Lengyel László: A magyar társadalom nem bűnös, de felelős az elmúlt 16 évért

[00:00:00]Ez biztos, hogy ez az magyar társadalomnak egy nagy igénye, hogy végre szembenézzen a hatalom mindazzal, amit tett.

[00:00:11]És azok az emberek, akik nem tettek mondjuk az ügyészségen, azok gondolkozzanak azon, hogy ez mit jelent.

[00:00:19]hogy az adóhivatalnál, akik úgy gondolták, hogy nekünk ezzel nincs dolgunk, és itt vajon a parancsra tettem, hogy hogy abbahagyták a rendőrök a nyomozást, és csak az utolsó héten jöttek elő a hősök.

[00:00:42]Én örülök, hogy előjöttek.

[00:00:42]nagyon rendes tőlük, de 16 év telt el az Isten szerelmére.

[00:00:51]Jó estét kívánok.

[00:00:51]Német Péter vagyok.

[00:00:54]Szeretnék ugyanolyan fizieszte hangulatot ide varázsolni, mint ahogy vasárnap.

[00:00:57]Gondolom itt mindenki érezte, hogy valami valami nagy dolog történt 16 év után ebben az országban.

[00:01:06]De mi rendületlenül folytatjuk azt, hogy a népszava estekkel fogadunk olyan illusztikus rendeket, mint például Lengyel László, közgazdás politológus el.

[00:01:20]Csak éreznak különbséget engem, mert nem tapsoltak nek.

[00:01:26]Szóval remélem, hogy tartalmas este elé nézünk, sőt biztos vagyok benne.

[00:01:29]Laci tényleg azt szokták rá mondani, hogy ilyen fordított Kaszandra, de most egyáltalán nem így történt.

[00:01:37]Ha nagyon pontosan jósolta meg, hogy mi lesz itt az eredmény.

[00:01:41]Egy pillanatig nem ingolt meg abban, hogy lesz minek örülnünk.

[00:01:43]Majd nyilván arról is fog beszélni, hogy majd később is lesz-e mindennek valaminek örülnünk.

[00:01:52]Tényleg nagyon nagy dolog, ami történt, mert nem is haltam, korrekt volt a választás.

[00:01:58]Köszönöm szépen, hogy eljöttek.

[00:02:00]És most gyorsan elmondom azt is, hogy a következő népszava estet május 21-én fogjuk tartani, és Gábölgynyi János lesz a vendégünk.

[00:02:11]Úgyhogy föl kell kötnöd Laci, hogy az érdeklődést a úgy, de hát én biztoségben, hogy nagyon magas az érdeklődés.

[00:02:21]Sokan vagyunk és sokan kíváncsiak a véleményedre.

[00:02:24]a mai este moderátor, Horvát Gábor főszerkesztője úr, átadom a szót.

[00:02:30]Igazából nem tudom, hogy mennyire tudják, hogy hogy mennyit köszönhet a a Népszava Lengyel Lászlónak.

[00:02:37]Sok mindenki más is köszönhet neki sok mindent, de de a Népszavában hetente heti rendszerességei jelennek meg az ő és az ő baráti körének vagy értelmiségi körének a az írásai.

[00:02:48]És ez nekünk nagyon-nagyon nagy lelki támasz és szellemi muníció.

[00:02:57]Úgyhogy nagyon szépen köszönjük ezúttal is és vagy ezen az úttal is.

[00:02:59]És egyetlen egy kérdést összeértem egy tucatot, de ezt most hagyjuk.

[00:03:04]Egyetlen egy kérdést szeretnék az elején föltenni.

[00:03:06]Abban a szerencsében van részed, hogy két rendszerváltásnak voltál aktív részese és hát mind a kettőben elég tevékenyen, azt kell, hogy mondjam.

[00:03:19]részt vettél.

[00:03:24]Sikeresnek érzed magad?

[00:03:30]Először is köszönöm szépen a meghívást.

[00:03:33]Kezdem rögtön személyes dolgokkal.

[00:03:38]Most amikor Gávögyi Jánost bejelentették, akkor eszembe jutott, hogy a választás előtt három héttel a Buda Gyöngyében találkoztam Gálvölgyével.

[00:03:51]Szomorúan áldogált egy bolt előtt, ahova nem akart bemenni, és megkérdeztem, hogy mi a baj, mire rám nézett.

[00:04:01]Én nem hiszem el, amit a közvéleménykutatók mondanak, és azt még kevésbé, amit a te barátod a kéri mond.

[00:04:11]De mondd, tényleg győzünk.

[00:04:16]Mondtad teljesen sírós hangot.

[00:04:19]Mondom, nyugodj meg.

[00:04:19]Igen, győzni fogunk.

[00:04:23]De már a múltkor is elhittük.

[00:04:27]Most hát most megint mondtam nagyon meggyőzően, na jó, mondta, akkor elhiszem, hogy ennek milyen hatása volt, ez később kiderült, mert találkoztam a heti hetes több emberével, és ő ezt tovább adta, hogy hát ha engel mondja, akkor az is csak ez nagyon nagy megbízhatóságot jelent.

[00:04:52]Igen.

[00:04:52]A másik, amit így személyesen szeretnék mondani, én a végén akartam, de én is köszönöm a Népszavának, hogy lehetőség volt.

[00:05:01]Végülis a Népszabadság megszűnése után el kellett dönteni, hogy egész ember publikál-e tovább, de azt is, hogy hol.

[00:05:14]És meg is mondom, hogy miért esett végül is a népszavára a választás.

[00:05:16]És ez egy fontos dolog szerintem a rendszerváltók nemzedékében.

[00:05:23]Én odatartom magam.

[00:05:25]Én azt mondtam a AVG-nél belső titkot árulok el, hogy én szívesen átjövökök.

[00:05:33]Ez igen, köszönjük, de hozni akarom magammal a azokat, akikkel együtt írtam.

[00:05:43]Akkor ilyen emberekkel írtam együtt, mint Maró Béla, Csáyi Bélmos.

[00:05:49]Hát azt gondoltam, hogy örülni fognak.

[00:05:54]Meggondoljuk mondták, és a meggondoljuk nem maradt.

[00:05:56]Ebbe a rovatba, ami egyébként Kent úr beszéd névre hallgat, még Csányi Vilmos adta neki.

[00:06:07]32 szólaltak meg, ahogy összeszámoltam, és azért nem akárkik.

[00:06:17]Mert az, hogy két püspök, Várszegi Jasszik és Bern Miklós, hogy az írók, hogy amikor Krasznavorkai Nobel díjat kapott, akkor egyszer csak kiderült, hogy de hiszen mi már három éve korábban beszélgettünk a ugyanerről a népszavának a romatából.

[00:06:42]És hát természetes, hogy a népszava hozta ki Várszegi Asztikról a 80.

[00:06:49]születésnapján azt az egyébként politikai újságtól ezt csak köszönni tudom, Bárszegi Aszik is köszönte, hogy egy katolikus püspökről, egy evangélikus püspök, akit éppen most a nagy marha evangélikusok, bocsánat, félretak, egy bizony nem igazán hívő, magát az első helyen zsidó íróként azonosító Spíró György.

[00:07:29]Harmadikként a haláloságyáról Nádas Diáda szószoros értelmében úgy írta a versét: "It fekszem a kórházba, még egy kicsit pütykülök rajta, vársz."

[00:07:49]És hát én írtam negyedszer, aki szintén nem az egyház beltagja vagyok.

[00:07:55]Egyetlen katolikus nádaszdi volt közöttünk.

[00:07:58]Most nem mondom el, egy coming autóort homoszexuális.

[00:08:00]Ma délután temettük-e és aki eltemette, az Verszegi asszony püspök volt.

[00:08:07]Így is nem volt.

[00:08:11]Jó.

[00:08:11]Na ez a népszabának is köszönhető.

[00:08:15]És ezt én nagyon nagyra becsöröm.

[00:08:18]Mert egy politikai újságban ez nem szokás.

[00:08:20]És hát lássuk be, hogy ezt ilyen szinten kell csinálni, hogy én sikeresnek érzem a magam.

[00:08:26]Hát először is azért azt szeretném mondani, óriási dolognak tartom, hogy hogy túléltem.

[00:08:35]Ezt most azér bocsánat a szembenülőkre nézek.

[00:08:38]Szerintem majdnem mindenki így érzi.

[00:08:43]És éppen szegény Nádasdinak a temetésén éreztem ezt, hogy miért nem tudott még két héttel a rendszer ilyen leváltása előtt megvolt az az öröme, és tényleg, hogy a Pride-on 300000 ember, köztük ő is végigment itt Budapesten.

[00:09:08]Ez hihetetlen élmény volt számára.

[00:09:08]És igen, ilyeneken múlik.

[00:09:14]Én nagyon sajnáltam azokat az 56-osokat, akik 89 előtt meghaltak.

[00:09:19]Vártak rá már évtizedek óta.

[00:09:24]Na, én sikeresnek tartom annyiban magam, hogy sikerült valamennyi hatalommal, minden kormánnyal összevesznem.

[00:09:30]Egyik se szeretett, és valószínűleg a most következő se fog szeretni.

[00:09:39]Most nevetünk rajta, azért ez nem annyira vicces ám, mert ők is tudják, hogy addig, amíg az ember egy rendszerrel szemben föllép, és ez most éppen az Orbánrendszer volt, és kritikusan beszél róla, addig egy ideig lehet hinni, hogy az új rendszerrel mégis csak megértő lesz.

