok futárnak az a félelme, hogyha innentől kezdve van egy PVD, akkor csak munkaviszonyban lehet dolgozni.
[00:30:09]De ugye mivel, hogy nem tudom mennyire látszik a kamerám, tehát hogy per pillanat nagyon sokféle struktúrája van a dolognak, tehát van ugye egyéni vállalkozó, diák, mellékású satöbbi.
[00:30:19]Nagyon so féle futár van, akinek nyilván nem éri meg azt, hogy ő munkaviszonyban dolgozzon.
[00:30:28]Tehát ő maradhat marad majd vállalkozó.
[00:30:30]És mi ezt is preferáltuk egyébként a mai megbeszélésen, hogy szeretnénk abba az irányba elmenni, hogy az adott egyén dönthesse el, hogy ő akar-e munkaviszonyban lenni egy kicsit kötöttebb munkarendben.
[00:30:44]Abban is van persze azért rugalmasság, vannak rá spanyol meg német példák, tehát nem nem nem eszik annyira forrónak elsát, de nyilván több joggal, de hogyha ez neki nem tetszik, akkor tudjon továbbra is vállalkozóként tényleg rugalmasan, akár egyik héten 10 órába, másik héten 40 órába dolgozni.
[00:31:01]ahogy neki éppen szimpatikus.
[00:31:01]Tehát és ezt az igényt abszolút úgy látszik, hogy értik.
[00:31:05]Tehát megpróbálunk ebbe az irányba elmozdulni.
[00:31:07]Ö de tény és való, hogy aki tényleg szeretne élni mondjuk egy fizetett szabadságnak az intézményében, akkor élhessen vele.
[00:31:16]Tehát és e ezt nyújtja majd például a direktíva.
[00:31:19]Ühüm.
[00:31:19]És említ említettél más országokat, hogy vannak szabályozások, amik azért eltérnek a mieinktől.
[00:31:24]Ezek, ha jól tudom, főleg nyugat-európai országok, észak-európai országok, illetve Spanyolországban, amennyire tudom, ott volt egy egész jó szabályozás, de hogy milyen jó példákat tudsz tudtok mondani, vagy milyen rossz példákat tudsz mondani az ilyen más országok szabályozásaiból, illetve, hogy vannak-e ezekben az országokban olyan érdekvédelmi csoportok, mint a tietek, és hogy ezekkel együtt tudtok-e működni valamilyen formában?
[00:31:50]Oké.
[00:31:51]Induljunk akkor Spanyolországtól.
[00:31:53]Szét is szedhetjük a kérdést.
[00:31:53]Igen, inden Spanyolországtól ott előrementek már ebben a történetben, és több mint két éve, most már lassan három éve bevezették azt, hogy a futárok csak munkaviszonyban dolgozhatnak.
[00:32:08]Ami nem teljesen így van, mert a cégeknek az az érdeke, hogy ez legyen egy rugalmasság ebben a történetben, és van olyan cég, aki a fogárok egy részét munkaerők kölcsönnön keresztül veszi igénybe.
[00:32:16]Tehát ugye ennek meg tudjuk jól, ennek megvannak a hátrányai, mert a munka jogalapot nem érvényesül ezen a területen, de viszont cégeknek jó, mert van egy ilyen rugalmas puffer.
[00:32:26]A futárnak meg rossz.
[00:32:26]A futárnak meg ez a fele rossz, de aki viszont el tudta érni az, hogy munkaviszonyba lett átrakva a szerződése, arról számolt be eddig, hogy ugyanannyi pénzért dolgozik kevesebbet, és ez mindenképpen pozitív.
[00:32:42]Tény és való, hogy a munkaak száma limitálva van ilyenkor egy munkaviszonyban, tehát nem tudok akár heti 60 órát dolgozni és többet keresni, hanem ugye a magyar jogszabály is azt hisz lehető, hogy heti 40-48 órát lehet akkor ezben dolgozni.
[00:32:54]Hát de jó, hogyha 60 órad dolgozik valaki.
[00:32:56]Azért ott ott jön az rész, amikor eltöri a lábát, nem veszi és étreztre a Így van.
[00:33:02]Pont pontosan.
[00:33:02]Tehát lehet erről vitatkozni, és ez is ma fölmerült például az NGM-ben, hogy hol húzzuk meg azt a határt, hogy hogy meddig és mennyit lehet dolgozni pont a baleset védelem okán, vagy erre való hivatkozással.
