Együttműködni az új kormánnyal, vagy érdeket érvényesíteni? Civil dilemmák választások után

[00:00:00]Jóág vicem.

[00:00:10]Sziasztok!

[00:00:10]Szeretettel üdvözöllek titeket a közélet iskolája a Demokrácia magvai című nyári egyetemének záró kerekasztalán, ahol arról fogunk beszélgetni, hogy hogy a kormányváltás után mi milyen viszonyt tud és akarnak kialakítani a mozgalcsoportok időszervezetek az új együttműködőbb állammal, hogy az együttműködés és az érdekérvényesítésnek mik a jó formáikat kernek ezek meg a társadalmi változásért való muzikánkban.

[00:00:42]Én Fernengel Ági vagyok a közéletiskolája igazgatója és én fogom moderálni ezt a beszélgetést és nagyon köszönöm a beszélgetőtársainknak, hogy elfogadták a meghívást.

[00:00:49]Itt ő velünk Bogdán Timi az együttnevelés szövetség képviseletében és a Salgótarni érdekem az érdeked egyesület képviseletében is.

[00:01:00]Zoltság dalma a a TAS képviseletében, Homokre a vízkoalíció és a Szia Kollégium Alapítványtól és Iványi Janna az MMA Egyesülettől.

[00:01:11]Azt kérem, meg azt remélem, hogy hogy beszélgetni fogunk, meg vitatkozni fogunk, meg hogy minél többet behoztuk a saját tapasztalataitokba, élményeitekből és reagáltok is egymásról.

[00:01:20]Úgyhogy remélem, hogy mindannyiunk számára egy inspiráló és érdekes beszélgetés lesz.

[00:01:27]Szóval azért most talán ez az egyik fő témája ez a a a nyári egyetemnek ezeknek a a hatalmi változásoknak és benne a mi szeretnénknek a megértése meg közös definiálása, merthogy a kormányváltás után igazából most alakítjuk ki közösen az érdekérményesítés és a kormányzat és az állampolgári szerveződések közötti viszonnak a sarokpontjait és egy új demokratikus kultúrát, aminek az építése részben persze a döntéshozókon is múlik, de nagyon nagy rész az állampolgárokon, civil szervezeteken, mozgalmi szerveződéseken múlik, és az a változás, ahogy az előző rendszer inkább vagy az ellenállás, vagy a szolgáltatásnyújtás felé nyomta a szerveződéseket.

[00:02:10]Most ehhez képest együttműködőbb hatalommal való viszonyban próbáljuk talán keresni az új formákat, új viszonyokat.

[00:02:18]És és erről fogunk közösen beszélni, hogy a különböző szerepeitekben, különböző mozgalmakból, amikbe jöttök, ti hogy látjátok ezeket és hogyan alakítjátok ezeket a mindennapi munkátokban?

[00:02:31]és körülbelül egy órát fogunk beszélgetni, aztán reméljük, hogy a végén még marad idő a közönség kérdésekre is.

[00:02:37]És azt kérném először, hogy hogy egy mondatban mutassátok be a munkátokat, és és hogy kezdjünk el arról beszélni, hogy hogy alakult a ti szerepfelfogásotok az elmúlt fél egy évben, hogy hogyan készültetek a kormányváltásra, hogy ez hogyan fogja alakítani a ti szerepeteket, és hogy aztán mi az, amit most tapasztaltok ehhez képest a várakozásaitokhoz képest, és hol tartotok ebben a szerepkeresésben, és el is indítanámad a felé a szót.

[00:03:11]Köszönöm a lehetőséget is, hogy itt lehetek.

[00:03:13]Én a társasága szabadsági kért nevű szervezetnél dolgozom.

[00:03:16]A TAS egy jogvédő szil szervezet és a szerepfelfogásunkat egy angol szóval szoktuk leírni, mert nem igazán van rá jó magyar szó.

[00:03:25]Ez a Watchdog szó, amit a hatalom ellenőrző szervezetként lehet leginkább lefordítani.

[00:03:37]Ez a szerepünk a megalapításunk óta 1994-on változatlan.

[00:03:41]hogy ezt pontosan mivel töltjük meg.

[00:03:44]Abban igaza van az Áginek, hogy ebben volt sok mozgás az utóbbi évtizedekben.

[00:03:48]De amikor a választásra készültünk és megcsináltuk a közéletiskolája módszertan alapján a forgatókönyvtervezést, akkor elég nagy egyetértés mutatkozott abban a szervezet munkatársai között, hogy ezt a vaszerepet akkor sem szeretnénk elhagyni, hogyha a Tisza nyeri a választást.

[00:04:11]A választás másnapján összehívtuk a munkatársainkat, és hétfőn újra ránéztünk ezekre a forgatókönyvekre, amiket készítettünk.

[00:04:24]Hogy mondjam?

[00:04:24]Nem mondom, hogy elcsodálkoztunk, de olyan mosolyogva gondoltunk vissza arra, hogy egy hónappal ezelőtt azt gondoltuk, hogy a Tisza ké3-os forgatókönyvet azt elérően elnagyoltam megcsinálni.

[00:04:35]És arról elkezdtünk részletesebben beszélgetni.

[00:04:36]És még nagyobb egyetértés mutatkozott abban, hogy a TASnak továbbra is ez a feladata, hogy ellenőrizze a hatalmat, nem pedig együttműködjön vele, vagy tanácsokat adjon neki.

[00:04:47]Ez nem jelenti azt, hogy nem lehetnek olyan civil szervezetek, amik nem működhetnének együtt, vagy nem adhatnának tanácsot és szakértelmet a hatalomnak, de mi a saját szerepünket úgy fogalmaztunk meg, hogy a miénk az mindig az ellenőrzés és a konstruktív kritika kell megyen.

[00:05:05]Szerintem válaszat.

[00:05:10]Én is sok szeretettel köszöntelek titeket és köszönöm szépen a lehetőséget.

[00:05:16]Együttnevelés szövetség, ez egy nagyon frissen megalakult szervezet.

[00:05:19]Igazából a Polgáralapítvány támogatásával és az oktatási ügykoíció hívta létre ezt a szervezetet.

[00:05:30]Az oktatási téma igazából a a roma gyerekek megkülönböztetése a a fő profilunk.

[00:05:38]Tehát itt gondolunk a szegreáltoktatástól kezdve a a különböző témakörökre.

[00:05:48]A választás ebben a munkacsoportban igazából téma volt, de nagyon közvetlenül nem tudtunk rác csatlakozni, merthogy igazából az oktatás az egy eléggé bonyolult témakör, még attól függetlenül is, hogy a hatalomnak ugye azért van rá ö rálátásra javíthatna a helyzetem, de ahogy az eddigi időszakok azt bizonyították, hogy süketületre találtunk, pedig elég sok mindent próbáltunk a szervezet neve alatt megvalósítani.

[00:06:32]Voltak a Belügyminisztériumba beadványaink, amiket szakértőkkel fogalmaztunk meg.

[00:06:39]Ö voltak tüntetéseink, flashmobjainkin, tehát próbáltunk így láthatóvá válni ö a hatalom részére, az akkori hatalom részére, de ez ilyen sikertelen volt szinte.

[00:06:57]És ugye aisi időszak az mind az MSnél, mind pedig a saját szervezeté.

[00:07:06]Ez egy nagyon nagy várakozás volt, és mi sem mertünk belegondolni egyébként egy ekkora arányt elérő kormánylváltásra, de de így, hogy ez ez most megvalósult, mi is nagyon bizakodóak vagyunk és több alkalommal volt már arra lehetősége a szervezetnek, hogy különbő kormánypárti tagokkal egyeztetések történtek a szervezet képviselete kapcsán témakörökben, különböző témakörökben, elég fontos témakörökben, és azt tapasztaljuk, hogy együttműködésre hajlandó a jelenlegi kormány.

[00:07:53]Úgyhogy kíváncsian várjuk, hogy hogy mi lesz majd ennek az eredménye.

[00:08:03]Igen.

[00:08:03]Sziasztok!

[00:08:03]Én is köszönöm szépen a meghívást és üdvözlök mindenkit.

[00:08:07]Én ugye a Civil Kollégium Alapítványnál dolgozom, mint közösség szervező és ebben a minőségemben vagyok a vízkoalíciónak is a közösség szervezője, alapítója.

[00:08:20]Ugye ez a koalíció, ez 2021-ben jött létre.

[00:08:26]Elsősorban akkor az ikóvízellátás problémái mentén szerveződtünk.

[00:08:32]Majd aztán később rájöttünk, hogy a vízügy az egy komplex téma, és hogy sok-sokág a buga van a szennyvízkezeléstől kezdve a területi vízgazdálkodás, tájé vízvisszatartás és a vízszegénység témái is.

[00:08:45]És ezért aztán kiszélesítettük ugye ezekkel a témákkal a működési területünket.

[00:08:55]Sőt, kapcsolatokat építettünk már, nem is tudom, két-három éve elindult az a folyamat, hogy különböző partnerekkel a különböző témák mentén együttműködünk, és például közösen alap alakítottuk meg a vagy hoztuk létre a vízminimumot, amiben megpróbáltunk megfogalmazni ugye minden területen három fő beavatkozási pontot, és ezt közösen képviselni.

[00:09:18]És tulajdonképpen mi az előző kormányzatnál is, hol valami flashmszerű tüntetést szerveztünk, hol pedig tárgyaltunk.

[00:09:31]Ugye nyilván attól függően, hogy hogy állt a különböző témákhoz az akkori kormányzati döntéshozók.

[00:09:43]És akkor is elértünk részeredményeket, például közmű kivezetése, vagy hozzányúltak a nemlakossági vízdíhoz, bejelentettek egy országos rekonstrukciós programot, persze kevés finanszírozásra.

[00:09:56]Szóval, hogy voltak vizet a tájba program, aztán ennek is voltak hibái, de hogy de hogy volt elindult már akkor valamilyen folyamat, de azért láttuk, hogy összességében az összkép az az nem jó irány.

[00:10:09]És hát ugye mi is úgy készültünk a választásokra, hogy nekünk nagyjából egybe esett a választási kampányom, ugye a vízhe, amit minden évben megszervezünk.

[00:10:22]Most idén is ugye március 22 köré már ötödik alkalommal szerveztük meg.

[00:10:28]És mi úgy készültünk, hogy ez a vízminimum program mentén elhívjuk az adott indulójelölteket.

[00:10:35]Tehát mindenkit megszólítottunk.

[00:10:39]Természetesen a kormánypárt és az akkori ugye legnagyobb ellenzéki párt, ugye a Tiszapárt nem jöttek el.

[00:10:43]Nyilván nekik más volt itt a stratégiájuk.

[00:10:45]Ö de ettől függetlenül mi például elmentünk egy Magyar fellépésre, ott megszólítottuk vide, ott készítettünk belőle, elmentünk egy Lázárinfóra, ott Lázár Jánosnak is átadtuk a meghívat, ebből is videót készítettünk, szóval, hogy mindenfonton próbáltunk támadni, és aztán nyilván eljött a kormányváltás.

[00:11:10]És mi azért kivártunk egy jó darabig, és aztán elküldtünk levelet ugye az új élőkörnyezetért minisztériumba.

[00:11:21]És létre is jött nálunk is több találkozó is, ugye a vízügyért és klímapolitikáért felelős államtitkárasszonynál jártunk.

[00:11:29]Aztán volt egy nagyobb a partnerekkel kiszélesített nagyobb találkozó, ahol már ott volt László miniszter úr is, az államtitkári szinteken is.

[00:11:39]Szóval, hogy több körben is ugye elindultak ezek a tárgyalások, ugye kinyílt ez a bizonyos ajtó, és látszódnak jó irányok.