[00:10:05]A hibáit el fogja nézni.

[00:10:07]Hát ez a mi rendszerünk.

[00:10:11]Na most többnyire beismerem.

[00:10:11]Volt, hogy egy héttel már a választás után azt éreztem, hogy hogy bizony szólni kell.

[00:10:23]És ha szól az ember, sajnos azt kell mondanom, hogy egyetlen miniszterelnökön kívül, és ezt Bajnai Gordonnak hívták, a többiek valamennyien vérsértődtek.

[00:10:40]Tehát rögtön azt üzenték, nem ezt vártok tőled, dögölj meg, miattad fogunk rossz helyzetbe kerülni.

[00:10:46]elárultál minket ahelyett, hogy satöbbi, satöbbi.

[00:10:55]És azért most már megelőzöm azt, amit úgy egyébként mondani akarok.

[00:11:02]Egy kicsit az itt ülők átélték.

[00:11:06]Minden kormány a rendszerváltásban az első 100 napjába bukott bele.

[00:11:13]Rögtön az elején elkövettek olyan hibákat, vagy effektív hibát, tehát hogy hülyeségeket csináltak, vagy mulasztásos hibát.

[00:11:28]De gondoljuk el, hogy Antal József megnyeri a választásokat tavasszal.

[00:11:36]És októberben már taxis blokád van, és elveszti az önkormányzati választásokat, és kijelenti, hogy kamikaze kormány vagyunk, és valóban a kormányának vége volt.

[00:11:49]Horn Gyula nyolc hónapig húzta az időt, szórakozott a békesüve, és persze velünk, majdnem államcsődbe vitte az országot, és be kellett hívni a Bokros Lajost és Surányu Györgyöt, hogy oldjátok meg.

[00:12:09]Horgyula akkor ezzel már megbukott.

[00:12:14]Én ezt egyébként a Részkirály alkony című Népszabadság cikkemben megírtam.

[00:12:19]Most elképzelhetik, hogy miket mondott erre Horyula.

[00:12:27]És az Orbán is csak azért úszta meg 98-ban, mert jobb gazdasági helyzetet örökölt.

[00:12:35]De 2002-ben Megyesi Péter első 100 nap, második száz és mire eljutottunk az év végére, már bukott volt.

[00:12:53]teljesítette az ígérdőkeket, sőt túlteljesítette, és egyszer csak ráébredt, hogy rá kell lépni a fékre.

[00:13:04]És ezt a társadalom nem tűrte el.

[00:13:08]Most mondjam Gyurcsány Ferencet 2006-ban ősszel már égett a TVékhez.

[00:13:22]Lényegében egyébként az Orbán is megbukott volna 2010 után, ha az igen hatékony ellenzék nem azon dolgozik, hogy Bajnai Gordont levegye és helyére mesterházi Attilát állítsa.

[00:13:46]Simán 14-ben még lehetett volna győzni.

[00:13:50]Nem volt meg a rendszer, de volt egy időta ellenzéke.

[00:14:01]Na most szeretném mondani, hogy most ugyanez a probléma fölmerül.

[00:14:07]Itt állunk.

[00:14:12]Az a bejövő politikai ellenzék rendkívüli anyagi előnyöket ígért meg egy olyan helyzetben, amikor már 2600 milliárdot kiosztott Orbán Viktor, amely önmagában inflációs pénz.

[00:14:41]És ha még rátesszük az összes ígérvényt, ami körülbelül ugyanennyi, akkor az infláció csak figyelmeztetni szeretnék, hogy az előző választás után az infláció 28%-ra nőtt két hónappal a választás után.

[00:15:13]Ha pedig rátapos a fékre egy új kormány, akkor ugyanaz a társadalom, amely örömteket gyújtott, az az örömtüzeket eloltja, és azt mondja, hogy nem ezt ígérted.

[00:15:38]És ez csak ez csak a gazdasági ígéret.

[00:15:41]Tehát még nem beszéltünk arról, hogy mi van a jogrendszerrel, még nem beszéltünk arról, hogy mi van az egész környezettel, az egészségügyel, az oktatással.

[00:15:51]Ilyenekről már nem is ezt még még el se indultunk.

[00:15:59]Na, ez a dilemma van előttünk.

[00:16:03]És most egy a drámaiság mellett szeretném három pontban elmondani, hogy szerintem mi történt.

[00:16:17]Én nekem a következő cikkeem, amit félig már megírtam, azért félig, mert lengyel barátaim számára, akik kértek, hogy írjak erről, már megírtam, az a címe, hogy bársonyos forradalom.

[00:16:33]Ez a Velvet Revolution, ez Václav Havel, amikor lényegében választásos úton békés körülmények között le lehet váltani egy diktatúrát.

[00:16:47]Na most szeretném mondani, most sokan a nyugati megfigyelők közül azt állítják, hogy mivel sikerült választásos úton megbuktatni Orbánt, sőt ő elegánsan távozott, akkor ez nem is volt diktatúra.

[00:17:07]Akkor valójában a demokrácia fennmadt 16 év alatt, csak most sikerült neki győznie.

[00:17:15]Na most ez nem igaz.

[00:17:18]Ez bizony egy szépen kifejlett autokrácia volt.

[00:17:24]Mindent megtettek annak érdekében, hogy választásos úton ne lehessen legyőzni a rendszert.

[00:17:30]Tényleg mindent megtette.

[00:17:34]De és akkor itt jön a de a választók másként döntöttek, és a rendszer annyiban valóban különbözik Putyin, Erdogán, hogy nincs erőszak.

[00:17:56]Ez és akkor ezzel most egyszerre mondtam egy nagyon pozitív dolgot és egy nagyon negatívat.

[00:18:01]A pozitív dolog, hogy Magyarországon nem erőszakra épülően alakították végig a 16 évet, vagyis nem tartóztattak le senkit, nem dobtak ki senkit a hatodik emelet ablakán.

[00:18:21]Lényegében persze állásztés és nagyon csúnya karaktergyilkosságok.

[00:18:31]Ez a KDár rendszernek egy némileg hasonló változata, ennél durvább, de igazán azon kell elgondolkoznunk, hogy sajnos, és ez a rossz hírem, a társadalom többsége választotta ezt a rendszert, és most érett meg az idő 16 év után, hogy a társadalom többsége ráébredt, hogy becsapták.

[00:19:06]Most se az egész társadalom, a törzszavazók ott maradtak.

[00:19:14]Két és fél millió szavazója maradt a Fidesznek.

[00:19:18]Emberek, ezzel választást lehet nyerni.

[00:19:22]Alacsonyabb részvételnél ez sima választási győzelem.

[00:19:31]Mert bizony, és akkor ez a szomorú hírem van, idegen gyűlöletre, hierarchikus fölülről lefelé vezényelt viszonyokra, Budapest gyűlöletre, Európa gyűlöletre a magyar társadalomban igény volt, és bizony egy jelentős most kisebbségében ma is igény van.

[00:20:01]Az a kérdés, hogy a társadalomnak a másik része az éppen most az elmúlt négy év hatására részben az ingadozókat átlökte az Európa párti oldalra, a liberális oldalra, a Budapest párti oldalra.

[00:20:28]De ezt csak azok, akik ingadoztak, tehát nem a törzszavazók, azok ott ülnek beágyazva, és azt gondolják, ott dögöljetek meg.

[00:20:42]Ma is azt gondolják Vásáros Namény külsőn, hogy Budapestnek és nem ukránokat tartanak ellenségnek.

[00:20:53]Most nem mondom el, hogy Budapesten kiket tartanak egy ellenségnek, és igenis azt gondolják, hogy ezek bérencek.

[00:21:03]Na most ez egy nagyon kemény kérdés, hogy egy olyan társadalomban kell demokráciát csinálnunk, ahol egy igenerős kisebbség egyáltalán nem demokráciát akar építeni.

[00:21:18]Tehát az intézmények átépítése is nehéz lesz.

[00:21:22]Mindjárt erről szólok.

[00:21:22]De a társadalom, én erről írtam egyébként, hogy a magyar társadalom nem bűnös, de felelős azért, ami 16 évig történt.

[00:21:34]Nem magától.

[00:21:34]Nem igaz az, hogy Orbán Viktor és kiscsapata csinálta.

[00:21:43]Akkor egyszerűbb dolgunk volna.

[00:21:43]őket el.

[00:21:47]Reményeim szerint lecsukjuk, de itt maradnak azok.

[00:21:52]Sőt, éppen most olvasom a általam is ismert Kisilovskit, aki a Ceun tanít, visszajönnek.

[00:22:08]Ő a lengyelekből mondja, hogy beásták magukat a Kacsinski hívek is, és beásták magukat a ficó hívek, és visszajöttek, és Trump is visszajött.

[00:22:22]Jó, de az örömteket azért mégis gyújtsuk ki.

[00:22:26]Az egyik, hogy itt én azt gondolom, hogy ebben a békés, bársonyos forradalomba a döntőlépés, hogy egy életforma forradalom tört ki valójában, amikor azt kiabálták most a battyányi térdnél, vagy az utcákon, hogy Európa Akkor nem az Unióról, a NATOról van szó, hanem ezek a fiatalok ugyanúgy akarnak élni, mint ahogy Európában a többiek.

