Népszava 57:11

Mikor jönnek a fideszes nagyhalak? Elindult az elmúlt tizenhat év felszámolása

korrupciónerinterjúmédiapolitikaközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Mikor jönnek a fideszes nagyhalak? Elindult az elmúlt tizenhat év felszámolása
tl;dr
  • A Központi Nyomozó Főügyészség szerint a fővárosi kerületekben a parkfenntartási korrupciós pénzeket 70-30 arányban osztották el ellenzéki és kormánypárti szereplők, akik „eljátszották az ellenzékiséget”.
  • Horvát Gábor szerint az ügyészség hirtelen aktivitása annak köszönhető, hogy „eltűnt a politikai védelem a fejük fölül”, de ezek az ügyek még mindig csak a korrupció középső szintjét érintik.
  • A NER az éjfeketétől a szürke árnyalataiig terjedt: a Népszava is kapott kormányhirdetéseket, de a lap mereven tagadja, hogy ez bármilyen korrupcióval járt volna.
  • A rendszer a „foglyul ejtett állam” logikájával működött, ahol a közös bizniszek hálózata és az „Oszd meg és uralkodj” elv nehezítette a kilépést.
  • A NER alatt tudatosan számolták fel a piacot, most a mesterséges pénzek elzárása rengeteg kisembert is érint; a nyomtatott Népszava megszűnése valós veszély, de a csapat folytatni tervezi a munkát.
  • A társadalom a nagy halak – Orbán Viktor, MNB-ügyek, lélegeztetőgép-botrány – elszámoltatását várja, nem a mostani kisebb ügyeket; „amíg Habony Árpád beléphet Magyarországra, addig a dolgokról nem nagyon van érdemes külön beszélni”.
  • A régi rendszer figurái visszaszivárognak a felsőoktatásba és kutatóhelyekre, ami különösen a fiatal generáció számára veszélyes, mert elhalványulhatnak a múlt bűnei.
  • A vagyonnyilatkozatok évek óta hiteltelenek, és bár az új kormány tervezi a hamis nyilatkozatok büntetését, kérdéses, hogy a családi támogatásra hivatkozó vagyonosodást hogyan tudják majd ellenőrizni.
  • A jelenlegi átmenet kevésbé radikális, mint 1989-ben, de a piaci torzulások felszámolása munkanélküliséggel járhat; a szociális védőháló – például a mindössze három hónapos munkanélküli ellátás – jelenleg elégtelen.
  • „a magyar történelem azért erre is hogy mondjam nevelte a magyarokat, hogy ügyeskedéssel lehet [boldogulni]” – Batka Zoltán, utalva a korrupció iránti történelmi toleranciára, amit Varga Dóra vitatott Finnország ellenpéldájával.

Részletes összefoglaló megjelenítése

Korrupciós ügyek és a NER hagyatékának felszámolása

Új fejlemények: parkfenntartási korrupció és a 70-30-as arány

A beszélgetés kiindulópontja, hogy az ügyészség a közelmúltban látványos aktivitásba kezdett a korrupciós ügyek felderítésében. A központi nyomozó főügyészség sajtóközleményéből kiderült a "legendás 70-30" arány, ami azt jelenti, hogy a fővárosi önkormányzatokban – elsősorban a második és harmadik kerületben – az ellenzék és a kormánypárt 70-30 arányban osztotta el egymás között a pázsitnyírásból, parkgondozásból származó korrupciós pénzeket. A beszélgetők szerint ezek a szereplők "eljátszották az ellenzékiséget", miközben a kormánypárt "simán leosztotta a korrupciós pénzeket".

"ténylegesen 7030 arányba osztotta el az ellenzék egymás ellenzék és a kormánypárt egymás között a pázsit nyírásból, fűnyírásból, pargondozásból származó korrupciós pénzeket" – Batka Zoltán *

A beszélgetőpartnerek egyetértettek abban, hogy ezek a hírek senkit nem leptek meg, legfeljebb egyes személyek érintettsége volt meglepő. Az egyik résztvevő megjegyezte, hogy egy "elég népszerű polgármester" is érintett, bár még nem tudni, hogy a vádak megalapozottak-e. Láng Zsoltot, a második kerület volt polgármesterét is bevitték, akivel kapcsolatban már évekkel ezelőtt felmerült, hogy a törvényes fizetéséből nem magyarázható módon lett egy rózsadombi villája – amit akkor azzal magyarázott, hogy "családi összefogás" és az édesanyja vásárolta meg.

A politikai védelem megszűnése

Horvát Gábor kifejtette, hogy az ügyészség hirtelen aktivitása annak köszönhető, hogy "eltűnt a politikai védelem a fejük fölül". Hosszú évek óta írtak ezekről a stiklikről, a neveket is lehetett látni az interneten, de most, hogy nincs mögöttük a politikai hatalom védelme, "viszik a politikusokat, mint a cukrot". Ugyanakkor hangsúlyozta, hogy ez még mindig csak a középső vagy alsó középső rétege a korrupciónak – "az igazán nagy emberekről még egyelőre szó nincsen".

A NER szürke zónái

A beszélgetés visszatérő motívuma volt, hogy a Nemzeti Együttműködés Rendszere "nem egyértelműen fekete volt, hanem az éjfeketétől haladt a szürke különféle árnyalatai felé". Batka Zoltán felvetette, hogy a Népszava is kapott kormányhirdetéseket, és ezzel "egy kis szürke árnyalatot" kapott, hiszen ezekből tudták finanszírozni a nyomtatott újságot. Hozzátette azonban, hogy a Népszava mereven tagadja, hogy bármikor korrupt lett volna – a hirdetések elfogadása nem járt együtt kedvező cikkekkel.

"mi ezt mereven tagadjuk, hogy mi bármikor is korruptak lettünk volna [...] a konstrukciót nem az újságírók találták" – Horvát Gábor *

A "fogjul ejtett állam" koncepcióját többször is említették: egy olyan rendszer, ahol "mindenki egyre egymásra kapcsolódó, közös bizniszben működött", és nagyon nehéz volt kivonni magát belőle. A rendszer az "Oszd meg és uralkodj" elv alapján működött: amíg egyedül maradtak a kiugrani próbálók, addig le lehetett őket darálni.

"a NER az pontosan attól ner, hogy az nem egyértelműen fekete volt, hanem így a éjfeketétől [...] haladt a szürke különféle árnyalatai felé" – Batka Zoltán *

A médiapiac helyzete és a Népszava kilátásai

Piac nélküli ország

A beszélgetők egyetértettek abban, hogy Magyarországon a NER 16 éve alatt tudatosan számolták fel a piacot több területen is – a vasútépítésben, a médiában, a parképítésben. Horvát Gábor szerint "először piacot kéne valahogy létrehozni, és akkor meg lehet próbálni megélni rajta". A magyar médiapiac rendkívül limitált: kevés a hirdető, szűk a közösségi finanszírozás, a pályázati források pedig korlátozottan állnak rendelkezésre. Batka Zoltán felidézte a Népszabadság 2016-os megszűnése utáni időszakot, amikor az újságírók "egy büdös peták támogatást nem kaptak sehonnan".

Mesterséges pénzek és a kormányváltás következményei

A NER alatt rengeteg mesterséges pénzt pumpáltak a rendszerbe, ami nem piaci alapon működött – "minden túl volt árazva". A plakátpiac, az építőipar, a turizmus, a média és a reklámpiac mind "fogjul volt ejtve". Varga Dóra rámutatott, hogy most, amikor a "pénzcsapot elzárták", ez rengeteg embert érint – nemcsak a tulajdonosokat, hanem azokat a "kisembereket" is, akik ezekben az ágazatokban dolgoztak.

Batka Zoltán egy anekdotával illusztrálta a helyzetet: amikor Gajdos László környezetvédelmi miniszter meghirdette a "nyíratlan májust", azzal gyakorlatilag megszüntette a parkfenntartási korrupció egyik alapját – egyszerűen nem kell füvet nyírni, így nem lehet lopni vele. A vicces felvetésre reagálva a robotfűnyírók és a mesterséges intelligencia által vezérelt közbeszerzések lehetősége is szóba került.