[00:11:50]Nyilván majd erről később még belemehetünk a részletekbe, de látszódnak azért ellen ellentmondások is.

[00:11:58]Ö, és tulajdonképpen ez a szerepfelfogás majd most készülünk mi is egy ilyen stratégiai elvonulásra egyébként éppen szeptember első hétvégén a partnerekkel együtt, ahol nyilván át kell gondolnunk ezt a bizonyos szerepfelfogást, de eddig, ahogy beszélgettünk róla, szóval azt, amit eddig csináltunk, hogy tárgyalunk is, de ha kell, ellenőrzünk és adott esetben odacsapunk, vagy tehát, hogy érdekérvényesítő szálunkat is elővesszük, Szóval, hogy ezt a kettőt mi ötvözni fogjuk szerintem a jövőben is.

[00:12:35]Köszönöm.

[00:12:35]Köszönöm.

[00:12:35]Sziasztok.

[00:12:35]Várján vagyok az egyesületől.

[00:12:38]Köszönöm a meghívást és egyévet.

[00:12:40]Az MA Egyesület 20 évvel foglalkozik nőtünk szexuális és reprodukciós egészségével és jogaival, ami közértetőkben azt jelenti, hogy szülészeti ellátással, programását és abortus ellátáshoz való hozzáféréssel foglalkozunk.

[00:12:56]is nagyon fontos nekünk az, hogy közvetlen kapcsolatban legyünk a a nőkkel, tehát ezt az ő gyakorlati tapasztalataikat, a a megélt valóságokat közvetlen képzelő lássuk.

[00:13:06]Ez egyrészt az MMA vonalon kisebb vonalon keresztül valósul meg, illetve van Alsózolcán egy közösségi dúlaszolgálatunk, han a roma közösségből kiképzett dúlák azok, akik a saját közösségük többi időtagják kísérik szülésre vagy más egészségügyi szolgáltatásokra, hogy szükségük van.

[00:13:28]Emellett az érdekérvényesítés is fontos szerepet játszott, de azért az elmúlt időszakban a nemzeti szintet azt viszonylag hanyagoltuk, mert nem nem sok sikerrelegtetett, tehát hogy nincsen nem volt enni kapacitásunk, és úgy gondoltuk, hogy hogy nem erre fogjuk nem a nemzeti szintre fogjuk ezt pazarolni.

[00:13:45]Tehát EU meg az ENS meg más globális egyezmények, amik persze szintén lassúak és és kevésbé hatékonyak, vagy nem olyan gyorsan jelentkezik a gyakorlati hatásuk, de de mégis [torokköszörülés] úgy gondoltuk, hogy hogy azért abban is szerepet kell vállalni.

[00:14:03]És utána persze amikor készültünk a a választások utáni világra, akkor akkor reméltük vagy bíztunk benne, hogy hogy lesz lehetőség a nemzeti szintén újra ilyen ilyen szak szakpolitikai javaslatokat tehát az az volt az elképzelésünk, hogy hogy mi egy nagyon konkrét szakpolitikai szerepet szeretnénk vállalni, hogy azokat a gyakorlati tapasztalatokat, amit a nőkkel, a nőktől tudunk, azokat megismerjük, mert az viszont ez kiderült már, az elmúlt években, hogy hogy a döntéshozóknak nagyon nagyon kevés hívása van arról, hogy mi történik, mi történik a terepen valójában a nőkkel és és nagyon sokszor csodálkoztak rá arra, hogy egy adott jogszabály vagy egy adott rendelkezésnek a gyakorlati megvalósulása teljesen másképp néz ki.

[00:14:53]És és ugyan a április választási eredmények után tényleg nagyon-nagyon felgyorsulttak az események.

[00:15:00]Valójában nem gondoltunk, hogy én személyesen biztos nem gondoltam arra, hogy ennyien energiát fog elvinni az, hogy egyáltalán figyelni azt, hogy ki, mikor, hol, milyen intézményben milyen pozíciók jönnek létre, kinek mi a feladata, és azok éppen milyen Facebook postban közelgetnek, hol egymásnak.

[00:15:22]Szóval ez nagyon-nagyon sok erőforrást vitt el, és még most is, bár már lassan talán alapulnak ilyen struktúrák, de de még mindig mindig nagyon sok a bizonytalanság.

[00:15:37]És hogy most igen nagyon sok a bizonylulását, nagyon sok a változás, és olyan mintogyha ez az országos szint igazából újra kinyílt volna, ahonnan annyira mozdíthatatlan volt az elmúlt években ott a hatalom, hogy ilyen részikereket időnként lehetett elérni, amiket az András mitelt, de hogy inkább az önkormányzati szintre meg részben az el szintre irányult az az érdekérvényesítés, ami még működött.

[00:15:59]és hogy hogy beszéljünk egy kicsit arról, hogy ti miket gondoltok át, vagy milyen szempontokat vesztek figyelembe, amikor arra gondolkoztok, hogy hogy az állammal az érdekérvényesítés során milyen viszonyt, vagy az ellenőrzés során milyen viszonyt érdemes kialakítani, hogy most kérni kell, vagy követelni kell, hogy most van egy hatalom, aminek sokan hálásak azért, hogy hogy változásodtak.

[00:16:25]Milyen a viszonyuk az olyan dötfókkal, akiket nem el működik már nekünk, csak nyom.

[00:16:30]Szóval na ó szóval, hogy milyen a viszonyunk az olyan, milyen viszonyt alakítunk ilyen döntést azokkal, akiket nem el akarunk küldeni a fenébe, hanem azt gondoljuk, hogy akár hoz, hogy hogy hozzáértőek vagy együttműködni akarunk elősz, hogy egy új nyelvet kell megtalálnunk mind a két oldalról az új döntéshozóknak is, és és az érdekérvényesítésben is.

[00:16:51]Szóval, hogy mit gondoltok, hogy mi a jó együttműködésnek az ilyen keretei, és hogy ti mire figyeltek, ami szerintetek ezt az ilyen hosszútávú közös vagy a hosszútávon az új közös ilyen politikai meg érdekérvényesítési kultúránk kialakításában szerintetek egy fontos pont, amit most tudunk hozzátenni, most tudtok hozzátenni ahhoz, hogy hogy mik lesznek majd az állam és a szerveződések viszonyának a a keretei a jövőben.

[00:17:28]Szerintem eddig is azon kellett gondolkodnunk, hogyha valaminek hangot adunk, akkor az ne egyelmestékképet képeszebb.

[00:17:40]Már csak azért is, hogy partnerként tekinthessenek ránk, és szerintem eddig is így működtünk.

[00:17:50]az előző rendszerben, csak hogy az előző rendszer igazából rögtön megpecsételte a legtöbb civil szervezetet amikor éppen a hibáit mutatta a rendszernek.

[00:18:05]Most azt látom és azt érzem, hogy hogy most valami más történik a folyamatban.

[00:18:13]Tehát látjuk nap mint nap, hogy különböző szervezetek intézményeket hívnak be közös gondolkodásra.

[00:18:28]És ez arra enged következtetni, hogy a jelenlegi kormány megpróbálja a súlyosan érintő területeket oktatás, egészségügy és itt sorolhatnám, hogy hogy milyen olyan területek vannak, amikre azonnali megoldás kellene.

[00:18:45]De ugye ez ez nem egyik napról, a másikra fog majd megtörténni.

[00:18:51]de hogy egy ilyen közös kommunikációt, egy közös érdekérvényesítést kíván létrehozni.

[00:19:02]Én ezt érzem most ebből az egészből.

[00:19:10]Nekünk azért különöslegesen érdekes most a helyzetünk, mert van olyan terület, ahol ahol abszolút azt látom, hogy hogy nyitottság van és jó irányokat vesz a gondolkodás kormányzati szinten.

[00:19:26]Ugye ez elsősorban a oszálykérdés kiváltotta, hogy a táji vízvisszatartás, területi vízgazdálkodás, természetalapú megoldások.

[00:19:36]Tehát, hogy ez most egy nagyon pozitív iránnyokba fordul.

[00:19:42]Ugyanakkor egy másik terület rész, amiről ugyan sokat beszélnek, ugye ez a az imóvízellátásnak az infrastrukturális helyzete.

[00:19:54]Ö ebben van egy van egy olyan rész ugye ami a vízdíjak kérdése, ami ugye a rezsicsökkentés ugye befagyasztott vízdíj ugye ez egy előző politikai termék volt ami ugye nagy társadalmi támogatottságot is talán élvezett és ez egy politikai kockázat ugye ehhez hozzányúlni ugyanakkor elengedhetetlen, hogyha azt akarjuk, hogy egy fenntartható vízgazdálkodásunk legyen, hogy ehhez valamilyen formában hozzányúljanak.

[00:20:27]Na most ebben például még nem látjuk ezt a fajta politikai bátorságot.

[00:20:35]És nyilván az egy kérdés, és ez az, ami amit mi is meg fogunk most beszélni majd ezen a bizonyos szeptemberi elvonuláson, hogy meddig tart a türelmi időszak, és mikor jön el az a pont, amikor ebben már nem járjuk ezt a násztáncot, vagy nem tudom, most van egy ilyen nászút érzésünk ugye, hogy hogy hogy most minden jó és kinyílnak lehetőségek, és aztán Án, hogy hogy mikor jönne majd el az a pont, amikor amikor már azt mondjuk, hogy na most már tényleg ebben is kellene valami előrelépést tenni.

[00:21:15]Addig ugye azt gondolom, hogy azt amit eddig csináltunk, hogy kihangosítjuk, merthogy problémák lesznek.

[00:21:19]Tehát csőtörések, vízkorlátozások, vízhiányok, ivóvízminőségű, ugye voltak ilyen férgek az ivóvízben, nincs vizünk nyáron egy hétig vagy télen izé érdem volt ugye karácsony előtt.

[00:21:35]Szóval, hogy különböző problémák lesznek, amiket eddig is kihangosítottunk, és ezután is kifogunk, vagy akár terepre is mentünk olyankor, amikor éppen valahol valami akutthelyzet volt, akkor kitelepülést szerveztünk azon a helyen.

[00:21:50][horkantás] Ö most amik még így forognak a gondolataban, az például pont a vízdíj kapcsán lehet hogy ilyen közösségi beszélgetéseket szervezünk majd arról, hogy egyáltalán hogy nézzen ki egy fenntartható vízellátás és annak milyen költségei vannak, mi az az ár, amit meg kell érte fizetnünk és hogy ez ez hogyan nézzen ki?

[00:22:15]Ugye például most egy sávos vízdíj, ugye, hogy mik azok a sávok, amik ugye azt is biztos sokan hallottátok, hogy például a nyári forróságban ugye sokan, nem tudom én ivó vízzel locsolták a járdát, az autót, a nem tudom én medencét töltöttek satöbbi.

[00:22:33]hogy ezekről társadalmi szinten kellene beszélni, és edukációs programok is kellenek, és ugye ezt is próbáljuk szorgalmazni ugye a döntéshozóknál, hogy hát eddig látunk nagy propagandafelületeket mindenféle plakátokkal meg társadalmi hirdetésekkel.

[00:22:50]Most azokat lehetne jó célokra is használni, például a víz kérdésében.

[00:22:56]Szóval, hogy vannak javaslataink és ezekre van nyitottság és természetesen azt, amit eddig csináltunk, csináljuk és hogy hol leszünk újra keményebbek, azt azt meg még ezután fogjuk meghatározni.

[00:23:11]De hogy igen, ezzel abszolút foglalkozni kell.

[00:23:18]Pontosan, pontosan ebben a helyzetben vagyunk mi, és hogy azon kell gondolkozni, merdig perpeturálni idő.

[00:23:25]Mert igen nyilván azt azt gondoljuk, hogy nem nem kellokossal menni, amíg amíg kopogtadásra is beengednek minket, sőt nyitott ajtókat találunk.