[00:23:12]És ugyan sokan mondják, hogy persze nem számít a kultúrharc, de ez nem így van.

[00:23:22]Valójában azáltal, hogy Orbán Viktor a fővárosban és a nagyvárosokban kultúrharcot kezdeményezett, genderezett, amitől a fiatal nők azt érezték, hogy ott dögölj meg, úgy ahogy vagy, vissza akarsz minket küldeni a konyhába.

[00:23:48]folyamatosan buzizott, mégis csak elmentek több mint 300000en a Pridea, és aztán végképp nem azért, mert homoszexuálisak, hanem heteroszexuálisként is úgy érezték, hogy ilyen nincs.

[00:24:06]Hogy ilyen nincs, hogy jogunk van egyenrangónak lenni.

[00:24:13]És akik ünnepeltek az utcán, azok valljuk be.

[00:24:17]többnyire ott voltak a Prideon.

[00:24:21]Hát lássuk be, azok vonultak a nagykörültól most.

[00:24:27]Bocsánat, gyerekeink és az unokáink, akik egy olyan életformát láttak Nyugat-Európában, ami vonzó számukra, egyébként senki nem akar orosz életformát, és most először Amerikait se.

[00:24:52]Szerintem ezt föl kell fogni, hogy Donald Trumpnak a támogatása kifejezetten hátrányos volt.

[00:25:00]Ez a képmutató tisztességtelen aljas valami, amit itt egyébként Vens előadott, az mindennel szembent, amit itt nálunk a hévesek gondolnak.

[00:25:13]Én ezt a saját tanítványaimból mondom, meg hát az unokáimból is.

[00:25:22]Mindegyik azt tette föl magának kérdésként, ha én továbbra is itt akarok maradni, akkor hét szentség, hogy egész Európából kizáródom.

[00:25:37]És azalatt most nem azt értették, hogy nem fogjuk megkapni az európai pénzt.

[00:25:41]Persze ezt is, hanem azt a bulit, amit lehetett volna ilyen bulit csinálni a a Fidesz rendszerben.

[00:25:52]Hát a Pride is be volt tiltva.

[00:25:57]Most gondoljuk el, csak egy nagy körülti jelenetet mondok, amikor a lányok odamentek a rendőrautóhoz, és elkezdték ringatni, és belülről a rendőrök elkezdtek nekik integetni, és vigyorogtak.

[00:26:11]Hát lehet ilyet, amikor a magam fajta odamegy a Prideon, a betiltott tüntetésen a rendőrökhöz, és megkérdezi, hogy merre van a menet, és ezek azt mondják, hogy arra tessék menni, mert eltérítették, és barátságosan bologatunk egymásnak.

[00:26:31]Hát persze, hát el nem tudtam képzelni, hogy nekünk jöjjenek.

[00:26:37]Na, újra mondom, ez egy életforma forradalom.

[00:26:39]Ezt leverni nagyon nehéz lesz.

[00:26:46]Ez ugyanis azt jelenti, hogy ezek az emberek, ezek a fiúk, lányok ragaszkodni fognak ehhez.

[00:26:54]Ezt most azért is mondom, mert szerintem a társadalomban egy a választás egy előrefutást jelentett.

[00:26:59]Tehát most furcsa módon mi arra számoltunk, eddig mindig így volt 89-ben is, hogy az elit van elől, az ott egyezkedik vagy harcol, és a társadalom majd követi.

[00:27:11]Itt nem így van.

[00:27:14]Most a társadalom előttünk volt, senki se gondolta, hogy kétharmad lesz.

[00:27:19]Bocsánat, Hámbandi.

[00:27:21]De hát valójában abban az értelemben, ahogy most beszélünk, senki.

[00:27:27]És a társadalom egyszer csak, ha tetszik ránk cáfolt.

[00:27:30]Előttünk van a követelései, előttünk vannak most fut utána.

[00:27:35]Én ezt most bemondtam ott a egyik képernyőn, hogy ezért is az, hogy Magyar Péter úgy beszélt, ahogy beszélt a Batyánit satöbbi, az nekem olyan volt a a tömegben, tömegből, mint amikor október 23-án a tömeg ott állt a parlament előtt, kiabálta, hogy Nagy Imrét a kormányba.

[00:28:00]Nagy Imbreg kijött az erkére és azt mondta, hogy elvtársak.

[00:28:07]Miért azok visszakiáltották, hogy nem vagyunk elvtársak?

[00:28:11]Hát gondoljuk el, az életformánkhoz tartozik ma.

[00:28:13]Higgyék el a nyugat-európai fiataloknak abszolút az életformájukhoz tartozik, hogy ukrán barátok.

[00:28:24]Ilyen nincsen, hogy valaki meg se említi, hogy az oroszok, miközben bent voltak az oroszok, a közönség ordította, hogy ruszkig haza, emlékezzünk.

[00:28:39]És a szónok nem mond rá semmit.

[00:28:45]Az egy jó válasz pragmatikusan, hogy majd én is, hogyha Putytin fölhívták, mi van?

[00:28:52]Hát egy tömeggyilkossal van dolgunk.

[00:28:55]És aki a tetejébe beküldte hozzánk a az embereit, nem állunk az ukránok mellé, nem utazunk ki kijevbe azonnal.

[00:29:13]Hát akkor akkor miért van rendszerváltás?

[00:29:22]Nem mondjuk ki netyahurról, hogy hát barátaim, azt a minimumot, hogy Izrael igen, de netyahú nem.

[00:29:34]Hát akkor nem járt a fiatalok között, aki fel tudom sorolni.

[00:29:40]Ezek szakadások lesznek, higgyék el.

[00:29:42]Ezek szakadások lesznek.

[00:29:47]Na.

[00:29:49]Tehát életforma, forradalom.

[00:29:51]A második dolog, ami véleményem szerint a győzelmet behozta.

[00:29:59]A második dolog, hogy Orbán Viktor rendszere kifáradt.

[00:30:05]Ő maga személyesen is kifáradt.

[00:30:09]Én úgy gondolom, hogy elvesztette azt a képességét, ami tényleg megvolt, hogy lássa az országot.

[00:30:16]és a társadalmi csoportokat nem látta Magyarországot, aminek az az oka, hogy állandóan a nemzetközi térben próbálta magát világpolitikusként elhelyezni.

[00:30:31]Na most a kifáradás mellett sikerült egy tökéletesen kontraproduktív kampányt csinálni.

[00:30:39]Tehát minden kampány lépése bukás volt.

[00:30:46]De szeretném mondani, hogy ezek a kampánlépések azért is buktak meg.

[00:30:53]Három oka van.

[00:30:53]Első ok, hogy ugyan bejöttek az oroszok és megpróbáltak csinálni egy orosz típusú kampányt.

[00:31:02]Ezt már kipróbálták Moldávába, kipróbálták Romániába.

[00:31:09]Csak az a kis probléma, hogy Magyarország az Magyarország nálunk a román vagy moldáv kampányhoz képest a magyarok nem ugyanúgy reagálnak.

[00:31:19]Szóval oroszból átfordítani a kampányt nem működött.

[00:31:22]Ez az igazság.

[00:31:25]Második.

[00:31:29]Ez az orosz típusú kampány szembe találta magát azzal, hogy a nyugati titkoszolgálatok válaszoltak a orosz titkoszolgálatnak, és azt az eszközrendszert használták, amit egyébként akkor használtak, amikor föltárták, hogy Putyin hogyan akarja megtámadni Ukrajnát.

[00:31:51]Előre megmondták, hogy mit fog csinálni.

[00:31:57]És akkor a magyarok nagyon becsületesen éppen kedves kollégánk Telkes Andris például, de Buda Péter, tehát akik egy kicsit is értettek hozzá, elmondták, a jövő héten robbantási kísérlet lesz.

[00:32:08]A röv héten lehet, hogy nem találták el, hogy nem a sínek mellett van a bomba elrejtve, hanem a csővezeték mellett.

[00:32:18]Ennyiben lehet, hogy tévedtek, de hogy előre megmondták, hogy önmerénylet lesz és így tovább.

[00:32:25]Ezután nem tudtak önmerényletet csinálni.

[00:32:27]Hát mindenki tudta, hogy ez jön.

[00:32:29]Nem hitte el senki, hogy akkor ez valóban van.

[00:32:34]Ez a második, a harmadik.

[00:32:34]És itt meg kell dicsérni nagyon az újságírókat.

[00:32:38]Szóval tény és való, hogy az utolsó két hónapban azok az oknyomozó újságírók, aki erre valljuk meg, föltették az életüket, mert nem egy vicces kormányzat ez, ezek nagyon tiszteletre méltóan feltárták, amit föltártak, és az utolsó pillanatig harcoltak a kampányba.

[00:33:02]Ezért most teljes sikertelenség.

[00:33:05]Tehát én nem hiszem, hogy ők nem akartak dolgokat csinálni.

[00:33:08]Akartak, nem tudtak.

[00:33:14]És végül, és akkor ezzel akarom itt most ebben az értelemben zárni.

[00:33:17]Végül ehhez a bukáshoz, győzelemhez nagy mértékben hozzájárult a világpolitikai helyzetnek a változása.

[00:33:29]Na most erre mondhatják azt, hogy optimista vagyok, mert innentől kezdve optimista dolgokat mondok.