A Népszava nyomtatott kiadásának sorsa

A beszélgetés során kiderül, hogy a nyomtatott Népszava megszűnése valós veszély. Batka Zoltán szerint a print kiadás nélkül az online és a podcast sem tud túlélni, mert a nyomtatott lap finanszírozta ezeket. A résztvevők Haraszti Miklósnak a Törésvonal podcastban adott interjúját ajánlották, aki összetetten elmondta, "mi történt itt az utóbbi években, hogyan került egy ilyen helyzetbe egy 153 éves napilap".

A hangulat ennek ellenére nem volt teljesen reményvesztett: Batka Zoltán felidézte az 1956-os mondást – "mától itt élünk" – és jelezte, hogy bármi történjék is a Népszava jelenlegi formájával, "gondolatot nem, akaratot nem" lehet elvenni, és a csapat valamilyen formában folytatni fogja.

Elszámoltatás: mit várnak az emberek?

A nagy halak még szabadon

A beszélgetés egyik alaptézise, hogy az igazán nagy szereplők – Orbán Viktor, az MNB körüli ügyek – még messze vannak az elszámoltatástól. Varga Dóra emlékeztetett: az IDEA Intézet felmérése szerint az embereket nem elsősorban a kegyelmi botrány érdekli, hanem "az arany ukrán aranykonvoj, MNB lenyúlás, lélegeztetőgépes disznóságok". A mostani ügyek – mint a parkfenntartási korrupció – apróságnak számítanak ahhoz képest, amit a társadalom vár.

A visszaszivárgás veszélye

Bálint Orsi felvetette, hogy a régi rendszer figurái "visszaszivárognak a felsőoktatásba, a különböző kutatóhelyekhez, és úgy tesznek, mintha mi se történt volna". A legveszélyeztetettebb réteg a fiatalok, akik nem biztos, hogy követték az elmúlt 16 év eseményeit, és pár év múlva feledésbe merülhet, hogy ezek az emberek "micsoda kártékony és milyen bűnöket követtek el a magyar társadalom ellen".

Ki a bűnös és hol a határ?

A beszélgetők hosszasan vitatták, hol húzható meg a felelősség határa. Horvát Gábor szerint a társadalom is "néma volt nagyon sokáig", és aki ebben a rendszerben élt, nem feltétlenül bűnös – ahogy a Kádár-rendszerben élők sem voltak azok, akik házat építettek és családot neveltek. A pénz útját kell követni: "aki milliárdos lett, az mutassa be, hogy ez egészen pontosan hogyan lett ő milliárdos".

"amíg Habony Árpád beléphet Magyarországra úgy, hogy nem viszik azonnal el, addig a dolgokról nem nagyon van érdemes külön beszélni" – Horvát Gábor *

A vagyonnyilatkozatok problémája is előkerült: évek óta "röhögve olvassuk" ezeket, és bár az új kormány tervezi büntetni a hamis vagyonnyilatkozatokat, kérdéses, hogy meg tudják-e állapítani a hamisságot, ha valaki továbbra is családi támogatásra vagy örökségre hivatkozik. Lázár János 47 pótlapot kért, Orbán Viktor vagyonnyilatkozata "totálisan legális" marad, Pintér Sándor pedig egy 1989-es Wartburggal pózolt, miközben milliárdos – "mehetett volna helikopterre" is.

Történelmi párhuzamok és a rendszerváltás tanulságai

1989 és 2026: hasonlóságok és különbségek

Batka Zoltán felvetette, hogy a jelenlegi átmenet mennyire hasonlít az 1989-es rendszerváltáshoz: egy pártállamból és "egy párt ilyen konglomerátumából" megyünk át valami újba. Horvát Gábor ugyanakkor hangsúlyozta, hogy "ég és föld a különbség": 1989-ben központi tervutasításos gazdaságból kellett kapitalista gazdaságot csinálni, most "csak" az államfüggő céghálózatokat és a piac torzulásait kell felszámolni. Ennek ellenére a munkanélküliség átmeneti megugrása várható.

A lengyel "sokkterápia" és a magyar "fokozatos átmenet" összehasonlítása is szóba került: utólag látjuk, hogy a lengyeleknek bejött a radikálisabb megközelítés, de közben "voltak évek, amikor sokkal rosszabb volt". Oroszország példája pedig azt mutatja, hogy a Gajdar-féle reformok után az ország "belemerevedett egy autoritér nyíliktatúrába, most már egy brutál nagy háborúba".

A magyar történelmi beidegződések

Batka Zoltán hosszabb történelmi fejtegetésbe kezdett arról, hogy a magyar történelem tele van árulással és ügyeskedéssel – Szent Istvántól kezdve Kossuth Lajoson át Mátyás királyig. Szerinte a "magyar néplélek" része, hogy "mindig jött valamiféle elnyomó hatalom, akit ki kell játszani", és ez magyarázza a korrupció iránti toleranciát is. Ezzel szemben Varga Dóra vitatta ezt a determinisztikus megközelítést, és Finnország példáját hozta fel, amely Oroszország részeként sokkal szegényebb volt Magyarországnál a 19. század végén, mégis sokkal sikeresebb lett.

"a magyar történelem azért erre is hogy mondjam nevelte a magyarokat, hogy ügyeskedéssel lehet [boldogulni]" – Batka Zoltán *

A beszélgetők idézték Czejé Andrét is: "Miért nincs a pokolban a magyarok üstje mellett ördög? Mert ha az egyik kimászna, a többi visszahúzná." Ez a "visszahúzó" mentalitás a magyar közélet állandó problémája.

Az új kormány és a Tisza működésének első jelei

Magyar Péter és a túlhatalom kérdése

Batka Zoltán felvetette, hogy Magyar Péter néhány döntése – például hogy egy viszontválaszban, parlamenti egyeztetés nélkül nevezte ki Torockait egy bizottság elnökének – emlékeztet a régi rendszer működésére. Hozzátette ugyanakkor, hogy a miniszterelnök még nem deklarálta, hogy "új arisztokráciát" akar létrehozni, ellentétben Orbán Viktorral, aki nyíltan beszélt a "nemzeti nagytőkés osztály" megteremtéséről.

A beszélgetők szerint a Tisza "tele van olyan figurákkal, akik volt fideszesek", ami magában hordozza a veszélyt, hogy "pont ezek lesznek majd a leginkább hangadók, akikben van kompenzálnivaló". Ugyanakkor Varga Dóra szerint egyelőre "látni ellentartó potenciált a minisztereiben", és fontos lenne, hogy valaki "mondjon ellent neki" – legyen az a frakció, a kormányülés vagy a szavazók.

A parlamenti mobilozás tilalma

Szóba került Magyar Péter azon javaslata is, hogy tiltsák ki a mobiltelefonokat a parlamentből, mert a képviselők folyamatosan videózzák egymást. Ezt a résztvevők pozitív fejleményként értékelték, hiszen "átültethetik azokat a törvényeket vagy jogszabályokat, amiket másokra szabnak".

Szociális biztonság és az átmenet emberi oldala

A beszélgetés végén a résztvevők a szociális védőháló fontosságát hangsúlyozták. Varga Dóra szerint a három hónapos munkanélküli ellátás – amely Európában a legrövidebb – abszolút elégtelen, különösen most, amikor "nagyon nagy mozgások vannak a piacon". A közmunka rendszerét "mesterségesen előállított foglalkoztatásnak" nevezték, amelynek az volt a célja, hogy "a számokat lenyessék" és azt mutassák, Magyarországon nincs munkanélküliség.

Horvát Gábor szerint az állam alapvető feladata a biztonsági háló megteremtése: "azért fizeted az adót, hogy a biztonsági hálót az [az állam] biztosítsa". A beszélgetők felidézték azokat a történeteket, amelyeket a Népszava írt meg az elmúlt években – a "legelesettebbeknek senki nem segített", a bántalmazottak, a gyerekotthonban élők, a romák helyzetéről.

Összegzés: mi vár a médiára és az országra?

A beszélgetés zárásaként Batka Zoltán összefoglalta: érdemes azokat a sajtóorgánumokat keresni, "akiknek éppen be akarják verni a fejüket" – vagyis akik akkor is kritikusak maradnak, amikor az már kényelmetlen. A Népszava csapata jelezte, hogy a nyomtatott kiadás megszűnése esetén is folytatják a munkát, "a római urnák mélyéről is" – ahogy az 1956-os mondás tartja: "mától itt élünk".