[00:23:32]Addig tényleg nyitottságot, együttműködési készséget, fogadókészségzáltunk.

[00:23:41]több olyan egyeztet egyeztetés is volt, ami utána úgy álltunk föl, hogy igen, nagyjából hasonló hálásponton vagyunk tulajdonképpen, vagy a legfontosabb pontokban ugyanazt akarjuk, ugyanazt gondoljuk és aztán mennyi időt várunk, amikor vagy ebből valami konkrét rendelkezés, vagy jobb szabályváltozás, vagy vagy egy beteljesült ígéret is legyen.

[00:24:04]És és ezen ezt kell szerintem most mindannyiunknak újra gondolni, ahogy az előző panelen is volt szó róla, hogy ezt mind együtt tanuljuk.

[00:24:10]Tehát se nekünk nincsen valójában hova visszanyúlni, hiszen nem volt ilyen tapasztalatunk.

[00:24:18]Tehát még az se, ami 16 évvel ezelőtt volt, az se feltétlenül releváns, meg akkor se volt minden olyan szuperül jól működő, hogy arra azt mondjuk, hogy oda szeretnénk visszamenni, meg nem is lehet oda visszamenni, és a másik oldalon is olyan szereplők ülnek, akiknek egy részének se államigazgatási tapasztalata nincsen, se akár azon a konkrét területen, ilyen civil egyeztetésekben vagy hasonló [torokköszörülés] több szeret folyamatokban nem vett még részt.

[00:24:50]Tehát igen, valamennyi türelem jár mindenkinek, hogy ezt közösen tanuljuk és közösen alakítsuk ki a annak az együttműködéseknek a az intézményesült felületeitnek a fórumait.

[00:24:59]De de lesz egy pont, amikor amikor el fog fogyni a külelem.

[00:25:13]Amikor elkezdett felállni az új kormány, azokban a hetekben mi is tartottunk heti rendszerességgel a teljes tábrőszelő beszélgetéseket arról, hogy az eddigi bevett tevékenységeinket hogyan kell átalakítani, vagy át kell-e alakítani ebben az új politikai rendszerben.

[00:25:33]Ö beszélgetünk arról, hogy hogyan kommunikáltunk eddig, és ezen kell változtatni, hogy hogyan advokáltunk, érdekérvényesítettünk eddig is ezen kell változtatnunk.

[00:25:47]És és arról is beszéltünk, hogy a a társadalmi igazságtételben és a reparációban mi szervezetként kell, hogy részt kell-e, hogy részt vegyünk, és hogyha igen, akkor hogyan tudunk részt venni?

[00:26:01]És most fogok említeni pár szempontot, amit ezeken a beszélgetéseken dolgoztunk ki magunkra vonatkoztatva.

[00:26:08]És megint csak azt szeretném hangsúlyozni, hogy ez a mi útunk és magunk között is kimondtuk, hogy attól, hogy mi így csinálunk, megmutatom mást egyáltalán nem így kell.

[00:26:18]Szóval ezek inkább csak ötletek meg meg másnak valószínűleg más jön be, meg más az, ami hasznos.

[00:26:26]Szóval például mi elhatároztuk, hogy csak transzparensen fogunk a központi kormányzattal érdekérvényesítő munkát folytatni.

[00:26:36]Az, amit a kormányzati döntéshozóknak elküldünk, vagy megmutatunk, vagy javaslunk, azt mindig nyilvánosságra is hozzuk.

[00:26:50]abban tudunk taktikázni, és ezt ki is mondtuk magunknak, hogy a nyilvánosságnak éppen melyik szintjét használjuk.

[00:26:56]A nyilvánosság minimuma az, hogy kirakjuk a honlapunkra, és föl van dátumozva, hogy mikor raktuk ki a honlapunkra.

[00:27:02]Ez az alap.

[00:27:02]Ezt minden eseten meg kell tenni.

[00:27:04]És utána lehet azon gondolkodni, hogy ezt utána social média felületekre is kirakjuk-e, mert akkor azzal már nyomást gyakorlunk a döntéshozókra, hogy ezt már a nyilvánosságunk is mutogatjuk aktívan.

[00:27:19]Tehát valamiféle lépéskényszer lesz, hogy erre reagáljanak, vagy újságíróknak elmondjuk, hogy miért csináltuk [torokköszörülés] ezt, várjuk től.

[00:27:24]Ö könnyen lehet, és akkor ez a türelmi időszakra utal vissza, hogy ezt eleinte még nem kell csinálni, hanem bízhatunk abban, hogyha elküldjük a döntéshozónak a javaslatunkat vagy a követelésünket, és egyébként kirakjuk a honlapunkra, akkor arra valamilyen időn belül válasz érkezik, érdemi válasz érkezik.

[00:27:48]Azért ebben az időszakban azt azt fontos megjegyezni, hogy mivel a struktúrák szinte még sehol nem véglegesek, sehol nem álltak föl, a pozíciók aligalig vannak betöltve, ezért nagyon érdemi ígéretet, reakciót kevés döntéshozótól kaptunk.

[00:28:07]A legtöbb helyen türelmet kérnek, hogy kialakíthassák a saját munkaszervezetüket, és az a munkaszervezet aztán megkezdhesse a valódi munkát.

[00:28:17]Aztán amíg még gondolkodtunk a kommunikáció kapcsán, amit említettél is a felvezetődben, hogy azok az emberek, akik a mi közösségünk tagjai, akik ránk figyelnek, akik minket támogatnak, nagy átfedésben vannak azokkal a választópolgárokkal, akik a Tiszára szavaztak a választáson, sőt nagyon elkötelezett Tiszaszavazók.

[00:28:40]Ezért amikor mi kritizáljuk a Tiszakormányt, akkor beletudunk abba a helyzetbe, hogy azok a támogatók, akik ránk a saját közösségük tagjaként tekintenek, bizonyos esetekben megdöbbennek, hogy mi ezt miért tesszük.

[00:28:54]És és szerintem ez egy teljesen normális reakció.

[00:28:58]Szóval, hogy nem kell egy átlagos választópolgárnak folyamatosan abban a politikai, hatalmi gondolkodásban lenni, amiben mi vagyunk, merthogy nekünk ez a munkánk, neki meg nem.

[00:29:12]Úgyhogy amikor ezen sokan felháborodnak, akkor szerintem érdemes ezt végiggondolni, hogy nem mindenki ebben tölti az idejének a nagy részét.

[00:29:18]Úgyhogy mi azt az utat választottuk, hogy megpróbáljuk nem elidegeníteni a tiszaszimpatizáns, tas szimpatizánsokat, hanem semleges nyelvezettel, de mindig következetesen az értékeink mentén kommunikálunk.

[00:29:34]És amikor értetlenséggel találkozunk, akkor pedig arra igyekszünk konstruktívan válaszolni és elmondani, hogy miért az a véleményünk szakmailag.

[00:29:44]ami amikor a az alaptörvényt módosították néhány héttel ezelőtt, meg lehet, hogy hónapja is volt, a 17.

[00:29:51]alaptörvény módosításnál, akkor mi azt bizonyos pontokon kritizáltuk, azt állítottuk, hogy a a képviselői mandátum korlátozás az nem egy sürgős dolog.

[00:30:06]Azt ráért volna egy alkotmányozási folyamatban megtenni a parlament, az alkotmányozó hatalom.

[00:30:11]És most eh kizárólag a Tiszapolitikai céljeit szolgálták, hogy ki lehessen pöckölni a régi fideszeseket a parlamentből.

[00:30:19]És ez ez nagy felháborodást vált ki [torokköszörülés] a saját követőink között.

[00:30:23]És akkor ezt igyekeztünk konstruktívan, türelmesen, újra és újra szakmai alapon megmagyarázni.

[00:30:31]És volt, amikor sikerült, volt amikor nem.

[00:30:33]És ezt is ez egy elv, amit kimondtunk magunknak, hogy elfogadjuk, hogy nem fogunk tudni mindenkit meggyőzni arról, hogy igazunk van.

[00:30:41]És hát ez a ez a demokráciának az egyik szépsége, hogy emberek sokféle dolgot gondolunk.

[00:30:50]És még egy dolgot akartam említeni ennek kapcsán, a ami pedig az, hogy az a fajta kommunikációs módszer, hogy eddig az emberekben a a ner alatt tudatosítani kellett, hogy a jogaik sérülnek, és ezért nekik kell szerveződnék, hogy megvédjék őket.

[00:31:13]Ez nem múlhat el nyomtalanul.

[00:31:17]Mert azt gondoljuk, hogy ezen csak az emberek tudják megvédeni a saját jogaikat.

[00:31:25]Tehát, hogy ezt a fajta hozzáállást nem szabad, hogy letegyék a nem szabad azt gondoljuk, hogy nem szabad, hogy azt érezzék a választópolgárok, hogy ők megszavazták a Tiszát, most nem tart minden rendben, lesz, hátra lehet dőlni, ez a feladat ki van pipálva és ez mindig is egyfajta konfliktusos helyzet lesz azok számára, akik meg azt gondolják, hogy ők megtették a részüket, most már csinálják a politikusok, amit kell.

[00:31:51]Úgyhogy ez egy ez egy örök csikicsuki, hogy ezt hogy csináljuk úgy, hogy ne legyen elidegenítő, meg ne legyen számonkérő, de ezt az érzést továbbra is ébren tartsa a polgárokban, hogy a demokrácia az nem egy befejezett állapot, hanem azért miha kicsit többet, mégha kicsit kevesebbet, de mindannyiunknak mindig És igen, hogy most a választások után meg az egész választási időszakban is sokan kezdték el, hogy újra magukének érezni a politikát meg a közéletet, de valóban van ez a közhangulat, hogy most most hát kész van a rendszerreváltás, és hogy most akkor a döntéshozókra kell várni, hogy akkor ők megoldják ezeket az ügyeket, és hogy ti hogy látjátok a saját át bázisotokat, am már azad alma elkezdett erről beszélni, hogy hogy mennyire jönnek veletek ezen az érdekérvényesítési úton.

[00:32:49]Ö meg, hogy meg hogy most egyébként ebben az is még kétharmados helyzetben, amiben nincs a társalmi igazságosság vagy egyenlőség mellett kiálló ellenzék kierő egyáltalán a parlamentben.

[00:33:07]Szóval ezeknek a képviseletét most ismét civil szervezetek meg mozgalmak tudják ellátni a politikai térben jobban, hogy ö ig igen, hogy ebben hogyan navigáltok, jön-e veletek a bázisotok, és hogy ebben a a kétharmados helyzetben ti hogyan keresitek a a szerepeteket.

[00:33:26]most az Anná indítanám a a civils szervezetek között, vagy legalábbis akik tenni kapcsolatban vagyunk, egyáltalán nem ez a hátradől jellemző.

[00:33:39]Tehát nagyon-nagyon sok összegyűlt tudás, tapasztalat, tenniakarás itt kiszabadult a palackból, és és mindenki nagyon szeretné a a szakmai anyagait eljuttatni a megfelelő helyekre, amire, mint említettem, van is nyitottság, de egyelőre nem túl struktúrált ez a ez a folyamat, tehát kicsit néha esetleges, kicsit néha azt azt hívják be egyeztetés, akinek több elérése van a Facebookon, vagy nem feltétlenül a leg megalapozott ottabb szakmai álláspont jut be így a döntéshozókhoz, de szerintem nem ennek egy nagyon jó oldala, tehát ez a szerveződés, a a közös közös nyílt nyúltele, közös állásfoglalások a nak a megírása és és utána ennek ennek a hatására az a létrejövő egyeztetése.

[00:34:32]Ez ez egy ez egy jó folyamat.