[00:33:39]Nevezetesen azt hiszem, hogy a magyar bukás az egy populista, nacionalista hullámnak a kifulladása.

[00:33:51]Tehát nem egy kivétel, nem egy olyan helyzet, amikor jön fölfelé ez a populista, nacionalista hullám, és valamiért Orbán Viktor elhibázta, és akkor van egy véletlenszerű ellenlépés.

[00:34:08]Nem.

[00:34:09]Azt gondolom, hogy Európában minden, én is tudom, AFD, tudok Vox, mindenki ott patrióták patriótáznak.

[00:34:21]Európában is lejárt.

[00:34:24]Ez nem azt jelenti, hogy örökre.

[00:34:26]Nem hiszek abban, hogy fölfele jönnének a szélső jobboldali nacionalisták.

[00:34:34]Most egy csomót meg tudok mondani konkrét tényeket, hogy hol vesztettek az elmúlt időszakban, és Donald Trump is, és a republikánus szélsőség is nem a legjobb állapotban van.

[00:34:53]Itt semmi se végleges, ha tetszik.

[00:34:57]Világméretű polgárháborús zajlik.

[00:35:02]Az egyik oldalon valóban ez a nagyon rossz indulatú, nagyon veszedelmes, szélső jobboldali nacionalizmus, amely amerikai imperializmussal párosul, de másik oldalon igenis létezik egy liberális, demokratikus Európa.

[00:35:28]És és akkor itt elkezdhetem fölsorolni Kanadától, Ausztráliáig, Japántól.

[00:35:35]Tehát összejött a világban egy kellő súly ahhoz, hogy bugdácsolva, tehát én is tudom, lassan bugdácsolva, gyengén, ez de ellenállás van.

[00:35:47]És ez az ellenállás én azt gondolom egyre nagyobb lesz.

[00:35:52]Vagyis mi?

[00:35:52]És ezért örült ennyire mindenki.

[00:35:55]Tehát Európában ez az öröm.

[00:35:59]hogy ha így Orbánt meg lehetett buktatni, akkor reális esélye van Merc kancellárnak, hogy az AFD nem jön a nyakunkra.

[00:36:11]Akkor esélye van Franciaországnak, hogy az Isten szerelmére mégse Párdája fogja elnökölni, és így tovább.

[00:36:27]Ez egy fontos dolog.

[00:36:29]Zárójelbe, mielőtt esetleg megkérdezik.

[00:36:34]Ezt lehet, hogy ezt külön kellett volna mondanom.

[00:36:38]Ez a hullám sokak szerint Magyarországon a jobboldal végleges győzelme, csak a középjobbé.

[00:36:48]Tehát megérkező Tisza valójában elsöpörte a baloldalt.

[00:36:54]Ezt most fel tudom sorolni a nyugati szerzőket, akik ezt állítják.

[00:37:00]Abszolút nem hiszek benne.

[00:37:04]A szavazóknak a túlnyomó többség 42% a szavazóknak azt mondta, hogy liberális értékekben hisz.

[00:37:10]17% mondta magát konzervatívnak, 12 baloldali érzelminek.

[00:37:21]Ha itt valaki Budapesten keresztény és nemzeti szavazókat talál, aki nem a Fideszre szavazott, hát szóval nem lesz könnyű ám azt előadni, antiliberálisnak lenni a fővárosban, Pécset, Debrecenben, Szegeden.

[00:37:52]A Tisza mozgalom számomra olyan, mint a szolidaritás volt 1989-ben.

[00:38:02]Mindent megnyert.

[00:38:05]Egyébként akkor is egy diktatúrát váltottak le.

[00:38:10]Mindent megnyert a szolidaritás.

[00:38:14]Majd ezután pártokra szakadt, mindenki a szolidaritásból jött, csak teljesen ellentétest.

[00:38:25]Ma akik küzdenek Lengyelországba, mind szolidaritás alapúak, csak éppen nem állnak egymással szóba.

[00:38:36]Itt is az a kérdés, mikor lesznek?

[00:38:40]Ugyanúgy tagolt lesz majd ez a magyar pártrendszer.

[00:38:43]Több pártrendszer lesz itt.

[00:38:46]Nem kettő.

[00:38:46]Vagy ez a kis csenevész, hála Isten csenevész, mi hazánk.

[00:38:54]Itt bizony több pártrendszer lesz.

[00:38:57]És nem azért szavazunk valakire, mert hogy tűnjön el az ellenfele, hanem azért, mert hiszünk benne.

[00:39:01]Még ilyen is elképzelhető.

[00:39:06]olyan eszméket képvisel, amelyeket mi is vallunk.

[00:39:09]Nagy dolog.

[00:39:09]Ezt most azért mondtam, mert tudom, hogy a baloldaliak ilyenkor most lehajtott fejjel vannak, a liberálisok is.

[00:39:16]Jaj, jaj, jaj, végünk van.

[00:39:21]Intézményeinknek befellegzett, sajtónknak befellegzett.

[00:39:29]Én ebben nem hiszek.

[00:39:31]Vagy ha ez tényleg így van, akkor nagy baj van.

[00:39:33]Akkor Magyarország nem jött ki a Orbánrendszerből.

[00:39:40]Tehát vigaszként akarom mondani, hogy remény van arra, hogy egy év múlva is lesz népszava est.

[00:39:49]Nem biztos, hogy lehet, hogy nagyot ígérte.

[00:39:54]Raj rajtunk rajtunk nem fog múlni.

[00:39:54]Nagyjából a tucatnyi kérdésemből 10-et körülbelül végigvettél, és majdnem abban a sorrendben, ahogy én ezt elképzeltem.

[00:40:04]Úgyhogy nagyon szépen köszönöm.

[00:40:04]Ez azem egy bravúros teljesítmény volt.

[00:40:06]Ö adtál-e tanácsokat a jövendőbeli döntéshozóknak?

[00:40:15]és meg hallgatnak-e bármilyen külsőtanácsra, illetve mi van azokkal a dokumentumokkal, amiket az andrási kör a klubitikáról vagy a Hetényi kör pénzügyekről, gazdaságpolitikáról összeállított?

[00:40:28]Eljutnak-e ezek azokhoz, akiknek el kéne, hogy olvassák?

[00:40:33]Igen, hát ugye könnyű helyzetem van én írtam a programjukat, mint ugye mint tudjuk.

[00:40:39]Igen, mint tudjuk, maga Orbán Viktor személyesen látta az aláírásomat, a programot.

[00:40:43]Ami azért kétségbejtő hülyeség volt, mert ki az, aki aláírja kézzel a még ilyet sose láttam.

[00:40:47]Na jó, hülyéskedek.

[00:40:53]Valójában valójában ez is egy kérdés.

[00:40:58]Tehát mi amikor eldöntöttük ezekben a körökben, amiknek a program töredékei megjelentek a nép szavába, ezt többé kevésbé azért is döntöttük el, mert én bevallom, nem gondoltam, hogy végül programot csinál egyáltalán a Tisz a mozgalom.

[00:41:15]Tehát végül csinált.

[00:41:20]Én megfogadtam a választásokig, hogy nem mondok negatívumot róla.

[00:41:25]Tehát mindig igyekeztem elkerülni a kérdést.

[00:41:27]Ma már mondhatom, hogy hogy elég sajnálatosan néz ki az a program, tehát remélem, hogy nem ezen az alapon fognak kormányozni.

[00:41:39]Na most nem tudom megmondani, és akkor itt jön a tanács, vagy a együttműködés.

[00:41:46]Fogalmam sincs egyelőre, hogy akarnak-e felnőtteket a terembe.

[00:41:55]És ezalatt egész gyakorlati példákat mondok, és akkor egy fontos dologra akarok utalni.

[00:42:03]Az elmúlt évtizedben, tulajdonképpen 16 év alatt itt megszületett egy nagy koalíció értelmiségi szempontból.

[00:42:17]A szociálliberális értelmiségiek és bizonyos értelemben volt döntéshozók.

[00:42:24]Tehát akik szerepeltek kormányokba, azok hajlandók voltak leülni, együttműködni.

[00:42:32]a nemzeti liberális, tehát az Antal vagy a első Orbánkormányban dolgozók, és körülbelül ugyanarra a dologra jutottak.

[00:42:42]Tehát ezt úgy kell elképzelni, hogy most a külügyek terén mondom, hogy Balázs Péter és Jeszenski Géza, hogy a két szimbolikus nevet mondjak, hát elképesztő dolog, hogy az Andrásik programját, ami megjelent, én együtt írlom alá.

[00:43:00]Jeszenski Gészával, aki hát majdnem, hogy nem a letartóztatásomat javasolta 92-93-ban, és ma ugyanazt gondoljuk a többségében a dolgokról, de volt Péter Ákos és mondjuk Pestik Szita, vagy katona Tamás vagy Surányi György.

[00:43:27]És fel tudom sorolni ezen túlmenően azokat, akik benne voltak.

[00:43:32]Igen, a nem szeretem a kormányban a szociálliberális szempontból, vagy megfordítva a nem szeretem meggyesi kormányba jobboldali szempontból.

[00:43:49]De mondjuk Bárandi Péter a megyesi kormányból a Kajdi Jóskával, aki a kabinet főnöke volt az Antalnak, minden továbbinik ugyanazt gondolják a jogrendszer átalakításáról.

