„Vége van!” választás utáni mozgalmi kerekasztal a Közélet Iskolájával. Élőben a Mércén!

[00:00:52]Sok szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:00:55]Hivatalosan is a NER utolsó napján vagyunk, és ezt a beszélgetést azért hívtuk létre a közélet iskolájával, hogy egy kicsit megnézzük, hogy mi történt velünk az elmúlt években, mi történik most velünk ezekben a fontos napokban, és mi fog történni a következő időszakban.

[00:01:12]Néhány technikai információval szeretném kezdeni ezt a beszélgetést, és utána bemutatom a résztvevőket, és elmondom, hogy hogyan fog zajlani ez a mai este.

[00:01:21]Először is egy kicsit mesélnék a közéletiskolájáról.

[00:01:23]Ugye mi szerveztük ezt a beszélgetést, és alapvetően is ez az egyik célunk, hogy segítsük a szerveződéseket, segítsük az egymásra találásokat és azokat a szervezeteket, azokat a mozgalmakat és azokat a civil szervezeteket, akik hasonló célokért dolgoznak, mint mi, akik egy igazságosabb és nyitottabb és befogadóbb társadalmat szeretnének látni, és és ezekért a közös célokért dolgoznak velünk együtt.

[00:01:46]Mi ezt a munkát segítjük közösségi oktató és tudásközpontként.

[00:01:53]Amikor beérkeztetek azon az ajtón, akkor láthattatok ott kiadványokat.

[00:01:55]Ebből egészen nyugodtan vegyetek vagy vásároljatok.

[00:01:59]És még néhány ilyen programot szeretnék ajánlani, ami a közeljövőben lesz, és mi fogjuk tartani.

[00:02:04]Egyrészt lesz ugyanitt a Gólyában, júniusban a Pride hónap kapcsán egy LMBTQ mozgalmi kvízünk, illetve most van még az utolsó napjai a jelentkezési határidőig.

[00:02:15]Lesz egy közös képzésünk a Tasszal, az állampolgári alapismeretekről, alap állampolgári alapjogokról.

[00:02:21]És erre is sok szeretettel hívnék mindenkit, akit érdekel ez a képzésünk.

[00:02:26]Végül, de nem utolsó sorban az ú még néhány napig lehet nyilatkozni az 1%-okról.

[00:02:31]Úgyhogy ne feledkezzetek el erről és keressétek a a azt a közösséget, aki leginkább képviseli a ti érdekeiteket.

[00:02:40]És mi leginkább arra bíztatnánk most mindenkit, hogy a közélet iskolájának ajánljátok föl az 1%-otokat.

[00:02:48]Most bemutatnám a résztvevőinket, és ezúton is szeretnék megköszönni mindenkinek, hogy elfogadta a megkérés felkérésünket.

[00:02:55]Indítom tőlem jobbra a sort.

[00:02:55]Mellettem ő Csepregi Dorka a Magyar Szakszervezeti Szövetség képviseletében, Losomci Dorina az adom diákmozgalomtól, Felengel Ágia közéletiskolájától, Kovács Vera az utcáról lakásba egyesülett és végül de nem utolsó sorban Szénes és Szilvia az utcú Roma Mozgalomtól.

[00:03:16]A beszélgetés íve előtt szeretnék nektek egy idézetet mondani.

[00:03:17]Talán egy kicsit lehet, hogy ezzel előreugrok, de azt gondolom, hogy most ezekben a napokban nagyon-nagyon kell ilyen dolgokat hallanunk, amit most fel fogok olvasni nektek.

[00:03:27]Ezt Tarz Zoltán egyik posztjából idézek nektek.

[00:03:29]Célunk a társadalom seinek begyógyítása és a megosztottság felszámolása.

[00:03:35]A civilek a társadalom immunrendszere nem ellenségek.

[00:03:40]partnerként tekintünk rájuk, és átható átlátható normatívák alapján támogatjuk a munkájukat.

[00:03:45]Kíváncsiak leszünk a véleményükre és segíteni fogjuk javaslataik becsatornázását.

[00:03:52]Gondoltátok volna-e néhány héttel akár ezelőtt, hogy fogunk-e ilyen dolgokat hallani?

[00:03:59]Én biztosam nem.

[00:03:59]És ezért is szeretném azt megkérdezni tőletek először is, hogy egy kicsit visszatekintsünk a múltba.

[00:04:06]Hogyan látjátok a változást?

[00:04:06]Miből jövünk?

[00:04:08]Hogyan telt nektek az elmúlt 16 évetek?

[00:04:11]Milyen volt akár személy szerint, akár a szervezetetek számára ez, és milyen most ez a megérkezés?

[00:04:19]Szeretné valaki kezdeni?

[00:04:22]Oké, köszönöm szépen.

[00:04:28]Hát fura szerintem most egyébként, tehát hogy az amit amit most felolvastál az tök jól hangzik.

[00:04:37]Isz szkeptikus vagyok egyébként.

[00:04:40]És ezt ezt ezt tehát hogy van bennem egy ilyen várakozás, meg nyitottság is, de közben meg van egy ilyen, nem tudom, egy kicsit ilyen visszahúzódás.

[00:04:49]Az elmúlt 16 év szerintem arról szólt, legalábbis számomra arról szólt, hogy az ember, tehát hogy nem csak szervezeti szempontból, de hogy így nem tudom, emberként is egyszerűen folyamatosan ilyen nem tudom, ilyen készellétben voltunk, hogy mi fog történni, hogy hogy mikor lesz valamilyen olyan akármilyen atrocitás vagy támadás egy a szervezetünk ellen, ami után aztán nem tudom, hogyan állunk föl, vagy hogy nem tudom holnap reggel, ha felkelek, akkor megint milyen listán leszünk rajta.

[00:05:23]És és hogy elég nehéz volt szerintem ez a 16 év.

[00:05:29]Ebben megtanultak egyébként a civilek, legalábbis én azt gondolom, nagyon nagyon is felszólalni és kritikusan fellépni a dolgok dolgok ellen, és szerintem sokan megszólaltak ebben a helyzetben, és hogy nem hagyták, hogy elnyomva legyenek, de attól függetlenül azért ez szerintem mindenkire rányomta a bélyegét.

[00:05:51]És én megmondom őszintén, hogy nem tudtam, hogy mi fog történni egyébként a a választás napjáig.

[00:06:02]Igazából csak abban volt, hogy eleve azt szerettem volna, hogy már vége legyen.

[00:06:07]Tehát, hogy az az utolsó pár hét az borzasztó volt.

[00:06:13]Undorító volt.

[00:06:13]nagyon sok nagyon sok olyan dolgot hallottunk, ami aztán így tehát, hogy például a munkánkban az az volt, hogy a hétfői tímeken mindig erről beszéltünk először, és csak utána utána mentünk amúgy a munkára, mert egyszerűen mindenkinek ebt el kellett, hogy mesélje, és hogy ez egy iszat nehéz időszak volt szerintem.

[00:06:38]És ehhez képest, ami most van, abban nagyon sok új dolog van, amire ami amire persze nyitottaknak kell lennünk, de közben pedig írtam föl egy pár dolgot magamnak, hogy hogy tehát amit látunk, az az valóban egy változás, meg hogy egy tényleg egy valódi ilyen kormányváltás történt, de hogy hogy én azért szeretném látni a valódi rendszerváltást is, mert hogy a kormányváltás és A rendszerváltás szerintem nem ugyanaz.

[00:07:11]És hogy nekem nagyon sok kérdésem van, és mindenki azt mondja, hogy legyek türelmes, meg meg várjak még, de közben meg az van, hogy hogy hogy pontosan azért, mert ugye az új ahol ahol ami tehát az új felálló kormány az ugye nagyon erősen azt képviseli, hogy például roma ügy nem lesz külön, hanem ezt az egészet ilyen holisztikus vagy horizont frontális módon fogjak kezelni.

[00:07:40]Nem tudom, hogy hogy mit gondoljak.

[00:07:43]Tehát nekem nagyon sok kérdésem van.

[00:07:45]Igyekszem nem szkeptikus lenni, de közben meg van egy ilyen tanult traumánk.

[00:07:51]Szerintem traumá traumatizálva vagyunk mindannyian, amivel meg dolgoznunk kell.

[00:07:58]Meg meg úgy, tehát ez szerintem az országnak dolgoznia kell ezen, de én magamon is azt érzem, hogy hogy ez egy nagyon-nagyon nagyon nehéz dolog, és azt is nehéz látni, hogy hogy a változás az elindul, és hogy néha az ember akkor is megkérdőjelezi, hogyha látja, merthogy ebben voltunk és ebben szocializálódtunk.

[00:08:20]Abszolút igen.

[00:08:20]Nem lehet elfelejteni azt a 16 évet, meg tulajdonképpen az ellenállás logikáját, amibe bele voltunk kényszerítve, meg túlélő üzemmódra kapcsolva.

[00:08:28]De akkor megyünk tovább.

[00:08:30]Igen.

[00:08:30]Én innen szívesen felveszem egy picit a fonalat.

[00:08:31]Egyrészt azzal, hogy ahogy így a közönséget megnézem, tulajdonképpen bármelyik is megoszthatná a hasonló tapasztalatait.

[00:08:42]Úgyhogy remélem, hogy majd erre is lesz módunk, de mindenesetre ez a ez az egész ilyen trauma meg túlélő üzemmód az, ami miatt felvettem a fonalat.

[00:08:49]Ugye az utcáról lakásba, egyesülettel mi szociális munkások vagyunk eredendően, szociális szakemberek.

[00:08:56]És pont már, hogy készültem erre a beszélgetésre, gondoltam végig, hogy nekem mik voltak ilyen komoly mélypontok vagy kihívások így az elmúlt 16 évben.

[00:09:05]És én ugye először az állami ellátórendszerben kezdtem a az úgynevezett karrieremet, most már több mint 20 éve, és azt láttam, hogy ugye nincs nagyon tehát hogy mindvégig nem voltak intézményes utak arra, hogy hogyan lehet megváltoztatni a dolgokat.

[00:09:23]És ez a tehetlenség, ez ugye csak rosszabb lett a NERnek a 16 évében.

[00:09:29]És tulajdonképpen az egész civilségnek ez a ez a tétje, hogy mondjuk szociális ellátásokat civilként csinálni.

[00:09:36]Egyrészt az, hogy ahhoz, hogy a lelki ismeretünk szerint dolgozunk, le lehet csekkolni az állami ellátórendszerből, és ennek a az az ára nyilván, hogy sokkal kevesebb embernek tudjuk a megfelelő szolgáltatást nyújtani, mints hogyha ezek a változások az állami ellátórendszerben következettek volna be.

[00:09:53]Ez az egyik.

[00:09:53]És a másik, hogy közben már az a gondolat, ami ugye a terepi munkában ott van, hogy akkor tudsz egy kritikus eseményt a travuma felől egy nehézség, vagy egy ilyen kezelhető nehézség felé fordítani, hogyha valamennyi cselekvőképességet így magad, vagy az ügyfeled vagy a szervezeted számára megőrzöd.

[00:10:12]És hogy szerintem ebből a szempontból még a civil szféra még mindig szerencsésebb, mint egy csomó másik olyan szakember, aki ugyanezeket a tevékenységeket az állami ellátórendszerben szerette volna, vagy próbálta megvégezni, vagy megreformálni egyrészt, és másrészt ez az identitás, hogy másfél évtizedig valami ellenében határoztuk meg magunkat, meg a kreatív energia ment el, nem a szakmaiságunk építésére, hanem arra, hogy a legnagyobb fosszágok ellen védekezzünk.

[00:10:41]már elnézést, hogy tényleg amik így rólunk is meg a szervezeteinkről, meg a munkatársainkról és akár még az ügyfeleinkről is megjelentek híradások, azok nagyon sokszor ez ilyen méltánytalan meg így nem nem ezért lettünk, vagy nem ezért vagyunk, meg nem ezért lettünk szociális szakemberek, hogy az ilyen sárdobálással meg méletlenságokkal foglalkozzunk.

[00:11:06]És ugye azt is tudjuk, hogy ez az egész ner vége ez nem egy nem egy új társadalmi szerződéssel, hanem a ner leváltásának a szándékával jött létre.

[00:11:16]Tehát, hogy azt tudjuk, hogy minek van vége, de azt nem tudjuk, mi kezdődik.

[00:11:20]Úgyhogy ez egy ilyen egyszerre egy nagy felszabadulás és egy várakozásra nem tudjuk mire.

[00:11:34]Igen.

