Hadházy Ákos: Orbán Viktor őrizetbevétele nem megúszható

[00:00:00]Jön egy vidéki állatorvos szó szerint, és eleinte hetente, aztán sajnos már szinte naponta tud bemutatni olyan ügyeket, amibe korábban megbukott volna egy kormány.

[00:00:11]Azt reméltem, hogy ez előbb-utóbb ahogy mondtad, kumulálódik, felgyülemlik így az emberekben.

[00:00:17]És valóban abban is biztos voltam, hogy egyszer eljön egy olyan időpont, amikor már a propaganda válaszai azok kevesek lesznek arra, hogy a hatalom megtartsa a a hatalmát.

[00:00:33]Most ugye a váltás után nagyon oda kell figyelni a kisebb ügyekre is.

[00:00:35]A minden bizonnyal sokkal kisebb lesz a korrupció.

[00:00:43]Ö ö hiszen ha nagyon szörnyű emberek lennének, szerencsére nem sok szörnyű ember van most itt, ahogy nézem az új történetet, de ha szörnyű emberek lennének, akkor is kisebb lenne a korrupció, mert azt meg kell tanulni.

[00:00:58]Tehát amikor jön egy új társaság, abba bele kell tanulni, és ne nevessenek.

[00:01:02]Tényleg így van.

[00:01:02]A rendszerváltást kezdjük.

[00:01:04]Ez egy fontos örömünnep, és fontos, hogy örüljünk és ünnepeljünk, de ez egy kezdet, ez egy biztatás, mint amikor a maratoni ö futásnak a startjánál ugye odamegyünk és ünneplünk és biztatunk, hogy tessék ezen végigmenni.

[00:01:18]Egy borzasztó nehéz út lesz.

[00:01:22]A és az is biztos, hogy a ezen az úton a nagyon fontos mérföldkő, hogy jó vagy vagy útjelző tábla, vagy bólya lesz az, amikor megtörténik ugye például az Orbánnak a őrizetbevétele.

[00:01:53]Szeretettel köszöntöm Hadházi Ákos.

[00:01:55]Szia!

[00:01:57]Köszi szépen, hogy vállaltad, hogy erről ma beszélgetünk.

[00:01:59]Én azt gondoltam, hogy ilyen, mint a sportban egy kicsit ilyen felvezető kérdésekkel melegítsünk be, és aztán utána a térjünk rá arra, ami szerintem mindenkit érdekel, és az az lesz, hogy te milyen esélyt látsz itt az elszámoltatásra.

[00:02:20]De még mielőtt erre ráközelítenénk, én azzal a kezdő kérdéssel indítanék, hogy ugye van egy ilyen furcsa paradoxom, legalábbis az én fejemben, ez egy paradoxon, hogy a korrupcióról hosszú időn keresztül azt gondoltuk, hogy ez nem számít.

[00:02:36]Tehát, hogy te nem ezt gondoltad, mert egyébként nem csináltad volna ilyen hosszú időn keresztül, de hogy te és páran toltátok, toltátok, toltátok napi szinten, heti szinten hosszan, kitartóan, de hogy volt egy ilyen közös tudás ebben az országban, hogy hát ez ilyen t felmérések szóltak erről, hogy ez nem egy ilyen vízválasztó, nem ez alapján szavaznak az emberek satöbbi.

[00:03:02]És aztán ugye az idei választáson meg szerintem ebben ez nem nagyon vita téma, merthogy szerintem ez tök egyértelmű, hogy a korrupció az egy centrális téma lett.

[00:03:16]Tehát hogy ebben a 26-os választásnak egy alaptémája volt, vagy még azt is megkockáztatom, hogy talán az alaptémája volt a korrupció.

[00:03:24]Na, én itt látok egy ellentmondást, és nagyon kíváncsi vagyok, hogy hogy te ezt hogyan oldod fel, hogy te is egyáltalán ezt egy ellentmondásnak látod-e, hogy hosszú időn keresztül semmi, semmi semmi, aztán egyszer csak minden.

[00:03:39]Hogy ez szerinted hogy volt?

[00:03:45]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:03:50]Nagyon meglep, hogy mennyien érdeklődnek állatorvosi tanácsok iránt.

[00:03:57]De jól esik, hogy bíznak bennem.

[00:03:57]Meg kicsit hadd kezdjem azzal, hogy van egy kis lámpalázam a a tanár úr miatt, mert én ugye az az lett meghirdetve, hogy a korrupció és a gazdaság összefüggése, és valószínűleg a tanár úr erről sokkal többet és jobban tudna beszélni, és lámpalázom.

[00:04:18]azért vállaltam ezt el azon kívül, hogy még egy napig képviselő vagyok és ilyenkor nehéz visszamondani.

[00:04:24]Már két nap múlva már lehet, hogy nem vállaltam volna, de azért vállaltam, mert nagyon sokat tanultam a tanár úrtól, és nagyon sokat köszönhetek neki.

[00:04:35]És és és ő sokkal többet viszont hát akkor most ez megvolt, de én én én teljesen őszintén gondolom.

[00:04:40]Köszönöm.

[00:04:43]A de egyébként ebben a kérdésben meg azért esik jól ez az első kérdés, mert ebben voltak vitáink.

[00:04:48]Ö, tehát voltak vitáink, a tanár úr is mondta, hogy ez nem annyira fontos kérdés.

[00:04:56]Én meg azt gondoltam, hogy hogy az és nem csak azért, mert tényleg most a következő órában lehetne és lehet is, meg kell is arról beszélni, hogy ez mennyire káros dolog volt, ami itt Magyarországon történt, hanem azért, mert én úgy éreztem, hogy nem igazok azok a vélemények, hogy ez az embereket nem érdekli.

[00:05:20]Tehát ezeket nagyon sokszor megkaptam ezeket a kérdéseket, szinte minden interjúban megkaptam ezt a kérdést.

[00:05:25]belföldi külföldi ö interjúban, hogy ez nem érdekli az embereket, de én ezt nem így éreztem a és számszerűen sem így látszódott, mert amikor ugye posztolgattam ebben a témában, először hetente, utána már szinte naponta lehetett bemutatni, mert olyan sok ügy volt.

[00:05:43]Ennek ellenére ez egy ez ez látszott, hogy ez ez pörög.

[00:05:50]Meglátszott a személyes interakciókban, mert amikor a legkisebb falvakba is elmentem, és akkor ott megismertek és mondták, és mondták, hogy ez mennyire zavarja őket, akkor nekem ez más benyomás volt, mint a talán a általános vélekedés.

[00:06:09]Felmérésekről beszéltél.

[00:06:09]A felmérések is nagyon sokszor igenis odatették, tehát minden éve megkérdezték, hogy mennyire zavarja önt a migráció, az infláció, ezek a cók, a korrupció.

[00:06:19]És azért a a korrupció az mindig ott volt.

[00:06:25]Volt, amikor vezetett, volt, amikor csak második, mert az egészségügy volt az első.

[00:06:28]Ö de mindig mindig ott volt.

[00:06:34]Az, hogy korábban miért nem lett politikai következménye, arról külön lehetne ugye egy órát beszélni, meg hogy most miért lett következménye, arról is lehetne külön egy órát értekezni.

[00:06:43]De én ezt nem látom most egy újdonságnak, csak most lett következmény.

[00:06:49]Korábban meg nem, de ennek mondom sok ez egy politológiai előadás sorozatnak lehet, de azért egy kicsit én ezt csak firtatnám, merthogy én én két lehetséges magyarázatot látok.

[00:07:01]Ugye az egyik az, én sem azt mondtam, hogy nem fontos a korrupció, mert nyilván ezt minden közvéleménykutatás visszajelezte, hogy az fontos és az emberek fontosnak tartják, hanem az volt ezekben a közelemény kutatásokban, hogy nem vízválasztó a pártok között, mertogy ugyanzt mondták az emberek, hogy nagyon zavar a korrupció, de nem látok különbséget az Óellenzék és a Fidesz között.

[00:07:26]Ez volt a mondás, hogy ha ha mind a kettőt korruptnak tartom, akkor nem ez alapján fogok szavazni.

[00:07:31]És az egyik ilyen lehetséges megoldás, hogy bejelentkezett egy tök új ellenzék, aki még ugye nem volt kormányon, és akkor ez egy más színben tünteti fel ugyanazt a problémát.

[00:07:41]Ez az egyik lehetséges megoldás.

[00:07:42]A másik, hogy ez egy ilyen akkumulatív folyamat, tehát hogy pont a ti munkátoknak hála az elején tud róla 10 ember, aztán 100 ember, aztán 1000 ember, és aztán így a a kitartó munkaeredményeképpen egyszer csak milliókhoz elérkezik az az információ.

[00:08:00]Hogy hogy itt akkor még sincs minden rendben ezzel, mert ugye azért a Fidesz is elszámolt a testigéret, meg tiszta kezeket, meg levágjuk a kezét, aki lop meg nem tudom.

