Titkos Bűnvadászok-rajongó a Tisza-frakcióban

[00:00:05]Soron következik negyedik napirendi pontunk.

[00:00:07]Az önkényes lakásfoglalókal szembeni fellépésről szóló Novák előtt Mihazán képviselő által t/494 számon benyújtott törvényjavaslat társsorozatba vételiről szóló döntés.

[00:00:16]Megadom a szót Novák előtt képviselő úrnak előterjesztőként.

[00:00:20]Parancsoljon.

[00:00:20]Köszönöm a szót, elnök úr.

[00:00:22]A törvényjavaslatunk célja a lakástulajdonosok fokozott védelmének biztosítása az önkényes lakásfoglalókkal szemben, azáltal, hogy a lakástulajdonos számára megteremti az önhatalommal történő fellépés törvényes lehetőségét.

[00:00:38]A törvényjavaslatom célja az önkényes lakásfoglalásnak a elterjedt és nem kívánatos jelenségével szembeni fellépés.

[00:00:46]Az imár jóval több mint 400000 YouTube feliratkozóval rendelkező bűnvadászok tapasztalatai azt mutatják, hogy az önkényes lakásfoglalást elszenvedő lakástulajdonosok jogi úton nem vagy csak jelentős időbeli késedelemmel tudnak érvényt szerezni tulajdonjoguk védelmének.

[00:01:03]Erre figyelemmel a törvény biztosítaná a javaslatunk szerint a jogos önhatalmat az ilyen helyzetbe került lakástulajdonosok számára.

[00:01:15]Továbbá egyértelműsítenénk végre azt is, hogy az önkényes lakásfoglalás bűncselekménynek minősül, hiszen ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, az önkényes lakásfoglalás magán laksértésnek minősül, amellyel szemben érvényesíteni kellene az állam bűnüldözési igényét.

[00:01:32]Igény volna rá, nézzét csak meg a bűnvadászok népszerűségét.

[00:01:37]Rengeteg társadalmi probléma van.

[00:01:39]Nézzét csak meg néhány epizódját ennek a sorozatnak.

[00:01:41]Tehát itt az ideje valamit tennünk.

[00:01:44]A Fidesz ezt leszavazta, hogyha ezzel érvelhetek a javaslatom elfogadása mellett, hátha így nagyobb támogatásra szán, mert bár mi javasoljuk, ez tudom, hogy nem egy jó pont, nem önök.

[00:01:57]De de de hát azért Fidesz ezt már egyszer leszavazta.

[00:01:59]Tehát most akkor a Fidesz oldalára állnak, vagy hát jobb híján a miénkre.

[00:02:02]Most végül is mondhatjuk, hogy így kellene dönteniük.

[00:02:05]Így még talán valami minimális esélyem van ennek a javaslatnak az elfogadására.

[00:02:10]Ezért kérem módosítójavaslattal tudják szokás szerint lehet bármit változtatni rajta, de azt mondani, hogy ez nem probléma, hogy ez megoldott.

[00:02:16]Hát ezt ezt ezt merik mondani mondjuk a bűnvadászok rajongótáborainak, meg főleg azoknak az áldozatoknak, akik a bűnvadászokhoz fordulnak jobb hián segítségért, mert nem találnak ebben a jogrendszerben se rendőrségnél, se bíróságnál gyógyít az ő problémáikra, hogy egyszerűen nem tudják tulajdonba menni a saját hát elvileg tulajdonukat az önkényes lakásfoglalók miatt.

[00:02:38]Mivel nem látunk semmilyen javaslatot az önök részéről benyújtani e tárgykörben, ezért én azt kérem, hogy ezt most vegyék tárgsorozatba.

[00:02:44]Aztán, hogy a plenáris ülésre mikor kerül, az már nem az önök felelőssége, de az viszont igen, hogy egyáltalán ezt úgymond leltárba veszik-e.

[00:02:51]Ezért kérem, hogy támogassák akár hozzászólás nélkül is.

[00:02:56]Köszönettel veszem esetleges támogatásokat.

[00:02:57]Köszönöm.

[00:02:59]Köszönöm.

[00:02:59]Én is érdeklődöm hozzászólási szándékot látok.

[00:03:01]Kettőt, hármat.

[00:03:01]Akkor Tuzson Bence alelnök úr parancsolján.

[00:03:10]Szerintem olyan problémáról beszélünk, ami valós probléma különben, tehát az ténylegesen létezik önkényes lakásfoglalás önkényes lakáv nagyon nehéz a határterületeket meghatározni, mert ebben van ellentmondáspont a mi hazánk viselkedésében, mert a mi hazánk időnként ugye azra az álláspontra helyezkedik, hogy a végrehajtási cselekményeknél mondjuk a azokat, akik mondjuk ingatlanokban vannak benne és ott tartózkodnak, azokat nehezebben lehessen kirakni.

[00:03:38]A másik oldalról viszont előhoz olyan javaslatokat, amelyek értelmében gyorsabban lehet kirakni embereket a a bizonyos lakásokból.

[00:03:45]Ebben ellentmondás van, tehát ebben a tevékenységében és hozzáállásabb a méhazáknak ellentmondás van, de ennek ellenére én azt gondolom, hogy ez a javaslat olyan javaslat, ha nem is minden elemével értenék egyet, ami viszont tűri a vitát.

[00:03:58]Tehát erről a kérdésről szerintem az országgyűlésen belül beszélgetni érdemes.