[00:33:19]Mert tényleg ez tényleg fontos, mert ugye egy kamion fö se vezethet nyolc óránál többet, ha jól tudom.
[00:33:24]Vannak kötelező pihenőidők.
[00:33:25]Hogyha itt futár, aki kíván 12 órát a a az utcán, és folyamatosan teszi ezt, ugyanolyan veszélyes idézőben fegyver tud lenni, bárkit elüthet egy apró figyelmetlenség miatt, nyilván nem rossz szándékban, egyszerűen csak kimerültség okán.
[00:33:38]Tehát, hogy valahol meg kell húzni a határt, hogy meddig mehetünk el ebben, mi mik a maximált óraszámok és el kell azt érni, hogy viszont azzal az élhető mértékű óraszámmal legy legyen egy olyan jövedelem az embereknek, hogy tisztességesen meg tudjanak élni.
[00:33:52]Tehát spanyoloknál tényleg van ez egy jó példa.
[00:33:56]Öt csak érdekes Bomon, hogy ott a ottani ö egyik németországi székhelyű cégnek a mégis ki lehet mondani a nevét a mert elő újságcek is születtek.
[00:34:08]a Glóvónak a Glóo Brendre hallgató cég két évig elfelejtette ugyan magára nézve érvényesnek tekinteni ezt a spanyol jogszabályt és miután hat évre meg hat év börtönen fenyegették meg a a cégnek a vezetőjét utána érdekes másnap mindenkit bejelentett munkaviszonybal és persze kapott egy 300 millió eurós bírságot 600 millió eurót be kellett fizetni mint járuli különbözetet és ez e és még adab abszurdon még a konkurencég is beperelt újabb 300 millió euróra a céget verseny hátrányokozásért.
[00:34:41]Ühüm.
[00:34:42]Ez a ez a spanyol példa.
[00:34:42]Alapvetően én beszéltem tavaly ősszel egy spanyol munkügyi vezetővel, aki végül is azt mondta, hogy igazából ez nem is volt nagy büntetés, mert csak futáronként 3000 EUR-t osztottak ki úgymond a a cégre.
[00:34:56]Hát igazából ők nagyon emberséges és barátságosak voltak a céggel, nem értik, mi a probléma.
[00:35:04]Hogy ez nekik miért nem tetszik?
[00:35:04]A haladunk tovább.
[00:35:08]Németországban ott a legfelsőbb bíróság úgy ítélte meg, hogy ez a munkaalapvetően munkaviszonyban végezhető.
[00:35:14]Ennek megfelelő elég egyszerű a struktúra Németországban.
[00:35:16]Ott direkt szerződve vannak a futárok 10, 20, 30, 40 órás munkarendben, és ezt relatív rugalmasan tudják havi szinten változtatni, hogy ők mennyit akarnak dolgozni.
[00:35:27]Ennyi rugalmasság van így a rendszerben, de az történt a a németeknél, hogy hát nyilvánvalóan m elég magas ott a minimálbér, amit ki kell fizetni ilyen esetben, azt hiszem 15 eur per óra bruttó per pillanat.
[00:35:39]Ö lényegében ez sokba kerül a cégeknek, ha nyilván alacsonyabb a forgalom, ezt akkor is meg kell kapja a futár.
[00:35:50]Ez a cégeknek nem jó.
[00:35:53]Ezért ott ottani liferando bejelentette azt, hogy megpróbál megválni 2000 futárjától a a 10000-ből és áttolni úgynevezett ilyen alvállalkozó struktúrába, ahol viszont meg rugalmasan tudja őket használni úgynevezett 10 órás bejelentéssel és plusz politikus kifizetéssel, ami szintén egy adó elkerülő történet.
[00:36:12]Hát még az látszik, hogy a cég az mennyire felháborodik, hogyha nem tolhatja át a piacnak a változásait, ugye a dolgozóra, hanem neki kell véletlenül viselnie.
[00:36:23]Így van.
[00:36:23]Így.
[00:36:23]Tehát csökken a a profit margin mindenképpen.
[00:36:25]És ugye a maga ez a antiflotta tüntetés hullám lényegében a németektől indult el, ha ha úgy vesszük.
[00:36:34]ők el is jutottak vele így a bundestangig, csak ugye amikor a a Max Lux zöldpárti képviselő felszólt a témában, érdekes volt megfigyelni ott a a kormánypárti arcokat, mint kiderült egyébként, mikor felvettem a kapcsolatot a ottani szakszöveti üzemitanácsnak a vezetőjével, hogy vajon miért van még mindig erről vita, hogyha már a bundesztákban erről így vitatkoznak, és miért nincs a betesz törvényjavaslata a flotta betiltásról elfogadva.