"amíg gondolat akarat van, meg lélegzet akad az emberben, addig azért szerencsére van mindig folytatás" – Batka Zoltán *

A történelmi léptékű gondolkodás fontosságát hangsúlyozták: "hány ősünk tett, azért meg ért túl nagyon súlyos kríziseket, meg háborúkat", és egy kicsit mindig ki kell húzni a fókuszt, hogy "ne érezzük magunkat annyira szarul a jelenben".

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • "Kirozsász András": A kontextus alapján (milliárdos lett, időben lelépett, úgy tesz, mintha független ember lenne) valószínűleg egy ismert NER-közeli üzletemberről van szó, de a pontos név nem rekonstruálható egyértelműen.
  • "Balog levente a szent király ásvány": Balogh Levente, a Szentkirályi ásványvíz tulajdonosa, aki a választások előtt jelentette be, hogy "mindig is ellenálló volt".
  • "Cvak Péter": A szövegkörnyezet alapján egy Demján Sándor által ismert, "glasszék kesztyűs figura", aki "gazdag volt, de éreztenek felelősségét". A pontos név nem azonosítható.
  • "Vábeler": Valószínűleg Vágó Istvánra utal, aki kapcsán a beszélgetők megjegyzik, hogy "visszaküldték neki a pénzt" – a kontextusból az derül ki, hogy pénzt ajánlott fel, de azt nem fogadták el.
  • "Demján" vs "Damián": Az átiratban mindkét alak előfordul; egyértelmű, hogy Demján Sándorról van szó.
  • "Holló úr most kapcsol": A szövegkörnyezet alapján valószínűleg egy médiaszemélyiségről van szó, aki "belső partizánnak" állította be magát, de a pontos név nem rekonstruálható.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]hogy visszaszivárognak ezek a figurák a felső oktatásba, a különböző kutatócekhez, és úgy tesznek, mintha mi se történt volna.

[00:00:08]És akkor mostantól én megint tudós vagyok, meg tanár meg és a és pont a legérzékenyebb, meg sérülékenyebb réteg a fiatalok, akik mondjuk nem biztos, hogy már az utóbbi 16 évben mindig követték.

[00:00:20]És itt lehet, hogy egy-két év múlva feledésbe merül, hogy ezek micsoda kártékony és milyen milyen bűnöket követtek el a magyar társadalom ellen.

[00:00:29]És ezt nem szabad hagyni, hogy ezek az emberek ugyanúgy visszakerüljenek.

[00:00:40]Hol élünk?

[00:00:40]Ez a Hol élünk a Népszava közéleti podcastje.

[00:00:48]Szép jó napot kívánok mindenkinek.

[00:00:48]Hát, hogy is fog fogalmazzam?

[00:00:51]Ezen a héten új jelentést kapott a Nemzeti együttműködés rendszere, Záróel Nner rövidítése.

[00:00:56]Élt ugye 2010-től 2026 április 12-e este 7 óráig, nagyjából este 7-8 óráig.

[00:01:07]ugyanis hogy ez most látszik, hogy ez ez azért messze túlterjeszkedett a Fidesznek a határain.

[00:01:10]Ugye most megindult az, amire már évek óta úgymond azért itt ott ott ilyen zuhanyhíradóban itt ott rebesgettek, hogy azért ilyen összefonodások voltak Fidesz és egykori ellenzék egyes prominensei között, mert hogy most elkezdte az ügyészség hirtelen megtátosodáson keresztül ment ügyészség fürtőkbe bevinni ezeket a figurákat, amik igen kedves nézők továbbra is még azért igencsak aprós necik abban a halálszállóban, tehát a nagyak, ugye az Orbánék, a MMB satöbbi.

[00:01:40]az még bőven valahol messze kéklenek, de hát ugye ők is, őket is most ugye azzal gyanúsítják, hogy itt a fővárosi önkormányzatokban ugye elsősorbét a harmadik és második kerületben hát tulajdonképpen összejátszottak, eljátszották az ellenzékiséget és illetve a kormánypárt az meg simán leosztotta a az ilyenolyan amollyan korrupciós pénzeket.

[00:02:05]Tehát előkerült a központi nyomozó főügyészségnek a sajtó közlemében a legendás 7030, hogy ténylegesen 7030 arányba osztotta el az ellenzék egymás ellenzék és a kormánypárt egymás között a pázsit nyírásból, fűnyírásból, pargondozásból származó korrupciós pénzeket.

[00:02:28]Hát meglepett ez itt bárkit, és akkor gyorsan bemutatnám a kedves résztvevőket.

[00:02:30]Ugye itt van Bálint Orsi visszhangelléklettől Vargad Dóra főszerkesztőhelyettes és Horvát Gábor szintén főszerkesztőhelyettes.

[00:02:40]Na meglepette titeket megleptetek titeket ezek a hírek?

[00:02:44]Nem egyáltalán nem leptek meg.

[00:02:44]Mondjuk egyes személyek megleptek.

[00:02:47]Szerintem age ez elég sok mindenkit meglepett.

[00:02:49]Ő egy elég népszerű polgármester.

[00:02:51]Nyilván még nem tudjuk, hogy igazak-e a vádak.

[00:02:56]Így van.

[00:02:56]Ö de meglepni szerintem senkit nem lephetett meg, egyrészt, mert erről már születtek korábban is cikkek, másrészt meg ezekről az összefonódásokról, meg a úgynevezett fogjultett államról, tehát hogy itt mindenki egy ilyen teljesen egyre egymásra kapcsolódó, közös biznisben működött, tehát hogy itt itt szerintem még nagyon-nagyon sok minden fog borulni.

[00:03:17]A Balasa kollégám írta meg a egyébként holnap megjelenő népszavába, ami printbe ugyan már nem jelenik meg, de igen, hogy visztik a politikusokat, mint a cukrot.

[00:03:26]Ugye még nem azokat, akiket kellene meg hát ugye általában, hogyha így mondjuk akarnánk így szelfrissíteni, akkor így nyár végéig kéne még várni, amíg mielőtt a hordóba rakjuk őket.

[00:03:37]De a viccet félretéve igen, azt gondolom, hogy most sokaknak azért még mindig nagy felismerés lesz, mert ugye mi ebbe dolgozunk és látjuk, követjük ezeket a híreket, de sokaknak most fog ez leesni, hogy mennyire sokan működtek együtt a nerrel.

[00:03:52]Úgyhogy látszólag fenntartották az ellenzékiség.

[00:03:57]Tehát úgy úgy látszik, hogy látszatát csak, de közben pénzt vágtak zsebre, nemes egyszerűséggel.

[00:04:04]A ugye sok rétege van a a korrupciónak.

[00:04:08]És büszkén elmondhatjuk, hogy Magyarországon az a folyta korrupció, amikor a közlekedési rendőt le lehetett fizetni 5000 Fttal vagy 10000 Ftal, az azt már azt már a múlt és azt már meghaladtuk.

[00:04:19]Most aztán van egy másik, ez az önkormányzati korrupció, ami a azt valljuk be őszintén, senkit nem lep meg, hogy Magyarországon ez megy, de a világon is ez megy.

[00:04:30]Tehát ez az önkormányzatisság, minden kicsi hatalom egy kis lehetőség arra, hogy valami suskussal több pénzt keres, mint amennyi a fizetésed.

[00:04:37]És ezt általában megpróbálják kihasználni.

[00:04:40]Erre, hogy mi mi lenne az ellenszer, nem tudom, de attól tartok, hogy az ókori Róma vagy az ókori Athén óta ezek a dolgok, ezek így mennek.

[00:04:46]Valószínűleg jobban oda kellene figyelni, mert abban nem lehet bízni, hogy a politikusok azoktal senkibe nem lehet megbízni, hogy aki abban a abba a helyzetbe kerül, az majd tuti becsületes lesz.

[00:04:58]Azt ellenőrizni kell.

[00:05:00]A ahogy Vagyimirvics leni mondta, Praveriaj Daverj vagy Daveri Praverjai.

[00:05:06]És utána ezt Ronald régen is átvette, ugye, és akkor most mindenki régen hivatkozik, hogy hogy bíz bíz benned, de ellenőrizd.

[00:05:12]Hogyha nincs ellenőrzés, akkor ez megy.

[00:05:15]Aha.

[00:05:15]És ugye a politikusok meg abban érdekeltek, az olyan helyzetbe körül politikusok abban érdekeltek, hogy ne legyen ellenőrzés és van egy politikai védelem.

