A Covid-diktatúra legdurvább oltásra kényszerítése

[00:00:05]Sor következő harmadik napirendi pontunk a kísérleti covidoltás visszautasítása miatt kirobott katonák és a hamvéelmiő alkalmazottak rehabilitálásáról szóló próbálk jelőzni az képviselő által h92 számon benyújtott határozati javaslatt társsorozatba vételéről való döntés.

[00:00:23]Köszöntöm az előzterjesztő képviselő urat és megadom a szót, hogy előterjesztését szóban is indokolhassa.

[00:00:30]Köszönöm a szót, elnök úr.

[00:00:30]Tisztelt honvédelmi bizottság, a magyar állam a mai napig nem számolt el azokkal a magyar emberekkel, akiknek az életében a kísérleti covidoltással vagy annak állampolgári visszautasításával különböző szankciókkal jelentős károkat okozott.

[00:00:48]Miután mostanra már több nemzetközi tanulmány és bírói döntés is rendelkezésünkre áll, amelyek a covidoltások állítólagos hatékonyságát és biztonságos voltát megcáfolták, időszerű azoknak a magyar embereknek a kártalanítása, akiket a covidra tekintettel elrendelt veszélyhelyzetek ideje alatt egészségügyi vagy egyéb kárért, mert ilyenek is voltak.

[00:01:08]Örülök, ha valakit az oltás mentett meg.

[00:01:11]viszont sokak meg elszenvedői lettek akár az oltásnak, akár annak visszautasításának, amikor az egészségügyi önrendelkezés jogával próbált élni, hiszen a beteg ellátás joga még a beteg embereket a betegellátás visszautasításának joga még a beteg embereket is megilleti, akkor hogyne illethetné meg az egészségeseket, hogyha ez a covidoltás valóban működik, ahogy kipakátolták azt szerte az országban, mert Eli Béla nevével már akkor, amikor hát ezt objektíven inkább csak remélni tudtuk, akkor amikor Orbán Viktor azt ígérte, hogy aki beoltatja magát, arról lepattan a vírus, mert olyan ez, mint egy golyóálló mellény, akkor ami közben azzal is rijoggatott, hogy aki nem oltatja meg magát, mind meg fog halni.

[00:02:03]Ezt mondta.

[00:02:03]És ilyen helyzetek közepette azt gondolom több önmérsékletre lett volna szükség.

[00:02:09]Jó lett volna, hogyha valóban úgy működik az az oltás unblock, ahogy azt kipakátolták.

[00:02:15]Ilyen nemes egyszerűséggel, hogy az oltás működik.

[00:02:19]De mindenképpen szükséges beszélnünk a covid diktatúra a legsúlyosabb áldozatairól, azokról a katonákról, ahol akiket a legdurvábban ért ez a kényszerítés, hiszen hozzájuk képest még nem is volt olyan súlyos akár az egészségügyi dolgozó, pedagógusok és még oly sok mindenkinek a ilyen-olyan korlátozása, hiszen a honvédségben párhuzamosan leszerelési tilalommal is sújtották azt, hogy ha valaki távozott volna, a az oltás megtagadása mellett a honvédségből, és pluszban még a másodállás felvételét is megtagadták tőlük.

[00:02:58]Szerintem egészen elképesztő kegyetlen az, hogy halljanak éhen a családjukkal együtt ez a hozzáállás.

[00:03:02]Ilyenre tulajdonképpen nemzetközi példát sem nagyon tudunk, és érthetetlen, hogy titkosítják ezt az egész ügyet.

[00:03:10]És ma is csak egy zárt ülésen volt hajlandó miniszter úr ebben a kérdésben megnyilatkozni.

[00:03:16]Noha semmi sem indokolta, így most már utólag is kijelenthetjük, hogy semmi sem indokolta, hogy zárt ülés legyen.

[00:03:20]Az igaz, hogy az a bizonyos parancs az titkos, de ezt a parancsot itt az ülésen sem osztották ki.

[00:03:27]És beszélni viszont beszélhetünk arról a nyilvánosság előtt, hogy volt egy olyan vezérkari főnöki parancs, amit aztán valójában nem hajtottak végre, mármint a parancsot nem jutották el, és nem adták ki parancsban a katonák számára az oltást.

[00:03:44]Ez fontos dolog, mert gyakran elhangzanak olyan sértegetések, hogy nem merték az oltást felvenni ezek a katonák.

[00:03:51]Itt nem erről van szó.

[00:03:51]Maga Pálóci Zoltán is, aki a ezres nagyságrendben kirúgott oltatlan katonák szóvivője, akit Irakból hoztak haza még a szolgálteljesítés közben, mert élt az egészségügyi önrendelkezés jogával, és ha már nem kapta parancsba, mert nem vállalták a parancskiadók a az oltással járó következményeket, akkor ő ezzel nem kívánt élni.

[00:04:17]És hogyha ezért hazahozták, vállalta a jogkövetkezményeket.

[00:04:21]Ő maga is egészen vastag oltási könyve van, amennyit a különböző külföldi katonai szerepvállalások miatt vállalt.

[00:04:28]Nem arról van szó, hogy nem vállalja, hogyha kell, vagy ha kipróbált vakcinákról van szó, ha parancsba adják, de ez a parancs, ez nem lett kiadva.

[00:04:38]Olyannyira nem lett, hogyha megnézik a hvg.hu-nak hunaka témában megjelent egészen részletes és szerintem korrekt cikkét, akkor abban például az áll, hogy egy oltatlan katona által részben épp a parancsok tisztázatlansága miatt indított perben a honvédelmi tárca a HVG-hez került ügyirat szerint azzal védekezett.

[00:05:00]idézem a felperes állításra, miszerint a parancs, miszerint parancsba kapta a védőoltás felvételét, valótlan ilyen személyre vonatkozó parancsot felperes nem tudott felmutatni, hiszen nem is létezik ilyen.

[00:05:13]Tehát nem létezett az oltás felvételére kötelező parancs.

[00:05:19]Ezt maga a honvédelmi tárca, honvédelmi minisztérium adta ki.

[00:05:22]És ennek ellenére látjuk ezt az egész elképesztő leszámolást és miniszter úrnak a teljes elzárkózását az ügyben, illetve egy kis hullámzást látunk, mert néha már mondott olyat itt például a miniszterjelölti meghallgatásán, hogyha egyen ruhában nem is, de egyébként várja vissza őket, azóta már azt halljuk, hogy egyen ruhás szolgálatra is talán, bár egyedi tárgyalásoknál majd derül ki, hogy aztán kinek mi jut.

[00:05:50]Egy biztos, hogy olyan kártpótlásra, kártalanításra nem számíthatnak, mint az Amerikai Egyesült Államokban, ahol anyagilag is kárpótolták őket, hiszen amikor elküldték őket egy évnyi illetmény nélküli szabadságra, hogy halljanak éhen és közben másodálást sem vállalhatnak, akkor jogosan várják el azt, hogy miközben ők a készelétet biztosították, akkor ezért járjon anyagi ellentételezés is, járjon erkölcsi elégtétel is.

[00:06:15]A rehabilitálás ezt jelenti.

[00:06:18]miniszter úr szerint a rehabilitás azt jelenti, hogy most már jöhetnek vissza, akiket megaláztak, úgy, hogy számítsanak újabb ilyen pofonokra a honvédségtől, úgy, hogy gyakorlatilag csak a büntetést innentől nem kell elszenvedjék.

[00:06:32]Ez körülbelül olyan szintű, mintogyha a rendszerváltáskor azt mondták volna, hogy most már az Andrási út 60-ban nem tépjük le a körmöket, de semmiféle kárpótlással ne számítsanak mondjuk a politikai foglyak.

[00:06:42]Ez egészen elképesztő.

[00:06:44]A magyar kárpótlás, mondjuk a földkárpótlás is sikerült, ahogy sikerült, de azért nem arról szólt, hogy hogy képviselő úr, a beszélne a beadványáról, hogy pontosan miet is vegyünk társorrendbe.