[00:34:36]És igen, a Dalma azt mondta, hogy még még legyünk türelemmel.

[00:34:40]és és hogy nem állták föl a struktúrák és és hogy ezt ezt vértsük meg.

[00:34:42]Három és fél hónap alatt szerintem el lehetett volna odajutni, hogy hogy a minisztériumoknak meglegyen a szervezeti és működési szabályzata és úgy úgy kialakuljanak a felelősségi körök, vagy vagy a tárcaközi kommunikáció meginduljon.

[00:34:58]Tehát jelenleg a nőgyekkel tudom mondani, mert arról van a legtöbb tapasztalatom, legalább öt tárca érintett nőkellemi erőszak.

[00:35:05]Ennek ezeknek a nemzetközi kötelezettségvállalása, ugye az igazságügyi minisztérium, belügyminisztérium, Egészségügyi minisztérium, szociális és csaláügyi minisztérium.

[00:35:16]Azon belül legalább három államtitkárság van, amelyiknek amelyikhez tartozik meg valamelyik részeleme, akik eddig nem is feltétlenül tudtak egymásról.

[00:35:28]És még van több más intézmény is, akik valamilyen elemét ennek megkapták.

[00:35:37]Nem, ez a része azért nem nem tűnik nagyon ígéretesnek, hogy hogy még ez a a tálák közötti kommunikáció se csatornáig se jöttek létre, miközben mi már azt sürgetjük, hogy a civilekkel való meg a nagyok széleskörű minél több szereplős bevonási folyamatot jöjjenek létre.

[00:35:54]És egyébként ugye ezt is ígérték, erre van egy minisztérium, egy intézet, egy kormánybiztosság, tehát hogy hogy intézmények vannak, és valójában a struktúrák mégse jöttek még létre.

[00:36:05]És ahogy az előző panel a nett is mondta, hogy közben meg ezek sürgető ügyek.

[00:36:12]Itt áll mögöttünk az a sok-sok ember, akinek a problémái nemnek a megoldása, nem nem tűztás, és akkor ilyen szimbolikus ügyek foglalkoznak, mint a a képviselői mandátumoknak a korlátozása.

[00:36:26]Szóval azért tényleg sok-sok lelkesedés van, sok-sok optimizmus van bennem, de azért kezdődni a frusztráció is már.

[00:36:37]Igen, még én is egy picit így a struktúrához, hogy hogy ebben is egy kicsit tele más, mert hogy vannak olyan új szereplők akik abszolút ugye azt a stratégiát, vagy azt a koncepciót viszik, amit mi is gondolunk és megfogalmaztunk ebbe a bizonyos víziumba.

[00:36:57]És vannak olyan szereplők, akik a régi gárdából még ott maradtak, és és még azt a régi fajta gondolkodást viszik.

[00:37:08]Szóval, hogy hogy még itt is azért fele más a történet, tehát hogy még mi is azért ilyen szempontból egy ilyen kivárásban vagyunk.

[00:37:15]Az meg, hogy szóval, hogy én azt azt látom, hogy a vízkoalícióban sok olyan civil informális közösség van, akik az előző időszakban sok mindent csináltak helyben és és aztán kiégtek, elfáradtak és és akár mit tudom én, kiüresedtek, és most semmilyen aktivitás nincsen náluk.

[00:37:45]Ugyanakkor meg előkerültek új lelkes önkéntesek, akik nem szervezetként kapcsolódnak hozzánk, hanem hanem önkéntesként, magánszemélyként.

[00:37:56]És egy kicsit mintogyha fel is szabadultak volna ugye az előző 16 éves nyomásból, hogy nem jöhetek a munkahelye miatt, a nem tudom én miatt.

[00:38:07]És most szívesebben vállalnak szerepet, akár nyilvánosabb szerepet is, aktivitást is.

[00:38:19]álasztási időszakban, kampányban ugye a Tiszának kampányolt, de most már nem akarja azt a pártvonalat vinni tovább, és kereste, hogy mi mi az a civil szerveződés, aki ezt kapcsolódna, és mivel érdekelte a vízügy, ezért ugye megtalált minket.

[00:38:37]Tehát, hogy ilyenek is vannak.

[00:38:40]Tehát, hogy én most azért azt látom, hogy van egyfajta lelkesedés és van egyfajta felszabadultság érzés, és emiatt többen is jönnek be, és remény is arra, hogy ténylegesen érdemi dolgot el lehet érni.

[00:38:54]Tehát, hogy nem az a szélmanom küzdelem van.

[00:38:56]Ugye biztos ti is tapasztaltátok, nagyon sokszor mondták, hogy úgy se lehet elérni semmit, úgy se tudunk csinálni semmit, és ez most mintogyha megtört volna, tehát hogy átszakadt volna valamiféle gát, hogy de lehet elérni, lehet csinálni valamit, és eredményt is lehet elérni, és emiatt talán többen többen belépnek ebbe a közéleti porond térre, és keresik azokat a szerveződéseket, ami mondjuk az ő témája, vagy ami ami őt érint.

[00:39:29]ódna.

[00:39:29]Szóval én azt tudom mondani, hogy mindenki egy kicsit próbáljon halálgatni, hátha most így megtalál olyan önkénteseket a saját szervezete számára, akikkel tudja így felfrissíteni.

[00:39:43]Ja, igen.

[00:39:43]És bocsánat, hát az pedig egy valós nehézség és probléma.

[00:39:46]És én csak reménykedni tudok, hogy azért felépül majd valamiféle hiteles ellenzék itt, mert hát egyébként igen bajban leszünk, hogyha ugye kritizálunk, kritizálunk.

[00:40:00]Na jó, de hát akkor ki ki lesz itt az alternatíva?

[00:40:05]Mert aki volt régen és most ellenzék, hát az eléggé hiteltelen és szóval, hogy így legalábbis vízügyben biztosan nem szívesen mondanánk azt, hogy hát akkor jöjjön ő.

[00:40:16]Tehát, hogy szóval itt azért itt van egy van egy reménykedés, hogy majd majd előkerül valahonnan valami mi szereplő.

[00:40:35]Én én csatlakoznék itt a rácsatlakoznék a két hölgyeménynek a a gondolatmenetére.

[00:40:42]És igazából én is azt tapasztalom, hogy most már így el lett ugye fogadva, hogy hogy kormányváltás és hogy várja mindenki a csodát, de hogy így a így a türelem elfogy.

[00:40:58]És igazából ez ez a türelem elfogy.

[00:41:01]Ön én az érintetteknél tapasztalom a legjobban, hiszen mindkét szervezet, akinek a nevében most itt ülök, egy alulról jövő kezdeményezés, ugye, hogy hogy ők megértek valami negatívot, negatív dolgot, és és hogy erre keressünk egy megoldást, amivel ugye megkeressük azokat az embereket, azokat a hatóságokat, azokat a szakembereket, akik akik esetleg segítő kezet tudnának nyújtani, de hogy ez így igazából úgy válatt [torokköszörülés] magára ez az egész dolog, és én attól félek, hogy hogy el fog fogyni a kürelem, és hogy akkor ott állunk majd ugye tette készen mint szervezet, hogy hogy mit tehetnénk a céljaink elérése érdeké.

[00:42:01]ében, de hogy majd ezt érintettek és és a tagok szétteszik a kezüket, és hogy majd hát megtörtént ugye a a rendszerváltás, de hogy de hogy mikor lesz már ebből valami megmozdulás, és igazából saját tapasztalatként mondom, hogy hogy én aggódom ez miatt, hogy hogy itt kifutunk az időből.

[00:42:32]Most kicsit a másik oldaláról fogok annak beszélni, amit elkezdtem az előző válaszban, de a Tisza választási ígéreteit betartani lehetetlen, hiszen tulajdonképpen a nem tudom a a nirván ígérték meg nekünk abban a választási programban.

[00:42:54]Szükségképpen csalódni fognak a választók.

[00:42:56]A kérdés az az idő, hogy ez most idén lesz még vagy jövőre, hogy utána szabá előbb muszájuk, hogy [torokköszörülés] ez bekövetkezzem, mert hogy intézményi, kulturális, szociális és gazdasági okai is vannak annak, hogy nem lehet azokat m megígér megvalósítani, miket megígértek egy ciklus alatt pána nem.

[00:43:19]Szóval ebből azt akarom mondani, hogy ez a nagy lelkesedés meg az a fajta ellenérzés velünk szemben, amikor kikizeljük a hatalmat, az az valószínűleg át fog fordulni sokakban, úgyhogy itt csak ki kell várni, hogy ez bekövetkezzen.

[00:43:31]Ez így nekünk dolgozik.

[00:43:31]A másik dolog, amiről beszélni akartam, az meg az az identitás kérdése a civil szervezeteknek és a mozgalmaknak.

[00:43:39]Ö, ami engem nagyon foglalkoztat az utóbbi időben, hiszen amíg Nerv volt, addig kompetens ellenzék hiányában nagyon sokaknak mi voltunk a NER ellenzéke.

[00:43:54]azért támogatták a munkánkat szimbolikusan és akár adománnyal is vagy a szabadidejükkel, mert mert azt gondolták, hogy mi tudjuk hatékonyan ö legalábbis lassítani, hanem megakadályozni azt, hogy hogy Magyarország egyre autókratikusabb legyen.

[00:44:12]És ezért ez a veszély jelenleg sokkal kisebb.

[00:44:18]Kétségtelen, hogy van egy két kormányzat, ami egyelőre a saját önkorlátozásán múlik, hogy nem ugyanazt csinálja, amit a Fidesz csinálta.

[00:44:24]És lehet, hogy ez még egyszer meg fog változni, vagy kialakítanak olyan valódi rendszereket, amik képesek korlátozni a hatalmat.

[00:44:32]Én az utóbbióban reménykedem, és ehhez szeretnék is hozzájárulni, de jelenleg jelenleg nagyon nem korlátozza őket másra a a közhangulaton meg a a közbeszéden kívül abban, hogy azt csináljanak, amit akarnak.

[00:44:47]És ez egyébként szerintem pont a 17.

[00:44:52]alaptörvény módosításnál látszik, hogy azért a közbeszéd se nagyon-nagyon korlátozza őket abban, hogy hogy megcsinálják azt, amit akarnak.

[00:44:58]És szerintem ennek egy nagy tesztje majd a az önkormányzati választás lesz, hogy lesz-e előrehozott önkormányzati választás, ami szintén egy izgalmas dolog, mert szerintem egy csomó választópolgár és a mi közösségeinknek a tagja is azt gondolja, hogy azok a fideszes beragadt önkormányzatok, amik országszerte működnek, azok károsak és rosszat tesznek a helyi közösségeknek.

[00:45:25]Ugyanakkor nincs igazán jogállami alapja annak, hogy előrehozott önkormányzati választást lehessen tartani Magyarországon.

[00:45:34]Erről is vannak álláspontink, most nem kezdem el kifejíteni.

[00:45:36]És ez egy faramuci helyzet, mert hogy egy csomó ember szeretné, hogy valódi helyben aktív közösségi emberek legyenek helyi politikusok és döntésozók.

[00:45:45]viszont jogállami alapon csak a csak azzal tehát a jogállami alapon nem lehet előrehozott választást tartani, mert az valószínűleg azt eredményezné, hogy a Tisza az egész országot letarolná, és nem csak a központi, de az önkormányzati szinten is döntő többségben lennének a tiszás döntéshozók, ami meg hosszútávon valószínűleg nem szolgálná az ország érdekét.

[00:46:11]Szóval nekem a az lesz a a következő ilyen hőmérőzése a magyar társadalomnak, hogy mi történik az önkormányzati választásokkal, és ha lesz előrehozott választás arra, hogy erre a válogatás.

[00:46:28]Igen.

[00:46:28]Az, hogy hogy valóban a demokrácia valódi új szót, valódi új elépítésre.