[00:44:03]Na most itt az a kérdés, hogy ezt a koalíciót valaki meghallgatja-e, mert itt tulajdonképpen nekem azt kell mondanom, szinte mindegy, hogy Balázs Pétert hallgatják-e meg külpolitikailag, vagy Eszenszki Gézát.

[00:44:20]Azt fogják mondani, amit én is gondolok, és amit mondjuk ez a nagy koalíció gondol.

[00:44:27]Nekem többé-kevésbé az is mindegy, hogy mondjuk Baka Andrásból lesz-e a főbíró, vagy pedig kiválasztanak valakit, aki jobb oldalon volt bíró és tekintélyes, és a Fidesz korszakban nem viselkedett rondán.

[00:44:56]Én szeretném, hogyha ez tehát értelmiségi szempontból együttműködés van.

[00:45:04]Ez nem itt most nincs ilyen típusú megosztottság, mert itt valójában arról szó lesz, hogy európaiak vagyunk, akik igenis abban hiszünk, hogy univerzális értékek vannak.

[00:45:19]Igenis abban hiszünk, hogy realista gazdaságpolitikát kell csinálni.

[00:45:24]Igenis abban hiszünk, hogy ebben a helyzetben nekünk Oroszországgal szemben Ukrajna mellé kell állni.

[00:45:33]Igenis abban hiszünk, hogy Trump Amerikájával szemben egy másik Amerika mellé kell állni, hogy liberális demokráciát kell csinálni, nem illiberálist.

[00:45:48]Na most ez a fajta közösség, ez azt is jelenti, hogy abban hiszünk, hogy a jövőben azok, akik betöltenek tisztséget, érteni fognak hozzá, hogy ez egy szakma.

[00:46:06]hogy egy példát mondjak, hogy egy Hercog László nevű a bajnai kormányban miniszterként végezte az Antal, bocsánat már a szocializmus idején főosztályvezető helyettes az Antal kormánytól 2010-ig szolgált, mint köztisztviselő minden funkcióban.

[00:46:36]És ha valakit most megkérdezünk, hogy kiért az érdekegyeztetéshez, és kinek kéne leülnie holnap, hogy munkavállalók és munkáltatók a kormánnyal együtt háromoztató megállapodás rendszerre jussanak, amit az Orbán rendszer megszüntetett, és amiről egy hangot nem ejt a Tiszapárt programja.

[00:47:01]Akkor azt kell mondanom, hogy ez az ember ülhetne ma is középen, és meg tudná mondani, hogy hogy kell egyeztetni, mert hogy egyeztetni kell.

[00:47:14]És csak egy példát hoztam.

[00:47:14]Tudok még csak ez, ami ez egy szakma.

[00:47:22]És most élethalál kérdés, hogy ki csinálja.

[00:47:29]Mindannyian tudjuk, augusztusig, európai projektek kellenek.

[00:47:36]Ma én egyet se láttam.

[00:47:42]Tudjuk, hat héten belül költségvetés kell.

[00:47:48]Én tervezetet nem láttam.

[00:47:51]Tudjuk a 28 pontos jogi követelést ki kell elégíteni azért, hogy európai pénzhez jussunk.

[00:48:06]Én törvénytervezetet nem láttam.

[00:48:13]Ezekre mind két hét, három hét és még nincs kormány.

[00:48:23]Én még nem tudom, hogy ki a jó Isten.

[00:48:27]A belügyminiszter, az igazságügy miniszter, az oktatási miniszter.

[00:48:34]Most már megvan.

[00:48:34]Gratulálunk.

[00:48:36]C nem olyan kér.

[00:48:41]Értem.

[00:48:41]Akkor mára már van.

[00:48:45]Akkor akkor délta most már tudnom kellene, más voltam elfoglalva.

[00:48:53]Ez itt élethalálkérdés, hogy mit fognak csinálni az elkövetkező hetekben, napokban.

[00:49:03]Na most hát ez a kérdés, hogy párbeszédet folytatnak-e.

[00:49:06]Én nem tudom.

[00:49:10]Tehát voltak, akikkel találkoztunk, tehát most nem erről van szó, hogy nem találkoztunk senkivel, találkoztunk, de ez valóban ennél több.

[00:49:18]Tehát mondok egy példát, hogy egy kicsit érzékeljük, hogy hogy néz ez ki.

[00:49:28]Bajnai Gordon szakértő miniszterelnök átveszi a kormányzást, lefuttatja a programját.

[00:49:40]Ez mindenkinek rendben van.

[00:49:45]Majd ott előttem történt egy konferencián, ahol ő volt az előadó.

[00:49:51]lejön a emelvényről, odasétál Surányi Györgyshöz, és azt mondja: "Gyuri, most jön a valób közgyűlése.

[00:50:05]A számaink olyanok, hogy nagyon nagy szükség volna, ha te tekintélyeddel szólnál néhány jószót, akinek te gondolod a közgyűlése, hogy legalább 1%-kal nagyobb költségvetési hiányt adjanak.

[00:50:28]A Gyuri rából és elintézte.

[00:50:35]Na most ez a tekinty, ezt hívják szakmának, hogy ki az, akinek elhiszi.

[00:50:46]Most gondoljuk el, egy 6,5%-os hiány van.

[00:50:51]Ezt le kéne vinni, de föl semmiképpen.

[00:50:59]Ki az, aki elő fogja tudni ezt adni az Európai Unióban a pénzügyminiszterek tanácsában?

[00:51:13]Hát maradjunk abban, hogy ne nem iridlem.

[00:51:19]Tessék.

[00:51:19]Most ne mondj lenne ötletem arra, hogy ki az, aki ez a képest?

[00:51:26]Én azt gondolom, hogy ebből a szempontból én valószínűnek tartanám, hogyha Kármán András most fölhívná egyébként volt főnökét Surányi Györgyöt, hogy hogy most mi van?

[00:51:37]Ezt az egyszerű kérdést, most mi van?

[00:51:42]Tehát nem bonyolultabb.

[00:51:42]Hogy látod a helyzetet?

[00:51:46]Hogy látod a helyzetet?

[00:51:46]Mekkora a mozgástér?

[00:51:51]Ezt egy pillanat, ezt most tényleg képzeljék el úgy, mint egy behozzák a beteget, és kiderül, hogy operálni kell.

[00:52:02]A belgyógyászat úgy, ahhoz értünk, de ki fogja, volt már valakinek kés a kezében.

[00:52:10]Na most.

[00:52:13]És ugye itt én akiket elkezdtem fölsorolni, azok most Gábor azt kérdezte, én már két rendszerváltást megértem.

[00:52:22]Hát azok a kérdések, amik ilyenkor fölmerülnek, most mondtam egy történet a Bajnai, hát elmondhatnám a Gyurcsány kormányból, ugyanezeket a rémisztő történeteim vannak, hogy az első hetekben mi történt.

[00:52:41]Vagy Antal Józsefnek, aki a szerencsétlen pénzügyminiszter, Rabár Ferenc négys szemközt sohase találkozott a miniszterelnökével.

[00:52:52]és még lemondani se tudott, azt is levélben kellett intéznie, és utána csodálkoztak, hogy nem állt össze semmi.

[00:53:02]Na most de ez vagy hogy a megyeséről kiderült, hogy D209-es mire beletaposodott a gázba, és gyorsan csinált még 100 nap adakozást, hogy legyen népszerű.

[00:53:18]az lett három hónapra.

[00:53:24]Na most ezek azok a dolgok, amiket láttunk.

[00:53:25]Tehát tényleg nem olyan nagy újdonságok ezek.

[00:53:29]Hozzá kell tenni.

[00:53:31]Kelet-Európában szinte mindenki ilyenekkel kerül szembe.

[00:53:33]Tehát én megértettem, amikor a lengyelek elkezdtek, hogy legyél óvatos, legyél óvatos, legyél óvatos az Isten szerelmére.

[00:53:45]Ezeket a dolgokat.

[00:53:45]Most mondok megint egy példát.

[00:53:47]Hát természetes, hogy föl kell hívni egy olyan helyzetben, mondjuk a csak olyanokat mondok, hogy alkotmányt akarsz módosítani, vagy új alkotmányt akarsz, kétharmadod van.

[00:53:58]Hát persze, hogy fölhívod azokat, akik ezt javasolják már évek óta.

[00:54:02]Egy Vörös Imrét, a Flex Zoltánt, a Barándit, a Bakát, ahogy és megkérdezed, le akarom váltani az elnököt?

[00:54:12]és rajta kívül még hét alkotmányos méltóságot, hogy csináljam.

[00:54:19]Én biztos vagyok benne, hogy tökéletesen tudja, de ha tökéletesen tudja, akkor azt is tudnia kell, hogy legelőször az alkotmánybíróságot kell megváltoztatni, mert mert az alkotmánybíróság ki fog dobni téged a törvényeddel.

[00:54:38]Aztán el kell döntened, hogy milyen köztársasági elnököt akarsz.

[00:54:44]olyat, akit te jelölsz.

[00:54:47]Most mondtad, hogy bábok, akiket a akkor a te bábod lesz a jó.

[00:54:55]Hát nincs igaz a bárndinak, aki azt mondta nekem, nem tudom, hogy már bemondta-e nyilvánosság előtt is.

[00:54:58]Én mondom, hát persze, hogy azt kéne mondani, hogy válassza a nép.

