Mit tanul Magyar Péter Orbán bukásából?

[00:00:01]Szól a telefonod.

[00:00:02]Mi van?

[00:00:04]Jaj, Zoli, szól a telefonod.

[00:00:06]Ja, telefon.

[00:00:06]Telefon.

[00:00:08]Vedd már föl, mert dolgozni.

[00:00:11]Ó, de hol hol a telefon?

[00:00:12]Hát ahol le utorjára hagytam.

[00:00:14]Á, köszi szépen.

[00:00:14]Nagyon kedves.

[00:00:16]Hát igen, rendetlenségben él.

[00:00:19]Mikor karmerita?

[00:00:19]Ezek mit a karm?

[00:00:23]Halló, Kacka úr kicsitokol.

[00:00:26]Üdvözlöm.

[00:00:26]Kackovás Gzenumbia vagyok a miniszterelnökségtől.

[00:00:32]Nagyobb tisztelettel azért hívom, mert látjuk, hogy van öröknek itt egy interjú kérése.

[00:00:38]Igen, hogy 2013-ból.

[00:00:38]Jó, igen.

[00:00:41]Orbán Viktor miniszterelnök úr kérte, hogy jelezzem önnek, hogy a héten úgy néz ki, hát belefér az ideébe és szívesen eljönne a Hol élük podcastbe elmondaná önöknek, mit gondol a kormányról, a Fidesz megújulásáról, terveiről és hát a válaszol a néhány kérdésére is.

[00:01:01]Nos, már nem aktuális.

[00:01:03]Csókolom.

[00:01:10][zene] Hol élünk?

[00:01:12]Ez a Hol élünk?

[00:01:12]A Népszava közéleti podcastje.

[00:01:18][zene] Elkezdem a műsort.

[00:01:20]Na, jó napot kívánok.

[00:01:22]Ha belegebedünk is.

[00:01:23]Ha belegebedünk is.

[00:01:23]Elkezdem.

[00:01:23]Kedves nézőink, elnézést az ütős kezdésért, de a helyzet az, hogy a kedves kollégákat már negyedére próbáltam rávenni arra, hogy elkezdjük a mai napi hol élünk podcastunkat?

[00:01:33]Előtte a Cister City [nevetés] franzister City.

[00:01:39]Szóval előtte egy 108-ban alapított apátságról elnevezett szerzetes ennek a történetét kutattuk, hogy ez most pontosan micsoda és milyen.

[00:01:46]Majd pedig és megmutatom itt a kedves résztvőket, Horvát Gábort, aki orosz viccekkel szórakoztatta a hölgyeket.

[00:01:52]Nagyon jó viccek.

[00:01:55]A műsor végén majd mindegéli.

[00:01:57]Itt van Frank Zsófia a belpolitikai rovatból, illetve Vargadóra főszerkesztőhelyettes [sóhajtás][zihálás] és egyben egyébként oktatási szakújságíró.

[00:02:05]Ez utóbbi most hárommal aláhúzva, mert igen nagy mértékben volt egy olyan olyan évtizedben, amikor még volt oktatási miniszter.

[00:02:14]Így van.

[00:02:14]És sokan így voltak ezzel, de szívükben ott maradtak a szakmához közel.

[00:02:19]Így például valószínűleg Rubovski Rita is, aki szintén volt mindenféle.

[00:02:21]És akkor most ezen megy a nagy felhgadás, de még mielőtt belecsapunk ebbe.

[00:02:26]Ugye Rubovski kilitát jelölte Magyar Péter, vagy legalábbis úgy néz ki, hogy ő lehet a mióta volt utoljára oktatási miniszterünk, Dóra?

[00:02:35]Mikor?

[00:02:37]Hát ezt mondom, ez egy 16 évvel ezelőtt.

[00:02:39]Atya úristen, gyerekek, felnőtt egy egész generáció, úgyhogy oktatás az olyan senki kutyája nem volt.

[00:02:45]Nekem is utána kellett néznem.

[00:02:45]Hiller István volt az utolsó önálló oktatási miniszter.

[00:02:49]Utána már bekerült ugye az emberi erőforrások minisztériumához és Hoffman Rózsa már csak közoktatási államtitkár volt.

[00:02:57]De még mielőtt belekezdünk, ugye ezzel szerettem volna kezdeni a műsort, csak a kedves kollégák nem hagytak.

[00:03:04]Ami múlt vasárnap kiderült, és ez nagyon fontos, hogy mik az autorit rendszereknek a fő fő fő legfőbb tulajdonsága.

[00:03:11]Nem a rendőri erőszak, bár természetesen Kínától, Oroszországon át, mondjuk Grúzián keresztül mindenütt ez azért jelm, de Magyarországon azért legyünk őszinték, az eltelt 16 év alatt nem ütötték szét a búránkat bikacsökkel, amit mondanám, hogy köszönöm, de azért szerintem azért nem tartozunk ezért köszönettel.

[00:03:30][sóhajtás][zihálás] Akkor mi talán és most jöttünk jöhettünk rá vasárnap Isten igazándiból erre, hogy az autoritár rendszereknek a fővonása ezeknek a modern autoritere, hogy az embereket eltávolítsák, elbizonytalanítsák a közélettel kapcsolatban, és passzivitásba tolják.

[00:03:52]Miről beszélünk?

[00:03:52]Magyarországon irtózatosan nagy ipar épült ki arra, hogy brutálisan undorító trágyalé, ostoba, idegesítő ilyen ilyen fizetett influencerekkel, újságírót játszó félőrültekkel ugye olyan marhaságokat, olyan irritáló szemétségeket csináltattak, írattak le, vetettek fel, amire tényleg egy normális, lelkivilágú ember azt mondta, hogy úristen, ilyen a közélet, na jó, én akkor megyek ettől messzire.

[00:04:18]És ténylegesen a magyar társadalomnak egy nagyon nagy része egy ilyen szellemi elefánt csonttoronyba vonult.

[00:04:24]Na és itt jön a lényeg, de nem a fiatalság.

[00:04:28]Ugyanis ugye Oroszország szerte ez volt a putyini hatalom nagy célkitűzése és valószínűleg Magyarországon is, hogy a fiatalokat is vagy rendszert hűvé tegyék, tehát ilyen átmosott agyú ilyen kis rendszer ifjú forradalmárokká, kisúttörőkké, nasi veteránokká és így tovább.

[00:04:46]Ugye Nasi az a Putyinnak volt egy ilyen ifjúsági csoportja, Fidelitas orosz megfelelője.

[00:04:53]Hát vagy pedig legyenek passzívak.

[00:04:56]Nos, ez ennek végetért múlt hét vasárnapon, amikor is magunk előtt kibontakozott a Z vagy G, vagy mit tudom én milyen generációnak nevezzük ezt.

[00:05:06]Igen, Zsófia.

[00:05:10]Semmi, csak elraktem magam.

[00:05:10]Egy G amúgy Z Z generáció.

[00:05:12]Szerintem az én generációm is, aki a millenni, tehát ez az Y generáció, ez a millenniumi generációnak a lázadása Magyarországon és elsöpörte a 16 éve itt lévő iszonyatosan mélyen, gyakorlatilag elpusztíthatatlannak tűnő Orbán rezsimet.

[00:05:27]Na ez volt az igazi áradás a Tiszánál.

[00:05:30]De G-nek is nevezheted, ha a simicskára asszociálsz.

[00:05:32][nevetés] Hát van benne valami, vagy már lassan Y generáció, gyerekek hozzám egy 13 éves kisrác.

[00:05:38]Nem az én vagyok az az Alfa.

[00:05:38]Na jó, kész kedves nézőink.

[00:05:42]Akkor én meg mindjárt 50 éves [nevetés] vagyok, aki hogy tudjátok be azt, hogy ezért nem értek ez az egész.

[00:05:47]Ez lényeg az, hogy odajött hozzám a bálna előtt vasárb egy 13 éves kisgyerek és politizált ráadásul.

[00:05:53]Képzeljétek el, hogy gyakorlatilag azt kell, hogy mondjam, hogy hogy naghogy nem ugyanolyan tájékozott volt, mint némelyik újságíró, aki itt kint ásorgott.

[00:06:02]Tehát ez egy nagyon tudatos, nagyon-nagyon öntudatos korosztály.

[00:06:04]Ez már nem a Kádár népe, akikre Orbán Viktor épített.

[00:06:10]Na jó.

[00:06:10]Szóval mennyire látjátok így, vagy mit él mit éltetek meg belőle?

[00:06:14]Mert ugye ott voltatok Battyánytéren, nézd rám Zsófi, szép szemekkel, ott voltunk a körúton, én ott voltam a bálnánál, a lúzereknél.

[00:06:23]Szóval, hogy én inkább a jelenséget mondanám, mert amúgy ott voltam, és nyilván mindenki vidám volt, meg mindenki nagyon nagyon jó hangulat volt.

[00:06:30]Nagyon sokan jöttek oda, úgyhogy boldog új évet.

[00:06:31]De hogy de tényleg ez azóta is hallom innen-onnan.

[00:06:37]Én egy kicsit inkább a jelenségre reagálnék.

[00:06:38]Tegnap éppen gondolkodtam, merthogy a Partizánon volt egy Majka interjú és és akor a Majka azt mondta, hogy az az Orbán rendszernek a probléma, hogy ki kiment a trendből, kiment a divatból, és hogy ez bármilyen közhelynek hangzik.

[00:06:51]De én ezt kezdtem el valahogy tovább gondolni, hogy alapvetően Igen.

[00:06:54]Igen.

[00:06:54]Tehát azt kezdtem el ebben tovább gondolni, hogy hát egy dolgot mondjuk akkor egy ilyen autoritár rezsim nem tett meg.

[00:07:01]Nincs betiltva az internet és nincs betiltva a Netflix, az összes streaming szolgáltató, tehát hogy meg a TikTok meg a nem tudom mi, tehát hogy ő nekik ugye akik ebben élnek, meg egyébként én is ugyanúgy beletartozom.

[00:07:16]meg szerintem az itt ülők is.

[00:07:16]Tehát, hogy ameddig látjuk azt, hogy van máshogy, mert ezekben, tehát hogy azért például Amerikában is, meg ugye egyébként a legtöbb helyen azért szokták mondani, hogy a hogy azért a filmkészítők, a művészvilág az többnyire nem jobboldali érzésű szokott a legtöbb helye lenni.

[00:07:32]Ez Amerikára ugye különösen igaz volt, de ezt majd helyre tesz a Gábor, ha nem így van.

[00:07:36]Na mindegy.

[00:07:38]Tehát, hogy ezekből átszivár, hogy lehet így is élni.

[00:07:40]egyébként nagyon sok politikai tartalmú videó készült az elmúlt időszakokban, és én is tapasztaltam, az unokaöcséim is.

[00:07:46]Így így kerekedett ki a szemem húsvétkora, hogy így sorolta, hogy Jerry Mandering, hogy tehát olyan dolgokates 18, most lett 18 májusban vagy mi az nem május két éves volt, tehát még a pelenkákat termelte telibe, amikor Orbán Viktort megválasztot.

[00:08:02]Tehát, hogy az van, hogy ezt nem ezt nem kapcsolták le, és hát azért bárhova nézzel a világban, az ami nálunk zajlik, az valóban nem divat.

[00:08:11]Nem trend.

[00:08:12]Gyorsan Gábor viszont azért annyiba talán hadd pontosítsak, vagy egy kicsikét úgy kontrasztoljam, hogy Oroszországba se nagyon kapcsolták le a netet soká.

[00:08:21]egyrészt most igen, most igen, de én most a putyini tehát a kezdeti Oroszországban nagyon is sokszínű volt, úgy indult és és azért úgy úgy Oroszországban is azt lehet mondani, hogy ide-oda így, úgy amúgy, de eljut még ma is nyugati tartalom.

[00:08:34]Ugye a pu Putyin első évtized egészen más volt, mint az azóta a második 15 éve mondjuk.

[00:08:40]Tehát tehát azt nem lehet összehasonlítani.

[00:08:43]Gyakorlatilag jelzíntől egy gazdaságilag nem túl erős, de teljesen demokratikus országot örökölt, ahol ahol ahol ki lehetett mondani mindent, ahol lehetett ellenvélemény, és most pedig megpróbálják leválasztani Oroszországot az internetről.

[00:09:00]Nagyon nehéz egyébként technikailag is nagyon nehéz.

[00:09:02]ö és próbálják a kínai módszert alkalmazni, mindent üldözni, ami ami ami nem komilfó a a rezsimnek, és és egy telefonon ö terjesztett mémért, vagy egy telefonon terjesztett üzenetért lehet börtönbüntetéseket kapni.

[00:09:22]Szóval szóval az azért az az egy durva rendszer lett mostanra tényleg egy ilyen sztálini modern sztálinizmus.

[00:09:28]Én arra gondoltam, azért 20 éven keresztül egy ilyen ellenőrzött nyilvánossággal üzemelt gyakorlatilag a a putytini rezsim, mint Magyarországon féligmdig.

[00:09:37]Tehát volt egy-két megtült ellenzéki Nem, nem, nem, nem, nem, nem.

[00:09:42]márt [torokköszörülés] Oroszországban nem tűrtek meg, főleg a há a háború kirobbanás, tehát a a a 2022-es 2022-es háborúnál gondosan bezárták az utolsó rádiót, az utolsó újságot, a hiába kapott Nobed díjat, a Novajag Gazéta főszerkesztői, attól még a Nvajag gazétát nem lehet kiadni Oroszországban és és általában megpróbálnak egy ilyen egypártrendszerű [torokköszörülés] egypárt rendszert kialakítani, még úgy is, hogy a kommunista párt az még továbbra is működik.

