Nincs bocsánat a Fidesznek, amíg ők sem kérnek bocsánatot semmiért
A Népszava közéleti podcastjában (Bálint Torsolya műsorvezető, Mohari Judit, Vargadó és Evzavokata újságírók) a 2026-os választások után a Fidesz vereségét és az új TISZA-kormány alakulását tárgyalták. Központi témák: az oligarchák vagyonának állítólagos kimenekítése, a Fidesz teljes felelősségvállalásának hiánya, a női képviselet növekedése a parlamentben, valamint a gyermekvédelmi intézmények botrányai és a média etikája az áldozatok kezelésekor.
A beszélgetők szerint a Fidesz vezetése – Orbán Viktor élén – nem ismeri el hibáit, nem kér bocsánatot, és nem vonnak le következtetéseket a vereségből. Az oligarchák vagyonának mentése valós gyanú, de gyakorlati megvalósítása nehéz. Orbán Viktor nem ül be az ellenzéki parlamentbe, amit a beszélgetők menekülésnek, nem pedig stratégiai döntésnek értelmeznek.
A női képviselet növekedése pozitív lépés, de önmagában nem garantálja a politikai kultúra javulását. A gyermekvédelmi ügyek felszínre kerülése reményt ad, de a média etikátlan kezelése az áldozatokat újra traumatizálja. A TISZA-kormány és a fiatalabb politikusok más kommunikációs stílusa (közösségi média, mémek) a választókat jobban érdekli, mint a hagyományos Fidesz-propaganda.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Fidesz vereségének okai és a felelősségvállalás hiánya
A beszélgetés központi témája, hogy a Fidesz vezetése nem ismeri el a választási vereség valódi okait. Orbán Viktor a választás estéjén korán elismerte a vereséget, de azóta visszatért a régi narratívához: szerintük csak a kampánnyal volt probléma, a korrupció ellen pedig felépítettünk.
„Orbán még mindig azt mondja, hogy a korrupció ellen fellépett. Tehát, hogy itt nincs semmiféle szembenézés." – Mohari Judit *
A beszélgetők szerint a Fidesz-KDNP frakció összetétele azt mutatja, hogy nincs igazi megújulás. Szijjártó Péter, Takács Péter, Vitályos Eszter és mások – akik a leginkább lejáratták magukat a kampányban – továbbra is a parlamentben ülnek. Ezt a beszélgetők nem jutalomnak, hanem a „trash politizálás" folytatásának tekintik.
„Azok kerültek be, akik részt vettek ebben a trash politizálásban végül is." – Vargadó *
Orbán Viktor nem ül be a parlamentbe – menekülés vagy stratégia?
Orbán Viktor döntése, hogy nem ül be az ellenzéki parlamentbe, ellentmondásos. Tavaly júniusban azt nyilatkozta, hogy onnan szeretne majd meghalni a parlamentből, de most – miután elvesztette a választást – ezt nem vállalja.
„Ő indult, hogy ő képviselni fogja a választóit. Ő van a lista elején, és ehhez képest ő most ott hagyja a parlamentet." – Evzavokata *
A beszélgetők szerint ez menekülés, nem pedig újraszervezési stratégia. Orbán nem ül be, mert akkor csak egy képviselő lenne a sok közül, amit ő nem engedhet meg magának. A beszélgetők kritizálják, hogy nem tette mellé, hogyan fog majd az utcáról működni a megújulás.
„Szerintem inkább menekülésről lehet beszélni, mert nem azért nem ül be a parlamentbe, mert ő majd kívülről újra akarja szervezni." – Evzavokata *
Az oligarchák vagyonának kimenekítése
A nemzetközi sajtóban megjelent hírek szerint a Fidesz-közeli oligarchák bőröndökben és magánrepülőkön mentik ki a lopott nemzeti vagyont. A Nemzeti Nyomozóiroda nyomozást indított, de konkrét információ még nincs.
A beszélgetők szerint ez valóban történhet, de gyakorlati megvalósítása nehéz. Amíg egy vagyon nem bizonyítottan bűnös úton szerzett, nehéz megtiltani az utazást vagy a készpénz kivitelét. Ugyanakkor érdekes, hogy a Fidesz-politikusok családtagjainak nevén vannak a vagyonok – például Szijjártó Péter felesége fél milliárdot visz haza évente a cégéből.
„Szóval, hogy ilyen nagyon furcsa helyzetek vannak. Ugye most Vási Ádám kérte ki magának, hogy ő bármilyen pénzt, támogatási pénzt kapott volna... Ugyanakkor meg azt tudjuk, hogy Fási Zsülike, a kislánya, viszont igen." – Mohari Judit *
Az oligarchák mellett a Fidesz-közeli celebek és kulturális szereplők is gyorsan osztogatott milliókat kaptak, miközben beteg gyerekeket külföldi kezelésre küldő szülőket elutasítottak.
A női képviselet növekedése a parlamentben
A 2026-os parlamentben jelentősen nőtt a női képviselet. Vitályos Eszter és Dúródóra parlamenti alelnökök lesznek, Forofer Ágnes pedig a parlament elnöke. A TISZA-kormányban is több nő kap fontos szerepet.
„Szerintem fontos, hogy nők is kerülnek a parlamentbe. Ha olyan nők kerülnek a parlamentbe, akik nem kirakadtként vannak ott, hanem önálló gondolkodó lények." – Bálint Torsolya *
A beszélgetők szerint ez szimbolikus és gyakorlati jelentőséggel bír. A lányok láthatják, hogy lehetséges politikusnak lenni. Ugyanakkor hangsúlyozzák, hogy önmagában a számok nem garantálnak változást – a politikai kultúra és a nők önálló gondolkodása a lényeg.
„Változás az önmagából önmagában ettől még nem lesz. Tehát, hogy azt láttuk, hogy volt a Fidesznek két vezetőnői politikusa, akik mondjuk semmilyen szempontból nem vitték előre a női egyenlőség." – Kata *
A beszélgetők szerint azonban a sokszínűség (nők, fiatalok, mozgássérültek, romák) a parlamentben több szempontot hoz az asztalra, és ez önmagában értékes.
Az oktatási reform és Lannert Judit kinevezése
Lannert Judit oktatási miniszter kinevezése pozitív meglepetés volt. A beszélgetők szerint ő 1990 óta foglalkozik az oktatáspolitikával és ismeri a magyar oktatási rendszer problémáit.
„Ha valaki ismeri a magyar oktatási rendszernek úgy cakumpak, tehát a teljes struktúrájának a problémáit, az esetleges megoldási irányait, akkor ugye ő hát 90 óta oktatáspolitikával foglalkozik rendszerszinten." – Kata *
A beszélgetők azonban realisták: az oktatási reform nem lesz gyors. Sok mindent le kell bontani (központosítások, klikkek), és sok visszahozhatatlan dolog van – például az Iványi Gábor-féle Vezli iskolák szétszóródott tanári gárdája, vagy a bezárt Népszabadság újság.
Az oktatási rendszer átgondolása szükséges (például a kiskola-hálózat racionalizálása), de ezt a Fidesz sem merte fölvállalni, mert népszerűtlen. A TISZA-kormány óvatos volt a programjában, hogy ne veszítsen szavazatokat.
A gyermekvédelmi intézmények botrányai és a média etikája
A szőlőutcai ügy újabb fordulata: az egyik áldozat, Bangó Sándor egy interjúban azt állította, hogy nem csak Johász Péter Pál, hanem egy másik „Zsolt bácsi" nevű magasrangú politikus is abuzálta. Ez nagy figyelmet keltett, de a beszélgetők kritizálják a média etikáját.
„Egy olyan fiú ül a kamerák előtt, aki a saját elmondása szerint hat éves kora óta használnak, kihasználnak szexuálisan felnőtt emberek." – Judit *
Judit aggódik, hogy az interjú újra traumatizálja az áldozatot, és hogy nincs megfelelő pszichológiai felkészítés. Az interjúban az epilepsziás rohamok is előfordultak.
„Ez a fiú nincs ebben az állapotban. Tehát csak rontunk azzal, hogy kiültetjük és elmondatjuk vele, és újra és újra át kell élnie ezeket a borzalmakat." – Judit *
A beszélgetők szerint az ideális az lenne, ha az áldozatoknak nem kellene a médiához fordulniuk, hanem a rendőrség, az ügyészség és a bíróság működne megfelelően. Az interjúzás előtt szakember (pszichológus) kellene, hogy eldöntse, alkalmas-e az áldozat erre.
Ugyanakkor elismerik, hogy az áldozatok láthatóvá válása fontos, és hogy a civil szervezetek (például a Hintalovon) jó útmutatást adnak a traumainformált kezeléshez.
A Fidesz kommunikációs stílusa vs. a TISZA új megközelítése
A Fidesz kommunikációja az elmúlt 16 évben az idősebbek, a kádári nosztalgiára vágyók felé irányult (pörkölt, pálinka, zsír, disznóvágás). A TISZA-kormány és Magyar Péter ezzel szemben a közösségi média nyelvét beszéli: mémek, TikTok, Instagram, fiatalos energia.
„Ami nekünk migráció, nekünk vakáció." – Fidesz Dubaj reklám (az átiratban szereplő paródia) *
Magyar Péter folyamatosan kommentel, mémeket készít, és a fiatalokhoz szól. Radnai Márk (TISZA operatív vezető) és mások is aktívak a közösségi médiában. Ez sokkal jobban érdekli a fiatalokat, mint a hagyományos propaganda.
„Sokkal jobban értik a fiatalok nyelvét, sokkal fiatalosabb tehát a Fidesznek voltak ilyen kísérletei, hogy a fiatalokhoz szóljanak, de hogyan szóltak, hogy a szülőket megkérték, hogy beszéljenek a gyerekeikkel." – Vargadó *
A beszélgetők szerint a TISZA párhuzamosan működik: komoly politizálás (külföldi politikusokkal való találkozások, például Zelenszkivel) és közösségi média mémek egyaránt. Ez nem feltétlenül rossz – a fiatalok így kommunikálnak.
A megbocsátás kérdése
A beszélgetés végén felvetődik, hogy meg kell-e bocsátani a Fidesznek az elmúlt 16 év alatt elkövetett dolgokért. A beszélgetők szerint nem a megbocsátásról van szó, hanem a következményekről.
„Én szerintem itt kevésbé a megbocsátásról van szó. Tehát a ez ugye nem bosszú vagy ilyesmiről van szó, hanem hanem következménye a tetteiknek." – Kata *
A beszélgetők hangsúlyozzák, hogy nem lehet visszahozhatatlan dolgokat helyrehozni: az öngyilkos rendőrkapitány, a bántalmazott gyerekek, a bezárt iskolák, a tönkrement vállalkozások. Ezekre az egyes emberekre gondolnak, nem pedig az általános megbocsátásra.
Ugyanakkor azt is megjegyzik, hogy a megbocsátás még akkor sem jöhet el, mert a Fidesz nem kért elnézést semmiért.
„Nincs bocsánat a Fidesznek, amíg ők sem kérnek bocsánatot semmiért." – a podcast címe alapján *
A pszichológusok szerint az áldozatnak iszonyatosan fontos, hogy megkapja az elnézést és a bocsánatkérést. Ezért a beszélgetők üzenete a Fidesz-politikusoknak: kezdjék el szépen, ne mutogassanak egymásra, hanem vállaljanak felelősséget és kérjenek elnézést.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
-
„Fidesz Dubá" – Az átirat elején egy paródia szerepel a Fidesz-propagandáról, amely „Fidesz Dubaj" helyett „Fidesz Dubá"-nak van írva. Ez szándékos torzítás vagy ASR-hiba, de a kontextusból világos, hogy Dubajra utal.
-
„BKA Zoltán" vs. „Badka Zoltán" – Az átiratban mindkét forma előfordul. A műsorvezető azt mondja, hogy „BKA Zoltán helyett én, Bálint Torsyal ülök itt", majd később „Badka Zoltán hát már éppen Dubajban sütteti a hasát". Valószínűleg ugyanarról a személyről van szó, de az ASR nem konzisztens. A kontextus alapján az első forma (BKA) lehet a helyes.
-
„Vargadó" – Az átiratban „Vargadó a főszerkesztőhelyettes" szerepel. Valószínűleg egy teljes név rövidítése vagy beceneve, de az átirat nem adja meg a teljes nevet.
-
„Evzavokata" – Szintén egy újságíró, de a név értelmezhetetlen. Lehet, hogy „Evva Zsokata" vagy hasonló, de az ASR nem tisztázza.
-
„Fási Zsülike" – Az átiratban „Fási Zsülike, a kislánya" szerepel. Valószínűleg egy oligarcha vagy Fidesz-politikus lánya, de a teljes kontextus nem világos.
-
„Vási Ádám" – Az átiratban „Vási Ádám kérte ki magának" szerepel. Lehet, hogy egy Fidesz-politikus, de az ASR nem tisztázza a nevet.
-
„Német Szilárd" – Az átiratban „Német Szilárdnak ezeket a bizar gasztronómiai kísérletei" szerepel. Valószínűleg egy Fidesz-politikus, aki közösségi médiában osztott ételfotókat.
-
„Zaher Gábor" – Az átiratban „Zaher Gábor volt, aki többször mondta" szerepel. Valószínűleg egy közéleti szereplő, de az ASR nem tisztázza a nevet.