[00:55:03]Hát most ez különösen így van.

[00:55:06]Hát ellensúlyt akarok.

[00:55:08]Hát ő maga mondta, hogy ellensúly legyen.

[00:55:10]Hát egy hiperős miniszterelnök van, és egy ilyen gyengécske köztársasági elnöki funkció.

[00:55:19]Hát hogy fog ellensúlyt képezni, ha semmilyen hatásköre sincs, és te nevezed ki?

[00:55:28]Hát persze, hogy a népnek vissza kell adni azt a jogot, de akkor az egy egész más elnök, akkor azt végig kell gondolni.

[00:55:33]Akkor végig kell gondolni, hogy mit csinálok az Alkotmánybírósággal.

[00:55:35]Mit csinálok a legfelsőbb bírósággal?

[00:55:38]És hát szóval most nem mondom el, mert tehát én értem, hogy választási kampányban azt mondjuk, váltsuk le, de ezek ezek jogi konstrukciók, amelyeknél éppen mi hát kétségbeesetten küzdött a jogászok ha, hogy Orbán Viktor ilyeneket ne tegyeden, hogy egy perc alatt eldönti, hogy mi lesz mondjuk az Alkotmány bírósága.

[00:56:09]hogy egy laptopon meg lehet írni egy új alkotmányt.

[00:56:14]Na de ez most lássuk be, hogy hasonlít.

[00:56:19]Na most ezt nem szabad.

[00:56:19]Ez ez az, amiért küzdeni kell.

[00:56:22]És nem a leváltás ellen vagyok.

[00:56:25]Félreért és ne essék.

[00:56:25]Vártsák le őket, vagy mondjanak le.

[00:56:27]Rendben van.

[00:56:27]De előre felteszem a kérdést.

[00:56:31]aki helyette lesz, akit ez az új párt mond, az mit jelent a nép számára?

[00:56:42]És akkor ezen túl mindig így lesz, hogy aki újonnan bejön, az kirúgja az előzőket.

[00:56:53]Hát most küzdzenek éppen Donald Trumppal, hogy ilyeneket ne csináljon az Isten szerelmére.

[00:56:59]Tehát nagyon is kénnének intézményes biztosítékok.

[00:57:03]hogy ne fordulhasson még egyszer elő.

[00:57:03]Én a beismerem a jó indulatú zsarnokokba se hiszek.

[00:57:14]A mi zsarnokunk se jobb, ha így nézzük, nagy emmel.

[00:57:19]Tehát ez ez egy fontos dolog, hogy igen, a jogot komolyan kell venni.

[00:57:28]És eh bizony ez szakma, ezt nagyon keményen meg kell tanulni.

[00:57:31]És én tudom, hogy Magyar Péter a jogi egyetemen végzett, de hát azért ez sajnos ebből a szempontból nagyon nagy hatású a a Fidesz, hogy 16 évig tulajdonképpen a joggal azt csinált, amit akart.

[00:57:49]Kétharmadon van, mondta Orbán Viktor.

[00:57:52]Valami nem tetszik.

[00:57:56]Hát akkor érezni kell a a nép hangulatát.

[00:57:59]Ez nagyon fontos dolog.

[00:58:02]Úgyhogy most átadnám a szót a a a a kérdéseknek.

[00:58:06]Asszem a többség itt szintén megért már egy rendszerváltást, a következőt is megértük.

[00:58:14]Az előadó említette a pártstruktúrát, tehát hogy új pártok jönnek, átalakulás jön.

[00:58:22]egy kicsit részesetesebben kifejítené ezt, hogy tehát mi várható.

[00:58:24]Elmondom magamról is.

[00:58:26]Tehát én is az MSMP-ből indultam, most az MSZP utolsó szolnoki elnöke vagyok, nyugodtan kijelenthetem.

[00:58:37]És mi is latgatjuk, hogyan, hogyan lesz tovább.

[00:58:41]Egyik neves politinológus azt mondta, hogy akik nem indultak most kispártok, tehát a választáson, azok a tömegsírba végeztik.

[00:58:49]Tehát a lecsóba kerültünk.

[00:58:51]Na tehát de én nem így fogom fel.

[00:58:54]A másik, Magyar Péter is kijelentette, hogy két legnagyobb feladata lesz a nemzeti vagyon visszaszerzési hivatalnak a működtetése, és a másik pedig a frakció egybenttartása.

[00:59:08]Bízok benne, de remélem, hogy ki fog tartani a frakció, tehát a legfontosabb törvények meghozatalához, vagy lesz ereje, vagy nem lesz ereje végigkitartani.

[00:59:18]Ön, hogy látja?

[00:59:18]Hát természetesen negyedik nappal a választás után azért még nehéz megmondani, hogy mi alakul ki ebből.

[00:59:29]Én csak feltételezem, hogy egy ilyen nagyságrendű konglomerátum, ami valójában egy alapvetően horizontálisan szerveződő mozgalom.

[00:59:44]Ennek pár struktúrája még érdemben nincs is.

[00:59:50]Itt koordinálják egymás között a horizontális szervezeteket, de hát egészen másokat gondolnak Budapesten a Tiszakörök, mint amit gondolnak Vásárosnényben.

[01:00:05]Többnyire különben, ahol a jelöltek kampányoltak.

[01:00:14]Én szerintem át kellett élniük, helyi ügyekkel kampányoltak, tehát bemondták azt a néhány szlogent, amit központilag kaptak, de alapjában véve Rosta Andrea is Szolnokon hirtelen valami vegyiművek mellett, ellen satöbbi.

[01:00:34]Tehát, hogy átképezte magát opera énekesnőből helyi ügyek megfejtőjének.

[01:00:43]Merthogy ezt értették és erre voltak kíváncsiak Debrecenben is, hogy mi van az akkumulátorgyárra.

[01:00:51]Egyébként nagyon érdekes, hogy mi van az országban, de mondjál meg valaki, hogy mi van az akkumulátorgyára.

[01:00:56]Tele volt helyi ügyekkel.

[01:00:56]Na most ez nagyon szét fogja szakítani.

[01:01:00]Rögtön az elején egy nagyon nagy kérdés, hogy az európai pénzek mire mennek.

[01:01:07]Képzeljük el, hogy itt van a főváros, amely valójában csődben van.

[01:01:15]élethalálkérdés számára, hogy egyáltalán megkapja mondjuk azt a 100 milliárdot csak úgy, hogy egyáltalán túléljen.

[01:01:20]Ez annyi túlépés, és utána, hogy Budapest fejlesztési programokban részt vegyen.

[01:01:28]Na igen ám, de hát természetes, hogy minden nyertes város, régió meg fog jelenni, hogy ide nekem a pénzt.

[01:01:43]Hát egy olyan most már ilyen ígéreteket nem is mondok, hogy 10 falu meg fog kapni.

[01:01:52]Hát hogy hogy fogják a milliárdokat elosztani, ha tényleg ilyen lesz, arról fogalmam sincs, de hát biztos, hogy csak pofozkodás lehet belőle.

[01:01:59]Na most kérem szépen, honnan fognak kzabadulni pártok?

[01:02:06]Az egyik, amelyiknek én azt gondolom, hogy ha tetszik, jövője van.

[01:02:13]Én azt hittem, hogy már meg fog alakulni.

[01:02:21]Itt vannak az önkormányzati vezetők és az önkormányzati testületek.

[01:02:26]Ezekben mind a régi pártok képviselői ülnek.

[01:02:32]Egy részük egyébként jól működött.

[01:02:38]Most mondjam, hogy mondjuk Tóth József a 13.

[01:02:41]kerületbe.

[01:02:43]Na most attól, hogy a legnagyobb szavazatszámot kapta a Tisza a 13.

[01:02:48]kerületbe, hát egy percig nem hiszem, hogy azok őskeresztények és nemzetiek.

[01:03:00]Ez valahogy úgy nem nézem ki belőlük, de a legmagasabb részvétel volt, és a legnagyobb szavazatszámot kapták.

[01:03:11]Ha most nem indított, és három évük van még, mármint ezeknek az önkormányzati vezetőknek, de ezt elmondhatom Botka Szegedéről, de elmondhatom, mit mondjak a Itt vannak Érd, Szombathely, tehát tele van, tele van az ország.

[01:03:32]És most tök mindegy, hogy ezek kiléptek adott pártokból, beléptek nem tudom mi, hogy ezek DKsok, szocialisták vagy függetlenek.

[01:03:43]Szembe kell nézniük azzal, hogyha nem tudnak valamilyen képviseletet szerezni, három év múlva megbuknak.

[01:03:52]Itt független polgármesterként nincs jövőd.

[01:03:55]Erről meggyőzhetett a mostani választás.

[01:04:02]Tehát neki kényszere lesz, hogy zászlót bontson.

[01:04:06]Én most nem mondom azt, hogy Karácsony Gergely egy Budapest pártot fog csinálni, de valójában Budapest egy önálló entitás, és nagyon is van politikai súlya.

[01:04:23]Tehát az egyik az önkormányzatok, a másik, ahonnan pártképződmények fognak előjönni, hogy abszolút lehet majd érzékelni, hogy a Tiszán belül meg fognak jelenni azok a különbségek, amelyeket már most képviselnek emberek.

[01:04:46]Már ebben a kormányban olyanok vannak.