[00:05:22]Ugye most ami a történik, az az, hogy hónap évek óta, hosszú évek óta írnak ezekről a a stiklikről.

[00:05:27]A a neveket is meg lehetett látni, lehetett már látni a a az interneten, ha másból nem, akkor kommentekben a a Facebookon vagy valahol.

[00:05:37]És most eltűnt a politikai védelem a a fejük fölül, és most beviszik őket.

[00:05:43]Na de ez még mindig csak a az a a közép középső vagy alsó középső rész rétege a a korrupciónak, mert az igazán nagy emberekről még egyelőre szó nincsen.

[00:05:54]egyébként az volt nagyon érdekes a parlamenti közvetítést, ha néztétek ott egyébként pont a fideszes képviselők vágták a tiszások fejéhez, hogy most ugye ha lecsökkentik a parlamenti képviselők, miniszterek fizetését, sőt még a polgármesterekét is, akkor majd ugye még még inkább előretörre a korrupció, és valahogy úgy fogalmaztak, hogy majd az önök közössége is kitermeli az ilyeneket is.

[00:06:18]Ott használták az is szót.

[00:06:18]Tehát, hogy hogy hát a miénk is ezzel elismerték, hogy a hogy a miénk is kitermelt ezt, és és ugye hogy hogy lehet ennek gátat vetni.

[00:06:28]Tehát például mondjuk a magas képviselői fizetés lett volna ennek az egyik gátja, ugye hát az átlapér háromszorosát kapták eddig.

[00:06:34]Gondolta volna az ember, hogy esetleg azzal meg lehet elégedni, de hát nem.

[00:06:39]Tehát, hogy akinek van valami, az mindig többet akar, és a hatalom az az mindig megrészegít, és hogyha folyamatosan megkörnyékeznek, különböző helyzetekbe hoznak.

[00:06:49]Egyszerűen tényleg nagyon régóta így működik a világ.

[00:06:52]Igen, egy egy ellenőrzéssel, hát tulajdonképpen csak a nép általi ellenőrzéssel lehet ezeket és ő komolyabban kellene venni azokat a dolgokat, amiket a sajtó ír.

[00:07:03]Tehát nem legyinteni rá, mint az elmúlt években legyintettünk már gyakorlatilag rövid hír volt, hogy éppen ki hogy mennyi á milliárdal gazdagodott.

[00:07:11]Nem csak mi legyintettünk, mi nem legyintettünk volna, hanem az újságolvasók legyintették.

[00:07:17]Hát de de a hatóság is azt mondta ugye, hogy hogy nem kezdünk újságc alapján vizsgálatokat.

[00:07:21]Egész azért folyamatosan ezt mondta.

[00:07:22]Egészen addig amíg nem lett valami olyasmi, amit tetszett, de én mert akkor rögtön kezdtek újságc alapján.

[00:07:28]Igen, ez a választás.

[00:07:28]Tehát hirtelen lett egy kormányváltás és akkor elkezdtek.

[00:07:31]Most egyébként a NER az pontosan attól ner, hogy hogy az nem egyértelműen fekete volt, hanem így a éjfeketétől, mondjuk az éjfekete volt a nem tudom én kit nevezzünk ki annak, a Orbán Viktortól haladt a szürke különféle árnyalata.

[00:07:45]És az azért marha nehéz történet, mert most ne titkoljuk el, hogy mi is kaptunk egy kis szürke árnyalatot azzal, hogy kormányhirdetések voltak a népszavában.

[00:07:54]Ugye éveken keresztül egész egyszerűen az nyomtatott újságot finanszírozni tudjuk.

[00:07:58]Tehát óhatatlanul valahol sokan a sajtóplacon is belevonódtak, ugye ebbe a nerek valamiféle ilyen ilyen közelségébe sodródtak.

[00:08:11]Tehát pont az a nagyon nehéz kérdés, hogy a korrupciót azt holároljuk el ebben az esetben?

[00:08:14]Hát azért azt most szökezzük le, ha valaki nem tudná, akkor mi ezt mereven tagadjuk, hogy mi bármikor is korruptak lettünk volna.

[00:08:23]Az az na na na ugye a a szürke egész halvány árnyalata is szürke.

[00:08:32]Így van.

[00:08:32]Tehát az azt azt azt szeretném leszögezni, hogy a népszaván, amikor én voltam a főszerkesztő, akkor sem fogadtunk el pénzt hogy mondjam, kedvezményekért cserébe, vagy vagy kedvező cikkekért cserébe, és és most sem ez a gyakorlat, ugye most n sincs ilyen gyakorlat.

[00:08:50]Tehát én azt gondolom, hogy az újságírók tök tisztességesek voltak.

[00:08:53]A konstrukciót nem az újságírók találták.

[00:08:56]Igen.

[00:08:56]Az újságírók maximum annyiban hát bűnösök, hogy újságérok akartak maradni, és próbálták írni a cikkeiket és BKA Zoli is elment, és próbálta kideríteni, hogy mi és hogyan történik ebben az országban.

[00:09:12]Hogyha ezt csak úgy lehet megtenni, hogy a tulajdonos köt valamilyen alkut a hatalommal, akkor úgy fogjuk megcsinálni, nyilvánvalót, de arról az újságról nem tehet, hogy milyen, hogy mi milyen milyen viszonyokat alakított ki a hatalom meg a meg a tőke Magyarország.

[00:09:26]Ugyanezt ugyanezt elmondhatod egyébként a politikusokra is, nem?

[00:09:28]Tehát az alkukat lejátszották ott fönt, és akkor most hogy tudsz ebben részt?

[00:09:34]Ezért kérdeztem pontosan, hogy egy dolog a népszava, de szó hiteltlenek lennénk, hogyha ezt nem hoznánk szóba, de ezek az alkúviszonyok határozták meg Magyarországot 16 éven keresztül.

[00:09:43]Nem csak mi nagyon-nagyon sokan keveredtek ilyen alkupozíciókban, vagy alkuviszonyokba, és váltak a szürkének valamilyen szintű erre erre erre van ez a kifejezés, hogy fogjul ejtett állam, tehát hogy gyakorlatilag itt mindent és mindenkit átszőtt és ugye voltak egyesével kiugrási kísérletek, csak amíg egyedül maradtak, vagy páran voltak, addig le lehetett őket darálni, és ezt a Fidesz kiválóan csinálta, ezt az Ozd meg és Uralkodj rendszert.

[00:10:14]És akkor megszoksz, vagy megszöksz.

[00:10:17]Igen.

[00:10:17]Tehát én ezért mondom, hogy itt a közösségnek van felelőssége, hogy hogy ne hagyja egyedül azokat, akik megpróbálnak ebből kiugrani.

[00:10:26]Igen.

[00:10:26]Hát, hogy a tanárok már bocsánat, rossz, talán rossz példa, és akkor majd a oromra koppintasz.

[00:10:31]De hát, hogy ez ugyanaz a helyzet, hogy a tanárok nagy része pontosan tudta, hogy rossz a nemzeti alaptanterv, és mégis kénytelenek voltak, de meg is próbáltak ellenek és elég nagy tiltakozások voltak, ugye az is elég jól ki volt találva, mármint a hatalom részéről, hogy nyilván azt tudták, hogy mindenkit nem lehet kirúgni, de egyesével tényleg rajta ütésszerűen, tehát véletlenszerűen, tehát teljesen esetleges volt, hogy éppen kit távolítanak el, kit bocsátanak el az állásából.

[00:11:03]És attól aztán utána akkor mindenki egy kicsit így visszavett.

[00:11:06]Igen, csak ez azért nagyon nehéz kérdés, és már kicsit úgy el is sodródtunk a konkrét korrupciósől, ha jól értelmezem, persze ha igaz, amit az ügyészség állít, mert azért láttunk már olyat, és ez ugyanaz az ügyészség továbbra is, tehát pár hónap telt el azóta, hogy ugye hatalomváltás volt, hatalomváltás sőt egy éven keresztül ezeket a pázsitvágási meg ilyen parkfenntartási szerződéseket elnézte.

[00:11:29]Na, a lényeg az, hogy ez ugyanaz az ügyészség, amelyik hát eddig is ezeknek most nem azt mondom, hogy falazott, de hát ugye furcsán passzív volt, hogy tehát valamilyen szinten mindenki ebben élt ebbe az országba, legalábbis nagyon-nagyon sokan és nem tudták kivonni magukat belőle.