[00:11:34]Amikor amikor tavalytavasszal megjelent az ellentetlenítési törvénynek a tervezete, akkor akkor azt mondtuk a közösségünknek, hogy hogy a NER elején is itt voltunk, és hogy jóval utána is itt leszünk, és dolgozni fogunk azért, hogy hogy egy igazságosabb országban éljünk.

[00:11:51]És nagyon felemelő itt lenni, amikor vége ennek a ennek a rendszernek, és és hogy itt vagyunk, meg itt is leszünk, mert még nagyon sok tennivalónk van.

[00:12:00]És mi a közélet iskolájában sokat beszélgettünk arról, hogy mi ez, hogy ezt kormányváltásnak gondoljuk, vagy rezsimváltásnak gondoljuk, vagy rendszerváltásnak gondoljuk.

[00:12:09]És mi arra jutottunk, hogy mi ezt egy rezsimváltásnak gondoljuk, hogy ez nem egy rendszerváltás, merthogy még mindig ugyanabban a kapitalista patriarchális rendszerben dolgozunk egy igazságosabb világért, mint korábban.

[00:12:22]de sokkal több, mint kormányváltás, mert az az ilyen 16 év alatt felépült ilyen bebetonozódott elnyomórendszer, amiben éltünk, hogy ez sokkal mérehatóbb változás az, ami most történt velünk.

[00:12:33]És és reméljük, hogy még még fog is.

[00:12:38]És az, hogy milyen változás történik, az egyébként nagyon nagyban rajtunk is rajtunk is múlik.

[00:12:42]És az, ami az elmúlt időszakban történt, az, hogy a hogy az emberek megtapasztalták a saját hatalmukat azzal, hogy hogy nagyon sokan kezdtek el beleszólni a politikába, meg beszélni a közéletről, ami az ilyen elmúlt éveknek az ilyen apátiája után egy ilyen hatalmas felszabadulás az ilyen mindennapi viszonyainkban is.

[00:12:59]Meg több 10000 ember kezdett el szerveződni.

[00:13:04]Az, hogy több millió ember megtapasztalta a választáson keresztül azt, hogy így tudta alakítani az ország sorsát.

[00:13:09]Ez egy ilyen visszafordíthatatlan demokratikus tanulás, ami meg nem egy végpont, hanem az ilyen alapja annak, hogy aztán a további szerveződéssel meg politizálással ez ez a mostani ilyen nyitás az egy valódi mélyebb változáshoz vezethessen.

[00:13:28]És és amit a Vera mondott az előbb hogy azt tudjuk, hogy nem ezt a rendszert akarta nagyon sok ember tovább, de hogy mit is akarunk helyette, hogy most nagyon sokat olvastam arról, hogy mások is, hogy értelmezik ezeket a változásokat, és a Takács Ádámnak volt egy cikke a mércén, ami nagyon inspirált engem, ami biztos nem jól fogom idézni, de ő azt mondja, hogy a hogy most az eufóriája a választásnak az az ilyen egymásra találásnak az eufóriája.

[00:13:56]abban, hogy úristen, mindenki más is, vagy nagyon sokan mások is változást akartak, és nem így akartak tovább élni.

[00:14:02]De hogy azt az ilyen demokratikus képzeleti munkát, hogy milyen világban akarunk élni, és mi ebben amik a közös pontjaink, azt még nem végeztük el.

[00:14:10]És és ez egy baromi fontos munka, meg egy olyan folyamat, amiben nagyon sok alulról szerveződő erőforrást kell beletenni, hogy hogy ne a régi reflexeinkhez térjünk vissza, hanem valamilyen méreható változás legyen az, amit amit csinálunk.

[00:14:30]És és hogy szerintem baromi fontos azt is feldolgozni, hogy mi történt velünk.

[00:14:37]Egyrészt ezt, amit mondtatok, hogy milyen hatással volt ránk ez az elnyomó környezet.

[00:14:41]ö milyen hatással volt azokra, akiknek még sokkal kevesebb mozgástere volt, mint nekünk, ahogy a Vera is mondta, és hogy és azt is, hogy mit tettünk mi, és hogy hogyan egyrészt nagyon sok nagyon kitartó, elkötelezett, folyamatosan új utakat találó szerveződés volt az elmúlt évtizedben és és hogy hogyan befolyásolta ez a stratégiáinkat, mi az, amit jól csináltunk, mi az, amire nem tudtunk jól reagálni, és félreértettük a helyzetet, vagy nem láttunk meg valamilyen politikai lehetőséget, és Ö és iszonyatosan nagyon sok új szerveződés kezdte el már most az elmúlt három hétben felütni a fejét, amiket látok.

[00:15:18]Ilyen új szövetségek meg új csoportok indulnak, vagy újraindulnak, és és fontos lesz velük együtt elvégezni ezt a reflexiós munkát, meg elkezdeni meglátni azt, hogy milyen stratégiák mentén tudjuk most ezt a bizonytalan helyzetet arra használni, hogy alakítsuk is azt, hogy mi történik.

[00:15:39]Köszönöm.

[00:15:42]Az elmúlt 16 év szerintem diákok szempontjából azért is egy nagyon izgalmas dolog, mivel mi beleszülettünk ebbe a rendszerbe.

[00:15:49]Nekünk nem volt más, csak az Orbán rendszer.

[00:15:52]És mi megszoktuk azt, hogy ha valamit akarunk, akkor arra nem lesz válasz.

[00:16:01]Megszoktuk azt, hogyha valamiért küzdünk, akkor várhatjuk azt, hogy lejáratás lesz, hogy nem fogják komolyan venni.

[00:16:07]hogyha utcára mennek több ezerrenen, több 100en, akkor is elbogatizálva lesz az egész.

[00:16:12]És szerintem ez egy nagyon nehéz szituáció volt a diákok szempontjából.

[00:16:16]Főleg, hogyha nézzük azokat a sztereotípiákat, hogy a fiatalok úgyis csak hevesek, úgyis csak szélsőségesek, szeszélyesek és ez úgy is elmúlik, amikor idősebbek leszünk.

[00:16:28]És szerintem ezért is nagyon jó, hogy lett most egy rendszerváltás.

[00:16:34]Az adom ezt ugye végig kísérte.

[00:16:37]hogyha megnézzük azt, hogy az elmúlt években milyen fajta átalakulás volt a diák és a tanár kapcsolatában, hogy eljutottunk attól a szinttől, attól a sztereotíópiától szintén, hogy a diákok és a tanárok egyfajta macskaegérjátékban van, ahol a diáknak jót akar tenni a tanár, viszont a diák akkor is meghátrál, nem kedvelik őket, és eljutottunk addig, hogy a diákok a tanárokért állnak ki.

[00:17:05]Számos személyes élményem is van, amikor iskolaszinten kimentünk és egy élől láncot alkottunk, és bent a tanáraink meg minket vártak, hiszen ők nem mehettek kitüntetni, és egy nagyon nagyon emlékezetes és egy érzékeny pillanat volt ez mindenki számára.

[00:17:22]Amikor kimondatlanul is a politika bement az iskolába, annak ellenére, hogy ugye ezt nem szabad.

[00:17:31]Mindenképpen egy olyan helyzetről van szó, hogy olyan időszak következik, amikor a diákoknak ugyanúgy aktívan ott kell lennie, a szervezet is ugyanúgy aktív lesz.

[00:17:39]Egyelőre még nem tudhatjuk azt, hogy milyen felé mozdul a helyzet.

[00:17:44]Az oktatás egy eléggé komplikált helyzetben van, hiszen nagyon sok hiányosság van, rendszerszintű probléma, amit nem feltétlenül csak ez a 16 év alapozott meg, de jócskán lerontott.

[00:17:58]Szóval eléggé sok idő lesz, mire ezt az oktatást feljebb lehet húzni.

[00:18:00]viszont nagyon bizakodunk benne.

[00:18:03]Mi az adommal már egyébként küldtünk a Tiszának egy javaslati csomagot, és már válaszoltak rá, hogy ők ezt így figyelembe veszik, és megpróbálják megvalósítani.

[00:18:14]Nagyon sok olyan dolog volt benne, amit már láttunk Atisza javaslati csomag csomag is alapvetően, és azzal, hogy Lanner Judit lett most az oktatási kimiter, mi nagyon-nagyon bizakodunk, hiszen egy olyan szakemberről van szó, aki abszolút részt vett az oktatás ügynek a végigkövetésében, és úgy mint pedagógia hallgató vagyok, és mi egyébként tanuljuk is őt, szóval abszolút bizakodunk, és hogy tényleg egy szakmai szakmában mozgó ember van ott, és akiben bízunk, hogy valóban meg fogja érteni mind a pedagógusoknak a szükségleteit és mind a diákokét.

[00:18:55]Szóval bizakodunk, bizakodunk abszolúten.

[00:19:03]Én az elmúlt közel 10 évben a lakatás területén voltam aktív Verával együtt is, úgyhogy a sok ilyen mély tapasztalatom onnan van, de most a Magyar Szaksvezeti szövetséget képviselem, mert másfél éve ott vagyok szakszervezeti szervező, ami azt jelenti, hogy munkahelyekre megyünk szakszervezeteket alapítani, illetve a a már meglévő szakszervezeteket erősítjük meg.

[00:19:32]illetve mivel a szövetség szinten dolgozunk, ezért országos, illetve ágazati kampányokat építünk.

[00:19:38]Úgyhogy majd a következőkben a mostani kampányunk tanulságairól fogok beszélni.

[00:19:46]De hogy visszatérve, mi történt 16 év alatt a munka munka területén, a munka világában, röviden úgy foglalnám össze, hogy másfél évtized tanulságát, hogy a a külföldi cégeket ide csábították.

[00:20:05]Ujannan nagyon sok munkahelyet hoztak létre.

[00:20:07]Ezáltal tényleg nőtt a foglalkoztatottság.

[00:20:09]A 2013 utáni években a nőttek a a realbérek.

[00:20:13]Ennek viszont az volt az ára, hogy a a munkáltatók törvénybe diktálták, hogy milyen szabályokat kell megváltoztatni.

[00:20:20]Ezt a dolgozók máig BMW audit törvényeknek írják, hívják.

[00:20:27]Tehát ennek súlyos ára ára volt.

[00:20:30]2012-ben a az új munkatörvénykönyve megszületett, ami máig a legrugalmasabb törvényért dolgozó ellenes, tehát munkató barát törvény Európa szerte.

[00:20:43]Csak példákat emeljünk, amik a dolgozók napjait megnehezíti.

[00:20:47]Az, hogy fél éves, illetve akár kollektív szerződése akár három éves ilyen munkaidőkeletet is kihirdetnek.

[00:20:57]Ez azt jelenti, hogy hogy a a nem naponta, havonta kapják a számolják a a az órákat, hanem a az éves munkaidőkeletben.

[00:21:06]És akkor ez lehetőség arra, hogyha van egy nagy megrendelős, akkor hónapokig egymás után kell nap mint nap dolgozni.

[00:21:14]egy hónapban max vagy lehet az, hogy egy hónapban csak egy szabadnapod van, tehát minden nap mész dolgozni és a túlórákat pedig csak a a munka keret végén, tehát mondjuk fél év vagy egy év után fizetik ki, amiután már azt se tudja az ember, hogy mikor túlórázott, tehát ott van, ott is vannak csúsztatások.

[00:21:33]teljesen leépült a munkavédelmi szabályozásnek a az elmúlt hónapokban láttuk a Samsung esetét, ami a a hírekben is nagy portvert, hogy hogyan hogyan negligálták a munkavédelmi szabályokat, és figyelmen kívül hagyták így életv életveszélyes körülmények között dolgoztatták a az embereket.

[00:21:57]És ez azt látjuk a a szervezés során, hogy ez ez ez nem egy kivétel, hanem hanem hanem így járnak el a munkáltatók, hogy kapnak még a Samsung esetében 133 milliárd Ftot.

[00:22:11]Mellette az a csöpnyi bírság, amit be kell fizetni, az az az nem számít.

[00:22:15]Tehát az röviden a a kormányzati politikának köszönhetően a munkáltatóknak tényleg szinte bármi meg van engedve a dolgozóknak pedig szinte semmi.

[00:22:26]És akkor így így indultunk ennek a a választásnak is neki.

[00:22:32]És akkor azt látszott, hogy most van az a választás, amikor nem nem látszik a az eredmény, tehát nem tudjuk, hogy ki fog nyerni.