[01:04:50]Most csak mondok egy példát.

[01:04:50]Fogalmam sincs, hogy Bódis Kriszta.

[01:04:55]Abszolút szociálpolitikus.

[01:04:59]Most baloldalinak mondanám, ha de hát nyilvánvaló, hogy Iványi Gábor és világának a képviselője.

[01:05:14]És akkor szembesülnie kell azzal, hogy konzervatív program.

[01:05:18]Mi van?

[01:05:22]Most látjuk magunk előtt ennek a nőnek az arcát.

[01:05:27]Fogalmam sincs, hogy ő akar-e majd pártat alapítani, de a Tiszában nem egy bódis Kriszta van.

[01:05:34]Én azért mondtam, hogy ez szimbolikus.

[01:05:38]Itt lesznek szociális érzékenységű szavazók és politikusok.

[01:05:48]Ahogy ma innen biztos vagyok benne, hogy a Kármán Andrások, kapitány Istvánok budapesti liberálisok.

[01:06:01]Hát hiába ennek az elmúlt évtizedek ezekké tették őket.

[01:06:08]Ő belőlük se lehet hirtelenjébe magyar zászló cipelő.

[01:06:15]Nem tudom kivé lenni.

[01:06:19]Na most ezek is el kell gondolkozzanak, hogy hogyan fognak itt most.

[01:06:21]Szóval ez a kormány már most koalíciós.

[01:06:24]Ezt akarom mondani, ami nem baj, hála Isten, megcsináltak egy koalíciót.

[01:06:33]Csak a koalíció szakító próbáiról próbáltam el elmondani, hogy mi van.

[01:06:41]De hát ez öt perc múva kiderül, amiről nem tettem említést, hogy fognak bánni a sajtóval, ha folytatják a sajtóval szemben a Fidesz magatartását, magyarán jutalmazom a sajátjaimat, és kizárom a nem sajátjaimat, ez nagyon fontos, mert pillanatokon belül nem saját az, aki kritikus.

[01:07:13]És akkor nem engedem be a sajtótájékoztatóra, akkor nem engedem, hogy szóljon, nem megyek be a műsorába.

[01:07:22]Hát ismerjük ennek a módszereit.

[01:07:26]Ezt folytatja, vagy ellenkezőleg itt lényleg szabadsajtó lesz.

[01:07:31]Na most ha szabadsajtó lesz, hát akkor itt pillanatokon belül politikai érdeknyilvánítások lesznek.

[01:07:43]Hát emberek kritikusan fognak szólni, és ha azt gondoljuk, hogy a fiatalok nem fognak felordítani, hát akkor tévedünk.

[01:07:55]Ezek nem szájkosárral jönnek.

[01:07:59]Ezek igenis öt perc múlva fejére olvassák, ha tehát nem csak az én ilyen öreg vakpartizánok beszélnek, hanem ez egy nagyon fontos különbség.

[01:08:14]Korábban elterjedt a 16 év elején, hogy vagy inkább a közepén, hogy a Fideszt nem lehet leváltani demokratikus úton.

[01:08:22]Aztán fölmerült, hogy a Fidesz tulajdonképpen saját maga fogja megbuktatni.

[01:08:26]Az a legbiztosabb.

[01:08:28]Hát a jelek erre mutatnak.

[01:08:28]Na, ennek egyik tünete, és akkor erről kérdezném röviden, hogy én nagyon sok emberrel beszéltem prokontra, főleg a mondjuk így a tiszaszavazók között a motiváció kapcsán, és sajnos sokuk ilyen az élet, nem napokat, heteket politizált, hanem sokkal egyszerűbben fogalmazza meg a dolgukat, aminek egyik része az elég volt.

[01:08:57]Amit mit vezér el?

[01:08:57]Hát itt egy ilyen autokratikus rendszerben egzisztenciális megfélemlítés, kiszorítás satöbbi, nem mondom végig, részben erről volt szó.

[01:09:08]Na, ennek a következménye lenne, és ez a kérdésem, hogy ez tényleg esetleg volt ilyen elemzés, döntő lehetett úgy, hogy az illető nem is tudott róla, azok az egyik Iványi Gábor például és csapata, egy része, mint sérelmezettek, hogy a bosszú és az irigység tudat alatt is vezérelt embereket, ez az ösztön két éves korban a homokozóba, a testvérrel szemben is fölmerül, ugye, és ezek mondom az elég voltnak egy ilyen meg fogalmazásában szinte ösztönösen jelentkezett, és ez volt az egyik elsöprő akár ösztönös, hogy mondjam, tulajdonság, és ami megállíthatatlan, részben irracionális is, de indokolt egziszten és egyéb okokból, amiről szó volt, hogy talán ez volt, ami átbillentette és pláne ilyen erejében.

[01:09:59]Mi a vélemény erről?

[01:09:59]Köszönöm.

[01:09:59]Nem véletlen, most már elfelejtettem, hogy melyik körzetnek a Fideszes megbukott képviselője azt mondta, hogy köszönetet mond Matolcsinak és a Matolcsi családnak.

[01:10:11]Valószínűleg az arany WC, WCKFe satöbbi, satöbbi.

[01:10:15]Ez olyan volt.

[01:10:18]Most ezt lehet irigységnek is mondani, hogy az emberek szeretnének egy aranyc-t.

[01:10:21]Azt nem tudom, de az biztos, hogy ölőrel meg tehát, hogy hogy nagyjából nagyjából az átütött, hogy mi mikor mi így élünk, akkor ő pedig ezébként 60 puszta.

[01:10:36]Tehát én meg vagyok győződve róla, hogy a végére összeálltak azok a egyértelmű, hogy abbillanatban, ha valamit mondott egy fideszes, akkor nem kellett mást mondani, 60 puszta zebra.

[01:10:56]És akkor meg volt verve a Szőlőutca ugyanaz.

[01:11:00]Hát Szőlőutca mondhattak akármit, vége Szőlőutca.

[01:11:03]Tehát ezekkel tulajdonképpen ilyen értelemben magukat buktatták meg, de valójában és ez egy nagyon érdekes lesz majd ennek a megfejtése, hogy lényegébe hogy merészeltek ilyen nyíltan lopni, azt hív, hogy soha nem jön el a váltás.

[01:11:31]Ez hihetetlen.

[01:11:31]Tehát ez tényleg olyan, mint amikor a nyilasok még akkor is a Dunaparton belelőtték szegény zsidókat a Dunába, és kirabolták őket, amikor már a szovjet ágyuk ott dörögtek.

[01:11:45]Na ez, hogy az utolsó pillanatig loptak, hogy az utolsó pillanatig még így viselkedtek.

[01:11:56]Na, ez megdöbbentő, tehát hogy ennyire nem látták a helyzetet.

[01:12:02]Egy buborékban éltek, elhitették magukkal, hogy ez örökké tart, hogy az lehetetlen.

[01:12:13]Tehát nem ismerték a Brezsnyev anyjának a mondását, aki ugye körbement Brezsv lakásában, és akkor azt mondta, mi fog történni?

[01:12:25]Mikor visszajönnek a kommunisták.

[01:12:25]Na most ez itt is, hogy mi fog történni, amikor visszajönnek.

[01:12:30]Hát ezt most megkérdezheti Orbán az anyjá, hogy hogy van ez.

[01:12:36]Hát egyébként meg kell mondanom, tényleg egy kérdés, hogy vajon hazamenve most egy ilyen választás után ezeknek az embereknek a gyerekei belépve a kastély kapuján, de legyen csak az egyszerűen a 500 nmes akármibe.

[01:13:03]Apa, mi van a számlákkal?

[01:13:08]Mi lesz itt?

[01:13:08]Én már láttam, hogy az egyetemre bejönni azoknak, akiknek a szülői.

[01:13:18]Hát ez itt Budapesten nagyon nehéz ezeknek az embereknek a rokonának lenni, mert igenis érthető, ez nem egyszerűen irigység.

[01:13:29]Az a dü, hogy ennyire pofátlanul valaki azt üzeni, hát persze, hogy a veemnek jár 14 kastély.

[01:13:42]Én gazdasági kérdésekkel nem foglalkozom.

[01:13:46]Na most nem csoda, hogy ezután azt kiáltják, hogy börtönbe, börtönbe.

[01:13:51]És itt egy nagyon nagy jelentősége lesz annak, hogy valóban mondjuk hat héten belül legalább annyira sürgető, hogy hat héten belül az új kormány első intézkedéseinek a hatására komoly szereplők a letartóztatásba jutnak.

[01:14:10]Mondjuk az élén szíártó valakinek a hátára már ugye föl van festve egy de ezt Rogán Antaltól fel tudom sorolni.

[01:14:24]Ez bizony a magyar társadalomnak nagyon is van erre igénye, hogy ez bekövetkezzen.

[01:14:32]És nem mondhatjuk azt, hogy Orbán Viktorral közös felelősségünk van.

[01:14:35]Nem Orbán Viktornak a Bartönben van felelőssége.

[01:14:44]És ez egy valóságos mondás, és ez nem bosszú állás.

[01:14:47]Nem lehet Magyarország miniszterelnöke valaki úgy, hogy ő lett Magyarország leggazdagabb embere, mert hát valójában az lett.

[01:14:58]A szemünk láttára.

[01:15:03]egyébként ez, hogy félrenézett a választóknak a túlnyomó többsége, és inkább nem szólt, miközben látniuk kellett.