[00:04:01]Úgyhogy ennek a társsorozatba vételét én a magam részéről támogatom.

[00:04:08]Simon Krisztián már képviselő úr.

[00:04:11]Köszönöm szépen, elnök úr.

[00:04:13][torokköszörülés] YouTube-ot nézegetve nekem is fel szokta dobni a bűnvadászok című YouTube megosztásokat.

[00:04:23]Jogászként, ügyvédként érdekel és súlyos problémának tartom ezt a ezt a helyzetet.

[00:04:32]El tudom képzelni, hogy nagyon sokan fordulnak önökhöz, illetve a bűnvazok tevékenységéhez végső elkeseredésükben, hogy hogy megoldást találjanak arra, hogy visszaszerezzék a saját tulajdonukat.

[00:04:48]De jogászként, ügyvédként nem látom magát az eljárásmódot hatékonynak.

[00:04:54]Hát gondolom ők se, önök sem látják hatékonynak, hiszen ezért terjesztenek elő jogszabály módosítást ezzel kapcsolatban.

[00:05:04]Nyilván sokak számára visszatartó erő az is, hogy hogy kiadják saját ingatlanukat, hiszen nem látják azt, hogy hogy mondjuk a bérleti százdés végén vissza is fogják ezt kapni, illetve olyan állapotban fogják visszakapni ahogy ezt bérbe adták.

[00:05:22]statisztikákat nem látok, de de álláspontom szerint rengeteg olyan ingatlan van, ami a piacon lehetne akár bérleményként is.

[00:05:37]Hogyha nem lenne ez a visszatartó erő a tulajdonosok részéről.

[00:05:42]Gondolom, hogy akár még a tehát, hogy hogyha erre megoldást találhatnánk erre a súlyos problémára, akkor akkor még az ingatlan bérleteknek a a ára vagy hát a bérleti díjakra is kihatással lehetne ez az intézmény.

[00:06:00]Tehát jelenlegi szabályozás alapvetően a birtokos jogait védi, tehát annak a jogait, akik az ingatlanban élnek.

[00:06:10]Egy idő után viszont fölvetődik az, hogy lehet egy konfliktus a felek között ezzel kapcsolatban van erre jogi szabályozás, tehát a jogcím nélkül lakásználókkal szemben lehet peres elírást indítani, illetve az önkényes lakásfoglalokkal szemben egy gyorsított eljárásra is van lehetőség.

[00:06:29]Ügyvéd volt ügyvédként mind a két eljárás típust én végigjártam.

[00:06:39]Elsőre tűnik bonyolultnak vagy nehéznek ez az eljárás, de gyakorlatilag a jogcím nélküli lakáshasználókkal kapcsolatos pereseljárásban is, tehát az írásbeliség alapján már az első tárgyaláson ítéletet szokott hozni a bíróság, hiszen a beadványok alapján már látszik az, hogy hogy valaki jogcím vagy jogcím nélkül van az ingatlan birtokában.

[00:07:03]Az önkényes lakásfoglalásnál pedig egy viszonylag gyorsított eljárás van arra, hogy tisztázzák ezt a jogi helyzetet, de álláspont szerint is súlyos probléma, kezelni kell ezt a helyzetet, csak én azt gondolom, hogy nem biztos, hogy önhatalommal, vagy pedig tehát a a bérlök részére részéről egy egy önhatalmi fellépéssel kell ezt orvosolni.

[00:07:30]Köszönöm szépen.

[00:07:30][horkantás] Köszönöm.

[00:07:32]Mital Barnát elnök úr.

[00:07:34]Parancsoljon.

[00:07:36]Kösz szépen.

[00:07:36]Nem elvitatva az, hogy fontos kérdésről beszélgetünk egymással.

[00:07:42]Szeretném azt jelezni, hogy sem a BTK tényállást, sem a polgári törvénykön tényállást nem nem támogatom.

[00:07:46]És nem csak arról van szó, hanem jogalap nélkül, hanem gondolom jogcím nélküli birtoklásról van szó, vagyis hát ott volt a szándék, hogy azt írják le.

[00:07:52]A a BTK tényás, ha jól értem, az arról szól, hogyha nekem van egy lakásom, azt kiadtam valakinek, nem költözik ki abból a bérlőm, akkor a végén bármilyen vitás helyzet is van, ő azt mondja, hogy szerintem maradhat, mert neki van jogcí, mer szerintem meg nincs.

[00:08:06]Én adok egy nyilatkozott köziratbaan foglalva, hogy márpedig jogcím nélkül tartózkodik a lakásban, akkor ezzel beáll a bűncselekmény tényállásának a megvalósítása.

[00:08:14]Hát ez elég meredek.

[00:08:16]Tehát ennek a a társadalmi hatása, én értem, hogy nem ez a cél, de ennek a társadalmi hatása az lehet, hogy bérbeadók szerintem ide még a Fidesz sem ment el, és most itt nem csak magánszemélyek, hanem mondjuk önkormányati lakások esetében, ahol szerintem nagyon-nagyon sok eset volt az utóbbi évtizedekben, ahol polgármesterek úgy próbáltak meg ingatlanokat kiüríteni, hogy mindenféle felmondási joggal élve a jogkereső állampolgárokat megfosztva a bírósági úttól próbálták elvenni a bérleményüket.

[00:08:47]illanatokon belül BTK ténylást tudunk csinálni és családok kerülnek ki az utcára.