[00:10:09]Tehát elméletileg a rezsimnek van ellenzéke, de hát kit érdekel?

[00:10:13]Csak kitélsz a tehát, hogy azért az első 20 évben, tehát most nem a háború kirobbanása, abban volt egy ilyen ellenőrzött.

[00:10:19]Ez a Szurkov féle ezeslav Szurkov, aki állítólag ugye még a magyar kormánypártnak is próbált volna besegíteni.

[00:10:26]Ugye az egy alternatív vagy avangard szovjet színház rendező volt, aki utána az amvangás szcénából átállt az autoriter államhoz, és megtervezte ezt a médiacirkuszt.

[00:10:39]amire ugye Putyin építette a hatalmát, aminek bizony valamelyest része volt egy darabig, hogy úgy tessék, lássuk, de hagytak bizonyos ellenzéki dolgokat, hogy mondjam, ott miért tudták megcsinászni a fiatalságot tényleg kikapcsolták.

[00:10:51]Tehát ott tényleg az orosz fiataloknak az volt az állanda, hogy á izé politika az nem a mi dolgunk, azt a nagyok meg ilyesmi.

[00:10:57]És Magyarországon miért nem sikerült vajha?

[00:11:00]Hát ugye Magyarországot nem lehetett úgy Magyarországot nem lehet úgy elszigetelni kulturálisan sem, meg meg technikailag sem, minty Oroszországot sikerült.

[00:11:10]És hát a a másik, hogy amit az elején mondtál, hogy hogy ez a ez a magyarországi rezsim, ez nem volt fölkészülve arra, hogy erőszakot alkalmazzon.

[00:11:18]És miért?

[00:11:18]De bocsánat meg, meg itt azért tehát, hogy amiről beszéltek, tehát 22-ben toltak a fiatalok erre akkor is volt azért has tehát ilyen átfolyásban egyébként az égáció is.

[00:11:29]Hát azért, mert nem is volt mireménykedni.

[00:11:32]Tehát ez az apátia ugyanígy működött itthon is.

[00:11:34]Tehát hogy azért ezt ezt ezt nem érdemként akarom mondani, de azt a tényt, hogy a Magyar Péter megjelent és az a remény, az egyébként pont a Szabó Andráék csináltak-e a közvelmi kutatásokból egy ilyen kormeghatározást?

[00:11:46]Tehát, hogy azért oké, hogy nagyon-nagyon sok volt a fiatal újbépő, tehát hogy az újbépő, de a ez a korhatár, ahonnan generációs korhatár, vagy nem tudom, ahonnan egyébként tiszaszavazók voltak, az 58.

[00:12:00]Szóval nem 40, 58.

[00:12:00]És szerintem azért ez nagyon fontos.

[00:12:03]Üüm.

[00:12:04]De mi volt előbb a tyuk vagy a tojás szerinted?

[00:12:05]Tehát a a fiatalok részéről az igény a változásra, vagy pedig látták a reményt a a Magyar Péterben meg a Tiszában, és akkor akkor rákaptak az ízére.

[00:12:15]Biztos, hogy volt igény tehát, hogy azért szerintem az a gyerek, aki járt iskolába, de majd Dóra hosszasan fog beszélni, tehát hogy az a gyerek, aki járt iskolába, vagy kicsit nagyobbként járt nem tudom, szórakozni bármi, és akkor ugye már későbbiekben a drograzziák, tehát hogy nyilvánvalóan volt erre igény, tehát hogy már az én időmben is szörnyű volt a magyar oktatás, pedig én még a a azért a szocialista érában kezdtem bőven, tehát egyetemista voltam, mire a Fideszhez Fidesz hatalomra került.

[00:12:47]Ja, a socialista az nem a kommunizmus volt, bocsánat.

[00:12:49]Három per a három perce figyelmed óra arcát, hogy meddig bírja ki.

[00:12:54]Úgyhogy most adjunk meg neki a szót, mert különben az elmúlt négy évnek az egyik legjelentősebb ellentüntetési mozgalma volt a tanár és diáktüntetések, és hatalmas táborokat mozgattak meg.

[00:13:07]Rengeteg diák volt az utcán, rengeteg tanár, és egy olyan dologgal szembesültek, hogy úgy, ahogy vannak, lesöpörték őket az a az asztalról.

[00:13:15]Tehát semmilyen szinten nem kezdtek el foglalkozni az érveikkel.

[00:13:19]Lefújták őket egy kicsit könygázzal, egy pár tanárokat kirúgták, aztán adtak egy kis fizetésemelést a tanároknak, és úgy ahogy van, az egész el lett felejtve, és minden ment tovább.

[00:13:28]Gondolta ezt a Fidesz?

[00:13:30]Ühüm.

[00:13:30]De nem ment tovább minden ugyanúgy, hanem azok a szerveződések, amik elkezdődtek, azok a az érdeklődés a közügyek iránt az megmaradt a fiatalokban.

[00:13:39]És itt sokkal jobban bekapcsolódott a a YouTube, meg a TikTok meg az Insta, ami amiről a Zsófi is beszél.

[00:13:46]Tehát, hogy egy teljesen más világban élünk most, egy teljesen más digitális világban, mint akár csak négy évvel ezelőtt.

[00:13:53]Tehát például mondjuk az újságírásra is végig gondoljátok, tehát most már nem az van, hogy leírom azt, hogy XY már megint nem válaszolt.

[00:13:58]Hát mi már le se írjuk, mert tök unalmas ezt olvasni.

[00:14:03]Na de ezt megnézni videón, hogy nem tud elugrani a kérdés elől, hogy nem tud mit válaszolni, hogy kergetőzésbe fulladnak ezek a ezek a videós interjúk.

[00:14:12]Tehát, hogy hogy a videózásnak nagyon nagy szerepe lett ebben a kampányban.

[00:14:14]És erre jött egy olyan ember, Magyar Péter, aki pedig látta ezt, hogy ezt az interneten keresztül a Facebookon, amin ugye föl is voltak háborodva a Fideszes megmondó emberek, hogy ez a Facebook itt mit csinált.

[00:14:26]Tehát hogy azon azon meg tudta szervezni egy egy egy ellen közeget, ahol ahol egymással ezek az emberek tudtak.

[00:14:37]Gek ez ez óriási.

[00:14:37]Tehát egy ellenkultúra épült.

[00:14:40]Tudjátok, hogy ki ki írta erről máig egyébként a legnagyobb hatású legjobb munkát?

[00:14:44]elemzést a rendszerváltáskor az ellenkultúra kiépülése egy autoriter rezsimmel szemben köszönöm szépen a diploma munkájában Antonio Gramsi kommunista teoretikus alapján írta meg hogy bizony Lengyelországban pontosan az ellenkultúra kiépítésével hogyan omlik össze vagy várhatóan majd hogyan omolhat össze a rendszer illetve a szolidaritás hogyan és ahogy ez így is történt mert 84-ben vityánk ezt megjósolta és gőze nem volt hogy az ő majdani rezsimjéről mondja el a tulajdonképpen a halálos ítéletet.

[00:15:16]Tehát, hogyha megnézi egy fiatal azt a videót, ami úgy úgy van összevágva, és rengeteg ilyen született, hogy Orbán Viktor mondja az ATV stúdiójában Róonai Egonnak, hogy hát én én én nem értem ezeket a fiatalokat, tehát az, hogy az, hogy mocskos Fidesz, az az nem egy nem egy szabadságvélemény.

[00:15:32]És közben meg mutatják azt a rengeteg fiatalt a a rendszerbontó koncerten.

[00:15:39]Tehát és és tehát hogyha megnézi egy fiatal az ilyen videót, és azt látja, hogy nem érti, és nem is akarja érteni ezt az egész világot, és az egészet eltagadja, hogy ez létezik, hogy vannak problémáik, hogy vannak észrevételeik, hogy látják a világot, hogy jártak külföldön, mégha az Erasmus programot mi adtuk egyébként el is lehetetlenült.

[00:15:55]Tehát rengeteg olyan dolgot tettek szerintem ezzel az új generációval kapcsolatban, hogy feltüzelték őket, hogy menjenek el szavazni.

[00:16:00]De szerintem nem csak ez hozott többletet, tehát hogy azért azért itt szerintem egy jelentős olyan réteg is most már a Tiszára szavazott, aki aki egyébként kiábrándult a Fideszből és jelentős olyan réteg is oda szavazott, akik meg egyébként eddig a baloldal vagy liberális oldalr szavaztak.

[00:16:18]Erről még beszélünk, mert a Tisza jelenleg az tényleg egy hatalmas vegyes befőt, és akkor ebből is fakad a mostani fideszeseknek egy ilyen, hogy is mondjam, ön utolsó ilyen megtám lelki megtámogatása, hogy jó, hát azért ez fél éven belül majd azért összeomlik, mert ezt nem lehet így egybe tartani.

[00:16:35]Tény az, hogy már most ugye Magyar Péter azzal indított ugye az egyik hát tulajdonképpen első kvázi intézkedés vagy ilyesmi, ugye kijött, hogy ugye Rubovski Rita lesz az oktatási miniszter.

[00:16:44]Ezt ezt ezt azért nem nem jött ki, hogy ő lesz.

[00:16:47]Tehát ez ez a ez egyik legfontosabb, hogy szerintem hogy ezt egyáltalán nem egy hivatalosan bejelentett tény.

[00:16:53]És és szerintem igen, pontosan.

[00:16:56]Szerintem nem véletlenül lett megszellőztetve és tehát szögezzük le, hogy biztos, hogyha lesz egy önálló oktatási minisztérium, annak lesz egy szakmából érkező minisztere, az biztos, hogy jobb lesz, mint mondjuk Pintér Sándor rendőrminiszter.

[00:17:10]Nem, de most a viccet félretéve, mert ez nem egy magas léc.

[00:17:14]Tehát az, hogy az, hogy szerintem nem véletlenül szellőztették meg ezt a nevet.

[00:17:19]Igen, tesztelik nyilvánosan károlták.

[00:17:24]Igen.

[00:17:24][torokköszörülés] És aztás mennyire érzékenyér különböző megélnek még az ellentáboron belül is, az mutatja, hogy mit váltott ki ennek a személynek, Rubovski Ritának a nevének a puszta bedobása.

[00:17:39]Tehát olyan olyan hatalmas viták vannak emberek között is, tehát hogy hogy konkrét beszélgetésben, de az interneten is.

[00:17:47]És mindenkinek vannak pozitív és negatív történetei a ruboszkiritával kapcsolatban is.

[00:17:52]Azzal is, hogy ő most egyházi szférából érkezik, az jó vagy nem jó?

[00:17:59]És én azt gondolom egyébként, hogy ha ha én Magyar Péter helyében lennék, bár nem vagyok a helyében, akkor én nem egy oktatási minisztert jelentenék be, hanem egy csapatot, mert mert ez egy sokkal bonyolultabb terület annál, mint amit egyetlen egy ember képviselni tud.

[00:18:17]Tehát ez egy nagyon megosztó terület, hogy egyáltalán valaki a a konzervatív oktatáspolitikát támogatja-e, vagy a liberálisabbat, a lexikális tudást, vagy a képességeket helyezi előbe, előtérbe, a nevelést, vagy az oktatást, tehát hogy ez ez egy ilyen ráadásul ugye azt se felejtsük el, hogy az oktatás az tulajdonképpen óvodától kezdődik és halálunkig tart.

[00:18:38]Tehát ez egy nagyon hosszú folyamat, amit nagyon komplexen kell kezelni, mert óvodában alapozzák meg azt, ahogy te majd az életedet le fogod élni, és jó esetben egy ilyen változó világban egész életedben fogsz tudni tanulni, és alkalmazkodni kell tudnod hozzá.

[00:18:52]Tehát én egy csapatot, bocsánat, csak szerintem a leglényegesebb ebből, hogy ne nem egy embert kell nézni itt, hanem egy csapatot, amit letesz mellé.

[00:18:58]Hát mondjuk nem, hát nem látunk, de még a nevet sem látjuk, de például mondjuk ha ha lehetne kívánni valamit, akkor én mondjuk a na egy olyan közoktatási államtitkárt kívánnék, akinek van tapasztalata Magyarországon is, de külföldön az ilyen Finn modellekben például, és azt haza tudná hozni, mert Magyarországon a feladat nem az, hogy hogy most csináljunk valami jót, hát 40 évvel ezelőtti valamit, tehát egy 40 évet htelen előre kéne ugrani az időben, mert mert már rég ott ké kéne tartani.

[00:19:29]Tehát iszonyatosan visszafelé mentünk az elmúlt 16 évben.

[00:19:33]Csak ezt ilyen kérdésként, hogy hogy amit mondasz, tehát hogy mondja a Gábor, hogy lehetséges, de azzal a pedagógus gárdával, akinek egy része ilyen átmenekített, kiégett valami és akkor van egy része, aki nyilván nem lehetségeshez.

[00:19:48]Tehát, mert hogy én ilyenkor szoktam végiggondolni, hogy az, aki a még a pálcás módszert szerette, tehát a körmös módszert, azért vannak még ilyenek már nem sok ilyen van, de egyébként De szerintem igen, azt is meg kell nézni, amikor az oktatási miniszter személyéről beszélünk, hogy mit várunk tőlem, tehát mit várunk tőle a következő egy évben, mit várunk tőle a következő négy évben és mondjuk a következő évtizedben.

[00:20:09]Na Varga Dóra, te mit vársz tőle?

[00:20:11]Nem mit várok tőle, mire van lehetősége?