-
„Rusin Sendi Romolos" – Az átiratban „Rusin Sendi Romolos az notoriusan farmerban farmer és zakóban" szerepel. Ez valószínűleg Ruszin-Szendi Romulusz honvédelmi miniszter, de az ASR torzította.
-
„Dúródóra" – Az átiratban „Dúródóra" szerepel parlamenti alelnökként. Ez valószínűleg egy női politikus neve, de az ASR nem tisztázza.
-
„Forofer Ágnes" – Az átiratban „a parlament elnöke pedig a Forofer Ágnes" szerepel. Ez valószínűleg Forofer Ágnes vagy hasonló, de az ASR torzította.
-
„Bujdosó Andrea" – Az átiratban „az egyik frakcióvezető a a Bujdosó Andrea lesz" szerepel. Ez valószínűleg egy TISZA-politikus, de az ASR nem tisztázza.
-
„Iványi Gábor iskolái" – Az átiratban „Vezli iskolák, Iványián Iványi Gábor iskolái" szerepel. Ez valószínűleg az Iványi Gábor által alapított iskolák, de az ASR torzította a nevet.
-
„Lannert Judit" – Az átiratban több helyen szerepel, de az ASR néha „Lanner Judit"-nak írja. A helyes név valószínűleg Lannert Judit.
-
„Bangó Sándor" – Az átiratban az egyik szőlőutcai ügy áldozata, de az ASR nem tisztázza a nevet.
-
„Johász Péter Pál" – Az átiratban „Johász Péter Pál elleni eljárásnak" szerepel. Ez valószínűleg egy pedofil ügyben elítélt személy, de az ASR nem tisztázza.
-
„Szent Király Alexandra" – Az átiratban „Szent Király Alexandra majd továbbra is a munkatársait fogja például csomagtartóba tenni" szerepel. Ez valószínűleg Szentkirályi Alexandra Fidesz-politikus, de az ASR torzította.
-
„Pócsi János" – Az átiratban „Pócsi János a gyereket felrúgó karateedzőre azt mondja" szerepel. Ez valószínűleg egy Fidesz-politikus, de az ASR nem tisztázza.
-
„Mencer Tamás" – Az átiratban „Mencer Tamás nem lesz ott a frakcióban" szerepel. Valószínűleg egy Fidesz-politikus, de az ASR nem tisztázza.
-
„Gulyás Gergely" – Az átiratban „Gulyás Gergelyre kente az egészet" szerepel. Ez valószínűleg az ismert Fidesz-politikus, de az ASR nem tisztázza.
-
„Hintalovon" – Az átiratban „a Hintalovon már legalább másfél évvel ezelőtt kiadott ezzel kapcsolatban egy nyilatkozatot" szerepel. Ez valószínűleg egy civil szervezet, de az ASR nem tisztázza.
-
„Karácsony Gergely" – Az átiratban „Karácsony Gergelynél is látszott, amikor ő egyszer csak apu lett" szerepel. Ez az ismert baloldali politikus, de az ASR nem tisztázza.
-
„Dobre Klára" – Az átiratban „a Dobre Kláránál még ugye elhomályosítva név nélkül asszonzított hangon szerepelt" szerepel. Ez valószínűleg egy újságíró vagy műsorvezető, de az ASR nem tisztázza.
-
„Babák" film – Az átiratban „a Babák című filmben is ő volt" szerepel. Ez egy dokumentumfilm a gyermekvédelmi intézmények botrányairól, de az ASR nem tisztázza.
-
„Klük TV" – Az átiratban „aztán a klük TV-be" szerepel. Ez valószínűleg egy online médium, de az ASR nem tisztázza.
-
„Kontroll" – Az átiratban „ha valaki nem látta volna esetleg a kontroll ezt az interjút" szerepel. Ez valószínűleg egy online médium vagy műsor, de az ASR nem tisztázza.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Kimerült vagy?
[00:00:04]Magányos.
[00:00:06]Két hete hallgat a telefon.
[00:00:09]Úgy érzed, hogy nincs tovább.
[00:00:12]Van remény.
[00:00:15]A haza lehet ellenzékben.
[00:00:20]Dubából.
[00:00:23]Fidesz Dubá.
[00:00:23]Az első duai polgári kör.
[00:00:27]Csatlakozz.
[00:00:27]Mersd ki a vagyonod a kommunisták elől.
[00:00:30]Még ma Fidesz Dubá.
[00:00:34]Tagsági kártya, most csak egy aranyrú.
[00:00:38]Ami nekik migráció, nekünk vakáció.
[00:00:42]A Fidesz Dubaj számít rád és a vagyonodra.
[00:00:44]Fidesz Dubá, ahol a haza lehet ellenzékben, rövidesen Moszkvában is.
[00:00:59]Hol élünk?
[00:00:59]Ez a Hol élünk a Népszava közéleti podcastje.
[00:01:07]Szép jó napot kívánunk a nézőknek.
[00:01:07]Ez itt ahol élünk, a Népszava közéleti podcast műsora, melyben most BKA Zoltán helyett én, Bálint Torsyal ülök itt, és én leszek a műsorvezető, mert mert ahogy láthatták is, Badka Zoltán hát már éppen Dubajban sütteti a hasát, de az is lehet, hogy már egy Kievi lövészáróban pillant fel a drónokra, úgyhogy a mai adást sajnos nélküle Levesszük fel nagyon kedves kollégáimmal.
[00:01:42]Immár a megújulás jegyében, ami nekünk sikerült ellentétben a Fidesz választmánnyal.
[00:01:47]Itt van velünk Mohari Judit a belpolitikai rovatújságírója, Vargadó a főszerkesztőhelyettes és Evzavokata, szintén a belpolitikai rovat nagyszerű újságírója.
[00:02:00]És ha már ennyire erősek vagyunk a belpolitikában, akkor kezdjük is egy olyan témával, ami nagyon sok mindenkit foglalkoztat.
[00:02:07]Sőt, bejárta a világsajtót is Magyarország ezzel a hírrel a Guardiantól a Jeruzalem poszton át a Bloombergig, hogy az orbáni oligarchák bőröndőkben, magépeken menti ki a lopott nemzeti vagyont az országból.
[00:02:23]Szóval mit gondoltok erről?
[00:02:26]Van ennek még így realitása, hogy most kezdik elmenteni a vagyont, amit mondjuk eddig nem tettek meg a fidesztesek?
[00:02:34]Mielőtt bárki felérti, hogy a Zoli Dubajba távozott volna, inkább a Tisza apadását keresi nagykörű, mert neki is egy kicsit hosszú volt a munka, úgyhogy szabadságra már csak ennyit akartam még zárójelbe, mielőtt valaki komolyan veszi.
[00:02:51]illetve, hogy az adást szerdán vesszük fel az ünnepre való tekintettel, úgyhogy egy a mostani a hírek mostani állapotáról tudunk Igen.
[00:03:01]Még nem kapcsoltak le semmilyen oligarchát, úgyhogy egyelőre nyilván a sajtóhírekből lehet ezeket hallani, hogy Bécsből szállnak föl a repülők, ami hát igen, felvett némi kérdéseket, hogy ki az, aki most próbálja menteni a menthetőt.
[00:03:17]Tehát nyilván azért azért ezt így lehetett előre látni, tehát valószínűleg amit amit ki lehetett menteni, azt már elkezdtek kimenteni.
[00:03:25]De azzal együtt szerintem az nagyon érdekes ebben a történetben, hogy a Nemzeti Nyomozóiroda elkezdett nyomozni.
[00:03:30]Tehát, hogy az az egy kvázi ilyen beismerése annak, hogy ahogy az utóbbi időben, hogy látjátok ti is nyilván, hogy egy csomó olyan ügyben, ami ami eddig teljesen döglött ügy volt, akár ilyen gyermek bántalmazások ügyében, ott most hirtelen felpörögtek így a a fogaskerekek.
[00:03:46]Tehát ezzel végül saját magukról is kiállítanak egy bizonyítványt, illetve akaratlanul is megerősítik azokat a pletykákat, hogy hogy eddig úgy gondolta az ember, hogy hogy nem egészen úgy működnek a dolgok ebben az országban, ahogy kellene.
[00:04:01]És ez tulajdonképpen minden megerősít.
[00:04:04]A nemzeti Nyomozóiroda valóban azt mondta, hogy elkezdte a nyomozást.
[00:04:05]Semmi konkrétumot nem hallottunk.
[00:04:08]Ki ellen, mi ellen, mit csinált, mi történt.
[00:04:10]Ö, ezt nyilván nem is mondhatják meg.
[00:04:16]Nyilván nem mondhatják meg.
[00:04:18]Igen, de addig viszont ez csak egy kommunikáció, amit mondanak, tehát nem tudjuk, hogy mi történik a háttérben.
[00:04:22]Én el tudom képzelni, hogy vannak olyan olyanok, akik ugye nagyon sokáig azt várták, nem hitték el, hogy veszíthetnek, veszítettek.
[00:04:35]Elképzelhető, hogy emiatt valóban vannak, akik bőrönben, nem tudom micsodában hordják ki a pénzüket.
[00:04:38]Én igazából a gyakorlati megvalósítását nem látom annak, amire a Magyar Péter felhívta akár a NAV, akár a rendőrség figyelmét, hogy ne engedjék meg ezeket.
[00:04:51]Szóval addig, amíg amíg egy vagyonról nem derült ki, hogy az hát bűnös úton került a tulajdonosához, addig nem nagyon látom, hogy hogyan lehet azt mondani XY-nak, hogy ő ne utazzon ki, mennyi készpénzt vigyen magával, vagy ne vigyen magával.
[00:05:07]Tehát ennek a gyakorlati részét én nem látom egyelőre.
[00:05:11]Nekem az jutott eszembe, hogy vajon ki elől menekítik, mert ugye lesz ez a vagyon visszazerzési hivatal, de ugye ennek nem tudjuk még a a jogi kereteit, de azért ezekről az oligarchákról feltételezhetjük, legalábbis egy részükről, hogy ők valakiknek a pénztárcája vagy strómanjaként működtek.
[00:05:34]És azért mondjuk azoknak a fideszes politikusoknak a helyében, akik akik lehetővé tették ezt a vagyonosodást, és mondjuk be kell ülni négy évre a parlamentbe bokzsáknak, tehát lehet, hogy kicsit ideges lennék, ha azt látnám, hogy most bőröndökben viszik el a pénzt, hogyha ez így van.
[00:05:52]Nyilván nem valószínűleg, de de szerintem ez egy érdekes kérdés, mert azért ők úgy kapták meg ezeket a vagyonokat, hogy azt vissza kell legalábbis egy részét vissza kell forgatniuk a közösbe.
[00:06:03]És itt nem arra a közösre gondolok, ami a miénk is, hanem ami a ami az övék.
[00:06:08]Szóval szerintem ez ezért is egy izgalmas kérdés, hogy hogy vajon ez zajlik-e ténylegesen.
[00:06:17]És azért is izgalmas kérdés, mert nem feltétlenül ahhoz az emberhez kötődik a vagyon, akiről mi azt gondoljuk, hogy sok nevet nem akarok mondani, Lázár János, bárki ugye úgy családtagokról családtagok, családtagjainak a családtagjairól van szó.
[00:06:34]Ugye Szíjártó Péterről is hallottuk, hogy nem vette észre, hogy a felesége fél milliárdot visz haza évente a cégéből.
[00:06:43]Olyan ez, mint nem tudom, hazamegyünk és én is viszek haza egy dobozvajat, meg a férjem is visz haza egy dobozajat, mert nem tudtuk egymásról, hogy mind a ketten viszünk haza egy doboz vajat, mert erről nem beszélünk a az asztalnál.
[00:06:54]Szóval, hogy ilyen szemérmesek vagytok.
[00:07:00]Szóval, hogy hogy egészen egyszerűen ilyen nagyon-nagyon furcsa helyzetek vannak.
[00:07:04]Ugye most Vási Ádám kérté kérte ki magának, hogy ő bármilyen ö pénzt, támogatói támogatási pénzt kapott volna a különböző ö nem tudom minisztériumokból.
[00:07:17]Ugyanakkor meg azt tudjuk, hogy Fási Zsülike, a kislánya, viszont viszont igen.
[00:07:21]Szóval, hogy ugyanezek ezek a helyzetek lehetnek a kimenekített vagyon körül.
[00:07:31]Hát ugye most arról is sokat olvashattunk, hogy hány fideszes celeb és nemcsak celeb, hanem mindenféle kulturális szereplő kapott még gyorsan az osztogatásból nagyon-nagyon sok millió Ftot, miközben komplett területekre, akár a a független színházi területre jutott 250-260 millió Ft támogatás kompletten, közben kaptak emberek 100 milliókat.
[00:07:55]Amikor ezt olvastam, és lehet, hogy most nagyon demagóg leszek, de de sokan kerestek meg engem beteg gyerekek szülei, akik akik mondjuk külföldre szerették volna vinni a gyereküket, meggyógyíttatni, ott látták az esét még akkor is, hogyha esetleg gyógyíthatatlan beteg a kisfiú vagy a kislány, de ott akár meghosszabbították az életét, vagy nyilván a szülő reménykedett.
[00:08:17]Vajon az a szülő, aki most azt olvassa, hogy Tót Gabi, Fási Zsülik és a Pataki Attila és a többiek ilyen mennyiségű pénzt kaptak a semmire, ők meg nem kapták meg, őket elutasították.