[00:08:09]És ugye sokan még abban voltak, hogy még a korábbi szocialista lopásokat se tudták feldolgozni.

[00:08:13]És aztán lehet, hogy egyszerűen az volt, hogy egy ilyen akkumulatív folyamat eredményeképpen meg megérkezett, hogy már ezek is lopnak.

[00:08:21]Szóval, hogy így sok lehetséges magyarázat van, de csak csak firtatnám egy kicsit, hogy te szerinted melyik, vagy mi?

[00:08:26]De hát ezek párhuzamosan is működhetnek.

[00:08:27]Ugye ebben bíztam, hogy majd tanár úr majd elmondja helyettem a a jó válaszokat, de de mert teljesen egyetértek ezzel.

[00:08:38]Valószínűleg ezek a legfontosabb okok és valószínűleg párhuzamosan vannak.

[00:08:43]Tehát az egyik az, hogy ig igen folyamatosan jöttek a magyarázatok ugye a propaganda részéről, és leginkább a legegyszerűbb magyarázatok voltak a legfontosabbak.

[00:08:56]az, hogy hát rendben van, nálunk is van lopás, de az mindig van.

[00:09:00]A korábbiak is loptak, és egyébként ez igaz volt.

[00:09:03]Csak ugye nem ebben a mértékben loptak, és ezt tudták használni.

[00:09:08]Az, hogy most egy új ö szervezet jött, ez nyilván egy komoly versenyerőny volt ennek a szervezetnek, de azt is gondolom, hogy valóban volt egy ilyen kumulatív hatás.

[00:09:22]Ugye én nagyon régóta mondtam, hogy a Göbbelszi propagandával állunk szembe, akkor az a feladat, hogy egy antigöbbelszi propagandát folytassunk, ami azt jelenti, hogy mi nem a hazugságot, hanem az igazságot ismételjük unalomig.

[00:09:39]egy én nekem amikor 2013-ban elkezdtem ezeket az ügyeket bemutatni, akkor az volt a nagy kihívás vagy problémám, hogy kijöttem ugye a Fideszből, elkezdtem nézegetni ezeket a közbeszerzéseket, rájöttem, hogy nagyon könnyen le lehet ezeket leplezni az ilyen öveges program meg hasonló ügyeket az adatbázisok alapján.

[00:10:04]És az volt a problémám, hogy elkezdtem nézegetni, és azt látom, hogy szinte bárhova nézek, látom, hogy mennyire primitív módon manipulálták a közbeszerzéseket, és nem nagyon látok igazán tiszta beszerzést.

[00:10:15]És akkor ugye a legelőször azt mondta Lázár, ugye nem felejtem el soha a cinikus mosolyát, ugye ugye a Hadházi az hazudik.

[00:10:25]Ez volt a amikor én a trafik üggyel kijöttem, hogy hazudik a Hadházi.

[00:10:29]És akkor azért előbb-utóbb rájöttek, hogy én azért ezeket szoktam tudni bizonyítani.

[00:10:34]Tehát nem én soha nem azt mondtam, hogy ezek lopnak, hanem szépen elmondtam, hogy hogyan lopnak.

[00:10:41]És akkor a Lázárnak muszáj volt valamit módosítani, akkor azt mondta, hogy jó, jó, tényleg amiket mond, ez igaz, de ezek csak egy-egy példa.

[00:10:53]És hogy egyébként általánosságban meg milyen jól működik minden.

[00:10:54]És akkor kellett ugye valamit kidolgozni arra, hogy hogy azt gondoltam, hogy jó, akkor nekem a következő években, akkor még nem gondoltam, hogy az évtized is lesz, vagy 13 év lesz, akkor én a következő évben, amíg a Fidesz meg nem bukik, addig a személyemen keresztül megpróbálom bemutatni azt, hogy ez maga a rendszer.

[00:11:14]Tehát az, hogy jön egy vidéki állatorvosz szó szerint és eleinte, hetente, aztán sajnos már szinte naponta tud bemutatni olyan ügyeket, amibe korábban megbukott volna egy kormány.

[00:11:26]Azt reméltem, hogy ez előbb-utóbb ahogy mondtad, kumulálódik, felgyülemlik így az emberekben.

[00:11:32]És valóban abban is biztos voltam, hogy egyszer eljön egy olyan időpont, amikor már a propaganda válaszai azok kevesek lesznek.

[00:11:40]ö arra, hogy a hatalom megtartsa a a hatalmát.

[00:11:49]Ez elkövetkezett.

[00:11:49]Most az is a harmadik vagy egy következő szempont vagy magyarázat az az, hogy most már a korrupciónak köszönhető vagy a korrupció következtében gyakorlatilag mostanra kezdtek a nagy állami rendszerek annyira összeomlani, hogy most már nem nagyon volt a társadalomban remény, hogy meg fogékonyság arra, hogy elfogadjuk, hogy ez még így jobb lesz, meg ennek ellenére jobb lesz.

[00:12:14]Tehát ez is egy következő ö összetevője, hogy most miért lett politikai következmény.

[00:12:23]És negyedik ilyen magyarázat, ami szerintem nagyon fontos, főleg azért, mert vannak itt, akikkel szinte minden kedden találkoztunk.

[00:12:32]Éva néni, csak aki nem ismeri Éva néninek, most is elmondtam, 87 éves, minden kedden kint volt 36 fokban és a mínusz2-ben is.

[00:12:41]A tehát az is egy szerintem nagyon fontos oka annak, hogy most győzni tudott az ellenzék, hogy azért az Orbánnék meg elbizonytalanodottak.

[00:12:54]Lehetett tudni azt, hogy minden ilyen rezsimen, ilyen politikai hibrid rezsimen, kevert rezsimen eljön egy olyan időpont, amikor már önmagában a propagandával nem tudják megmagyarázni ezt az irgalmatlan lopást, meg ezt az irgalmatlan rossz állapotú államot.

[00:13:09]Ilyenkor keményíteni kell.

[00:13:09]megvoltak erre a kidolgozott példák, ugye az az álmerénylet is, meg a a fekete ruhás emberek, ezek mind megvoltak, meg a ellehetetlení törvény, hogy zárjuk be a maradék.

[00:13:25]De ebből végül nem nagyon valósítottak meg mindent.

[00:13:29]Ez egészen tavaly júniusig mindent úgy csináltak, ahogy az az nagy könyvben a franchise leírásban meg van írva, de tavaly júniusban, amikor biztos sokan voltak ott a Kossut téren, a Puzsé szervezésben volt a elletetlenítési törvény szavazásának a napjára megtervezve egy tüntetést.

[00:13:49]Meg is csináltuk, csak éppen nem szavazták meg, elnapolták, és a végén nem lett semmi ebből a törvényből.

[00:13:59]onnantól kezdve lehetett érezni, hogy minthogyha valami miatt elbizonytalanodtak volna.

[00:14:03]És amikor én a korrupció ellen tettem, akkor azt gondolom, hogy ezzel is, meg önök is, amikor a korrupción tettek, akkor azok, akik ott voltak, ezeken a tüntetéseken szintén nagyban hozzájárultak, hogy most lett következménye a korrupciónak.

[00:14:18]Még még egy ilyen gondolatom van, hogy mi lehetett még, hogy ugye tulajdonképpen a korrupciónak a mértéke is folyamatosan.

[00:14:24]Tehát, hogy így megpróbáltam ezt visszakövetni.

[00:14:26]A rendszerváltás után egy korrupciós ügy az ilyen néhány milliós történet volt.

[00:14:33]Tehát idősebbek a teremben még emlékezhetnek például a székházügyre, ami hát egy ilyen pár maximum pár 10 milliós történet volt.

[00:14:41]És akkor így üh tocsik satöbbi satöbbi.

[00:14:44]Nekem egy ilyen nagy mérföldkő volt a KNH bank, mert ott lépte át a milliárdos nagyságrendet.

[00:14:52]Tehát én emlékszem arra, hogy konkrétan arról beszéltünk, hogy most már milliárdos nagyságrend a KNH, ahol ugye az még mindig nincs rendesen feldolgozva, de azért ott a Mon Attilá könyvében eléggé prominens szocialista politikusoknak a nevei vannak elrejtve.

[00:15:08]Ö, és akkor így megyünk fölfelé, fölfelé, akkor egyszer csak elkezdtünk ilyen 10 milliárdokról beszélni, aztán 100 milliárdokról, és hát a végén már, hogyha vesszük ugye a magántőkealapokat meg hasonló programokat, ott már az 1000 milliárdos nagyságrendet kezdte el elérni.

[00:15:27]És ugye nekem közgazdászként egy ilyen állandó problémám, hogy a hogy hogyan tudjuk a milliárdokat meg a 100 milliárdokat megfoghatóvá tenni, merthogy az emberek a hétköznapokban ilyenekkel nem számolnak.