[00:22:39]És akkor így januárban indítottunk egy országos hangozatokon áttiő szakszervezeti kampányt, ahol az volt a cél, hogy a 10 legfontosabb, legsúlyosabb munkai problémára hangosítsuk fel és dolgozók dolgozókat aktivizáljuk, és tényleg egy nyomásgyakorlókampányt építsünk fel.

[00:23:05]Erről fogok beszélni.

[00:23:05]Most már tudjuk, hogy kiket kell pontosan nem tudjuk, de azt tudjuk, hogy a a Tiszakormányt kell számon kérni ezekért a változtatásokért.

[00:23:13]Még ugyan nem tudjuk, hogy a munka az hova fog kerülni.

[00:23:20]De de most a bízunk benne, hogy hogy hogy változás lesz a a következőkben a a munka területén is.

[00:23:28]Pont azért indítottuk a kampányt, hogy már most legyen egy olyan csapat, akikkel utána tovább tudunk menni, hogy hogy a nyomásgyakorlás az az már most elinduljon.

[00:23:42]Köszönöm szépen.

[00:23:42]És még mielőtt továbbnél mennénk erre a témára, pont ami Dorkáz elkezdett, hogy mi is lesz a feladatunk a következő időszakban.

[00:23:48]Milyen stratégiai dilemmák állnak előttünk?

[00:23:50]Egy picit még visszakérdeznék arra.

[00:23:52]Ugye Dorina már említette, hogy ő már lát enyhe változásokat, vagy legalábbis látják, hogy hol lehet rés a pajzsom.

[00:23:57]Mi az, ami előremutató a saját területeteken?

[00:24:00]Ti tapasztaltatok már bármi ilyet?

[00:24:02]És nem baj, hogyha nem, nem kötelező válaszolni.

[00:24:03]Csak hogyha láttok bármilyen optimista reménysugarat, vagy vagy ilyen silver liningot, akkor arra kérlek meséljetek nekem, hogy a saját területeteken van-e ilyen.

[00:24:16]Oké, az is egy válasz, ha nincsen.

[00:24:16]De szerintem azért csalóká ez a kérdés, mert ugye te is azzetted fölle beszélgetést, hogy a Ner utolsó napján vagyunk.

[00:24:23]Szóval furcsa is lenne, hogyha most óriási eredményeket lengetnénk be.

[00:24:27]Egyrészt és és másrészt én amivel kapcsolatban ilyen nagyon szerintem realistán optimista vagyok és kevésbé ilyen óvatos az szerintem az ilyen európai uniós kapcsolatépítés, tehát hogy ott viszont már lehet látni egyszerűen, hogy ez egy cél, hogy ez történik, ezt elkezdték, csinálják, ezt tudják csinálni, előkészíteni munkagyaránentán, de nyilván olyan olyan jelöltek, akik még nincsenek kinevezve a pozíciójukra, a szakterületeiken, még nem tudtak nyilván jogszabály módosításokkal helyben így sokat kezdeni.

[00:24:59]Úgyhogy beugratós kérdésre igyekeztem így egy választ mégis.

[00:25:07]Rendben, köszönöm szépen.

[00:25:07]És tiszta sor és egyet is értek.

[00:25:09]De akkor nézzük meg, hogy hogy mi lesz a következő időszakban nekünk a feladatunk, és milyen stratégiai dilemmák előtt állunk.

[00:25:15]Ugye most át kell alakulni tulajdonképpen ebből az ellenállás logikájából, egy alakítás logikába, és fel kell vennünk ott a fonalat, ahol tudjuk, és meg kell találni azokat a réseket, ahol bizony át is tudunk menni majd.

[00:25:30]Azt a az ilyen alcímet adtam ennek a bloknak, hogy együttműködés versus kritika.

[00:25:35]És ti hogyan látjátok, hogy hogyan változik a mozgalmak szerepe ebben a következő időszakban?

[00:25:41]Mi lesz a civil szervezeteknek a szerepe vagy a feladata?

[00:25:43]Mennyire kell lendületből bizalommal fordulni, vagy megmaradunk tulajdonképpen ellenzéknek.

[00:25:51]Erről a kérdéskörről mit láttok ti?

[00:25:51]Mi lesz a megfelelő működésmódunk hosszú távon?

[00:25:57]A tárgyalás vagy az ellenállás, vagy a nyomásgyakorlás?

[00:26:01]Dorina már nyújt is.

[00:26:01]Köszönöm szépen.

[00:26:03]Igen.

[00:26:04]Mi mindenképpen bizalmasak vagyunk.

[00:26:07]Egyelőre amit láttam, ugye ezt mondtam is, Laner Juditnek a kinevezése egy bizalomra ad okot.

[00:26:12]Ö abszolút nem az a hozzáállásunk, hogy most bármiféle ellenzékben kéne lennünk támogatni inkább a kormányt.

[00:26:20]Most eléggé sok olyan ember van a kormányban, akik nem kifejezetten politikával foglalkoznak, szakemberek.

[00:26:28]Ezért amit többször is elmondtak, hogy hibázni fognak, és ez teljesen rendben van.

[00:26:32]És szerintem ilyenkor fontos az, hogy ott legyenek a civil szervezetek, hogy segítsenek és adjanak tanácsot, hiszen a civil szervezetek már egy többi ideje ott vannak, többet láttak.

[00:26:43]Ö és szerintem mindenképpen jó, hogyha ilyen alulról jövő kezdeményezések tudnak tanácsot adni a kormánynak, így együtt tudunk dolgozni.

[00:26:53]Főleg amikor a diákoknak az érdekeit mondjuk az mi véleményünket, akkor szerintem mindenképpen jó, hogyha van egy kommunikáció kormánnyal, hiszen eléggé könnyen ki tud alakulni a távolság, és szerintem mindenképpen jó, hogyha megadjuk a bizalmat.

[00:27:10]És amit mondtam is már az előbb is, hogy a mi kezdeményezésünkre jött már válasz.

[00:27:18]Emiatt mi bizalmasak vagyunk.

[00:27:20]Természetesen nem fogunk elvakultak lenni.

[00:27:22]mindig is a diákoknak az érdekei lesz majd a fő cél.

[00:27:25]Ezért hogyha bármiféle olyan dolog előjön, ami bármi módon korlátozná őket, vagy vagy elnyomná, akkor ugyanúgy ott lennénk és ugyanúgy kinyilván nyítanánk a véleményünket.

[00:27:40]Ez szerintem egy olyan dolog, amit most így újonnan lehet megtapasztalni, hogy annak ellenére, hogy támogatjuk a kormányt abban, hogy változzon, mégis felemeljük a hangunkat, hiszen egy normálisan működő országban ennek kéne lennie normálisnak, és ettől nem lenne semmivel rosszabb a kormány, úgy érzem, hanem egyszerűen csak ugyanúgy segíteni kell támogatni őket és ott lenni.

[00:28:06]Szóval a diákokban mindenképpen folyamatosan támogatni kell azt a tudatot, hogy hogy ugyanúgy részt kell venni, ugyanúgy fel kell emelni a hangukat, szóval aktívnak kell lenni a civil szervezeteknek mindenképpen, hogy ne alakuljon ki semmiféle olyan rossz kezdeményezés, ami egy hosszabb távú, rosszabb dologhoz vezethetne.

[00:28:39]Folytathatom, csak civil szervezetként nem nem éreztem magam megszólítva, de mi nekünk a Magyar Szakszervezeti Szövetségben az a az a sajátos szerep, hogy mi ott vagyunk a a tárgyalásztalnál is, ahol a munkáltatók a kormány és a szakszervezetek ö tárgyalnak, illetve a alulról szerveződve a dolgozók ö dolgozók ö oldaláról is szerveződünk, és a kettő az a az a cél, hogy a kettő érjen össze, tehát hogy a a törvények ö legyen egy olyan fórum, ahol lehet egyeztetni a törvényalkotásról, és a az akkor lesznek olyan törvények, amik tényleg a dolgozókat szolgálják, hogyha alulról van egy egy megszervezett munkásság és ezen dolgozunk.

[00:29:28]És az elmúlt 16 évben a az érdekegyeztető fórumok teljesen kiüresedtek.

[00:29:32]Ugye a munkáltató barátkormány a a munkáltatókkal tárgyalt, a az érdemi döntésekben nem vonta be a szakszervezeteket.

[00:29:42]A minimálbérről volt tárgyalás, de az is egy ilyen a az is egyoldalú volt, hogy nem volt érdemi.

[00:29:49]És igazából most az a cél, hogy így újra alapozzuk a az érdemi párbeszédnek a a fórumait.

[00:29:54]Tehát legyenek olyan érdekeztető intézmények, ahol valóban törvényekről tudnak döntések születni, és valóban a a szakszervezeteknek a a dolgozó hangja is meg tudott nyilvánulni, és pont ezért indítottuk ezt az országos szakszervezeti kampányunkat, hogy már most van 10 olyan követelés amin már most kellene kellene azon dolgoznia, hogy tényleg olyan törvények legyenek, amik ö amik a dolgozókat védik és és nem a cégeket.

[00:30:31]És most igazából a kormány megalakulása után, illetve akkor, hogyha kiderül, hogy a munka ez hova fog tartozni, a akkor megkezdődik egyrészt a háttérmunka, tehát a a törvényterv alkotás, a ez a lobbitevékenység, mellette pedig ahhoz, hogy ez egyáltalán ér egyáltalán esélyünk legyen, ahhoz nagyon fontos, hogy a hogy az alapok a munkái szinten, ágazati szinten ö szerveződjünk ö a hogy valóban legyen egy egy nyomás, ami az elmúlt ömúlt években leépült.

[00:31:13]Ez a civil vagy ellenzékszerep, civil és a az ellenzékszerep.

[00:31:19]Az van, hogy szerintem a 16 évnek a a amit megtanultunk, hogy hogyan kell nem tudom ebben a ebben a rendszerben vagy elnyomó rendszerben működni, abban valóban azt gondolom, hogy egy kicsit nekünk is változni kell, mármint a civil szférának változnia kell, hogyha De én abban gondolkodom, hogy egy ilyen demokratikus berendezkedés vagy egy demokratikus gondolkodás az szerintem az most fog kezdődni.

[00:31:50]Tehát amúgy a munka az még csak most fog kezdődni valóban.

[00:31:52]Vagy tehát valójában csak akkor fog tudni bármi előmozdulás vagy változás történni, hogyha arra egyébként lesz egy demokratikus tér, amiben valódi szakpolitikák vannak.

[00:32:05]Nem ez a semmit mondó, aminek egy idő után már nem volt értelme, hanem az, ami egyébként szerintem a civil szervezeteknek az elvárása, hogy az a tudás, ami nálunk van a terepen, azok csatornázódjanak be azokba a közpolitikai gondolkodásba, ami az elmúlt 16 évben, hát mondjuk ez történt.

[00:32:30]Tehát nem volt ez, tehát minket nem kérdeztek meg, hanem a fejünk fölött hoztak döntéseket, és hogy ez szerintem egy nagyon fontos része kell, hogy legyen.

[00:32:40]És felírtam magamnak, hogy nem lehet gyanakvással, de azért mondom, tehát én azért még tartom ezt, a szkeptikus vagyok, és persze, hogy kell bizalom, de hogy a bizalom az szerintem nem ugyanaz, mint az, hogy nem kérdezünk és hogy ha úgy van, akkor nem kérünk számon, mert szerintem ez egy nagyon fontos része, és hogy én nem gondolnám, hogy a civilek egyébként az ellenzéki pozícióban lennének, hanem az van, hogy hogy a civilárs társadalom az a az igazából a társadalmi igazságosságnak az oldalán van, és azt kell, hogy megerősítse.

[00:33:16]És amúgy ilyen szempontból tök mindegy, hogy ki van kormányon.

[00:33:22]Persze van egy másik része, amiben meg persze nagyon is fontos, hogy kik vannak, de hogy szerintem az nagyon fontos, hogy tárgyalni kell egy olyan pozícióban, amiben hogyha kell, akkor nem csak tárgyalunk, nem csak kérdezünk, hanem nyomást is kell gyakorolni.

[00:33:38]Szóval ezt a részét szerintem a civilek nem kell, hogy elfelejtsék.

[00:33:42]Tehát hogy az, hogy hogy hogy attól, hogy egy új kormány lett, attól még a rendszerszintű problémák megvannak.

[00:33:50]Tehát azt amúgy nem lehet egyébként, tehát nem el nem elvárható, hogy ez egy csettintésre vagy attól, hogy leszlannert judítunk, meg sok olyan miniszteri pozíció, ami egyébként nagyon-nagyon sok bizakodásra ad okot, az még nem azt jelenti, hogy ez ez nem fog tehát, hogy ez nem mehet amúgy rossz irányba.