[00:06:57]Köszönöm szépen.

[00:06:57]Próbálom azt kontextusba helyezni, hogy egészen elképesztő az, hogy kárpótlásnak próbálják azt nevezni, hogy mostantól megszűnik a büntetés.

[00:07:07]Az nem kárpótlás, az nem rehabilitálás.

[00:07:08]Éppen ezért szembe kellene nézni azzal, ami például ebben a havg.hu hu cikkben is van.

[00:07:14]És azért próbálok ilyet ide hozni, mert az önök hatalomra kerülését segítette elő például az a balliberális média, köztük a hvg.hu is, amelynek most nem hogy próbálnak hátat fordítani, de az általuk feltárt konkrét üggyel sem akarnak szembesülni.

[00:07:31]pedig például hadd idézzem még ebből a cikkből azt a gondolatot, hogy egyetlen más NATO tag sem járt el ilyen durván a saját katonáival szemben.

[00:07:41]Így összegzi Kádár András Kristóf a magyar hszinki bizottság társelnöke azt a káváriát, amit a covidjárvány idején az oltást elutasító katonáknak végig kellett járniuk.

[00:07:52]És hát sokat elárul a covid diktatúráról.

[00:07:55]Az egyik kirúgott honvéd főtiszt, Pintér Zoltán volt őrnagyete is, ahogy itt ezt korábban el is mondhatta, neki a kötelező ellenanyagszint 26-szorosát sem fogadták el, pedig elvileg a védettség kiválthatta volna az oltást.

[00:08:12]De láttuk a covid diktatúra idején, hogy nem védettségre, hanem oltottságra volt szüksége az oltóiparnak, és éppen ezért szembe kellene néznünk, és kárpótolnunk kellene ezeket a katonákat.

[00:08:24]Tisztelt bizottság, a javaslatom a kártalanítás egyik szükséges lépéseként azokra a magyar katonákra és honvédelmi alkalmazottakra is fókuszál, akiknek a munkaviszonya vagy munkavégzéssel irányuló egyéb jogviszonya, vagyis a megélhetésének elsődleges forrása a covid időszaka alatt elfogadott kormányrendeletek alapján került megszüntetésre, mert a covidoltást visszautasították.

[00:08:50]A honvédelem területén már a veszélyhelyzetet megelőzően is jelentős munkaerőhiány volt tapasztalható, amely azóta is fennáll.

[00:08:57]A javaslat elfogadása ezért nem csupán erkölcsi kötelességként értelmezhető, hanem Magyarország honvédelmi képességeinek erősítését és ezáltal alapvető honvédelmi érdekeit is szolgálná.

[00:09:10]Azt gondolom, akkor tudják helyreállítani a honvédségen belül a bajtársiasságot, hogyha valakit ilyen politikai bosszú ért, ahogy miniszter úr is fogalmazott még a Bálnában, amikor a fiatalitás és az oltatlanság miatt kirúgott honvédek helyzetét próbálta rendezni.

[00:09:29]Szóval, hogyha valakit ilyen politikai bosszú ért, akkor őket valóban kártalaníteni kell.

[00:09:36]kevés rehabilitálásnak nevezni azt, hogy mostantól már nem sújtja őket büntetés.

[00:09:41]Nem kaptunk választ soha miniszter úrtól, hogy miért kellett büntetni ezeket a katonákat a leszerelési tilalommal, a másodállás vállalásának tilalmával.

[00:09:51]Ezért azt gondolom jogos, hogy erkölcsi elégtételt is kapjanak, ahogy az Egyesült Államokban.

[00:09:57]Arányaiban egyébként jóval kevesebb ilyen kirúgott katona esetén is ezt láthattuk Magyarországon.

[00:10:05]Például a hg.hu becslése szerint is 1000-1200 katonáról beszélünk.

[00:10:08]Persze sokan már ilyen pofonok után, ilyen tragédiák után nem fognak visszamenni a honvédséghez.

[00:10:17]Sokakat mondjuk a családja nem enged vissza, ha valakinek még egy ilyen trauma után is sikerült egyben tartani a családját.

[00:10:23]De sokan vannak, akik szeretnének a honvédségnél szolgálni, de várnak, várják a hívószót.

[00:10:31]Én buzdítok minden katonát arra, hogy eredeti hivatását folytassa, vállalja akkor is, hogyha esetleg ez a rehabilitássa, jelek szerint úgy tűnik, miniszter úr elzárkózik tőle, és eddig még nem láttunk nagyon olyan példát, hogy a Tisza képviselői a kormányra kényszerítenék az akaratukat, és velük szemben más álláspontot foglaljanak el az országgyűlésben, akár csak egy interpellációs szavazás erejéig is.

[00:10:57]Tehát sajnos ez a gépezet, amit a Fidesz indított be, korábban nem volt ez norma, hogy ne lehetne egy interpelációs válaszát leszavazni egy miniszternel miniszternek.

[00:11:06]Tehát most is lenne önöknek lehetőségük miniszter úr álláspontjával szemben ezt a javaslatot tárgsorozatba venni.

[00:11:11]Én erre kérem önöket.

[00:11:13]És hogyha valami nem megfelelő benne, természetesen módosító javaslattal még lehet ezt csiszolni, de ezzel a problémával már így is egy kicsit elvagyunk késve ennek az orvoslásával.

[00:11:23]Kérem ezért, hogy legyenek szívesek tárgsorozatba venni.

[00:11:25]Köszönöm képviselő úr.

[00:11:28]Köszönöm szépen.

[00:11:28]Engedje meg, hogy egy kis kiizatással éljek.

[00:11:30]A meghívóban szerepelt egy olyan lehetőség, hogy eljöhet a titkárságra és ott megismerheti a parancsot.

[00:11:40]Ezzel ön nem ért ismereteim szerint.

[00:11:41]Tehát erre volt önnek lehetősége, nem jött el, nem ismerte meg a parancsot.

[00:11:46]Úgyhogy azt azért szeretném a jegyzőkönyvben rögzíteni, hogy az, hogy nem volt lehetősége beletekinteni, az ebben a formában nem teljesen igaz.

[00:11:53]Kérdezem, hogy az előterjesztőhöz vannak-e kérdései a természetesen.

[00:12:05]Köszönöm.

[00:12:05]Csak, hogy zárjuk rövidre ezt a kis félreértést.

[00:12:06]Akkor én ismerem ezt a parancsot, ezért sem mentem a titkárságra.

[00:12:11]Én csak azt mondtam, hogy kár volt zárt ülésén nyilvánítani azt az ülést, ahol itt egyébként ki sem osztják a parancsot, de teljesen igaza van, hogy a titkárságban, ezt megkaptuk emailben.

[00:12:21]Hozzáférhető.

[00:12:21]Tehát előttünk már bizottsági tagok előtt nem titok.

[00:12:23]Én azt kifogásoltam, hogy a mai bizottsági ülést nem kellett volna szerintem zártá tenni.

[00:12:30]Köszönöm szépen.

[00:12:33]Ez egy érdekes megjegyzés, mert ismereteim szerint a honvédelmi minisztérium most járult hozzá ennek a parancsnak a megismeréséhez.

[00:12:38]Tehát akkor ön honnan szerezte meg és hogyan jutott hozzá?

[00:12:44]Ez egy későbbi beszélgetést tárgyalhet, de akkor én most kinyitnám a bizottság részére, hogy tegyék fel a kérdéseket az előterjesztésével kapcsolatosan.

[00:12:55]Alelnök úr, megszóltott [torokköszörülés] elnök úr, nyilván elég sokat beszéltünk már erről a témáról.

[00:13:03]Mindenkinek megvan a véleménye erről.

[00:13:06]Ön nagyon nagyra értékelem Nová került képviselőtársamnak a küzdelmét, tehát azért azt egészen karakteresen érvel folyamatosan és több ízben és nekifut és valóban vannak vannak igazságelemek, részjigazságok és én ezt megértem emberileg is, meg tényleg a katonákért igyekszünk mindent megtenni.