[00:15:39]Tehát az emberek maximum, tehát hétköznap 100zeket, százzreket, ha autót vesznek, akkor mondjuk 10 milliót talán, vagy házat akkor eléri, de a milliárd meg a 10 milliárd meg az 1000 milliárd nem mond semmit az embereknek.

[00:15:51]Csak egy kicsit féltem attól, hogy ez fölfelé ki fog csúszni a a látókörünkből.

[00:15:55]Emlékszem arra, amikor volt ugye talán emlékeznek erre a Csengeri örökösnő nevű sztorira, ami azért még szintén egy ilyen izgalmas és feltárandó történet.

[00:16:10]És aznap egy tév behívott, és ugye azt mondták, hogy hát estéig találjon már ki valamit, hogy hogyan lehet azt megfoghatóvá tenni, hogy 1300 milliárd Ft az mennyi.

[00:16:20]És én egész nap ötleteltem, és ugye az volt, hogy azt találtam ki, hogy hát ebből kétszer föl lehetne építeni Budapest és Debrecen között az autópályát.

[00:16:28]És akkor jöttem rá, hogy na akkor lesz ebből valami, ha összekötjük a az állami a rendszerek működését, a nagy beruházásokat.

[00:16:38]És akkor az emberek fejében összeáll, amit te is mondtál, hogy ez az 1 100 milliárdos, 1000er milliárdos tételek, azok már megfeleltethetők ilyeneknek, hogy egy kórházára, tanárokb paksi atomerőmű satöbbi.

[00:16:54]És szerintem ez megtörtént.

[00:16:56]Tehát azt érzékeltem, hogy a végére már a hétköznapi szavazónak is összeállt a fejében, hogy ezek a tételek, ezek már konkrétan azt a nagyságrendet ér, ami már veszélyezteti konkrétan az állam működését.

[00:17:07]Szóval, hogy egyetért össze-e velem, hogy ennek volt egy ilyen növekedése az idők során?

[00:17:13]Hát természetes sajnos ugye ez egy ez egy ilyen én egy örvényként két örvény így beszéltem erről amikor még politikus voltam.

[00:17:26]Ugye az egyik örvény és összefügg a kettő.

[00:17:29]Az egyik ugye ez a ez az indulatkeltés, tehát mindig a aktuális kétféle oldal ez próbálta a másikat démonizálni és mondani azt, hogy a másik akkora szemét, hogy ne foglalkozzatok az én ügyeimmel.

[00:17:51]Ezt ezt sajnos még mostanában is látjuk egyébként, hogy hogy akkora az ott a túloldalon akkora szenny alakok vannak, ami ugye igaz is, de ne foglalkozzunk a saját oldalunkon levő dolgokkal.

[00:18:05]És ez egy rossz örvény, mert következmények nélkül maradtak a dolgok, és egyre nagyobb és nagyobb dolgok maradhattak következmények nélkül, viszont egyre nagyobb és nagyobb indulatokat keltettek a saját oldalban a másik oldal ellen.

[00:18:19]És ugye ezzel függ össze a másik törvény, amiről beszéltél, hogy egyre nagyobb összegek forognak.

[00:18:30]Hát, hogyha el lehet lopni ennyit, akkor hát meg lehet ezt úszni politikailag is, meg meg jogilag is, akkor lehet többet is.

[00:18:38]Olyan volt ez, mintogyha így tolnának egy falat, és akkor egyszerűen rájönnének, hogy ott nincs fal.

[00:18:42]Ott nincs fal, nincs fal.

[00:18:42]És lehet menni, lehet menni tovább.

[00:18:43]Éppen ezért nagyon veszélyes, és majd most ugye a váltás után nagyon oda kell figyelni a kisebb ügyekre is.

[00:18:50]A minden bizonnyal sokkal kisebb lesz a korrupció.

[00:18:59]Hiszen ha nagyon szörnyű emberek lennének, szerencsére nem sok szörnyű ember van most itt, ahogy nézem az új történetet, de ha szörnyű emberek lennének, akkor is kisebb lenne a korrupció, mert azt meg kell tanulni.

[00:19:11]Tehát amikor jön egy új társaság, abba bele kell tanulni, és ne nevessenek.

[00:19:15]Tényleg így van.

[00:19:15]Tehát én amikor a kis fideszes képviselőként 2006-ban bekerültem a szekszádi közgyűlésbe, fel se merült bennem, hogy hogyan lehet például a a elvileg teljesen nyílt nyilvános közbeszerzéseket úgy manipulálgatni, hogy biztos tuti fix, hogy azon senki mást nem nyerhet, csak az, aki megbeszélte a polgármesterrel.

[00:19:39]Tehát ezeket meg kell tanulni, másrészt meg kell találni a azokat a tettes társakat, akikben meg lehet bízni, hogy ez ez hajlandó lesz segíteni.

[00:19:46]Úgyhogy most egészen biztosan egy nagyon komoly nagy fal lesz, de és egy újra indulás, de azért már az elején oda kell figyelni, hogy nem szabad.

[00:19:58]Az is biztos, hogy lesznek mégis, akik próbálkoznak, mert ez csoda lenne, ha nem így lenne.

[00:20:03]Ö ö nem nem szabad, mint ahogy ugye az elmúlt most már hány évben 30 90 óta 36 ugye.

[00:20:13]A gyakorlatilag ezek mindig mentek és nagyobbak lettek a tétek, mert ezt is elnéztük, ezt is elnéztük, elnéztük valahol azért kell húzni egy vonalat.

[00:20:22]Ezt nagyon sokan ígérték, hogy ezt a vonalat meg fogják húzni.

[00:20:26]Most reméljük, hogy tényleg ezek a vonalak meg lesznek húzva.

[00:20:30]Most abban nagyon sok dolog volt, amit mondtál.

[00:20:32]Az egyik az, hogy nekem az volt egy óriási öröm, hogy tényleg azt én is láttam, amit mondtál, hogy az emberek ezt úgy hívják, hogy what aboutizmus, az angol what aboutból, hogy hát igen, igen, a mi oldalunk ison is van, de ugye nem szeretnéd, hogy a másik oldal.

[00:20:47]Igen, igen.

[00:20:50]Tehát, hogy hát persze, persze nálunk a Fideszbe is lopnak, de ha mi nem, akkor a Gyurcsány.

[00:20:54]Hát persze, persze nálunk a baloldalon is lopnak, de ha nem, akkor az Orbán.

[00:20:58]És akkor ez ilyen iszonyatosan sokáig működött nagyon sok ember fejébe, hogy hogy mindig ebben volt, hogy neki muszáj oldalt választania, mert mindig van egy jó oldal meg egy rossz oldal.

[00:21:08]És szerintem az is egy tanulási folyamat, hogy nagyon sok ember egyszerűen elfogadta, hogy mi van akkor, hogyha mind a két oldal rossz.

[00:21:15]Tehát, hogy nem azt a filmet nézzük, ahol nem tudom, egyértelműen egy fekete és egy fehér oldal van.

[00:21:21]Mi van akkor, hogyha mondjuk minden oldal adott esetben?

[00:21:23]És szerintem ez is egy ilyen átfordulás volt, hogy csomó embernél leesett a tantusz, hogy basszus, lehet, hogy nem kell nekem választanom.

[00:21:33]És ebből következik az, amit mondasz, hogy viszont itt most már egy egészen más attitűddel fordulnak az emberek majd egy minden újabb kormány felé, mert hogy már nincs ez az ilyen feltétlenül kell oldalt választanom, nem?

[00:21:43]Tehát, hogy ez segít minket most már innentől.

[00:21:47]Igen, én is ebben reménykedem.

[00:21:47]Tehát ezt minden mérés is ezt mutatja, hogy igen zavarta az embereket és minden mérés és minden most ugye a legújabb ma vagy tegnap közéett mérések is, meg minden beszélgetésünk arról szól, hogy ez most egy nagyon komoly elvárás, hogy ez így legyen.

[00:22:09]És hát valóban a mostani sikernek valószínűleg az is az egyik oka, hogy megdől ez a nagyon elterjedt elmélet.

[00:22:18]biztosan hallották, hogy hát én tudom, hogy ezek lopnak, de én olyan okos vagyok, hogy azt is tudom, hogy a a ezek már megszedték magukat, és hogy ha most újakat választanék, akkor azok meg előlről kellene, hogy kezdjék, és akkor én olyan okos vagyok, akkor inkább maradjan a ez.

[00:22:37]Ez valahogy úgy tűnik, hogy ez most legyőzött.

[00:22:40]Hát mert azt látták az emberek, hogy ennek sosincs vége.

[00:22:43]Tehát olyan nincsen, hogy valaki most nem tudom, én nekem már eleget loptam, most abbahagyom a lopást.

[00:22:46]Tehát hogy ez ilyen, ez nem reális.