[00:37:02]alapvetően azért, mert ugye hivatkoznak a vitában mindenféle szabadpiaci versenyre, ami egyfelől érthető.
[00:37:08]És ugye ez lehet EU jogellenes, vagy nem EU jogellenes, erről lehet vitatkozni.
[00:37:13]Ez nem az én asztalom.
[00:37:15]Ő csak annyit mesélte el nekem a a szemi, mint üzem üzemi tanács vezetője vagy elnöke, hogy érdekes az a tény, hogy a ottani német kormánypártnak a a CDU-nak a párteseményeit az ottani überberit meg referándó finanszírozza.
[00:37:34]Tehát, hogy talán így kicsit érthető az, hogy miért húzódnak ezek a bundesztági viták ebben a témában, hogy tiltsuk be a flottákat vagy nem.
[00:37:44]De ezt mindenki íté meg, hogy vajon ez mit is jelent valójában.
[00:37:51]Tovább mehettünk egy Finnország Finnországba.
[00:37:54]Ott ott is az ottani szakszervezet elérte azt, hogy a platformunka az munkaviszonyban legyen végezhető, ahol két érdekes nyilatkozat látott így napvilágot újság ö média szinten.
[00:38:13]Az egyik az, hogy az egyik cég nem érzi magára nézve jogszerűnek a az intézkedést.
[00:38:23]magyaráz.
[00:38:23]Szóval olyan, mintogyha felülállna ezen a legfelsőbb bírósági ítéleten, és próbálja ezt megtámadni más fórumokon, sok sikert nekik.
[00:38:30]A másik cég meg elkezdett tárgyalni nem tudom kivel, talán szakszeretekkel, a kormánnyal vagy ö és egy fél éves huzavonna után úgy döntött, hogy inkább nyit feltőrekvő piac piacok felé.
[00:38:47]Jelents ez megint bármit.
[00:38:52]Saban azt jelenti, hogy feltérvő piacok azok a jogbizonytalan piacok valójában, ahol valószínűleg kevesebb befektetésel tudnak nagyobb profit marcsint elérni.
[00:39:04]Hát per pillanat ezt a három országot tudom így kiemelni, amiről így több hír kering így így a európai médiában, ahol zajlanak a dolgok, meg így vannak visszajelzések.
[00:39:14]Talán még Belgiumban is sikerült egyébként valamilyen szintű korlátozásokat elérni.
[00:39:18]Ott ott azért több megjegyezés született a platformc meg a kormány között igazából, hogy mit vezetnek be, mi a feltétel rendszer az átminősítésnek.
[00:39:25]Az egy kicsit bonyolultabb rendszer, tehát kicsit egy olyan nagyon ilyen hosszanegyezkedős európai stílusú történet zajlott ott le Belgiumban, de mindenképpen kimondható az, hogy nőtt a jogbiztonság.
[00:39:40]Jogbiztonságról érdekes talán azt így megemlíteni, hogy van egy németországi munkajogi index, ami alapvetően, ha nullától 10-ig skálázzuk, a 10-es jelenti a maximum pontszám, a minimális munkajogi biztonságot az országban.
[00:39:55]És ezeket a cégeket, a platformcégeket folyamatosan monitorozzák ez a ez a ezen index alapján.
[00:40:05]És az látszik, hogy a az a cég, ami korábban mondjuk elért ebből a 10 pontból hetet, az most per pillanat négyes pontszámon áll, és a többi meg nullán.
[00:40:14]Tehát lényegében egy stabil törvényi háttérrel rendelkező országban.
[00:40:21]Tehát a személy is ezt mondta a el nekem, hogy per pillanat a német munkait törvények erősebbek, mint a a amit a PVD fog majd nekik nyújtani.
[00:40:29]És ennek ellenére gyakorlatilag a munkajogi háttere a cégek működésének a nulla fele tendár lényegében.
[00:40:36]Tehát ez egy elég szomorú tendencia, úgy vesszük.
[00:40:40]Igen.
[00:40:40]És akkor nekem még egy olyan kérdésem lenne így.
[00:40:42]Látjuk a tendenciákat.
[00:40:44]Nyugodtan látjuk a tendenciákat, amiket elmondtál.
[00:40:46]Jön a PVD.