[00:13:30]Fáj a szívem, hogyha egy egy jól kiképzett katona valami foglalthatja a hivatását.

[00:13:37]Ugye most ezzel szembesültünk egy rendkívül nehéz helyzetben egy covidi járvány kellős közepén.

[00:13:41]És ugye az oltásokról sok vita volt, társadalmi vita és politikai vita és sok-sok minden más.

[00:13:50]Erről is sokat beszéltünk, hogy ki járt el helyesen és ki kevésbé a történelem igazolja vagy nem igazolja, majd meglátjuk.

[00:13:57]Pontosan nem tudjuk még ennek a végét, hiszen valóban [horkantás] éppen tegnap szólaltam föl napirend után ez ügyben az ENS napja kapcsán, hogy a világegészség szervezet, az ENS egyik fontos szervezete sem folytatott le vizsgálatot arról, hogy a covidjárványt valójában mi is okozta, hogy emberek által mesterségesen előállított vírus, vagy vagy el lehet-e hinni azt a mesét, amit előadtak, hogy a kiszabadult denevér a Vuhan piacon végigfertőzte az embereket, és ebből egy világjá járvány lett.

[00:14:27]Tehát mai napig nem tudjuk az igazságot, hogy itt valójában mi is történt.

[00:14:31]Arról meg már nem is beszélünk, hogy valójában hány ilyen titkos biológia biológiai laboratórium létezhet a világon, ahol egyesek azon fáradoznak, hogy az emberiséget is akár elpusztító vírust szabadítsanak ránk.

[00:14:41]Ez ugye mélyen fölháborít minket, tehát mi ezt keresnénk az igazságot nyilván a magunk házatáján, amit lehet megteszünk a magyar honvédséget, ami érintette az oltás, a kötelező oltás felvétele kapcsán erről van szó.

[00:14:54]ennek egyfajta rehabilitációja.

[00:14:57]A miniszter úr azt nyilatkozta, hogy visszaveszi őket azonosfokozattal, de de bizonyítaniuk kell, hogy hogy ismét visszafogadják őket.

[00:15:08]Nyilván ezek ezeket egyéni döntések lesznek, hogy azt hogyan fogják majd elbírálni a azok a katonák, akik leszereltek emiatt.

[00:15:18]Én ebben most nagyon nagy bölcsességet nem tudok mondani.

[00:15:22]Azért próbálkozom megfogalmazni, hogy nyilván elődnek Novák képviselő úrnak a küzgelmét én nagyon-nagyra értékelem.

[00:15:30]Nagyon szimpatikusak voltak a katonák, akik meghallgattunk.

[00:15:33]Egyébként rendes emberekről van szó szerintem.

[00:15:38]Én örülnék, ha minél többen visszatérnének a a hivatásukba és a szolgálatukba.

[00:15:43]Szükség van rájuk.

[00:15:43]Az, hogy ezt ez elegendő lesz-e, ez az ígéret, amit a miniszter úr elmondott feléjük, ezt ők majd egyéb mérlegelni fogják.

[00:15:52]Én nem látom egyébként ördögtől valónak, hogy hogy tárcsorozatba vegyük ezt a javaslatot.

[00:15:59]Nyilván aztán majd úgyis a házbizottságon és a frakcióvezetők eldöntik, hogy mi az, ami napirendre kerülhet, mi az, amiről érdemes vitatkozni.

[00:16:06]Az amúgy is leterhelt parlamenti munka során.

[00:16:11]Lehet, hogy egy szélesebb nyilvánosság jót tenne az ügynek.

[00:16:15]Én nem zárkózom el ettől, hogy adott esetben még támogassam és hogy társalba kerüljön értékelve képviselőtársalom küzdelmét és hozzáállását.

[00:16:24]És én is úgy látom, hogy alapvetően a katonák érdekében szólal föl, és ez az egész ugye erről szól.

[00:16:29]Az, hogy milyen precedens teremtünk, az egy másik kérdés.

[00:16:32]És tehát én továbbra is azért tartom azt, hogy itt ha kvázi díjazásban részesülnek ezek a katonák, akkor azért azt üzenjük, hogy ha van valamilyen [horkantás] vitatható parancs, akkor azt nem kell teljesíteni, majd úgyis akkor esetleg a tárcától [horkantás] egy kis rehabilitációs pénzhez hozzájuthatunk.

[00:16:50]De nem akarok senkit sem megbántani.

[00:16:52]Nyilván mindenkitek megvan a maga egyén érdeke is ebben az egész dologban.

[00:16:54]Ezt én értékelem meg meg elfogadom, tudomásul veszem.

[00:17:01]De de a szándékot is jónak tartom, tehát alapvetően ezzel foglalkozunk.

[00:17:06]Talán hát ki más foglalkozna ezzel, mint az illetékes szakbizottság.

[00:17:09]Szerintem itt mindenki elkötelezett a a honvédség irányába, meg a rendvédelmi szervek irányába is.

[00:17:18]Az előbbi vita is egyébként a Nemzetközi Szerepvállalásról alapvetően arról szólt, és az generálta ezt a vitát, hogy korábban azért jóval nagyobb hatásköre volt az Országgyűlésnek és a szakbizottságnak is.

[00:17:27][horkantás] Tehát végül is mi ellenőriznénk a kormányt.

[00:17:31]Ez a klasszikus felállás, tehát az, hogy tájékoztatnak minket a kormány, a végrehajtó hatalom letéteményesei, hogy egyébként milyen hadsereget érintő döntéseket hoznak, az szerintem fontos dolog.

[00:17:44]Most a laörvényt vagy nem tudom, lesz-e módosítás, de amit hallok, azt azt hallom.

[00:17:49]Tehát esetleg újra lehet értelmezni a az Országgyűlés szakbizottságainak a fontosságát és a szerepét is.

[00:17:56]Tehát én ebben partner lennék.

[00:17:58]Valóban a gyorsaság, a hatékonyság megkövetelte számos esetben, hogy ne kelljen parlamenti vitákat, elhozódó vitákat megtenni egy csapatmgás engedélyezésére, de talán egy picit már túlbillentünk ezen.

[00:18:09]Tehát az Országgyűlésnek a tekintjét mégis csak helyre kellene állítani és az ellenőrzési jogosítványát, mert ugye klasszikusan mindenki megfeledkezik arról, hogy hogy mindenki azt mondja, a parlament az a törvényhozó hatalmi csúcszerve, népképviseleti szerv.

[00:18:23]Igen ám, de nem csak a törvények meghozatala a hatásköre, hanem az ellenőrzés is, ami a végrehajtó hatalom ellenőrzését jelenti.

[00:18:31]Bárki legyen is kormányon.

[00:18:33]Tehát szerintem ezt ezt érdemes a hatalmiok elválasztásának elvét meg a hatásköröket újra gondolni és tisztázni, akkor talán nem lennénk ennyire sok esetben tájékozatlanok, vagy vagy az érdeklődésünk nem lenne kielégítve, vagy hát hogyha változtatunk, akkor nyilván többet tudnánk hozzátenni, mert szerintem mi nem akarunk tehát nem rossz szándékkal szólunk hozzá a a szakmai kérdésekhez meg a honvédség ügyeihez, hanem segítő szándékkal.

[00:18:55]Úgyhogy összességében én ezt tudok mondani, nem akarok hosszosan beszélni, mert már idő nagyon hosszúra nyúlott ez a mai nap.

[00:19:02]Ugye tényleg pakson kezdtünk, sok mindent láttunk ilyen maratoni munkára nem is gondoltam, hogy a honizottság képes lesz, de hát lám lám mégis csak ott vagyunk mindenhol és szerintem fontos vitákat folytatunk szerintem kultúrál keretek között.