[00:22:48]Viszont valami iszonyatosan nagy tétje van annak, hogy most mi fog történni elszámoltatás szempontjából, mert ugye az van, és nem tudom, hogy ezt mennyire érzékelte a magyar társadalom, vagy nem, de hogy az összes környékbeli országban jelentős politikai szereplőket elszámoltattak.

[00:23:08]Tehát olyanokról beszélünk, hogy Horvát miniszterelnök, bukaresti főpolgármester.

[00:23:13]Tehát ugye Magyarországon az volt, hogy mindenfajta csúnya dolgok történtek.

[00:23:18]És akkor a a végén találtak valami német nevű ilyen nem fontos embert.

[00:23:23]Cuslág, Wölner, Shadle, valami ilyen ilyen ilyen alembert, akinek tipikusan valami német neve volt.

[00:23:32]És akkor ezeket így hát néha bebörtönözték, de néha még csak az se, hanem ilyen bokabilincsel ül valahol.

[00:23:39]Tehát, hogy így így igazából nem nagyon volt.

[00:23:42]Tudom, ilyenkor szokták bedobni, hogy Szabadi Béla nevű kisgazda államtitkár vagy miniszter is volt talán, hogy az de hogy az is ki a franc volt?

[00:23:51]Tehát, hogy nem volt egy jelentős tényezetátot.

[00:23:52]Nem tudunk mondani 37 év alatt egy igazán fajsúlyos szereplőt, akit Magyarországon bebörtönöztek volna, eliteltek volna, miközben az összes környékbeli országban van erre példa.

[00:24:03]Na most ugye itt viszont tök egyértelműen vízválasztóhoz érkezik a magyar társadalom, merthogy magunknak meg kell azt tanítani, hogy mi is olyan ország vagyunk, ahol nem lehet következmények nélkül csinálni.

[00:24:19]És óriási tétje van annak, hogy most azt tanítjuk meg magunknak, hogy mégis csak lehet, vagy azt tanítjuk meg magunknak, hogy nem már nálunk sem lehet.

[00:24:28]Szóval ez a következő 36 évre megint meghatároz minket.

[00:24:34]Hm.

[00:24:34]Mennyire vagy te optimista?

[00:24:38]Ö kötelezően az vagyok.

[00:24:40]Ö tényleg.

[00:24:40]Tehát egyelőre semmi jel nincs arra, hogy ez ne történjen meg.

[00:24:48]A bocsánat, van egy-két zavaró dolog, de de amúgy amúgy hála Istennek egyelőre semmiet nem tudunk mondani.

[00:24:58]Az biztos.

[00:25:01]Ugye holnap rendszerváltó ünnep lesz.

[00:25:01]Én felmondtam már egy videót arról, hogy nem, holnap még nem történik meg a rendszerváltás.

[00:25:10]Ugye a rendszerváltást kezdjük, ez egy fontos örömünnep, és fontos, hogy örüljünk és ünnepeljünk, de ez egy kezdet, ez egy biztatás, mint amikor a maratoni futásnak a startjánál ugye odamegyünk és ünneplünk és biztatunk, hogy tessék ezen végigmenni.

[00:25:27]Egy borzasztó nehéz út lesz.

[00:25:31]A és az is biztos, hogy a ezen az úton a nagyon fontos mérföldkő, hogy jó vagy vagy útjelző tábla, vagy bólya lesz az, amikor megtörténik ugye például az Orbánnak a őrizetbevétele.

[00:25:48]És ezen ugye még hallok nevegéléseket, de nem, ezt nem lehet megúszni.

[00:25:53]Tehát ez ez nem ez nem megúszható.

[00:25:56]Ez objektíven nem megúszható.

[00:25:58]És az a jó hír, hogy a kéthad birtokában ez csak szándék kérdése.

[00:26:07]Tehát amikor azt kérdezzük, hogy milyen lehetőségek vannak erre, én nekem meggyőződésem, hogy ez csak eltökéltség szándékkérdése.

[00:26:14]Az más kérdés, hogy rengeteg munka van vele, tehát kell ezen dolgozni.

[00:26:20]Az egyik, amiről keveset szoktunk beszélni, a és már most itt a balási ügynél is látszik, egy nagyon komoly munka az, hogy még azokat az embereket is meggyőzni, akik korábban nem látták ezeket a tényeket.

[00:26:35]Tehát sokszor kérdezték, hogy hogy lehet, hogy Magyarországon ezeket meg lehet csinálni?

[00:26:39]Hát azért, mert több millió ember ezekről a dolgokról nem hallott.

[00:26:44]Úgyhogy ez is egy egy komoly kihívás.

[00:26:47]dolgot mondtál, amivel megint muszáj belekapaszkodnom ebbe is, erről is beszéljünk majd, hogy hogy lehet azokat elérni, akik nem hallottak, nem tudnak róla.

[00:26:54]De ha már kimondtad azt, hogy Orbán Viktor, szerintem ez nagyon-nagyon sokakat érdekel.

[00:26:58]És itt ugye az szokott lenni a dilemma, hogy ugye sokan azt mondják, hogy hát az olyan a legtetején levő igazán fajsúlyos emberek, Orbán Viktor, Mészáros Lőrinc, Tiborc István, Rogán Antal, tehát az igazán nagy nevek, ugye arról beszéltek, hogy beszélnek sokszor, hogy hát ők azért nagyon profi jogászokkal dolgoztak.

[00:27:25]Tudtam, hogy már tudod, hogy mit fogok kérdezni.

[00:27:27]Tehát, hogy az az egyik ilyen nagyon egyértelmű kérdése a magyar társadalomnak.

[00:27:33]És én is nagyon kíváncsi vagyok szerintem nagyon sokan, hogy te mit gondolsz erről, hogy mi van akkor, hogyha az fog kiderülni, hogy alapvetően itt a világszínvonalú jogászok nagyon ügyesen lepapírozták ezeket a történeteket, és elindítasz egy vizsgálatot, és az fog kiderülni, hogy lehet, hogy morálisan megkérdőjelezhető, de az adott korszak jogrendszerének megfelelő.

[00:27:58]Mit mit gondolunk el?

[00:27:58]Igen, ezzel szokták magukat álltatni, és az Orbán is maga is többször elmondta, de hát szerinte minden rendben van, hogy ott a édesapja az egy komoly ember és biztos lepapírozott mindent, szó szerint mondott ilyeneket.

[00:28:10]Meg a parlamentbe is mondta, hogy szerintük minden törvényes, amit csináltak, szokták magukat álltatni ezzel, csak ez nem így van.

[00:28:18]Tehát ez ez azért addig volt így, amíg ugye Polt vezérelte az ügyészséget, meg Pintér a rendőrséget, meg nem tudom, tállalja a NAV, addig lehet ezt csinálni, de a tapasztalataim szerint ez egyáltalán nem így van.

[00:28:35]Tudsz erre példát mondani?

[00:28:35]sokat is.

[00:28:37]Tehát elő Igen, először is ugye ami amit azért le kell szögezni, tehát a fő haszon húzó az öt ember és ha én lennék ugye az elszámolt, ahogy nem leszek az elszámolta, vagy valószínűleg nem leszek az elszámoltatásért bármilyen bármennyire is felelős, akkor arra törekednék, hogy egyrészt igen, törekedni kell nagyon sok mindent fölgöngyölíteni, de lehetetlenség, tehát az összes bűnt biztosan nem fogjuk tudni elővenni, de Az bőven elég, mintogy Alkapóninál egy adócsalás miatt leültették.

[00:29:08]Az bőven elég, hogyha egy-egy ügyet kiemelünk, és a szerint ezeket az embereket elvisszük a bíróság elé.

[00:29:17]Ugye öt fő itt az utóbbi években öt fő haszonszerző volt az információk szerint.

[00:29:22]Most már szalargálnak az oligarchák, és ez megkönnyíti a dolgot, hogy majd ők ha nem kapnak letöltendőt, meg megtarthatnak egy kis vagyont, akkor majd nagyon szívesen elmondják, hogy kik voltak a haszon húzók.

[00:29:35]De ugye ezeket tudjuk, tehát a a Szá, a Lázár, a Rogán, a Nagymárton, meg ugye az Orbáncsalád, tehát ide kerültek leginkább.

[00:29:43]És igen ezek mind azt hiszik, hogy minden le van papírozva, de ez ez egyáltalán nem igaz.

[00:29:50]Most egy kisebbet mondok.

[00:29:52]Például a Lázár ugye Lázár vezetett egy alapítványt, amelyik megkapott nem tudom 1000 milliárdnyi vagyont, többek között megkapta a Konkordia közraktár vállalkozást is.

[00:30:03]Tök ingyen, és ezzel kapott egy halom ingatlant is.

[00:30:06]A Konkordiának van ott a Margit Körút sarkán egy székháza amit ők megkaptak tök ingyen.