[00:34:11]És eh szerintem kell a párbeszéd, kell az a felelős politikai akarat, ami behívja ezeket a civil szervezeteket.

[00:34:19]És ugye én én az ucúapítványnál dolgozom, ami egy oktatási szervezet, és az alapítványnak nagyon fontos célja az, hogy a roma reprezentáció az erősödjön Magyarországon.

[00:34:33]Ugye roma fiatalokkal dolgozunk, első generációs roma értelmiségi fiatalokkal.

[00:34:38]Az, hogyha ha a roma ügy Magyarországon abban a rendszerben, amit most egyébként az új kormány szeretne, az egy ilyen teljesen mindenhova bekúszó dolog, ami egyébként azt gondolom, hogy egy progresszív gondolkodásnak adhat.

[00:34:57]Igen.

[00:34:57]Igen.

[00:34:57]Szóval, hogy lehet ez egy nagyon progresszív dolog, de hogyha nincsen hozzárendelve egy felelős ember, és egyébként az van, hogy mondjuk ez állam, tehát mondjuk az állami aparátusba nem kerülnek be azok a szakemberek, akik roma származásúak és szakértői ezeknek a témáknak, akkor nem azt gondolom, hogy például ez a része elcsúszhat.

[00:35:22]Tehát az van, hogy nem az elmúlt 16 évben történtek meg a dolgok, hanem az elmúlt, nem tudom, 50 évben ugyanarról beszél egyébként a roma mozgalom.

[00:35:31]Tehát nem az elmúlt a 16 év az csak rátett egy lapáttal, de hogy azok a követelések és azok a dolgok, amik egyébként is problémásak, azok azok nem csak most nem történtek meg.

[00:35:46]Ez szerintem egy jó pozíció arra, hogy legyen egy partneri kapcsolat, hogy az állami apparátusokba kerüljenek be olyan emberek, akik valóban értenek ehhez a szakmához, hogy a semmit rólunk nélkülünk valóban működjön.

[00:35:57]Tehát ez egy működési elvnek kell lennie.

[00:35:59]Tehát nem lehet, hogy a cigány témáról nem cigányok beszéljenek, és ennek ott kellene lennie a kormányban.

[00:36:07]Tehát ezek például engem amúgy valószínűleg nem lennék ennyire szkeptikus, mint ahogy most vagyok.

[00:36:13]Ezek ezért vannak.

[00:36:13]Tehát ezért vagyok hátrébb.

[00:36:16]És civil szervezet szempontjából meg azt gondolom, hogy hogy valódi szövetségesek lehetünk, mármint szerintem a civil szféra lehet egy valódi szövetséges a a jó szövetséges értelmében, hogyha hogyha a kormánynak van egy olyan társadalmi politikája, amiben kinyitja ezeket, és valóban szakpolitikákat kezdünk el közösen csinálni, ha ez nem történik meg, akkor akkor valószínűleg ilyen Ilyen szempontból én még mindig azt gondolom, hogy akkor nem rendszerváltás lesz, csak az van, hogy leváltottunk egy rosszat.

[00:36:56]Igen.

[00:36:56]Erre szerintem nagyon-nagyon oda kell figyelni, hogy egyrészt van bennünk egy ilyen tanult bizalmatlanság tulajdonképpen, ami aminek ki kell érdemelni az ellentettjét.

[00:37:03]Tehát egyrészt ez az egyik pont, a másik pedig az, hogy az elmúlt 16 évben ezért nem kevés példát láttunk arra, amikor behívnak egy civil szereplőt vagy egy szakértőt, aki úgymond legitimálja azt a feneketlen mocskot, amit amúgy hoznak.

[00:37:19]Tehát, hogy nekünk nem szabad belecsúszni abba a szerepbe, hogy hogy örülünk, hogy meghallgattak, és köszönjük szépen, hogy élhetünk.

[00:37:28]hogy a Polgár András írta ki a az oldalán, és szerintem ez egy nagyon fontos dolog, hogy tök jó, hogy leváltottuk a kormányt, és hogy óriási hír, hogy hogy teljesen más fog elindulni, és hogy most kell ébereknek lennünk.

[00:37:47]És ez szerintem egy iszonyatosan erős dolog, hogy hogy pont azért, mert mert óriási változások vannak, és pont azért, mert az emberek elfáradtak, mert és egy kicsit erőt is kaptak, iszonyat ébernek kell lenni szerintem minden szinten, tehát hogy civilként nagyon nagyon fontos, hogy ne ez a tehát hogy ne alámenjünk ennek, ne szolgáljuk ki, hanem valóban egy partneri viszony alakuljon ki.

[00:38:19]Még akkor picit vissza a ellenzéki versus szakértői vagy civil szerepekre.

[00:38:26]Szerintem ami nagyon fontos, hogy akármilyen civil szervezetben is voltunk aktívak a NER alatt, nagyon sok olyan tudás halmozódott föl a szervezeteknél, ami azzal, hogy mini alternatív intézményeket építettünk mondjuk mi is az utcára a lakásba, egyesülettel a lakhatás területén, de közben mondjuk hazahoztunk olyan európai uniós jógyakorlatokat, hogy amíg most már a az országok többségében van olyan stratégia, ami a hajléktalanság felszámolását, vagy az elsőként lakatszemlélet elterjesztését tudja elősegíteni, addig nálunk ezt mi pár száz ügyféllel miniben tudtuk ugye nyilván végezni, és nagyon sok hozzánk hasonló szervezet van, aki valamilyen terepi szolgáltatásban egy olyan olyan szolgáltatást fejlesztett ki, aminek a felskálázása egyébként egy közpolitikai feladat lenne, és szerintem akkor tudunk partnerek lenni, hogyha ezt a rengeteg másfél évtizedes tudást akarja nyilván a a kormányzat majd használni.

[00:39:24]Ugye most még ezt nem tudjuk, de szerintem ez nagyon fontos, hogy nekünk is kell ezt a tudást tudni és akarni átadni.

[00:39:30]Tehát ez például egy ilyen feladat, amiben a saját szakértelmünket javaslatokkal, tárgyalásokon be kell tudjuk csatornázni a rendszerbe.

[00:39:39]Nyilván értve azt, hogyha mondjuk minden szakterületnek van egy szakmai programja, akkor hogyha ezt az egészet összetesszük, akkor nem fog automatikusan összeállni az egész ország programja, tehát nem fog senki javaslatából minden megvalósulni.

[00:39:52]De én ezzel a ezzel a partnaséggel indulnék, viszont semmiképp nem engedném el azt a kritikus szerepet sem, amire viszont rátanultunk, de ami hasznos is marad, hiszen a saját szakmánkat szakpolitikai vitákban akkori úgy tudjuk képviselni, hogy ez nincsen mondjuk egy pártpolitikai vagy egy egy olyan olyan keretezésben kivégezve, mint ahogy ez a Ner alatt történt.

[00:40:21]hogyha mondjuk lakhatásról beszélünk, akkor az automatikusan ugye ki volt tolva egy olyan ellenzéki keretbe, ami érvénytelenítette ezt a szakpolitikai diskurzust.

[00:40:30]Tehát, hogy egyrészt szolgáltatási építéssel kapcsolatos tudás, másrészt az, hogy ezeket a vitákat le lehet folytatni majd a maguk helyén, tehát hogyha kritikusak is maradunk, akkor attól még nem kell, hogy kiszoroljunk a tárgyalási mezőből.

[00:40:42]Én mondjuk ebben bízom a legjobban, és biztos, hogy nem leszünk kritikamentesek vagy vitamentesek, de hogy ez nem kell, hogy akkor a önmegsemmisítő kockázatot jelentsem mondjuk a jövőben, mint amit eddig jelentett.

[00:41:02]Majd erre az önmegsemmisítő kockázatra.

[00:41:04]Ez egy jó kifejezés.

[00:41:04]majd erre visszatérek, mert hogy hyszerem nagyon fontos megnézni azt, hogy milyen stratégiáink lettek a meg hogy alakult át ez az ilyen mozgalmi meg civilszervezeti szerveződés a az előző rendszer végére.

[00:41:18]És szerintem az látszik, hogy ebből ahol ilyen hatalmas kockázatot vállal az ember, hogyha érdekérvényesít, ott nagyon átalakult az, hogy milyen milyen szervezetek működnek, meg mik a szerveződésnek a módjai, meg milyen stratégiákat használunk.

[00:41:36]És hogy nagyon jellemző az, hogy egyrészt a hatalom aktívan visszatolt egy csomó korábban érdekvédő szervezetet szolgáltatásnyújtásba.

[00:41:45]És amikor a szolgáltatás nyújtás meg az érdekvédelem korábban akár tudott párhuzamosan menni, vagy máshogy lenni a hangsúly, teljesen a szolgáltatásik védelmében nagyon sok vidéki szervezet, különösen csak szolgáltatásnyújtást kezdett el csinálni.

[00:41:56]ö az, hogy hogy az ilyen bázisalapú meg mozgalmi szerveződésnek egy ilyen visszaszorulásának egy nagyon fontos mérföldköve volt az, amikor a a legutóbbi oktatási mozgalmat így megbosszulta meg meg igen megbosszulta a kormányzat, pedig egyébként az egy jelentős sikereket elérő mozgalom volt, de mégis ez, ahogy kirúgták a tanárokat, meg amilyen ilyen faramuci helyzetet meg hoztak létrezve az új szerződés is sem tanár, hogy hogy ez volt az ilyen igen egy ú ilyen fontos utolsó lépcső abban, hogy ezt a mozgalmi nagyléptékű szerveződést visszaszorították és hogy egy ilyen szakértői szolgáltatásnyújtói meg egyébként ilyen közös helyi közösségben visszaszoruló meg önkormányzati szinten dolgozó ilyen meg alternatíva építő.

[00:42:47]Szóval, hogy ezek lettek az ilyen meghatározó arcai a szerveződésnek ezzel az ilyen mozgalmi meg bázisalapú szerveződéssel szemben, amire egy jó ellenpélda, például az, amit a szakszervezeti mozgalomban a dorkáik csinálnak, de hogy mégse ez volt a a jellemző, és hogy szerintem ez ami a mostani Igen.

[00:43:09]És hogy és hogy az, hogy most van ez az ilyen bizonytalan helyzet, az egy hatalmas politikai lehetőség.

[00:43:15]Szóval szerintem az, hogy hogy most még nem tiszták ezek a vonalak, meg nem tiszták az érdekérvényesítésnek az útjai, és hogy nem ebben az ilyen megkövült rendszerben vagyunk, amit te is mondtál, hogy hogy így százszor nekifutsz a falnak, és tudod, hogy csak egyszer fog sikerülni.

[00:43:35]Az egy ilyen borzalmas nagy súlya van ennek.

[00:43:37]és az, hogy most nyíl nyílik tér valódi érdekérvényesítésre, az, hogy ez a tér tényleg megszülessen, és ne csak az ígérete legyen, abban tök sok múlik azon, hogy mi közösen hogy alakítjuk ki az érdekvédelemnek a tereit, meg útjait, meg ahol van egy kis rés, ott akkor tényleg bemegyünk-e, meg odavisszük-e a tudásunkat, meg szóval, hogy hogy szerintem nagyon tudatosan kell kilépni ezekből a stratégiákból, vagy hozzárakni azokat, amiket eddig nem lehetett.

[00:44:05]Ö és és szerintem ez az ilyen túlélő üzemmód, meg ez a ami amiben nagyon sok civilszervezet működött, úgyhogy közben a mozgalmak ennyire háttérbe szorultak.

[00:44:19]hogy ebből is most azzal, hogy ilyen sok ember kezdett el a közélettel foglalkozni, meg meg belépni ebbe a térbe, baromi fontos lesz lesz az ilyen beszűkült civilszervezeti működésből ezt az ilyen nagyobb bázist meg sok embernek a szerveződését segítő meg teret adó működésbe be átmennünk.

[00:44:40]És szerintem még ami egy ilyen fontos tünet, meg amire reflektálnunk kell, hogy fontos helyzet, az az, hogy hogy a kampányidőszakban mennyire csak a Fidesz meg a Tisza vetélkedése volt meghatározó, és az, hogy a a liberális meg baloldali civil szervezetek meg mozgalmak, akik akik sokvig küzdöttek az ilyen demokratikus meg egyenlő Magyarországért különböző ügyeik meg meg értékeik mentén, hogy hogy ők persze kitettek minimum umokat meg szerveztekat, de mégse mégis ez egy teljes így így sok szempontból az ilyen partvonalról néztük ezt azt, amit a Tisza elzárkózása miatt is meg nagyon sok okból ezt a változást, és hogy a baloldalnak most teljesen megszűnt a politikai képviselete a parlamentben.