[00:19:19]lát szerintem hasznos és jó és mindig jó nekünk, hogyha a honvédségről szó esik a parlamentben is, akár így, akár úgy, nyilván ha jó híreket tudunk mondani, az az még jobb és kedvet tudunk csinálni a fiataloknak a katonai hivatás iránt.

[00:19:33]Felkeltjük az érdeklődésüket, az szerintem hasznos dolog.

[00:19:34]És hogyha valamilyen méltányosság is történik, ha valamilyen hibának az elismerése is bekövetkezik, az szerintem emberi nagyságot is mutat.

[00:19:42]Tehát még hogyha itt én nem is érezek rossz szándékú hibát, de de valójában, amit elmondtam korábban az átülésre, most nem akarom megismételni, tehát nyilvánvalóan egy oltottsági átfelést kellett elérni, és ez volt [horkantás] az egyetlen egy járható út, amit akkoriban egyébként a döntéshozók alkalmazhatónak láttak és véltek, hogy valóban a járványt valahogy meg kellett fékezni.

[00:20:03]az, hogy ez most kik kik azonosultak ezzel azsel, kik nem, hát ez ez a ez a helyzetnek a a problematikája, hogy bizony néhány katona ezt nem vette föl, és ebből van ez a helyzet most, aminek meg kéne valahogy oldanunk tisztességesen és emberségesen, és nyilván az elvek mentén is.

[00:20:19]Én egyetértek ezzel, hogy fontosak az elvek, főleg egy fegyveres testületnél.

[00:20:23]Úgyhogy én most ebben a dilemmában vagyok.

[00:20:27]Őszintén elmondtam, hogy hogy nyilván értékelem képviselő úrnak a kezdemezését, át tudom érezni azonnak a katonáknak a helyzetét, akik ilyen helyzetbe jutottak.

[00:20:35]Főleg az ő nagy aki itt elmondta valóban, hogy nagyon magas fokú védettsége volt ellenagyanyag vonatkozásában.

[00:20:42]Tehát egy picit egy egy formára vettük, úgy látom a az elvárásokat.

[00:20:47]És ez lehet, hogy egyébként valóban akár bajt is okozhatott volna egy egy covidon átesett és meggyógyult, de magas járnanyagok szinten rendelkezőt, ha mit három-négy oltással még megtoldjuk, akkor lehet, hogy ez nem használt volna az ő véletségének, hanem pont rontotta volna az állapotát.

[00:21:00]De ezt én nem vagyok orvos, nem tudom megítélni.

[00:21:03]Ez a helyzet előállt.

[00:21:03]Ezt kéne valahogy orvosolni, ebben kéne a bölcsességet most valahogy a bizottságnak megtalálnia.

[00:21:09]Köszönöm szépen elnök úr.

[00:21:12]Köszönöm szépen.

[00:21:12]És attól tartok, hogy bár Churchel után nagyon szabadon vért, semmiféleképpen nem szeretnék ígérni, de lehet, hogy itt a HRB munkájában azért izzadtság és könnyek még lesznek a jövőben, mert úgy látom, hogy vevőek vagyunk arra, hogy mélységében és komolyan áttekintsük azokat a területeket, amiket ránk testeltek ebben a következő három évben.

[00:21:33]És korábbi jelentkezés alapján László képviselő úrnak megadom a szót.

[00:21:38]Köszönöm szépen, elnök úr.

[00:21:38]Akkor én egészen konkrétan a javaslathoz szeretném kérdezni Nová képviselőtársunkat.

[00:21:47]Az első kérdésem, hogy a a határozat javaslatában ott alapvetően katonákról van szó, de utána az általános indoklásban viszont már általában a magyar állampolgárokról beszél tulajdonképpen a leírás szinte végig.

[00:22:08]Nekem ez egy picit így keszekusza, hogy most akkor katonákról beszélünk, vagy minden magyar állampolgárról, akinek vélt vagy valós sérelme volt ugye a covidoltással kapcsolatban.

[00:22:17]Ez nekem kicsit zavaros.

[00:22:19]A másik, amit szintén szeretném, hogyha [torokköszörülés] pontosítanánk, hogy a határozat címében kísérleti covidoltás van, a határozat szövegében covidoltás, majd az indoklásban megint kísérleti covidoltás van.

[00:22:36]A kérdésem igazából az, hogy amennyiben képviselő úrnak van információ arra, hogy magyar katonák részt vettek bármilyen gyógyszkísérletben vagy [horkantás] kutatásban, amely során kísérleti vakcinát kaptak, akkor erről legyen kedves tájékoztatni minket.

[00:23:00]A harmadik kérdésem, hogy tudjuk-e, hogy pontosan hány főt érintett katonákról beszélek most akkor a covidoltásnak a szövődménye azok közül, akiket beoltottak.

[00:23:17]Van-e erre valamilyen hiteles orvosi szakfoirat, publikáció, hogy tulajdonképpen hány katonánál volt szövődmény vagy covidoltásból kialakult, bizonyíthatóan abból kialakult betegség.

[00:23:33]Volt egy olyan mondata képviselő úrnak, hogy a a szóban forgó katonák vaskos vagy vastag oltási könyve jelentkeznek.

[00:23:44]ugye vagy rendelkeznek.

[00:23:46]Ugye tudjuk, hogy a missziók során akár több 10-20 tucatnyi oltást kaphatnak.

[00:23:52]Ezért nekem nagyon furcsa az, hogy valamiért ezt az oltást nem vették fel.

[00:23:59]Az a kérdésem, hogy volt-e önnek van-e arról információja, hogy ezek a katonák rendelkeztek-e bármilyen olyan orvosszakmai véleménnyel, ami alapján pont ezt az oltást ők valamiért visszautasították.

[00:24:11]mondjuk a níusi láz és az egyéb belő ellentérben.

[00:24:15]Ha igen, akkor ezt esetleg megemlíthetné.

[00:24:18]Illetőleg tud-e arról, hogy volt-e bármilyen befolyásolása a politikai szereplőknek ebben az esetben ö hogy a katonák végül ezt nem vették föl, ezt az oltást.

[00:24:32]És amit még itt fölírtam magamnak, [torokköszörülés] hogy a miniszter úr mostani beszámoló alapján ön indokoltnak tartja még tulajdonképpen a határozatot.

[00:24:48]Az amit a miniszter úr mondott ezzel kapcsolatban az nem oldja-e fel ezt a konfliktushelyzetet.

[00:24:56]illetve Simicko képviselőtársamnak lenne egy kérdésem, hogy én amit olvastam, itt csak a covid oltásról van szó, tehát azokkal a katonákkal ez a határozat nem foglalkozik, akik természetes údon elért védettség mellett valamilyen hátrány ért.

[00:25:10]Itt csak az oltottakról, vagy az oltást fel nem vettekről van szó, azokról nem beszélünk.

[00:25:14]Tehát az őrnagy úrnak az esete tulajdonképpen ezzel a határozati javaslattal nem oldódna meg.

[00:25:20]Köszönöm szépen.

[00:25:29]Amennyiben több kérdés nincsen, akkor nekem azért lenne még egy-két észrevétel, amit mindenféleképpen szeretnék ide hozni.

[00:25:37]Gyakorlatilag pár apró módosítás kivételével teljesen azonos szöveggel H450-es számon ezt a javaslatot önm már az egészségügyi bizottsághoz beadta, ahol ismereteim szerint hét elemet fogalmaztak meg önnek, ami miatt nem tudták támogatni.

[00:25:57]És a másik fele pedig az, hogy úgy gondolták, hogy emellett még ránk is tartozna.

[00:26:01]Én ezeket most felolvasnám.

[00:26:05]És érdeklődnék, hogy ezzel kapcsolatosan mi a véleménye.

[00:26:09]Tehát a következő ez a hét a rehabilitáció fogalmával volt fenntartása a bizottságnak.

[00:26:14]Ezzel kapcsolatosan semmilyen változás nem történt az újan beadott anyagban.

[00:26:18]Az automatikus visszafoglalkoztatással kapcsolatosan is volt problémája a bizottságnak.