[00:46:36]Hm.

[00:46:37]Jó.

[00:46:37]Ö, szóval, hogy a demokrácia valódi újjáépítésének valóban ez az egyik ilyen fontos kérdése, hogy újjáépítik-e ezeket a fékeket és ellenslyokat, amiket szisztematikusan lebontottak és most még ami egy ilyen korlátozó vagy ilyen önkorlátozás segítő dolog, azok a az EU pénzek hazahozatalához szükséges felvételek, amik miatt az ilyen jogállami elektől eltérő dolgokat valószínűleg nem érdemes vagy nem vagy azokat nem csinál ját majd nem csak a saját akaratukon, hanem ezen az érdeken is múlik az, hogy ezt csinálják-e.

[00:47:11]És az is egy nagy kérdés ennek a fékek és ellensúlyok rendszerének a az állampolgári szerveződések meg civil szervezetek mennyire tudnak majd ilyen valódi súlyal bíró szereplői lenni.

[00:47:21]És arról beszéltünk már most is, meg az előző kerekasztalban is, hogy nyitottság az van, de hogy ez csak egy ilyen terápia vagy gőzkieresztés lesz-e, vagy mennyire leszeknek valódi súlya és eredménye.

[00:47:34]Beszélhetünk egy ponton a közhangnevű oldalról is, amit államinak mondták elő vagy sejtették először, hogy ez egy állami oldal, aztán kiderült, hogy ez egy magáncégnek a tulajdonájában van, és hogy így ennek az ilyen súlya sem látszik.

[00:47:50]És az érdekelne ezen a ponton, hogy hogy van ez a nyitottság, elkezdődtek a tárgyalások, bevontak titeket különböző folyamatokba, a az élőkarnyázetért felelős minisztériummal is tárgyaltok, a Szociális és családügyi minisztériummal a a Nemzeti Vagyonviszerzési és Védelmi Hivatal vezetőjének kiválasztásába is bemondtad titeket, vagy ti az oktatási mztérium.

[00:48:12]Ú, hogy beszéljetek arról kérlek, hogy mit a tapasztaltait [torokköszörülés] az eddigi egyeztetéseken és hogy milyen együttműködött döntéshozókkal tárgyalni, és milyen az egyébként, amikor akár a volt munkatársaitok vagy szövetségeseitek ott a döntéshozói helyzetben?

[00:48:34]Én akkor elkezdem.

[00:48:36]Nekünk az első ilyen nagyobb egyeztetésünk, amit résztünk az egészségügyi minisztériumban, miután ugye Hegedés miniszter úra bejelentette, vagy nem legemítette a a parlamenti felszólalásában, hogy ő összehívta a szakmát a szívhangrendelettel kapcsolatban és akkor ezt csomó szülés körüli, nőjogi különböző civilőszervezetekkel együtt egy levelet írtunk, hogy esetleg a szakma mellett nőket is összeríhatzá.

[00:49:06]és teljesen nyitott volt, tehát hogy azonnal korrigáltak és össze is hívtak egyeztetést.

[00:49:14]Igaz, hogy két két körben, az első körben voltak a a szakmai szervezetek, tehát orvosok, lógyszénész, bioetikusok, hasonló testületek és a másodikban voltak a nőjogi szervezetek, de az egyeztetés után azért az volt a végkövetkeztetés, h hogy néhány kivételtől eltekintve alapvetően mindenki egyetértett abban, hogy a székhang rendelet fölösleges, haszn nincs, ő viszont viszont káros Legalábbis semmi.

[00:49:43]Tehát annyiban mindenképpen köy fenntart egy h tovább terhel egy amúgy is túl túlterhelt egészségügyi intézményrendszer és a nő nőknek meg csak plusz traumájának teszi ki de hogyha az volt a cél kevesebbortusz legyen, azt nem érte el más mindegy.

[00:50:00]ez teljesen teljesen sekoleres vannak ennek a szívhangembereknek és mindenki egyetértett más másk is voltak tehát a sőségi fogzásgátás már a gyógyszeres abortuszra is szó volt az egyeztetésem de ebben, hogy a szfrendeletre nincs szükség ebben tényleg nagyon nagy volt a konszenzus és ez egy rendelet tehát ezt a miniszter visszavonhatná vagy vagy akármit is csinálhatna vele de ennek ellenére azóttal is egyeztett tehát még további szervezeten bejelentkez keztek utána vallási szervezetek, életvédő szervezetek tehát különböző csoportok még még kaptak, kértek és kaptak lehetőséget, hogy hogy elmondják [torokköszörülés] a véleményüket, ami teljesen rendben van.

[00:50:49]Tehát, hogy ugyanez a demokrácia, hogy hogy nem mindenki érte egyet, és mindenki matassa el a véleményét.

[00:50:55]De de egy ponton túl szerintem az egyeztetésnek véget kell vetni, tehát meg kell hozni a döntést, mert mert kontraproduktív túlsokáig húzni a társadalmi konzultációt is.

[00:51:06]És igen, szerintem szerintem egy pont meg kell vállalni, hogy akkor a döntést meghoztuk, és ennél nagyobb döntéseket meg elég gyorsan elintézte.

[00:51:20]Igen.

[00:51:20]Hát ugye nekünk, mint ahogy említettem, első körben volt egy szűkebb körű egyeztetésünk Elemen Ágnessen.

[00:51:25]Ugye ő a vízügy és klíma politikai extra államtitkár.

[00:51:30]Ott elsősorban inkább csak a a [torokköszörülés] elmondtuk, hogy miket csináltunk az elmúlt időszakban.

[00:51:37]Bemutattuk ugye a vízminimum programunkat és amire mi nagyon fókuszáltunk, az az, hogy legyen egy folyamatos egyeztetés.

[00:51:45]a civilekkel, nem csak velünk, hanem a partnerekkel is vízügy témában.

[00:51:51]És aztán később ugye a amikor ilyen nagyobb delegációval mentünk, ugye ott a vízőrző partnerünk szervezte azt a találkozót, ahol már ott volt a miniszter úr is.

[00:52:04]Ott 36-an voltunk egyébként, meg ugye a miniszter úr, illetve a két államtitkár.

[00:52:09]És hát az egy elég hosszú egyeztetés volt, de ott is annak is a fő fókusza tulajdonképpen az volt, hogy legyen egy folyamatos párbeszéd és egyeztetés, és ne csak szimbolikusan, tehát hogy valamikor elkészült valamilyen jogszabály vagy törvény, akkor mi csak ott kipipáljuk, vagy nem tudom, hanem hogy már a jogszabály alkotáskor, már a stratégia tervezéskor vonják be ugye a civileket.

[00:52:39]És erre volt is ö fogékonyság és javaslatokat is tettek, hogy legyen nagykörű egyeztetés, legyen szűkörű, ajánljunk minden szervezetből résztvevő embereket ezen.

[00:52:56]Szóval, hogy úgy tűnik, hogy ez talán megvalósul és és el is indulhat.

[00:53:02]Ugyanakkor azért én is behozok egy olyan témát, ami amit én feldobtam, aminek tényleg semmilyen finanszírozási kérdése nincs.

[00:53:11]Csak ugye az előző kormányzat 30 évre titkosította azokat a vízdíj javaslatokat, amit a Magyar Energetikai és Közmészabályozási Hivatal minden év októberében elvileg törvényszerűen le kellett, hogy tegyen a kormányzat asztalára.

[00:53:27]És amikor ezt így feldobtam, akkor egy kicsit úgy éreztem, hogy ilyen kitérő választ kapok, hogy hát hogy ez nem a kormányzat, hanem a MAC a dolga, de hát a kormányzat titkosította.

[00:53:38]Szóval na mindegy.

[00:53:38]Úgyhogy ezzel még majd nyilván futunk egy kört.

[00:53:43]Ezért is mondtam, hogy egy kicsit ilyen fele más, hogy valamiben nagyon együttműködő, nagyon nyitottság, és el is indulnak jó folyamatok.

[00:53:49]Valamiben meg egy kicsit úgy érzem, hogy így megrekedtek a dolgok, de majd aztán a jövőben kiderül, hogy ez mennyire mennyire törjük á ezeket a gátakat.

[00:54:04]És hát nyilván a a is érdekes kérdés, hogy most amikor volt ez a paksi mizéria és duna és duzzasztás, azért ott sem feltétlen az ilyen természeti megoldások jöttek elő, de ugye az is egy ilyen nagyon nehéz helyzet volt.

[00:54:21]Szóval mindegy, azért mondom, hogy egy kicsit ilyen felem más a történet, de azért de azért bíz bizakodóak vagyunk.

[00:54:29]És közben pedig azért az is megtörtént, hogy a fővárossal is történt nekünk egy egyeztetés.

[00:54:36]Ott pedig van egy Rákospak Szövetség, akiknek szintén részesei vagyunk, vagy tagjai a vízkoalíció, és ott meg ugye a az ilyen kisebb vízfolyások, patakok, helyi csatornákról van szó, és ott is elindult ugye a fővárossal is egy ilyenfajta egyeztetés, és annak is ugye ott is arra mentünk rá, hogy ezeknek legyen egy folyamatos időről időre megtörtént kerekasz asztala, ahol át tudjuk beszélni, hogy milyen megoldások lehetnek az egyes helyi beavatkozási pontokon.

[00:55:16]Szóval, hogy ezeket az intézményeket, hogy ezt ki kell alakítani.

[00:55:18]Ugye ez az, ami az elmúlt időszakban egyáltalán nem volt meg, hogy hogyan tudnak a civilek és a döntéshozók egy folyamatos párbeszédben tulajdonképpen részesevé válni mondjuk egy stratégia alkotásnak vagy egy jogszabály alkotásnak, és ne csak az legyen, mint amit megszoktunk, hogy kiírják, hogy társadalmi egyeztetés ott az a jogszabály, eldugva nem is nagyon reklámozzák, vagy észreveszed, vagy nem, és van egy kevés időd arra, hogy valamilyen vélemény írjál hozzá, amit aztán általában nem veznek figyelembe.

[00:55:53]Ugye ez szokott lenni, és hogy ezt meghaladjuk.

[00:55:55]Tehát, hogy ez ez most a nagy feladat, és egyébként szintén csak utalok erre a most szeptemberi elvonulásunkra, hogy szintén a partnereinkkel erről is fogunk most egyeztetni, hogy tulajdonképpen mit is jelent ez a bizonyos civil kerekasztal vízügyben, és hogy ennek mik legyenek a közösen kívánt kritériumai.

[00:56:24]a vagyonvisszaszerzési hivatal elnökének és elnök helyettesinek kiválasztásába meghívta más civilzerületek mellett a Tisza frakciót.

[00:56:37]Azt ez egy nem várt fejlemény volt.

[00:56:40]Ö és nagy örömmel tettünk egyébként egyetemnek a meghívásnak.

[00:56:45]És aztán a kollégáim voltak benne ebben a folyamatban, tehát az ő elbeszéléseik alapján tudom elmondani azt, hogy meglepően konstruktívak voltak azok az országgyűlési képviselők, akik akik ebben a bizottságban dolgoztak.

[00:56:58]Ö teret adtak a jelenlédi civil szervezetek munkatársainak.

[00:57:05]azonkéb még a K monitor és a magyar helyszínki bizottság vett részt ebben a folyamatban a Tisza által megyattak és még volt egy Mi Hazánk által delegált szervezetésem sajnos nem Magyarorság szövetség és nyitottak voltak arra hogy teret kapjanak a civilek a minden olyan szempontú kérdést amit mi fontosnak tartottunk feltenni feltehettünk az eljárásban a visszajelzéseinket megfogadták Sőt, kifejezetten kérték, hogy azt is mondjuk el, hogy maga az eljárás és a folyamat hol felelt meg a mi elvárásainknak, és hogy ezt hogyan tudnák jobban csinálni a jövőben, és hálásak voltak, amikor a kritikánkat [torokköszörülés] megfogalmaztuk.