[00:45:31]Ö de ez egyrészt nem azt jelenti szerintem, hogy egyébként nincs bázisa ezeknek az ügyeknek meg az értékeknek, de az biztos, hogy a korábbis, hogy az, hogy újra kell tanulnunk a demokráciát, az nem azt jelenti, hogy azt kell csinálnunk, mint korábban, hanem hogy meg, hanem hogy új, vagy hogy ahhoz kell visszatérni, ami 16 évvel ezelőtt történt, hanem ahhoz, hogy ezeknek az értékeknek meg az ügyeknek fenn maradjon ez a bázisa, meg erősödjön, meg hogy legyen majd újra baloldali értékeknek is képviselete a politikában is, meg a döntéshozás különböző szintjén, ezért is tennünk kell.

[00:46:08]Meg azt is akarom mondani, hogy a hogy ez a bizonytalan helyzet, amiben vagyunk, az, hogy a hogy abban szerintem nagyon fontos az, hogy a hogy a Tisza sem egy ilyen ideológiailag egységes valami, és az, hogy a kik lesznek döntéshozói pozícióban meg meg meg hogy nagyon különböző értékekért értékekben hívő meg nagyon különböző háttérből jövő emberek vannak.

[00:46:35]És ennek a a Tiszának is az ilyen sokfélesége az egy erőforrás meg alap lehet ahhoz, hogy az ilyen hogy ezeknek az ügyeknek a a mi ügyeinknek a képviseletére is találjunk olyan partnertmegd döntéshozót, akivel együtt lehet működni.

[00:46:49]És ez egy nagyon izgalmas időszak, amiben úgy újra tétje lehet, nagyobb tétje, meg nagyobb súlya lehet meg nagyobb tere ennek az érdekérvényesítésnek, amit csinálunk.

[00:46:59]És és szerintem az fontos, hogy ebben ne alakuljanak ki rögtön azok az ilyen barikádok meg éles határvonalak, amik ahhoz hasonlóak, mint az előző rendszerben.

[00:47:11]Egy picit erre visszakérdeznék, amit Ági mondott, illetve a többiek véleményét megkérdezném erről, hogy ti hogy látjátok, ez jelent valamit, hogy nincsen deklaráltan baloldali párt bent a parlamentben, és lehet így tulajdonképpen képviselni ezeket a rendszerszintű egyenlőségi kérdéseket, meg társadalmi igazságossági kérdéseket.

[00:47:28]ennek ellenére vagy emellett, hogy nincsen bent baloldali párt, ez jelent valamit ez a fogalom, hogy nincsen bent baloldali párt?

[00:47:37]Hát ugye a baloldali címkét azt mondjuk úgy foglalta a DK, hogy amögött például nem annyira sok baloldali felmutatható elköteleződés volt, úgyhogy szerintem ez most azért mégis csak egy új fejezet ebben is, hogy akkor most szabad ez a pálya.

[00:47:51]És én erre így a saját pozimból most nem szeretnék bőven többiek, vagy vera megint lecsapta a rövid kérdést és akkor semmi gond, szuper.

[00:48:07]Szívesen vár, nyugodtan.

[00:48:08]Köszönöm.

[00:48:09]Igazából az van, hogy szerintem ez is olyan, hogy várni kell, tehát hogy meglátjuk, hogy mi lesz.

[00:48:12]Hát most amúgy találgathatunk egy csomó minden amúgy egy ilyen nem tudom jóslás, hogy akkor majd mi fog történni.

[00:48:19]Nem tudjuk, hogy mi fog történni.

[00:48:21]azt láttuk, hogy hogy milyen volt amúgy a baloldal annak idején.

[00:48:27]Aztán most nézzük meg, hogy mi fog történni.

[00:48:29]Én biztos vagyok benne, hogy ebben lesznek mozgolódások.

[00:48:32]Tehát, hogy az az egy dolog, hogy mi történik amúgy a parlament falain belül.

[00:48:36]Kívül szerintem lesz.

[00:48:39]Tehát hogy de akkor most én is jós, tehát hogy én is ebbe megyek bele, de hogy egyébként meg az van, hogy nem tudjuk, tehát ezeket látni kell.

[00:48:49]Tehát csomó mindenre az van, hogy mindenki csak az ilyen érzéseiből meg tapasztalatokból tud válaszolni.

[00:48:56]Szerintem ezt még nem tudjuk.

[00:49:02]Szintén kapcsolódn kapcsolódnék a kivárásos játékra.

[00:49:04]Nagyon nehéz megítélni, hogy mi lehet.

[00:49:07]Ö úgy gondolom, hogy annak ellenére, hogy nincsen most a parlamentben bent baloldali párt, hogyha a Tisza hallgat a a visszajelzésekre, hogy milyen reakciója van a társadalomnak egy-egy döntésére, és arra esetleg hallgatnak, hajlamosak beszélni, hajlamosak kommunikálni, hajlamosak változtatni, akkor már az kicsit enyhíti azt a tényt, hogy nincsen bent jelenleg.

[00:49:39]Én is bízakodok abban, hogy lesznek majd kezdeményezések alulról és szerveződnek majd pártok, szóval nem lehet visszamenni a DK-hoz.

[00:49:50]Abszolút új baloldali, valós baloldali pártoknak kell, hogy alakuljanak.

[00:49:54]Viszont viszont egyelőre a tényleg enyhítő tényező lenne az, hogy egyáltalán a jelenlegi kormány meghallgatja az embereknek a véleményét.

[00:50:05]függetlenül most attól, hogy milyen párthoz tartoznak.

[00:50:10]Így van.

[00:50:10]azért nem annyira tudjuk annak a 3 millió akárhány embernek a pontos demográfiáját, meg pontos pártállását, vagy ideológiáját éppen.

[00:50:16]Mági, még ehhez szeretnél hozzátenni, vagy jó ö szerintem nincs ideológiamentes meg értékmentes szakértői politizálás meg és és szerintem eszméletlenül fontos, hogy a baloldali értékeknek legyen meg baloldali céloknak legyen az ilyen egyenlőségpárti meg társadalmi igazságosságnak legyen politikai képviselete.

[00:50:44]Ö de szerintem is azzal nyílik egy tér is, hogy ennek valódi képviselete legyen, hogy hogy az ezeket a címkéket birtokló pártok már nem ülnek majd ezekben a székekben.

[00:50:58]És és hogy szerintem közben az, hogy ideológiailag nagyon meg ér, hogy értékendileg nagyon széles ez a skála, hogy mennyire mekkora lehet a különbség mondjuk a közéletiskolája és a Tisakormány között, és szerintem ebből egy csomó mindent még nem tudunk.

[00:51:18]Szóval az például, hogy a munka milyen pozíciót fog felvenni felvenni az új kormány.

[00:51:25]Az, hogy a lakhatási válsággal hozzogyan állnak, hogy tényleg egy plurális demokrácia lesz-e.

[00:51:31]Szóval, hogy hogy az, hogy hol vannak ezen, hol lesz a kormányzat, biztos, hogy nem ugyanott leszünk, de hogy de hogy hol vannak, és mekkora ez a szakadék egyes kérdésekben, az azon még abban még nagyon sok mindent nem tudunk.

[00:51:45]És és szerintem az, hogy az az, hogy az emberek a közélettel mernek ismét foglalkozni, és ennek nincs ekkora költsége, mint az elmúlt időben volt, meg akkor nem vállalnak ekkora veszélyt, az szerintem abban, hogy hogy hogy baloldali értéket képviselő emberek belépjenek a politikába, abba is egy nagy nyitást remélek, vagy én ezzel kapcsolatban vagyok például bizakodó és és azt is javaslom nekik, hogy jöjjenek a közéletiskolája politikus műhely programjára, ahol abban segítünk pont, hogy hogyan legyen valaki, aki korábban aktivista volt vagy szervező.

[00:52:17]Hogyan váljon egy ö az értékei mellett kiálló meg hatásosan vagy hatékonyan dolgozó, meg közösségekkel együtt dolgozni képes politikussá.

[00:52:31]És egy csodálatos lépés lesz az, hogyha születik egy új vagy remélem, hogy születik majd egy új olyan baloldali politikus generáció, akik ö a a akik ezeket az értékeket meg célokat hitelesen tudják képviselni.

[00:52:50]Igen, köszi Egi.

[00:52:50]Ezt a feldabott dalabdát gyorsan le is csapnám, és a reklám helyeként elmondom, hogy két hét múlva körülbelül indul a politikus műhelynek a következő évfolyamának a toborzása.

[00:52:59]Úgyhogy majd figyeljétek a híreket.

[00:53:01]De akkor nézzük meg most, hogyan is néz ki tulajdonképpen majd mit jelent az, hogy a demokráciát újraépítjük és egy kicsit meséljetek kérlek arról, hogy a saját szervezeteitekben mik a terveitek most közép, rövid, hosszú távon.

[00:53:18]Dorka, úgy látom, a te kezedben van a mikrofon.

[00:53:20]Igen.

[00:53:20]Tehát ahogy már korábban is mondtam, hiszünk abban, hogy valódi változás tényleg csak akkor lehetséges, hogyha a szakszervezetek megerősödnek és a a dolgozói alulról szerveződő dolgozói nyomástgyakkorlás megerősödik.

[00:53:32]Itt is fontos elmondani, hogy a szakszervezetek is sokszor ez ilyen szolgáltató szemléletet h vitték továbbva, nem tudom, akár a az elmúlt 30 évben, és hogy hogy az is egy szándék, hogy a szakszervezetek is a az eredeti nyomástgyakorló ö nyomásgyakorláshoz térjenek vissza amellett, hogy persze vannak egyes szolgáltatások, de hogy tényleg a dolgozók megszervezése legyen a a az elsődleges cél, És itt a a kampányban, amit az országos ágazatokon átívelő kampányban, az volt a célunk, hogy egyszerre mozdítsunk meg vasutast, irodai dolgozót, gyári dolgozót, kereskedelmi alkalmazottat, tehát mindenkit, aki ennek a az országnak a a működését életben tartja.

[00:54:20]És az volt a célunk, hogy 10000 aláírást gyűjtsünk össze az új kormány megalakulásáig, és ezzel felhívjuk a figyelmet arra, hogy milyen milyen dolgozói problémák vannak, és mind kellene már most változtatni.

[00:54:34]Ezt egyébként a mi vagyunk szövetség vagyunk és a tagszervezetekkel tagszervezetekkel együtt állítottuk össze.

[00:54:41]A mi vagyunk amúgy a legnagyobb szakszervezeti konföderáció Magyarországon és leginkább a az ipari területen vannak tag tagszervezeteink, tehát járműparttól, Vasas soktól kezdve vegyiparon át nyomdászok, de vannak fehér galéros dolgozók, a tömörítő tagszervezeteink.

[00:55:07]ismét például a sajtószakszervezet és és itt a alap abszolút egy pozitív volt a kampány.

[00:55:13]Tehát a nagyon sok dolgozóhoz elértünk.

[00:55:16]Sok 100000 ember látta a a MAS ö oldalát, Facebook oldalát, vagy akár egyéb egyéb szociális vagy média médiaplatformunkat.

[00:55:32]És és tényleg a a a 10000 aláírás is valószínűleg meglesz.

[00:55:37]Most érkeznek pont a papíralapú aláírások a különböző munkájákról hozzánk.

[00:55:42]És az volt a célunk, hogy hogy amellett, hogy hogy tényleg megmutatjuk, hogy itt tényleg milyen milyen problémák vannak az országban.

[00:55:52]Képezzük a dolgozókat, hogy egy ütőképes munkásmozgalmat építsünk és a csirályt elültessük.

[00:56:01]És a a akik aláírták a a petíciót, azokat felhívtuk.

[00:56:08]a munkahelyi problémáikról kérdeztük és elhívtuk őket egy képzésre, ahol ahol tényleg megtapasztaltak a a az emberek, hogy egyszerre vannak jelen gyári dolgozók, irodai dolgozók, kereskedelmi alkalmazottak, és úgy kezdik a bemutatkozókört, hogy hát igen, nálunk létszámleépítés van, nincs véremelés, elbocsátották a korinkánkat, azt a sok a még több dolgot kell, két-három embernyi feladatot egy embernek végeznie, is, hogy így hát nálunk ez van, és amikor látták, hogy így mindenki ezt mondja el, és tényleg egyszerűen van egy ö van egy egy egység, ami egy szolidaritást neveli, hogy akkor nem vagyok egyedül, és tudunk ezzel együtt tenni.