[00:20:13]Tehát hogyha megnézzük a Tiszának a programját, abban az van, hogy tulajdonképpen lebontja azt, amit a 10 az elmúlt 16 évben a Fidesz felépített.

[00:20:21]Tehát például mondjuk a tankerületi rendszert vagy a klikket.

[00:20:23]Én ha jól értelmezem a programjukat, ezeket nem teljesen megszüntetni akarja, csak azt a nagy központosítást kicsit visszavenni és visszaadni az autonómiát az iskolák vezetésének, ami egy rendszerszintű irányítási képességet igényel.

[00:20:36]Tehát egy egy ilyen menedzseri jellegű, tehát aki már volt intézményvezető legalább, vagy egy nagyobb struktúrát irányítot, mag diákhitelközpont igazgatója volt.

[00:20:48]Igen.

[00:20:49]Nem, most nem a Magyar Péterre gondolok, hanem a Rubovski Ritára, aki volt egyébként ilyen nagyobb intézmények skillre van szükség.

[00:20:55]Igen.

[00:20:55]Azt és ugye tehát a másik az, ami szerintem könnyebb megtenni, ugye van még két program, amit viszonylag könnyű.

[00:21:02]Az egyik a 18 évre visszaemelni a tankötelezettséget.

[00:21:05]Ezt mondjuk könnyű megtenni az iskoláknak már egy kicsit nehezebb lesz kimondani könnyű megvasni nem olyan könnyű bizonyám.

[00:21:13]Igen.

[00:21:14]És és mondom, tehát a a programjába még csak arról Ja.

[00:21:16]És a NAT visszaállítani vagy új NATO, tehát az megint nem egyik napról a másikra.

[00:21:23]És utána igen, utána az, amit a Zsófi is kérdezett, hogy utána a pedagógusokat, akik ugye mindig is úgy voltak vele, hogy hát én becsukom az ajtót és azt csinálok ott bent, amit akarok, és hiába lett rájuk kényszerítve nagyon sok pedagógusra a központi tankönyv, nem abból tanítottak, volt, aki igen, de azért nagyon sokan még nem mindre ezt mondott valamit.

[00:21:41]Tehát egy legtöbb helyen egyébként azt alkalmazták, hogy egyáltalán nem volt tankönyv.

[00:21:44]Mindenkinek más igényei vannak.

[00:21:45]És ebből is az látszik, hogy ezt nem lehet egy központi tankönyvvel, egy központi tantervvel, egy központi klikkel, egy központi tankerülettel irányítani, mert ahány megélés, ahány élettörténet, ahány helyzet, annyiféle típusú oktatást igényel.

[00:21:59]És valakinek ezt kell jól látnia, és emellé egy olyan csapatot fölállítania, amiben ne felejtsük el, hogy beletartozik a azért a felsőoktatás is, a szakképzés, csak hogy de hadd kérdezzek valamit utá szerem fontos, hogy azért ugye annak idején az önkormányzatokhoz tartotztak ugye az iskolák, tehát hogy az a rendszer például az amit mondasz, hogy sokféle igény felmerül, az nem segítenóan egy szabolcsi önkormányzat meg egy budapesti valami mást kéne, hogy csináljon az adott iskolájával, vagy lehet, hogy én de ez az egész államosítás egyébként nem a Fidesz ötlete volt pusztán.

[00:22:34]Tehát ez azért a ugyanúgy a megoldást keresem alapvetően.

[00:22:40]Igen, de hogy ennek az egésznek a célja az volt és az elve, hogy hogy ugye egy szabolcsi önkormányzat nyilván sokkal szegényebb, mint mondjuk egy budaőrsi önkormányzat, ezért az iskoláját nem azonos színvonalon tudja fönntartani, ezért központosítjuk az egészet és azonos szintre emeljük.

[00:22:54]Csak ebből lett az, hogy azonos szintre lenyomtuk az egészet.

[00:22:58]Tehát, hogy ezt ezt a rendszert én úgy érzékelem, hogy ezt teljesen nem fogják vissza változtatni, és nem fogják feltétlenül visszaadni az önkormányzatoknak az iskolát, akik megjegyzem, nem is feltétlenül szeretnék visszavenni, mert ez egy hatalmas teher.

[00:23:12]Tehát, hogy millió probléma van az oktatásban, millió elképzelés.

[00:23:15]Tehát én szerintem a tényleg ehhez egy csapat kell, és le kell ülni a szakmának a képviselőivel.

[00:23:23]És én azt is mondanám, hogy az a nagy felhorgadás, ami ami most van, azért szóval így egy pár lépést így várjunk, egy kis ütemet.

[00:23:34]nyilván, nyilván ez, mert ez most azt mutatja, hogy hogy nyilván ez a Tiszára szavazó tábor ez nagyon-nagyon heterogén, tehát ugyanúgy, ahogy ott és nagyon sokan várták nyilván, hogy a azok közül az arcok közül kerül valaki most így oktatási pozícióba vagy az irányításhoz, aki aki része volt ezeknek a tanártüntetéseknek, vagy vagy az eddigi megmozdulásoknak, és ehhez képest egy teljesen más személy került elő, de hát ugyanakkor ott van Az, hogy Magyar Péter azért mégiscsak az egész mindenéből az jön elő, hogy ő a konzervatívabb polgári Magyarországot is képviseli, vagy inkább azt képviseli.

[00:24:13]Tehát egy olyan olyan olyan széles tábort fog össze, aminek nagyon nehéz lesz így megfelelni.

[00:24:17]No Gávaltam az elő, amikor annyit bögtem bele, hogy lehetséges, mármint hogy hogy átalakítani az oktatást viszonylag gyorsan, hogy vannak jó példák, de azok mögött azok mögött nemzeti egyetértés volt.

[00:24:32]Tehát először is abban kéne megállapodnunk a Fidesszel meg a Mi Hazánkkal együtt, meg mit tudom én még kivel, a parlamenten kívüliekkel is, hogy ez a legfontosabb, vagy az egyik legfontosabb dolgunk.

[00:24:42]És hogyha ebben meg tudnák ebben az pici apróságban meg tudnánk állapodni, akkor már csak azt kéne tisztázni, hogy na jó, de akkor hogyan?

[00:24:50]És akkor akkor ott van a a fin példa, meg a lengyel példa.

[00:24:52]A lengyelek is meg a finnek is viszonlag történelmi léptékkel mér nagyon rövid idő alatt a nulláról 100-ra gyorsultak föl.

[00:24:59]És és pé például az, hogy hogy hogy mi azt mond rövid idő alatt azt szerintem politikus életében év Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:25:10]Történ 10 év, de viszont négy négy éved van egy ciklusban.

[00:25:13]Hát ezért ezért kell ezért kell az elején egy egy össztemzeti konszenzus arról, hogy ez az egyik legfontosabb dolgunk az életben, hogy az iskoláink rendben legyenek.

[00:25:22]Ehhez viszont az kell, hogy bocsánat, bocsánat.

[00:25:24]Igen.

[00:25:24]És akkor ugye jön az, hogy a szabolcsi önkormányzatnak nem lesz pénze.

[00:25:27]Finnországban az egyik kulcs kérdése ennek az egésznek az volt, hogy minél kisebb iskolába mész, minél távolabb Helsinkitől, annál magasabb a fizetésed.

[00:25:36]Ühüm.

[00:25:36]Így van.

[00:25:37]És és annál jobb tanárok mennek oda, és annál elittebb képzést kapnak a gyerekek, minél kisebb helyen tanulnak.

[00:25:46]És Magyarországon ez pont fordítva van.

[00:25:47]Két dolog azért bennem van, hogy az egyik ugye a általában baloldali értelmiség, fővárosi vagy nagykörűpíció nevezzük aminek akarjuk ugye a nevékpod a belpesti lipsik belpesti lipsik igen nem alapvetően tényleg a baloldali egyeteliségnek van egy ilyen, hogy na most aztán azonnal is tüstént és holnap reggel már egy skandináv típusú demokrácia legyen, és a mindenki más az hülye, aki nem.

[00:26:09]És szóval, hogy azért ez ez hosszú idő lesz, ez egészen biztos.

[00:26:12]Tehát nem az lesz, hogy mit tudom én, kettő vagy akár öt év alatt ezt létrehozzák ezt a dolgot.

[00:26:18]Én azt gondolom, hogy ez egyáltalán nem lesz.

[00:26:21]Egyáltalán nem lesz szerinted?

[00:26:21]Jó, hát a hogyha megnézem az elmúlt most tudom több évtizedet, hogy tényleg egyik ciklus alatt mentünk a a képességfejlesztés, a liberálisabb oktatás irányába, utána visszatértünk a konzervatívab, blexikális, és mind a kettőnek megvoltak a az érvei, és egy ilyen közös többszörös az valahol sohasem jött ki.

[00:26:42]És ezt pontosan jól látta a Fidesz, hogy ebből nem jön ki egy közös többszörös, ez nem lesz népszerű, ezért inkább hagyta a francba, betolta egy egy nagy gigaminisztériumba, hagyta lerohadni és és ennyi.

[00:26:53]Én én meg azt mondanám, bocsánat, hogy szóval Magyar Péter, ha valamilyen megtanított, és egyébként Orbán Viktor is az, hogy a hagyományok azok persze fontosak, politikai hagyományok a gondolkozásunkban, de itt nagyon is vannak olyan hagyományok, amiket át lehet lépni, meg lehet törni, hogy mást nem mondjuk egy évvel ezelőtt senki nem adott volna egy lyukas garaz se arra, hogy ez a csávó kétharmadot fog elérni.

[00:27:18]Nem tudjuk, hogy mi lesz.

[00:27:18]Maradjunk annyiban szerintem.

[00:27:20]De egy nagyon bocs, bocsánat Zsófi, csak hadd mondjak el egy mondatot, mert ez nagyon fontos ahhoz, hogy mindez fontos, hogy a Zoli el tudja mondani a mondatait.

[00:27:27]Nem, te Igen.

[00:27:27]Na ami a lényeg, igen csak merém folytanád egy kicsit meg kéne próbálni túllépni a politikai hülye beszéden, ami 16 éven álturalkodott.

[00:27:36]miről beszélek.

[00:27:36]És ezt a Fidesz borzalmasan fölerősítette, hogy van egy embernek egy gesztusa, egy rosszul sikerült, mit tudom én, fotó, vagy éppen az életrajzá valami olyan, hogy jó ég tudja, hol dolgozott, és akkor aha, akkor már tudjuk, hogy ez kinek az embere és erre épült a politika, és erre épült a fideszes karaktergyilkolászás is.

[00:27:56]Ugye most a Rubovski most tök mindegy, hogy ő lesz-e a miniszter, vagy a holle anyó, róla is ugye kiment egy csomó fotómin egy feszülettel meg MCC-nél nyilatkozik.

[00:28:07]Ja, akkor biztos Fideszes és izém izé.

[00:28:09]Na most ez nem így működik ez a világ.

[00:28:11]És azért jó lenne ezér egy picikét talán egy kicsit túllépni, mert én magam is ugye ennek azért elég sűrűn áldozata voltam, hogy írok valamit egy Facebookon, ami félreértető, aztán két héten át azon csápsok az egész Fidesz.

[00:28:22]Szóval, hogy lehet, hogy ebben is majd meg kell próbálni túllépni önmagunkon.

[00:28:25]Igen.

[00:28:25]Hogy az emberekben most van valamiféle türelmi kivárás.

[00:28:27]Szóval, hogy ez már a választás előtt lehetett érezni, hogy mindenki azt mondta, hogy kicsit várjunk, nézzük meg, lépjünk hátra.

[00:28:34]Senki nem tud ennyi idő alatt csodát tenni.

[00:28:36]Egyáltán egyáltalán nem ezt érzem, ne haragudj.

[00:28:38]Tehát ezt ahogy most bedobták ezt a Rubovski Rita nevet és amilyen De de ez mutatja, hogy egyáltalán nincs türelem.

[00:28:47]Az más, hogy hogy valami elvárás van, de én most arra gondolok, hogy az intézkedések szempontjából, szóval, hogy senki nem vár jövő héttől fin oktatási modellt, erre gondolták a nyomorultakat.

[00:28:57]Ö tehát, hogy hogy az, hogy csodák nem lesznek, de hogy az oktatásra is, tehát ezért mondom intézkedési szinten, de ezt szerintem már egyszer mitha beszéltük volna, hogy hogy azért vannak olyan hangulatjavító intézkedések, amival egyébként szerintem mondjuk meg lehet egyezni, tehát hogy például a tankönyv autonómia visszaadása, tehát hogy a a az szerintem ilyen hogy milyen lesz a jó tankönyv, mert az majd megint ezt hát ez egy másik dolog, de hogyha addig is mindenki tanítson, amibe akar, onnantól csak a saját tanárával kell megküzdeni a szülőknek, és nem az egész oktatással.

[00:29:24]Sok olyan dolog lehet, ami egy ilyen fellélegzésként azért egy ilyen átmeneti időszakot abban meg tud teremteni, hogy ameddig bármiféle nemzeti konszenzust legyünk pozitívak, megszületik.

[00:29:35]Jó, mindegy.

[00:29:35]Szóval, hogy hogy egy csomó olyan apróságot azért meg lehet csinálni, ami egyébként szerintem pénz se feltétlenül kell, de már egy picit szülő, gyerek, tantestület, igazgató egy fokkal jobban érzi magát.

[00:29:49]És egyébként ennek szerintem egy ilyen nagyon fontos lépése az, hogy ez a nyomásérzés ne legyen a a különböző pedagógusokon meg az igazgatókon.