[00:30:15]És utána rövid idő, pár hónap múlva vagy egy év múlva pedig az állam visszavásárolta 1 milliárd Ft-ért.

[00:30:27]Nem tudni, hogy miért, mert azóta sincs ott, de megvette 1 milliárdért.

[00:30:29]Odaadott Lázáréknak 1 milliárdot, amit ők szívesen bárhogy föl tudnak használni.

[00:30:36]Sima hűtlen kezelés.

[00:30:36]Persze lehet mondani, hogy hát de hol van ez még Lázártól?

[00:30:42]Nagyon közel.

[00:30:42]Ezt valaki aláírta.

[00:30:45]Nyilvánvalóan azt, aki azt aláírta, azt be kell vinni.

[00:30:47]Minden tovább nélkül be lehet.

[00:30:49]Egy milliárdos csalás, milliárdos hűtlen kezelés.

[00:30:51]Ö meg lehet kérdezni, hogy ez meg hogyan volt.

[00:30:54]Ö, és hogyha egy-két napot bent van egy előzetesben, mert az előzetes az egy használható jogi fogalom és használandó, hiszen ez arra való, hogy a ahol megvan a tanúknak a presszcionálásának a a veszélye, vagy a szökés veszélye, bizonyíték eltüntetés veszélye, ott majd elgondolkodik ezen és majd elmondja, nagy valószínűséggel el fogja mondani, hogy akkor kiutasította erre a dologra.

[00:31:26]És alapvetően, hogyha működik egy ügyészség, és nem arról szól, hogy megfogjon dolgokat, akkor ez nagyon könnyen el tud jönni a bírósághoz, és persze aztán a bíróságnak, amint teljesen független hatalmi ágnak a feladata, hogy végül kimondja ezeket a dolgokat.

[00:31:44]Orbánéknál nagyon könnyű, ha ha Orbánra kíváncsiak, de ezt is mondtam.

[00:31:49]Menjünk tovább.

[00:31:49]majd az Orbánra is csak egy pillanatra ezt használjuk ilyen állatorvosi lónak, mert azt mondtad, hogy az állatorvosokra kíváncsiak az emberek.

[00:31:56]Hogy ugye vegyük ezt a konkrét példát, aztán majd vegyünk egy Orbánosat is, hogy ugye azt mondod, hogy megkapják Lázárék ezt a vagyontárgyat, majd az állam visszaveszi.

[00:32:08]Most ugye itt akkor akit meg tudsz fogni, az az, aki a visszavevő döntést meghozza.

[00:32:12]Tehát, hogy itt a Lázár hogyan kerül börtönbe, hogyha valójában a hűtlenkezelést egy csinovnyik csinálja azzal, hogy a csinovnyik azt mondja a bíróságon, hogy engem a Lázár utasított erre, vagy hogyan?

[00:32:28]Többek között.

[00:32:28]Hát ez ilyen ilyen könnyű.

[00:32:30]Tehát itt nem messze vannak az aláírók, azok általában nincsenek túl messze a legmagasabb szintekig.

[00:32:34]És ő elmondhatja egyébként legtöbbnek, ha van esze, akkor ezt dokumentálta, és azért sokaknak volt esze.

[00:32:42]Tehát amikor kapott erre egy utasítást, akkor sokan nagyon is tudták, hogy ez nettó hűtlen kezelés, és nyilván nagyon sokan dokumentálták is.

[00:32:54]Ezt úgy kell elképzelni, hogy nem tudom, egy emailt megőrzött, vagy tehát ezek annyira buták voltak, hogy ezt úgy követték el, hogy erről írtak egy emailt, hogy én most korrupcióra utasítalak.

[00:33:03]Például meg ugye meg lehet ezeket nézni és végül, hogyha nincsen semmi, akkor is ugye ez korábban 2010 előtt én nem vagyok jogász, de azért ez ment, ez a a tények logikai láncolata ezzel a ezek alapján azért lehetett ítéleteket hozni amikor ugye az történt, hogy nem történhetett máshogy.

[00:33:27]És ugye a ebben a konkrét ügyben ugye a haszonhúzó az viszont lehet, hogy a a eladó az a az a mondjuk a vezérigazgatója volt ennek a cégnek, de a haszonhúzó az meg ugye a aki ezen nyert, az meg konkrétan ugye a Lázárék és már egy 50%-kal is.

[00:33:46]Ha de a Lázár erre azt mondhatja, hogy hát én most arról mit tehetek, hogy az állam ilyen hülye volt, hogy megvette.

[00:33:52]Igen.

[00:33:54]Ez ment ugye ez a mindenki milyen hülye.

[00:33:56]Tehát ez eddig ment.

[00:33:56]Ez addig ment, amíg volt a a főügyész, amíg azt lehetett mondani, hát Istenkén, milyen hülye voltam, én nem gondoltam, hogy ez rohadt drága.

[00:34:04]Ez ment.

[00:34:07]Ez most már úgy tűnik, hogy nem megy.

[00:34:08]Tehát már most vannak éppen, most néztem egy, ma is volt egy letartóztatás egy két milliárdostelőtt 12 évvel indult ügynél.

[00:34:17]Tehát ez azért egy normális jogállamban ez nem nagyon szokott menni az, hogy ilyen hülye voltam.

[00:34:22]egyébként a rendőrség lesz bajban.

[00:34:23]Például szokták mondani, hogy nincsenek papírok, dehogy nem.

[00:34:28]Például Microsoft botrány az az is egy nagyon jól dokumentált, az egyik legjobban dokumentált történet, ahol Microsoft programokat vásároltak Európai Uniós pénzből, például az ORFK is, az Országos Rendőrfőkapitányság is, meg a NAV meg hasonló szervezetek dupla pénzen.

[00:34:49]Dupla pénzen.

[00:34:49]És nem én mondom, hogy a felét ellopták, hanem a Amerikai Tőzsdefelügyelet meg a Amerikai Igazságügyi minisztérium az FBI segítségével nyomozott emaileket látott.

[00:35:00]Tehát ezeket végigcsinálták, végig lehetett ezt csinálni, és ők mondták maguk ki, hogy ez a legmagasabb szintekre ment a Kenőpénz.

[00:35:09]Vannak bőven ö ilyen ilyen ügyek.

[00:35:12]Úgyhogy az, hogy itt minden le van papírozva, meg nem lehet megfogni.

[00:35:15]Azt mondod, tulajdonképpen azt mondod, hogy ha túlárazás van, akkor nem csak azt lehet ezzel megfogni, aki az állam vagy az önkormányzat oldaláról a túlárazást jóváhagyta, hanem hogy a bíróság ez alapján a túlárazás kedvezményezettjét, aki egy magánszemély vagy egy magáncég, őt is el tudja ítélni.

[00:35:34]Persze, meg közben azért ott van egy nyomozás, amelyik hogyha megnézi ezt az embert, és az az ember azt gondolja, csak eddig azért nem történtek ezek, mert mit tudom én, például az öveges programban, régen volt, de talán még emlékeznek rá, nagyon nyilvánvaló tömeges szervezet lopás volt.

[00:35:50]Mi történt?

[00:35:53]10 évig elvileg nyomoztak.

[00:35:55]Tényleg konkrétan elvileg 10 évig nyomoztak, és aztán a legeslees legkisebb halak kaptak egy két év felfüggesztettet.

[00:36:06]Tehát a nem sztorizgassunk, mert úgy talán érdekesebb van, aki már alszik, látom.

[00:36:11]Ö tehát ugye itt felevelintem, mert ez az egyik első ügy volt, így a végén érdemes visszagondolni.

[00:36:19]A tantermekre, fizika, kémia, biológia tantermekre kaphattak a gimnáziumok pénzeket 300 milliót egy tanteremre.

[00:36:30]300 milliót sose felejtem el, mintha ma lenne, amikor hozta be ezt a projektet a polgármester, most bukott meg a Horvát István, és hozta be, hogy van itt egy ilyen program, ez az öveges program, ilyen 300 milliós, nem tudom ezt nem tudom mi, fogalmam sincs.

[00:36:47]Tehát a Pokorninak a ügye, a Pokorni mondta, hogy ezt szavazzuk meg 300 millióból egy tantermet kellett 2012-ben.

[00:36:53]Hát akkor 300 millióból 2012-ben hatalmas palotákat több 100 négym rózsarombi palotát lehetett építeni.

[00:37:04]Ehhez képest 20 millióból megcsinálták a tantermet, 20 millióból vettek bele bútort.

[00:37:08]Ez is túlárazott, hogy 30-ból, de utána 20 millióból irtak egy munkafüzetet.

[00:37:15]20 25-ből 25-ből irattak egy munkafüzetet.

[00:37:18]25-ből irattak egy tanulmányt, hogy ez hogy sikerült, és 25 millióból szerkesztették meg a munkafüzetet városonként, tehát 45 helyen csinálták ezt az összes városban elvileg 25 millió Ftot kifizettek a szövegszerkesztésre, úgyhogy közben PDF-ben kapták meg egyébként már ezeket a anyagokat.