[00:56:48]Ö és a a képzés az úgy folytatódott, hogy hogy akkor a a saját munkáikán, hogy tudnak elkezdeni szerveződni, hogy tudják a a petíciót elindítani.

[00:57:01]Ö és ö és akkor később pedig a a ahogy hogy ment tovább a a kampány, mindig kérdeztük őket, hogy hol hol vannak elakadások, milyen kérdéseket kaptak, vagy milyen problémákkal találkoztak, és akkor arra arra szerveztünk továbbképzéseket abban azokban a témákban.

[00:57:20]Ez még most is folytatódik.

[00:57:20]A éppen hétfőn a Vasas egyik feketeves szervezője fog tartani képzést az ő tapasztalatairól.

[00:57:29]az is cél, hogy ne csak mit képezzünk, hanem minél több, akik csinálják, meg akik már sok 10 éves tapasztalatuk van, ők ők képezzék a különböző ákratokból a a adókat.

[00:57:43]És és tényleg az volt a tapasztalat, hogy hogy tényleg volt, aki nem tudom több 100 aláírást egymaga összegyűjtött és tényleg megvolt az a tapasztalat, hogy itt végre valami megmozdult, és többen jelezték, hogy így hogy így most érzik, hogy hogy összeállt.

[00:57:57]országos szinten, tényleg ágazatokon, áthívelően van egy egység, és ehhez kell ahhoz, hogy hogy tényleg tovább tudjunk menni, és legyen egy egy legitimitás az a az új kormány felé, hogy itt tényleg vannak olyan dolgozói problémák, amikkel amikkel muszáj foglalkozni.

[00:58:13]És hogy csak pár példát említsek, hogy a kampány során találkozt találtkoztunk olyan olyan szervezettel, ahol két hónapja már nem kaptak a dolgozók bért.

[00:58:25]Ez a sajtóban is megfordult a Seghamon ez a a dolgozók példája, és akkor ott a bányászakszervezet tudott neki segíteni, alapszervezetet alapítottak, és így így tudtak a dolgozók aztán tovább szerveződni hogy hogy hogy kapjanak bért, vagy legalább vagy legalábbis aztán a ha nem, akkor a a cég felszámolásában dolgozói érdek érvényesüljenek.

[00:58:57]volt olyan ö voltak olyan dolgozók, ahol még nem volt szakszervezet, akkor ott a az egyes tagszervezetek később az a a az alapszervezet megalapítását tudják segíteni, és így tud ott is erősödni a a dolgozó érdekvédele.

[00:59:13]Vagy vagy a a talál hoztunk irodai dolgozókkal, akiket megbe tudtunk vonni a a az ilyen szerveződő fehérgalléros ö szerveződésünkbe, kampányunkba.

[00:59:25]Tehát, hogy így az a igazából szerintem az a kulcs, amit ami amiről így beszéltünk, hogy van nagy van egy nagy elégedetlenség, nagyon tényleg nagyon nagyon súlyos válság válság van az országban.

[00:59:38]Az elmúlt fél évben a minden nap rengeteg telefonhívásunk volt arról, hogy hogy tényleg így mennyire kizsákmányolják az embereket és tényleg nem kapnak béremelést létszámstopp van.

[00:59:50]Elküldenek dolgozókat, azok helyett is nekik kell dolgozni.

[00:59:52]és a szolidaritás az ott van a dolgozókban, hogy akkor így jó, hát akkor nem tudom, inkább ben maradok, hogy a többi más, nem tudom anyuk elmehessen a a gyerekéhez haza.

[01:00:03]Tehát, hogy így ez az a ez a ez nem nem igaz, hogy így a dolgozók igazából nem mindig a saját érdekeiket nézik, mert nagyon sokszor amúgy szolítanítanak a kollégáikkal.

[01:00:13]Csak az a kérdés, hogy itt kinek az érdeke érvényesül a munkáltatónak, vagy a cégnek az érdeke, vagy vagy a dolgozóknak.

[01:00:20]És tényleg ez egy fontos tanulság volt, hogy hogy így hogy így elkezd itt valami évredendezni.

[01:00:25]És az a kérdés, hogy hogy megvannak-e az a azok a csatornák, amiket ők aztán amiket aztán így meg lehet kaparintani.

[01:00:36]És tényleg egy ahogy korábban említettétek, az ilyen bázis alkotás meg az ilyen érdekvédelem az meg tud erősödni.

[01:00:43]És és most szerintem ez a kulcs, hogy hogy van egy ébredezés, van egy elégedetlenség, de de egy egy várakozás is.

[01:00:50]És itt most itt most kell most évernek lenni, hogy hogy ezekre ezekre tudjunk intézményeket meg ö valós lehetőségeket adni együtt.

[01:01:11]Az az utcára lakásb egyesülettel biztosan fogjuk a szolgáltató munkánkat is folytatni, hiszen a az ügyfeleinket ugye nem tudjuk attól szélnakeresztani, hogyha más is nyújtana hasonló szolgáltatásokat, de nem is egy ideális világban sem képzelem azt, hogy olyan kis műhelyeknek, amik egy-egy szakmában szolgáltatásokat fejlesztanek, ne lenne létjogosultsága egy ideális politikai környezetben, úgy képzelném el a saját szerepünket, hogy a programjainkat abban a léptékben is hasznos és hatékony végezni, amiben most tudunk dolgozni, hiszen ezeknek a tapasztalatai lesznek azok, amelyek a legsúlyosabb lakhatási problémáknak olyan szegmenseire kereshetnek megoldást, ugye a terepiunkában, mint ezeknek a tapasztalatainak a levonásában, amik aztán ugye feleskálázhatóak nagyobb rendszerszintű megoldásokkal is.

[01:01:58]Úgyhogy mi ebben a szemléletben próbálunk meg mindenképpen tovább menni.

[01:02:03]Ugye eddig is ebben a szemléletben próbáltunk.

[01:02:05]Csak az a kérdés, hogy az érdekérvényesítésnek mi a terepe?

[01:02:09]az, hogy egy nagyobb szervezet vagy egy önkormányzat, vagy akár egy teljes állami ellátórendszer tud lenni az a szereplő, ami aminek a feladata, ezeknek a tudásoknak az átvétele és ezeknek a programoknak a feleskálázása.

[01:02:25]Úgyhogy mi alapvetően azzal a vízióval megyünk tovább, mint eddig is, de bízva abban, hogy ez a tudás, amit felhalmoztunk, az akár nagyobb léptékben is érvényesülhet.

[01:02:37]Mi az adom diákmozgalommal, mivel ugye diákoknak az érdekképviseletét mutatjuk, most ugye nagyon sok fiatal vett részt a választáson, nagyon sokukban benne van az a pozitív visszacsatolás, hogyha valamiért ki akarnak állni, akkor az valóban meg fog valósulni, hiszen meghallgatják őket.

[01:02:56]És emiatt szerintem most nagyon fontos az, hogy az adom ugyanúgy ott maradjon, és ugyanúgy a diákokban, a fiatalokban ugyanúgy megtartsa ezt a lelket.

[01:03:09]tovább információkat adjon nekik, tovább motiválja őket, hogy milyen lehetőségeik vannak, hogy ne csak arról legyen szó, hogy a tanároknak legyenek rendes jogaik, rendes bérezésük, de legyen szó arról is, hogy legyen igény egyáltalán a minőségoktatásra, a modern oktatásra, hogy legyen fejlődés és olyan dolgokat is megtudjanak, amik amik a saját életükben hasznos például, hogy hogyan forduljanak segítségért, mentális egészséggel kapcsolatban, mit miket lehet csinálni hallgatóknak, a lakhatással kapcsolatos információkat, hogy hogyan érdemes, milyen kilátásaik vannak.

[01:03:51]Szóval rengeteg, de rengeteg olyan téma van a diákoknál, amit amit muszáj egyszerűen bennük is megtartani, hiszen azért eléggé gyorsan ki tudunk fáradni mi is.

[01:04:02]Meg annyi minden történik a diákok életében, hogy nagyon tudatosan ott kell maradni.

[01:04:09]Ez ez majd egy érdekes része lesz, hogy ez hogy lesz megvalósítva.

[01:04:12]Mindenképpen szeretnénk kommunikációt tartani a képviselőkkel.

[01:04:17]Szerintem az egy nagyon jó volt, jó lépése volt a kormánynak, amikor behívatta az igazgatókat.

[01:04:22]Ö az egy nagyon pozitív eset volt, és szerintünk kifejezetten jól jönne, hogyha lenne egy diákképviselet is, egy diákközgyűlés.

[01:04:34]Erre már volt kezdeményezés a mi Budapestünk kezdeményezés egy szintén egy ilyen javaslat, amit még azon csinált.

[01:04:45]Ez sajnos nem alakult meg.

[01:04:45]különböző okok miatt természetesen akkor még egy eléggé átmeneti időszakban voltak.

[01:04:53]Szóval eléggé nehéz lett volna így érvényesülni.

[01:04:56]Viszont most, hogy kialakult egy ilyen helyzet, szerintünk nem látunk nagy akadályt arra, hogy ez egy esetleg megvalósulhatna.

[01:05:06]illetve szerint nagyon jó lenne, hogyha úgy, hogy most már egy demokráciában élünk, az oktatás ügye nem csak egy rövidtávú probléma lenne, egy rövid rövidtávú ügy, hanem kialakulna egyfajta megegyezés a pártok között, ahol megegyeznek arról, hogy milyen irányban kell az oktatást tovább vinni, és ha törik, ha szakad, bárki van a kormányon, az oktatás ugyanúgy ugyanabba az irányba fog fog mozdulni, és talán így lehetne effektíven elhozni azt a fajta változást, ami a diákoknak és a tanároknak talán a leghatékonyabb lenne, hogy pontosan tudják, hogy mivel számoljanak, és ne csak az egyik pillanatról a másikra találkoznanak azzal a ténnyel, hogy lett egy kormányváltás és így teljesen feje feje tetejére kerülhet az egész oktatási ügye.

[01:05:58]Szóval szerintem ez lenne az egyik legértékesebb lépése a kormánynak, hogyha legalább az oktatás részében egy hosszútávú tervet ki tudnának alakítani, hogy bárki kerüljön a kormányra, akkor is ugyanúgy tudjon fejlődni az oktatás tovább.

[01:06:19]És ti ezért mit fogtok csinálni?

[01:06:19]Szóval milyen milyen lépéseket terveztek, hogy ezt további javaslati csomagokat fogunk készíteni?

[01:06:25]Mindenképpen szeretnénk hallatni a hangunkat, illetve edukációs eseményeket is szeretnénk majd rendezni.

[01:06:38]Viszont egyelőre még szintén várnunk kell, hogy egyáltalán milyen lépéseket fognak hozni.

[01:06:44]viszont a nagyon gyorsan kialakítható változásokat jelenleg most a tanároknál tudunk észrevenni, hogyha például eltörlik az értékelési rendszert úgy, ahogy most jelenleg van, már az egy jó lépés tud lenni.

[01:06:59]Sajnos azt is ki kell még várnunk, hogy hogy mit lehet csinálni, vagy mit fognak ők csinálni.

[01:07:07]Köszi, Silvi.

[01:07:11]Hát, mint utcus, mást fogok mondani.

[01:07:14]Szóval az van, hogy én nem tudok csak egy szempontból beszélni.

[01:07:18]Tehát ezt az van, hogy van egy szervezet, aminek ami nagyon fontos munkát végez, és nagyon szeretem azt a munkát, mert akkor nem dolgoznék ott.

[01:07:28]Egyébként meg cigány ember vagyok, szóval, hogy nem tudom ezeket így leválasztani magamról.

[01:07:31]Szóval szervezeti szinten szerintem ugyanúgy fogunk dolgozni, mint eddig, csak kevesebb ellenzbe, mint eddig történt.

[01:07:42]Valószínűleg nem lesz annyira nehéz bejutni az iskolákba, mint eddig volt bejutni az iskolákba.

[01:07:49]Nagyon szeretnénk, hogyha a szakpolitikai szinten lehetne arra energiát fektetni, ami egyébként az UTZA egy nagyon fontos nem tudom tudása, a pedagógus képzésbe milyen újítások kellenének és milyen reformok azokkal a tapasztalatokkal, amiket mi csinálunk a szociális munkásképzésbe.

