Képviselet és konfliktusok: hogyan bomlott fel a XV. kerületet vezető koalíció

[00:00:06]Sziasztok!

[00:00:06][zene] Karelicsari vagyok és ez a Budapest 2.0 podcast, ahol Budapest jelenjéről és jövőjéről beszélgetünk.

[00:00:13]Ebben az adásunkban egy pár hónapja történt esetet vizsgálunk meg közelebbről arról, hogy mi történt [zene] a 15.

[00:00:18]kerületet vezető koalícióval egy kritikus beruházás kapcsán.

[00:00:24]A részletekben pedig nem más avad be majd bennünket, mint Gyurkó Dani, a 15.

[00:00:28]kerület alpolgármestere.

[00:00:30]Szia Dani, köszönjük, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:33]Szia, köszönöm a meghívást.

[00:00:35]Na, ez egy, szóval itt itt egy viszonylag komplex és nem leg nem laikusok számára könnyen értelmezhető történetről van szó, de te az elmúlt hetekben, hónapokban rengeteget beszéltél erről már emberekkel, meg a különböző médiumokba is.

[00:00:58]Úgyhogy most meg felteszem neked a kérdést, amit gondolom már számos ember feltett, és gondolom már a füleden jön ki, hogy tulajdonképpen mi is volt az a döntéshelyzet, az a projekt, ami kapcsán egy konfliktus alakult ki a kerületetekben?

[00:01:16]Hát ugye azt bizonyára már azért a a hallgatók egy része tudhatja, hogy a 15.

[00:01:21]kerületbe is megjelent Balázs Attila és a és a Bayer Construct és egy 3500 lakásos big lakópark monstrumot akarnak gyakorlatilag építeni a kerületünkbe, ugye ami egy kiemelt kormányzati beruházásüm keretében valósulna meg, és ezzel kapcsolatban az önkormányzat hozott egy döntést arról, hogy egy településfejlesztési megállapodás szülessen a beruházóval, amivel alapvetően nem is nem is lenne egyébként gond.

[00:01:52]viszont viszont egy ilyen helyzetben, amikor egy ennyire kicsi területen egyébként egy természetvédelmi területtől nem messze, tehát egy zöld terület mellett, a szilaspatak mellett egy ilyen mértékű, ilyen léptékű és egyébként szerintem minden szempontból szakmailak kifogásolható beruházás történik, akkor azért ennek a fejlesztési megállapodásnak ezt valahogyan kompenzálnia kéne, vagy ellensúlyoznia kéne, hogy a kerületben élők is is azt érezhessék, hogy hogy a kerület, a képviselőtestület megfelelően képviselte az ő érdekeiket.

[00:02:28]És és mi úgy gondoltuk, hogy ennél a településfejlesztési megállapodásnál ez így nem történt meg, és ennek nem így kellett volna mennie, és ez volt a a konfliktus alapja.

[00:02:41]Ühüm.

[00:02:41]Tehát tulajdonképpen amikor ennyi ember beköltözik egy viszonylag kis helyre, vagy legalábbis egy olyan helyre, ahol ami ahol eddig nem élt ennyi ember, ott nagyon fontos, hogy az infrastruktúra megfelelően ki legyen építve azoknak az új lakosoknak, akik oda beköltöznek.

[00:02:55]Tehát tulajdonképpen mi volt akkor az, ami számodra, számotokra hiányzott ebből?

[00:03:04]Hát jellemzően ami ami hiányzott, vagy ami a ami a nulladik probléma, hogy gyakorlatilag amit a beruházó megszeretne, vagy megfog így, hogy megszületett ez a megállapodás, meg fog csinálni, az az nagyjából csak az ő érdeke.

[00:03:18]Tehát ugyanaz látható, mint ami ami az ugró esetén még még most is.

[00:03:21]Most is ugye egy vita a Bayern Construct és a és az ugrói önkormányzat között, hogy a beruházó egyszerűen olyan közcélú.

[00:03:28]És akkor ezt így idézőjelbe tettem volem nagyon széles körben értelmezzük azt, hogy mi a szik.

[00:03:37]Igen, ez széles körben értelmezik az ilyen beruházók, de hogy olyan közcélú fejlesztéseket hajlandó végrehajtani, amik amik igazából csak azért szükségesek, mert ő odaépítkezni szeretne, és egyébként még ahhoz sem elégségesek feltétlenül.