[00:57:56]Ez nagyon nagy változás a korábbiakhoz képest.

[00:58:00]Tehát az a tapasztalatunk, és ők most országgyűlési képviselők, tehát szerintem egy kicsit más az országgyűlési képviselő az ő legitimációja, az ő hozzáállásai a feladathoz, mint mondjuk egy mint mondjuk egy minisztériumban dolgozó döntéshozónak.

[00:58:13]De az országgyűlési képviselők kapcsán az a tapasztalatunk eddig egyébként más helyzetekben is volt már találkozás lehetőség országgyű képviselőkkel, hogy ők érzik a demokratikus felhatalmazást és nagyon meg is akarnak felelni ennek a demokratikus felhatalmazásnak.

[00:58:33]Tehát a lojalitásuk az a választópolgárok irányában nagyon erős.

[00:58:39]Azt egyelőre nem tudom megmondani, hogy a párt irányába erősebb, vagy a választópolgárak irányába erősebb-e ez.

[00:58:44]Nyilván majd ennek lesznek szakító próbák az időszakban, de egyelőre ezt tapasztaltuk.

[00:58:53]Ez csodálatos.

[00:58:57]A másik nehé az viszont egy nehézség, amiről szeretnék beszélni, ami amit még még előttünk áll, de a a szintén az Agi ott utalt rá, hogy hogy a volt kollégáinkra kell majd tárgyalnunk.

[00:59:11]A TASból az elmúlt két hónapban három nagyon szennyior munkatársmentisztériumba dolgozni.

[00:59:22]Magas szintű döntéshozói pozícióban.

[00:59:25]És kicsit aggódom, hogy ez a folyamat még nem ért véget.

[00:59:29][nevetés] Tudok még még elég sok ajánlatról tudok a környzeti pozícióból érkezett munkatársaimnak, amiket nem fogadtak el, de hát majd biztos fognak még elfogadni ilyen állásajánlatokat.

[00:59:44]És ez egy nehéz helyzet lesz, amikor először kell tárgyalóasztalhoz ülni egy olyan emberrel, akivel előtte 10 évig együtt dolgoztam, és kollégák voltunk, és és közeli emberi kapcsolatban vagyunk.

[00:59:57]Erről egyébként hallottunk tapasztalatokat szlovák és lengyel jogvédőktől, akik különböző taktikákat alkalmaztak ilyen helyzetekben, de sajnos, és ezt ilyen rossz hírként kell, hogy megasszam, azt mondták, hogy a legtöbb esetben nem igazán segítette a munkájukat, hogy régről ismerték a döntéshozó helyzetben lévő embert, merthogy merthogy neki most már más volt a lojalitás.

[01:00:25]ása másfel volt a lojalitása és nem nem tudtak könnyebben dülőre jutni olyan emberekkel akikkel régen kollégák voltak de izgalmatottan várom hogy ez a mi esetembben hogy lesz sok helyen elég drasztikus megoldásokat alkalmaztak vagy ha jól tudom vannak olyan egyelszervezők akik kifejezetten megszakítottak minden személyes kapcsolatot azokkal akik döntéshozók voltak vagy hogy vagy hogy még az összefél az ilyen minden minden morzsáját elkerül, úgyhogy ez biztos sok villámával fog még járni.

[01:01:05]Jó, utolsó kérdésként, bár tudom, hogy még most dolgoztok a stratégiáitokon, de azért azt kérdezném tőletek, aztán majd a köz, mert szeretem, hogy a közönségnek is átadjuk a szót, hogy ők is tudjanak kérdezni vagy hozzászólni, hogy hogy most újra szabjuk mindannyian a stratégiai céljainkat azzal, hogy megváltozik a a környezet és az, hogy mik reálisan kitűzhető célok a a változás elérése érdekében.

[01:01:31]és hogy nektek van-e olyan, hogy mondjatok egy olyan dolgot, amire visszatekintve elégedettek lennétek, hogy ti ezt tettétek hozzá a szervezetetekkel az ország újrademokratizálásához, hogy mi leveg a szemetek előtt, amikor az érdekérvényesítés új céljait tűzitek ki magatoknak.

[01:01:53]Úristen!

[01:01:53]És hát átugrattam az előző kör, úgyhogy most nekiadom mindenkit elsőként, és meg nyugodtan fűzd hozzá.

[01:02:00]akartam is jelezni, hogy én ezt folytatnám, ezt a gondolatmenet, az előző gondolatmenet.

[01:02:04]Szóval nálunk is megtörtént az, hogy a saját közösségünkből két ember is magos pozícióba jutott, és csak megerősíteni tudom, mer itt az előttem szólott, hogy ez nem jelenti azt, hogy könnyebbség lenne a szervezet működésében, vagy vagy felment más utat céljain elérésébe.

[01:02:31]Ö viszont az Együttnevelés Szövetség az oktatási hivatal felállítása újra felállításával ugye az első között volt, akik leülhettek a a miniszterasszonnyal és a céljainkat közölhettük, illetve az aggályainkat és ezzel kapcsolatban történt is pozitív lépés, merthogy ugye ismerjük a történetet, hogy van az országban Van egy olyan település, ahol az oktatási miniszter megtiltotta az iskolának a létrejöttét, a szegrebát iskolának a létrejöttét.

[01:03:10]És ez többek között a mi céljainkban is szerepel, hogy a szegregáltoktatást minél hamarabb ki kell vezetni a rendszerből, merthogy ez nem hoz egy olyan közös együttélést a többségi társadalommal és a kisebbségek nél, hogy hogy ez egy nyugodt helyzetet teremtsen az oktartás területén.

[01:03:36]És akkor most elfelejtettem, hogy mit kérdezté.

[01:03:38][nevetés] hogy milyen mivel lennél nektek elégedettek, vagy mondj egy dolgot, amivel ti elégedettek lennétek ahhoz, hogy most a magyar demokrácia újjáépítéséhez mi az, amit ti hozzátettek, vagy amit visszatekintve ebben az időszakban?

[01:03:57]egy fontos sikernek ér látnál.

[01:04:01]Szóval valami mostani fontos célotokat ebben az átalakuló Magyarországban emeljetek, kérlek zárásként, miellt a közönség lesz a szó.

[01:04:13]Igazából nem az az elvárásunk, hogy minden egyes megfogalmazott kérésünk vagy célkitőzésünk megvalósuljon, hanem azt várnánk, hogy egy együttműködés, egy olyan együttműködés jöjjön létre a hatalom és az érintettek között, akik között mi ott vagyunk ugye értekérvényesítő tevékenységgel, ami egy megoldást jelent ezekre a problémákra, amiket mi megfogalmaztunk.

[01:04:45]Tehát így röviden és tömören valami ilyesmire gondolunk.

[01:04:54]Csak azért, mert hogy kapcsolódnék egy kicsit a Timihez, tehát hogy az, hogyha létre tud jönni és intézményesülni tud egy olyan valós együttműködés, egy folyamatos civil kerekasztal vízügyben, amit amit el tudunk érni, és az érdemben, tehát már a j jogszabályalkotás előtt már a stratégiai gondolkodásban be tudja vonni az érintett szakembereket, civileket, döntéshozókat, és ez egy folyamatosan fenntartható együttműködés tud lenni, akkor szerintem az azzal már nagyon sokat elértünk volna.

[01:05:34]Nekem is hasonlított intézményesüljenek a a részvételnek a a folyamatai és tervezhető legyen előre átlátható módon az, hogy melyik civil szervezet vagy más csoport vesz részt, az is érthető és számon kérhető legyen.

[01:05:48]És hogyha egy konkrétumot kéne mondanom, akkor például azt szeretném, hogyha az egészségügyi szakmai irányelvedben ez megvalósulna, mert erre nagyon jó nemzetközi példák vannak és az tehát az egészségügy összes összes területére vonatkozóan szerintem az egy nagy előrelépés lenne, hogyha páciensi érdekvédelmi szervezetek, érintettek betegek egy átlátható következetes módon be lennénekva ezekbe a folyamatokba és és [torokköszörülés] szerintem biztos, hogy jobb jobb szakmai mindelk lennének.

[01:06:19]Plusz a az is tehát a hogyha nagyobb az egyeztetés, meg legyen a nagyobb a bevonódás, akkor az elköteleződés is nagyobb a megvalósításra, és akkor nagyobb eségel talán nem csak ilyen fiókumpan [torokköszörülés] porosodó járnyelvek lennének, hanem hanem valóban olyasmi, ami ami gyakorlatban is megvalósul.

[01:06:43]Én akkor lennék nagyon boldog, hogyha azok a magyar emberek, akik politikai öntudatra ébredtek az elmúlt másfél évben, azok közül minél többen megtartanák ezt a politikai öntudatukat, és azt gondolnák a továbbiakban is, hogy a közügyek az ő ügyeik is, nem csak a politikusokéig.

[01:07:07]Azt nem várom, meg szerintem az nem is egészséges, hogy 7 millió ember foglalkozzon a a nemzeti szintű politikával, mert az hosszútávon kiégéshez vezet, de hogy azt érezzék az emberek, hogy a lakókörnyezetükben, a saját önkormányzatukban, a munkahelyükön, az iskolájukban, azokban a körökben, ahol ők megfordulnak, az ott előforduló közügyek, az őket érinti, és [sírás] érdemes részt venniük ezeknek a a közös ügyeknek az eldöntésében és elintézésében.

[01:07:53]Legyen minél többünké a közélet meg a közügyek.

[01:07:56]És most kinyitnám nektek ezt a beszélgetést, és azt kérem, hogy vagy azt azt a keretet szabom igazából nem kérem, hogy másfél percben tudtok hozzászólni, vagy kérdezni maximum, hogy minél többeteknek legyen tere leszólni, és akkor neked adnám először a szót, mert már régóta, és most viszont a mikrofont vinnünk kell, hogy a közepítésre is halatsz.

[01:08:24]Szépen Csalom.

[01:08:27]A ahhoz a ponthoz kapcsoló kapcsolva kérdezném a véleményeteket, hogy hogy igen, tehát hogy meddig várni, meddig türelmesnek lenni.

[01:08:41]Jó, inkább ez csak egy meglátás, hogy tegnap már a a Zeller Judit hozta föl első talán leginkább azt, hogy hogy ugye a gyakorlatban, hogy látja, hogy hogy hogy alakul a az új struktúra, felállás, az egyeztetések, a kapcsolatok, a kommunikáció leginkább, és és mondta, hogy hogy megért, tehát hogy hogy belülről nézve valóban ő is nehézkesnek látja.

[01:09:12]és hogy ő is ezt fájlalta a legjobban, hogy legjobban, az egyik legjobban, hogy hogy ezt nem nem tudják igazán transzparentsé tenni.

[01:09:18]Tehát szerintem nagyon fontos volna az, hogy hogy láthatóvá tegyék, hogy valójában mi zajlik, mert a a türelmet talán az határozná meg, hogyha hogyha azt láthatóvá válna, hogy tényleg valójában mi mi zajlik.

[01:09:35]Zajlik egyáltalán.

[01:09:37]Van valamilyen koncepció, amibe esetleg a koncepciónak a kidolgozásában szerencsés volna, hogyha bevonhatóak lennének a a címilek, és hogy ez a koncepció milyen nehézségek vagy gyakorlati, nem tudom körülmények mentén zajlik vagy nem zajlik és és oké.

[01:10:02]Köszönöm.

[01:10:02]az Esztert is hallgassuk meg kettőtök kérdésére.

[01:10:08]Köszönöm szépen.