[00:26:24]Ebben a beyújtott anyagban ezzel kapcsolatosan sincsen semmilyen változtatás.

[00:26:31]Az átalanos bizonyítás vélelmével kapcsolatosan is fogalmaztak meg ott kérdéseket.

[00:26:36]Ismereteim szerint semmilyen változás nincs ebben a benyújtott javaslatban.

[00:26:41]A kártérítés és a kártalanítás mint két jogi fogalom összemoss került abban az anyagban és elvileg ebben az anyagban is.

[00:26:48]Ismereteim szerint e ez a feloldás nem történt meg.

[00:26:56]Feltételezem, hogy nehéz, de semmilyen költségvetési hatásvizsgálat nem támasztja alá, vagy nem erősíti, gyengíti ezt a ezt a határozatot.

[00:27:04]Szintén nincsen változás ebben.

[00:27:08]A hivatkozások tudományosan nem alátámasztottak azzal kapcsolatosan, amit ön kísérleti covidoltásként fogalmaz meg.

[00:27:14]Egyetlen részben történt egy formai változás.

[00:27:17]Ez pedig az, hogy a katonai szolgálati viszony sajátosságaival kapcsolatosan fogalmaznak meg kérdéseket, de ezek alapvetően formai jellegű változások, de érdemi megoldást alapvetően nem javasol.

[00:27:35]Tehát ennek alapján az én olvasatomban a H600 92-es beadvány az nagyjából 97%-ban megfelel a H450-es beadványnak, amit már egyszer egy szakbizottság elutasított.

[00:27:50]Úgyhogy ha ezekkel kapcsolatosan mondan néhány szót, azt nagyon szépen megköszönném, de mindenféleképpen szeretném hangsúlyozni azt, hogy nagyon nagyra becsülöm azt a hozzáállást, amivel a honvédeink érdekeit képviseli.

[00:28:03]Ezt főleg azért mondom, mert pontosan tudja, hogy én erre tettem fogadalmat 30 évvel ezelőtt, és számomra is rendkívül fontos az, hogy azok az emberek, akik az életük kockáztatásával, esetlegesen annak feláldozására tett fogadalommal szolgálják a hazájukat, hogy róluk megfelelően gondoskodjanak.

[00:28:22]És pontosan ezért szeretném azt, hogy amikor ilyen dolgokat egyeztetünk és tárgyalunk, akkor az valóban biztosítsa meg, biztosítsa azt az alapot, amivel mi erre képesek vagyunk.

[00:28:36]Köszönöm szépen.

[00:28:36]Ha nincs több kérdés, akkor átadom a szót Novák képviselőtársamnak.

[00:28:43]Köszönöm a szót elnök úr, és köszönöm az érdemi hozzászólásokat, ami Simicskó alnök úrnak a támogatását illeti, mert úgy vettem ki, hogy lényegében a tárgsorozatba vételt tudja támogatni.

[00:28:56]Lényegében most erről szól az önök döntése, aztán valóban, hogy plenáris ülésre kerülhet-e, mikor kerül, az már nem az önök felelőssége.

[00:29:02]Miként az is egy másik kérdés, hogy milyen módosítójavaslatokat teszünk egy ilyen javaslathoz, és hogyan változtatunk ezen adott esetben.

[00:29:11]Erre én is nyitott vagyok, hogyha tudunk valamiféle kompromisszumra törekedni.

[00:29:20]Simiskola elnök úrnak ugye az volt a a félelme, hogy nem kapnak-e többet, mint azok, akik behódoltak úgymond ennek a parancsnak.

[00:29:28]Most egyrészt ugye parancs nem volt, tehát ezt idéztem a honvédelmi minisztérium álláspontját is, a mai napig is ugye titkos.

[00:29:36]Bár ma már sok körben köztudomású, nincs ebben semmi titkolnivaló egyébként szerintem.

[00:29:41]Ezért is mondtam, hogy nem kellett volna az árt ülésen ö tárgyalni.

[00:29:46]miniszter úr kiállhatott volna ide, talán nagyobb médiaérdekés is lett volna, talán ezt is akarta miniszter úr elkerülni.

[00:29:51]Megértem, hogy valahol ez egy régi probléma, amit máig sem sikerült megoldani.

[00:29:57]Mindenesetre nem kapnának többet azok, akik álláspontom szerint akiket rehabilitálnák még a legpozitívabb esetben is mondjuk Pálci Zoltán az oltatlan katonák szóvivője ugye századosként lett eltávolítva a honvédségből.

[00:30:11]őt most századosként esetleg visszavenné miniszter úr, és még hogyha kapna is a fizetés nélküli illetmény nélküli szabadság időszakára esetleg, mint ő, aki végigrendelkezésre állt és leszerelési tilalommal volt sújtva Bérc, hát akkor is jobban semmiképpen sem járt, már csak azért sem, mert például ő ma nem a lezredes, ami normális esetben ma már lenne, hogy csak egy dolgot mondjak.

[00:30:36]Nem beszélve arról a traumáról, amin átesető és úgy ez ugyan igaz a többiekről is az a bizonytalanság.

[00:30:41]ö családi megrázkodtatások, tehát elég sok mindenen átestnek.

[00:30:46]És ez egyben válasz elnök úrnak is ugye, hogy most kártalanítás vagy kárpótlás, köznyelvileg kárpótlásnak hívjuk, a jogi szaknyelv javaslat az csak a kártalanítás szót tartalmazza talán hatszor is.

[00:30:56]Igen.

[00:30:56]A kárpótlás szóz egyszer sem, tehát nincs itt összemosva.

[00:31:00]Köznyelvileg azt gondolom nincs túl nagy különbség, lehet ezen jogászkodni.

[00:31:05]Jogilag precíz is.

[00:31:05]Kártalanításról beszél természetesen egyértelműen a javaslatunk.

[00:31:13]Másrészt László Endre Márton képviselő úrnak köszönöm a a kérdést.

[00:31:17]Egyrészt azt mondta, hogy ellentmondást lát a szövegben, hogy állampolgárokról vagy katonákról beszélünk.

[00:31:24]Az állampolgár szó egyetlen egyszer szerepel a javaslat indokolásában.

[00:31:30]egyébként folyamatosan katonákról beszélünk, de ott is csak úgy szerepel, hogy hogy aki a covidoltás állampolgári visszautasításával elszenvedett különböző károkat, tehát nyilvánvalóan nem minden állampolgárról beszélünk, sőt ebben különbözik egyébként elnök úr a korábbi javaslat, hogy mivel az egészségügyi bizottságnak szerintem a főmondás azért az volt, hogy ők nem illetékesek, és ugyanolyan szimpátiával követték egyébként Pálóci Zoltán százados úr beszámolóját, mint örök, és ezt nagyon örülök, hogy látták benne a katona át az elhivatott bajtársat.

[00:32:01]És azért ez volt a legfőbb mondásuk.

[00:32:04]Mégha nyilván ha én covid diktatúrát mondok arra, Takács Péter volt egészségügyi államtitkárnak lesz rá válassza és volt is.

[00:32:09]Tehát nyilván van köztünk sok egyéb vita e tekintetben volt az egészségügyi bizottságunk, bár azért nem egy ilyen szépen pontokba szedve, hanem hosszú vita keretében elmondott ilyen-olyan álláspontja, amikről azért külön nem volt szavazás, hogy ebben mindenki egyetérte, mindenki elmondta a magáét, és hát aztán abban egyetértettek, hogy ők nem veszik tárgyorozatba.

[00:32:26]Foglalkozzon ezzel mondjuk a honvédelmi bizottság.

[00:32:28]És ide úgy hoztam már be, és ez a lényegi módosítás, hogy kivettem belőle az egyéb elbocsátott állami alkalmazottakat, noha azokra is igaz, például az a megállapítás, hogy azok is hiányszakmának minősülnek, és ezért fokozott problémát okozott ezáltal az állam, és [horkantás] most is hát a honvédségre aztán nem kell magyarázni, hogy létszámhiány van, volt, valószínűleg lesz is.