[00:03:53]Tehát itt probléma lesz a a közlekedéssel is, merthogy azon kívül, hogy egy buszfordulót fognak építeni, nem fog semmi történni.

[00:04:02]Tehát igazából nyilván ezt egy ilyen egy ilyen településfejlesztési megállapodásb vagy egy településrendezési szerződésben nem lehet elvárni, de mivel a kormány így például a kormánytól akár elvárható lenne, hogy mondjuk megfinanszírozzon oda egy villamos akárm vagy ugye a 15 kerületiekének egyik régi álmát, amiről mindig mindenki beszél, hogy a négyes metró kihetett volna új palotára, tehát hogy egyszerűen ilyen nagyobb vonúmenő közlekedési infra infrastruktúrális fejlesztések nélkül egy ilyen beruházást nem szabad egyszerűen megvalósítani.

[00:04:38]Szerintem mindenki, aki aki aki városfejlesztéssel foglalkozik, vagy aki szakember is megnyilatkozott ebbe a kérdésbe, ők nagyjából egyöntetően ezen a véleményen vannak.

[00:04:49]Tehát, hogy egyrészt probléma maga a közlekedés, probléma egyébként a a többi humán infrastruktúra.

[00:04:57]ugye ebbe a ugye ebbe a településfejlesztési megállapodásba egy bölcsöde építését vállalja a beruházó, amire valóban szükség is van, de igazából azért van szükség, mert ő építi oda ezeket a ezeket a lakásokat.

[00:05:16]Na de hát lakásokra is szükség van, nem?

[00:05:18]tulajdonképpen most ha az öét látjá lakásokra is szükség van, csak nem ilyen léptékű és ilyen mértékű fejlesztés keretében egy egy mondom egy ilyen fontos természetvédelmi területhez közelévő területen.

[00:05:32]Tehát, hogy nem így van szükség lakóingatlanfejlesztésre, hogy nem kérdezzük meg, hogy mi a kerület véleménye, mi a főváros véleménye, mi a kerületiek véleménye, mi lenne egy közös konszenzus, hanem ezt az egészet felülírva gyakorlatilag egy kormányrendelet, vagy kiemelő rendelet mögé bújva, ezt a beruházó úgy valósítja meg, ahogy épp ő azt jónak látja.

[00:05:56]Igen.

[00:05:56]És tulajdonképpen tehát, hogy mindig lehet ilyeneket valószínűleg mondani, hogy Magyarországon ma lakhatási válság van, drasztikus mennyiségű lakás kell, de az nem úgy van, hogy valahova nagyon konkrét helyre így intenzíven belesítem, ahol nincs egyébként arra a megfelelő közeg, hogy oda hirtelen betelepüljön ennyi ember.

[00:06:22]És még hogyha ez is lenne, hogyha mondjuk egy ilyen drasztikus lépést is fog valaki, vagy akarna valaki foganatosítani, akkor a folyamat nagyon fontos.

[00:06:32]És szerintem egyébként erre ez ez egy ez egy pont, amit amit amit hallottam már korábban tőled.

[00:06:37]Ki lett volna szerinted az a folyamat, illetve a folyamatnak, aki ami végbent, mik voltak azok az elemei, amik hiányoztak?

[00:06:50]ahhoz, hogy ez egy ez egy rendesen konzultált projekt legyen.

[00:06:55]Ahhoz, hogy ez egy rendesen konzultált projekt legyen, ahhoz valószínűleg egy rendes kormány kellett volna, de [nevetés] de egy picit picit közel álmodjuk kisebbet, szóval kisebbet kisebbet álmodva szerintem itt itt nagyon sok szereplő részvéről történt hiba.

[00:07:14]Én úgy gondolom, hogyha egy beruházó megjelenik egy egy ekkora projekttel, az az alapvetés, hogy az önkormányzatnak kilpakoznia kell.

[00:07:25]egyébként az önkormányzat az összes lehetséges csatornán, amikor véleményeznie kellett ezt a kormányt, vagy akármelyik minisztérium felé, akkor leírta az önkormányzat általában a főépítész úr szakmailag, hogy ez miért nincs rendben, de szerintem egy önkormányzat ennyivel nem tudhat le egy ilyen kérdés.

[00:07:45]szakmai szempontból tényszerűen ott volt a tiltakozás, de valójában ez tehát politikai képviseleti szempontból például nem volt politiketi szempontból én én úgy úgy úgy gondolom, meg mi úgy értékeljük, hogy egyáltalán volt ott és és szerintem a lakók is így értékelik és ez volt a az egyik legnagyobb probléma.