[01:08:09]Tehát, hogy ezek ilyen szervezeti szinten, ezek iszat fontosak, és valószínűleg ezért lopizni is fogunk, hogy hogy a szakpolitikai szinteken be tudjunk ezekbe a területekbe, vagy hogy el tudjuk mondani a a azt, hogy mi mit gondolunk ezekről a dolgokról.

[01:08:26]És hát ugye az van, hogy egyébként az utcu fogja csinálni a szemléletformálást, mert attól, hogy lett egy kormányváltás, még attól még az van, hogy Magyarországon egyébként a cigányság nem egy elfogadott csoport, az egyik legnagyobb kisebbség, tehát ettől még nem változott meg semmi a szemléletformálásban.

[01:08:47]Tehát az van, hogy azért az szerintem egy nagyon erős dolog, hogy hogy igazából teljesen mindegy, melyik oldalról beszéltünk.

[01:08:53]Azért az egy nagyon elfogadott dolog volt cigányozni Magyarországon.

[01:08:58]És hogyha ebben például nem lesz változás, az egy nagyon erős kérdést hoz maga után.

[01:09:04]És most nem a mi hazánkra gondolok, hanem egyébként egyébként azt gondolom, hogy ezzel a gyűlölet gyűlölet mértékével sokat kell foglalkozni.

[01:09:18]És nem tudom, aktivistaként vagy cigányemberként nekem nagyon fontos az, hogy hogyan fog alakulni a roma Magyarországon.

[01:09:27]És persze nagyon sok kérdés van most még azzal kapcsolatban, hogy hogy lesznek-e bent, nem akarom amúgy ismételni magam, de lesznek-e bent döntéshozó pozíciókban cigányemberek, cigány származású szakemberek, nem tokenek, hanem szakemberek.

[01:09:42]Ez szerintem egy nagyon fontos dolog.

[01:09:44]Ez erre ez várat magára.

[01:09:47]Tehát most nem a politikusokról beszélünk, tudjuk, hogy van öt roma származású politikus, azt is meglátjuk, hogy az az hogy lesz.

[01:09:54]Ö arról is van véleményem, de azt most nem szeretném elmondani.

[01:10:01]De hogy az, hogy hogy szakpolitikai szinteken ez hogyan fog kulcspozíciókban meg nem tudom, meg fog látszódni.

[01:10:10]És igazából az van, hogy mert az van, hogy ezért vagyok amúgy nagyon szkeptikus, mertogy számomra a az, hogy az, hogy nincs hozzárendelve egyetlen egy tárcához sem a róma ügy, az egy kicsit félelmetes.

[01:10:26]Tehát van, aki azt mondja, hogy jó, hát ez nagyon jó lesz, de igazából az van, hogy hogy nem vagyunk egyenlőek, tehát hogy innen indulunk, hogy nem vagyunk egyenlőek.

[01:10:37]És azzal, hogy azt mondjuk, hogy mindenhova berakunk egy-egy ilyen tehát minden minden tárca fog vagy minden minden rész fog foglalkozni a roma üggyel egy kicsit, hogy az most milyen eredménye lesz, lesz-e eredménye, lesz-e mérve, lehet-e látni, hogy mi tehát lehet-e azt egyébként számonkérni, lesz-e valaki, aki ezt az egészet összefogja és és akkor ezt holisztikus mód, tehát szempontból átlátja és rendszerbe teszi, merthogy egyébként az van, hogy a rendszerszintű rasszizmus az ott van mindenhol, és hogyha ezzel nem foglalkozunk, ez ez egyébként egy iszonyat nagy hátrány.

[01:11:18]És nem attól leszünk egyenlőek, hogyha erről nem beszélünk, tehát hogyha nem beszélünk a különbségekről, hanem akkor, hogyha felelősen beszélünk róla, és elkezdünk róla úgy gondolkodni, hogy hogyan legyen megoldva, mert ugye az oktatásban szerintem ez is egy nagyon fontos része, és de nem csak az oktatásban, a lakhatásban, a munkaerőpiacon, szóval igazából mindenhol.

[01:11:40]Szóval ilyen szempontból én nekem óriási én azt gondolom, hogy cigányemberként nem tehetem meg azt, hogy én ezzel ne foglalkozzak, hogy ezekkel ezeket a dolgokat nem tudom ne nézzem szkeptikusan, és ne próbálkozzak lobbizni akár nem tudom a roma roma közösségen belüli aktivistákkal, hogy ezek változzanak meg, merthogy szerintem ez az egyetlen módja.

[01:12:08]És ilyen szempontból meg szerintem az a fajta harc, amit nem tudom 50 éve csinálunk, tényleg bocsánat, de tényleg hadd mondjam el nektek, de az van, hogy a Daróci Ági ugyanazokról beszél, amiről mi beszélünk.

[01:12:22]Szóval nem arról van szó, hogy ez egy ilyen újkeletű dolog.

[01:12:24]És ebben, hogyha nincs egy erős politikai állásfoglalás, hogy akkor mit kezdünk a roma üggyel, és nem azért kell kezdeni a roma üggyel valamit, mert az csak a romáknak lesz jó, hanem azért, mert Magyarországnak lesz jó.

[01:12:42]Azért, mert a hátrányos helyzetű gyerekeknek az oktatását meg kell oldani.

[01:12:47]De ha erre nincsen delegálva szakember, akkor nem tudom, hogy mit fogunk ezzel kezdeni.

[01:12:52]És nekem amúgy ilyen félelmeim vannak.

[01:12:56]És nem civil szervezeti vezetőként vannak félelmeim, hanem cigányemberként vannak félelmeim, mert az van, hogyha ezzel a mechanizmussal nem tud szakítani egyébként az új kormány, és nem egy teljesen más politikai struktúrát kezd el ezzel kapcsolatban, akkor akkor nem fog változni.

[01:13:15]És aztán utána ugyanaz lesz, ami eddig is volt, mert néz nézzetek, vagy nem tudom, tényleg az van, hogy tök mindegy, hogy melyik kormány volt.

[01:13:24]Tehát a baloldal is ugyanúgy egyébként ugyanúgy erősen képviselte ezeket, és a valahogy mindenkinek elment, és hogy ebben van egy ilyen nagyon erős elfogadottság, és még a liberális gondolkodásúaknál is.

[01:13:42]És ezt most tudom, hogy nehéz hallani, de hogy tényleg az van, hogy ebben viszont óriási elvárásaink vannak.

[01:13:46]Tehát én ezt amúgy ki tudom mondani, ki merem mondani.

[01:13:52]Lehet, hogy nem mindenki fog velem egyetértenni, mert az van, hogy a cigányközösség sem egy ilyen nagy massa, de azért vagyunk sokkan, akiknek óriási elvárása van ezzel kapcsolatban, mert van egy csomó olyan ígéret, ami nem egy mostani ígéret, és ilyen szempontból sajnos nyomást fogunk gyakorolni szerintem a kormányra.

[01:14:10]Mert nincs más választásunk.

[01:14:12]És persze az ez most rájuk fog toni, de hogy van egy csomó minden, amiért egyébként nagyon régóta, nagyon sokan ugyanazokat mondják, mert egyszerűen most már el kell jutni odáig, hogy akkor tényleg valóban történjen ebbe valami változás.

[01:14:40]Amikor a közéletiskolája elindult, akkoriban sokan mondták azt, hogy milyen jó lett volna, hogyha a rendszerváltáskor is van közélet iskolája, és hogy és hogy a az, hogy akkor az ilyen demokratikus intézményeinket hogyan tudtam volna segíteni egy ilyen mozgalmi iskola meg állampolgári iskola, ami az, hogy a magukénak érezzék az emberek meg meg tudják ezeket használ használni.

[01:15:06]És ez most egy nagy jó értelmen kihívás nekünk, hogy hogyan tudjuk most ezt a hogy a mostani rezsimváltás valódi demokratizálódással járjon, ezt jól segíteni a mozgalmak megszerveződések támogatásával.

[01:15:21]És és amit mi az ilyen feladatunknak gondolunk, az egyrészt ezt az ilyen érdekvédelem újratanulását, meg új útjainak a kitalálását, az állam újratanulását, amitől annyira elszoktunk, hogy azt kell tudnunk, hogy az hogy működik és ott, hogy lehet beavatkozni.

[01:15:36]az, hogy a azok az ilyen érinteti, hátrányos helyzetű emberek szerveződése, ami pont amiatt, hogy mennyire nagy költsége volt annak, hogy valaki a közéletbe beleszól, azok teljesen háttérbe szorultak, és ezeknek az ilyen támogatása, hogy ezek újra tudjanak szerveződni, és hogy iszonyatosan sok ember kezdett el a közélettel foglalkozni az elmúlt hónapokban megszerveződni és az ezt segíteni, hogy azok az, hogy ezek az új szerveződések is ö akik akár az ilyen helyi politikai szervezetekbe, akár máshova szálltak be, hogy hogy ezt az ilyen társalmi részvételt megtartani, és hogy ne ne a nulláról kelljen indulnia az azoknak, akik akik ezekből a csoportokból is az ilyen egyenlő meg igazságosabb országra akarnak kiállni.

[01:16:27]az, hogy a szövetségeink, amiket a kényszerűség meg az ilyen elnyomásra való reakció miatt épült egy csomó, hogy azokat most ne engedjük el, hanem megtartsuk és tovább csináljuk.

[01:16:38]Szóval, hogy nagyon sok olyan út van, amit mi látunk, hogy a közéletiskolájával mi a dolgunk, és és azt is keressük, hogy mi az, ahol a mozgalmaknak, szerveződéseknek ezekből a legnagyobb igénye van erre.

[01:16:50]és igen, hogy a demokrácia nem főnév, hanem igen, és akkor van, hogyha csináljuk, és ezt szeretnénk támogatni minél jobban a következő években is.

[01:17:02]Köszi szépen, és mindenoknak jó munkát kívánok ehhez.

[01:17:04]Végül, de nem utolsóban a zárókérdésnek nézzük meg egy kicsit a távoli jövőt.

[01:17:09]És most ugye a mínusz egyedik napon vagyunk tulajdonképpen az új kormány kapcsán.

[01:17:13]Vannak kijelek, vannak szimbólumok, vannak gesztusok, amiket kapunk.

[01:17:18]Például az, hogy vannak szakértő miniszterek, nagy csoda, eddig nem láttunk ilyet.

[01:17:22]Van rengeteg nő a kormányban, rengeteg nő van a parlamentben, ugye erről most itt keveset beszéltünk, de hát azért az, hogy közel 30% női képviselő fog bent ülni, ez egy csodálatos dolog.

[01:17:33]Ez egy jel, ez egy szimbólum, ez egy gesztus.

[01:17:37]De szerintetek mi fog, minek kell változnia ahhoz, vagy mi mitől fogjuk azt mondani, amikor négy év múlva majd itt újra lelünk, hogy igazi változás történt, valódi változás történt, vagy esetleg már akkor majd talán félbe kéünk mondani olyan szót, hogy rendszerváltás történt.

[01:17:50]Szóval minek kell mitől fogjuk azt gondolni, hogy ez történt?

[01:18:02]Tehát én sok mindent mondhatnék, de ami szerintem fontos, tehát négy év alatt el lehet érni azt, hogy ne legyen természetes a gyűlöletbeszéd például.

[01:18:14]Szerintem ez egy elég erős válasz erre.

[01:18:17]vagy az, hogy a roma fiatalok azok sokkal nagyobb biztonságban érezzék magukat az oktatásban, mint mint korábban, és hogy sokkal több lehetőséget kapjanak egyébként nem csak a roma fiatalok, általánosságban a fiatalok, hogy azt is el az is elvárható szerintem egy kormánytól, hogy az oktatás ne termelje újra az egyenlőtlenségeket és csökkentse ezeket.

[01:18:48]Tehát szerintem nagyon sok azt is elvárhatjuk.

[01:18:51]Tehát hogyha azt mondjuk, hogy ez jó volt, akkor az van, hogy a civilek partnerek, nem ellenségek, hanem együttműködő partnerei egy új kormánynak, ahol az a tudás, ami nálunk van, az beépíthető.

[01:19:08]És és az is, hogy mondjuk ne azt mondjam, amit amúgy nem tudom már nem tudom kicsi koromtól meg megtanultam ezt, hogy a rendszerváltás legnagyobb vesztesei a romák.

[01:19:19]És szeretném azt mondani, hogy most a második rendszerváltásnak nem a legnagyobb vesztesei lesznek a romák.

[01:19:24]És azok az emberek, akik egyébként a demokratikus kormányzat alatt, mert azért volt ilyen észa, azért ne felejtsük el, nem csak mindig szar volt minden.