[00:37:40]Na most a végén, ennek az egésznek a végén tökéletesen lehetett volna, és egy normális esetben meg is fogták volna, amikor beviszik mondjuk azt az aláíró államtitkár helyettes vagy nem tudom bárkit, főosztályvezetőt bárkit, aki ezeket aláírta vagy azt a cégvezetőt, hogy akkor ez hogy volt?

[00:37:59]És akkor ő elmondta volna, hogy kiutasította, vagy azt a tanárt, azt az igazgatót, amelyik aláírta ezeket a papírokat, láttam olyan, mert mindenhol minden tételnél volt ajánlattétel meg közbeszerzés.

[00:38:15]Láttam olyat szexá, bocsánat, még egy-egy sztorírok, aztán kés olyat láttam, hogy a a há merthogy nincs minden lepapírozva.

[00:38:20]Konkrétan ott voltak a ajánlatok, a borítékok.

[00:38:22]Mind a háromnak ugyanaz volt az kézírása.

[00:38:24]Tehát elvileg tök független ajánlat, de mindegyik borítékon ugyanazzal a kézírással és a feladásnak a pecsétje is ugyanaz a postaivatal volt.

[00:38:34]Tehát ezeket meg lehetett volna fogni, ha bevitték volna, mondjuk azt az igazgatót, és mondd el, hogy neked kimondd, hogy ezt meg kell csinálni.

[00:38:42]Én értem.

[00:38:42]És nem most se a sztorizgatásban nem akarlak leállítani, mert ez mert ezek színessé teszik a beszélgetéstől, sem pedig kötekedni nem akarok.

[00:38:49]Csak ugye az a tudás szerintem ezzel kapcsolatban, hogy ez a vélekedés a társadalomban, hogy azért tehát ezek akik utasítottak, ezek nem buta emberek.

[00:39:02]Bocs, még még még még egy, mert nem fejeztem be.

[00:39:04]Na, elnézést, mert ugye a lényege az, hogy ennél az öveges programnál a végén egyetlen egy cég vezető kapott egy kis felfüggesztettet, ahol szó szerint mit tudom én három helyen ugyanazt a tankönyvet, tehát még egy egy mondatot se változtattak.

[00:39:20]Sőt valahogy elcserélték benne, hogy az egyik a gyulai, a másik meg a debreceni.

[00:39:24]Tehát rosszul is írták rá, hogy melyik városban csinálták.

[00:39:26]De hogyha ezeket amikor megfogják, akkor úgy gondolják, hogy hát úristen, én ülhetek ezért a dologért, hát végülis ez egy több 100 milliós történet, akkor ő beszélni fog.

[00:39:37]Tehát hogyha az az eljáró hatóság úgy áll neki, hogy itten ebből csókolom, magának baja is lehet, akkor ő el fog kezdeni.

[00:39:47]A másik ilyen sztori, elnézést, hogy mondok sztorit, azért vagyok itt, hogy mondjak a sztorit, mert abszolút.

[00:39:55]Csak hagy, hagyd egy dolgot hadd dobjak bele, mielőtt mondod a második sztorit, hogy én értem ezt, hogy ugye ő beszélni fog, csak hát ugye a jogrendszer az úgy működik, hogy nyilván mindenki, akit meggyanúsítanak valamivel, az másra fogja akarni.

[00:40:08]terelni a tehát, hogyha nem utasítottak volna, akkor is kitalálnám, hogy engem valamire utasítottak.

[00:40:12]Magyarul azért a jog a bíróság előtt azt bizonyítani kell, hogy engem utasítottak, de önmagában az, hogy ő bemondja, hogy engem ki, az nem lesz elég.

[00:40:20]Nyilván, hogyha én vagyok ott fönn az Atya úristen, akkor meg nem vagyok annyira buta, hogy emailbe adom, hogy figyelj Józsi, így csaljatok.

[00:40:30]Folytatom egy másik példával.

[00:40:30]Ez a Bánki Erik Volvo ügye.

[00:40:32]Nem tudom erről mennyit hallottak.

[00:40:35]A Bánki Erik Kék Volvo ügyében a Bánki Eriket valahogy kihagyták ebből a történetből.

[00:40:40]két elkövetőt ö végül nagy nehezen, nagyon tisztességes bíróknak köszönhetően végül elítéltek börtönre, de Bankeriket kihagyták, meg a Pacek Bandit kihagyták, aki másod harmendű vádlottként volt ott, mert Pacek Bandi volt az, aki a Tájföldről fölvette a tájföldre utalt kenőpénzt, és végül elutalta a Bánki Erik cégének.

[00:41:06]Csak pacek bandit megkínálták egy felfüggesztett börtönnek, két év felfüggesztettel.

[00:41:12]Ő elment az előkészítő tárgyalásra, és azt mondta, ő ezt elfogadja, köszönöm szépen.

[00:41:16]És innentől kezdve már tanúként sem kell engem kihallgatni.

[00:41:21]Hogyha most ezen túl más lesz a bűnöldöző szerveknek a hozzáállása, akkor más lesz az ilyen pacek bandiknak is a hozzáállása.

[00:41:29]Illetve még egy konkrétumot, ez is egy megtörtént eset.

[00:41:36]összeszedegettünk közbeszerzéseket, adatokat, és ez alapján tökéletesen bizonyítani lehetett.

[00:41:41]Tökéletesen bizonyítani lehetett, hogy az egyik nógrádi körzetben ugyanúgy a politikus osztja le a azt, hogy ki nyerhet és ki nem, és az, hogy kiket kell meghívni és kit.

[00:41:58]mint ahogy ez történt a Boldog Istvánnak a körzetében, aki a hülye megbukott, mert mert túlzásba vitte az egyik polgármesternek a zsarolását.

[00:42:04]De amikor ezt elvittem, akkor egyrészt két élményem volt.

[00:42:09]Az egyik az, hogy a rendőrnő nagyon tisztességes volt.

[00:42:13]Rendőrnő mondta nekem, hogy képviselő úr, azt szeretném kérni, hogy ezt a céghálót, az OPTEN adatokat kérjen már le, és küldjem már el neki, mert ugye én az OPTENB, ez egy előfizetős cégadatbázis, az OBTEN egy gombnyomással le tudom kérni, hogy ki kinek a cége és hogy van ez a hálózat.

[00:42:31]Ő hogyha ezt elkezdi az állami adatbázisban, akkor ez neki konkrétan egy hónap.

[00:42:35]És tényleg annyi, amíg utána kell nézni, hogy na most ez a kis mariskájé, ez ezért azért amazé.

[00:42:41]Ez egy nekem nagyon, mert őnekik nincs opten előfizetésük.

[00:42:43]Tehát ez nekem egy nagyon durva élményem volt.

[00:42:45]Ha ezen túl egy picit belefeccünk és lesz a rendőröknek opten előfizetése, meg fognak táltosodni.

[00:42:53]Azért ez egy azért ez egy re a azért ez egy rejtői világ, amiben te itt mozogtál.

[00:42:57]Ez ilyen pacekbandit.

[00:42:57]Ez ez így volt.

[00:42:59]Ez így volt.

[00:42:59]Na most a másik, amit mondott ugyanez a rendőrnő, mondta, mindent ért, teljesen igazam van.

[00:43:04]Meg is fog próbálni mindent.

[00:43:07]Meg is próbált egyébként.

[00:43:09]Két év múlva egy nagyon korrekt nyomozást adott vissza.

[00:43:11]Az más kérdés, hogy a végén valaki azt írta alá, hogy ez mégsem volt bűncselekmény, mert nem bizonyítható, de elmondta, hogy akkor lehet ilyet csinálni, hogyha vagy akkor van esély a hogy valóban ő el tudja vádemelésig vinni, hogyha neki engedélyezik a a fedett nyomozást ugye a emailek megnézését, számítógépek, telefonoknak a visszahallgatását, de hogy ezt meg úgyse fogja megkapni.

[00:43:36]Hát ezen túl meg ezt is ezt is meg kell kapni az Orbánnál.

[00:43:41]A ha még térjünk vissza, igen, a nem kell sok mindent csinálni.

[00:43:47]Gyakorlatilag holnap után ugye, vagy hétfőn megalakul már a kormány, lesz a NAVnak is felelős miniszterre vagy államtitkára.

[00:43:53]Az bekérheti például azokat a számlákat, amit Orbán papa ki adott a kő szállításokra.

[00:44:02]A tudjuk, mert vannak példák, hogy milyen drágán adták el a követ az állami beruházásokon.

[00:44:09]Ö és tudjuk, hogy mennyivel nagyobb volt a Marzs.

[00:44:15]Ezen túl egészen konkrét tömeges ö példák lesznek erre.