[00:08:07]Tehát az, hogy a a az összes hivatalos véleményezésre, amire kérnek minket, válaszolunk, az az nem egy nem egy nem egy proaktív fellépés.

[00:08:18]mondjuk egy ilyen beruházás vagy egy ilyen kiemelő kormányrendelet ellen.

[00:08:24]Szerintem az lehetett volna lehetett volna egy lépés, hogy mondjuk alkotmányjogi panasszal éljünk, amivel egyébként az önkormányzat utólag a településfejlesztési megállapodás novemberi elfogadása után decemberben a polgármesterasszony előterjesztésére élt is.

[00:08:42]Egyébként ezzel semmi gond nincs, csak szerintem az időzítés egy kicsit kicsit rossz.

[00:08:48]Tehát hogyha az önkormányz meg őszintén, hogyha én lennék a beruházó, akkor kicsit széternem a kezemet ezen a ponton, hogy várjatok, eddig nem eddig nem volt probléma, srácok.

[00:08:57]Nem, tehát egy Igen, igen.

[00:08:59]Tehát szerintem a sorrend kicsit rossz.

[00:09:00]Tehát mondjuk, ha megjelenik a a beruházó, és megtudjuk ezt az egész dolgot, akkor ha ha mondjuk beszélünk a lakossággal és magunk mellé állítjuk, tehát kvázi az ügyet mi generáljuk, hogy minél többen tudjanak róla a kerületben, hogy ez milyen milyen egyébként tényleg borzalmas infrastruktúrális problémákkal fog járni.

[00:09:24]És mondjuk proaktívan fellépünk ugyanígy egy alkotmányjnyogi panszal, csak még mondjuk a tárgyalások vagy a megállapodás során, akkor esetleg nem nem az a helyzet áll elő, hogy az önkormányzat feltett kézzel ül ott, és és semmi nincs a kezében még egy testületi felhatalmazás se, hogy hogy lépjen fel ez ellen.

[00:09:45]Vagy például mi felvetettük azt is, hogy éljünk az önazonosság védelmi törvényle lehetőségével, ami egyébként elég tehát erkölcsileg egy borzasztó borzasztó téma, tehát nem értünk vele egyet egyáltalán, de mondjuk lehetett volna ezzel kvázi jelezni a beruházónak, hogy hogy nekünk komolyabb ellenállási szándékunk van, aminek adott esetben lehetett volna hosszú távon valami reális haszna is, mert bár ennek kicsi az esély, de azért így, hogy megállapodott az önkormányzat a a beruházóval, így így már nem igazán tudunk mit mondani a jövőben.

[00:10:26]Ki kell adnunk lehető leghamarabb minden engedély, nem hátráltathatjuk.

[00:10:32]Pedig ez egyébként egy érdekes manőver, hogy egy politikailag motivált rendeletet, amit olyan, amivel te nem értesz egyet, azt arra használod, hogy egy másik politikailag motivált intézkedés sorral szembe áll is, és hogy valahogy ilyen gát kormány neki, mert akkor tulajdonképpen önellentmondásos lesz a Igen.

[00:11:01]Hát akkor akkor jól megszív.

[00:11:01]Igen, megszívattuk volna akár a Fidesz.

[00:11:06]Nyilván ez is csak egy ötlet meg egy lehetőség volt, de de részünkről azért voltak voltak ez irányba ötletek, hogy valahogy lassítsuk, hátráltassuk inkább a beruházást.

[00:11:15]Ez egyrészt erőt mutatva a tárgyalóasztalnál, és akkor lehet, hogy ez sokkal jobb sokkal jobb megállapodás született volna meg.

[00:11:23]veszített volna mondjuk az önkormányzat, mert ez mindig egy szerintem felmerül, hogy mennyire kockázatos packázni valakivel, aki mögött a nemzeti szintű kormányzat áll.

[00:11:37]Úgyhogy aminek tulajdonképpen azért ki van téve a helyi önkormányzat egy csomó szempontból, főleg ugye a jelenlegi struktúrában, amiben élünk.

[00:11:45]Mit veszítettek volna azzal, hogyha ők erőteljesebb eszközöket meg kiállásokat tesznek?

[00:11:50]Szerinted?

[00:11:53]Szerintem nem veszítettünk volna semmit.