[01:15:16]Tehát rendben van, hogy Hadházi, amikor átmászott a kerítésen, látták csak igazán a zebrát, de azért mindenki elég fölmenni a Svábhegyre és körülnézni.

[01:15:30]elég bármerre menni.

[01:15:36]Megyünk a földek mellett és kié ez Lőric és még mindig és még mindig Igen, igen, igen.

[01:15:43]A gróftán éppen a garáz.

[01:15:47]Na ez biztos, hogy ez az magyar társadalomnak egy nagy igénye, hogy végre szembenézzen a hatalom mindazzal, amit tett.

[01:16:00]És azok az emberek, akik nem tettek mondjuk az ügyészségen, azok gondolkozzanak azon, hogy ez mit jelent, hogy az adóhivatalnál, akik úgy gondolták, hogy nekünk ezzel nincs dolgunk, és itt vön a parancsra tettem, hogy hogy abbahagyták a rendőrök a nyomozást, és csak az utolsó Ó, héten jöttek elő a hősök.

[01:16:30]Én örülök, hogy előjöttek.

[01:16:30]Nagyon rendes tőlük.

[01:16:36]De 16 év telt el az Isten szerelmér.

[01:16:39]Hívtak-e téged vala valakikor a kampány során?

[01:16:42]Tudtál-e írni, megjelenni?

[01:16:49]Igen.

[01:16:49]Szeretném mondani, hogy ezt így nem nem így kérdezte, de itt nem arról van szó.

[01:16:55]Én az elmúlt 30 évben többször megkérdezték, hát egyrészt, hogy bemennék-e minisz satöbbi, én 89 óta azt a fogadalmat tettem, hogy soha nem megyek be államtitkárnak, miniszternek, aminek egyébként most a magánéleti okokon túl az egyik fő oka, és ezt a barátaimmal le is tudtam mérni.

[01:17:27]Az értelmiségiek jelentős része nem alkalmas arra, hogy bemenjen és államtitkárkodjon vagy miniszterkedjen.

[01:17:39]Ez egy teljesen más dolog.

[01:17:43]Most nem csak az, hogy én előre elképzeltem, hogy napi 14 órát kell ott ülnöm, és igen, hát azt jelenti, hogy olyasmikkel kell foglalkozni, amit az ember egyáltalán nem szeretne.

[01:17:58]És és azt is eldöntöttem politikai tapasztalataim alapján, különben, hogy én tanácsadó nem leszek.

[01:18:10]Egyszer ebbe beugratott Horng Gyula.

[01:18:13]De két hónap után erről is gyorsan lemondtam.

[01:18:18]Valójában, és ez egy ezt francia Raymond Árontól tanultam.

[01:18:26]Ha ő meghív, beszélgetek vele.

[01:18:28]Egyenrangúak vagyunk.

[01:18:32]Nem adok tanácsot, beszélgessünk.

[01:18:36]Volt, akivel havonta találkoztam, és akkor kérdezte, hogy ebbe mit csináljon?

[01:18:41]mit csinálj?

[01:18:41]És akkor beszélgettünk róla, de én nem mondtam neki azt, nem voltam hivatalos tanácsadója, nem fizetett senki, még csak az hiányzott volna.

[01:18:52]Most is az a véleményem, ha arra kerülne sor, fölhívna Magyar Péter, üljünk le beszélgetni, merre mit én nekem vannak tapasztalataim, beszéljünk.

[01:19:05]De a Kármán András, aki egyébként ott volt, tehát azért akkor így is mondhatnám, ott ült a Bázutcába, beszélgettünk, ő elmondta, én elmondtam, kritikusak voltunk.

[01:19:22]Tehát valójában azt kéne megérteni, és ez egy fontos dolog, hogy a hatalom az egy átmeneti dolog, és a politikus teljes mértékig ugyanúgy egyenrangú lényegében bármelyikünke.

[01:19:43]De hát nincs okunk, hogy hirtelen hanyat vágjuk magunkat, és azt mondjuk neki: "Jaj, de jó, hogy ezt kitetszett találni, ha nekem ez eszembe jutott volna.

[01:19:57]Na mostta meg kell mondani, ez bizony baromság.

[01:20:02]Na most ez az első.

[01:20:07]Mondok egy történetet, és ebből lehet legjobban megérteni.

[01:20:11]Antal József miniszterelnök lett.

[01:20:11]Antal Józseffel én személyesen viszonylag jó viszonyban voltam.

[01:20:17]Megint személyes történet.

[01:20:18]Ennek egyszerű okai vannak.

[01:20:18]Az apámnál, aki az ötvös gimnáziumi igazgatója volt, ő kezdőtanár volt, és nagyon tisztelt a családunkat is.

[01:20:32]Benedekelek, Benedek Marcel.

[01:20:36]Tehát más volt a viszonyunk.

[01:20:40]És a két forduló között találkoztunk.

[01:20:43]Ott előttem lett Hankis Elemér TVnök, Gombát Csaba rádióelnök.

[01:20:48]Ott derült ki, hogy Göngyszárpád lesz a köztársaságér és így tovább.

[01:20:52]Beszélgettünk és meghívott a parlamentbe, amikor talán körülbelül ugyanennyi idő telt el, három vagy négy nap az a kömbség már volt kormány.

[01:21:04]És a parlamenti irodájába, az előszobába ültünk.

[01:21:07]Mindenki nagyon kedves volt, kicsit forradalmi idők voltak és behívtak háromra.

[01:21:17]Most kapásból mondom, és telt múlt az idő, és nem történt semmi.

[01:21:25]És a 20 percben fölálltam, és azt mondtam, hogy elmegyek.

[01:21:30]Na most hát erre a szolgák rohantak, hogy hát ilyen nincs.

[01:21:34]Hát a miniszterelnök úr vár.

[01:21:36]Hát mondom, én nem vár.

[01:21:39]Én viszont 20 perce itt váradt.

[01:21:43]Megmondta, hogy ekkorra, ekkorra.

[01:21:46]Hát berohantak az Antalhoz, aki kijött és bárhogy itt van egy őrült, kijött és rám nézett, hogy te vagy az?

[01:21:54]Hát mondom, igen.

[01:21:56]És most mi van?

[01:21:56]Hát mondom az van, hogy itt várunk 20 perce.

[01:22:04]Mire fenségesen közölte Magyarország miniszterelnökével beszélsz, mert én azt válaszoltam, hogy tudom, és elindultam az ajtó felé.

[01:22:13]Na most ez Na gyere be.

[01:22:18]Utána egészen normálisan beszélgettünk.

[01:22:21]Tehát semmi probléma nem volt.

[01:22:21]Ő mindig késett.

[01:22:23]Tehát ezt mondtam is neki.

[01:22:24]Hát már ne haragudj.

[01:22:27]Hát milyen tanár voltál te?

[01:22:27]Az óra 45 percig tart.

[01:22:30]Kicsöngettek.

[01:22:34]A tanítványait ki akarnak rohanni.

[01:22:38]Hagyd őket békén.

[01:22:40]Az én apámnál 45 perc után a lelki fröccsök befejeződtek.

[01:22:46]Na most ezt csak azért mondtam, igen, az embert megkérdezhetik.

[01:22:49]Jó is, ha megkérdezik, de nem szabad megalkodni.

[01:22:57]Tudni kell, hogy Magyar Péter a 14.

[01:22:59]miniszterelnök felnőtt életemben, és még itt vagyok.

[01:23:06]egyébként szerintem az önök életében is.

[01:23:12]Tehát láttunk már karonvarjut.

[01:23:14]Ezt most ne kezdjünk el ettől.

[01:23:18]Szóval nincs lelki frusztrációm attól, hogy valaki 45 évesen nagyon nag, és szeretném mondani, ha nem mondtam volna, nagyon nagy teljesítményt hajtott végre.

[01:23:30]nulláról valóban csinált valamit, és kiváló képességű debattőr, szónok, amiért hatalmas dicséretet érdemel.

[01:23:49]amiről ma beszéltem, az végig arról szól, hogy Magyarország tragédiája Kossut Lajos óta, hogy csodálatos szónok, zseniális debattőrök nyernek és utána kormányozni kezdenek.

[01:24:09]Na akkor ezt átéltük, higgyék el.

[01:24:12]Látták, tényleg Gyurcsány Ferenc is kiváló debattő volt.

[01:24:19]Jószónokon, csak az Isten szerelmére miért kellett miniszterelnöknek lennie, és fel tudom sorolni.

[01:24:28]Tehát ez az, ami egy probléma.

[01:24:28]Ez ugyanis egy másik szakma, egészen más szakma az, hogy a népet tényleg csodálatos, ahogyan valaki mondjuk 100000 ember előtt olyan jelszagat tud mondani, amiktől a 100z ember egyszer csak felindul.

[01:24:46]Csak utána az a kérdés, hogy ridgen azt kérdezi tőle a Valuta képviselője, na akkor mikor tetszik levinni?

[01:24:56]Ugye két nap múlva a költségvetésben már nem ez a szám lesz, hanem a fele.

[01:25:03]Na, ilyenkor horngyulák azt mondták, hogy nem hagyom a kis népemet, tessék innen kifáradni.

[01:25:09]Baj is lett belőle.

[01:25:12]Na ez az igazi gondol.

[01:25:21]เ