[00:11:45]Én azért leszek kíváncsi, hogy itt még hány minden csontváz fog ki a szekrényből, olyan helyeken is, ahol egyáltalán nem számítasz rá, és hogy mennyire tud tényleg megvalósulni a teljes elitváltás, vagy pedig majd szép lassan mindenhonnan kiderül.

[00:12:00]Hát ennek az egyik, bocsánat, az egyik nagy akadálya, ugye, amiről a Poly Gábor is beszélt a Népszava interjúnak interjújában is, hogy visszaszivárognak ezek a figurák a felső oktatásba, a különböző kutatócekhez, és úgy tesznek, mintha mi se történt volna.

[00:12:14]És akkor mostantól én megint tudós vagyok, meg tanár meg és a és pont a legérzékenyebb, meg sérülékenyebb réteg a fiatalok, akik mondjuk nem biztos, hogy már az utóbbi 16 évben mindig követték.

[00:12:26]És itt lehet, hogy egy-két év múlva feledésbe merül, hogy ezek micsoda kártékony és milyen milyen bűnöket követtek el a magyar társadalom ellen, és ezt nem szabad hagyni, hogy ezek az emberek ugyanúgy visszakerüljenek a pozícióba.

[00:12:41]De ez hogy lehet?

[00:12:41]Tehát azt akartam elképzelni itt az előbb csak kicsit belekavarodtam saját gondolatmenetembe, hogy azért ez a helyzet, hogy ilyen szürke és különféle árnyalatok, ez kitermeli azt is, hogy borzasztóan nehéz elkülöníteni ugye később is, hogy ki az, aki úgymond bűnös volt és kevésbé volt bűnös.

[00:12:58]Különösen, hogy a poén az, hogy aki sokszor kevésbé műs, ő hajlamosb arra, hogy magára vállalja és felvállaljon dolgokat, míg aki akikről beszélsz, tényleg vannak ilyen nettó pszichopátiás figurák, akik szépen visszajönnek, beülnek.

[00:13:12]Van egy másik lemekmondás vétkesek köz cinkos, aki néma.

[00:13:16]Így van.

[00:13:17]Szerintem én ezért mondom, hogy inkább nem itt van a kérdés, hanem hanem az, hogy hogy hogy van-e két elit.

[00:13:21]Tehát hogy van-e van-e ezt az egészet így le lehet-e cserni.

[00:13:26]Nem csak az elit, mert tulajdonképpen a társadalom is néma volt nagyon sokáig.

[00:13:30]Tehát, hogy itt inkább ezt kell a a pénz a a pénz útját kell követni, és aki hát egyértelmű szerintem, tehát aki aki aki milliárdos lett, az mutassa be, hogy ez egészen pontosan hogyan lett ő milliárdos.

[00:13:48]És ugye vannak vannak szereplők, akik milliárdosok lettek, időben leléptek.

[00:13:57]A külön kedvencem Kiroszász András, aki aki aki milliárdosként ugye most úgy teszi, minthogyha mintogyha ő egy egy független ember lenne.

[00:14:05]De de vannak mások is, és most ugyanezt akarják mások is egyébként, hogy hogy a milliárdokat megtartják, és amúgy meg elmennek az egyetemre bolondítani a az ifjúságot.

[00:14:15]Pár évig ágilippelnek.

[00:14:15]Igen.

[00:14:15]Aztán felelbukkanak Haboktól Habokból fűtös fejel.

[00:14:20]Igen.

[00:14:20]Igen.

[00:14:20]Igen.

[00:14:20]Tehát tehát amíg amíg amíg Habony Árpád beléphet Magyarországra úgy, hogy hogy nem viszik azonnal el, addig addig a dolgokról nem nagyon van érdemes külön beszélni.

[00:14:29]A park fönntartási korrupció az egy pici történet.

[00:14:36]Enné még picibb ugye mondjuk a 70000 Ft-os két üveg bor, ami miatt ugye a budapesti főispánt zakl Igen.

[00:14:41]Igen.

[00:14:44]zaklatják, aki nyilván egy egy gazfickó, de de nem ezért szeretjük, a két üveg orért szeretjük.

[00:14:49]De szerintem nem nem ilyen könnyű ez, hogy vigyék el a milliárdost, mert ez lejjebb csorgott, tehát hogy a milliárdos kaszált belőle a legtöbbet nyilván, de valahol egy kicsit mindenki alatta is.

[00:14:57]És azért sok mindenki látta, tudta ezt, tehát hogy ennél a park biznisnél is szerintem azért mindenki láthatta, vagy legalábbis sejtette.

[00:15:08]Tehát, hogy ez ez szerintem ezzel nagyon nehéz meghúzni azt a határt, hogy honnantól kezdődik a felelősség, minimum abban, hogy szemet hunytál.

[00:15:15]Hát talán azt mondjuk lehet nézni, hogy ki az, aki ebből nem gazdagodott meg.

[00:15:19]Szá én inkább fordítva nézném.

[00:15:21]Ez egy nagyon jó ötlet egyébként, mert pont ez volt az érdekes, hogy a bevitték Láng Zsoltot és a második kerület volt ugye polgármestert.

[00:15:28]hogy a lángal kapcsolatban már évekkel ezelőtt felmerült, hogy valami akkora vityillója lett neki hirtelen a rózsadombón, és amit hát ugye a törvényes fizetéséből mondjuk a következő jégkorszakra spórolt volna össze, és amikor megkérdezték, akkor a hát elmondta, hogy ugye családi összefogás, mert az édesanyja vásárolta meg a a rózsadom vizét, aki egyébként ha jól emlékszem, talán tanár végzettség, úgyhogy csak Dórának mondom, hogy igen, van jövem, hogy a felesége belső építészbe, vagy a felesége belső építész.

[00:15:54]Tehát tele vagyunk olyan politikusokkal, akiknek olyan vagyonelemeik vannak, vagy éppen más szereplőkkel, akik olyan vagyonelemeik vannak, amiket nem lehet megmagyarázni.

[00:16:05]Hát erről van szó.

[00:16:06]Hát az vagyonyiratkozatokat hány éve röhögve olvassuk, amit adnak?

[00:16:11]Hát mondjuk az ebben is változás lesz, ugye, mert hogy valahogy büntetni fogják a hamis vagyon nyilatkozatokat.

[00:16:15]Mondjuk ott előbb meg kell tudni állapítani.

[00:16:19]Két évig terjedő szavaz.

[00:16:21]Igen.

[00:16:21]Igen.

[00:16:21]Csak előbb meg kell tudni állapítani, hogy az hamis.

[00:16:22]Tehát hogyha én továbbra is azt mondom, hogy az a család meg az örökség meg a nem tudom nem is az enyém, tehát hogy azért az Orbán Viktornak tovább is totálisan legális vagyonnyilatkozata lesz, hogyha jól sejtem.

[00:16:33]A másik felem is lesz ott meg Lázár János, aki kért 47 darab pótlapot, minden létező szántót erdőt, és egy ilyen köteges vagy azért vannak, vannak ügyes krapekok ebben a ebben a rendszerben.

[00:16:44]Pint Sándor is milliárdos.

[00:16:47]Igen.

[00:16:48]Milyen fénykép készült róla, hogy a n 89-es gyártmányú Warburgjával csattog le a Balatonra.

[00:16:56]Igen, ez zseniális.

[00:16:57]Hol?

[00:16:57]Ott mehetett volna helikopterre.

[00:16:59]Mehetett volna helikopterre.

[00:17:00]Sőt, na mindegy, csak ezt úgy magunk között megjegyezve, hogy hogy nem muszáj egészen tökület hülyének lenni ebben a ebben a rendszerben, és akkor és akkor sok mindent meg lehet úszni, és akkor a közvélemény is hajdamos legalább szemet hújni, vagy vagy kis szimpátiával tekinteni az életőre.

[00:17:16]PR kérdése.

[00:17:16]Na most Balási Gyulára vagy vagy Habony Árpádra vagy vagy vagy vagy a Rázágosan Sámu erre nem fognak így nézni az emberek, mert nagyon tehát nagyon szemelőtt voltak, hogy a Balázsi mérsékelt intelligenciával jó magára is húzta az egészet.

[00:17:31]Ilyen nagy izé sírós zokogóst adott elő a kontrollon.