[00:11:57]Sőt, én pont arra akartam, vagy szerettem volna az előbb is utalni, hogy szerintem sokkal jobb helyzetben lettünk volna a tárgyalóasztalnál is, és adott esetben mondjuk van, akik szerint az is az is egy lehetőség lett volna, egy átőiség, nem árapodunk meg.

[00:12:13]És mondjuk egy esetleges kormányváltás esetén lehet, hogy már a egy új kormány Ühüm.

[00:12:20]ban módosítja ezeket a rendeleteket, vagy adott esetben visszam.

[00:12:22]Ez nyilván egy ilyen tök optimista hozzáállás, de de még ennek a 0,1% vagy% esélye is sokkal jobb, mint az, hogy amikor a kezét, hogy ez sikerül.

[00:12:36]Igen.

[00:12:36]Hogy milyen milyen az opciót nyitva hagyni erre?

[00:12:38]Igen.

[00:12:38]Nálatok a kerületben egy koalícióban történik az önkormányzat vezetése.

[00:12:46]Történt.

[00:12:46]Történt.

[00:12:46]Történt ennek ugye előzményeképpen.

[00:12:50]És a a kérdés, hogy hogy tulajdonképpen ebbe a folyamatba mindenki ugyanannyira be volt von.

[00:12:56]Mi volt a te vagy a a ti momentumos tapasztalatotok és hozzáállásotok ehhez az egészhez?

[00:13:08]Nekem személyesen egy egy nyilván más tapasztalatom volt, mint a mint a képviselőnknek, de szerintem ez ez abszolút érthető, és ez egy olyan dolog, amit be is vallok szívesen.

[00:13:18]Tehát nekem nyilván azért voltak többlet információim, de de úgy úgy igazán én sem éreztem azt, hogy hogy be lettem volna gomva.

[00:13:27]Én a tárgyalások legvégére, az utolsó alkalmakra lettem meghívva, ahol már nem volt sok nyitott kérdés, csak az, hogy az a bölcsöde, ami épül, az egy külön épületbe legyen.

[00:13:39]egyébként én amellett váltam, hogy igen, vagy egy 12 vagy 18 emeletes, mert hogy ugye erről még annyira nem beszéltünk, de hogy ezek 121 emeletes ilyen toronyházak lesznek.

[00:13:55]Úgyhogy egyébként mi négy- emeletet tartottunk volna egy normális léptékűnek, elismerve azt, hogy tényleg kell akkor fejleszt.

[00:14:02]Tehát tulajdonképpen csak kétszer vagy háromszor olyan magas.

[00:14:03]Igen, igen.

[00:14:05]Tehát, hogy ott már csak arról volt szó, hogy akkor most ez egy lakóépület aljában legyen, vagy hol legyen, meg hogy mikor történjen meg a a kifizetése annak a fejlesztési hozzájárulásnak, ami egyébként lakásonként 500000 Ft a kerületnek, ami ami semmire nem lesz elég.

[00:14:26]Tehát, hogy nem elég arra, hogy azokat az infrastruktúrális terheket akár részben is ellensúlyozza, amit amit a beköltözők fognak meg a beruházás maga fog kerületre rúni.

[00:14:40]Úgyhogy akkor már csak ilyen ilyen apróbb apróbb kérdések voltak az asztalon.

[00:14:46]De ne csigázd a a itt a várakozásokat végül.

[00:14:49]Hol lesz a bölcsöde?

[00:14:49]Ez egy nagyon fontos kérdés.

[00:14:51]Jelen jelenállás szerint a bölcsö, de azt ha jól emlékszem, akkor egy 12 emeletes épület mondjuk az alján lesz, de ha minden jól megy, akkor a napos oldal lesz.

[00:15:05]Igen, gyerekek, várunk benneteket a napos oldal napfény se lesz.

[00:15:09]Tehát borzasztóan ember embertelenül van ez az egész megtervezve, meg van kitalálva.

[00:15:16]Tehát ez semmilyen szinten nem szabad ott volna senkinek se hagyni.

[00:15:18]Tehát, hogy nyilván a kormány a főipás.

[00:15:22]Ühüm.

[00:15:23]De de szerintem ez egyébként egy ellenzéki kivezetésű kerület nem.

[00:15:25]Tehát ilyen feltételek mellett, hogy ennyire kevés a kompenzáció, nem adhatja a nevét, még ha nem is tényleg, tehát hogy nem akarom a hallgatókat se fejre.