[00:32:48]Tehát, hogy éppen ezért is kellene visszafogadni őket, meg egyben jó példát mutatva erősíteni a köteléket a bent lévőknél is, hogy ne aggódjatok, ha néha be is csúszik egy-egy ilyen hiba, mondjuk, hogy nem volt parancs kiadva, meg még mindig titkosítjuk, akkor akkor ezért nem jár következni, mert nem parancsmegtagadás az, amit ki sem adtak parancsként olyannyira, hogy még ma is titkos.

[00:33:10]Ö tehát nem általánoságban állampolgárokról szól képviselő úr nyilvánvalóan, hanem most már kifejezetten leszűítettem honvédekre.

[00:33:16]Ö az, hogy kísérleti vakcina, néha szerepel a kísérleti szó, néha csak covid vakcinának nevezzük, nyilván szóismétlés elkerülése véget is.

[00:33:24]Nem kell mindig hangsúlyoznunk, hogy kísérleti covidvac.

[00:33:27]Nekem ez az álláspontom.

[00:33:27]Tudom, hogy ez egy kicsit hitvita, hogy mit hívunk annak köznyelvileg és hogy kapott ideiglenes használatbavételi, minek is hívják ezt az engedélyt?

[00:33:34]Tehát, hogy kapott a Pfizer és a többiek kezdetben egy ideiglenes engedélyt, majd később majd megkapták nyilvánvalóan a véglegeset is, de abban az időszakban nyugodtan hívhattuk kísérleti Covid vakcinának, és és eltúlzottnak nem egy ilyen álláspontot nevezhetünk, hanem azt a Merkeli Bélai álláspontot, aki ennyit kipakátol apró betűs rész nélkül, hogy az oltás működik.

[00:33:53]Hát azért ennyire nem volt egyszerű ez a dolog, azt gondolom.

[00:33:57][sóhajtás] Statisztikákat kért.

[00:33:58]Nyilvánvalóan van mindenre meg az ellenkező helyére is internetes statisztika meg bizonyíték.

[00:34:05]Én is kérek, tehát nekem is pont ez a probléma.

[00:34:06]És akkor egyetértünk abban, hogy miért nincs, nem, hogy a honvédségben, most azért nem akarom kifejezetten a honvédelmi minisztérium felelősíteni, hogy a hogy az oltott katonák körében mi a statisztika.

[00:34:13]Hát magyar országon nincs általános statisztika.

[00:34:17]Hát Müller Cecilia azzal dicsekedett, hogy aki oltott aki covidos volt egyszer és utána akár autóbalesetben elhunyt, azt is covidos halottnak strigulázták.

[00:34:26]Ugye ezt be is ismerte később.

[00:34:29]Hát [torokköszörülés] épp ez a problémák, hogy nincsenek tisztességes statisztikák.

[00:34:35]Nemzetközi szinten azért viszont már számos olyan tanulmány van.

[00:34:36]Románia is pereli a Pizet annak alkalmatlansága, amet is sorolhatnánk.

[00:34:41]Tehát, hogy vannak bátrabb államok, amelyek ebbe bele mertek állni.

[00:34:45]Nekünk is kellene, egyetértünk ebben.

[00:34:49]Miért ezt az oltást nem vették föl a katonák?

[00:34:53]Én nem tudom, hogy hányan vannak, akik adott esetben nem vállalnak missziót, azért, mert nem akarnak 15 oltást beadatni maguknak, akár nem azért, mert félnek a szuritól, tehát ne gúnyorodjunk a katonákon, mint hogy ezt néhányan sajnos megteszi, hanem azért, mert azt gondolják, hogy az egészségügyük.

[00:35:06]És egyébként így a szolgálatteljesítésüket is veszélyezteti, ha túl sok oltást fölvesznek.

[00:35:12]Hát ez az oltás szerintem abban különbözött a korábbi úgymond hagyományos oltásoknát.

[00:35:14]Egyrészt technológiailag is ugye MRN-es oltások satöbbi.

[00:35:19]Másrészt hát nem volt idő ennek a letesztelésre, tehát itt nem több évtizedes bevált oltásokról beszélünk adott esetben.

[00:35:26]Éppen ezért övezte, azt gondolom ezt jóval nagyobb társadalmi ellenállás is.

[00:35:34]Hogy miniszter úr nem oldotta-e föl most ezt a problémát?

[00:35:36]Hát most zárt ülésről nagyon nem beszéltünk, tehát annyit azért kimondhattuk, hogy ő nem oldotta föl.

[00:35:41]Hát nem nyitott a rehabilitálásra.

[00:35:43]Ennyit azért elmondhatunk nem csak az ülésről, általánosságban miniszter úr megnyilatkozásairól.

[00:35:49]Tehát nem értünk egyet.

[00:35:49]Ő most már elment odáig, ameddig a miniszterjelölti meghallgatássára még nem.

[00:35:53]Tehát már volt értelme ezt a tematizálást folytatnunk, mert elment odáig, hogy most már egyen ruhás szolgálatra is várja vissza őket és olyanokat is hallani, bár egyértelmű nyilvános határozatot bejelent, és azért még nem láttunk erre, hogy hogy abba a rendfokozatban, amiben voltak.

[00:36:07]Persze, lehet, hogy valaki ezzel nem elégedett, mert ő már szeretett volna ez alatt az időszak alatt tovább is lépni.

[00:36:11]De de semmiképp sem rehabilitálásról beszél.

[00:36:15]Ő arról beszél, hogy mostantól nem bünteti a katonákat, eddig büntetve voltak, de hát ez nem kár talanítás, hogy akkor most jogilag is precízen fogalmazunk, tehát nem oldotta föl.

[00:36:26]Tehát én ezért kérem önöket, hogy ezt továbbra is vegyék tárgyorozatba.

[00:36:31]És elnök úrnak végül a választ.

[00:36:34]Most nem akarok ott minden vitát megismételni, mert behozhatnánk ott is, hogy miket válaszoltam.

[00:36:39]Válaszoltunk Pálóci százados úr is az egészségügyi bizottság ilyenolyan kérdéseire.

[00:36:44]De hogy volt már ez valóban egészségügyi bizottság előtt.

[00:36:47]Mosták kezeiket, kicsit passzolták, de kétségkívül nem támogatták, ezt nem titkolom el önök elől.

[00:36:54]De bennük volt az együttérzés is, hogy valahol ezt a problémát kezelni kell.

[00:36:55]Ők maguk is fölhozták, hogy ezzel inkább a honvédelmi bizottságnak kell foglalkoznia.

[00:37:00]Ezért kértem házelnök azt, hogy ennél a javaslatnál, hogy kifejezetten ezt a bizottságot jelölje ki, még a bizonyos szempontból egészségügyi kérdés is.

[00:37:06]Ezenkívül leszűkítettem ezt a javaslatot ilyen értelemben tényleg most már csak a katonákra, illetve honvédelmi alkalmazottakra.

[00:37:13]Viszont elnök urat még abban hadd egészítsem ki, hogy nem, hogy volt már korábban ilyen javaslatom ebben a ciklusban, hát volt már az előző ciklusban is javaslatom, és hát Pálóci Zoltán százados urat, ahogy arról ön korábban be is számolt, már valóban meghallgatta a vállalkozásfejlesztési bizottság, akkor oda utalták ezt az ügyet.

[00:37:29]a törvényalkotási bizottság, tehát lehet ezt küldözgetni jobbra-balra, le és föl, és soha nem lesz vége ennek az ügynek.

[00:37:34]Ennek az ügynek legalábbis a bizottság számára egy jót ígérhetek, mert korán reggel kezdtük az utazást Paksra, és most már este van, és már mindenki menne.