[00:17:36]Ja, természetesen azt azóta is őrizgetjük, hogy megérjen idővel egyre jobb bukéja legyen.

[00:17:41]Úgyhogy Tiszov Balási támogassátok a népszavát.

[00:17:46]De mészaros Lőrinc mészaros Lőrinc még a választások után elcsatottak keba egy magánrepülőgéppel valami boltba, hogy gyorsan átvegyék azt az viszont a po az, hogy hogy ők meg nem sírtak.

[00:17:56]Tehát de mondjuk a Mészáros Lőrinc jó ő is egy ilyen nagyon szemőtt lévő figura, de mondjuk a cégének valami sokadik aligazgatója aki azért Bölé, tehát úgy megkapta a 10-2 100 milliós fizetést, mint a huzat.

[00:18:11]Nem hiszem, azok simán ágilipelnek, mint jó honpolgárok.

[00:18:13]Na de azok azok is, azok is.

[00:18:16]Hát aki egy útépítésen dolgozik mérnökként vagy vagy vagy aszfaltozóként vagy vagy a mitumen azt már kézzel gol nem csinálják, de régen ugye azt kézzel csinálták, az egész fizikai munka volt.

[00:18:29]Hát a a annak mi a franc köze van ahhoz, hogy a tulajdonos korruptga az ember?

[00:18:36]Ümagy hát a másik fele a sajtó.

[00:18:36]Ha már itt tartunk, megint csak visszaköünk saját.

[00:18:39]Tehát hogy hogyha tehát egy sajt, hogy keres befektetőt, c típusú átvilágítást csinálunk majd a kedves befektetőjelető.

[00:18:47]Ki az aki hát nem egy egy tolvajc csirkefogó és mondjuk nem egy pártnak a táskás trópa.

[00:18:53]Hát csak ugye az a nehéz, hogy általában az utóbbiak akarnak mindig lapot venni.

[00:18:58]És nem a nem is tudom, tehát hogy aki befolyást akar a sajtóba, az általában valamilyen olyan szándék.

[00:19:05]Akkor az nem véatlan.

[00:19:05]Igen, furk is fura dolgok, mert a Népszava történetében volt például a a Demján Sándor féle támogatás, aki aki nem szerepelt az újság első oldalán, nem íratta oda, hogy hogy hogy ő tulajdonos lenne itt a a Népszavában, pedig éveken keresztül azon múlott a népszava megjelenése, hogy a Demján ad-e pénzt, vagy nem ad pénzt.

[00:19:24]volt ilyenes.

[00:19:26]Igen, de azért finoman szólva nem arról híres az ország, hogy ilyen meccénások a a nem tudom a demokrácia vagy demokratikus értékek fejlesztése érdekében sajtót finanszírozta.

[00:19:36]Ez jó sincs így.

[00:19:36]Szóval a a még a New York Times-nál is azért vannak olyan hát ott ott a szósz család.

[00:19:43]Igen, igen, igen.

[00:19:45]Ott ott hosszú évtizedek óta egy egy nagy család van, de ugye azok is sok lábon állnak.

[00:19:50]Na mindegy, de a a lényeg az, hogy hogy szerintem nem bűnös mindenki, aki ebben a gorban élt, vagy él, mint ahogy az azok se voltak bűnösek, akik 1990 előtt éltek.

[00:20:01]45 és vagy 48 és 90 között éltek és és házasodtak és neveltek és házat építettek.

[00:20:10]Az az az lehet, hogy a kádál rendszer eldicsekedett vele, hogy hány ház épült a az országban.

[00:20:18]Na de attól még azt, aki fölépítette a téglákat, föltette egymással, az nem bűnö.

[00:20:22]egyébként tényleg hihetetlen.

[00:20:23]Egyszer nekem megadatott, hogy egy órát beszélgettem a Damián Sándorral telefonon, amikor a Cvak Péter meghalt, és hogy a Cvak Péter volt még egy ilyen ilyen glasszék kesztyűs figura, aki persze gazdag volt, de hát ugye éreztenek felelősségét, súlyát, tehát nem ez a kivagyi, nem sorolom végig, tehát egy igazi úriember volt és hát a Demján Sándor szívbili barátja, és ma meghalt akkor én írtam a nekrológot és akkor és akkor tényleg egy óránát mesélt nekem a Demián a cvakról, és így ő mesélte azt, hogy így egyszer így félrehívta a cvak, és így mondta, hogy hát azért nem szerető ilyen fogadásokra járni, mert ugye ott van a magyar úgymond gazdasági elit, és mondta, hogy hát csupa olyan olyan figurák, hogy egyszerűen fél attól, hogy egy fotón lesz majd rajta a későbbiekben, és utána azt kell magyaráznia és akkor én még nem értettem, hogy ez mi volt, és most kezdem érteni, hogy a sajtóban is, tehát egyre többször, hogy is fogalmazzam, találkozunk olyan figurákkal, akikkel valamilyen módon kapcsolatba kerülünk, és aztán utána pedig jaj, rádé ég a annak a problémája, akár befektető, akár részt most képzeld, de hogyha miniszter vagy, akkor hogy kéne vigyázni, vagy hogy kell vigyázni arra, kivel vagy lefényképez?

[00:21:33]Igen.

[00:21:33]Hát Orbán Viktornak is sikerült egyszer az egyik nagy maffia csoport vezéréve az azóta tényleges életfolytiglánját töltő fekete Róbertel lefotózni a boxutcánban.

[00:21:41]Állítólag nem tudta, hogy kik voltak három ilyen maffiózó, akiket később a Ragyás Tóni meggyilkolásáért ugye másáltak meg.

[00:21:51]Igen.

[00:21:51]És Orbán Viktor ott vigyorgott középen, és kezet fogott velük, és lejött a fotó mindenütt természetesen.

[00:21:57]Ami szerintem hosszabb időbe fog telni, hogy ez is valahol egy ilyen egy ilyen nerv működés, hogy az emberek egymást tényleg egy kis kanál vízben is megfolytanák.

[00:22:06]Tehát annyira nincs szolidaritás, hogy mindenki a arra annak dolgo a másik csoport bukjon, és hogyha a másiknak rossz, akkor az nekünk jó lesz.

[00:22:16]És és baromi kevés, de azért volt például én is kaptam olyan kedves üzeneteket kollégáktól, akik aggódnak értünk, vagy csak azt mondták, hogy sajnáljuk, hogy ez történik veletek, de hát ugye én szerintem az úgynevezett, még a úgynevezett független sajtó is inkább örül a népszaba bukásának, egyel kevesebb konkurencia.

[00:22:36]Lehet mutogatni, hogy fideszesek voltatok, mert ott volt a kormányhirdetés, de hát bármelyikünket megkérdezik, hogy milyen milyen érzéssel nyitottuk ki a lapot.

[00:22:47]Hát csak Erzsébetű tábor legyen, csak gondosóra legyen, csak ne bombák, vagy ne az elfé mármint, hogy a a az állami hirdetés igen.

[00:22:59]Ez egy nagyon nehéz kérdés, mert azért Magyarországon ugye a közösségi finanszírozás az eléggé szűk.

[00:23:02]Tehát azért ezek a független csatornák is, ugye Telex 44, mit tudom én, nem sorolom végig, ugye egy része nekik ugye van valóban a nagyjából egyébként a fele, ha jól emlékszem, a Telex átlátósági jelentésénél ugye van-e a lakossági támogatás, a támogatóból én most tényleg utóbban 30%-ot olvastam.

[00:23:23]Hát zavaros.

[00:23:23]Én egyébként mind a kettőt olvastam, tehát én azért mondom, hogy én a én én vagyok a megengedőbb és a felére mond az, hogy csak egy része igen tehát egy része van, egy része ugye pályázati forrás.

[00:23:33]Ez az amos egyrésze hirdetők tétel, tehát hogy piaci ugye hirdetők.

[00:23:38]Na most ugye ez ez egy nagyon-nagyon limitált piac, ugye borzasztóan kevesen vannak erre.