[00:15:37]Meg a sajtó is, azért néha kicsit kicsit félrevezetően írt erről.

[00:15:43]Tehát, hogy magyar beruházásról, nem a kerületi önkormányzatban, de azért ahogy beszéltünk róla korábban, azért tudtunk volna több erőt mutatni, vagy tudtuk volna azért húzni az időt, hogyha hogyha van benne egy politikai szándék vagy egyetértés, de szerintem egy ellenzéki önkormányzatként így így morálisan nem fér az bele.

[00:16:02]És amúgy nekünk ez volt így a az azok mellett, amiről beszéltünk, szakmai indokok.

[00:16:08]Így nekünk az volt, ami ami betette a poharat, hogy így nem tehát az, hogy azon a testületi ülésen a a DK a Fidesszel együtt megszavazza a Neres beruházóval a fejlesztési megállapodás megkötését, ami ami gyakorlatilag nem is fog semmilyen problémát megoldani.

[00:16:34]Ez így ez így ez így nekünk kicsit sok volt.

[00:16:36]Ühüm.

[00:16:36]Szóval tulajdonképpen az történt, hogy az egyeztetések eljutottak egy pontra, és utána erről szavaztatok, ami teljesen szerendbe is van.

[00:16:44]Persze.

[00:16:46]És ezen a ponton azért még akkor is, hogyha egy önkormányzati egy önkormányzatnak vagy a vezetősének meg vezetőségnek meg van kötve a keze, akkor is vannak olyan lépések, amik amik amik fontos, hogy ez akár szimbolikusan is, hogy azok meglegyenek lépve ahhoz, hogy az embereknek a képviselete az megvalósuljon.

[00:17:07]Én felvetettem ötletnek azt is, hogy hogy menjen be a testületi ülésre a megáplapodást tervezet és és szavazzuk le.

[00:17:16]Ühüm.

[00:17:17]Tehát és akkor utána el lehet Nyilván itt itt volt volt a polgármesterasszony részéről amúgy egy jogos félelme, hogy mi van, hogyha után beruházó azt mondja, hogy még ezt az ici icili picili kevés 1,7 milliárdot se kapjátok meg, mert itt velem ne gaszkodjatok.

[00:17:35]De mi van, hogyha az lett volna a vége, hogy hogy itt tudunk egy kis erőt mutatni, mert mert szerintem azért a beruházónak is érdeke volt, hogy valamiféle megállapodás szülessen, hiszen különben oda se jött volna hozzánk, mert nyilván neki egyszerűbb, hogyha hogyha az önkormányzat nem őt fogja színni évekig.

[00:17:54]Tehát, hogy ez nyilván neki is érdekel, hogy ne legyen rossz viszony az önkormányzat, illetve a beruházók között.

[00:18:01]Hát ez még csak egy kezdete így a hogy bár nagy dolgokat nekünk nem kell engedélyeztetni, de mégis ha valamihez kell zök bármilyes hozzájárulás, akkor ez abb megállapodásban megvan, hogy a lehető legrövidebb időn belül megkapja.

[00:18:14]Tehát ez m pont ellentétes azzal, amit mondtam, hogy lehetett volna egy kicsit húzni áprésig.

[00:18:20]Tehát a hátha más lesz a politikai helyzet, mert azért ebbe a kérdésbe a politikai helyzet az nagyon fontos, mert hát ismerve a Fideszt meg azt, hogy tényleg ez egy kiemelt kormányzati beruházás, hát az ez egy politikai döntés volt erről.

[00:18:36]Igen.

[00:18:36]És ti jeleztétek, gondolom, hogy ti ezt nem akarjátok megszavazni, ti nem fogjátok megszavazni.

[00:18:44]Milyen hangulatúak voltak ezek a beszélgetések, vagy mit találtál te?

[00:18:52]nehéznek, könnyűnek abban, hogy tulajdonképpen így ketté vált az, ahogy szavazott az önkormányzat.

[00:19:02]Szerintem koló ez egyáltalán nem volt semmi se könnyű benne.

[00:19:05]Tehát ez egész nehéz volt, hogy ez tudni kell, hogy hogy azért azért én alpolgármesterként a kerületvezetésnek is a is a része vagyok.

[00:19:16]És azt is tudni kell, hogy a közös ellenzéki frakciónak, amiből kiléptünk azon a testületi ülésen, én voltam a frakcióvezetője.