[00:37:41]Én le tudom zárni, és többet nem zaklattom önöket ezzel az üggyel, ha ezt átsorozatba veszik, ugyanúgy, ahogy megtették ezt múltkor is, nagyon köszönöm a nyitottságukat.

[00:37:48]Nem dőlt össze a világ attól, hogy egy ellenzéki javaslatot a ciklusban először az én javaslatomat megszavazták a legutóbbi ülésünken.

[00:37:56]Ezt nagyon köszönöm.

[00:37:57]Láthatták azóta is a visszahangot.

[00:37:59]Tulajdonképpen csak pozitív.

[00:37:59]Nem hiszem, hogy emiatt önökhöz panasz jött, hogy hogyan fogadhattak el egy ellenzéki javaslatot bizot szakbizottsági szinten társsorozatba venni.

[00:38:05]Ez még nem a végleges elfogadás jelenti.

[00:38:07]Most is lehet módosító javaslattal élni.

[00:38:09]Tehát ha már múltkor ilyen jól összejöttünk, én azt kérem, hogy ezt a remek szakmai kapcsolatot folytassuk ilyen bajtársi légkörben.

[00:38:16]Adjanak most ne rám gondoljanak azokra a katonákra, akik itt voltak, akiket meghallgattak, amit nagyon köszönök.

[00:38:21]Ö de hogy az ő érdekükben szerintem ezt az ügyet tovább kell vinni szélesebb plénum elé, ahogy Simicskó miniszter úr most alelnök úr javasolta ezt az empátiát [torokköszörülés] kérném önöktől, hogy ezért vegyék tárgyorozatba és akkor innen lekerül az ügy plenáris ülésén meg, hogy kerül vagy nem, az már nem az önök dolga lesz.

[00:38:39]Köszönöm szépen, képviselő úr.

[00:38:43]Köszönöm szépen.

[00:38:43]Kérdezem, hogy előterjesztőjesztő megkérdezem a ez jog zászónak is van.

[00:38:58]Azt én értem.

[00:39:00]Csak, hogy abban a hiszemben voltunk, hogy két körös lesz a kérdé.

[00:39:02]És azért kérdezem, hogy hozzájárul-e ahhoz a képviselő úr, hogy alelnökasszony feltehesse a kérdését.

[00:39:08]Akkor megadom a szót elők asszonynak.

[00:39:13]Köszönöm szépen.

[00:39:13]Én szeretnék ezzel az országgyűlési határozott javaslattal kapcsolatban még pár pontlanságot jelezni.

[00:39:20]Egyrészt az van benne, hogy 2020 március 11.

[00:39:22]napján, vagy azt követően azért szűnt meg ugye a jogviszony, mert egy vagy több covidoltást visszautasítottak.

[00:39:27]2020 március 11-én jelentették be a vész veszélyhelyzetet, tehát akkor derült ki egyáltalán, hogy a covid milyen problémákat okoz.

[00:39:37]Akkor éltük azt meg, hogy mindenki otthon maradt, senki nem tudta azt, hogy mi fog történni.

[00:39:41]Nem volt még covidoltás semmilyen szinten, semmilyen módon.

[00:39:46]Tehát az, hogy 2020 március 11.

[00:39:48]napján vagy azt követően szűnt meg a jogviszonya, mert egy vagy több covidoltást visszautasított, tehát ez egy kicsit pontatlan.

[00:39:53]Akkor már inkább menjünk a kormányrendelet irányába, mert ugye az 599/2021-es kormányrendelet az 21.

[00:40:00]november 1jétől talán jött.

[00:40:03]Tehát akkor már menjünk inkább jogi úton a kormányrendelet irányába, illetve volt az 54/2021-es HM rendelet, ami a honvédekre vonatkozott.

[00:40:13]Ez rendelte el a kötelező oltást.

[00:40:16]Úgyhogy én azt gondolom, hogy lehet, hogy ezt még ezt a jogszabálymódosítást egy kicsit pontosítani kell, és azokat, amit elnök úr is felsorolt, és azok még, amik benne vannak, egy kicsit pontosabban kellene körbeírni akár a tudományos részét, akár a dátumokat, akár meghatározni, mi az, hogy hogy rehabilitálandó, illetve egyáltalán, hogy mi mit jelent az, hogy kártalanítás.

[00:40:36]Ebben az esetben a címe maga az előterjesztésnek is az, hogy kirúgott katonák.

[00:40:44]Ö ez egy érzelemtől túlfűtött cím.

[00:40:49]Én egy kicsit ezt pontosabbra javasolnám tenni az elbocsátót, vagy a munkaviszonyt megszűnt, tehát hogy én is nagyon tisztelem a katonákat és megértem a a gondolatokat, hiszen ott akkor egy ideológiai dolog is volt.

[00:41:05]Én erről egyébként egy mesét is írtam a káoszkapitány címmel, mert nagyon nagy probléma volt a társadalomban, hogy olt oltás vagy nem oltás, és ez meg is osztotta a társadalmat, és ebből emberek tehát hogy nekem is baráti társaságok szakadtak szét, és nem beszéltek egymással, hogy most beoltassuk-e magunkat, vagy ne oltassuk be magunkat.

[00:41:24]Tehát érthető az, hogyha valakiben ez a félelem benne volt, és attól függően, hogy milyen impulzusokat kapott, gondolta arra, hogy az egészsége veszélyben van-e vagy nem.

[00:41:34]Bár az egy másik kérdés, hogy az is felmerült, hogy maga az oltás, tehát maga a vírus is ugye mesterséges lehet, és ilyenkor viszont az oltás meg a vírus az kábé partiba van egymással.

[00:41:44]Úgyhogy mi lenne, ha egy kicsit még ezen a törvényjavaslaton dolgozna, és aztán utána még egy körben tovább mennénk, és hogy mindenki számára megfelelő és pontos javaslat születne.

[00:42:01]Köszönöm szépen.

[00:42:05]László képviselő úr jelezte, hogy még szeretne hozzájárul, hogy ő is megtegye.

[00:42:10]Akkor megadom a szót László képviselő úrnak.

[00:42:11]Köszönöm szépen.

[00:42:11]Én elnézést szeretnék kérni Novák képviselő úrtól, amiért talán kötekedőnek tűnök, de el kell mondjam, hogy én végigdolgoztam a covidot.

[00:42:20]Én kilenc hónapig napi 24 órás szolgálatban voltam, 2400 covidbeteget láttam el, és az én kezem között emberek haldokoltak.

[00:42:30]Tehát az én viszonyom a covidhoz, és ahogy hozzáteszem, hogy 12 mentőbajtársomat vesztettem el a covidban.

[00:42:35]Tehát az én viszonyom egy picit talán ezért más, mint azoknak az embereknek, akik bezárkózva élték ezt túl.

[00:42:46]Úgyhogy kérem szépen, úgy ezt vegye tekintetbe, amikor az én felszólalásomat hallgatja.

[00:42:49]M a Egyetértek nagyon azzal, amit alelnökasszony mondott, hogy nagyon sok pontatlanság van ebben.

[00:42:58]A szándék az érthető.

[00:43:00]Jó, meghallgattuk a katonákat, értjük őket, meghallgattuk miniszter urat.

[00:43:06]Nyilván neki is sok mindenben igaza van, amit elmondott.

[00:43:08]Én úgy érzem, megbeszéltük, hogy próbálunk valamiféle hidat képezni itt a két tábor között.

[00:43:17]És minden tisztelettel azt kell mondjam, hogy ez nagyon pontatlan ez a határozott javaslata szakmailag is, jogilag is.

[00:43:20]Én nem fogok tudni támogatni egy olyan [horkantás] javaslott, amiben szakmai meggyőződésem szerint nagyon komoly egészségügyi tudományos tévedések vagy megállapítások vannak, de ha kívánja, örömmel segítek abban, hogy majd ez ne legyen ilyen a következő körben.

[00:43:44]Köszönöm szépen, képviselő úr.

[00:43:46]Öné a szó, és akkor ez most már tényleg a az előterjesztésre adott válasz, amivel befejezzük, és utána többször nem nyitom meg a kérdéseknek az óráját.