[01:10:08]Én nagy Eszter vagyok és Dalman téged szeretnének kérdezni.

[01:10:11]Tök jó volt hallani, hogy meghívtak titeket ebbe az NDVH kiválasztási folyamatba viszont ez óriási port kavart, hogy Unger Annánt jelölték és választhatták meg végül.

[01:10:20]És bennem felmerült az is, hogy nem lehet, hogy egy kicsit ilyen van egy ilyen bimsiniszta vagy macsó hozzáállás, de hogy szeretnélek megkérdezni, hogy hogy láttad belülől ezt, hogy hogy hogy indokolt-e a felháborodás, vagy hogy lehetett ezt megmagyarázni, hogy lehetneett volna ezt jobban elmagyarázni az embereknek.

[01:10:41]Pedig azt látom, hogy a közösség médiában azért a aktivizások próbálkoztak azzal, hogy hogy ezt így elmagyarázzák.

[01:10:46]Meg én azt gondolom, hogy nem egy voltes lett, tehát hogy azért ez nem volt annyira szerintem, mint akkor, de tökre kíváncsi lennék arra, hogy ezt te hogy láttad.

[01:10:55]Köszönöm.

[01:11:00]Melyik szeretne a két kérdésre?

[01:11:00]A türelemmel meg a meg a szózett.

[01:11:08]Jaj, hát őszintén szólva szerintem nekünk addig tartott a mandátumunk, hogy azok a kérdések fel legyenek téve, amik amik a jogállami meg az emberjogi kérdések voltak ebben a bizottságban.

[01:11:23]És azt nagyon, annak nagyon örültünk, hogy a megválasztásban semmilyen módon nem kell, hogy részt vegyünk, merthogy ez az országgyűlési képviselő felelőssége, és döntésért is nekik kell vállalni a felelősséget.

[01:11:41]A a TASnak az volt a véleménye, hogy a meghallgatott három jelölt eset egyikében egyik esetében sem merül fel olyan kizáró ok, ami alapján ne lehetne őket vagy nem nem tartanánk elképzelhetőnek a megválasztásukat.

[01:11:56]És ezek után pedig azon túl, hogy a az a mi kérdéseinkre mennyire kielégítő választottak, egyik ezt leírtuk és nyilvánosságra is hoztuk, azon túl abban nem akartunk állást foglalni, hogy melyikük lenne személyévben a legalkalmasabb a hivatal vezetésére.

[01:12:10]Ez nem a mi feladatunk.

[01:12:13]őszintén.

[01:12:13]Szóval én személyesen sem gondoltam, hogy egyikük vagy másikuk jobb lenne.

[01:12:20]Az, hogy utána milyen közéleti vita zajlott ezekről a jelöltekről.

[01:12:30]Hát lehet, hogy bevallom, hogy én a a közösségi médiás vitákat igyekszem már egyedik kevésbé követni.

[01:12:34]El tudom képzelni, hogy az Ungaranával szemben van egy nőellenes ö ö megnyilvánás, meg hát az egyfajta, tehát ő amennyire a stílusát ismerem, ő nem illik bele abba a nőképbe, amit amit a magyar társadalom szeret.

[01:12:50]És akkor lehet, hogy ezért nem tetszik sokaknak, de de jogállami szempontból meg emberi szempontból ő egy megfelelő jelölt, de a légitikus is egy megfelelő jelölt volt.

[01:13:03]És akkor most én nem is beszélek.

[01:13:09]Az első kérdéshez kapcsolódnék, hogy szerintem szóval nek nálunk azt látjuk, hogy ugye például pont most a napokban jött ki, hogy elkészült egy ilyen fenntartható vízgazdálkodási akcióterv, amiben nagyon szuper alapelveket fogalmaztak meg, amivel teljesen egyet tudunk érteni, és meghatároztak időpontokat is, hogy a különböző ilyen cselekvési tervek, tehát a konkrétumok szintjén hogyan akarnak haladni.

[01:13:43]Ott volt októberi dátum, volt 27.

[01:13:47]januári dátum satöbbi.

[01:13:47]az szerintem akár irányadó is lehet nekünk is arra, hogy nyilván amikor majd ezeket a konkrétumokat látjuk októberben vagy akár jövő év év elején, akkor tudjuk azt mondani, hogy tényleg jók az irányok, vagy van, ahol adott esetben fel kell hívni a figyelmüket arra, hogy valami probléma van, illetve ugye tőlünk is, mint ahogy a partnereitől is kértek be már most javas javaslatokat, amiket egyébként mi el is küldtünk.

[01:14:22]Tehát hogy ezért mondtam, hogy ez egy nagyon jó irány, hogy elindult ez a fajta együttműködés.

[01:14:29]Ö nyilván ezt még ki kell jól dolgozni, ezeknek a struktúráját, milyen időközönként, milyen formában, milyen témák mentél, satöbbi, satöbbi.

[01:14:41]Tehát, hogy ezen még nekünk is kell gondolkodni, mármint így a civil partnerekkel együtt, és nyilván egyeztetni kell majd a döntéshozókkal is, de talán ez a jövő év eleje lehet az, amikor ugy azért már nagyjából látjuk, hogy hogy mik hogy kell-e erősebben fellégni.

[01:15:07]Én még szintén a az első kérdésed és a a türelem kapcsán szeretnék egy pár gondolatot megosztani.

[01:15:17]Eltelt egy egy bizonyos idő, mert most több mint 100 nap, hogy a az új kormány ugye felállt.

[01:15:23]Ö de hogyha belegondolunk abba, hogy az előző kormány 16 éve töltött ugye a rendszerben, és hogy ez a az elkelt időszak ahhoz képest még ugyehol sem közelíti meg, de viszont el kell mondanunk azt is, hogy történtek olyan dolgok, olyan intézkedések, amik eddig nem történtek meg.

[01:15:52]Nem biztos, hogy jól csinálta ezt a tiszta kormány.

[01:15:58]Gondolok itt a beiskoláztatási támogatásra.

[01:16:00]Nagyon sokat olvasok róla cikkeket, kommenteket, nem jó helyre osztották le, tehát nem úgy osztották le ezeket a dolgokat, hogy hogy mindenkinek jó legyen, de én azt gondolom, hogy mégis elkezdtek valamit.

[01:16:21]Tehát ez az iskoláztatási támogatás például eddig nem volt jelen a családoknál, míg ugye Erté-ben megkapták a a gyerekek ezt a támogatást, hogy méltóképpen el tudják indítani a szülők a gyerekeket.

[01:16:37]Magyarországon ez eddig nem működött, és ez szerintem nagyon fontos, több mint valószínű, hogy még kell finomítani majd ezeket a dolgokat.

[01:16:47]De mégis elkezdődött valami, és ez arra enged következtetni, hogy hogy muszáj, hogy még legyen türelmünk, hogy javítsa a jelenlegi kormány a hibáit, illetve, hogy mi civilek és bárki javaslatot tegyen ennek a problémának a megoldására.

[01:17:08]Úgyhogy én a saját közösségemet is még mindig arra intem, hogy hogy türelem rózsáterem.

[01:17:13]És ezt ezt kívánom mindenkinek.

[01:17:23]Látom hátul is akkor a is a kettőnek a kérdését is hallgassuk meg hátul.

[01:17:36]Sziasztok, Tasandi Kata vagyok és azt szeretném tőletek kérdezni, hogy ugye létezik ez a társadalmi kapcsolatok és kultúrá felés minisztérium, aminek az egyik feladata elvileg a civilekkel való nem tudom kapcsolattartás, meg a kormány és a civilek viszonyának valamiféle új alapokra helyezése, gondolom és hogy az érdekelne, hogy hallottatok-e bármit ettől a minisztériumról, vagy volt-e volt-e valamiféle egyeztetés, vagy tudjátok-e, hogy ott mit csinálnak civil ügyekben, vagy hogy Mert én például erről nem tudok semmit.

[01:18:05]A másik kérdésem pedig annak kapcsán lenne, amit Anna mondott, hogy így eléggé adhok, hogy milyen cíleket hívják vagy bizonyos témákba egyeztetni, hogy ez belülről is ezek szerint így tűnik sokszor kívülről is így látszik, hogy mit gondoltok, hogy mi alapján dől el mégis, hogy ki az, aki mondjuk egy adott egyeztetésben részt tud venni valamelyik misztériumnál?

[01:18:28]Köszi.

[01:18:33]Még hátul láttam, hogy több ajándek hallgass a kettő kettőtökhöz lenne a négyből kettőhöz lenne most kérdésem, de a másik ettővel is lenne azért hát szóval hozzászólásom majd az elköt személyesen.

[01:18:53]Tehát az az egyik a tasz, akitől azt szeretném megkérdezni, hogyha ugye társaság a szabadságjogokért, ha x egyén úgy érz, hát érzi, hát azt tapasztalja, hogy társadalmi, hogy mondjam, létezésében szabadság emberi jogaiban alapvető sérelmek, bántások ér következetesen megvan a forrás is.

[01:19:21]Ezt most nem feltném fel, nem szeretnék erről beszélni.

[01:19:25]Ha lehet, akkor személyesen.

[01:19:27]A kérdésem az volna, hogy BNA- tasználnál lehetőség személyes ö odafordulásra és személyes segítségkérésre.

[01:19:39]olyan problémáról van szó, ami nemcsak egy embernek a problémája, hanem biztos vagyok benne, hogy ez társadalmi méretű érdek érdeket jelentene.

[01:19:50]Másik pedig, akihez fordulnék, az pedig a nőügyek.

[01:19:52]Őtőle azt szeretném megkérdezni, hogy hát itt most nem feltétlenül kifejezetten csak nőkkel kapcsolatos bántalmazással gondolok, bár mondjuk itt az én esetemben ami ami a probléma az nőügyek nőügy.

[01:20:15]Tehát bántalmazó emberi kapcsolatok esetében volt olyan, hogy fölvetettem a problémát.

[01:20:22]nyilvánosan volt olyan fórum, ahol ezzel ilyesmivel foglalkoztak.

[01:20:27]Elmondtam a problémát, és azt a választ [torokköszörülés] kaptam az illetékeset részéről, hogy miután nem családon belüli bántalmazásról van szó, ezért az adott szervezet ezzel nem foglalkozik.

[01:20:39]A másik ugyanilyen jellegű szervezet, aki szintén bántalmazó emberi kapcsolatot.

[01:20:44]Ennek szerintem nem tudunk ebbe az ügybe most ennél ezen a szinten fogunk válaszolni.

[01:20:51]Nem nem engem ami ami érdek is vetettem föl a problémát, csak a az, hogy ilyen jellegű problémával fordultam egy ilyen típusú szervezethez lehet sajnos a hozzászólási idő, úgyhogy azt kérem, hogy hogy mondd a konkrét kérdésedet, és utána akkor még más is meg tudunk hallan.

[01:21:05]hogy hogy ti mint szervezet mennyire tartjátok helyesnek azt, hogy egy hivatalos valaki, aki ilyen problémával kellene képviselje a bántalmazottakat elveti a hozzáfordulást és és egy ilyen indokkal, hogy hogy külön veszi a családon belüli és külön a nemcsaládon belüli bántalmazást és volt ugyanez hogy létezik ez a segédtelefon az áldozat segítő telefon a 24 órás ugyanezt mondták.

[01:21:36]Na, tehát ez ez szerintem fülhomborító.

[01:21:38]Ebben nem biztos, hogy kompetensak lesznek a vendégeink, de akkor még ott hátul láttam, hogy még valaki akart kérdezni esetleg.

[01:21:47]Nem, akkor hát nekem van kérdésem.

[01:21:51]Aha.

[01:21:51]Aha.

[01:21:51]Oké.

[01:21:51]Bocs.

[01:21:54]Jó.