[00:29:56]Tehát, hogy én most csak a saját környezetemből tudok mondjuk olyan példát mondani, hogy bármennyire egyébként liberális ellenzéki gondolkodású lenne az iskola, amikor amikor például érdekérvényesítés pénzről beszélünk, tehát hogy pénz szempontú érdekérvényesítésről lenne szó, akkor mindenki gyorsan becsukja az ajtót, hogy inkább csöndbe legyünk, kérjünk a szülőktől, ne szóljunk semmit, csak nehogy nehogy nehogy bajunk legyen.

[00:30:21]Tehát hogyha ez ez a nyomás esetleg megszűnik, szerintem az már egy már nyertünk.

[00:30:25]Én szerintem mélyebben van itt a probléma.

[00:30:27]Tehát én nekem ez nagyon ilyen melbevágó volt tényleg, amit kiváltott a a Ruboszkirita nevének a bedobása és hogy mennyi törésvonal van ebben a magyar társadalman, azt mutatja, hogy tényleg a személyesen róla is, hogy milyen ember, rengeteg történet van, hogy milyen tanár, jó tanár, nem jó tanár, hogy viselkedett ott éjesztette a gyerekeket, vagy nem tudom.

[00:30:48]Tehát olyan olyan sztorik vannak, ami azt is mutatja, hogy tényleg bemegy egy gyerek egy iskolába, és kinek mi a jó iskola?

[00:30:54]Az egyáltalán nem.

[00:30:54]Tehát ugyanaz az iskola nem mindegyik gyereknek jó.

[00:30:56]És és a a másik [torokköszörülés] törésvonal, ami tehát, hogy élből nagyon sokan elutasítják azért, mert egyházi hátterű iskolákból jön.

[00:31:05]Ami meg szerintem a Fidesz bűne, hogy ezt megcsinálta, hogyha egy egyházi iskola, ha egyház, ha katolikus pláne, akkor az csak rossz lehet.

[00:31:13]És mindezt az az ország, az a az a öné népe ö vagy tehát az a az a támogatói bázis, aki mindeközben Iványi Gábor pedig szeretné köztársasági elnöknek, aki szintén egyházi ember, tehát hogy ez ez a megosztottság, amit amit a Fidesz itt hagy maga után, és még most is tovább fokozza egyébként ugye Orbán Viktor azzal, hogy a nemzeti oldal azaz mi, a hazafiak, azaz mi, tehát hogy ti nem ti továbbra sem vagytok a haza része.

[00:31:42]ában vagytok már 3 milliónál is többen.

[00:31:44]Tehát ez ez ez nagyon-nagyon felszínre hozta ez az oktatási téma azt, hogy mennyi probléma van.

[00:31:52]A az újságokkal folyton baj van, mert folyton kérdezni akarnak és és ne de a a Dórától szeretném megkérdezni, mert jobban ért hozzá, mint mint mint mint én, hogy hogy az a fontosabb, hogy ki az oktatási miniszter, vagy az, hogy most majd lesz oktatási minisztérium.

[00:32:11]Tehát a a struktúra önmagában tud-e előre mozdítani dolgot, vagy pedig hát a a lényeg a tartalom és és az, hogy hogy mit fognak csinálni?

[00:32:20]Én én most [torokköszörülés] politikusként válaszolok.

[00:32:21]Szerintem a csapat a lényeg és az, hogy milyen tartalommal van megtöltve a program.

[00:32:27]Minő elve egy minisztérium az egy nagyobb stáb, az egem azok de szerintem az oktatás az egy csapatjáték.

[00:32:30]Tehát hogy itt nem csak a a miniszter személye, mert mert hogyha a miniszter személynek ekkora jelentőséget tulajdonítunk, akkor megint egy ilyen autoriter rendszerben gondolkodunk.

[00:32:37]Én csapatban gondolkodnék most már változatos.

[00:32:41]Jó, de az az nekem úgy tűnik, hogy maga az a változás, hogy lesz egy oktatási minisztérium azt jelenti, hogy több figyelem, több pénz.

[00:32:48]Hát ezzel kezdtem, hogy sokkal jobb lesz.

[00:32:50]Nyilván ezzel kezdt most sokkal jobb lesz, mintha Pintér Sándor lenne és egy ilyen épphogy csak megtűrt terület lenne.

[00:32:58]Tehát az biztos és benne is van a Tiszának a programjában az egyik első vállalás, hogy külön oktatási minisztériumot hoz létre és az oktatási miniszternek vétójoga lesz a kormány döntéseivel szemben.

[00:33:09]Tehát, hogy ezt mondom, ez mutatja, ez egy értékvállalás, hogy ez egy fontos dolog.

[00:33:16]Minden más ezután következik.

[00:33:16]Tehát az biztos, hogy kiemeltebb szerepe van, és ez önmagában jó.

[00:33:21]Jó.

[00:33:21]Na, oktatási szakpcünk végeztével, ha már felmerült Iványi ugye bedobták Iványi nevét is, azt nem tudom, hogy honnan keveredett be, hogy ő lenne ugye köztársasági elnök.

[00:33:31]Mit gondoltok róla?

[00:33:33]Ezt már az előzőnél is meg 2000, tehát amikor a kegyelmi ügy kibottant az bányi neve már akkor is fönn be egyébként ki nem a Márkizaj Péter is fut 1000 fele.

[00:33:42]Én mondjuk szemész egy én egy Péter, mint köztársasági elnök.

[00:33:45]Hát az igen egyébként meglepően ha vannak ilyen posztok, most már nem tudom látjátok-e, hogy ki lenne jó köztársaság mintogyha Iván Bánzaj Péter az olyan is van, hogy ki lenne a jó oktatási miniszternek.

[00:33:57]Most minden is van, tehát szerintem a politikai lelenti érdekés nem csökket, de most úgy jött ez szóba én kezdtem el átkanyarodni Iványi Gáborra, elnézést kérek az oktatás, mert ez mindennel összefügg, mindennek az alapja.

[00:34:10]Megkérdezték tőle, hogy elvállalná ezt.

[00:34:13]Ez most így jött elő megint.

[00:34:15]És egyébként nekem meglepően egyenes volt a válasz.

[00:34:18]Mármi nem azért, hogy ő egyenesen válaszol, hanem az, hogy nem próbált meg kitérni előlem.

[00:34:24]Na teoretikai kérdés és akkor igen, nem felelünk.

[00:34:26]Ö egyáltalán lehetséges ebb a rohadt széthúzó totálisan mindenki mindenkivel haragszik öt percen belül valami vélt valós nem létező problémán megsértődő összesértődő országban olyan embert találni aki ilyen legkisebb közös vagy legnagyobb közös többszörös én nekem akárhogy gondolkod mik a halász judi jut eszembe a tényleg az énekesnek na nem nem tetszik fin nem de én nem mondtam hogy nem tetszik én megmosolyogtam a gondolatom egyébként én például Tölgyesi Péter nevét is hallottam aki ugye Csak ilyen ismerősi körből.

[00:34:57]Szóval, hogy az is, de ez ilyen wishful thinking, vagy hallottak valamit?

[00:35:01]Nem, nem hallottam s de a a Magyar Péter bedobta, amikor kijött a a Slyok Tamástól az elnöki palotából, hogy felvetődött, ha jól értettem, ő vetette föl azt, hogy meg kell erősíteni a a köztársasági elnök szerepét, mert Magyarországon van a leggyengébb szerepe, leggyengébb hatásköre a köztársasági elnöknek, és felvetette a közvetlen elnökválasztási intézményét is, ami annyira jól mutatja egyébként a politikai ütemérzékét, mert emlékez keztek, amikor kitört a kegyelmi botrány, és mivel jött akkor?

[00:35:32]Igen, azzal jöttek, hogy akkor írjunk ki közvetlen elnökválasztást, akkor senkit nem az érdekel.

[00:35:38]De valójában egyébként ez nem egy rossz ötlet, csak időzítés kérdése.

[00:35:43]Tehát hogy ez és akkor nyilván ott majd lesznek nevek, de ott azért majd ki fog derülni.

[00:35:48]És nyilván hát egy ilyen 100%-os konszenzus soha nem lesz semmiben, de ha közvetlenül választanánk meg, akkor egy ilyen múlt után, ilyen kinevezések után szerintem sokkal jobb lenne, hogyha ha a nép az úgy magáénak tudna megint egy köztársaság.

[00:36:06]Hogyha hogyha hogyha hogyha Magyar Péter azt szeretné, hogy a mögötte eló tábor atomjaira húljon szét három nap alatt, akkor csak csinálja.

[00:36:15]Nincs.

[00:36:16]Hát akkor írjon ki országos választások köztársági elnök posztjára.

[00:36:19]Rögtön megalakulnának azok a pártok, amik most nem indultak el a választáson, meg szóval alakulnának újak.

[00:36:25]Lenne körülbelül 50 párt, amelyik 50 párt, amelyik 100 embert jelölne, és akkor választ.

[00:36:32]De hát ennek valami játékszabályát nyilván lefektetnék.

[00:36:34]Tehát, hogy akkor lenne az, hogy mondjuk a De ami ami azért konszenzusra mondjuk elfogadható az, hogy mondjuk a parlamenti pártok állítanak mondjuk.

[00:36:40]És egyébként hozzáteszem zárób, hogy körülbelül itt akkor Ivánit, én nagyjából ki is lőttem, mert hogy az egyetlen esélyes az, aki jelölhetné, ez a Magyar Péter, de én nem hiszem, hogy a Magyar Péterékványit választanák zárójel bezárva.

[00:36:51]De hogy szerintem tehát, hogy én ezt például nem tartom egy rossz felesnek, tehát én például azt is megnézném, bármilyen furcsa, hogy a Fidesz kit gondol ide, ez mint újrakezdés cím.

[00:37:04]Szóal, szóval az az egyházi személy az önmagában is egy kérdéses, habár voltak, mit tudom én, Cipruson volt, azt hiszem, mindegy, érsek a az elnök, de de a az egy eleve egy kérdés, hogy akarunk-e, hogyha oktatási miniszternek nem akarunk egy egyházi iskolaigazgatót, akkor akarunk-e esetleg egy közteságokat, aki valamilyen vallási irányzathoz kötődik?

[00:37:28]De de mondjuk, de mondjuk, hogy akarjuk, de de akkor miért nem válsz?

[00:37:30]Akkor akkor akkor miért nem Bér Miklós vagy a vásár miért hullana szét szerinted azal a tábor, hogyha most kiírnának egy ilyen nem most, mert szerintem ez nem most, tehát az az elég hosszú idő lenne.

[00:37:44]Tehát most most nyilván most ugye azt se tudjuk még egyébként, hogy Sullyok Tamás lemond-e, vagy pedig tényleg valahogy egy ilyen jogi úton hossz visszavonják a a kinevezését.

[00:37:57]Elmondom neked előre, nem fogn mondani, hogy Orbán Viktor nem engedés.

[00:37:59]Igen, jogi úton fogják kirakni a szűrét.

[00:38:02]Orá Viktornak nem lesz elő beleszólással.

[00:38:04]Ó, jó.

[00:38:04]Én szerintem nagyon érdekes rend szerintem átrendeződéseket látunk jelen pillanatban, úgyhogy én nem mernék ennyire biztos át sebé fog ez még egy kérdés szerintem, hogy ő mit fog lépni.

[00:38:16]Utána pedig nyilván kell egy köztársasági elnök, amire szerintem azonnal nem lehet kiírni választást, de én azt nem értem, hogyha egy kicsit, tehát hogy nem most, mert nyilván most nem hiányzik senkinek, hogy most azonnal induljon egy újabb kampány, és kezdjen el mindenki a saját jelöltje mellett kampányolni, de hogyha ha tehát én nem értem igazából, hogy ez miért osztaná meg megint a társadalmat, tehát hogy azért nyilván olyan nevkart, nem a társadalmat, az már meg van osztva.

[00:38:41]Tiszártot.

[00:38:41]Amúgy bocsánat, ezt már egyébként a izénél akartam mondani a itt az oktatási vita meg az egyéb kapcsán.

[00:38:48]Szerintem ez egy baromi fontos dolog, hogy tök elzoktunk attól, hogy demokráciába élünk.

[00:38:50]Tehát, hogy itt nagy szeretet soha nem lesz.

[00:38:52]Szóval, hogy az az egészséges társadalom, hogy verseny van, tehát politikai verseny van.

[00:38:56]És az, amit most látunk, hogy vitatkozunk a a az, hogy lehet-e vallás, de bármi bármi közéleti vita, tehát ez az egészséges.

[00:39:05]Bocsánat.

[00:39:05]Szóval ebbe k szerintem ebbe kell élni.

[00:39:06]És nem biztos, hogy mindig tehát hogy kellenek persze a konszenzusok, de hát szóval, hogy elvileg ezt erreunk felhatalmazás, vagy legalábbis én én ebben gondolkodtam, hogy hogy igenis gondolhassunk mást és igenis adjunk ennek hangot.

[00:39:19]Amennyiben vannak mellette Igen.

[00:39:21]Amennyiben vannak mellette érvek.

[00:39:24]A nagy kérdés az, hogy tényleg egybe tartható-e a Tiszatábor, mert ugye pont tegnap Lengyel László népszava este mondta, hogy én mondjuk ezt a kutatást még nem olvastam, de marha érdekes, ha kijön.

[00:39:35]hogy ugye milyen karaktere volt a Tisza szavazóknak.

[00:39:37]Egy nagyon nagy része, baloldali városi Lipsi, ahogy tetszik, és egy kis vagy legalább jóha fele az, aki ilyen konzervatívnak tekintető.

[00:39:45]És ami nagyon érdekel, hogy a politizálásuk milyen lesz.