[00:40:48]Látjuk azt, hogy a cégek hát nem túlságosan boldogokat, hogy cégként kell működniük és nekik kell nekik kellene viselniük a piacon jelenlévő kockádatokat.
[00:40:58]és mindeközben lassul az európai gazdaság.
[00:41:00]És azt is láthattuk azért, hogy a munkaokat mindenhol, ugye mint emlékezettünk legdályosabban 2018-ban Magyarországon is egyre csak nyesegetik, nyesegetik vissza, hogy itt közép-kelet-Európában, az Európai Unió perifériáján ilyen kis bizonytalan gazdaságban mi lesz a platform munka jövője?
[00:41:19]Mi lesz a mit történ mi lesz a hakny gazdaság jövője?
[00:41:22]Beszéltetek a minisztériummal is.
[00:41:25]De mit?
[00:41:26]Ez egy nagyon jó kérdés.
[00:41:26]És én alapvetően a mai megbeszélés után így bizakodó vagyok, tehát hogy bízom benne, hogy ezt ez a munka így tud tud majd tovább folytatódni.
[00:41:36]Bármit is hozzondja a rövidebb középtávú jövő, mert alapvetően van egy dátum, tehát ez év tetszember másodika, amit ami amitől ez élővé kell váljon.
[00:41:49]az, hogy utána ez mit fog hozni.
[00:41:49]Tehát azért röppennek föl hírek, hogy a cégek, akik a mi hátunkon realizáltak hatalmas profitot, inkább abba az irányban mennek kell, hogy lecseréljük a munkaerőt mondjuk robotizált munkaerőre, tehát hogy megjelentek a drónfutárok, megjelentek az utcai robotfutárok, nyilvánvalóan nem tudják lefedni a a teljes teljes igényt, mert ezek nem olyan kapacitással rendelkeznek, mint mondjuk egy humanoid futár.
[00:42:18]úgymond se sebességbe, seher teherbíróképességbe, de nyilvánvalóan nem fog követelőzni, nem fog fizetésemelést kérni, nem fog szakszeretbe szerveződni, tehát megvannak a ennek a cég szempontjából az ilyen típus előnyei, tehát hogy pontosan mit fog hozni jövő, és ez a piac így fog átlakolni, és ezáltal az érdekvédelem hogy fog módosulni, ezt nagyon nehéz megmondani.
[00:42:42]Ühüm.
[00:42:42]Ez ez tényleg a jövő kérdés, de én én alapvetően bizakodó vagyok, hogy a következő mondjuk így ilyen kettő-három évben ez a dolog így letisztul és meg lesznek teremtve az élhető körülmények a futárok számára, mert ugye nem csak, bocsánat szabadba vágok, nem csak ugye ételfutárokról van itt szó hosszú távon, tehát itt itt ugye mint mondtam, van vagy 100 több mint 160 platform.
[00:43:05]Nagyon fontos, hogy a munkajogok így letisztuljanak és és a futárkodáson belül is ugye vannak a csomagfutáró, iratfutárok, tehát mindenkinek hoztában volna az az érdeke szerintem, hogy előbb-utóbb nézzünk szembe azzal a dologgal, hogy nem ne azzal versenyezzünk a futárcég és futárcég között, hogy ki tud minél olcsóbban szolgáltatni, hanem előbb-utóbb el kell érni azt a ár díj színvonalat, amiből tényleg minden futárnak meg lehet adni a tisztességes megést szükséges alapvető jövedelmet, mert per ez nem igaz, nincs meg.
[00:43:40]Köszönöm szépen, Greg.
[00:43:40]Ez egy nagyszerű végszó szerintem.
[00:43:42]Itt volt velünk a stúdióban Tót Gergely Greg, a futárok Ligájának alelnöke.
[00:43:46]Nagyon köszi, hogy eljöttél.
[00:43:49]Én köszönöm a lehetőséget.
[00:43:50]És arra kérünk titeket, hogy amennyiben tudjátok, támogassátok a mércét úgy anyagilag, mint erkölcsileg, és ezeknek a módjait megtalálhatjátok a mérce.hu/ támogatásoldalon.
[00:44:02]Jelenleg az adótok 1%-át is fel tudjátok ajánlani.
[00:44:04]Ezt május 20-áig ne felejtsétek el megtenni.
[00:44:09]És kösz, hogy velünk tartottatok.
[00:44:11]Iratkozzatok fel a csatornánkra.
[00:44:11]Én pedig Kisoma Ábrahám voltam, a mérte szerkesztője.
[00:44:15]Sziasztok!
[00:44:17]Sziasztok!