[01:21:57]Sziasztok, én Juházan Kincs vagyok, a mér újságírója és azt szeretném kérdezni, azt hiszem, hogy én elmondhatom, vagy olyan helyzetben vagyok, hogy elmondhatom, hogy szerintem a nők teste méha nem a demokráciának a szintere, vagy nem ilyen demokráciának a szintere.

[01:22:15]És tehát, hogy hogy ez így engem aggaszt, hogy az egyházi zak képviselői lettek hívva egyeztetésre.

[01:22:21]És az is a gaszt, ami akár az átlátszóban jelent meg csütörtökön, hogy a nulafané küszöbbi létrehozásának nem volt környezetvédelmi hatásvizsgálata, és nincs engedélye.

[01:22:40]És egy tök új, megbonyolult helyzetben kommunikáltok nagyon diplomatikusan és átgondoltan.

[01:22:48]Ö, és ott kérdésem az, hogy így mi az a vörös vonal, ami amit hogyha átlép a kormányzat, vagy vagy vannak-e vörös vonalak, amikre számítotok?

[01:23:00]Akkor összefoglalom a sok kérdést ebben az utolsó nagyon vegyes kérdéskörben.

[01:23:06]Szóval a a civilkapcsolatok erős minisztérium szerepéről kérdeztek, és hogy az, hogy hogy kiket hívnak be minisztériumokba ennek mi a logikája, vagy hogy történik ez szerintetek?

[01:23:20]az ilyen bántalmazással kapcsolatos segítségnyújtásról és a és hogy a mivel lehet fordulni és aztán végül ez az aggasztólépések esetén mi az a vörös fonal bátran fint ami szerintetek hozzátok jó hát a a vízkoíció nem a társadalmi vagy társadalmi kapcsolatokért felelős minisztériummal hanem alapvetően ugye a szak tárcákkal veszi fel a kapcsolatot, de azt tudom, hogy ugye mivel a Civil Kollégium Alapítvány, ahol én közösségszervező vagyok, része a civil minimumnak, vagy a civilek új alapon szerveződés, akik ugye a a NEÁás támogatás felülvizsgálatával foglalkoznak.

[01:24:10]Szóval, hogy megkezdődtek ezek a egyeztetések és együttműködések, de lehet, hogy erről alma talán nem tudom.

[01:24:20]Szóval, hogy én azt tudom, hogy hogy van már a civil minimum kapcsán is egyeztetés, úgyhogy elindultak ezek a folyamatok is.

[01:24:29]És a másik, amire még akartam reflektálni, ezek a vörösvonal című történetek.

[01:24:35]egyébként szerintem épp ma 6:00 órakor jött ki egy posztunk pont erről az átlátós cikk és hogy ugye a fenéküszöbnek nem volt megfelelő környezetvédelmi ö engedélye [horkantás] ú nyilván nem hallgatunk akkor amikor valami olyan probléma van ami ami előkerül és ezt szóvá fogjuk tenni ö Ö sok én inkább azt mondanám, hogy sok kis vörös vonal kell ahhoz, hogy valami valami nagyon nagyon más irányokat vegyünk.

[01:25:14]Tehát, hogy nyilván ezeket szerintem érdemes és kell is jelezni a nyilvánosságban is és a és a döntéshozók felé is.

[01:25:24]Ö és aztán ugye az, hogy majd a nagy kép amikor ugye most előjöttött ez a bizonyos, amit említettem, ez a vízgazdálkodási akcióterv, és amikor ezeknek a konkrét lebontása lesz ugye ott derülnek ki, hogy valójában ez most csak egy má, vagy tényleges cselekvésekkel is alátámasztják ezt a szép képet.

[01:25:53]Úgyhogy én mindenképpen én magamat is, meg nyilván majd a közösségben, hogyha beszélünk erről, akkor mindenképpen a jövő év év elejét tartom egy ilyen vízválasztóban egy ilyen partnerünk is egyébként, egy vízválasztó mozgalom, de hogy a a egy ilyen vízválasztónak, amikor már jobban fogjuk látni, hogy ténylegesen mik az irányok.

[01:26:24]Először is nagyon sajnálom, hogy ilyen viszontosító városzokat kapott a kérdező a a megkereséseire.

[01:26:34]Sajnos ez egy ez egy nagyon visszatérő probléma, hogy azok az állami szervek, amiknek jogi segítségtást kellene Magyarországon végezniük, azok ezt a munkát nem tudják, vagy nem akarják elvégezni.

[01:26:45]És mellette viszont a civil szervezetek, akik nyújtanak jogsegét vagy áldozategíti szolgáltatásokat, ők pedig rendkívül szűkös kapacitásokkal dolgoznak és és valamilyen módon szerepelniük el a megkeresések között, mert mindegyiknek nem tudnak eleget tenni.

[01:27:01]A TASnak van egy ingyenes jogsegélyszolgálata.

[01:27:04]A TAS.hu/jogsegélyoldalon hu/ jogsegélyioldalon elolvasható, hogy milyen témákban tudunk jogsegélyt nyújtani.

[01:27:11]Hogyha ez a probléma azok közül valamelyikbe beleesik, akkor pedig telefonon és emailben tudunk jogi tanácsot adni.

[01:27:26]a civil kapcsolatokért felelős államtitkárság, azt hiszem, én úgy tudom, hogy hogy ott elsődlegesen a kapcsolat úgy alakult ki, hogy a civilek és elsődlegesen a civilizáció koalíció elkezdett kapcsolatot keresni a minisztériummal és az államtitkársággal, és már elindult valamifjta egyeztetés.

[01:27:48]Most azért nem akarok erről nagyon sokat mondani, mert nem tudom, hogy a nyilvánosságban erről mit mondott a civilizáció.

[01:27:56]Akkor akkor akkor is azért mert volna, mert nyilvános nem vagyok most magabiztos, hogy hol tart ez a beszélgetés.

[01:28:03]Tehát van kétoldalú kommunikáció Póter József nevű államtitkárral.

[01:28:10]De de ez azért még olyan nagyon sok eredményt nem szűt.

[01:28:12]Én úgy tudom.

[01:28:12]Igen, annyit, annyit tudunk egyelőre, hogy ők ahogy én értettem, inkább, hogy általában a civil szervezetek működési környezetére fognak foglalkozni.

[01:28:24]Tehát továbbra is a szakpolitikai javaslatokat, azt továbbra is a szakpolitikai minisztériumokba kell becsatornázni.

[01:28:32]Tehát ezt ezt el is mondták, hogy hogy ne úgy képzeljük el, hogy ez egy egyeblakos ügyintézés.

[01:28:39]Már az egyébként kevesen is vannak, hogy ezt ezt koordinálni tudják.

[01:28:42]Bár egyébként valami koordinációs szerepnél már jó lenne, mert mert lehetnek olyan civilok, akik egy esetleg nem tudják, hogy kihez is kell fordulni és ez amúgy egy egy jó feladat lenne ennek a minisztériumnak, hogy hogy segítse így orientálni az ilyen megkereséseket.

[01:28:59]És akkor volt még egy kérdés, hogy adhók a meghívott civil szervezetek kiválasztása.

[01:29:07]Igen.

[01:29:07]Tehát nem tudjuk, vagy nem feltétlenül látszik a logika.

[01:29:15]Akik akik írnak, azokat behívják, vagy legalábbis úgy tűnik, tehát volt volt is ahol mondták, hogy ők keresik a kapcsolatokat, tehát szeretnék megtalálni a az érintett szereplőket.

[01:29:26]Ezért, hogyha valaki jelentkezik, akkor akkor azt szívesen látják.

[01:29:30]Gondolom, hogy egy ponton túl ezt majd valamilyen keretek közé kell szorítani, mert valamikor dolgozniuk is kell, tehát hogy nem nem lehet fjal egyeztetni, meg tárgyalni, meg lőni a a különböző szereplőkkel, csak azért, mert mert bejelentkezzenek.

[01:29:45][torokköszörülés] Tehát igen, ez szerintem ez egy nagyon-nagyon fontos feladat lenne, hogy ezeket a struktúrált részvételi folyamatok kialakuljanak, tehát hogy olyan mechanizmusok legyenek, ahol ahol ezeket ismerek.

[01:29:58]Az oktatási minisztérium alapján már látok jó példát, hogy ott ki van írva, hogy egyeztetésre bocsátott anyag, dátum, hogy mi a határidő.

[01:30:07]Tehát hát lehet ezt úgy is csinálni, hogy nem nem közposzton kell kiházn a lényeget.

[01:30:18]Nem emlékszem, hogy volt-e még kérdés.

[01:30:21]Ja igen, hogy a vallási szervezeteknek a meghívását ugye nem nem tartod jónak.

[01:30:28]Igen.

[01:30:28]Tehát értem az érveket, hogy hogy az is lehet gondolni, hogy egyáltalán semmi keresnivallójuk, vagy hogy tényleg válasszuk el egyértelműen a vallást, meg hogy ez a felvilágosodásnak a nagy eredménye volt, hogy hogy ezt a kettőt szétválasztottuk.

[01:30:45]De szerintem az egyeztetésnem valamilyen valamilyen mértékig elfér.

[01:30:50]Szerintem csak az a lényeg, hogy hogy előtt is legyen egy vége ennek a folyamatnak.

[01:30:55]Tehát én én jobban örültem volna, hogyha [torokköszörülés] hogyha ez is nem újlik, hogy újból és újból valaki bejelentkezik, és még akkor behívnak, és még egy nyílt levél, és akkor még titeket is meghallgatunk.

[01:31:06]De de ezt el tudom még fogadni, hogy mi az a tanulási folyamatnak a része, hogy tényleg nagyon nagyon sok mindenféle elvárásnak igyekeznek megfelelni és és nagyon szeretnék, hogyha mindenki elégedet lenne a végén.

[01:31:24]Lehet még valamit válaszolni.

[01:31:29]Csak annyi, hogy én is ráerősítenék erre, hogy én is azt látom, hogy egy picit ilyen adhok ez a, hogy kivel egyeztetünk, és leginkább azzal, aki vagy bejelentkezik, vagy valamilyen módon már ismertétté vált ugye a kormányzati körökben.

[01:31:46]És és újra csak azt tudom mondani, ismételni magam, hogy az nagyon jó lenne, hogyha ezek a társadalmi bevonódás, részvételiség, kerekasztalok nak a a kidolgozottsága meglenne, a feltételrendszerek meglennének a struktúrái, hogy milyen időközönként milyen témákba tehát, hogy ezt ezt e ezt muszáj lenne valahogy kidolgozni, mert egy kicsit ebben tényleg ilyen úgy érzem, hogy ilyen mintogyha rángatnák ugye ide-oda a kormányzatot és és ebbe muszáj lenne valami valamiféle struktúrát bevinni.

[01:32:32]Nagyon köszönjük a kérdéseiteket is, mert hogy részt vettetek a beszélgetésben, és ez abban a nagyon változik történ pillanatban vagyunk, hogy biztos, hogy ezekről a dilemmákról még sokszor fogunk beszélni és máshogy gondolni.

[01:32:45]ö pár hónap múlva is akár, hogy köszönjük, hogy itt voltatok velünk két napig a Nyári egyetemen és gondolkoztatok velünk szövetségtetésről, érdekérvényesítésről, mozgalmaink építéséről és szeretettel várunk titeket a közéletiskolák képzéseire is, amin ezeket ezt a közös gondolkodást folytathatjátok velünk tovább.

[01:33:05]Most pedig ma este a kesztyűgyár előtt ülő Kalamarkába várunk titeket, hogy pizzázzatok velünk és gondolkodjunk és és kapcsolódjunk még ma este is.

[01:33:16]Úgyhogy köszönjük a figyelmeteket meg a részvételt.

[01:33:22][taps]