[00:08:50]Én nem gondolom, hogy ez lenne a célunk és azt se gondolom, hogy az ők célja ez lenne, csak azt gondolom, hogy ez egy nagyon komplex kérdés, ahol egyébként óriási nagy óriás nagy problémákat lehet okozni ezzel a ezzel a tényállással, ezzel a BTK tényállásnak a bevezetésével.

[00:09:02]ugyanis mondom, nem tipikusan nem gondolom, hogy az lenne a tömeges.

[00:09:07]Bizony is van, de ennél nagyobb megérzésem és megértésem nagyobb mértékben vannak olyan esetek, amit én mondtam, tehát önkaretti bérlakásokat akarnak felmondani, és ott pillanatokon belül bűncselekményét tudnák minősíteni.

[00:09:21]Minden méltányosság és minden egyé szempontok figyelmétel nélkül tudnak családokat, időseket, gyerekeket utcán rakni, merthogy bűncselekményt követtek el.

[00:09:32]És szerintem töredéke az eseteknek az, amikor amiről ön beszél, meg én nem követem, és nekem fel se dobja valamilyen furcsa módon a bűnvadászoknak a különböző epizódjait a YouTube.

[00:09:40]Ezt nem képviselőtársammal beszélgetünk, csak vicceltem.

[00:09:44]Tehát, hogy nem tudom, hogy pontosan miről van szó, de hogy elképzelem, ott feltem olyanok vannak, hogy elhagyott lakásokba beköltöznek idegenek és azokat az ingatlanokat akarják birtokba venni.

[00:09:52]Aztán a kettő tényást külön kell venni.

[00:09:54]Tehát, hogyha egyáltalán ezzel a kérdéssel, tehát a kérdéssel foglalkozni kell, ha egyáltalán felmerül az, hogy valamilyen nem általános, hanem speciális megoldásokat akarunk erre az esetre adni, akkor egyrészt önhatalomnak a az igényvétele az szerintem teljesen elképesztő.

[00:10:11]De valóban különbséget kell tenni ah abban a körben, amikor egy korábbi bérleti jogviszonynak a megszüntetését követően vita van a felek között, és ott egyébként ez a tulajdonos azt látja, hogy már nincsen jogcí címe, mint az, amikor egyébként ténylegesen valaki csak egy elhagyott lakásba betör, bemegy akár dolog elleni erőszakkal, és ott bent tartózkodik.

[00:10:30]A ez a mind a BTK, mind a polgári törvénykön tényállással vonatkozik.

[00:10:35]Szerintem a polgártörvényün nyilván az önhatalommal való fellépésnek a lehetősége, ami ami elképesztően problematikus.

[00:10:42]Azt gondolom, hogyha egyébként valaki az utóbbit, tehát azt a helyzet vizionáljuk, hogy az én lakásomba betör valaki és oda bemegy, akkor a jegyzői birtokvédelmet tudom igényelni.

[00:10:52]Szerintem vannak intézmények.

[00:10:55]Ennek a hatékonyságának a növe, javítása az az egy támogatandó cél.

[00:10:57]Even bevallom nem tudom mi a jó megoldás erre.

[00:11:04]De az abban biztos vagyok benne, hogy az önhatalomnak a bevezetése, illetve a büdött törvénykön tényállásnak a kreálása az nem nem az.

[00:11:12]Köszönöm szépen.

[00:11:12]Apát István képviselőpancsolja.

[00:11:24]Se semmi baj, próbálok rövid maradni.

[00:11:30]Igen, itt hatékonyságnövelés lenne a javaslat célja.

[00:11:35]A bűnvadászok gyakorlatilag a magyar társadalom immunreakciójának egyik megnyilvánulása.

[00:11:43]Úgy az, hogy még azért mégis csak működik ez az immunrendszer valahogy.

[00:11:44]És nyilván az lenne egy kívánatos, hogy az lenne kívánatos, hogyha a bűvadászoknak egyre kevesebb ügytípus vagy ügyköre lenne, mert ezt hatékonyan sikerülne megoldani.

[00:11:58]Az előbb ugye az első napirendi pontnán mondtam, hogyha beleképzeljük magunkat egy átlag ember helyzetébbe, hogy vajon az ő ügye hol tartana, ha hát olyan bűncselekményeket ródtak volna terhére, mint a tegnapi nap főszereplőinek el lehet képzelni az egyszerű ember gondolatait, akkor itt is képzeljük azt el, hogy az egyszerű jogkövető, jogkereső, jogvédelemre váró honfitársunk vagy rég elveszett a jog útvesztőjéiben, általában nincs pénze ügyvédi munkadíj megfizetésére.

[00:12:29]ö megfélemlíthetnek érzi magát joggal terrorizálják azok aki akiknek gyakorlatilag veszíteni valójuk nincseneknek és én hiszem hogy sok mindent meg lehet oldani elvileg papíron közegyzői okirattal vagy jogerős bíró ételettel ahogy Simon képviselő úr mondta csak mire azt fizikailag is végrehajtják tehát mire mire a fizikai térben is megvalósul magyarul hogy a az önkényes lakásfoglaló a meg aki jogalap vagy jogcím nélkül tartkozik az adott ingatlanb el és hagyja akár egy maga, akár többetmagával az adott ingatlant, az egy nagyon hosszú út.

[00:13:03]Rendkívül sok időt vesz igénybe.