[00:08:35]És akkor még sok-sok sok-sok ilyen ilyen helyzet van, amire amikben ami nekem ilyen elgondolkodtató, hogy hogy hogy ezek az emberek csak azért, hogy tolják a Fidesz szekerét.
[00:08:46]Ö ennyi pénzt kaptak másoknak az élete, az életminősége nem érdit.
[00:08:54]De nem sikerült jól tolni.
[00:08:54]Szóval azért és az még mindig mindig nem akarnak rájönni, hogy alapvetően mi a mi az, amiben hibáztak.
[00:09:00]Tehát, hogy továbbra is most már eltelt három hét, vagy majdnem három hét még.
[00:09:03]Most ugye tegnap volt a tehát a keddi napon a Fidesz elnökség vagy választványi ülése, ugye ott sem vontak le különösebben nagy konzekvenciákat, tehát mintha még mindig nem tudná ugyanazt mondják.
[00:09:15]Orbán Viktor is ugye nem tehát hogy nem nem változtat semmit a stratégiáján, tehát hogy egyszerűen nem vontak le semmilyen következtetést.
[00:09:27]Tehát szerintem a legnagyobb probléma tényleg ez volt, ez a pökhendiség, ez a eltagadása mindenfelelősségnek és és a luxizás.
[00:09:34]De de még mindig nem akarnak neveket mondani, hogy kik azok a kullancsok.
[00:09:38]Még mindig azt mondják, hogy nem volt itt semmiféle korrupció.
[00:09:40]Ugye Orbán még mindig azt mondja, hogy a korrupció ellen fellépett.
[00:09:43]Tehát, hogy itt nincs semmiféle szembenézés.
[00:09:49]És csak a kampánnyal volt a probléma.
[00:09:51]Szerinte csak a kampánnyal volt kettővel volt a pak, de a kampányt is volt a kampánnyal volt a probléma.
[00:09:55]Tegnap néztem Német Balázst, aki ugye bekerült most a a Fidesz frakciójába, és nagyon boldogan ment a kamerájával.
[00:10:04]Ö és továbbra is vagy ugyanazt a azt a narratívát tolta, mint ami miatt vélhetően a választást elvesztették.
[00:10:14]Tehát nincs semmi változás.
[00:10:14]Miközben a választás estéjén egészen korán, megdöbbentően korán elismerte Orbán Viktor, hogy hogy elvesztették a választást.
[00:10:23]Aziszem, ez mindannyiunk számára ott ültünk és azt gondoltuk, hogy egész hajnalban ott fogunk ülni és várjuk az eredményt.
[00:10:28]Végül is nem ez történt, de utána utána most megint kezdődik minden.
[00:10:33]Hát ha csak megnézzük, hogy kik kerültek a frakcióba, hát itt megújulásról beszélni én nem látom.
[00:10:40]Hát mondjuk Mencer Tamás nem lesz ott a frakcióban, ha ezt egy megújulásnak tekinthetjük, de valóban ott lesz ugye Sziaartó Péter.
[00:10:47]Neki milyen jó lesz ott ilyen pofozózsáknak.
[00:10:49]Ugye az első nagy pofont már meg is kapta, hogy az országgyűlés alelnökének javasolta a Fidesz nem is tudom, hogy milyen megfontolásból.
[00:10:57]És nyilván a a Tisza pedig előre bejelentette, hogy ezt nem fogja megszavazni.
[00:11:00]Orbán Viktort erről megkérdezték tegnap.
[00:11:03]hogyá Gulyás Gergelyre kente az egészet.
[00:11:05]Tehát hogy a igen, ő is megkapta a az aranyos kis jutalmát, azért akkor ő lehet a Fidesznek a frakcióvezetője.
[00:11:15]Majd ott barátkozhat ugye Magyar Péterrel, tehát hogy azt nyilván nem felejtik el neki, hogy ő hozta be a Fideszbe Magyar Pétert.
[00:11:21]Hát vagy Pócsi János a Magyar Péter figuráb Magyar Péter babáját.
[00:11:24]Igen.
[00:11:24]Ő is ő is továb keres magadnak másik országot, és nem folytatom a mondatot.
[00:11:30]Ühüm.
[00:11:32]És a Igen, és az Orbán abban is folytatja továbbra is, hogy a nemzeti oldal azok csakis ők lehetnek.
[00:11:36]Tehát most már tulajdonképpen akkor ha csak a szavazókat nézzük, akkor 3 millió embert zár ki a nemzeti oldalról, a magyar magyar oldalról.
[00:11:48]Igen.
[00:11:48]Ő maga viszont ugye nem ül be a parlamentbe, amivel egyrészt hát én nem tudom, hogy ez tényleg a saját választóik ilyenkor mit csinálnak.
[00:11:54]Hát tavaly júniusban adott egy olyan interjút, amiben lényegében azt mondta el, hogy ő onnan akar majd meghalni menni a parlamentből, tehát hogy ő úgy képzeli el magát, ő soha nem adja föl, természetesen ellenzékbe is be fog ülni a parlamentbe.
[00:12:09]Ehhez képest elvesztette a választást, és az első dolga az, hogy ő oda nem ül be.
[00:12:15]Nyilvánvalóan azért, mert akkor ugye egy lenne a sok képviselő közül, ezt pedig ő nem engedheti meg magának.
[00:12:20]Kata neked van erre ilyen pszichológiai megfejtésed, hogy miért nem tudnak belátni teljesen alap dolgokat?
[00:12:28]Mi ez az elképesztő tagadás?
[00:12:30]Igazságtalanok vagytok, mert Tót Gabi vállalta a felelősséget, úgyhogy szerintem meg van mentve a a meg haza.
[00:12:37]Igen.
[00:12:37]Mi milyen értelemben vállalt a felelőség?
[00:12:40]Hát ő kitett egy ilyen videót, ahol elmondta, hogy ő vállalja azért a felelősséget, amit amit csinál.
[00:12:44]És a tiszások vért akarnak inn.
[00:12:46]És és egyébként ne bántsuk.
[00:12:49]Ez ez a ez a tipikus az, hogy úgy vállalj felelősséget, úgy kérj elnérzést, hogy hogy közben azt mondod, hogy amúgy meg te vagy a hibás.
[00:12:56]Tehát, hogy Orbán Viktor is végülis ő is vállalta a felelősséget.
[00:12:59]Mondta, hogy ő a felelős egy szemében.
[00:13:02]Igen.
[00:13:02]De hogy ne kerüljem meg az orsi kérdését.
[00:13:03]Hát nem tudom, nekem ebben a kampányban az volt nagyon meglepő, vagy hát már a kampányban is, meg azóta is, hogy egészen eddig tizen akárhány éven keresztül, én ezt úgy képzeltem, hogy van egy ilyen politikai boszorkánykkonyha, ahol így patika mérlegen mérik a hazugságot, meg a manipulációt, meg nem tudom micsoda.
[00:13:23]És és most egy csomószor úgy tűnt, hogy pláne a a az Orbánnak bizonyos megszólalásain, hogy ők ők ezt elhitték ezt a világot, amit teremtettek.
[00:13:32]Tehát amikor ott Győrben ugye elkezdett kiabálni a a Tisza szavazókatkal, tehát amikor valakinek indulatból az első mondat, ami a szájára jön, hogy mert ti ukrán pártiak vagytok, tehát hogy az az olyan, mintogyha ő ezt tényleg tényleg elhitte volna, és hogy azt hiszem, hogy ezért nehéz ez a megújulás.
[00:13:57]És amikor a fiatalokról beszélnek, azon is az látszik, hogy még amikor próbálnak nyitni, vagy próbálnak olyasmit mondani, hogy meg kell értenünk a fiatalokat, akkor is az látszik rajtuk, hogy legszívesebben köpnének egyet, mert annyira idegesek a fiatalokra.
[00:14:10]Szóval szóval ez így nehéz lesz, hogyha valójában nem gondolnak mást a világról, mint amit mondtak.
[00:14:18]Ugye arról már beszéltünk itt, hogy hogy Orbán Viktor és az ő csapata ebben szocializálódott, hogy a parlamentben azt mondtak, amit akartak, hogyha az az ellenzéknek nem tetszett, akkor hát akkor a házelnök csendreette őket és megbüntette őket.
[00:14:35]Tehát úgy válaszoltak, úgy reagáltak és egyébként azt mondtak, amit akartak.
[00:14:39]Orbán Viktor amikor néha napján a nép népnek szólt, akkor ugye a saját népének szólt, az ő választóinak vagy a vagy a busszal odavitt embereknek, de semmiképpen nem szembesült azzal, hogy valaki valamilyen kritikát fogalmaz meg vele.
[00:14:55]Ami Győrben történt, az az tipikus esete volt annak, hogy ő ott ott találkozott, ott szembesült azzal, hogy hogy itt nekem ellentmondanak, én nem tetszem nekik, nem szeretnek engem, nem tudja kezelni ezt a helyzetet.
[00:15:07]Na de most pont abba a parlamentbe, abba a helyzetbe, abba a kétharmados kormánnyal szembeni ellenzékbe nem akar részt venni Orbán Viktor, amit ő maga teremtett.
[00:15:20]Tehát ő ők teremtették ezt a helyzetet, hogy az ellenzék az teljesen mindegy, hogy mit csinált az előző ciklusokban a parlamentben, mert úgy ahogy van lesöpörték, és ezt nyilvánvalóan tudja hiszen ő teremtette és ezért nem hajlandó most beülni a parlamentbe.
[00:15:36]Tehát mondjuk szerintem azért az is kérdés itt, hogy megújulásról beszélünk, én szerintem inkább menekülésről lehet beszélni, mert mert nem azért nem ül be a parlamentbe, mert ő majd kívülről újra akarja szervezni.
[00:15:47]Az is ráadásul milyen megújulás, mert ki az, aki utcáról próbált bekerülni a Momentum, ugye, vagy vagy mondjuk a Tisza?
[00:15:53]Tehát, hogy akkor innentől kezdve most akkor Orbán Viktor másolja a a többieket és és megpróbál utcai harcosként visszajutni a parlamentbe, mert ő onnan kiesett, de közben nem esett ki, mert hiszen beszavazták, tehát ő a listavezető volt.
[00:16:08]Tehát hogy ez is ilyen nagyon fura.
[00:16:08]És a választóknak a becsapása, hiszen ő úgy úgy ő indult, hogy ő képviselni fogja a választóit.
[00:16:14]Ő van a lista elején, és ehhez képest ő most ott hagyja a parlamentet, és gyakorlatilag azt mondja, hogy az már nem a demokrácia, az nem az ország irányításának a szintere.
[00:16:25]Neki ott már nincs keresnivalója, neki az utcán van keresnivalója.
[00:16:27]És és tehát nem is látom, hogy hogy tud megújulni, tehát hogy ahhoz, amikor bejelentette ezt a dolgot, hogy ő nem ül be a parlamentbe, hanem ugye a megújulást fogja majd intézni onnan az utcáról, nem tett mellé semmit, tehát hogy nem nem továbbra sem látjuk.
[00:16:44]Tehát szóval, hogy ezért is gondolom inkább, hogy menekülés sem pedig egy ilyen újabb győzelemre vívő stratégia, amivel hitelgetik magukat a fideszesek, mert nem tette mellé azt, hogy hogyan.
[00:16:53]Tehát hogyha ki lett volna már akkor találva, mit tudom én, újraszervezi a polgári köröket, vagy bármi, nem tudom, de nincs mellette semmi.
[00:17:02]Hát majd Orbán Balázs ezt is ügyesen, okosan kitalálja neki.
[00:17:04]Azt azt hiszelből.
[00:17:08]Hát igen.
[00:17:08]Sőt, Lázár is ott van ugye még egy évig, azt ígérte legalábbis.
[00:17:10]De aminek én kifejezetten így merezgettem a szememet, például Takács Péter, hogy az ördögbe, tehát hogy így miért van rájuk szüksége azért, hogy hol van a pénz az anyádba, vagy ott van ugye Porcs János is, aki szintén egy ilyen keres magadnak egy másik országot, meg.
[00:17:29]Szóval erre a stílusra kinek van még szüksége?
[00:17:34]annyira hihetetlenül lebőgött, és ezek a ezek a szereplők úgy lejáratták magukat, és akkor ugye Német Balázs meg megy a telefonjával, éppen bejelentkezik, és elmondja, valaki bekiabál: "Kurva anyádat, Német Balázs."
[00:17:46]És akkor látjátok, ez a gyűlölet, a tiszás gyűlölet.
[00:17:50]De ez is kérdés, hogy ők ez nekik ez jutalom, vagy pedig vagy pedig nem tudom, egyfajta pofon, mert ugye azért ezek az emberek én azt gondolom, hogy egy kicsit többre lennének alkalmasak egyikük, másikuk, mint amit csinált.
[00:18:08]És és a gyakorlatilag a Fidesz adta ki nekik ezt parancsba, hogy így kell viselkedni.
[00:18:13]Lehetett volna saját döntési szabadság.
[00:18:15]Oké, de akkor most végül is meg van jutalmazva az, hogy ők eljátszották a bohócot.
[00:18:19]vagy a hát most például a Mencer Tamás mennyire hülyét csinált magából.