[00:39:47]Lesz-e például frakciófegyelem?

[00:39:49]Ugye kedves nézőknek ilyen ez a frakció fegyelem, ugye szavazás van.

[00:39:53]Ott ül egy csomó ilyen fideszes, ott ült egy csomó ilyen fideszes mamellók, ugye az adott frakció vezető, vagy nem tudom, valaki elkúrjantotta megát, hogy igen, és akkor mindenki szavazott akkor is, hogyha az anyját másnap emiatt kivágták az utcára.

[00:40:07]Na jó, hát ilyen persze nem volt a legjobb meggyőződés elős, mert frakciófegyelem van, és buffabba úgy kell szavazni.

[00:40:13]Kérdés, hogy példatis Tisza megcsinálja-e ezt?

[00:40:17]nem tudja nem megcsinálni, mert abban a pillanatban, hogy nem csinálja meg, abban a pillanatban elveszíti a a hatékonyságát.

[00:40:24]Ugye ez ez nem egy szimpatikus dolog, meg ugye fölmerül a kérdés, hogy a hogy a a képviselő kinek a képviselője az új oda beküldő embereknek, vagy pedig a miniszterelnök úrnak, aki aki kegyes volt, és kiválasztotta őt, hogy lehessen.

[00:40:38]Szerintem megválaszoltad az embereknek.

[00:40:40]A másik Amerikában ez végan működik.

[00:40:40]Ott nincs ilyen frakciófegyelem, tehát ott az elnöknek mindig járni kell kis könyvével és meggyőzögetni az embereket.

[00:40:47]Ez nem így működik normálisan, hogy frakciófegyelem a parlamentbe és ott nyomkodja.

[00:40:51]Tehát egy normálisan nem így működik a jogalkotás, hogy ott kiáll valaki és nyomkodja.

[00:40:55]Tehát ez volt a Fidesznél.

[00:40:57]Nem, ez úgy kezdődik.

[00:40:57]Ez úgy kezdődik, hogy a először a minisztériumokban a szakértők, mondjuk először is összehívják a minisztériumbó az érintett szakterület szakembereit, megbeszéljük, letesznek valamilyen jogszabályjavaslatot, azt megköröztetik a minisztériumok egymás között, bármennyire is unalmas, utána elmegy a bizottságokba, és onnantól lép be a politika, és amikor ez mondjuk jól át van beszélve, akkor kisebb a valószínűsége annak, hogy majd az a frakció, az majd mást nyomkod, meg nem ért vele egyet.

[00:41:25]Tehát onnantól kezdve az egész másként működik.

[00:41:27]Finnországba itt működött azért nálunk is.

[00:41:32]Hát igen, régen valamikor régen nem volt az olyan régen.

[00:41:34]16 így műkö Magyar Péter már ellenzékből csomószor megcsinálta, hogy együtt szavazott a Fidesszel Európa parlamentbe például.

[00:41:42]Miért?

[00:41:42]Azért mer azt mondta, hogy hát szerintem ez az ország érdek az pont kész.

[00:41:45]Ja.

[00:41:45]Ha pont ezt a Fidesz, hogy Kossutot idézem, nem azt nézzük, hogy milyen ágyba született, hanem vagy milyen ágyba fogant, hanem hogy milyen a gyerek.

[00:41:52]Igen, Zsófia.

[00:41:53]Igen.

[00:41:53]Tehát a a Gulyás Gergelynek a legutóbbi nyilatkozatát láttátok?

[00:41:55]Tehát ő ő azt mondta, hogy meg kell mutatni, hogy konstruktív ellenzék.

[00:42:02]Tehát ő ő ők azt mondták, vagy legalábbis a Gulyás Gergely is azért azt merem mondani, hogyha a Gulyás Gergely mond valamit, akkor valószínűleg valami ilyesi lehet az elgondolás.

[00:42:10]De hát szerintem Orbán Viktor meg teljesen mást mondott.

[00:42:11]egyébként azt se tudjuk, hogy ki lesz a Fidesz frakció most a parlamentben, mert azért hogyha figyeltétek a tegnapi Orbán Viktor nyilatkozatot, akkor igen.

[00:42:20]Tehát, hogy én mondjuk ezen egy kicsit meglepődtem, hogy akkor ezek szerint összeállítottak egy listát, ami alapján azért jó senki nem szokta olyan nagyon nézegetni ezeket a listákat, de akkor is összeállítottak egy pártlistát, amire szavaztak az emberek.

[00:42:34]majd most közle, hogy ja, bocs, mégsem így lesz, hanem majd onnan nem tudom, majd rájuk szólok, hogy te inkább add vissza de mondjál le.

[00:42:42]Te is tudod, hogy nem arra szavaztak az emberek.

[00:42:45]Oké, értem.

[00:42:45]De attól még, ha legalább már úgy csinálunk, minthogyha lenne értelme ennek a pártlistának, mert akkor mi értelme a pártlistának?

[00:42:50]Akkor akkor begyűjtök x mennyiségű szavazatot, és utána én mondom meg, hogy abból mennyi fér be, és utólag kiválasztom.

[00:42:57]Tehát ő most lecseréli a csapat, és neki más csapat kell a győztes választás után, tehát kormányozni, és más csapat kell ellenzékbe.

[00:43:06]Ez szerintem nem a konstruktív ellenzékiségre utal.

[00:43:11]Na én én azt bocsánat, én azt látom, hogy következő történt, hugye tényleg az a mesűgék, ezek elhitték a nem tudom Rázágostonnak meg a többi ilyen istenverésének, hogy ők aztán akkora győztesek lesznek, mint az állat.

[00:43:22]És akkor hogy gondolkozott az Orbán?

[00:43:26]Nyilván az egyéni körzetekben indítja azokat a használhatóbb embereit, akik hát majd be fognak jutni természetesen mindenünnen.

[00:43:32]És akkor van az országos lista, amire beteszi azokat a kriiket, nem normálisakat, olyan embereket, akiknek rohadtul kell a mentelmi jog, mert azonnal elviszi őket a meseautó, amint ugye magyar azt gondod, hogy fogja berakni.

[00:43:46]Ezeket tette rá a listára.

[00:43:46]Ja, hogy ezeket és most tulajdonképpen ott szembesül az, hogy van neki egy roncsfakciója egy halom ilyen izé ilyen alakokból, akik teljesen alkalmatlanok lesznek ellenzékire.

[00:43:56]Tehát most képzelj már el egy költségvetést úgy, hogy ott közben a Selmeci Gabika kotorászik a nesserébe.

[00:44:03]Korrupcióról fognak beszélni úgy, hogy ott ül Bánki, Erik Rogán Antal, Orbán Viktor nota bene.

[00:44:08]Tehát, hogy ez ez egy katasztrofális frakció.

[00:44:10]Ennyi.

[00:44:12]De amúgy, hogyha a Fid Fideszt nézem, tehát az ő ő érdekeit nézem, én nem nagyon látok más választást, mintogy valóban olyan embereket beültetni oda, akiket nem annyira ismerünk.

[00:44:21]Tehát még olyan üres lap az ő személye.

[00:44:25]Meg Orbán Viktor, hogyha lebondan a hát abszolút.

[00:44:27]Szóval, hogy hogy a legnagyobb legnagyobb ilyen nem tudom villámcsapás most a Fidesznek az Orbán Viktor.

[00:44:33]Hát ez a teljes megújulás, kivéve én.

[00:44:36]Jó, de a másik meg valóban én azt gondolom, hogy a konstruktív ellenzéki politizálás, mert az van, hogyha mindenben egyrészt tehát hogyha ha az fog történni, hogy beül Orbán Viktor szerez maga mögé új arcokat és egyébként mindenben oponálni fog, és azt mondja, hogy ezt nem, mert ti szavazzátok, például amit eddig láttunk lényegében csak kormányon, igen, akkor akkor akkor egyszer megteremtik ezt az eddigi óellenzéket.

[00:45:00]Szóval, hogy hogy akkor ők lesznek a az új serintem szerintem a a gulyás mondatai mögött az az van, hogy le kell vonni a tanulságot abból, ami történt.

[00:45:11]Az történt, hogy az ország elküldte őket az anyjukba.

[00:45:15]Igen.

[00:45:15]És legyek?

[00:45:17]És hát próbáltam finoman fogalmazni.

[00:45:19]Igen.

[00:45:19]Igen.

[00:45:19]Tehát tehát nekik most egy darabig mindenképpen kus a nevük.

[00:45:24]Tehát senkit nem érdekel, hogy mit akarnak, senkit nem érdekel, hogy mit mondanak.

[00:45:30]Hát és ők 16 éven keresztül pontosan így viselkedtek az ellenzékel.

[00:45:33]Tehát nagyon könnyű lesz a parlamentben Orbán Viktor, mint izé fölszólalására vagy kérdésére azt válaszolni, hogy miniszter miniszter elnök úr, ahogy maga úgy és most akkor jön le.

[00:45:45]És és Kövér Kövér László nagyon idegesen fogja rágni a a bajszát.

[00:45:48]De nem de de nem ő lesz nem ő lesz a levezető elnöke, hogy megvonja a szót.

[00:45:54]Na most jó.

[00:45:56]Szóval egy darabig, ami kiforrja magát, hogy mi történik, addig szerintem ők nem tudnak bele.

[00:46:01]De utána persze majd, hogyha újjáépítkeztek és majd majd lesz valami támogatottságuk megint az országban majd amikor jósan miőtt még te lesz a patrióta sztárja elmondjuk, hogy ő ez a izékre a politikusokra vonatkozik ezekre a ner huszárokra, nem a fideszes választókra, mert én szerintem ha jól láttam a Magyar Péter nem is azt csinálja, hogy próbálja a Fideszes választók egy részét, és azt mondja, gyerekek, akartok egy normális jobbos középpártot, itt lehetőség.

[00:46:27]Eleve van ilyen győzteshez húzás, mint jelenség.

[00:46:29]eleve van egy ilyen, de ezen túlmutat, tehát szerintem a Magyar Péter nagyon is akar majd egy határozott karaktert adni, egy jobb közép karaktert adni a pártjának.

[00:46:37]Hát tulajdonképpen behívnia volt Fidesz.

[00:46:38]És akkor gyerekek, oké, ha akartok egy normális jobb középp pártot, akkor gyertek ide, és hogyha meg a Mapecsóval ott tovább akartok, na arra ott van, mit tudom én, Bankier Erik vagy nem tudom, Kövér László, mint a megújulás arcal vagy Rogán Antal esetleg.

[00:46:53]Szerintem teljesen egyértelmű volt, amit a Gábor mondott, mert ő a Fidesznek a parlamenti frakciójáról beszélt.

[00:46:58]Hogy nekik ugyanúgy nekik ugyanúgy a patóták vannak olyan hülyék, hogy még az én magyarázatom meg az embert azért [nevetés] esetleg ők se fogják.

[00:47:07]Tehát ez része rendben van.

[00:47:10]Igen.

[00:47:10]Szóval tehát a a igaz, hogy akkor a parlamentben ugyanolyan szerep tud nekik jutni, mivel egy kétharmad birtokában ugyanúgy le lehet söpörni az ő véleményüket, mint az eddigi Óellenzék véleményét.

[00:47:21]Ezt mondta a Gábor.

[00:47:21]De egyébként én a Orbán Viktor szavairól arra következtetek, hogy ő azért most utcai politizálásra készül inkább.

[00:47:28]És ezeket a polgári köröket, amit úgy már egy kicsit mosolyogva mondta, hogy létezik nem csak digitális formában is, tehát hogy ezeket próbálja kicsit új életet lehelni.

[00:47:40]Én szerintem nagyon érdekes lesz az, hogy ugye lesz összehívott valami Fidesz kongresszustál választmányi ülést.

[00:47:45]Jó, tehát hogy ott akkor majd megerősítik-e őt a pozíciójában, vagy a teljes megújulás az majd jelenti-e adott esetben Orbán Viktor távozását is?

[00:47:53]És szerintem a Fidesznek az megint egy ugyanolyan problémája, mint a DK-nak, hogy Gyurcsány nélkül nincs DK, DK nélkül nincs Gyurcsány.

[00:48:01]És ugyanez lesz a Fidesszel is, hogy Orbán nélkül ez ki is derült egyébkén így van.

[00:48:06]És Orbán nélkül nincs Fidesz.

[00:48:08]Annyira meghatározó arcává tette magát, annyira ő döntött mindent.

[00:48:11]Tehát az elmúlt 1620 30 évben abszolút minden hozzáköthető se, de gyakorlatilag ellentmondást nem tűrt.

[00:48:18]A kampányban már tényleg csak őt futtatták mindenhol.

[00:48:22]Tehát annyira a nevére, arcára vette ezt az egész Fideszt a struktúrától kezdve a az emberek gondolkodásában is, hogy hogy szerintem nagyon nehéz lenne egy Fideszt felépíteni Orbán Viktor nélkül, viszont Orbán Viktorral is, mert a megújulás egyszerűen képtelenség, ha ugyanúgy ez a vezető marad.

[00:48:39]Tehát az a megújulás, amiről Orbán Viktor beszél anélkül, tehát h mi azt gondolom, hogy ő meg tud saját maga újulni.

[00:48:45]Viszont a Magyar Péternek van egy nagy veszélye, amit neki vagy akna, ha úgy tetszik és az a pont, hogy a kétadoshados hatalma.

[00:48:53]Tudjuk, hogy valójában azért a Tisza esetében is egy 54% 54, ugye jól emlékszem 54%-os mandátum, bocsánat 54%-os országos pártlistás eredmény és amiből lett ugye köszönhetően Orbánék elképesztő rövid látásának 69%-os ugye mandátum többség.