[00:19:25]Tehát egyáltalán nem volt ez egy ez egy könnyű döntés, de de hát meg kellett hozzá, úgy gondoltuk, hogy úgy éreztük, hogy hogy ez a helyes döntés.

[00:19:37]Szóval tulajdonképpen bementek a testületi ülésre, ti momentumosok nem szavaztátok ezt meg?

[00:19:44]Ki szavazta meg?

[00:19:47]a DK és a Fidesz.

[00:19:47]Ühüm.

[00:19:49]Tehát ennek a két pártnak a a képviselői szavazták meg.

[00:19:52]Úgy, hogy egyébként a a bizottsági ülésekön a fideszesek még tartózkodtak.

[00:19:58]Csak a még jó, hogy rákérdeztem, mert ez egy ilyen érdekes.

[00:20:02]Ez egy ilyen érdekes csavar, meg sorsfintor meg meg hát egyébként a bizottságoknak is az volt a javaslata, hogy ne ne támogassa a képviselőtestület, tehát bizottsági üléseken sem kapott többséget ez a fejlesztési megállapodás, de ennek ellenére ugye a testületi ülésen így így mégis így a Fidesz pálfondulásával, vagy nem tudom, de hát nincs taktikai taktikai pálfordulás éppen nagyon komoly taktika volt.

[00:20:28]Igen.

[00:20:31]egész addig nem lehet ezt pontosan tudni, hogy nem szket [nevetés] nem.

[00:20:37]De ez egyébként egy érdekes kérdés szerintem, hogy ha a saját koalíciójukon belül konfliktus van, a az ellenzéknek egy jelentős része, az egészen addigi vitákon kételyeket fejez ki, vagy kritikát.

[00:20:53]Az a különböző bizottságoknak, szakbizottságoknak a véleménye is az, hogy valami ne történjen meg.

[00:21:02]És ha jól tudom, azért lakossági igény is megfogalmazódott az irányába, hogy kérjük, az önkormányzati vezetés, akiket mi megválasztottunk, azok ne ezt a folyamatot vagy ne ezen ebbe az irányba haladjanak tovább.

[00:21:23]Így így van, Zol.

[00:21:23]és hogy megfogalmazott bármit, akkor mind a mind az a képviselő, akik végül megszavazták ezt, hogy mi indokolja végül azt, hogy ők szembenek ennyi különböző kritikus véleménnyel a lakossági jelzésre csak annyit, hogy igen, volt egyébként három fórum is, amit amit a civilek szerveztek, pedig szerintem szervezhet volna az önkormányzat is, illetve a Hát abszolút abszolút azt volna az egy az egyik legfontosabb dolog egy ilyen helyzetben, hogy persze még akkor is, hogyha nem tudjuk becsatornázni a véleményeteket, de azért vagyunk itt, hogy meghallgassuk, nem?

[00:22:03]Tehát így van.

[00:22:03]Tehát ők nyilván választottak egy képviselőtestületet, tehát azt várják el, hogy hogy kvázi politikailag mégis csak vezess meg a kerületet és valami irányt mutasson.

[00:22:14]Meg egyébként a testületi ülésen is voltak voltak lakók demonstrálni.

[00:22:21]Te a kérdésedre visszatérve, hát a fideszesek ők ők egyébként még az ülésen is kritizálták, tehát hogy a felszólalzaikban kritizálták ezt az együttműködési megállapodást.

[00:22:32]Majd úgy a szavazás előtt egy ilyen 10-15 percig hirtelen csendbe lettek.

[00:22:39]Hm.

[00:22:40]Lehet, hogy akkor mondták még nekik, hogy mit kell szavazni, nem tudom, de hogy utána ilyen csend volt.

[00:22:46]A a DKsoknak meg illetve polgármesterasszonynak meg az volt az álláspontja, hogy hogy legalább mégis valami mégha mégha ennyire kevés is, de valami amúgy ez egy megértető álláspont.

[00:22:57]Persze, persze.

[00:22:58]Csak csak szerintem egy ellenzéki kerületnek ezen sokkal jobban kellett volna küzden, mert mi van, hogyha meg lehetett volna?

[00:23:06]Hát persze, nem mindegy, hogy az ember mennyire könnyen adja be a derekát, és nem mindegy, hogy milyen, nem tudom, tárgyalási stratégiával megy be a egy olyannal, ami amivel a az emberek, akiket ő képvisel, azt érzik, hogy ők képvisel vannak, vagy egy olyannal, ami hát valójában nem.