[00:18:24]Tehát oké, az ő választása volt, de akkor is tehát hogy és most akkor ez nekik jutalom, hogy beülhetnek a parlamentbe, és továbbra is ott csinálhatnak magból hülyét.
[00:18:33]Tehát nem politikust, hanem tényleg ilyen ilyen nem tudom, Szent Király Alexandra majd továbbra is a munkatársait fogja például csomagtartóba tenni, és ezt a stílust folytatja, vagy vagy mi végre vannak ők oda betéve?
[00:18:44]És a nemzeti oldal meg majd kívül megújul, a konszolidált, a normális az majd kívül lesz a parlamenten kívül.
[00:18:51]Így képzelik el?
[00:18:53]Tehát nincsenek embereik, szerintem mindenkit elhasználtak és maximálisan lejáradtak.
[00:18:58]Hát főleg az Orbánt saját magát.
[00:18:59]Mindenkit az egész Fideszt szerintem.
[00:19:01]Tehát az, hogy már ilyen mélyre kellett nyúlni a polcra, hogy előszedjenek olyan okokat, akik lista legesleg végén voltak, csak hogy legyen köztük nő, mert most hirtelen egyszer csak kellenek a nők a parlamentbe, miközben ugye több nő van most jelenleg a Tiszának köszönhetően, mint ahány Fideszes.
[00:19:17]Azért ezt is jegyezzük meg, hogy ezt is megértük.
[00:19:20]Hát az valóban egyébként több, tehát ugye az első körben, hogyha az a lista lett volna, ami ami a amire szavaztak a a választóik, ugye arról négy négy nő jutott be a a Fidesz KDNP listá parlamentbe, és most a sorcserék kapcsán meg már azzem, hogy hat vagy nyolc van, tehát a KDMP-sekkel együtt.
[00:19:42]Ez se gondolom, hogy ajándék egyébként.
[00:19:45]Tehát, hogy nem nem hiszem, hogy így ez volt a válogatási szempont, hogy majd akkor a nők jobban tudják ezt intézni, de nem tartottak fegyvert a fejükhöz.
[00:19:55]Tehát hogyha ők ezt nem ajándékként vagy dicsőségként élnék meg, akkor lehetett volna azt mondani most, hogy köszönöm szépen, én ebből kiszállok.
[00:20:01]Nekem ez a módszer nem tetszik.
[00:20:03]Nem tetszik, hogyha Pós Pócsi János a gyereket felrúgó karateedzőre azt mondja, hogy hát mindenkinek van rossz napja, neki is volt egy rossz napja.
[00:20:14]Tehát hogyha ha nekem ez nem tetszik, akkor akkor el lehet menni, hogy Gyurcsányt idézzem.
[00:20:21]El lehet menni, nem muszáj ezt vállalni.
[00:20:23]De hát ha megnézzük ezeket a videókat, ahol ahol megköszönik és és örömmel és büszkén beszélnek arról, hogy majd ők a jó oldalon fognak ülni a parlamentben, akkor szerintem ők ezt dicsőségként élik meg.
[00:20:36]Hát én nem vagyok ebben biztos, hogy ez mindenki dönthetett így, hogy ő vagy dönthetett volna így, hogy nem ül be.
[00:20:42]Tehát a Lázár János, ahogy mondta, hogy hát ő egy évre így beül, tehát így nem úgy tűnt, mintogyha ő erre így nagyon vágyna.
[00:20:49]Szerintem inkább van benne egy olyan, hogy hát vigyétek el a balhét, vagy vagy egyétek meg, amit főztetek tan.
[00:21:00]Hát nem, nem egészen úgy tűnik egyébként az tehát ez ez az Orbánnak a kijelölése, hogy kik kerülnek be a parlamentbe, hogy mi a céljuk ezzel.
[00:21:08]Szerintem semmiképp sem a Országgyűlés méltóságának az emelése, hogyha megnézzük ezeknek az embereknek az eddigi tevékenységét.
[00:21:16]De hát nyilván, tehát azért azt szerintem valahogy sejthették ezek az emberek, meg ha visszagondoltok a a választások előtti nyilatkozatokra, akkor Takács Péter is nagyon magabiztos volt a Vitályos Eszter utána már a választás után is mondta, hogy ő tehát, hogy ő nem aggódik a jövője miatt.
[00:21:30]Tehát szerintem ezek azért úgy úgy úgy megvoltak, hogy a ezek az emberek, akik ennyire előtérbe tolták magukat és ebben a stílusban tolták.
[00:21:40]Tehát ebből egyedül a mencer a kivétel, aki meg hát viszont nyilván ugye őróla mindenkinek beégett a retinájába az a kép, hogy vége van kicsi.
[00:21:50]És hát kinek lett vége?
[00:21:50]Ki lett a kicsi?
[00:21:54]Rosszul öregedett a mondat.
[00:21:55]Igen.
[00:21:55]És ezt ugye ezt ezt azért ezt minden alkalommal beleverik a fejét ebbe a mondatba ott a parlamentbe, főleg mondjuk Magyar Péter ezzel szembesíteni azzal nyilván nem jönnének ki jól.
[00:22:09]De várjatok.
[00:22:09]A Mence bent van.
[00:22:09]Én szerintem nincs.
[00:22:12]Ja, azért.
[00:22:12]Ja, oké.
[00:22:15]Azt hittem, hogy még valamit vársz tőle a a visszolást.
[00:22:18]Nem pont nem, pont ezért mondom, hogy ő ő tehát hogyha végigveszed, azok kerültek be, akik akik hát részt vettek ebben a trash politizálásban végül is.
[00:22:29]Katta, te kinek örülsz, vagy kinek nem?
[00:22:31]Vagy vagy örülsz-e annak, hogy ennyi ennyi nő van egyszerre a parlamentben.
[00:22:36]Szerinted ez milyen változást fog tudni elindítani akár a közbeszédben?
[00:22:39]Tehát lesz ettől egy kicsi minőségi javulás?
[00:22:45]Örülök.
[00:22:45]Tehát kétségtelenül ez egy előrelépés, de szerintem azt fontos megjegyezni, hogy változás az önmagából önmagában ettől még nem lesz.
[00:22:57]Tehát, hogy azt láttuk, hogy volt a Fidesznek két vezetőnői politikusa, akik mondjuk semmilyen szempontból nem vitték előre a női egyúság, a Novák Katinra és a Varga Juditra.
[00:23:14]Tehát azért itt kulcskérdés az, hogy hogy milyen politizálás fog folyni, hogy ezekre a nőkre ne csak szavazógépekként tekintsenek, vagy ilyen tokennőkként, és még akkor is azért az egy sok évtizedes folyamat, amíg amíg szerintem a az üvegplafont, tehát nem hogy át átütjük, hanem hanem elérjük.
[00:23:36]azért még mindig nagyon messze vagyunk a a feles képviselettől is, tehát hogy hogy legalább a a népesség arányoknak megfelelő képviselete legyen a a nőknek, de kétségtelen egy fontos lépés, meg nagyon kíváncsi vagyok, hogy ők mennyire fogják tudni ezeket a szempontokat érvényesíteni, de azért szerintem azt is hozzá kell tenni, hogy az is egy sztereotípia, hogy önmagában, hogy attól attól, hogy valaki nő, akkor ő majd máshogy hogy fogja csinálni a politikát.
[00:24:09]Nem, szerintem mindenki csinálja úgy, ami ahogy tudja, akarja a legjobb tudása szerint, meg ami a személyiségéből fakad.
[00:24:16]Tehát nem azért kell örülni annak, hogy sok vagy több nő van a parlamentben, mert mert majd itt valami rögtön változik, hanem egyszerűen azért, mert ez így igazságos, vagy igazságosabb.
[00:24:30]Én ezzel egyetértek egyébként, hogy önmagában attól, hogy több nő van a parlamentben, attól nem változik semmi.
[00:24:36]Inkább az, hogy milyen politikai kultúrával érkezik egyébként, és milyen felsőbb utasításokat, kaplást a Fideszben, ugye a az már említett Szent király Alexandra, tehát ha továbbra is azt folytatja, akkor nyilván attól nem lesz semmi sem jobb.
[00:24:50]Vagy ha durúródóra, aki ugye a parlament alelnöke lesz, majd ott az emelvényen fog könyveket darálni, akkor akkor attól sem lesz nekünk semmivel sem jobb.
[00:25:00]Tehát szerintem ez nem nem ettől függ.
[00:25:01]Viszont hogyha hogyha nem a nem a pártfegyelem vagy vagy ez a trash politizálás határozza meg a dolgot, akkor viszont azért igenis azt gondolom, hogy van abban változásra lehetőség, hogy egyszerűen egy nő más élethelyzeteket él meg.
[00:25:18]Tehát sokkal jobban benne van mondjuk egy olyan történetben, hogy mit jelent az, hogy egyszerre a gyerekekről gondoskodni és az időszülőkről gondoskodni vagy vagy egyáltalán milyen érzés az, amikor csupán csak ilyen szülőgépeknek tekintjük a nőket, vagy hogyan lehet összeegyeztetni a munka, a magánélet egyensúlyát.
[00:25:37]Én nem mondom azt, hogy egy férfi nem szembesül ezzel, például mondjuk Magyar Péter, amikor Varga Judit Brüsszelben építette a karrierjét, akkor akkor Magyar Péter volt otthon a gyerekekkel.
[00:25:50]Tehát ő is tisztában lehet az ilyen helyzetekkel, csak hogyha több nő van, akkor akkor ezek a szempontok is előtérbe kerülnek.
[00:25:57]Ugyanúgy mintogyha van vakot halló vagy mozgássérül, tehát hogyha egyszerűen megjelenik ez a vagy romák is a parlamentbe, tehát hogyha és képviselni is tudják a saját közegüket, vagy a saját megélésüket, ami még egyszer mondom, hogy sokszor nem feltétlenül rossz indulatból van az, hogy az emberek nem is gondolnak ilyen szempontra, hanem azért, mert eszükbe sem jut, mert soha nem voltak ilyen helyzetben.
[00:26:22]Tehát, hogy ez a sokszínűsége egy parlamentnek, hogyha leképezi ugyanúgy a fiatalokat, időseket, nőket, férfiakat, mozgássérülteket, akkor akkor a romákat, akkor az egy kicsit sokszínűbb sok szem sokkal több szempontot figyelembe vevő országirányítás tud lenni.
[00:26:40]Szerintem fontos, hogy hogy nők is kerülnek a parlamentbe.
[00:26:48]Ha olyan nők kerülnek a parlamentbe, akik nem kirakadtként vannak ott, hanem önálló önállóan gondolkodó lények.
[00:26:54]Ha most ha ide a kis mi mikrokörnyezetünkre vetítjük le a nők férfiak helyzetét, ha itt most négy férfi ülne, egészen biztosan másról beszélne, mint amiről mi most beszélünk, vagy más érveik lennének ezekről a ezekről a témákról.
[00:27:10]Egyszerűen másképp gondolkodnak a nők, másképp oldanak meg konfliktusokat, másra látnak rá, másképp intéznek dolgokat, nem jobban, mint a férfiak, hanem másképp.
[00:27:24]mint a férfiak.
[00:27:27]Mind a kettőre szükség van.
[00:27:27]Mint ahogy fiatalra és idősre, ahogy Dóra mondta, nőre és férfre.
[00:27:32]Azért, mert mindenki más tapasztalata van, másképp éli meg a a helyzeteket, és másra lát rá.
[00:27:41]Úgyhogy fontos.
[00:27:41]Most ahogy téged hallgatlak, Judit, az jut eszembe, hogy nem véletlenül mondják, hogy a matriarchátus mindenkinek jó lenne, mert a nők nem elnyomnák a férfiakat, hanem akkor lennénk nagyjából kiegyenlített helyzett.
[00:27:52]Van-e, van egy olvasó vagy nézőnk, aki mindig bekommenteli, hogy valójában a férfiak vannak elnyomva, úgyhogy szuper van, hogy most ezt teljes egészével meg fogja élni.
[00:28:01]Imádni fogja ezt a részt.
[00:28:01]Akkor kiszorítottuk innen batkazolit.
[00:28:05]Elküldtött duajba.
[00:28:07]De egyébként van egy szerintem egy szimbolikusan is van jelentőség.
[00:28:09]olyan szempontból, hogy mondjuk egy mai kislány iskolás egyáltalán majd mer olyat álmodni, hogy ő politikus lesz 15 20 évből.
[00:28:21]Jó, mernek ilyet álmodni.
[00:28:21]Nekem az egyik ismerősömnek a lányának azzal az elképzelése, hogy ő Magyarország miniszterelnöke lesz.
[00:28:28]Ah, hát eszembe se jutott volna.
[00:28:30]Fú, lehet, hogy sokan ezt az én lányom is bejelentkezett, de még akkor, amikor így először így kezdett öntudatra ébredni, és így látta, hogy mindenhol csak férfiak vannak, és így megkérdezte, hogy hol vannak a növ hát mondtam neki, hogy hát nincsenek, hogy otthon vannak a gyerekekkel, vagy a munkahelyen, kétkeresős modellben dolgoznak, és hogy a közéletre már tényleg nincs időnk és de ez most teljesen megdől, mert ugye a a ha úgy alakul, Az országgyűlés, ahogy ahogy most a mostani tervek szerint látszik, akkor ugye vitályos Eszter lesz az egyik parlamenti alelnök, a másik Dúródóra, és a parlament elnöke pedig a Forofer Ágnes, ugye az egyik frakcióvezető a a Bujdosó Andrea lesz, tehát hogy már önmagában ezek a parlamenti pozíciókban is, tehát nem csak az, hogy ott ülnek dísznek, hanem funkciójuk is, feladatuk is lesz jócskán.