[00:23:42]Tehát azért az az tényleg szörnyen nehéz volt egy csomó olyan újságírói közösségnek, amilyen például Népszabadság közössége volt, hogy erre a piacra behasítjon, mert egyszerűen az már foglalt volt, nem sikerült, nem tudott úgy vagy most éppen a hogy Népszabadságot mondtál Das Dá annak idején 16-ban ugye ugye akkor is volt szó arról mai napike keverem a kettőt, tehát ez nyugodtan el annak idején ezt most direkt kivételesen nem kevertem össze annak idején azért ott is volt szó arról, hogy hú, akkor önállóan és csinál álni valamit satöbbi és hát egy büdös peták támogatást nem kaptak sehonnan.

[00:24:16]Ugye emlékszünk, hogy volt kolléganő, aki ment ki Amerikába, hogy hátha támogatnunk sehol senki.

[00:24:23]Tehát, hogy azért ennek volt egy kicsit ilyen kényszerpája.

[00:24:24]Én azt hittem, hogy arról beszélsz, hogy a Népszabadságban nehéz volt hirdetéseket szerezni, mert hogy a Népszavábal gyakorlatilag nem lehetett.

[00:24:31]Nem a Népszavával effektíven nem lehetett.

[00:24:33]Jó.

[00:24:33]Ugye ugye a teljesen logikus és értel értelmes reakció a mi helyzetünkre, hogy tessék megélni a piacról.

[00:24:40]És üüm ilyenkor mindig el kell szerintem mondani, hogy szeretnénk valaki mutassa már meg, hogy hol van az a piac.

[00:24:48]Igen, mert egyelőre nem találjuk.

[00:24:48]Tehát Magyarországon korábban is voltak gondok, tehát a 16 év előtt is se volt se volt tökéletes a a piaci működés.

[00:24:55]De a 16 évnek az az egyik legfontosabb eredménye az, hogy ne legyen piac.

[00:25:00]Ne legyen piac a vasútépítésben, ne legyen piac a médiában és a park építés a parképítés kiderül.

[00:25:10]Igen.

[00:25:11]Igen.

[00:25:11]Tehát tehát először piacot kéne valahogy létrehozni, és akkor meg lehet próbálni megélni rajta.

[00:25:16]Most hogy a mi helyzetünk az, hogy hogy megérjük-e kihúzunk-e addig kihúzzuk-e addig élve, amíg a piac megalakul, vagy vagy életjeleket ad.

[00:25:27]És ami egyébként nem csak a mi helyzetünkben ugye de számolan más ágazat is nagyjából tök ugyanebbe a cipőbe jár, hogy most ugye megszűnt egy valami egy ilyen állam által egy kicsit olyan mint a rendszerváltozás a régi régi már nincsen az úgy meg még az úgy meg még nincsen és közben valk arról nem beszélve hogy szerintem rengeteg mesterséges pénz volt belepumpálva a rendszerbe ami nem ugye nem piaci alapon működött igen tehát ezek a minden túl volt árazva akkor mondjuk ha vesszük itt a ezeket a plakátokat, tehát hogy a Balázsinak a cége, tehát oda is rengeteg olyan pénz ment, ami ami egy ilyen mesterségesen oda volt rakve az óriáség plakátek kis fideszesek.

[00:26:09]Igen.

[00:26:09]Csak hogy a az összes többi am lecsorog, ahol a kisemberkék dolgoztak, tehát hogy az az most mind felborult, hogy ezt a pénzcsapot elzárták.

[00:26:17]Tehát hogy az egész én azt gondolom, hogy nagy a ragasztó, aki aki aki fölragasztja a a bombás plakátot, az az egy utolsó az ember.

[00:26:25]Ja, én de most a magazemberségről beszélek, csak a szürke árnyalató, hogy milyen nehéz visszarendezni a piaci viszonyokat egy olyan országban, ami még egyszer mondom, fogjól ejtett állam, tehát aminek a piaca is fogjú volt ejtve nagyon sok területen, azokon a területeken, amik a nernek fontosak voltak, építőipar, turizmus, média, reklámpiac, és és ezek ezekben mesterségesen voltak odarakva bizonyos helyekre pénzek.

[00:26:52]Nem, nem volt szabad a verseny.

[00:26:55]Ez most úgy tűnik, hogy mind fel fog borulni, és ez rengeteg embert fog érinteni.

[00:27:00]És mire ez ez rendeződik, mert én úgy gondolom, hogy fog rendeződni, csak az mind idő, és addig az a rengeteg ember az mi fog csinálni?

[00:27:10]Szerintem azt fontos látni, hogy nagyon sokan ezt így tudták, hogy hogy nekik szar lesz, hogyha lesz kormányváltás, mint ahogy mi is tudjuk.

[00:27:18]Mé és mégis szavaztunk és mégis ezen dolgoztunk és millió olyan ember dolgozném azt mondani, hogy ezen dolgoztunk, hogy kormányváltás legyen.

[00:27:29]azon dolgoztunk, hogy azok a hírek eljussanak az olvasókhoz, mert hogy egyébként mi mondják azt ránk, hogy a Tiszaszekerét toltuk, a DK szekerét toltuk, a Fidesz bérencek voltunk, tehát minden is voltunk, egyik sem voltunk, hanem megírtuk azt, ami történik, és megpróbáltuk értelmezni, összefüggésbe helyezni, és mi még ráadásul arra is vigyáztunk, mert hogyha a a más portálokat megnézünk, akkor ott általában az újságíró, tehát össze vannak keveredve a ez a hírsz vélemény szabad.

[00:27:57]Ez már így nincs, hanem van egy hosszú cikk, amiben maga az újságíró is értelmezi.

[00:28:00]Mi általában azért mindig szakértőket kérdeztünk, és külön oldalon volt a publicisztika, a véleményünk.

[00:28:06]Tehát, hogy azért a klasszikus újságírás, én még úgy tanultam, a hír szent, a vélemény szabad.

[00:28:11]Szóval, hogy hogy nem nem dolgoztunk, én legalábbis kikérem magamnak, nem dolgoztunk kormányváltáson, hanem azon dolgoztunk, hogy azok a hírek, azok a dolgok, amiket a kormány nem jól csinált, az jusson el mindenkihez és döntsön utána, hogy kell-e neki még ez a kormány.

[00:28:27]Én simán bevállalom, hogy én a kormány dolgoztam.

[00:28:30]Ilyen vagyok.

[00:28:31]Jó, maradjunk annyival, hadd oldjam föl, hogy fűrészeltük a fát magunk alatt.

[00:28:33]Az máskérdés, hogy nem ez volt a szándék nyilván.

[00:28:37]Hát ki akar lepottyanni, de tény az, hogy az, hogy jó, keményen megírtunk mindent, ami csak lehetett.

[00:28:43]Bizony az most, hogyha most táborra nézzük, nem így akartuk, vagy hát de az a Tiszának használt, az ellenzéknek használt, mert olyan szintű mocskos rohadt rezsim volt, hogy egyszerűen az embereknek használt.

[00:28:53]Továbbra is azt gondolom, hogy az embereknek használt, hogy tájékozódjanak, hogy kapjanak információt és utána menjenek és döntsenek a saját belátásuk szerint.

[00:29:02]Én nem akarom senkinek se megmondani, hogy mit csináljon.

[00:29:05]Én szeretném vele megismertetni a a dolgok menetét, és utána ami viszont politikailag a Tiszának kedvezett viszont, és itt jön majd a következő nagy kérdés, hogyha marad ilyen a média, akkor később viszont Pot Cissának ez nem fog majd kedvezni, hogyha esetleg nem mennek olyan jó, Tissa nem is gondolkodik a médiába, hát folyamatosan élőznek.

[00:29:26]Na hát azért na hát azért nagyon rossz lenne, hogyha a most ilyen fideszes, neres, általunk nem nagyon szeretett média portfólió hirtelen megszűnne, és nem maradna belőle semmi, mert mert hát most nem besz, hogy mi is megszűhetünk, és belülünk is lehet, hogy nem marad semmi, de de az embereknek nem feltétlenül egy helyről kell megkapni azt a pontos, objektív, független, az élethez elengedheten szükséges információt, hanem lehet, hogy az egész médiából összesen h és ugye a a Fidesz ezt lehetetlenítette el, mert olyan túlsúlyt hozott létre, hogy kitakarta, tehát gyakor gyakorlatilag nagyon nagy erőfeszítést kellett tenni.

[00:30:09]És most ne az utolsó két hónapjáról beszéljünk a kampánynak, hanem a a az évekről, évtizedekről, hogy hogy nagyon nehéz nagy erőfeszítést kell tenni ahhoz, hogy az emberek más információhoz jussanak, ne csak a futball mec szünetében az egy percesadót lássák.