[00:13:06]És az akinek pedig az, aki pedig jogosan használhaták akár saját maga, akár családja, vagy éppen bérbeadás céljára az adott inglat, az behozhatatlan hátrányt szenved a kiesvédőre semmilyen semmilyen bérleti díjat nem kap.

[00:13:20]Senki semmilyen módon nem kártalanítja vagy kártéríti.

[00:13:26]Hova tovább?

[00:13:26]fog egy lakót kitúr a házadból.

[00:13:27]Nyilván ez egy egy típus a több típuson belül, vagy egy alt típus a több típuson belül pedig belefárad, és még ő fogja ottni azt az ingatlant, ami amit amit egyébként jogszerűben használhatna.

[00:13:40]Én tudom, hogy nehéz kérdés, de mondjunk jobbat a bűnvadászok fellépésétől, vagy a vagy a jogos önhatalomtól, mert ugye akkor meg pillanatokon belül ott leszünk, hogy hogy az adott honfitársunk adott esetben van BTK tényállás kelés közepén találja magát, hogyha a jogos önhatalmat nem méri ki patika mérlegen, mert mondjuk egy picit túllendül, akár egyébként méltányolhatóból származó erős felindulásában azon a régóta kialakult meg alázó helyzeten, ő vele packáznak, ő gyakorlatilag lehúzzák, megkárosítják.

[00:14:15]És hát ugye azért éles a helyzet, mert a legtöbb honfitársunknak az legtöbbször az egyetlen vagyona, jó esetben még talán ez megmaradt, az a lakó ingatlan, amelyben lakik, vagy lakni szeretne.

[00:14:27]Tehát nem csak fedél a feje fölött az adott ingatlan, hanem a legtöbb az egyetlen komolyabb értéket képviselő vagyontárgya is.

[00:14:33]Tehát a a tét csak fokozódik ezáltal.

[00:14:38]Nagyon jó lenne, hogyha legalább e tekintetben nem szorulna a társadalom a bívadászok segítségére.

[00:14:42]Van sok egyéb más terület, ahol ez szükségessé válik.

[00:14:48]És hát a bívadászok jelenséget is az elmúlt elmúlt 36 év, de jó rész inkább az elmúlt 16 év jogalkotási meg jogalkalmazási tehetetlensége hozta felszínre, hiszen joggal érzik úgy sokan, hogy amikor az állam fel kellene, hogy lépjen akár határozottan kellőerjéel, akár a az erőszakmonopólium vagy a bünteti jogi monopólium alkalmazásával, akkor ott az állam elgyengül.

[00:15:13]És hát itt a jegyzői birtokvédelemre volt szerencsém ilyen ügyekhez azért kevésbé lehet vagy jogvédelemben kevésbé lehet kapaszkodni.

[00:15:23]A bíró jogvédelem borzasztó hosszú időt vesz igénybe, legalábbis a gyakorlatban.

[00:15:27]Úgyhogy nagyon kacifántos és tényleg tényleg nem olyan egyszerű, mint hogy elsőre tűnik.

[00:15:30]Én ezt aláírom, teljesen igaza van alelnök úrnak, csak ha ezt nem engedik el, még el se kezdjük kibogozni ezeket a szálakat, akkor akkor nem tudom, hogy mikor lesz ennek a ennek a az ügynek megnyugtható megoldása.

[00:15:41]Úgy úgy, hogy megfelelő végrehajtási erőt rendelünk mellé, mert semmit nem érnek a szép mves ítéletek, amelyeket a bíróságok meghoznak.

[00:15:51]Semmit nem ér semmi jogvédelem.

[00:15:53]Ha fizikailag nem tudjuk kirakni az ingatlanokból azokat akik odavalók.

[00:15:58]Hogyha meg ezt esetleg mások megteszik, akkor még az ő személyi szabadságuk kerül veszélybe.

[00:16:03]Köszönöm szépen.

[00:16:06]Melléti Barnamárton elnök úr, parancsoljon.

[00:16:09]Köszönöm szépen.

[00:16:09]Először csak azt szeretném mondani, hogy a büntetőjog az mindig az ultima ráció.

[00:16:11]Hogyha nincsen más megoldás, akkor megyünk a büntetőjogra területére.

[00:16:14]Szerintem ezt ezt nem kéne elvetni, tehát nem kell kriminalizálni mindent.

[00:16:19]Pláne nem mondom még egyszer úgy, hogy egy tulajdonos nyilatkozattal, 15 napos felmondással ezt a büntetőjogi tényállást meg lehet valósítani.

[00:16:28]Elmondott egy nagyon életszerűbb példát arról, hogy mi történik a kisemberrel és hogy hogyan fél.

[00:16:31]Képzeld el azt élethelyz életszerű példát, amikor valaki egy önkareti bérleményben lakik a belvárosban, valahol valamilyen susmus vagy bármilyen indokból elkívánja adni a vagyonkezelő azt az ingatlant, de hát ott vannak bent a bérlők.

[00:16:43]A képzeljük el, hogy a kisembernek van 3500 Ft közös költségtartozása, amit nem elfelejt és mondjuk nem veszi át a postának levelet, tehát számtól beszéltünk ki erről, hogy előfordulnak, felmondják a szerződését.

[00:16:59]Ilyen esetben mondjuk önkormati vérlakásoknál el tud menni méltanági kérelemmel, be tudja fizetni utólag, vagy nem tudom sok mindent tud tenni.

[00:17:04]De itt ebben az esetben nem ez történik, mert van egy BTK tényállásunk, ahol a vagyonkezelő Kft.