[00:49:11]Na most ugye tehát a probléma az az, hogy abszolút ott van nekik az asztalon, hogy megcsinálják azt, amit a Fidesz, hogy ez egy vegyes kérdés, hogy megcsinálják-e, mert ha megcsinálják, akkor ők is belemennek ebbe a vegyes választási rendszer.

[00:49:22]Tehát nem lehet azt mondani, hogy az 54% írja le a választási eredményt.

[00:49:27]A választási eredményt ugye a a listás és az egyéni együtt írja le.

[00:49:35]És hogyha az egyéikben most nem tudom éppen hol tart a a 996 [horkantás] egyéni körzetből hol tart éppen a 57-nél vagy már nem is az [nevetés] de azt feltételezheted hogy aki egyénibe a Tiszára szavazott az ország listán is tehát a listás szavazatok aránya azért mégis csak mutatja tehát ugye a listás a Tisza kapott 3,1 milliót vagy 3,2-t.

[00:49:59]Fidesz, a Fidesz pedig 2,3-at, tehát van egy ilyen 700000es még várjuk meg, mert most számolják, ugye.

[00:50:08]Jó, nagyjából 700000 valóban nagyobb arányú egyébként a Tiszának a mandátum megszerzési aránya nyilván, mint mint Hú, de szépen most cak csak nem olyan csak nem olyan nagy arányú, mint amekkora nagyobb arányú hatalmat szerez.

[00:50:24]De tudod mit?

[00:50:24]Ragaszkodjunk Han bácsi, Han Bandi bácsihoz.

[00:50:26]Ugye náluk kimutatott az, hogy egy huszon valahány százalékkal volt nagyobb, ami be is jött egyébként.

[00:50:32]Ugye a Tisza.

[00:50:32]Jó, de ehhez képest a Tisza Winneritól mindent vitt.

[00:50:37]Kérdés az, hogy él és visszaé-e azzal a hatalommal, mert ha ha visszaél, ahogy az Orbán a kétharmados hatalommal, azért az egy óriási veszélye a Tiszának is.

[00:50:48]Miről beszélek a hübriszről?

[00:50:48]Az elbízakodó De kérdés az, hogy visszaél-e ezzel.

[00:50:52]Miért?

[00:50:54]azért, mert a kétharmad ellustítja ezeket az embereket.

[00:50:58]Szóval ugye két két féle felhasználása van ennek a korlátlan politikai erőnek.

[00:51:06]Az egyik a múltra vonatkozik, az elszámoltatásra és azok és és arra, hogy hogyan lehet megváltoztatni a rendszert, a a a illetve visszaállítani bizonyos demokratikus vonásait.

[00:51:16]A másik pedig az, hogy milyen országot akarunk.

[00:51:18]Na arra nem érdemes ilyet használni.

[00:51:20]Igen, de a Fidesz ezt csinálta, hogy ők maguk írtak maguknak egy alkotmányt, majd ők kitalálják az egészet, mindenki fogja beszáni.

[00:51:28]Na most na ez garantálja a azt, hogy előbb-utóbb akkor majd ennek vége lesz, majd jön valaki más és akkor valami mást akar csinálni.

[00:51:35]Szerintem egyébként a Magyar Péternek azt nem szabad elfelejtenie, hogy azért nagyon sokan azért szavaztak rá, mert el akarták zavarni ezt a mostani Orbánrendszert.

[00:51:44]Tehát, hogy ez egy ez egy elég törékeny támogatói bázis, amit nagyon könnyen szét lehet forgácsolni.

[00:51:51]Én pont ezért gondolom, hogy nem fogja elragadni a hübris, vagy vagy a kéthad, mert a kétharmad azért, mint láttuk, nem jó mindenre.

[00:51:58]Tehát a Fideszt is le lehetett váltani a kétharmada meg a teljesen bebetonozott rendszere birtokában.

[00:52:04]Tehát és ráadásul azért az, hogy a Fidesz hogyan jött és hogyan épült föl és mennyire megvannak ott a az eleve az alapok, akik akik örökké kitartanak Orbán Viktor mellett ugye a Bibó kollégiumból jöttek.

[00:52:17]Nyilván nem mindenki már Simicska időközben kiszállt, de hogy azért mégis ez az alapvető közös múlt az egy nagyon meghatározó dolog.

[00:52:25]A Tiszánál azért ilyen nincsen, tehát ez egy új formáció, tehát ezt nehezebb is lesz egyben tartani.

[00:52:31]Ez szerintem egy sokkal inkább egy olyan politikával lehet, amikor amikor sokkal jobban konszenzus kereső politikát folytatsz.

[00:52:37]Hogy Magyar Péter személy erre alkalmas-e, az az már egy másik kérdés.

[00:52:44]Én azt gondolom, hogy egyébként nagyon sokat fejlődött abban az elmúlt két évben ezen a területen is, amit így láttunk.

[00:52:50]Úgyhogy várjuk ki.

[00:52:50]Ön meg azt gondolom egyébként nagyrészt órával egyetértve, inkább csak kiegészítve.

[00:52:59]Ö most éem én leszek az, akik borzasztóan fognak utálni most a komment szekcióban, nem csak ők de hogy de de kiemelném, hogy tényleg egyetértek a Dórában, tehát én is nagyon sok fejlődést látok, sőt nekem volt szerencsém találkozni is, ki akartam mondani, ezzel a csávóval, aki a miniszterelnök lesz.

[00:53:16]Mindegy, de egyébként egy jó humorú, jó, egy ilyen jó fekete humorú, egyébként egy viszonylag laza ember benyomását keltette, de nagyon nagyon tehát ez egy kemény is.

[00:53:27]Fegyelmezett.

[00:53:28]Igen, igen, igen, igen.

[00:53:28]Azt gondolom, hogy nagyon szükséges lesz ebbe a rendszerbe.

[00:53:32]És egy egy ilyen természetes fékként az bármilyen módon, de egy jó ellenzék.

[00:53:37]Ez nem azt jelenti, hogy a Fideszre gondolok most, hanem ez még várat magára, még kinőhet, vagy a nép, mint olyan, mint tehát, hogy hogy az a fajta aktivitás, amit most láttunk, mondjuk én személy szerint örülnék, ha ez nem Puzsér Róbert nevéhez kötődne.

[00:53:52]De hogy de hogy alapvetően az a fajta közéleti érdeklődés is megjelenhet ellenzékkén, de szerintem a Magyar Péter akkor a legjobb, amikor van ellenfél, vagy van elvárás, van ellenzék.

[00:54:05]Jó, hát ez Orbán is akkor a legjobb, de szerintem azért az, hogy az azt nem szabad neki elfelejteni, hogy tehát most azért van egy olyan kegyelmi állapot, az sokan elmondták, asszem Bódis Kristától származik ez a dolog, hogy a kegyelmi botrány óta kegyelmi állapotban van az ország.

[00:54:20]Szóval, hogy a még egy fennkölt szavakat vagy kifejezést használva, hogy a nép megérezte a hatalmát, tehát élni fog vele legközelebb is.

[00:54:28]Ezt nem szabad neki elfedezni.

[00:54:30]De de de meg fogjuk látni, hogy hogy abban a pillanatban, hogy csinál valamit, szinte mindegy, hogy mit csinál.

[00:54:35]Tehát kialakítja az új kormányati struktúrát, lesz minisztériuma ennek annak annak a területnek, de másiknak meg nem lesz.

[00:54:44]Kinevez X-et, Y-t.

[00:54:44]De hát akkor Z-t meg F-et nem fogja kinevezni.

[00:54:49]Ellenségei lesznek, tehát lesznek károsultjai az intézkedésnek.

[00:54:51]Ne adj isten!

[00:54:53]El kell el kell engedni a a védett benzinárat, föl fog menni 100 Fttal a a benzin ára.

[00:54:59]Rögtön a taxisok meg fognak fordulni a sarkukon, akik most ideig liberálisnak érezték magukat, azok azok átmennek megint Fideszesbe, és ak azt kell kivárnia a Fidesznek, és akkor lehet valami érzelmi alapon újra újra kezdeni egy igazi ellenzéki tevékenységet, mert most szerintem egyedül van a pályán.

[00:55:20]Hát persze, IT Economist Cupid jegyzem meg egyébként a benzináról rögtön meg is állapodott most éppen a Hernádival egy időre.

[00:55:26]A Magyar Péter nyilván nem tart örökké.

[00:55:28]Tehát magyarán szólva, ahogy a Magyar Péter is kinőtt a semmiből gyakorlatilag pár hónap alatt, ugyanúgy kinőhet ennek a kormánynak a valódi ellenzék is, mert az a fideszes roncs, az igen.

[00:55:38]Ez [nevetés] attól függ, hogy milyen vezető tud lenni.

[00:55:42]Tehát hogy egy ez nyilvánvaló dolog, hogy hogy egyszerűen mindenkinek a kedvére nem tudsz tenni.

[00:55:46]Tehát valaki, valaki mindig haragudni fog rád, viszont döntéseket meg akkor is meg kell hozni, mert hogyha meg nem hozod meg, mert mindenkinek próbálsz a kedvére tenni, akkor akkor is akkor is kritika áldozata lesze.

[00:55:59]Tehát ilyen szempontból vezetőnek lenni egyáltalán nem könnyű, de ki lehet alakítani egy egy csapatot.

[00:56:06]Tehát én továbbra is azt gondolom, hogy a csapatmunka az nem spórolható meg.

[00:56:10]Ha betartod az ígéreteidet, akkor tönkremegy az ország.

[00:56:12]Mindegyiknél szóval nem nem most kezdődött, hanem hanem ha nem tartott be, akkor mocskok mosok módon hazudtál.

[00:56:18]És a a kettő közül valamelyik majd be fog következni.

[00:56:23]Csak az ne legyen, hogy ezt majd propagandával fog próbálják eladni, hogy hogy hogy megcsináltam az ígéretemet, miközben [torokköszörülés] nem.

[00:56:29]Tehát, hogy csak a propaganda ne jöjjön vissza.

[00:56:32]Ahogy így elmondtad, pont olyan az a dolog, mint podcast műsorvezetőnek lenni.

[00:56:35]Úgyhogy most hatalmi szóval Zsófiának megadom a szót, és aztán megyünk a következő témára.

[00:56:39]Igen.

[00:56:39]És valaki haragudni fog rám.

[00:56:41]Ja, én csak egy ilyen önismétlésben szeretnék hallani, de nem [nevetés] nem annak a annak a fontossága, hogy persze csapatmunka, minden, de de azért én azt gondolom, hogy a demokráciának a tényleges, valódi demokráciának m mindig lényege lenne, hogy legyen vita partner akár több is.

[00:57:00]Szóval, hogy nem feltétlenül csak egy egy jó lenne egy jó erősebb, tehát nem nem százalékosan, hanem véleményformálás szempontjából egy erős ellenzék.

[00:57:08]És mondom, nem a Fideszre gondolok, lehet az bárki.

[00:57:11]És egyébként meg sok adott esetben, tehát hogy hogy azért Jó.

[00:57:18]Igen.

[00:57:18]Szóval akkor tovább mennék.

[00:57:18]A [nevetés] szerintem ez már nem feltétlen a parlamentben dől el.

[00:57:23]Azt akartam mondani ezzel, hogy nem tudom emlékeztek-e, de azért azért nagyon sokat beszélgettünk mi is szerintem meg nagyon sok ember arról, hogy jó, váltsuk le a Fidesz, de hogy alapvetően a hosszútávú cél az volna, hogy valamiféle plurális demokráciát szeretnénk mi itt visszagabni.

[00:57:36]Most meg ehhez képest meg arról most nem minősítés számot például hogy közben a közbeszéd is arról megy, hogy hát akkor mit kez Magyar Péter a kétharmaddal?

[00:57:42]És egyébként én nem sok helyről hallom ezt, hogy akkor milyen jó lenne, hogyha így elkezdenének formálódni a különböző ellenzéki erők, mert amit te Dóra is mond, nem tudsz mindenkinek megfelelni, de hát erre vagyunk demokrácia.

[00:57:57]Úgyhogy ennek szemére tovább is megyünk gyorsan összefoglalva az egészet.

[00:57:58]A kétharmados parlament az olyan, mint az egyszemélyes gruppenx.

[00:58:03]Na, szóval de de szerintem a parlament az onnan onnan kikerült a politika tulajdonképpen és be bizonyította pont Magyar Péter, hogy az utcáról is úgymond be lehet kerülni, méghozzá viszonylag gyorsan.

[00:58:18]Tehát, hogy itt itt itt nem csak azon az azon múlik a ki lesz az új ellenzék, hogy mit csinálhat a mi Hazánk meg a Fidesz.

[00:58:24]Tehát de én nem is tehát hogy én veled értek egyet.

[00:58:26]Tehát, hogy én is úgy értem, mint adóra, hogy nem kell ott ülni a parlamentbe.

[00:58:29]Kinéz manapság, mert parlamenti közvetítés az elvakultakon kívül.

[00:58:33]Senki.

[00:58:33]A lényegesebb az az, hogy egy személyes Gruppensx, de akkor nem jött be ez a poén.

[00:58:38]A lényegesebb az, hogy tényleg nem.

[00:58:41]A Lengyel László tegnap a Népszava esten ugye beszélt arról, hogy ez egy nagyon érdekes dolog, egy trendváltás és valószínűleg nem ugye nem csak Magyarországon, hanem Európa sőt talán világ egészére nézve is.

[00:58:52]Ugyanis a Magyar Pétert segítő erők azok nem csak Magyarországon vannak ján tehát egész egyszerűen az európaiság, az európai értékek felé mozdulás.