[00:44:18]illetve be lehet kérni, hogy Mészáros úr mennyit számlázott ugye a 60 pusztának az építéséért.

[00:44:25]És hogyha ott az mondjuk a 12 milliárd helyett csak egy 1 milliárd, vagy még annyi se, akkor már ott van rögtön egy 9 milliárdos ö ö korrupciós ügy, amiből hogyha egy jó ügyész van, és egy valódi ügyész, akkor nagyon hamar el lehet össze lehet tenni ugye azt a bizonyos lánculatot, azt a bizonyos logikai lánculatot.

[00:44:47]hogy j Mészáros úr az elmúlt 13 évben ennyi meg ennyi és így meg így manipulált, mert azért ezek is nagyon konkrétumok, hogy hogyan manipulálták a közbeszerzéseket.

[00:45:01]Ezeket igenis meg lehet fogni, nem igaz, hogy minden le van papírozva, meg lehet fogni, hogy milyen módon manipulálták.

[00:45:08]És mi az összefüggés akközben, hogy közben Mészáros úr épített egy minden igényt kielégítő luxus kastélykomplexumot 60 pusztán.

[00:45:16]Heát magyarul te akkor szentül hiszen abban, hogyha az ügyészség, a rendőrség, mindenki jól végzi a dolgát és hagyják őket dolgozni, és így rendesen végigfut ez a történet, akkor olyan kaliberű embereket, mint Orbán Viktor, Mészáros, Lőrinc satöbbi, ezeket ezeket meg lehet fogni és el lehet ítélni.

[00:45:34]Egészen biztos vagyok benne.

[00:45:34]Főleg azért, mert közben meg már mondom, több helyről kapom azt az információt, hogy ezek és és ugye ezt Balási alá is írja.

[00:45:43]Tehát először én nem akartam ezt teljesen elhinni.

[00:45:45]pár pár olyan helyekről jött, ami meglehetősen hiteles számomra, de hát utána megjelent a Balázs Jó, konkrétan ezt csinálta szinte, hogy ugye bevallok mindent, meg próbálom visszaadni a vagyonomnak egy részét, csak azt nem mondta el, hogy engem ne ültessetek le, és akkor majd elmondom, hogy a Rogán miket mondott nekem.

[00:46:03]És azért a Balázsi urat annak ellenére, hogy ez nem volt túl jó alakítás ez a ez az, amit csinált, de azért nem gondolom hülye embernek, és az, hogy neki ne legyenek ö dokumentálva esetek, mint ahogy dokumentálva volt ugye az a bizonyos beszélgetés ugye a Rogán Balázsi ügyről, ugye ott a igazságügyminiszternél ugyanúgy lehetnek máshol is ilyen dokumentumok.

[00:46:30]Nagyon csodálkoznék, hogyha nem lennének ilyenek.

[00:46:32]A kérdés, hogy az a bizonyos elkövető az elhiszi-e, hogy ő bajban van, vagy sem.

[00:46:40]Nyilván az nem egy jó irány, ha azt gondoljuk, hogy ezek az emberek akkor megúsznak mindent.

[00:46:46]Ezt akartam kérdezni, hogy akkor ez ilyen vádalkúkat jelent?

[00:46:48]E biztos, hogy kellenek ilyenek.

[00:46:48]Biztos, hogy lesznek ilyenek, és biztos, hogy kellenek is ilyenek.

[00:46:52]Nem feltétlenül csak a legnagyobb szinteken, az alsó szinteken is.

[00:46:56]Ö, de ez ez egy jól kitalált jogintézmény a vádalkó.

[00:47:00]A lényeg, hogy az nagyon ö átlátható módon megfelelő körülmények között foljon.

[00:47:12]Volumen érdekelne még szerinted, hogy ez há mennyi idő ezt végigfuttatni és hány ilyen per kell?

[00:47:18]Én néztem ezt, van ez a Horvát Lóránt nevű ügyvéd, aki ugye előállt egy ilyen javaslattal, hogy ezt hogyan lehetne csinálni.

[00:47:24]Ő azt mondta, hogy az ő véleménye szerint 6000- 7000 pert kell lefolytatni, ami ugye hát a magyar közigazgatás kapacitásával hát ez egy nagyon-nagyon elhúzódó történet.

[00:47:36]Szóval te hol lőnéd be azt, hogy itt hány per, milyen időtáv, tehát mikorra látunk ebből szerinted valami kézzel fogható a szám?

[00:47:45]Az valószínűleg reális, sőt valószínűleg alul lő.

[00:47:47]Tehát hogyha én azt mondom, hogy nem nagyon volt nem manipulált közbeszerzés a önkormányzati és állami beszerzéseknél, de rosszabb a helyzet, mert a a gazdasági szereplőknek a támogatásáinál is nagyon sok volt a a visszaélés, tehát nagyon sok kamuprojekt volt.

[00:48:09]Majd esetleg erről még ha egy kis időnk lesz még érdemes beszélni, ha már ugye arról volt szósz, hogy a gazdaságot hogyan folytatta meg ez a történet.

[00:48:17]Igen, itt több ezres ügyről van szó.

[00:48:17]Ö de ezért is mondtam, hogy ö ö nem biztos, hogy annak kell lennie az elvárásnak, hogy minden ügyet felderítsünk.

[00:48:30]Nem lehet, ez képtelenség.

[00:48:33]Ez erre t év alatt ugye hatalmas államparátussal több 1000er önkormányzatban meg nem tudom én hány minisztériumban.

[00:48:42]Tehát ez egy nagyon komoly gépezet volt, amit egyébként komoly a Lázárnak ez egy komoly intellektuális teljesítménye volt, hogy a kormányváltás után gyakorlatilag egy-két év alatt ezt a gépezetet kiépítették.

[00:48:56]Ö ez nem csak a Lázáré volt, hanem ott egy Homolya nevű közbeszerzési tanácsadó, meg későbbi mábvezető.

[00:49:02]De tehát ezekre megvoltak a ez egy komoly, de ez idő kellett és ezalatt gépezet tényleg több 1000er olyan ügyet produkált, amit ha azt mondanánk, hogy mindenkit elszám elszámoltatunk, akkor oda kéne vinni a bíróságok elé.

[00:49:17]Én azt hiszem és meggyőződésem, hogy ennek ennél a fő haszonúókra kell a legelején koncentrálni és nagyon kiemelten koncentrálni és ha ugye lesz ilyen hatóság, biztos lesz, mert megígérték, akkor annak például ilyen szerepe van, hogy igenis, hogy kell ezt irányítani.

[00:49:37]Maga egy független igazságszolgáltatási gépezet, az például nem nagyon válogathat.

[00:49:41]bejön egy feljelentés, azt ugye el kell el kell ö intézni, el kell látni egy jó esetben.

[00:49:49]Ö itt valóban koncentrálni kell az igazán komoly elkövetőkre, és ott sem az kell lenni az igény, hogy minden esetet megnézzünk és még az egyes eseteknél sem kell mindegyiket.

[00:50:02]Tehát rossz példa ugye a Simon Kának az ügye, arról hallottak a puszta ottlakai polgármester.

[00:50:10]Az egyik az általam beadott feljelentés, amit én olyan 16-ban adtam be, olyan 14-ben voltak az elkövetések, az még vádemelésig sem jutott el, azt még mindig idézelben nyomozzák.

[00:50:18]Most még lehet, hogy tényleg nyomozzák is.

[00:50:20]A másik az 12-es elkövetés volt.

[00:50:22]Abból lett ugye ügy, mert ott megfogták a feleségét egy zsák pénzzel, és hát muszáj volt valamit csinálni.

[00:50:30]De 10 évig nyomozgatták egyébként nagyon részletesen, tényleg részletesen, de mivel minden ügy minden részletét ki akarták deríteni, hát el lehetett 10 évig húzni, és ugye ezt a hatalmas több 1zer oldalas iratanyagot hát már körülbelül négy-öt éve ö rágja magát.

[00:50:49]Tehát a bíróságon már körülbelül a harmadik bíróság, mert az egyiket ö fölül tehát hogy hívják ezt?

[00:50:57]Tehát előléptették a bírót és akkor le kellett adni az ügyet.

[00:51:01]A másik önmag nyugdíjba ment és leadta az ügyet.

[00:51:04]Már a harmadik van, mindig újrzték.

[00:51:06]Tehát egy gyakorlatilag ha erre várunk, hogy így működjön ez a dolog, mint ahogy itt néhányszor kényszerűen elkezdték akkor akkor 20 év múlva lesz belőle ítélet.

[00:51:18]Nem, ezt meg kell csinálni sokkal gyorsabban.

[00:51:20]Koncentrálni kell és igen, igenis a attól, hogy valaki miniszter vagy miniszterelnök volt, attól le lehet előzetesbe tenni éppen azért, mert az volt, éppen azért, mert hatalmas ö kapcsolati tőkéje van, mert minden lehetősége megvan lefizetni tanúat, minden lehetősége le van megvan.