[00:29:26]És akkor még nem beszéltünk a Tiszakormányról, ahol ahol szintén azért komolyabb szerepet kapnak a nők.
[00:29:34]Legyen így.
[00:29:34]És lássuk meg, hogy ez elkezd működni, és tényleg nagyon fontos a lányoknak is, hogy lássák ezeket a képeket.
[00:29:40]Még egy vicces, mi már elkezdtük a megújulást, hogy így van.
[00:29:43]Eszembe jutott.
[00:29:43]Igen, hogy ez is mennyire abszurd, hogy a a az ember az egyetlen faj, ahol valamiért gyengébbnek gondolják a a lány kiadását, ugye a a nőt, ahol ott hát az összes millió olyan fajt tudunk, ahol pontosan ugyannyi, vagy akár fontosabb feladatokat is visznek a nők, vagy például, hogy senki nem tesz különbséget, hogy valakit egy fiú vagy egy lány cápa harapott meg, hanem elég veszélyes mindegyik, úgyhogy Úgyhogy szerintem tök tök jó lesz, hogyha erről fogunk tudni a jövőben már így a gyakorlati lépésekről is beszélgetni.
[00:30:22]Családtámogatási intézkedések, az ugye mindannyiunkat érint valamilyen szempontból, és azért itt nagyon komoly radikális reformokrat is ígért be a Tisza, akár a családi pótlég tekintetében, amit már szerintem a gyerekeink lassan már nagykorúak lesznek, és nem emelték.
[00:30:38]Mondjuk az pont érdekes, hogy és őszintén szólva az embernek az első gondolata az, hogy mi ez már?
[00:30:45]A második gondolata meg az, hogy ja, hogy ki lesz a családügyi miniszter, tehát hogy nem nő.
[00:30:50]Tehát hogy nem nőt bíztak meg ezzel a feladattal, hogy a nő dolga a család.
[00:30:56]Én szerintem ez is egy ilyen tök pozitív előremutató dolog.
[00:30:59]Ja, hogy nem a sztereotipikus gondolat.
[00:31:01]Igen, igen, igen.
[00:31:01]Ezt mondom.
[00:31:01]És hogy elsőre nekem is az ugrott be, hogy hát miért nem egy nő?
[00:31:04]Hát de aztán rájöttem, hogy nekem is kicsit felül kell emelkednem az eddigi gondolkodásom.
[00:31:11]Igen, de akár nő, akár férfi, ha ha nem is pontosan a a családpolitikából, vagy a családpolitikát vagy szociálpolitikát ismerő ember, vagy bármilyen területre vetíthetjük ezt, ha ha megfelelő szakemberekkel veszi magát körül, és nem ő az Atya úristen ott fönt, hanem hanem egyeztetések, valódi konzultációk, eszmecserék, viták, a vita jó értelmében alakulhat ki egy minisztériumban és majd a parlamentben.
[00:31:40]Hát akkor ez mindenképpen jó, akkor nem kell családügyi szakembernek lenni, a családpolitikát vivő embernek.
[00:31:46]És mondom, bár bármelyik területre leképezhető ez?
[00:31:52]Hát mondjuk azért szerintem ahhoz, hogy jó szakembereket tudjál válogatni magad mellé, azért csak kell látni a területeknek a fő problémáit, hogy ahhoz tudjál csapatot kialakítani.
[00:32:03]Én szerintem például mondjuk a Lannert Juditnál, aki oktatási miniszter lett, szerintem nála jobb választást igazából nem is nagyon lehet elképzelni, tehát hogy ha valaki ismeri a a magyar oktatási rendszernek úgy cakumpak, tehát a teljes struktúrájának a a problémáit, az esetleges megoldási irányait, akkor ugye ő hát 90 óta oktatáspolitikával foglalkozik rendszerszinten.
[00:32:25]Márpedig itt rendszerszinten kell az egészet átgondolni, és szerintem nagyon nem lesz könnyű feladat, és egy nagyon nem lesz egy egy első pillanattól sikertörténet, mert egyszerűen annyi minden van a és olyan lassú a kifutása, amíg ennek eredményei tudnak látszódni.
[00:32:43]Tehát nagyon nagyon sok volt itt a rombolás, és és ez nem megy egyik napról a másikra.
[00:32:48]Tehát csupán csak belegondoltok, hogy beszéltünk itt arról, hogy gyorsan meg lehet változtatni, hogy lehessen megint szabadon tankönyvet választani.
[00:32:54]Hát igen ám, de nincsenek már meg gyakorlatilag azok a tankönyvek.
[00:32:58]Tehát most nálunk is van egy olyan, hogy most már végre lehet történelemből valami normális tankönyvet választani.
[00:33:04]A tanárnő ki is jelölt egyet, de de ezt már nem lehet kapni.
[00:33:07]És most megy a gondolkozás, hogy akkor kinyomtassuk-e közösen, beköttessük, nem tudom mi.
[00:33:13]Tehát, hogy hogy vannak ilyen már megteremtett bebetonozott helyzetek, amiken azért nehéz változtatni.
[00:33:18]Ha had javasoljak akkor így a nézők figyelmében is van egy kiváló sorozatunk a Népszava vízhangmellékletében.
[00:33:26]A félérekből is lehetne jobb a közoktatás, ahol csupa olyan témán megyünk végig, amit valóban nem kerül nagy anyagi ráfordításba, vagy tehát csupán empátiára, csupán némi szakértelemre és valójában mind arról szól, és az a borzasztó benne, hogy hogy mind arról szól, hogy első körben le kell bontanod azokat a dolgokat, amiket amiket csináltak.
[00:33:48]Tehát, hogy hogy és minden arról fog szólni első körben, hogy azokat a központosításokat, azokat a a központi vezérelt dolgokat mind megszüntesd, hogy hagyjad megint működni normálisan a a szakembereket, a a piacot.
[00:34:03]És nagyon sok visszahozhatatlan dolog van.
[00:34:06]Például itt van a Vezli iskolák, Iványián Iványi Gábor iskolái, amiket szerintem nem fognak tudni újra nyitni, hiszen szétszéletett a a tanári gárda, a diákokat is szétszórták, vagy legalábbis ha újranyitják, az nagyon sok időbe telik.
[00:34:21]Azoknak a gyerekeknek már az életük az már szerintem egy kicsit félrecsúszott.
[00:34:25]Vagy mondjuk hacsak a saját történetünkre gondolunk, bár itt közületek csak én vagyok érintett, de szóval, hogy a a népszabadság bezárása, azt sem lehet már föltámasztani.
[00:34:34]Rengeteg nagy nevű napilapot, világgazdaság, magyar nemzet, amik még valamikor tényleg lapok voltak és propaganda kiadványás irányultak.
[00:34:45]Tehát ezeket ezeket nagyon nehéz újraépíteni.
[00:34:47]Vagy a gyermekvédelem például hány?
[00:34:50]Tehát 16 év telt el ebben.
[00:34:50]Ebben nőtt föl egy több generáció most már gyakorlatilag.
[00:34:57]Kat nek az oktatás az egyik szakterületed neked van ehhez nem tudom van benned várakozás áce pozitív irányt vagy hát mag mi maga az irány ezzel, hogy Lannert Juditot választották?
[00:35:07]Hát ez nagyon érdekes, amikor nekem ő egy ilyen titkos favoritom volt, ezt most így utólag nagyon béna mondani, mert nyilván ezt mindenki mondhatja, de tényleg nagyon szurkoltam volna neki, de egészen biztos voltam benne, hogy nem ő lesz.
[00:35:24]Mégpedig azért, mert amikor februárban kijött a Tiszának a programja, akkor a Lannert Judit a 24.hu-n H elég alaposan megkritizálta, többek között azt is mondta, hogy hát nem véletlenül nem tudjuk, hogy ezt kik csinálták, merthogy hát az anyag ugyan jó, de de nagyon óvatos és nagyon odafigyelnek arra, hogy nehogy szavazatot veszítsenek azzal, hogy ott mit írnak le.
[00:35:50]Tehát egészen nyilvánvaló volt, hogy ő ebben nem vett részt, ami azt hiszem, hogy a Tiszának az ilyen önkorrekciós képességét talán mutatja, hogy nem úgy látszik, hogy nem megsértődtek ezen a kritikán.
[00:36:07]És akkor ő ő arról beszélt ott, hogy hogy rendben van ez az anyag, meg jól diagnosztizálja a problémákat, de ez még mindig csak egy nagyon jó 20.
[00:36:16]századi iskolát vetít előre, miközben már régesrég a a 21.
[00:36:23]században vagyunk, és nagyon sérelmezte, hogy nincs szó a kritikai gondolkodásról, hogy egyetlen egyszer sincs leírva, nincs szó a kreativitásról, és nem reagál a mesterséges intelligenciára vagy hát annak az előretörésére, amivel ugye kezdeni kell valamit.
[00:36:42]Úgyhogy, úgyhogy én optimista vagyok, és azt várom, hogy a Lannert Judit ezeket a szempontokat behozza és képviselni fogja, de egyetértek, hogy hogy egy csomó minden van, ami nagyon nehéz lesz, meg fájdalmas, mert ott ő arról is beszél, hogy azért itt ugye újra kéne gondolni az egész iskolahálózatot olyan szempontból, hogy hogy rengeteg a kiskola, ahol se tanár, se gyerek nincs már nagyon, de hogy azért az nem véletlen, hogy az elmúlt évtizedekben ez senki nem merte Isten igazából fölvállalni, mert hát ez nem egy népszerű gondolat, hogy hogy mondjuk iskolákat kéne bezárni.
[00:37:18]Nyilván a kisközösségek ragaszkodnak, és és őket valahogy meg kell erről győzni, hogy miért lesz jobb a gyerekeknek is, meg a tanároknak is, hogyha nem ilyen pici sokszor szegregált iskolákba járnak be, hanem talán kicsit messzebb.
[00:37:36]Hát mondjuk, ha úgy kezdik, hogy iskolabusz meg úthálózatot építenek és iskolabusz hálózat is lesz hozzá, akkor az egy kicsit talán más helyzet lesz, mintha fordítva, hogy a közlekedés nem megoldott, csak az iskolát zárják be, mert akkor nem feltét, tehát hogy azért külföldön, mondjuk én Németországban jártam egy évet iskolába, ott ott ez egyáltalán nem volt probléma.
[00:37:55]Jött a kisváros körül a busz, fölszedett mindenkit a környező falvakba, és tök jó, nagyon jól felszerelt iskolába lehetett járni.
[00:38:05]Nem minden falunak volt saját iskolája.
[00:38:07]mint ahogy nálunk van azért.
[00:38:09]Viszont a csak amit mondtál, hogy a Tisza programjában, hát ott valóban nem volt részletesen leírva, de most gondolj bele, hogyha leírták volna azt, hogy hogy a kiskolákat szerepét átgondoljuk legalábbis, akkor már rögtön erre fölhúzott volna a propaganda egy hadjáratot, hogy meg akarják szüntetni az iskolákat és iskolabezárások lesznek.
[00:38:28]miközben egyébként valójában a Fidesz is tudja, vagy régen még tudta, hogy erre azért szükség volna, hogy egy kicsit racionalizálni a rendszert, vagy átgondolni, de hát rengeteg ilyen dolog volt, tehát hogy az ez egy óvatos program volt, amiben tényleg csak annyi látszott, hogy a legnagyobb legsúlyosabb dolgokat, amit mindenki sérelmez, például a klikket, vagy ezt a szabadtankönyválasztást, tehát hogy ez ezekkel kezdeni valamit, részletekben nyilván nem mentek bele.
[00:38:55]Szerintem sok ilyen területen is így van.
[00:38:57]Tehát hogyha itt igazából nagy reformokat akarnak akár a kultúralfinanszírozás területén is, vagy a gazdaságban, adórendszerben, bármiben, költségvetésben, azért itt itt igen, lesznek fájdalmas pontok.
[00:39:12]A kisiskolákra visszatérve, ugye a pedagógusokról beszéltünk, a kiskoláknál nem csak az a probléma, hogy tanító vagy tanár nincs elég, hanem fejlesztő pedagógus, gyógypedagógus sem jut el azokban azokba az intézményekbe, ahol talán a legeslegnagyobb szükség lenne, hiszen a kiskolában általában szegregátumokból kisebb csoportok gyerekei kerülnek oda, akár hátrányos helyzetű csoportok gyerekei, és pont ide nem jutnak azok a plusz szolgáltatások, amire nagyon-nagyon nagy szükség.
[00:39:43]lenne.
[00:39:43]Ezért is lenne fontos, hogy egyfelől a ebből a kis klikkesedésből akár egy nagyobb társaságba, osztályközösségbe kerüljenek ki.
[00:39:54]És ugye Lanner Juditnak az is egy fontos mondanivalója, hogy hogy ne ne kis egyéneket neveljünk, hanem csoportban dolgozás és a csoportban gondolkodás legyen a fontos és lépjen előtérbe.