[00:59:01]És ez most nem a Coca-Colát jelenti már, mert ugye az amerikai imperializmistab ilyen gyarmastutosító iző Trump kormányzat is lefordulás van, hanem kifejezetten egy ilyen európai életérzés volt, ami fűtötte ezeket a fiatalokat, ami beállt Magyar Péter mögé.

[00:59:17]És ez az életérzés lehet, hogy görög végig majd Európán kérdőjel.

[00:59:21]Hát ugye ez leginkább ez ilyen városi életérzés, vagy városi életér, de ugye a a jó, de ugye a választási eredményre úgy lehet lefordítani, hogy milyen mekkora a válasz városi lakosságnak az aránya egy adott országban és és mennyi a vidéki népesség.

[00:59:36]Tehát tehát a azt lehet mondani, hogy a városi lakosság Teherántól New Yorkig az nagyjából mindenhol liberális és és szereti szereti ezt a ezt a pezsgő, színes, kulturálisan is színes munkahely szempontjából nagyon kihívó, nagyon erős kihívásokat ilyen versenyhelyzeteket hoz hozó dolgot, és és elfogadja ezt.

[01:00:00]Na de hát ugye ezek ezek azok a az emberek, akik akik akik ugyanúgy tudnak élni Najrobiban, mint mint mit tudom én, Ott Ott Ottavában vagy Torontóban, azt akartam mondani, tehát tehát e és kompatibilisek, és ha a BKAZolit el leejted a a bármelyik nagyváros közepén, akkor nagyjából nagyjából nem fog ilyen halni.

[01:00:25]Na de na de aki aki meg a földből él, aki aki aki aki kistelepüléssel, aki aki nem tudja a a saját tudását konvertálni egy másik közösségben, az konzervatív marad.

[01:00:36]Itt itt vannak itt vannak nagyon megkerülhetetlen törvények törvényei a a a az egzisztenciának.

[01:00:46]Akkor te nem hiszel ebbe a nem tudom liberális hullámelméletbe, amiről Tölgyesi Péter is beszélt, mások is, hogy Magyarország mindig előtte járt kicsit a világon a változásoknak.

[01:00:55]Ugye a mind az Orbán rendszer egy kicsit úgy jelezte előre a populista nacionalista hullámot és most pedig ugye a Magyar Péter mögé fölemelkedő teljesen más karakterű mozgalom egy teljesen mást jelez.

[01:01:07]Ugye a másik része pedig a digitális forradalom.

[01:01:09]Ühüm.

[01:01:09]Tehát az, hogy ezek a ezek a városias eszmék, ezek hihetetlen gyorsasággal tudnak elterjedni a a világban.

[01:01:17]Persze persze a az ellentábor is használja őket, tehát a a a mémekből a másik oldalon is, csak nekem nem dobja föl a Facebook algoritmusom ugyanazokat a mémeket, amiket a a fideszeseknek földobnak.

[01:01:31]Hát Isten, de ezek ezek nagyon érdekes folyamatok.

[01:01:33]Egy hát új világ, mondanám, hogy új világ van, de mindig új világ van.

[01:01:37]Ez a ez a röhely az egészben.

[01:01:40]Van most liberális lázadás, vagy nincs?

[01:01:44]Nem, nem, nem.

[01:01:44]Liberális ellenállás volt azzal szemben, amit az Orbánék megpróbáltak rákényszeríteni a a tehát a városias vagy városiasan gondolkozó lakosságra.

[01:01:56]Ezzel szemben kimondakozott egy ellenállás, de én nem látom azt, hogy a városiak rá akarnák kényszeríteni a saját hepjüket a a falura.

[01:02:05]Tehát én nem gondolom, hogy mindenhol ki kell tűzni a hogy nem gondolom, hogy a városiak azt gondolják, hogy ki kell tűzni mindenhol a szivárványos zászlót.

[01:02:11]Megéri, beérik azzal, hogy hogy a városházán ki lehessen kész.

[01:02:16]Még még azzal se, hogy most győzött ugye Mám Ddan példá egy nagyon-nagyon baloldali ú de baloldali izé és várattan novemberben úgy szétverik a republikánusokat Amerikában, mint szal, hogy vérfűtő lesz minden ehhez kell a Trump.

[01:02:27]Igen, de én inkább a Gáborhoz lenne félig meddig kérdésem, mert POT egyesét hallgattam, és akkor ő mondta azt, hogy hát egyrészt ugye azért ez a borzasztó új jobb oldali fordulat az, amit az orbosott eleve nagyjából elmaradt, vagy legalábbis felem másra sikeredett.

[01:02:42]De a másik része is ez van a a a kérdés része, hogy a tölgyes ugye arról beszélt, hogy mondjuk, hogyha a demokraták nyernek is akár a félidősen, akár mert hogy a Tramnak a népszerűsége az a béka feneke alatt van.

[01:02:57]De hogy ő azt gondolja, hogy akkor sincs visszatérés ahhoz a fajta klasszikus akár baloldali, akár liberális eszmékhez, hanem valami egészen más vonal látszik kibontakozni, egy más típusú baloldali vonal látszik, hogy ez én nem tudom, hogy például Európában ez mennyire van, vagy mennyire látszik, vagy van-e ilyen világvonal, vagy ez Amerikában formáló európai mamdanik ugye [torokköszörülés] nyilv Nyilván lesznek nagyvárosokban olyan eredmények, ami amik azt azt mutatják, hogy hát itt itt itt a bal oldal vagy a liberális oldal fölénybe kerül, de ezzel nem szabad meglepődni.

[01:03:37]Ez a [torokköszörülés] az azt gondolom, hogy a világ folyton változik, és és a klasszikus az ezelőtt 20 évvel még még új volt, csak most arra válik klasszikusság, és majd majd 20 év múlva majd ez lesz a klasszikus.

[01:03:50]Igen, de hogy de hogy látsz-e akkor ilyen trendet, hogy mást jelent most mondjuk Amerikában az, hogy valaki demokrata, vagy formálódik-e ez már?

[01:04:00]Nem.

[01:04:00]Amerikában szerintem az történik, hogy a Trump nem tudta balóra váltani azokat a populista ígéreteit nagyrészben.

[01:04:07]Egy részét igen, egy részét igen, ugye mondjuk a határt lezárta ezt és és azok, akiknek ez volt a legeslees legfontosabb, azok a továbbra is trumpisták maradtak.

[01:04:14]De akik azt mondták, hogy a legfontosabb az, hogy a tojására menjen vissza lehetőleg a régi szintjére meg lehessen benzint venni az autóban, meg egyáltalán izé gyártsunk autót meg az autókat meg tudjuk venni, meg a házam.

[01:04:26]Na mindegy.

[01:04:26]Szóval ezek a ezek a bajas kenyér kérdések, akinek ez volt a legfontosabb, azok most [nevetés] hatául mérgesek.

[01:04:36]Ráadásul ráadásul hülye báltermet épít és Iránban háborúzik.

[01:04:39]Ki a francakat Iránban háborúzni, vagy báltermet a Fehérházhoz?

[01:04:43]Na jó, de szóval a Demokrata pártnak továbbra is van az a hópocsék, nevezzük így óbaloldali szárnya, akik ugye vereségre vitték Kamala Heris satöbbi, ugye.

[01:04:52]Na most és ezen az öregek és [torokköszörülés] egyelőre nem látszik, hogy őket leváltották volna.

[01:04:58]Azt mondod tehát ez a kérés de pont ezt mondja a tölgyesi is, hogy van van egy új vonal azzió kortez és mások, hogy kérdés az, hogy én még nem látom, hogy nagy sok radikálisabb baloldalrészben, amit én hallok.

[01:05:11]Csak azt még nem látom ezt, hogy hogy leváltották volna mit tudom én, Schumert és másokat, tehát a demokrata vezetőket, akik azért de azért elég erős igény van rá.

[01:05:18]Tehát Igen, igen, igen.

[01:05:21]Jó.

[01:05:21]És a Nany Pelosi visszab szóal, szóval vannak vannak nagy nevek, régi nevek, 80-as éveikben járó emberek, akiknek nyilván már nem osztanak lapot a de Benders is 80.

[01:05:30]éve fölött van már, és senki nem mondja róla, hogy V.

[01:05:36]Hát most ezt be kéne fejezni, hogy ilyen 80 plusz-os embereket kampányoltatunk ott Amerikában, mert nagyon fura.

[01:05:44]Na jó, de képek jönnek.

[01:05:46]Én meg kezdem azt gondolni, hogy ez az agmus, ez teljesen indokolatlan.

[01:05:50]Amióta izé, [nevetés] amióta h mennyi vagy?

[01:05:52]74 vagy 75 lassan.

[01:05:52]Igen, de azért megint más tehát, hogy hogy azért a Na, szóval, hogy a Biden meg azért a Trump is.

[01:05:59]Na jó, jó persze, persze, persze, persze.

[01:06:01]Na jó, mindegy.

[01:06:02]Szóval dolog lényeg az, hogy igen, jönnek fiatalok, jönnek új új új új emberek, akik akik bocsát a 70 már fiatal ebben az életben.

[01:06:10]Tündér vagy de komolyan?

[01:06:10]Hát a Trump meg a izéhez képest a 70 hát az még négy év tök belából csak a Trumphoz képest, de nem most Amerikára [nevetés] gondol meg.

[01:06:20]hogy tényleg tényleg ilyen [torokköszörülés] ilyen két vénember benyomása.

[01:06:23]Na jó, én meg régész hallgatóként volt régész hallgató én tisztelettel érzem, hogy neander völgyeknél meg 27 volt az átlagéletor.

[01:06:29]Afölötti már öreg ember, tehát már én most konkrétan róluk beszélek.

[01:06:34]Hát végignéztik a Bident és most végignézzük a Trumpot.

[01:06:37]Ne mondj itt ebben a podcastban öregezték le Orbán Viktort.

[01:06:43]Nem olyan túl régen.

[01:06:44]Tehát föl is kaptam a fejem, hogy hoppá ez gyorsabb.

[01:06:47]Jó.

[01:06:47]Bernis Sanders nem akar elnök lenni.

[01:06:49]mondom akart akart akart de most éppen nem akar a lényegesebb az az hogy viszont nem látunk olyan institucionális hogy mondják ezt na establishment váltást a demokratáknál kérdés [horkantás] az hogyópában van lesz-e egy ilyen hullám tehát AfD-t visszapofozzák-e Franciaországban a Mary Le Pen utódjaként ez a ilyen kedves nácikat visszapofozzák satöbbi.

[01:07:11]A Friedrich Mercről se azut eszébe az embernek első első fénykép alapján.

[01:07:15]Hú, de fiatal csóka.

[01:07:17]Ai azért nem is egy öreg, de nem kell fiatalnak lenni, csak ne legyen demens.

[01:07:22]Na oké.

[01:07:22]Ezt [nevetés] ezt lett volna a mondandom lég.

[01:07:25]Nem, nem, de de a Mercis egy klasszik klasszikus CDus politikus, de ugye ezzel szemben ugye a a a Marine Löpennek a jogi úton való félretolásával ugye előjött ez a fiatal Csóka Bardella, aki aki akiből könnyen lehet francia köztársaság elnök, de nem olyan régen a Macron is egy fiatal jóképis srác volt, akiből nagy várakozások voltak, hogy hogy milyen köztársaság.

[01:07:49]Igen, az élet ilyen.

[01:07:52]Tehát ettől nem kell önmagában nem kell, csak az egyik az demokrat, a másik meg fasiszta.

[01:07:56]Nem meglátjuk, nem feltétlenül, de egy nagyon jó svájai fasiszta egyébként.

[01:08:01]Ezt el kell ismerni.

[01:08:03]Oké.

[01:08:03]Na, neked bejön Bardella.

[01:08:06]Nekem csak egy olyan kérdés jár így a fejemben, hogy szerintetek a nézőket, olvasókat mennyire érdekli az ilyen világpolitika, külpolitika, mert mert ugye Orbán Viktor is Orbán Viktor is folyamatosan erről beszélt, ugye szerintem a hibá és még [torokköszörülés] mindig ehzed miért hagytam a műsor végére ezt a részt?

[01:08:26]Pontosan ezért, mert de közben ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez nem fontos, mert ez nagyon is fontos, mert mert ugye hát ez is lehet változtatni amúgy.

[01:08:36]De igen, érdekeljen titeket a külpolitika, mert az ami ott történik bizony hatással van ránk is.

[01:08:40]Nem csak az, hogy visszajön-e az a világ egyébként, hogy hogy tényleg lehet ilyen szakpolitikákról beszélgetni, oktatáspolitikáról tudom, te már nem engeded.

[01:08:51]Pedig egyébként szerintem az most nagyon megis mondanivalója.

[01:08:56][nevetés] külpolitikáról.

[01:08:57]Tehát hogy hogy hogy én arra vágynék egyébként, hogy ami az Orbán Viktor által nem is tudom két év vagy mikor ígérte meg, hogy eljött a szakpolitizálás ideje, tehát hogy ez most valahogy ön tényleg eljön-e már pont annyira, mint a megújulás a Fideszbé most kicsit azért kaptunk ízelítőt pont azok én meg Kudlik Júliát várom vissza meg a Deltát, de a nagy helyzet az, hogy a világ nagyon-nagyon nem volna rossz, de a világ nagyon átalakult, nagyon megváltozott, de majd lesz külpolitikai szakpodcastünk is.

[01:09:23]Tényleg.