[00:17:09]hogy maga az önkormányzat fogja magát, és kiad egy közegyző akiratban foglaltt nyilatkozatot arról, hogy megszüntettem a Barna Márton bérlőnek a jogviszonyát, mostantól kezdve jogcím nélkül tartózkodik bent.

[00:17:20]Képzeld azt a megalázó helyzetet, amikor a kisember azzal szembesül, hogy nem csak felmondtak egy szerést vele szemben, ahol neki most valamit kell tennie polgári úton, de egyelőre van fedél a feje fölött, hanem képzelj el azt a helyzet, amikor még azt is mondja neki a tulajdonos, aki a vagyonkezelő, mondjuk az önkorát vagyonkezelő kft.

[00:17:39]Ő most már bűncselekményt is elkövetett, költözzön ki azonnal.

[00:17:43]Én arra szeretnék utalni ezzel a példávám, ami szerintem pont annyira életszerű, mint amit ön mondott, hogy a kérdéssel foglalkozni kell, de nem ez a megoldás, amit önök leírtak.

[00:17:52]Egészen biztos vagyok benne, hogy ez nem nem ez a megoldás, annak ellenére, hogy mondom a kérdést nem lehet az asztalát söpörni, foglalkozni kell vele, de biztos, hogy nem BTK tényalás kreálással meggyőzésem szerint, és biztosan nem az önkénnek a önhatalomnak a elismerésével és bevezetésével.

[00:18:10]Köszönöm szépen, képviselő úr.

[00:18:13]Parancsoljon.

[00:18:13]Parancsoljon.

[00:18:15]Elnök úr meggyőzött arról, hogy el társorozatba kell venni ezt a javaslatot, hiszen csak akkor lehet kezelni a mi javaslatunkhoz képest az előbb önáltal felvázót és szerintem is mélyen elgondolkodtható és meggondolodó problémát, hogyha ez átmegy ezen a szűrőn, és akkor semmi akadálya annak, hogy hogy valóban pontosítsuk, ha kell, kivegyünk belőle valamit, vagy vagy nagyon jelentős mértékben tudjuk módosítani, mert mi mindig jobb elindítani az ezzel való foglalkozást, mint azt mondani, hogy csak azért, mert van egy fogáspont az egészen, akkor inkább ne is foglalkozzunk vele.

[00:18:53]Köszönöm.

[00:18:54]Alelnök úr, parancsoljon.

[00:18:59]Társadalvételt azért nem támogatom, még egyszer mondom, mert mind a BTK tényállás, mind a PTK ténylással kapcsolatban nagyon komoly agányb vannak.

[00:19:06]Egyik sem megy, egyik sem olyan, ami szerintem javítással átmehet.

[00:19:07]BTK tényeles önmagában azt gondolom, hogy nem lehet erre az ügyre kreálni.

[00:19:11]A polgári törvényünknek ez a módosítása, ez pedig nem alkalmas arra.

[00:19:15]Pontosabban ott is a a az önhatalomnak a kérdése miatt szerintem nem egy támogató, nem egy reparáltó dolog, amit kell tenni, és ezt én személy szerintek megígérem, hogy ezzel foglalkozni fogok én.

[00:19:26]Tehát én magam is végig fogom gondolni, és én nekem is, ha másképp nem, akkor lesz ezzel kapcsolatos indítványom, ami adab abszurdum a a jegyzői birtokvédelménnek a kérdését érinti, vagy más intézményt tud bevezetni, vagy pontosítani, amellyel kapcs, amelynek az eredményeként remélhetőleg ezek a kérdések sokkal gyorsabban rendezhetők jogszerűbb módon, anélkül, hogy BTK tényást kerelnek, vagy pedig önhatalmat kéne gyakorolni, vagy gyakorolhatnának magánszemélyek.

[00:19:56]Köszönöm szépen.

[00:19:56]A vitát lezárom előteresztő részére eladom a szót.

[00:20:01]Köszönöm a szót, elnök úr.

[00:20:01]Köszönöm az érdemi vitát és köszönöm dr.

[00:20:03]Simon Krisztián Márknak, hogy nézi a bívadászok sorozatát.

[00:20:10]Mellétei Barna alelnök úr azért Pikásra meg is jegyez, hogy érdekes mód neki azért nem dobja föl valamiért a YouTube ezt.

[00:20:16]Tehát nyilvánvalóan a YouTube ismeri az emberek előéletét.

[00:20:17]Remélem ezért nem jár még etikai eljárás a Tiszában.

[00:20:21]Ö mindenesetre azért nem csak a bűnvadászok népszerűsége mutatja, hogy erre igény volna és ezt ezt kezelni kellene, hanem az a rengeteg megkeresés, amit valószínűleg ügyvédként is megélt, hogyha jól értem.

[00:20:36]viszont nem láttam azt a bátorságot, hogy kimondja amellett, hogy hát vannak gyors megoldások, hogy hogy mit ért gyors alatt, tehát hogy mi mi volt a tapasztalata, mert szerintem félő, hogy hogy ezek valójában évek ezek az eljárások, amivel még egy nagyon ügyes gyakorlott ügyvéd is el tudja érni.

[00:20:54]Persze lehet, hogy néha első alkalommal ítéletet hirdetnek első fokon, de mikorra tűzik ki azt a tárgyalást?

[00:21:00]Másrészt ha egy kicsit ügyesebb az illető, akkor máris egy új jogállásba kerül, és sorolhatnánk a kiskapukat.