[00:40:08]Hiszen amikor majd a munka világába kilépnek a a már fiatalok, akkor akkor azt kell megtanulniuk, hogy egy munkaközösségben hogyan kell helytállniuk.
[00:40:16]Hát valójában a mai iskolai oktatás és számonkérés az egy picit sem azt mutatja, hogy az életben boldogulni kell, mert ott ugye egyéni egyéni teljesítményeket várnak állandóan, egymással kell versenyezni, jegyeket szereznek, rajta ütésszerű dolgozatok vannak.
[00:40:33]Tehát a való élet az nem ilyen.
[00:40:35]A való életbe a kollégáiddal együtt kell működni.
[00:40:38]Tudod, hogy mikor vannak a határidők, nagyjából azt is lehet tudni, hogy mikor jön ellenőrzés.
[00:40:41]Tehát hogy föl lehet ezekre készülni.
[00:40:44]a magyar iskolarendszerrel nekem az a legnagyobb bajom, hogy mindig arra kíváncsi, hogy mit nem tud a gyerek.
[00:40:48]És és és így így tényleg ez az ilyen versenyszellem is, most mert ugye van a vannak a hátrányos helyzetű térségekben nagyon súlyos problémák, de ugyanakkor a a az az úgynevezett elit által választott iskolákban is nagyon súlyos problémák vannak.
[00:41:07]Tehát, hogy igazából annyira soétű ez a probléma, és most ha a BKZoli itt lenne, akkor ránk szólna, hogy ne csináljon oktatási podcastet belőle.
[00:41:13]De de azért én azt gondolom, hogy ez az egész országot személyesen érintő és foglalkoztató probléma.
[00:41:22]Persze különösen, hogy mind a négyen édesanyák is vagyunk és ezért ezt a rendszert mindenkinek van olyan ismerőse, akinek iskoláb keresztül iszonyatosan megszenvedik.
[00:41:31]Tehát, hogy a az egy az egy felemelő élmény, amikor már legalább egyen jutott, ugye ki kikerül a rendszerből, és akkor így fú, hogy mennyit szívtunk, bakker.
[00:41:43]Hát egyébként visszakapcsolódva a nőügyekre, a nőknek pont attól lesz jobb a világ, mint a férfiaknek.
[00:41:47]Tehát nyilván van pár ilyen speciális terület a szülészeti ellátástól, mondjuk a a bérkülönbségekig, ami ami tényleg ilyen nőpolitikát igényel.
[00:42:00]De egyébként a nőknek akkor lesz jobb, hogyha jobb az egészségügy, meg jobb az oktatás, nem kell a a szülők gondozása, kicsit kevesebb terhet róráljuk, meg mondjuk igen, a gyerek nem éhesen jön haza iskolából, és nem kell utána még két órát tanulni vele.
[00:42:15]De hát ettől a férfiaknak is jobb lesz a világ.
[00:42:20]Szóval Ühüm.
[00:42:22]Ha már szóba került a gyerekvédelem, kanyarodjunk el.
[00:42:25]azért a a hét egyik legvább eseményére vagy bejelentésére, amit nem kerülhetünk meg.
[00:42:34]Hogy ugye most minden szalagcímben ez van, hogy ki fog derülni, ki az a Zsolt bácsi.
[00:42:43]Ha valaki nem látta volna esetleg a kontroll ezt az interjút Bangó Sándorral, ő az egyik szőlőutcai áldozat, a szőlőutcai ügynek, Johász Péter Pál elleni eljárásnak a koronatanúja, aki most kiegészítené a valomását azzal, hogy nemcsak Jász Péter Pál volt az egyedüli, aki őt abuzálta, és hanem hogy volt ott egy idegen is abba a szobába.
[00:43:08]Most nekünk nem dolgunk, azt gondolom, hogy megkérdőjelezzük, vagy egyáltalán minősítsük, hogy ő mit élt át, igazat mond bármi.
[00:43:18]De mit gondoltok?
[00:43:18]Ugye nyilván nagyon nagy igény van rá, tényleg, hogy derüljön ki, hogy ki ez, ki ez a a Zsolt bácsi, vagy bármilyen bácsi, tehát ki az, akinek magasrangú politikusként bejárása lehetett a gyermekvédelmi intézménybe, hogy ott a világ leggusztustalanabb szörnyűségeit elkövesse.
[00:43:36]Kiskorú és rendkívül hátrányos helyezetű és borzasztóan traumatizált gyerekeken.
[00:43:41]De hogy szerintetek ez helyes-e, ahogy ezzel bánunk ezzel a fiúval?
[00:43:45]Én rendkívül mérges vagyok, és nem leszek most népszerű a kollégáim szemében, de egy olyan fiú ül a kamerák előtt, aki a saját elmondás, akit a saját elmondása szerint hat éves kora óta használnak, kihasználnak szexuálisan felnőtt emberek.
[00:44:08]hogyha bántalmazás, szexuális bántalmazás, vagy bármilyen bántalmazás történik, az arról való beszélgetés és a felszélhozás az egyfelől fájdalmas annak, akivel ez megtörtént, másfelől ehhez szakember kell.
[00:44:22]Szakember kell a kérdezéstechnikához, szakember kell ahhoz, hogy mikor mikor elég, mikor nem szabad tovább folytatni, mert ezeknek a felszínre kerülése, az újraélése ez ez hatalmas trauma.
[00:44:39]Ennek a fiúnak én nem hallottam, hogy bármikor beszélt volna arról, hogy hogy hat éves kora óta ő kitől milyen segítséget kapott, milyen pszichológusi segítséget, és most nem a gyógyszeres kezelésekről beszélek, hanem hanem ennek a traumának a feldolgozását, a jó élet és a jobb élet továbbvitelében milyen támogatásokat kapott vagy kap a jövőben.
[00:45:03]Erről szó nincs.
[00:45:03]Odaik a kamerák elé.
[00:45:08]riporter, újságíró kérdezi a a a legszörnyűbb dolgokról.
[00:45:11]Ő kitárulkozik?
[00:45:16]Feltételezem, ha felkérik erre a beszélgetésre, elvállalja.
[00:45:17]Azt azt ő tudja, hogy miért vállalja el, de nem neki kellene ebben okosnak lenni, hanem a hanem nekünk újságíróknak.
[00:45:28]És szóval, hogy én én ezért ezért vagyok.
[00:45:33]Arról a fiúról beszélünk, aki a Dobre Kláránál még ugye elhomályosítva név nélkül asszonzított hangon szerepelt.
[00:45:42]Ha minden igaz a a Babák című filmben is ő volt.
[00:45:49]És szerintem ott is még név nélkül.
[00:45:49]És ugye aztán utána pedig névvel, arcvel a kontrollba és aztán a klük TV-be.
[00:45:54]Én egyetértek Judittal, hogy ebben tehát hogy ha mert ő ő szeretné ezeket mondani és én inkább az okokra lennék nagyon kíváncsi, hogy úgy érzi, hogy az ő ügyét nem viszi elég jól a nyomozó hatóság, és ezért van szüksége a a média segítségére, vagy hogy miért gondolja ezt.
[00:46:15]De valóban azt gondolom, hogy egy kicsit a felnőtteknek a egy kicsit nagyobb felelőssége van abban, hogy hogy őt nem nem használják ki ilyen hírhaj hászásra, mert nyilvánvalóan mindenki kíváncsi rá, hogy ki az a Zsolt bácsi.
[00:46:28]És azért, mert ugye azért olyan érdekes ez, mert egyre több ilyen történet bukik ki, hogyan bántak ezekkel a gyerekekkel ezekben a gyermekvédelminek nevezett intézményekben, vagy vagy a a javítóintézetben.
[00:46:43]És hát nyilván ez csak úgy történhetett meg, hogy a politikusok efölött minimum szemet hunytak, de ha még ráadásul aktív résztvevői és kihasználói voltak ezeknek a gyerekeknek, az nyilvánvalóan az egyik, hát ha nem a legsúlyosabb bűn egy ország vezetésétől.
[00:46:58]Tehát nyilván ezért kíváncsi mindenki erre, csak én azt gondolom, hogy ha most már megtörtént így a rendszerváltás, és láthatjuk, hogy elindultak a különböző teljesen sokszínű ügyekben elindultak a nyomozások, vizsgálatok, akkor akkor nem tudom, hogy miért érezték ezt szükségének, hogy most ezt még jobban erre ráerősítsenek.
[00:47:20]Tehát, hogy tényleg volt olyan visszajelzés, hogy nem gördül annyira előre az ügy, vagy nem tudom, az ügyvéd erről mit mondott.
[00:47:29]Szerintem sokféle vonulata lehet ennek a fiú részéről, akár az nem tudom, de lehet az, hogy végre ráfigyelnek, végre fontos, hogy végre nem csak a a teste fontos, hanem hanem ráfigyelnek az emberek.
[00:47:44]Akár akár ezt ezt is el tudom képzelni.
[00:47:47]És a nézők részéről is nyilván van egyfajta igény, hogy hogy megismerjék, hogy mi történt az intézetekben, mi történt ezekkel a a gyerekekkel.
[00:47:54]Nyilván a média meg erre, az újságírók meg erre ráugranak.
[00:48:01]Csak tessék abba belegondolni, hogy ez ennek a ennek a fiúnak az élete.
[00:48:04]Tehát mi nézők, most magamat is nézői státuszba helyezem, megnézzük, megnézzük azt a 20 percet, azt a a 40 percet, amíg ő elmondja az ő saját borzalmait.
[00:48:15]Ott a ott a a nézők kisírják magukat, hogy úristen, szegény fiú, milyen borzalmas borzalmas élete volt.
[00:48:24]Letörli a néző a könnyeit, majd tovább megy és elkészíti a vacsorát.
[00:48:26]Tehát, hogy tulajdonképpen a nézőnek csak ennyi, hogy megnézi.
[00:48:32]Ez nem feltétlenül így van szerintem egyébként.
[00:48:33]Bocs, hogy közben vágok, csak hogy ugye ott a gyűjtés is indult neki, és ezek és mindig olyan kicsit olyan olyan visszás, mert hogyha gyűjtést indítasz, akkor ja, hogy ő a pénzért csinálja, de hogyha meg ha meg nem akkor meg esetleg úgy marad valóban lógva a történet, hogy jó, ezt ő elmondta, de mégsem segít neki senki.
[00:48:55]Tehát, hogy ez ez is egy ilyen nehéz kérdés, hogy hogy lehet ezt jól kezelni.
[00:48:59]És hát igazából miért nekünk tehát, hogy hogy ott erre van az állam és ugye nincs ő egyedül ezzel a történettel, tehát hogy itt itt valami központi segítséget kellene nyújtani ezeknek a gyerekeknek, és nem csak azoknak, akit a akiket abuzált a rendszerből bárki is, hanem hanem egyáltalán gondoljatok bele, 18 évesen kikerülnek az utcára, gyakorlatilag jól van, aki még mehet ilyen utógondozásba, de hogy ott ott vannak semmi nélkül, és ráadásul a minimális kis pénzt, amit így így megkapnak, ami összegyűlt családi pótlékból, nem tudom miből.
[00:49:30]Szóval valami kis minimális útravalóval elindulnak.
[00:49:34]Na, olyankor megjelennek ugye a az igazi a vérszerinti szülők és még ezt próbálják belőlük kisajtolni, tehát hogy ott állnak így a semmi közepén.
[00:49:43]Vannak egyébként ilyen nagyon jó civil szervezetek, akik pont ezzel foglalkoznak, hogy hogy otthon teremtsenek az ilyen fiataloknak.
[00:49:49]És egyébként nagyon sikeresek is az ilyen programok, csak hát ez is inkább azért egy állami feladat volna, vagy legalábbis a civilek támogatása lenne állami feladat, ami nagyon remélem, hogy ez is meg fog változni, hogy a civileket nem ellhetetleníteni akarják majd, hanem éppen is segíteni.
[00:50:06]És ugye felmerült benned az, bocsánat, csak ezt még gyorsan elmondom, hogy felmerült benned az, hogy hogy vajon miért vállalja ez a fiú, hogy úgy indult meg, hogy az ő ügyében nem indult megfelelő nyomozás.
[00:50:15]azért egy egy hite vesztettségünk van most a rendőrségben.
[00:50:21]Hát akárhogy is nézzük, visszaolvassuk 2011-ben, 12-ben, 16-ban és sorolhatnánk az éveket.
[00:50:27]Számos jelzés érkezett a szociális és gyermekvédelmi főigazgatósághoz, a rendőrséghez, a hatóságokhoz, és nem történt semmi.
[00:50:36]Tehát egyszerűen nem hiszük ezt.
[00:50:38]Nagyon kettős ez a dolog.
[00:50:40]értem a fiút is, értem ezt a ezt a fiatal fiút is, és még azt sem mondom, hogy feltétlenül probléma vagy baj lenne, hogy ő beszél arról, ami történt vele.
[00:50:51]Ha ha ezek a traumák feldolgozottak lettek volna ezen a fiún látszik, hogy a traumák nincsenek feldolgozva.
[00:50:58]Vannak olyan fiatalok, én is ismerek olyan fiatalt, akit simán le lehetne ide ültetni, és elmondhatná, egyfelől ő lelkileg olyan olyan erős, feldolgozta, kapott segítséget, ő már olyan olyan szinten van, társadalmi szinten van, hogy hogy ez meg ezt megengedheti magának.