[00:23:30]Ez egy szerintem egy ros stratégia volt, ami ami ami ami itt itt hozva lett.

[00:23:35]Egyébként én ezt ezt jeleztem, meg amúgy több képviselő is több pártból is jelezte azért a háttérbe, tehát a a folyamat során, hogy ez nem biztos, hogy ez lesz a legjobb stratégia.

[00:23:48]Ühüm.

[00:23:48]És milyen milyen a mi lett az utóélete tulajdonképpen ennek a testületi ülésnek?

[00:23:53]Tehát itt ülök.

[00:23:56]Jó, [nevetés] szóval az utóélete a testületi ülésnek, hogy kiléptetek még ott helyben.

[00:24:08]Így van.

[00:24:08]Még azon azon az ülésen mi kiléptünk a koalícióba.

[00:24:11]Tehát szavazás előtt én mint frakcióvezető kértem egy frakció szünetet, ahol ahol elmondtam a többieknek azt, hogy hogy nekünk itt most a nekünk alatt három momentumos képviselőt éltem.

[00:24:24]az nem fog ebbe beleférni, hogyha a DK a Fidesszel együtt megszavazza ezt a ezt a megállapodást, mert mert akkor már azt tehát azt mi tudtuk, hogy a a Fideszen kívül itt itt a DK az, aki megszavaznát az tiszta sor volt a testületi vita alapján, hogy sem melyik másik párt vagy függetlenek vagyőtt nem fogja senki támogatni.

[00:24:49]Tehát hogyha ez ez megtörténik, akkor mi kilépünk ebből a a frakcióból.

[00:24:56]Ugye megtörtént a szavazás.

[00:24:56]És mi bejelentettük, hogy hogy kilépünk a frakcióból, és akkor bejelentette egy DKS képviselő is, a Farkasedit, hogy ő is kilép, mert egyébként ő se szavazta meg, tehát ő egyedüli DK-ként nem szavazta meg ezt a a megállapodást a NRS beruházóval, illetve még egy független képviselős, aki amúgy korábban még régen Jobbikos volt, de ez mindegy is.

[00:25:20]Ő is bejelentte, hogy kilép.

[00:25:23]Mi a következő ülésen decemberben alapítottunk egy út frakciót, vagy nyilván kettő között, ennek egyébként élhető 15 a neve.

[00:25:36]Úgyhogy úgyhogy most így így ebben a struktúrában mentek tovább.

[00:25:40]Így van.

[00:25:40]Most ebben ebben a struktúrában megyünk tovább.

[00:25:42]Én ugye ugyanúgy alpolgármester vagyok.

[00:25:44]Meglátjuk, hogy hogy fog így működni az együttműködés.

[00:25:50]Nyilván önnek idő kell, mire mire kiforrja magát ez az új struktúra, de de hát nyilván nekünk nem célunk meg egyébként szerintem a DK-nak se, tehát hogy nem céljuk az, hogy hogy ne működjön a körül, tehát hogy ellehetetlen egyet példopá tehát, hogy ez nem arról szól, hogy hogy hidakat égessünk fel, hanem ez inkább arról szól, hogy itt volt egyszerűen egy olyan ügy, amiben mi nagyon nem tudtunk egyetérteni, és nem tudtuk azt a azt az érték és érdekközösséget vállalni, ami ami azzal jár, hogy egy frakcióba ülünk 11-en.

[00:26:28]Nem nekünk ez most egy ilyen kis vörös vonal volt, ezért ezért és tulajdonképpen ugye az van, hogy a frakciófegyelmet megtörtétek azzal, hogy máshogy szavaztatok.

[00:26:35]És egyébként, hogyha ez tehát, hogy ilyen szempontból logikus lépés, nem csak szimbolikusan, hanem azért is, mert hogyha konzekvensen másik más alapon gondoljátok megközelíteni az ilyen nagy súlyú kérdéseket és abban nem együtt szavaztok, akkor valójában a frakció, mint olyan, tehát mint egy, mint egy ilyen szavazási közösség.

[00:27:03]kérdeszti, úgyhogy ez tökre érthető.

[00:27:11]És mi a tervetek akkor tulajdonképpen ezzel az új frakcióval?