[00:21:05]Tehát igenis foglalkozunk ezzel ezzel.

[00:21:08]Kétség kívül egy komplex kérdés.

[00:21:10]Ebben egyetértünk, nehéz szabályozni.

[00:21:12]Van több más javaslatunk is.

[00:21:14]Ez most az egyik lehetőség.

[00:21:16]Próbáltunk egy kompromisszumos javaslatot hozni, egy megint mármár vállaltatlanum érsékelt javaslatot fogalmaztunk meg.

[00:21:21]Most tekintettel arra, hogy az önhatalmat sok kritika éri, ezért fölhívnám a figyelmüket, hogy az a az jelenleg is létezik a hatályos magánjogi szabályozásban törvényesebb.

[00:21:34]Más másrészt kétségkívül csak kivételes jelleggel ezt hozzá kell tenni.

[00:21:36]Na de ezt a kivételes jelleget tartanánk meg.

[00:21:41]Ezen a ez a törvényjavaslatunk sem kíván ezen változtatni.

[00:21:43]Ezért az általunk javasolt szabályozás három garanciális biztosítékot is tartalmaz annak érdekében, hogy az önhatalom tényleg csak kivételes eszköz legyen.

[00:21:52]És ezért kellene szerintem ezt így kompromissziumos javaslatként elfogadniuk.

[00:21:57]Egyrészt az önhatalom egy nem valamennyi ingatlan, hanem kizárólag a lakás, illetve nem lakás céljára szolgáló helyiség esetén jöhet szóba.

[00:22:05]Másrészt az önhatalom gyakorlását meg kell előzze egy írásbeli felszólítás, amellyel szemben a törvény ráadásul még közokirati vagy ügyvéd által elenjegyzett teljes bizonyítóerejű magánokirati formát követel meg.

[00:22:16]annak érdekében, hogy az érintett lakás, illetve nem lakás céljárószolgáló helyiség tulajdonjogi helyzetének és birtoklása jogcímének ellenőrzésére köteles, közjegyző vagy ügyvéd ellenőrzése nélkül az önhatalom gyakorlásának még az elvi lehetősége se merülhessen fel.

[00:22:38]Harmadrészt, a tulajdonosnak nem minősülő törvényi megszorítás célja, annak biztosítása, hogy közös tulajdon esetén a tulajdonostársak egymással szembeni jogvitája esetén az önhatalom lehetőségét kizárja.

[00:22:51]Én ezért kérem ennek a javaslatnak az elfogadását.

[00:22:54]De ha még hozzá kíván szólni, Velléi Barna alelnök úr, én nem sértődök meg, ha elnök úr úgy minősíti, hogy ez csak egy hozzászólás volt a részemről, mert én a vitára mindig nyitott vagyok.

[00:23:04]Köszönöm.

[00:23:07]Köszönöm.

[00:23:07]Megadom ezt a lehetőség.

[00:23:10]Nagyon röviden csak szeretnék reagálni.

[00:23:12]Ezek nem garanciális szabályok, amiket elmondott.

[00:23:13]Ráadásul itt a legfőbb érv, ha jól értem azt, hogy köziratban van foglalva.

[00:23:17]Ez nem közokiratba foglalt, hanem közjegyzői okiratba foglalt nyilatkozat van, ami annyit tesz, hogy nem vizsgálja a közjegyző annak a valóságtartalmát, hanem kizárólag azt fogja igazolni, hogy előtte a megjelent személy és az a személy, aki egyébként a nyilatot teszi, azt mondta és azt foglaltta köziratba.

[00:23:32]Ez ennek semmiféle érdemi valós, garanciális garanciális szabályrendszere nincsen.

[00:23:38]Ez csak annyit jelent, hogy az ügyvéd azt igazolja, hogy tényleg Barnom Márton nyilatkozott tulajdonosként, vagy a közjegyző igazolja azt, hogy a hogy a tulajdonoskény nyilatkozott, de ettől még, hogy valójában ténylegesen megszűnt a jogcí címe, vagy nem is volt jogcí címe, ezt nem tudja, értelemszerűen nem tudja vizsgálni a közjegyzőség.

[00:23:53]Tehát ez nem vagy a akár az ügyvéd, szerintem ez nem egy nem egy nem egy garanciás szabály.

[00:23:58]A másik mondta, hogy lakás, illetve nem lakás céluló szolgál a helység.

[00:24:01]Milyen más helységek vannak?

[00:24:01]Ha vannak a lakások, a nem lakáség másikus is lehet.

[00:24:09]Jó, tehát hogy ez ez egy elég tág, de egyébként, hogy ha csak a lakás lenne, vagy csak a lakóingatlok lennek, akkor is a magával az alapvetésel vannak problémáim.

[00:24:17]És az, hogy az olyan hatalommal való visszalépés, fellépés, az csak egy kivételes eljárás, hát pont nem.

[00:24:22]Itt ebben a ebben a szabályrendszerben pont azt mondják, hogy minden és bármelyik esetben, ahol ezek a feltelek, mondom még egyszer, lakásról vagy nem lakásról van szó, és van egy tulajdonostól kiadott nyilatkozat köziratbal foglalban, vagy ügyvéd általzett magánokiratban, akkor máris tud ezzel az önhatalommal fellépni a tulajdonos.

[00:24:38]Hát ez biztosan nem kivételes eljárás.