[00:51:17]Ez a fiú és ezt tehát ebben szűrni kell őket.
[00:51:20]Ez a fiú nincs ebben az állapotban.
[00:51:23]Tehát csak rontunk azzal, hogy hogy kiültetjük és elmondatjuk vele, és újra és újra át kell élnie ezeket a borzalmakat.
[00:51:32]Azt még ő is mondta, hogy epilepsziás rojú közben.
[00:51:36]Tehát ezek után én én én azt gondolom, hogy felelősséggel nem lehet őt oda kiállítani, és és biztos, hogy traumainformált kell a annak, aki vele beszélget, és az legyen először egy pszichológus, egy segítő szakember, és ne egy újságíró.
[00:51:53]Így van.
[00:51:53]azzal együtt, hogy ugye a saját szakmákról beszélek.
[00:51:55]De hát de én értem a hitvesztettséget, amit mondasz, hogy az elmúlt évtizedekben nem úgy működött a igazságszolgáltatás annak minden részével, hogy kellett volna.
[00:52:05]De de most elvileg pont erre van remény, tehát hogy hogy pont ez elindul, és és innentől kezdve azt nem értem, hogy miért előbb a médiába mennek, és miért utána mennek be vallomást tenni.
[00:52:18]Kata te látsz ebben valami logikát?
[00:52:20]Annyiban, hogy az biztos, hogy nekünk is tanulnunk kell.
[00:52:22]Tehát ahogy egyre több ilyen ügy jön felszínre, nekünk is meg kell azt tanulnunk, hogy hogy kell ezekhez úgy hozzányúlni, hogy hogy ne ártsunk, hanem hanem tényleg segítsünk.
[00:52:34]És és ebben tényleg ezek a civil szervezetek adnak támpontot.
[00:52:37]Tehát pont itt beszélgettünk róla, hogy a ha jól emlékszem a hintov már legalább másfél évvel ezelőtt kiadott ezzel kapcsolatban egy nyilatkozatot, például, hogy ne használjuk a megrontáskifejezést, ami azóta is fölbukkan még a legjobb szándékú politikusi és mindenféle beszédekben, mertogy az a szó azt sugalja, hogy ők hogy ők ott egy ponton elromlottak, vagy elrontották őket, miközben erről szó sincsen.
[00:53:07]És ö és hát oda kell figyelnünk ezekre a hangokra, és nekünk is meg kell tanulnunk, mint újságírók és mint társadalom, hogy hogy kell ezeket a helyzeteket jól kezelni, és hogy kell jól segíteni ezeknek a fiataloknak.
[00:53:25]Az nagyon fontos szerintem is, hogy az áldozatok láthatóvá váljanak.
[00:53:29]Iszonyatosan fontos.
[00:53:29]Nekik is nagyon fontos az, hogy elmondhassák a saját történetüket, de valóban ezt tényleg olyan olyan szinten óvatosan kellene kezelni, hogy hogy a amire nem biztos, hogy megérett még ez a társadalom, de hát akkor tanulj tanuljuk meg, ahogy Kata mondta, bennem is van, bennem is van azért kettősség, mert ha én leírom név nélkül, hogy ezzel és ezzel KP-vel ez és ez történt, egészen biztos, hogy hogy hogy tizede nem hatása nincs, mint így ennek a a ennek a fiúnak.
[00:54:06]De de akkor is valahogy jól kell jól kellene ezt kezelni, jól kellene akár akár úgy megcsinálni egy interjút, hogy ott egy szakember üljön, egy szakember ítélje meg, hogy tovább vihető-e ez a történet.
[00:54:23]egy ilyen interjú előtt nem a nem tudom a négyes hatos villamossal megérkező fiút beültetjük a kamera elé és mondd el a történetedet, hanem akár akár feldolgozni előtte vele, beszélgetni velő előtte, és egy szakember mondja meg, hogy hogy kivihető-e ez a nyilvánosságra.
[00:54:39]De én szerintem az lenne tök jó, hogyha nekik egyáltalán nem a nyilvánossághoz kellene fordulniuk.
[00:54:44]Tehát hogyha már ilyen vágy vágy vágyainkról beszélünk, tehát az lenne a jó, ha egyrészt ha ha tehát ügyvéd nyilatkozzon a a védencéről, és és az ügyészségen, a rendőrségen induljanak el normálisan ezek az eljárások.
[00:54:59]Ne érezze senki szükségét annak, hogy médiába kell mennie ahhoz, hogy valami történjen az ügyével.
[00:55:05]És egyébként meg a a másik oldalról meg ne kelljen attól félnie, hogyha ő elment és nyilatkozott most nem csak ilyen súlyos ügyekben, hanem az elmúlt években amiatt.
[00:55:14]És egyáltalán bárki megszólalt, tehát ugye mindenki le volttva az iskolaigazgatótól kezdve a tanáron át a kórházigazgatókig, a gyermekvédelmi dolgozókig.
[00:55:23]Tehát csupa olyan cikk született, ahol név nélkül beszélnek ugye szakértők, mert nem mernek, mert súlyosan elő vannak véve.
[00:55:31]És innentől kezdve hiteltelenné válik minden történet.
[00:55:33]Nyilván ez valamilyen szinten célja is ennek a dolognak.
[00:55:35]Tehát hogyha egy olyan világba evickélnénk át, vagy még inkább haladnánk egyenes úton, ahol nem kell attól félni, hogyha mondasz valamit, ha kritikát mondasz, vagy elmondod a saját történetedet, de nem is kell azt érezned, hogy neked csak a média, a nyilvánosság tud védelmet biztosítani, mert azok a szervek, akik erre vannak, a rendőrség, az ügyészség, a bíróság, az nem teszi a dolgát.
[00:56:00]Ebben neked teljesen igazad van, hogy elvileg nem a médiához kellene fordulni, de ha valaki úgy dönt, hogy ő ezt a médiában szeretné elmondani, akkor legyen ennek egy előszűrője egy ilyen kényes témában, amikor nem a telefon ellopásáról beszélnek, hanem az ő bántalmazásáról.
[00:56:18]Ennek legyen egy előszűje, hogy ő alkalmas-e arra, mert mert dönthető úgy, hogy szeretne odaülni.
[00:56:25]Hát ki vagyok én, hogy azt mondjam, hogy nem, én ezt megt neked.
[00:56:29]De egyébként ugyanezek a szituációk nem csak a nagy nyilvánosság előtt fordulnak elő, hanem ugye eleve ezek a rendőrségi kihallgatások is gyakorlatilag újra traumatizálják, hanem még jobban traumatizálják az áldozatokat.
[00:56:44]Igen.
[00:56:44]Igen.
[00:56:44]Úgyhogy a ott is sokkal nagyobb empáti kellene ezeket az ügyeket kezelni.
[00:56:50]Ö kanyarodjunk egy kicsit még, hogy egy kicsit kevésbé nyomasztó témával zárjuk le ezt az adást.
[00:56:58]Egy kanyarodjunk egy kicsit így a a social média vizekre.
[00:57:01]Én a lányoknak átküldtem egy csomó tök jó TikTok, Insta és egyéb videót, hogy megnézzék, hogy mennyire más stílusban kommunikál ez a kormány, mennyire más stílusú vezető Magyar Péter, aki mondjuk tekézik, edzőterembe jár és és hát a zenék, amiket a videója alá pakolnak, mert nyilván nem ő gyártja már ezeket, azok is ilyen nagyon nagyon menő, ilyen energikus, aktív és hát Ugye jönnek ezek a mémek.
[00:57:33]Magyar Péter mémekben beszél, mint az abszolút filmszínház és és hát nagyon jó mémanyagokat gyárt, akárhová megy.
[00:57:40]Ti mit gondoltok erről?
[00:57:43]És hogy vajon hiányozni fog-e a pörköltszaftos, pálinkás régi social média és a sok disznóvágás és a zsírra szállt por és a zsír?
[00:57:55]Igen.
[00:57:56]Amikor átküldted ezt Orsi, akkor nem gondoltad végig, hogy van nekem egy 18 éves lányom.
[00:58:02]És ezeket ő is pont ezeket pörgeti, és mutogatja nekem.
[00:58:05]Tehát Radnai Márk az kilométer hosszan pörögnek a videók.
[00:58:11]Ugye Magyar Péternek a benyögése, ugye a Mi Hazánk frakciójában kevesebben vannak, mint a a Hófehérke törpejének a létszáma.
[00:58:17]Tehát igen, tud ilyenekbe fogalmazni.
[00:58:19]Tehát látszik, hogy hát de eleve ő hogy tört be?
[00:58:20]Tehát ugye eleve a egy kommenttel indult a karrierje, és azóta is egyébként még most miniszterelnök jelöltk, vagy nem jelölt, most már leendő miniszterelnökként is folyamatosan még kommentelget.
[00:58:33]Azt majd kíváncsi vagyok egyébként, hogy majd amikor miniszterelnök lesz, akkor is ezt folytatni fogja, hogy mindenhova bekommentel.
[00:58:41]De szóval, hogy eleve ugye így indult, tehát eleve eleve nem a hagyományos médiát használták, és nyilván sokkal jobban érti emiatt a a közösségi médiát, és nem csak ő, hanem az egész csapat, ami nyilván ezt nem egyedül csinálják.
[00:58:56]Sokkal jobban értik a fiatalok nyelvét, sokkal fiatalosabb tehát a Fidesznek voltak ilyen kísérletei, hogy a fiatalokhoz szóljanak, de hogyan szóltak, hogy a szülőket megkérték, hogy beszéljenek a gyerekeikkel.
[00:59:09]Tehát ezek kábé be is vallották, hogy ők már nem tudnak hozzájuk szólni, ők már nem ér a fiatalokat.
[00:59:15]Más is volt a célközönségük.
[00:59:18]Nyilván az ilyen idősebbek, az ilyen kádári nosztalgiára vágyók.
[00:59:21]Védjél meg engem, kedves Viktor.
[00:59:25]Ilyen típusú emberekhez szóltak.
[00:59:28]Ott nyilván bejött ez a pörkölt, meg ez, hogy végigte a félországot Orbán Viktor.
[00:59:33]Nem tudom egyébként az hosszútávon jó lesz-e, hogy ennyire ez a ez a média politizálás, bár én szerintem ez párhuzamosan fut, mert egyrészről ö nagyon aktívak és és van ennek mindenféle szeletet a bejelent a komoly bejelentésektől kezdve a a mémesített anyagokon, a amit a fiatalok néznek, tehát egy teljes széles palettán megjelenik a a Tisza és a az emberei a a közösségi médiában.
[01:00:03]Ugyanakkor zajlik egy valódi politizálás is.
[01:00:07]Tehát hogyha csak azt nézzük meg, hogy mennyi külföldi politikussal találkozott már Magyar Péter, és milyen témákat vett elő például, hogy mondjuk ugye Verekszászon tényleg egy nagyon szimbolikus helyen akar találkozni Zelenszkivel.
[01:00:24]Ezt is nyilván a Facebookon jelentette be.
[01:00:25]Szóval szerintem nem olyan rossz, hogyha ez így ez a felület is megmarad.
[01:00:31]Amellett, hogy egyébként a a hagyományos sajtót, akik majd kérdésekkel provokálnak, azt is figyelembe veszi és szóba áll a médiával, de hogy így a fiatalokhoz így lehet szólni, és ezzel nincs baj, ez a fiatalok nyelve, ők így kommunikálnak.
[01:00:50]Hát igen, a PKT Szaftról csak annyit, hogy szerintem Magyarország már önmagában attól jobb hely lett, vagy lesz, hogyha nem kell például Német Szilárdnak ezeket a bizar gasztronómiai kísérletei nem jönnek szembe az interneten, mert sok embernek ez tetszik.
[01:01:07]Ühüm.
[01:01:07]Hát nekem annyira nem tetszett általában.
[01:01:10]De de a magyar néplélekben benne van ez a ez a kajálás.
[01:01:14]És azért hát mennyi olyan poszt van, hogy ezt ettem, lefényképezem, kiteszem a Facebookra.
[01:01:19]Nem, azért Igen, igen, de hát hogy mit?
[01:01:21]Tehát hogy meg azok hogy néztek ki?
[01:01:23]Na mindegy, megkezdjük el a testégyeli.
[01:01:26]De de várjál, de annak volt egyébként szerepe, mert ugye azért a a klasszikus politikai kommunikációt azért a a különböző közösségi média platformok már visszafogták, és az, hogyha ő egy tányér kaját tesz ki, azt úgy érzékeli a Facebook is mondjuk, hogy ez egy gasztronómiai bejegyzés, és akkor azokat így tovább osztja.
[01:01:49]Tehát lehet, mindegy, nekem nem fog hiányozni.
[01:01:53]egyébként ezek a TikTok trendek meg ez az elképesztő ilyen online jelenlét, ez kicsit szerintem zavarba ejtő is.
[01:02:05]Ez már azért a Karácsony Gergelynél is látszott, amikor ő egyszer csak apu lett, hogy szóval, hogy itt nagyrészt gyerekekről van szó, tehát azért nagyon oda kell figyelni, hogy hogy mik azok a tartalmak, amiket így adnak nekik.
[01:02:17]Szerintem eddig ezt így jól meg viccesen jó ízléssel sikerül megugrani, de azért ezeknek a trendeknek az a tulajdonsága, hogy kifutnak pár hónap alatt, tehát hogy ezt azért érdekes lesz, hogy hogy tudják majd folyamatosan fenntartani.