[00:51:41]Még a Simonkának is benne volt a vádiratban.

[00:51:43]a vádiratban ott állt, hogy egyébként többször megpróbálta le fizetni a tanúkat, meg megpróbálta presszionálni, hogy ne beszéljenek ellenére.

[00:51:52]Ennek ellenére ugye nem tartóztatták le előzetesben.

[00:51:56]Kinek van itt feladata, Ákos?

[00:51:56]Tehát, hogy ezt úgy képzeljük el, hogy itt a kormány fog indítani pereket elszámoltatás címén, vagy itt magánemberek fognak beperelni személyeket, üeket, amikről tudnak.

[00:52:07]be fogunk lépni az európai ügyészségbe, akkor az európai ügyészség fog vizsgálatokat folytatni.

[00:52:14]Szóval, hogy hogyan képzeljük el ezt, hogy itt ki kezdeményez és hogyha mondjuk nem csinálja a kormány, vagy nem nem elégi, akkor a a választópolgárok ezt kezdeményezhetik?

[00:52:27]Az a baj, hogy erre megint csak állatorvosként tudok, tehát erre volt 2022-ben, amikor karrieremnek a csúcsán ugye antikorrupciós miniszter jelölt voltam, akkor előtte több hónapot nagyon komolyan erre készültünk, és akkor voltak javaslatok.

[00:52:41]Én most ugye nem tudok ebbe beleszólni.

[00:52:45]Én azt tudom mondani, nyilván az egy jó irány, és az igaz, hogy még azért vannak rendőrök, meg vannak navosok, és megvan erre a meg vannak ügyészek, és hogyha úgymond ezeknek nem fogjuk a kezét, akkor akkor ebből ebből ők maguk is tudják tenni a dolgukat.

[00:53:06]Ö de nem ördögtől való az, hogy ezt a kormánynak valamilyen módon ha komolyan gondolja azt az ígéretét, hogy tényleg lesznek felelősségre vonások, akkor ezt külön is koordinálnia kell.

[00:53:23]A jelen pillanatban is van ö létezik, mert ezt az Európai Unió ö kikényszerítette ezt az úgynevezett pótmagánvádas lehetőséget, hogy korrupciós ügyekben is ha valaki tesz egy feljelentést és a ügyészség végül nem hajlandó vádat emelni, akkor elvileg bárki ezt bárki ezt megteheti, ezt a pótmagánvat.

[00:53:55]De hát ahhoz olyan infrastruktúra kell, hogy ez gyakorlatban lehetett tudni a legelején, hogy ez nem fog működni.

[00:54:01]Tehát ez csak egy ilyen szépségtapasz volt a kormány részéről, hogy megmondta, jó, akkor csináljatok pótmagánvárdat, de a pótmagánvárdat is csak a meglevő iratanyagok alapján lehet tenni.

[00:54:10]Ha én nem tudok lehallgatni, márpedig nem tudok lehallgatni valakit, vagy nem tudom megnézni az emailjeit, vagy a dokumentumait, akkor nyilvánvalóan bele sem kezdek.

[00:54:20]azon kívül ugye irtó idő meg pénzbe tellene.

[00:54:23]Egy pótmagánvárdat én fölvállaltam, de ez nem olyan nehéz ügy, amikor engem megpróbáltak leszorítani az útról, és végül ugye szegény Suzuki borult fel, és ott a eddigi idézeles rendőrség azt mondta, hogy ez nem volt semmi.

[00:54:38]Hát ott mint sértetként volt jogom, ott ott elindítom, mert ez egy egyszerű ügy.

[00:54:43]De az ilyen nagy ügyeknél nyilvánvalóan az államnak, a hatalomnak a feladata ezeket a jogi felelősségre vonásokat megtenni.

[00:54:53]Nem kell ettől félni, hogy hogy az állam ebben szerepet szerepet játszik.

[00:55:01]Ugye Magyarországon ez egy ilyen nagyon szépen hangzó rendszer volt.

[00:55:07]A polt nagyon sokszor dicsekedett azzal, hogy Magyarországon mennyire független az ügyészség.

[00:55:15]Ami valójában nem volt igaz, mert ugye együtt jártak szotyizni, és ott volt ugye a kép, amikor az Orbán fönt alatta a polt, és az akár rá is köphette a szotyolát.

[00:55:24]Ö és láttuk, hogy hogyan működött a polt, de valóban az ügyészség az egy olyan szervezet volt Magyarországon, egyetlen olyan szervezet, amelyikre nem volt semmilyen külső kontroll.

[00:55:38]Tehát annyira függetlenre sikerült, hogy senki nem vizsgálhatta az ügyészségi korrupciót például.

[00:55:47]És ez is szerintem egy következő irányvonal lehet ebbe az úgynevezett elszámoltatásba, hogy bizony meg kell nézni határozatokat, amiket aláírtak a nyilvánvaló bizonyítékok ellenére lezárták és megtagadták a vádemelést.

[00:56:01]Ilyenkor bizony meg lehet nézni azt az aláíró nyomozó ügyészt például, hogy ezt meg hogyan gondoltad.

[00:56:06]És meg lehet őt kérdezni, és meg lehet mondani, hogy ez amit csináltál, ez egy hivatali visszaélés, mert mert nem tetted a dolgokat, és ezzel valakinek jót tettél.

[00:56:17]Ö mond, tehát nem csak nem csak korrupcióban résztvevőket fogunk elszámoltatni, hanem konkrétan az ügyés, és jó esetben ő majd, mert van annyi esze, sőt tudok konkrét ügyet, ahol ahol ahol maga a az ügyész mondta, nem nekem, de de nagyon hiteles forrásból kapok, amikor megkérdezte őt egy másik jogászársa, hogy hát itt miért nem tettél például előzetes letartóztatást, és azt mondta, hogy én nem vagyok hülye, én fölírtam a poltnak és nekem ott van a papír a polt utasított, mert ő tudja nagyon jól, hogy azzal, hogy nem csinálta meg a a előzetes letartóztatást, ilyen bizonyítékok ellenére ő hivatali visszaélést követett el, de ő levédte magát, mert neki papírja van róla, hogy erre ő tudos nem csak a korrupcióval lepapírozva, hanem a korrupcióra vonak Igen.

[00:57:02]a korrupciónak a az üldözésének a szabotálását is.

[00:57:06]Azért jó esetben ebben bízhatunk, hogy nem csupa hülyék ültek ott.

[00:57:12]Bár utána mindenki nagyon hülyének tetteti magát, és azt mondja, hogy hát azért vettem hatszor annyiért, mert azt hittem, hogy az úgy nem baj.

[00:57:20]Egy dolgot biztos, hogy még nagyon sokan szeretnének megkérdezni tőled, hogy te miért nem vagy benne ebben az egész történetben?

[00:57:26]Tehát ugye az a valaki, és itt most sokan bólogatnak, tehát látom, hogy nem csak engem érdekel, hogy ugye ha több mint 10 éven keresztül te ezt konzekven és kitartóan csináltad, ugye logikus lenne a magyar társadalomnak, hogy téged valamilyen formában involváljanak.

[00:57:43]Neked mi a magyarázatod arra, hogy az új kormány nem igazán használ téged?

[00:57:51]Nem, erre nem nagyon szeretnék ö most beszélni.

[00:57:56]Nem is biztos, hogy nekem jó esne erről olyan nagyon hosszan beszélni.

[00:58:00]Akiket meg kell kérdezni, az egyrészt magyar képviselő úr, lehendő miniszterelnök úr, másrészt meg a zuglói választók.

[00:58:09]Tehát a azért nem, mert a zuglói választók úgy döntöttek.

[00:58:12]És ha nem kapok ilyen felkérést, akkor az pedig azért nem, mert magyar képviselő úrendő miniszterelnök úr úgy döntött, ez egy ilyen egyszerű dolog.

[00:58:23]Hát ez sűrű volt.

[00:58:27]Rengeteg, rengeteg mindenről beszéltünk.

[00:58:29]Ö tudom, hogy még bőven lehetne meg ugye ez most kezdődik, ez a történet, és nyilván ahogy ez alakul, ö majd világosabban fogunk látni egy csomó mindent, hogy kinek mire van hajlandósága és hogyan fog ez lezajlani.

[00:58:43]Ö de most ennyire volt időnk, úgyhogy én még annyit hagytam itt, vagy kérnék a végén, hogy akinek van kedve, az tapsolja meg velem együtt Ákost, mert azt gondolom, hogy az a több mint egy évtizedes munka, nem azért, mert ide eljött azért is, hogy köszönjük, hogy eljött ide beszélgetni, de főleg nem ezért, hanem azért, hogy több mint egy évtizeden keresztül állhatatosan csinálta azt, amit csinált.

[00:59:04]Köszi szépen, Ánkos.