[01:19:34]Tehát azért voltak, ti nem tudjátok, de azért voltak olyanok, amikor nem volt annyira szar.

[01:19:41]De hogy akkor is voltak olyanok, akik teljesen láthatatlanok voltak mindenki számára és a politika számára is.

[01:19:47]És én nagyon szeretnék egy olyan országban élni, ahol négy év múlva azt mondom, hogy az, aki egyébként eddig láthatatlan volt a politikai politika számára, az már nem az.

[01:19:59]és azt mondja, hogy gyere, akkor majd én segítek neked.

[01:20:01]Szóval szerintem ezek nem annyira nehéz elvárások, vagy nem annyira betarthatatlan elvárások, de én mondjuk szeretném, hogyha ezek megtörténnének.

[01:20:14]Én ezt most szívesen folytatom, mer nekem sem a saját szakterületünkről, hanem az egész társadalom működéséről van két olyan vízió, ami szerintem nem túl nagy elvárás.

[01:20:23]És az egyik a az szintén a közbeszéddel kapcsolatban az, hogy hogy a világ az hogyan ismerhető meg.

[01:20:29]Tehát, hogy az elmúlt másfél évtizedben egy olyan masszív dezinformációs kampány volt, ami az ilyen tudományos vagy tényalapú kommunikációnak a leépítését azt nagyon célozta.

[01:20:38]És ugye ennek a propagandának a tulajdonképpen önmaga is áldozatul esett, amikor a választási előtti közvéleménykutatásokat az egyrészt, másrészt relativizáljuk, cáfoljuk, és hogy ez csak egy vélemény kategóriába.

[01:20:52]Tehát, hogy az, hogy a világ megismerhetőségével kapcsolatban mit állítunk, és ezt mire alapozzuk, szerintem ez ez például egy olyan, hogy ezzel kapcsolatban le lehet fektetni egyébként új sztenderdeket, és hogyha négy évig gyakoroljuk, akkor ezek nem fognak nyomtalanul eltűnni, akár ki is lesz a következő kormány.

[01:21:13]És a és a másik az pedig a az az egy szociálpszichológiai dolog.

[01:21:17]Szóval most mind a kettő ez ilyen kicsit távol áll a a az ula munkájától, de az, hogy az embereknek a az ilyen önvédelmi mechanizmusa meg a jóléte, az azt a gondolatot sugalja mindenkiben, hogy a világ az alapvetően igazságos, és hogy ahol én vagyok, azt valahogyan kiérdemeltem, és hogy ebből ugye az a kirekesztés pont egy pozitív gondolat, amivel magadat véded, egy ilyen kirekesztő és áldozathibáztató viselkedés viszont következik, hogy azok, akik viszont szegények és szar helyen vannak, azok Na, azok megérdemelték.

[01:21:48]És erre az ilyen ösztönre, erre az ilyen énvédelmi mechanizmusra épített az a Fidesz kommunikáció, amikor a hajléktalanság kriminalizációja, amikor a szegregált oktatásnak az ilyen pozitív felhangú nyomatása, tehát hogy egy olyan olyan mély és aljas kommunikáció volt ez tulajdonképpen, ami az egész ilyen szociális szférának, az oktatásnak és az ilyen társadalmi egyenlőtlenségi törekvéseknek egy ilyen nagyon nagyon durva gátja volt.

[01:22:16]És hogyha ezt a fajta szemléletet is egy ilyen megismerési szándék tudja felváltani, igenis a társadalmi mechanizmusok azok megismerhetőek, elemezhetőek és meg is változtathatóak, és hogy nem egy ilyen énvédelmi mechanizmusra építő kizárással folytatódik a kommunikáció, hanem tehát, hogy én most nem a szociális szféról, hanem erről az ilyen tényalapú beszédről, ami egyszerűen segíteni fogja a társadalmi egyenlőtlenségnek a felépülését, hogyha megpróbálunk igazat mondani.

[01:22:46]Ennyi.

[01:22:53]Ja, nekem a közelet iskolája víziójába jutnak ezem ilyen mondatok, hogy a hogy a közélet az szóljon meg a politika az tényleg szóljon a közös ügyeinkről, és hogy ebben az emberek ne meglegyenek a a tudásuk, hogy részt vegyenek, meg szívesen is vegyenek benne részt.

[01:23:07]És én azt szeretném, hogy hogy ehhez közelebb kerüljünk.

[01:23:10]és ami szintén nem az én területemhez tartozik, de ami nekem nagyon fontos, azok azok az ilyen feminista ügyek is, hogy a szívhangt szívhangörvénynek az eltörlése és és a nemek közötti béregyenlőtlenségekben ben lépjünk előre.

[01:23:29]És én még ezeket ezeket szeretném látni.

[01:23:32]Ebből is van olyan, ami ami nem túl nagy kérés négy vagy túl nagy követelés négy év alatt.

[01:23:43]Csak osztani tudom ezeket a gondolatokat, amiket már az előbb elmondtatok.

[01:23:48]Főleg a kisebbségnek az oktatása szerintem egy olyan témakör, amit abszolútan meg lehetne csinálni.

[01:23:56]Ö úgy, hogy pedagógiát tanulok, öulk innovációkat is, és tartottam már a kezemben egy olyan csomagot, a dobbantó övlatot, a dobbantó kezdeményezést, ami pontosan arra ment rá, hogy azok az emberek, azok a diákok, akik lemorzsolódnak a mostani oktatási rendszerben, ami ugye nem arra van specializálódva, hogy mindenki érvényesülni tudjon a saját szintjének megfelelően, saját képességeinek megfelelően az vissza tudja, ez a dobbantó csomag vissza tudná őket integrálni és biztosabb jövőt és jobb jövőt tudna biztosítani.

[01:24:42]Ezek a csomagok, ezek a javaslati csomagok, ezek az innovációk már ki vannak dolgozva, egyszerűen nem kaptak helyet.

[01:24:48]Szóval szerintem az, hogyha már el lehetne indítani ezeket az innovációkat, ezeket a fajta változásokat, szerintem már az fantasztikus lehetne, hogy azok a tanárok, azok a kutatók, akik erre specializálódtak, végre láthatnák a gyümölcsét a munkájuknak.

[01:25:05]És szerintem ez egy nagyon jó rész lenne.

[01:25:07]Szintén az egés szintén a másik dolog az egészségügyben például, hogyha ott lennének változások, akkor már lehetne azt érezni, hogy itt tényleg történik valami.

[01:25:22]De igen, én is a én is csak vissza tudok kapcsolni erre, hogy a társadalomnak a jelenléte, hogy tisztelettel beszéljenek az emberek, hogy fel tudják mérni azt, hogy nem ellenségek van, vagyunk egymásnak csak azért, mert valaki más nézeteket vall.

[01:25:35]hogy mindenkinek vannak nehézségeik, mindenkinek vannak igényeik, és a legfontosabb, hogy ne egymás ellenségei legyünk, hanem kommunikáljunk a kormánnyal, és mutassuk meg azt, hogy hogy tényleg mi ülünk itt ebben az országban, és nekünk kell a mi szükségleteink, hogy érvényesüljenek.

[01:25:58]És itt teljesen mindegy az, hogy most honnan jön az ember.

[01:26:09]Jaj, most ezen gondolkodtam, hogy mondjak ilyen négy-nyolc éves terveket, vagy a mint a többiek mondtak, az ilyen társadalmi víziót.

[01:26:15]De elsőként a szóval ami így az egyik követésünk is volt, és ami az a legtöbb beszélgetésben felmerült, az, hogy így ne azért éljünk, vagy dolgozzunk.

[01:26:27]Ö és így ennek ez tényleg egy napi szinti tapasztalat, hogy a a dolgozó emberek sokszor akár akik felváltva házaspár más munkaidőben dolgoznak, nem is találkoznak, mert éppen úgy forognak a műszakjaik, hogy hogy nincsen.

[01:26:45]Tehát amikor az egyik éppen vagy alszik, vagy vagy dolgozik, és így nincsen nincsen közös idő.

[01:26:52]Szóval, hogy így ez a amit a az legelején mondtam, meg amit sokan így a rabszolgatörvény el szoktak illetni, annak az egyik egyik pontja, hogy hogy nekünk a amit javasoltunk, hogy hogy maximum két hónapos munkaidőkeret legyen, és tényleg egyrészt ez a a hogy két hónap után megkapják a fizetést az emberek, és hogy ne az legyen, hogy ennyire ilyen ö tehát tehát iszonyú kiszámíthatlatatlan meg meg stresszes állapototak az az, hogy hogy így egyszerre kell nagyon sokat dolgoznod, aztán meg aztán meg utána nincs munka, és ez az ilyen teljes ö kiszolgáltatottság.

[01:27:28]Szóval ez egy olyan dolog, ami ami ami a dolgozók mellett állne, és akkor ne ha ha nem a munkáltatók diktálnek a törvényeket.

[01:27:38]A másik a munkavédelem, ami nagyon sokat tapasztalunk, hogy tényleg életveszélyes körülmények között dolgoznak emberek, és ez tényleg nem egy egyedi eset hogy mérgező gázak áramlanak a a a gyárakban, és és akár a betelepülő munkások is úgy jönnek, nem tudom, fiatalokként ide 20 évesen, hogy így hogy akár ilyen rákos megbetegedést okozó körül külmények vannak.

[01:28:06]Ez tényleg ez olyan dolog, amin ami a munkavédelmi vissza visszaáltása meg a a az ilyen munkavédelmi intézmények megerősítése nagyon fontos lenne változtatni.

[01:28:19]De hát a szervezkedést is kiemeltjük, hogy így ne legyen egy egy félelem az, hogy hogy a saját érdekeinkért összeállunk és akár strájkolunk, akár akár kisebb lépéseket együtt együtt teszünk meg.

[01:28:35]Tehát ez az ilyen, amit a kor többiek korábban mondtak, hogy az ilyen alapvető szerveződésnek az újratanulása vagy megtanulása és és az abban való tapasztalat, hogy hogy valóban egy megerősödött ö érdekvédelem legyen.

[01:28:49]Ez ez ez a ez ez nagyon fontos.

[01:28:52]És és ami ami amit még kiemelnék, hogy hogy alapvetően az ilyen különböző területeknek a a az ilyen összefonása.

[01:29:04]Például nekünk is a a pontjaink között ott van a a lakhatás, hogy így az, hogy hogy nincsen nincsen megfelelő lakáspolitika és nincsen megfelelő megfizethető bérlakásszektor ö lakásszövetkezeti állomány, az az tényleg a mindennapunkat sújtja.

[01:29:26]És az, hogy így ezek a ami akik most itt ülünk, ezek ezek igazából összefüggő ügyek, és hogy ezekkel hogy tudunk hogy tudunk úgy együtt dolgozni, hogy hogy akár nem tudom, nakatás szakszervezet, fiatalok helyzete, romák romák ügye az hogy tud összefonódni, és és igazából ennek a ha ez elkezd összeérni, az az alapja annak, hogy itt hogy itt változás legyen.

[01:29:57]Köszönöm szépen, és köszönöm szépen mindannyiatoknak a gondolataitokat.

[01:29:59]Én azt látom, hogy nagyon sok a a sérülésünk az elmúlt időszakból, az elmúlt 16 évből, meg nagyon sok a a seb, ami keletkezett, de nagyon sok a tennivaló és nagyon sok az akarat, meg erre a a terv arra, hogy hogyan fogunk ebből kilázadni, kilábalni, és hogyan fogunk egy valódi demokráciát felépíteni.

[01:30:19]Nagyon sok tervetek van, és nagyon várom, hogy négy év múlva majd újra akkor itt tudjunk ülni, és akkor azt tudjuk mondani, hogy ezek valóban változások voltak, és valóban hozzá tudtunk járulni ahhoz, hogy ezek bevó beteljesüljenek tulajdonképpen.

[01:30:30]És azzal szeretném zárni, amivel kezdtem, és remélem, hogy ez ez a szlogen, ez valóban így fog történni.

[01:30:37]célunk, hogy a társadalom sei, célunk a társadalom sebeinek begyógyítása és a megosztottság felszámolása hát így legyen.

[01:30:43]Tehát találkozunk itt négy év múlva, meg persze addig még nagyon sokszor, és akkor tudjuk majd kimondani, hogy valódi változás történt és valódi rendszerváltás történt.

[01:30:52]Úgyhogy köszönjük szépen, hogy meghallgattatok minket.

[01:30:55]További szép estét.