[01:02:35]egyébként ugye például azt hiszem, ez a Zaher Gábor volt, aki többször mondta, hogy hát a politikusoknak felelőssége van abban, hogy milyen képet mutatnak a a közösségi médiában, tehát például milyen ételeket esznek, vagy mennyit sportolnak, vagy nem sportolnak.
[01:02:54]Most majd meglátjuk, hogy lesz-e erre tehát, hogy lesz-e ennek hatása a magyar társadalomra ilyen szempontból, hogy most a Radnai Márk is kirakta, hogy nem tudom mennyi idő alatt futja az ezret.
[01:03:07]Ugye a Magyar Péter is lement gyúrni.
[01:03:10]Most majd akkor kiderül, hogy ez tényleg ilyen ilyen egyszerűen megy-e.
[01:03:15]Hát az bocs, most mindenki nagyon szeretné elmondani a véleményet.
[01:03:20]Igen, e csak, hogy az az mindenképpen már a hatásra meglátszódott, hogy jóval minden eddiginél nagyobb számban mentek el a fiatalok szavazni, úgyhogy lehet, hogy minden eddiginél nagyobb számban fognak majd sportolni is.
[01:03:32]Igen.
[01:03:34]Igen.
[01:03:34]Nekem az kifejezetten tetszik, hogy hogy amikor a a vicceskedős magyar Péter jön elő, akkor a rövid nadrág póló, tehát hogy az öltözékében is megjelenik az a ahogy és akihez szólni szeretne.
[01:03:47]Amikor mindenkihez, a néphez, a választóihoz szól, akkor mindig öltönyben van egy szobában, nagyon csinosan összetéve a kezét.
[01:03:57]Amikor pedig hát akár ilyen oktató én én egy vagyok, közületek stílusban szól az emberekhez, akkor ezt mindig a mindig az öltözéke is mutatja.
[01:04:09]Ühüm.
[01:04:09]Én már láttam róla ilyen posztokat is most a görög baja helyett az én másodok a testvérem Bálint Natália szakértette meg, hogy protokoll szerint ki hogy nézett ki és kinek kinek nem stimmelt a cipője szakértett.
[01:04:24]Hát a eléggé eklektikus volt.
[01:04:24]Igen.
[01:04:27]Cipő.
[01:04:27]Igen.
[01:04:27]Volt aki ugye Rusin Sendi Romolos az notoriusan farmerban farmer és zakóban, de hogy nem ugyanarra az eseményre öltöztek.
[01:04:35]Szóval, hogy majd gondolom kialakul ennek a menete, meg lesz ott egy protokoláb, aki aki ezeket majd szépen így kendíszolgatja.
[01:04:46]Végül is egy csomó olyan emberről beszélünk, aki lehet, hogy már az élete valamely területén sikeres volt, de a politikában most jön be először tök más háttérrel.
[01:04:54]És hát ugye egy sokszínű, nagyon sokszínű parlament, szerintem ez már ez önmagában egy nagyon jó dolog lesz.
[01:05:01]De hogyha még van kedvetek valamelyik mémet idézni, nem tudom, nekem például az nagyon tetszik, hogy sokkal szofisztikáltabb mémek, tehát hogy a mémekben is van azért nagyon külön nagyon nagy különbség.
[01:05:13]Ott is van a trashmém, és ott is vannak az ilyen nagyon kis kifinomult utalások.
[01:05:17]És hát hogy végre nem az van, hogy hogy rajtuk röhögünk, hanem így velük együtt.
[01:05:25]Hát azért a Gajdi Csotó vagy nem tudom, hogy melyik oldal mémjeire gondolsz.
[01:05:30]Minden este most nekem így a Gajdics ottól jutott eszembe, hát ő nem nevetett saját magával együtt, de az, hogy mindennél jobban mutatta, de mindenki más nevetett rajta, mert mert hogy annyira kifejező, ugye arról van szó, amikor ott a választások estéjén ő ugye először arról beszél, hogy hát ha haa majd a tiszások mikor meglátják a valódi számokat, akkor micsoda kognitív diszonancia lesz, azt tudj kezelni, majd utána előtört belőle a saját kognitív diszsonancia, hogy ott elkezdett üvöltözni, hogy hát a Facebook mit csinált itt és egyáltalán nem értjük, hogy mitől ződült be ez a térkép.
[01:06:03]Tehát, hogy és ez annyira és a mai napig ezt szerintem minden fideszesnek minden nap le lehetne játszani, hogy 25-szor, hogy nézzétek, ilyenek vagytok még mindig, még mindig nem értitek, hogy miről van szó, és még mindig másban keresitek a hibát.
[01:06:14]Tehát, hogy itt cikizztétek az ellenfelet, hogy majd mennyire falnak mennek, és aztán ti mentetek a falra, és m mindig nem látjátok, hogy ott a fa.
[01:06:24]Ez egyébként mennyire remek.
[01:06:24]Ez egy ez egy készműalkotás.
[01:06:26]ronka a az, aki ezt készítette, sőt már hogy a folytatás is megvan a belőlem hülyét csináltak az interneten címel, de szerintem ezek kifejezetten minőségi tartalmak.
[01:06:39]Tehát ez így bárhol megállnák a helyüket, főleg, hogyha arra gondoltok, hogy korábban milyen AI videókat néztünk, de ugye a ami meg másik nagyon vicces, hogy jönnek folyamatosan a helyreigazítások mindenhol, és hát így jókat lehet nevetni, azokat is egyszer valaki összemixelhetné.
[01:06:54]hogy Magyar Péter úr, ugye a poloskából úr lett, és a talán a magyar nemzet, vagy melyiknek volt a helyregazítása, hogy többet akkor nem fogja poloskához hasonlítani, sem más rovar poloskaként ábrázolni, vagy íg, ahol így egy poloskára volt montírozó a feje.
[01:07:14]Igen, igen.
[01:07:14]Hát hát lehet, hogy én én is azt néztem, amikor ugye mindig amikor utazunk, akkor hallgatunk így rádiót, valamilyen zenei rádiót, de teljesen mindegy, hogy melyiket hallgatod, mert mindenhol mentek ezek a brutális háborús nyomasztó reklámok, és ezek így teljesen eltűntek, tehát hogy normális hírek vannak, érdekes módon beszámolnak a kormányalakulásról meg ilyesmiről, úgyhogy egy kicsit ilyen békésebb világ jött el.
[01:07:41]Tehát a fideszeseknek mindig is ez volt egyébként a békésebb volt a világuk, hiszen tőlük hallhattuk, hogy ők nem néznek tévét, ők ők ezeket a videókat nem látták, ők internetet se néznek, biztos a plakátokat se látták, mert nem se beszélgetnek, és otthon se beszélgetnek, és nyilván nem gyalogmennek, tehát nem kell, hogy elolvassák a plakátokat.
[01:08:00]Repülőről már nem látszik.
[01:08:04]Jachokra csak úgy meghívják őket.
[01:08:06]Igen.
[01:08:06]Pont a covid alá.
[01:08:06]Hát covid van.
[01:08:08]Hát elmegyek.
[01:08:08]Na hát nem.
[01:08:08]Hát ez tényleg.
[01:08:15]Na, ti meg tudtad nekik bocsájtani, tehát hogy így mindent vagy szerintetek ez ilyen ugye akár keresztény vagy így a saját lelki egészségünk érdekében, tehát hogy meg kéne nekik bocsátani az összes baromságot, vagy amit elkövettek, mert azért itt nagyon komoly veszteségek voltak.
[01:08:33]Nagyon sok embernek erre ráment az élete erre a 16 évnel erre.
[01:08:35]Én szerintem itt kevésbé a megbocsátásról van szó.
[01:08:40]Tehát a a ez ugye nem bosszú vagy vagy ilyesmiről van szó, hanem hanem következménye a tetteiknek.
[01:08:45]Tehát én a gyerekeimnek se és mindig azt mondom, hogyha ha valami olyat csináltak, amit nem kellett volna, akkor nem azt mondom, hogy ez a büntetésed, ez a következménye a tetteidnek, hogy akkor most ez van.
[01:08:58]Tehát, hogy ez ez és és elfelejteni nem szabad, amit amit tett a ez a egymás után következő Orbán kormányok, amit tettek a Ner elmúlt 16 évében, mert azért sem szabad elfelejteni, és azért egyébként szerintem a történelem az egyik legfontosabb tantár, mert azért ezeket már láttuk korábban is, és mégis mindig elfelejtjük, hogy nem, és akkor nem szabad többet megengedni, mert hogy jutott el ez az ország idáig, hogy utána teljesen minden erről bebizonyosodjon, hogy amit csak gondoltunk, vagy sejtettünk, vagy olvastunk cikkekben, vagy akár magunk írtuk, de senki sem hitte el, hogy ez tényleg így történhet.
[01:09:38]Hát most sorra bizonyosodik be, hogy valóban ezek a dolgok így zajlottak, és nagyon-nagyon gyorsan ömlenek ki a csontvázak.
[01:09:45]Azemte a Mya Péter mondta, hogy egy egész temető van ott, nem pedig sima csontvázak a szekrényben.
[01:09:49]Tehát hogy hogy ezt ezt nem szabad többet hagyni, hogy ez még egyszer megtörténjen, hogy ennyire átfonja valamiféle ilyen ilyen nem tudom polip ezt az egész magyar társadalmat, és mindenki retteg, és ezért nem lehet változtatni.
[01:10:06]Én nem is csak a nagymagyar társadalomra gondolok, hanem az egyes emberekre.
[01:10:10]annak a rendőrkapitánynak az életét, aki öngyilkos lett miattuk már nem lehet visszahozni.
[01:10:15]A bántalmazott, kiabáló, de neki mégsem segítő gyerekek életét, gyerekkorát jobbá tenni már nem lehet.
[01:10:24]A fogyatékkal élő szülőknek nem nyújtott segítség általi nehézségeket megoldani már nem lehet.
[01:10:33]A az Iványi Gábor bezárt iskolájából kipakolt gyerekeket visszamenőleg már nem lehet segíteni.
[01:10:43]A tönkrement vállalkozásokat már nem lehet nem lehet helyre hozni.
[01:10:49]Szóval, hogy ezekre az egyes egy emberekre gondolok, nem tudok megbocsátani, nem haragszom, nem akarok bosszút, de nem akarok velük foglalkozni.
[01:10:57]Hát de a következmények nélkül nem aradjon.
[01:11:00]Következ maradjon következmény nélkül, de csak most itt a a megbocsátásról volt szó.
[01:11:03]A megbocsátani pedig mi vagy a társadalom tud persze a következmények legyenek meg.
[01:11:12]Ne a bosszú, de a következmények mindenképpen.
[01:11:15]És ismerik el a felelősségük kezdődik.
[01:11:18]Igen.
[01:11:18]Hát igen, de nagyon nehéz egyébként, mert nálam például elég hamar bekapcsol az empátia, azért velük szemben még nem.
[01:11:24]meg nagyon rossz a az én memóriám, de szerintem mindenki szóval, amikor ilyen társaságokban próbáljuk összeszedni, hogy hogy mik voltak ennek az elmúlt 16 évnek a bűnei, olyan történetek jönnek elő, amit már nagyon régen elfelejtettünk, és és szerintem az lesz a nagyon nehéz, hogy hogy áll előttünk egy nagyon izgalmas időszak, reméljük, egy csomó minden fog történni, és hogy hogy nézünk egyszerre előre, meg dolgozzuk föl azt, ami amik történtek, és ne feledkezzünk el ennek a ennek az áldozatairól szimbolikus és szó szerinti értelemben.
[01:12:06]Szóval szerintem ez nem lesz egy könnyű könnyű feladat, de nem a megbocsátás az még hát még azért sem jöhet el, mert hiszen nem kértek egyetlen egyszer sem elnézést semmiért őszintén.
[01:12:21]Ez pontosan így van.
[01:12:21]És ugye a szakelőm is azt mondja a pszichológusok, hogy hogy ez az áldozatnak iszonyatosan fontos, hogy megkapja ezt az elnézést, ezt bocsánatkérést.
[01:12:31]Úgyhogy innen üzenjük a azoknak a fideszeseknek, akik erre nyitottak lennének, hogy tessék elkezdeni szépen, tehát nem egymásra mutogatni, meg nem mindenki másra mutogatni, hanem elnézést kérni és vállalni a felelősséget.
[01:12:48]Úgyhogy nagyon szépen köszönöm, hogy velünk voltatok ezen a beszélgetésen.
[01:12:54]Fzavókat a belöldrovat újságírója, Varga Dóra a főszerkesztőhelyettes, Muhari Judit szintén a belpolitikai rovattól, én pedig Bálint Torsolya voltam, a vízhangmelléklet szerkesztője, és mindenkinek nagyon kellemes hosszú hétvégét kívánunk, és BKának pedig külön üdvözlet Dubajba.
[01:13:18]Vagy a Tiszament, vagy a Tisza Tisza partra bácsájába.
[01:13:22]Igen.
[01:13:22]És jövő héten újra veletek leszünk.
[01:13:25]Olvassatok népszabát és nézzétek az interneten is a sok remek podcast tartalmunkat is.
[01:13:31]Sziasztok!
[01:13:34]Hol élünk?
[01:13:34]Népszava közéleti podcast.