[01:09:23]Igen, csak most az nagyon érdekes, hogy nem most nem az az izgalmas, hogy a világ milyen hatást gyakorol Magyarországra, hanem fordítva van, hogy Magyarország, a magyar választás hatást gyakorol a világra, és hogy az AFD-nek a népszerűségén meg fog-e játszani azt, hogy az Orbán Orbánról kiderült, hogy meg lehet buktatni?

[01:09:39]A kérdés az, hogy az Orbán, ahogy a világszerte fasiszták náci kabala maciacija lett, mondjuk világszerte az ilyen középjobb demokratáknak lesz a kabala macia Magyar Péter, mert ha egy sikertörténet akar valaki felmutatni, hogy na itt egy igazi selfmade man, handsome nice és looking nice, na akkor ott van Magyar Péter erre.

[01:09:59]Tehát, hogy kérdés, hogy ő majd, hogy mondjam, elragadja-e az ő hiúságát ugyanaz, ami Orbánért, hogy Orbán azzal darálta fel magát, hogy a saját egóját, a saját nagy imázsát elébe helyezte az ország érdekeinek.

[01:10:11]Ugye arról van szó, hogy egy ilyen rohadt nagy arccal, egy ilyen pici országba nem lehet élni.

[01:10:15]És ez volt egy borzasztó ilyen feszítő ellentét Orbánnál, hogy a saját egója leuralta az ország, politikát, mindent.

[01:10:24]Kérdés, hogy Magyar Péter ellen fog tudni állni ennek?

[01:10:25]És ti mit tippeltek egyébként, hogy Orbán Viktor megy vagy marad itt a választmány.

[01:10:32]Maradni [zihálás] fog szerintem is.

[01:10:34]Porosz.

[01:10:34]Hát a a én a legvalószerűbb forgatókönyimnek én is egy ismerős mondta és egyetértettünk ebben, hogy egy bizalmi szavazást fog maga ellen kérni.

[01:10:41]Ki lesz az a nem tudom.

[01:10:44]Fog kérni szerintem.

[01:10:45]Igen.

[01:10:46]Fog fog figyel őszintén szól, hogy a hogy a szertáros legyen-e vagy a csapatkapitány, ugye?

[01:10:49]Vagy ezt elmondtál igen.

[01:10:52]Hogy hátraüljön vagy 2002-ben elvesztette a választást, akkor azért a Fideszben volt némi felhgadás, tehát 2006-ban is.

[01:10:59]Igen, de azért azért azért ne hasonlítsuk össze szerintem.

[01:11:02]Igen.

[01:11:02]Hát azóta ugye kiépítette a saját hatát a jobban, de azért Smith Mária meg mit tudom én, Ádér János meg azért volt némi kis összeesküvésecske, de ez az egyik.

[01:11:11]A a másik, hogy hogy utoljára utoljára néha megboldogult Waxler Tamás mert elindulni a a Fidesz elnökválasztásán.

[01:11:21]És utána aiszem Szentendrén találta magát önkormányzati képviselőként.

[01:11:23]Tehát tehát vannak intő jelek, de azért egy ekkora vereség után nagyon-nagyon meglepőd, [nevetés] de ez nagy vereség, mert ugye azt mondta a választások éjszakáján, hogy hogy ő lemond, hogyha nagy vereség esetén lemond.

[01:11:40]És és hogyha hát oké, csak hogy ő ő hogyan értékeli ezt?

[01:11:43]Mert hogyha azt megnézitek, hogy volt olyan év assiszem talán 14-be, amikor ekkora szavazataránnya, vagy Igen, tehát a ennyi ennyi szavazóval simán ő tudott nyerni ráadásul kétharmadot.

[01:11:57]Tehát, hogy itt itt ez nézőpont kérdése, és mondjuk azért szerintem oké, de de az, hogy ez egy nagy veresége vagy sem, tehát hogyan nagy ez nyilvánvalóan nagy, de a múltkori adásban mondtam, hogy interpretáció kérdése amúgy na ú befejezésének kérdése is.

[01:12:14]Igen.

[01:12:14]Tehát a múltkor adásban mondtam el, hogy bocsánat, a politikus sikere az nem abban méret, hogy önmagában mennyi szavazatot hoz be, talicskáz be, az abban mérető, hogy az adott lehetőségekhez képest mennyit.

[01:12:26]Orbának iszonyatos erőforrásai voltak, gigantikusan nagyok.

[01:12:30]Tehát a nem is tudom, hogy mutassam Magyar Péter erőforrás valahol ott a kamerának ott az alsó bütykénél.

[01:12:37]Orbáné meg kiüti a hatodik emeletet.

[01:12:39]hogyha hallgatod a fideszeseket, a 99%-uk az tulajdonképpen azt mondja, hogy ez nem vereség.

[01:12:45]Ők teljesen nem tehetnek erről az egészről.

[01:12:48]Külső körülmények áldozatai lettek.

[01:12:50]Hát persze, hát gyakorlatilag egy-két kibeszélőrőlől eltekintve például a Ferenc Orcsoly, aki most így utólag mégis csak rájött, hogy a szakmaiság talán fontosabb lett volna, mint a mint a luxizás és rongyrrázás, de hát nyug van később bánat.

[01:13:04]Szóval szólhatott volna egy kicsit előbb is, de de hogy a többség, tehát mondjuk hallgattam Pócs Jánost is, és az jutott eszembe, hogy milyen jó lenne, ha így maradnának, tehát hogy fogalma nincs arról, hogy itt mi történt, nem értik az egészet, mi nem tetszett.

[01:13:19]Egyszerűen azt hiszik, hogy megunták őket.

[01:13:21]Hát nem, nem, ha csak unták volna őket, akkor nem ment volna el ennyi ember szavazni.

[01:13:27]Szóval az a Zoli abban a hibába esett szerintem az előbb, hogy hogy a sikert a választási eredménnyel azonosította egy politikus sikerét, nem?

[01:13:37]Meg [horkantás] véletlen sem.

[01:13:37]De igen, mondjad.

[01:13:39]Hát de nyilvánvalóan nem, csak ezt mondtad.

[01:13:41]De de de [nevetés] de ugye mi meg arról beszéltünk, hogy hogy az oktatás átszervezdése milyen fontos lenne.

[01:13:48]Milyen oktatást hagyott maga után 16 év után?

[01:13:49]Milyen gazdaságot hagyott maga után?

[01:13:52]Milyen társadalmat hagyott maga után?

[01:13:53]És és vajon sikeresnek tekinthető-e az, amit csinált így, hogy most tudjuk, hogy mekkora vereséggel szenved?

[01:14:00]Jó reagálok rá.

[01:14:00]Tehát a sikert azt abban mérjük, hogy egy politikus az azóta erőforrásaihoz képest mennyit ér ebbe benne van az is, amit mondott.

[01:14:06]Nem csak a válaszem onnan tehát, hogy egyfelől én továbbra is azt gondolom, hogy el fogja játszani a színházat az, hogy egy-két ember hova fog szavazni adott esetben a Orbánnal szemben.

[01:14:18]Meglátjuk, de valószínűleg valószínű titkos titkos titkos lesz-e a szavazás vagy sem.

[01:14:24]Igen, de én azt gondolom, hogy hogy senki nem merődjön.

[01:14:28]Szóval, hogy hogy minden fel lesz jegyezve, meg lesz jegyezve miniszterelnök úrral szemben.

[01:14:31]Én azt gondolom, hogy senki nem nagyon mer itt hangoskodni.

[01:14:34]Bárki bármit is gondol belülről.

[01:14:36]De nem biztos, hogy akkora ereje van még.

[01:14:38]Tehát mindenki azt hiszi, tehát mindenki azt hitte az Orbán rendszerről is, hogy megdönthetetlen, hogy a hogy a a NER az lebonthatatlan.

[01:14:43]És most mégis megtörtént, és ők teljesen meglepődtek, és ezt is gondolták.

[01:14:48]Tehát állítólag Orbán Viktor a választás éjszakáján nagyon-nagyon meglepődött, tehát hogy ő tényleg elhitte ezt.

[01:14:55]Kasszus.

[01:14:55]Bocsánat.

[01:14:55]egyébként én azt gondolom hát amenáros lőné van nem Orbán [nevetés] de viccesek vagyok bocsánat nála tehát ez változott meg 2006-hoz másokhoz képest ma már Orbán Viktornál van a kasszakulcs most a Fidesz az egy megélhetési forma effektíve ezek a karrieristák akik most ilyen kényszer túlélőként ott részint menteljog miatt bent kell csücsizniük részint más miatt nem fogják megpucsolni Orbánt és egyébként Ha már itt tartunk 2010 óta ugye megéltünk egy k négy darab kétadot nem rohadt ismerősök ezek a dumák az hogy április 28-ig még ez a választányi gyűlés megtörténik azért sok idő van és amit lehetett látni ebből az interjúból szóval hogy én amire fölkaptam a fejemet az a mondata Orbán Viktornak hogy ő nem tűri a korrupciót szóval ő soha nem tűrte el és nevetünk rajta de hogy viszont az azok a hangok akik még nem is annyira merték személy szerint Orbán Viktort adott esetben hibáztatni.

[01:15:58]Ott azért elhangzottak olyanok, hogy nem nagyon volt mondás itt a korrupcióra.

[01:16:02]Szóval, hogy itt történtek olyan dolgok.

[01:16:04]Tehát ezt egyébként ha valamit lát a Fidesz, az az, hogy a korrupció kampánytéma volt, nincs rágmondás, nem tudják megmagyarázni és beül Orbán Viktor.

[01:16:13]Tehát ennek van egy olyan üzenete, hogy Orbán Viktor nem biztos, hogy látja a valóságot, és hogy ez miten a figesen próbálják ketté választani a korrupciót meg a luxizást.

[01:16:25]Pontosan.

[01:16:25]Ja igen, mintogyha a kettőnek semmi köze nem lenne egymáshoz.

[01:16:28]Bos [nevetés] én értem, hogy miért csinálják logikailag.

[01:16:29]Csak azt mondom, hogy ez kelthet a Fideszekbe azt a benyomást, hogy az Orbán Viktor föl nem fogta, hogy itt mi az isten történt.

[01:16:38]De szerintem föl fölfogta a korrupciót, hogy ez volt, csak az, hogy ennek milyen hatása volt, azt nem.

[01:16:45]És azzal még a mai napig nem akarnak szembenézni.

[01:16:47]Tehát ez a ez a megújulás anélkül, hogy Orbán Viktor önmagával teljesen szembenézne, de de ugye belőle elvesztek azok a tanácsadók, akik őszintén megmernék mondani neki a véleményüket.

[01:16:59]És szerintem így a a tulajdonképpen Orbán Viktor és a Fidesz a saját propagandájának az áldozata lett.

[01:17:06]Ezt próbáltam elmondani egyébként ezzel a korrupciós hasonlattal, hogy nekem ennek az volt az üzenete, hogy fogalmuk sincs, hogy nem a korrupcióval mi történt, hanem hogy itt mi történt.

[01:17:13]Tehát hogy azok a fideszesek, akik hátsó sorban ülnek, szerintem jobban látják, hogy mi történt, miért lett ez ekkora vereség, és azt látják, hogy itt a vezetőjük meg nem.

[01:17:23]Na és ez le is zárom a szeanszot.

[01:17:25]Effektíven Fidesz megújulás várható.

[01:17:27]Vagy még akartál valamit mondani, Zsófia?

[01:17:29]Nem, Zolika, te fejezd be a mondatodat.

[01:17:31]Köszönöm szépen.

[01:17:32]Az nagyon fontos, hogy ő befejez.

[01:17:34]Tényleg fontos.

[01:17:34]Na, szóval a lényeg az, hogy akkor itt most le is zárom a mai napi szeanszunkat.

[01:17:37]Nagyjából az, hogy Orbán Viktor 60 puszta kellős közepéről óhajt megújulni és és nem volt sose tűte el a korrupciót.

[01:17:44]És itt volt Frank Zsófia, itt volt Varga Dóra, Frank Zsófia a belpolitikai rovató, Varga Dóra főszerkesztőhelyettes, Horvát Gábor szintén főszerkesztőettes, én pedig Bka Zoltán voltam műsorvezető.

[01:17:56]Várunk mindenkit a jövő héten sok szeretettel.

[01:18:01]Az azért már szerintem nagyjából látszik, hogy ezek a sztorik már nem Orbán Viktorról fognak szólni.

[01:18:04]Az egy lebomlás történet lesz, hanem az új szereplője.

[01:18:08]Beszélgetéseinknek ez a fiatalember lesz itten, akinek a képét a magyar nemzet sütörtökön tudta először az első oldalra kitenni, mintogyha folytatódna még az anscian rezsim.

[01:18:21]Nehéz az élet.

[01:18:21]És egyébként szerintem ez a mai adásunk kicsit talán lehet, hogy rendhagyóra sikeredett a sok sértődés és közbevágás és mondani akarás közepette.

[01:18:31]Szerintem mutatja, hogy milyen indulatok és milyen felfokozott hangulat van még most is a társadalomban.

[01:18:36]És a te szereped pedig mutatja, hogy milyen nehéz egy vezetőnek megfelelni mindenkinek, de muszáj vezetni.

[01:18:45]Így van, muszáj vezetni.

[01:18:45]Navigára ne sessze ezt hajózni kell.

[01:18:48]Most megszuk miniszterelnöknek, mert most már ráér.

[01:18:51]Na végre.

[01:18:51]Hol élünk miniszterelnökér?

[01:18:52]Jó, köszönjük szépen.

[01:18:52]Sziasztok.

[01:18:52]Most gyorsan lezárjuk az adást.

[01:18:57]Hol élünk?

[01:18:57]Népszava közéleti podcast.

[01:19:00][zene]