[00:24:40]Ez egy általános eljárásnak tűnik nekem.

[00:24:41]Úgyhogy én én én tisztelettel szeretném jelezni, hogy ez nem az.

[00:24:48]Akkor az önesztül részéről akkor a viszontválaszra.

[00:24:51]Köszönöm szépen, alelnök úr.

[00:24:53]Hát ez egy kicsit ilyen belpesti hozzáállás, hogy milyen ingatlan létezhet még a a lakáson kívül.

[00:25:01]Hát mondjuk lehetett földtulajdon is egyebek, tehát erre céloztam.

[00:25:02]És azért a lakást azért kellene mégis kiemelni ebből a jogvitából mert azért az nagyon sokaknak most csak úgy közelítette meg, hogy a bent lakó szegény hova költözzön, de hát sokszor a tulajdonos sem tud hova költözni, azért, mert nem tudja birtok benni a saját ingatlanát.

[00:25:18]Tehát igenis ezért egy ilyen rendkívüli önhatalmi jogi lehetőségre szükség van.

[00:25:24]Másrészt én nem mondtam, hogy közirati feltétlenül azt mondtam, hogy vagy közirati vagy ügyvéd által elhelyegyezett teljes bizonyító erejű magánokirati formát követel meg a törvény javaslatunk.

[00:25:37]Azon lehet vitatkozni, hogy elegendő ez a garancia.

[00:25:39]Lehet vég nélkül a garanciákat keresni.

[00:25:41]Em emberek vagyunk.

[00:25:44]Ezek között konfliktusok vannak.

[00:25:47]Nem lehet minden pofon mellé rendőrt állítani, ahogy szokták mondani.

[00:25:49]Lehet végnélkül jogászkodni.

[00:25:52]Én azt gondolom, hogy most már elbillent abba az irányba a mérleg, hogy itt megoldást kell erre találni.

[00:25:59]Mivel más megoldási javaslatot nem láttunk, természetesen lehetnek visszaélések mindkét oldalon, viszont egyértelműen el kell mozdítani a jogrendszert, hiszen sokkal többen most már a kárvallottjai ezeknek az önkényes lakásfoglalásoknak.

[00:26:12]Szerintem ezért valamire szükség van.

[00:26:14]jobb javaslatot nem láttunk.

[00:26:16]Ez nekünk az első javaslatunk.

[00:26:17]Van más ötletünk is.

[00:26:17]Ha ezt leszavazzák, bombázni fogjuk önöket.

[00:26:19]De én azt gondolom, hogy ez mindenképpen egy előrelépést jelent.

[00:26:23]Hogyha nem tartják kellőnek a garanciákat, mondósító javaslattal lehet változtatni rajta.

[00:26:28]Köszönöm szépen.

[00:26:30]Tuzson Bencó elnök úr is szót kért.

[00:26:31]Parancsolj.

[00:26:33]Köszönöm szépen.

[00:26:33]Nem nagyon akartam szólni, mer olyan érdemi részekbe kezdtünk belemenni már ennek a javaslatnak a kapcsán, ami már egy ilyen részletes vita szakaszba [horkantás] kezdte belevinni a mostani megbeszélésünket.

[00:26:46]De az biztos, hogy hogy a a amit utaltam rá az elején is, hogy szerintem kiindulási pontnak elképzelhető ez a javaslat, amit lettetek az asztalra.

[00:26:56]Nagyon sok mindent kell rajta változtatni, én is azt gondolom.

[00:26:59]Tehát a Meléi Barnoki képviselőtársam azban egyetértek, hogy hozzá kell nyúlni még.

[00:27:04]Bár szerintem egyébként ez módosítójavaslatokkal kezelhető kérdés, hogy mondjuk a a milyen szerződésekre vonatkozik csak azokra a szerződésekre, amikre erre mondjuk nem tudom teljes bizonyító erei magánokiratba foglalt vagy köziratba foglalt szerződésekben, ahol még bizonyos kikötéseknek szerepelni kell satöbbi.

[00:27:21]Tehát ez fölépíthető ez a a része.

[00:27:24]A büntetőjogi részt azt a azt tényleg át kell gondolni, hogy van-e olyan tényállási elem.

[00:27:29]egyébként szerintem lehet, nem akarok a részletekbe belemenni, tehát lehet olyan tényállás, amikor ezt büntetőhetővé tesszük ezt a tényállás elemet, ha nem is egészen így vagy egy kicsit más formában, de ezt szerintem meg lehet csinálni.

[00:27:42]Tehát szerintem önszében nem baj az, ha elkezdünk foglalkozni ezzel a kérdéssel.

[00:27:46]És szerintem még kiási pontnak sem rossz ez a javaslat azzal, hogy nyilván hozzá kell nyúlni, de szerintem önmagában nem lehetetleníti el a ez a javaslat beterjesztése az, hogy ezt későbbiekben módosító indítványokkal egy olyan javaslatt lehessen tenni, ami algmányosan és minden szempontból megáll.

[00:28:05]Ezért mondtam azt, hogy én a magam részéről a társorozatbavételt azt mindenképpen támogatom.

[00:28:11]Pár szó.

[00:28:11]Nem, sajnos ebben a kérdésben nem nem tudom, nem nem tudunk így rendelkezni, úgyhogy én még mellé baramertik úrnak megadom a szót.

[00:28:20]Nem szeretném ismételni magamat, úgyhogy nem fogom megismételni, amiket, mert korábban mondtam a BTK ténylásról és a a másik ténylásról is.