[00:43:55]Köszönöm szépen.

[00:43:59]Köszönöm a szót, elnök úr, köszönöm az érdemi hozzászólásokat, köszönöm a nyitottságot.

[00:44:02]Még mindig reménykedem benne, hogy akár módosítójavaslatokkal, de plenáris ülésen ez tovább futhat ez a javaslat.

[00:44:10]Ha esetleg ne adj isten mégsem, és újból előlről kell kezdjük, akkor azt mondanám, hogy mivel már elnök úr is mondta, hogy én nagyon sokszor nyújtottam be, és félek, hogy akkor ennek mindig ez lesz a sorsa, mert én nem fogok tudni olyat írni, ebben valóban nem fogunk tudni megegyezni, akkor azt kérem, hogy írjanak önök olyat, amit akár közösen be tudunk nyújtani, hogy tényleg legyen ez egy ösztemzeti orvoslása ennek a régi megoldatlan problémának.

[00:44:35]De szerintem érthető, ha én kirúgott katonákról beszélek.

[00:44:40]hiszen ennél csúnyább azért nem volt.

[00:44:43]Tényleg.

[00:44:43]És erre szerintem azért miniszter úr sem adott soha választ, hogy miért kellett még párhuzamosan leszerelési tilalommal is sújtani őket.

[00:44:49]Miért nem mondták akkor azt, hogy volt parancs, nem volt parancs?

[00:44:50]Nem mertük bevállalni a parancsot, mert mert mi se tudtuk, hogy mivel jár ez az oltás.

[00:44:55]De ha nem írtad alá, és nem vállaltad az oltásért magad a felelősséget, és így nem oltattad be magad, akkor akkor menjél Isten hírével.

[00:45:02]Igaz, hogy erre esküdtél föl, és azt hitted, hogy itt ez egy életpálya lesz, de akkor nem.

[00:45:05]De ezt se engedték.

[00:45:07]Hát leszerelési tilanom volt, de közben fizetés nélkül hagyták őket, másodállást sem engedtek, és amikor megszűnt az egész covid hisztéria, most érzelmileg túlfűtött szavakat akkor használhatunk bátran kiki meggyőződése szerint, de amikor megoldódott a probléma, el lecsengett a járványom, nem tudom hogyan fogalmazak akkor szakszerűen, hogy senkit se csértsek, amikor ez már nem volt probléma egy nappal előtte, hogy megszűnt az oltási kötelezettség, na akkor tényleg kirúgtak mindenkit.

[00:45:34]Tehát azért ez ez nem egy korrekt dolog, hogy ha azt mondják, hogy tegyük föl, elfogadom valakinek az a szakmai álláspontja, hogy nem képes szolgálni a honvédséget, hogyha nincs oltása.

[00:45:43]Na de hát amikor megszüntetik az oltási kötelezettséget, akkor miért rúgják ki?

[00:45:48]Hát ez igenis a kirúgás, ráadásul visszadátumozva három hónappal később rúgják ki csak valójában, de visszadátomozták egy nappal azelőtre, amikor még emiatt ki lehetett rúgni valakit, hogy oltatlan volt.

[00:45:57]Tehát, hogy ez emiatt én hadd tartsam fenn a jogot, hogy hogy kirúgottól beszélünk.

[00:46:00]Aztán a a dátum ügyében valóban itt úgy határoztuk meg, hogy ez a veszélyhelyzet időszaka innentől kezdődik.

[00:46:09]Innentől vagyunk különleges jogrendben.

[00:46:11]Így határoltuk be, hogy azért legyen valami eleje az egésznek, hogy mikortól melyik időszakról beszélünk, de ahogy mondtam, ezt más módosítójavaslattal lehet tovább csiszolni.

[00:46:22]Nyilván benne van az is, hogy a megszűnés indoka egy vagy több covidoltás visszautasítása volt.

[00:46:26]Ez az igazán exakt definíció, de ezen lehet változtatni, [torokköszörülés] lehet csiszolni.

[00:46:32]A mi jogászunk ezt így javasolta.

[00:46:33]Ezt határolja be, hogy a veszélyhelyzet idejéről beszélünk, a különleges jogrend idejéről beszélünk egyébként, hogy ki mikor fért hozzá az oltáshoz, akár soronkívül hamarabb, hol mikor kezdtek el igazán így vagy úgy kötelezni parancsal, vagy csak parancsmegtagadással való következményeivel való fenyegetésre.

[00:46:48]Ez már nehezen behatárolható szerintem, de más dátumot is bele tudnák tenni.

[00:46:52]Én arra kérem önöket tehát összességében, hogy támogassák a tárgsorozatbavételt, nyújtsanak be módosítójavaslatokat.

[00:47:00]Én azt tudom ígérni, hogy előterjesztőként nyitott leszek erre, akár már, hogy előterjesztőként is befogadjam, és ne erőből kelljen lenyomni az országgyűlés tork által a torkunkon a módosítást.

[00:47:09]Sőt, nyitott vagyok arra, hogy akár előterjesztőként csatlakozzon ehhez bárki.

[00:47:13]De ha még így sem menne át ez úgy, mint múltkor ezt a lehetőséget megadták, akkor azt kérem, hogy önök nyújtsanak be, vagy keressenek meg, akár is szívesen leszek társerőterjesztője.

[00:47:24]Egy ennél is mértéktartóbb, kétségkívül kompromisszumosabb javaslatnak, ha úgy érzük meg, hogy valami itt még sértő.

[00:47:31]Az, hogy nincsenek benne [torokköszörülés] tudományos indokok, hát pont ha lenne, akkor azon vesznénk össze valószínűleg, mert valószínűleg máshogy látjuk a covid megítélését.

[00:47:37]ö ön is érzelmileg túlfűtött, mi is azok vagyunk, mert sok tekintetben elszenvedői voltunk.

[00:47:43]És ezt világnézettől függetlenül hát Siffer András és még sorolhatnám baloldali személyek is a szabadság jogaikért szót emelve sokan érezték úgy, hogy ez ez egy túlkapása a hatalomnak itthon és külföldön egyaránt.

[00:47:55]Ez a covid diktatúra ez nem feltétlenül csak egy kormányra szólt, hanem ez egy egész világrendet minősített, de hívhatjuk ezt máshogy.

[00:48:04]Én azt gondolom, igyekeztem mértéktartónak lenni és a coviddiktatúra kifejezést is talán kerülni ebben, de ha mégis van olyan, ami miatt ez problémás, akkor legyenek szívesek egy olyat benyújtani, aminek szintén lennék szívesen társőterjesztője, de akár nélkül nem is nyújtsanak beet, amit el tudnak fogadni, de szerintem ez is olyan, amit módosítójavaslattal tovább tudunk csiszolni.

[00:48:23]Köszönöm, hogy ezt ilyen alaposan megvitattuk.

[00:48:27]Képviselő úr, köszönöm szépen.

[00:48:27]Most pedig szavazás közi következik.

[00:48:29]Kérdezem a bizottság tagjait, támogatják-e a fenti javaslat tárgsorozatba vételét.

[00:48:35]Aki igen, az készfeltartással jelezze.

[00:48:40]Egy vagy kettő?

[00:48:41]Egy egy összesen kettő.

[00:48:44]Akkor összesen kettő.

[00:48:44]Igen.

[00:48:44]Kérdezem, hogy ki az, aki tartózkodik és ki az, aki egy tartózkodás?

[00:48:49]Takács.

[00:48:51]Takács képviselő úr, alelnök úr nevében.

[00:48:55]És ki az, aki nem támogatja a társoratbevételt?

[00:48:58]Az pedig hat.

[00:48:58]Akkor megállapítom, hogy kettő igen, hat nem és egy tartózkodás mellett nem vettet átsorozatba a H 692-es indítványt.

[00:49:12]Ezzel a napirendi pont tárgyalását lezárom.