[00:27:18]Hát az a tervünk, hogy hogy megpróbáljuk egy kicsit más szemlélettel, más gondolkodással képviselni a a kerületben élőket, de mi ezt egyébként úgy úgy képzeljük el, hogy azért együttműködve, tehát hogy tényleg nem az a nem az a célunk, hogy a kerület ne működjön, vagy valami probléma legyen, hanem az, hogy hogy a kerületben élők kicsit jobban érezzék azt, hogy be vannak von a döntéshozat Alba, vagy hogy próbáljunk megoldást találni régi problémákra.

[00:27:54]Decemberben volt ugye az első testületi ülés, ahol már új új frakcióként voltunk jelen, és és akkor szavaztunk az idei kölcsüvetésre, amihez már egyből adtunk pisbe módosítókat, amiket egyébként el is fogadott a képviselőtestület.

[00:28:12]Például azt, hogy a az óvodáinkat klimatizáljuk.

[00:28:16]Ezt nagyon régóta szeretnék egyébként a kerületiek, de eddig valahogy erre sosem volt meg a szándék, vagy az volt a mondás, hogy ezt majd ráé.

[00:28:26]Tehát például ez az egyik, vagy hogy legyen környezetvédelmi és fenntarthatóság olyan forrással a kerületnek, vagy hogy be szeretnénk vezettetni az idős taxit, ami például Terézvárosban is van.

[00:28:39]Tehát ilyen ilyen ügyeket vittünk a testület elé, amit amit egyébként a képviselőtestület el is fogadott.

[00:28:46]Úgyhogy az első különáró ülésünk az az így kezdődött.

[00:28:53]Ezt egyébként megszavazta ugyanúgy a a mindenki azt azt még itt nem mondtam és lehet, hogy a hallgatók többsége nem is tudja, de egyébként ennek a közös frakciónak mindenki a 15-ért volt a neve.

[00:29:08]Ühüm.

[00:29:08]És ez most már amúgy csak egy DK frakció, tehát most már nem mindenki a DK 15.

[00:29:15]Igen.

[00:29:15]Tehát most nem mindenki a 15, mer pont a koalíciós jellegét vesztette el, de hogy megszavazta az a az a frakció is, meg a DKsok is, meg egyébként polgármesterasszony is támogatta, tehát szerintem fogunk tudni együttműködni.

[00:29:29]Nyilván kicsit más keretekben, kicsit más hangsúlyok mentén.

[00:29:32]Hát ez mindenképpen egy egy jó felütése akkor egy egy tulajdonképpen egy új időszaknak, ami egyben szerintem illusztrálja azt is tök jól.

[00:29:42]És ez nagyon fontos szerintem a magi, hogy a mai magyar politikába kiemeljük, hogy igen, vannak vörös vonalak, és szerintem nagyon jó látni, amikor olyanok emelik fel a hangjukat, akik tényleg az a a prioritási listájukból az első helyre azt rakják, hogy ez a lakosság szempontjából milyen tehát, hogy ki van-e fejezve az a vélemény, amit amit amit a a lakosok megfogalmaznak, de azt is jó látni, hogy nem a az egymás szabotállása az, ami ami ami ami meg fog valósulni, hanem hanem akkor az ügyekmenti együttműködés és a a közös nevező keresése.

[00:30:32]És talán erről szól a politika.

[00:30:36]Így van.

[00:30:36]Hát ha rajtunk múlik, akkor akkor biztosan így lesz.

[00:30:40]Dani, nagyon köszönöm szépen, hogy itt voltál és hogy rajtad keresztül belekillanttunk [zene] ebbe a tök érdekes történetbe, és egy ilyen nagyon konkrét szerintem szakmai és politikai [zene] illusztrációja is ennek, hogy hogyan zajlanak az ilyen belső dinamikák az önkormányzatokban.

[00:30:57]Nektek pedig köszönjük a figyelmet, és ha [zene] tetszett az adás, akkor kérünk, hogy értékeljétek a podcastot.

[00:31:03]Ez segít, hogy mások is megtalálják.

[00:31:05]Ha pedig máskor is szívesen [zene] hallgatnátok minket, akkor kövessétek be a Butatás 2.0-át a Spotify-on, a YouTube-on, vagy várol hallgatjátok, [zene] és a Momentum Budapest Facebook oldalt se felejtsétek el bekövetni.

[00:31:19][zene] Nemsokára ismét találkozunk.

[00:31:21]Sziasztok!

[00:31:24]Sziasztok!

[00:31:42][zene] เ