[00:28:25]Még egyszer csak azt szeretném lőszni, hogy semmilyen olyan szó nincsen, hogy itt egyébként ha volt korábban bérleti jogviszony, és nem költözik ki, vagy pedig arról van szó, hogy valaki beköltözik és hirten csak birtokba veszi az ingatlant, akkor arra vonatkozik ez a szabály.

[00:28:38]Tehát itt amit tudónk képviselő úr mondott, az az nem nem értelmeztő ebben a körben, hogy milyen szerzőse volt, és a bérszerző bele kellett írni, vagy valamit, vagy sem, mert nem nem bérletszerzésekről beszélnem, egyszerűen csak arról van szó, hogy van egy nyilatkozat, aminek egy nagyon egyszerű formáját határozza meg a tervezet, ami azt mondja, hogy nem csak leírom egy papír a két tanú előtt, hanem vagy ügyvéd által elenézett papírra van szó, vagy pedig közokiratba van foglalva, de mind a két esetben fennáll az, hogy akár az ügyvéd, akár a közjegyző csak azt fogja tudni viz vizsgálni, hogy aki ezt nyilatkozot tette, az valóban befolyásmentesen nyilatkozott róla.

[00:29:12]Annak a valóságtartalmát ebben az eljárásban nem tudja vizsgálni, és nem is tudunk olyan eljárást kitalálni, ahol egyébként ezt tudjuk vizsgálni, mert hogyha valóban érdemi bizonyításárást folytatnánk le, akkor az nem a közegyzőség és nem az ügyvéd lenne, hanem akkor egy bírósági aj eljánás lenne.

[00:29:26]Tehát szerintem önmagában hibás az elgondolás.

[00:29:28]Ez az egyik, amit akartam mondani.

[00:29:29]Én nem akarok lugózni, és nem hiszem, hogy belpestinek még sose hívtak belpestnek, de tök jó.

[00:29:35]belpesti kérdés lenne, hogy lakásoson kívül milyen típusú ingatlanok vannak.

[00:29:40]Én nagyjából tudom, de hogy itt a jogszabály tervez az van benne, hogy birtokos a lakást, illetve a nem lakás céljára szolgáló helységet.

[00:29:45]És erre mondtam, hogy ez viszonylag tág, ha egyébként a vendlakó ingatlanmalakókat akarjuk megfogni ezzel a kérdéskörrel.

[00:29:53]De még egyszer mondom, a szerintem vannak erre intézmények, lehet, sőt biztos, hogy nem elég hatékonyan működő intézmények.

[00:29:59]Még egyszer mondom, els itt a a birtokvédelmi, jegyző birtokvédelemre gondolok.

[00:30:03]annak az áttekinté, hogy ezt hogyan lehet hatékonyabbá tenni, hogyan lehet a a birtok tényleges birtokvédelmet gyorsabban elérni.

[00:30:11]Ez egy ez egy átgondolandó feladat.

[00:30:14]És én azért nem támogatom a társadó vétet, mert nem azokat a jogi instrumentumokat kell használni, amelyiket ebben le vannak írva, hanem egy másodikat, amikat, ami ebben nem szerepel.

[00:30:23]De egyébként örülök annak, hogy ezek szerint a mi hatánkos képviselőknek a javaslata rákészte arra Fidesz, hogy a korábban sokszor lesöpört javaslatokra érdemmel reagáljanak.

[00:30:32]Sőt mi több, ha jól értem, akkor még a társadvételt is támogassák.

[00:30:35]Ez a demokrácia szempontjából mindenképpen egy üdvös üdvös előrelépés.

[00:30:42]Köszönöm szépen.

[00:30:42]Akkor nem tudom, hogy bárki még reagálni szeretne.

[00:30:44]Akkor akkor legyen most az a pont, hogy lezárjuk a vitát, és akkor kérem a az előteresztőt, hogy újabb vitára hívás nélkül kerekítse le a előterjesztését.

[00:30:59]Köszönöm a szót, elnök úr, nagy kihívás.

[00:31:02]Ö de igyekszem [horkantás] akkor csak annyival leárni, hogy próbálom konstruktívnak fölfogni a kritikákat is.

[00:31:08]Tehát Mellétei Barna Máton észrevételét, konstruktív javaslatait én módosítójavaslatként abszolút támogathatónak érzem.

[00:31:14]Úgyhogy bátran támogassa a javaslatom tárgsorozatba vételét és ezután módosítójavaslatként befogadom az ez ilyen célú indítványait, csak hogy meglegyen a kompromisszum.

[00:31:23]Ami pedig a nem lakászélját szolgáló helyiségeket illeti, azért van bőven ilyen mondjuk így üzlet.

[00:31:30]Mondjuk akár egy fodrászat.

[00:31:33]Ajánlom a bűnvadászoknak a Gypsy Barber nevű epizódját a figyelmébe.

[00:31:38]Köszönöm szépen.

[00:31:43]Tehát szavazás következik.

[00:31:43][nevetés] Kérdezem a bizottság tagjét, hogy támogatják-e a javaslatnak a társsorozatba vételét.

[00:31:49]Kérem készfelemeléssel jelezzen, aki támogatja.

[00:31:53]Három.

[00:31:53]És ki az, aki nem támogatja?

[00:31:57]Megállapítom, hogy három igen és nyc nem szavazott, mert a bizottság nem vetett sorozatba az indít vagy