[00:30:23]Az lenne a az lenne a jó, az lenne a jó, hogyha hogyha egy olyan médiarendszer alakulna ki, amikor az emberek hozzájutnak ahhoz az információhoz, ami ami amire szükséged van.

[00:30:33]Ez alakítaná ki magát a piacot is, tehát hogy a keresletet meg a Igen.

[00:30:37]Csak csak mire odáig érünk, addig a régi már nincs, az új még nincs.

[00:30:38]Kettő köz szakadék, amki belez.

[00:30:43]Így van.

[00:30:44]Én nem gondolom egyébként azt sem, hogy teljesen a piacát.

[00:30:45]Hogyha belegondoltok, van egy csomó olyan érték ebben az országban, amit közpénzből finanszíroznak.

[00:30:51]Szerintem senki nem gondolja azt, hogy piaci alapon működjön az oktatás, vagy piaci alapon működjön egy múzeum.

[00:30:57]Hát közkönyvtár.

[00:31:00]Jó, lehet mondani azt, hogy majd a közmédia lesz ilyen.

[00:31:04]Még annak egyáltalán nem látjuk jelét, hogy ott bármilyen átalakítások elkezdődtek volna.

[00:31:09]Hát de hogy szóval szerintem az, hogy az, hogy az emberek tudjanak tájékozódni, az az igenis közérdek.

[00:31:15]Tehát hogy ennek valami a formáját meg kell találni.

[00:31:18]Na most azért is érdekes a kérc ugye erre szoktuk mindig ezt mondani, hogyha kitesszük a mert nem én szoktam mondani, de nyilvánvalóan így lenne, a férfiak szokták ezt mondani, tegyünk ki mesztelen nőket a címnapra, máris meg fog nőni a kattintás, és akkor majd a piac.

[00:31:33]De hát szóval jó igény bizonyos dolgokra lehet, hogy van, de nem biztos, hogy az az érték.

[00:31:38]Na köszönjük, ez jó ötlet volt.

[00:31:43]Vetközzek vagy a kultúrális tölet.

[00:31:47]Na miőtt még ez lesz a legnézettebb podcastünk, gyorsan megkérdezném azért Gábor, te már átéltél felnőtt fej egy rendszerváltozást.

[00:31:53]azért a óvatatlan ez a ami most történik, ez hogy 89-re emlékeztet egy pártállampól és egy párt ilyen konglomerátumokom megyünk át valamiben.

[00:32:03]Na most azért hát 89 után lett egy akkora válság ebből, mint Lacáza, amiből olyan 94-el mászott ki az ország.

[00:32:10]Tehát, hogy pont az, hogy akkor piacosítunk ugye az Antal kormány alatt, amiből lett egy irgalmatlan életszínvonalesés.

[00:32:16]És tehát mire tippelsz, vagy mire tippeltek, hogy ezt most megússza az ország, mert az itt itt is csak a kedves nézők már mondom talán nem olyan mértékben, mint a ugye a a kommunizmus után, de azért óriási ilyen ilyen államfüggő céghálózatok alakultak.

[00:32:32]Hát én erre már utalgattam, hogy egy a munkanélküliség azért legalábbis átmenetileg biztos meg fog ugrani.

[00:32:40]Igen.

[00:32:41]Ha nem is ilyen hatalmas százalékokra, de azért illetve van ahol máig nem állt helyre.

[00:32:46]Tehát környékén, ha megkérdezed ott az utolsó jó időszak az egén ő pont a azok a rétegek, akik szerintem fölöttük jönnek, mennek a rendszerek nekik igazából sosem volt jó.

[00:32:56]jó volt.

[00:32:57]Nem, most én nem ezt mondom, csak a most a rendszerváltás óta igazából az ő sorsuk az sajnos egyik kormány alatt sem rendeződött, vagy javult igazán látványos mértékben.

[00:33:07]Nem, én most a nagy átlagra gondolok, hogy meg fog ugrani a munkanélküliség pont ezek miatt.

[00:33:11]És szerintem mondjuk a kormánynak azért át kéne gondolnia példázt a három hónapos munkanélküliségi ellátást, mert abszolút nem lehet három hónap még még gyorsan, amíg van munkánk, addig gondolják meg.

[00:33:25]Nem, nem, ezért mondom, csak hogy három hónap alatt ez ez egy alaptézis.

[00:33:27]Három hónap alatt nem igazán tudsz jól munkát találni, pláne, hogy most nagyon nagy mozgások vannak a a piacon, tehát hogy egy nagyobb nagyobb védőháló kellene az emberek alá, mint ez a három hónap.

[00:33:39]Ugye ez Európában a legrövidebb, tehát kilenc hónapról csökkentették le.

[00:33:45]És ez ez nem arról van szó, hogyha valaki munka nélkül nem akar munkát találni, hanem egyszerűen nem lehet ennyi idő alatt.

[00:33:50]Jó, de közben meg az egész orosz, hogy mindenki menjen közmunkába, tehát hogy ez ott is volt egy ilyenes.

[00:33:56]De utána Igen, csak utána meg annak meg pont az a az a ördögi kör benne, hogyha ugye oda be kell járni, akkor nem tudsz állási interjúra járni.

[00:34:06]Tehát ha elmentél közmunkásnak, akkor hogy keressel állás?

[00:34:09]Véged volt.

[00:34:09]Igen.

[00:34:10]De hát sokszor meg más nem is volt.

[00:34:12]Tehát hogy ez egy ilyen ez is egy ilyen mesterségesen előállított foglalkoztatás volt, hogy a számokat lenyessék, meg tudjuk mutatni.

[00:34:18]Tessék.

[00:34:18]Magyarországon nincsen munkanélküliség.

[00:34:20]Mindenki dolgozik, építik a parkokat.

[00:34:25]Igen.

[00:34:25]Szó, szó, szóval sok párhuzamot lehet vonni a mostani helyzet és 1990 között, de azért ég és föld a különbség.

[00:34:34]Hát akkor egy központi tutasításos ügazdaságból kellett kapitalista gazdaságot csinálni, és borzasztóan heves viták voltak akkor is, hogy a hogy sok terápia legyen, mint Lengyelországban, vagy szépen nyugodtan fokoatosan menjünk át, de ez a szép óvatos fokozatos átmenet is ezerszer gyorsabb volt, mint amit például Margaret Secher Nagy-Britanniában csinált annak idején.

[00:34:58]Tehát az is, tehát még a magyar változat is nagyon-nagyon rossz volt, mármint a rossz volt, nehezen lehetett hozzá alkalmazkodni.

[00:35:05]Na de még mindig sokkal-sokkal jobb volt, mint Lengyelországban vagy Oroszországban, ahol ahol még brutálisabb az aludak a folyamatok.

[00:35:12]Na most utólag azt látjuk, hogy a lengyeleknek például az a sok terápia az bejött.

[00:35:19]A lengyeleknek most jobb, mint nekünk.

[00:35:21]Na de közben meg voltak évek, amikor sokkal rosszabb volt.

[00:35:23]Na most hogy mondod meg, hogy az a végeredmény és a a szenvedés az hogy viszonyul egymás?

[00:35:33]Teszem hozzá azt, hogy a Oroszország meg mondjuk a Grigory Gajdár féle reformok után hát most látjuk a lecsengését, tehát hogy gyakorlatilag belemerevedett egy autorit autorités nyíliktatúrába, most már is egy brutál nagy háborúba.

[00:35:47]Erről egy remek cikk lesz egyébként.

[00:35:47]A holnapi népszavában három történész fogja nekünk elmesélni, hogy volt-e már ilyen helyzet a magyar történelemből, és miben szözik ez a mostani rendszer, vagy meg kár értünk, azt kell, hogy mondjam egyébként most csak most magunk között vagyunk, ugye most senki nem hallja, amit mondunk, de meg az a pár ezer ember, hát remélhetőleg még még valaki kíváncsi rá.

[00:36:09]Kár azokért a cikkekért, amiket most nem nem kárérte andszava.hu-n és a részában el lehet ezeket olvasni, amiket most az a mit tudom én 10 vagy 11000 ember, aki aki amúgy a a szombati népszavát megvette volna, vagy hozzájutott volna, az most egy részük elolvashatja, de de tényleg folyamatosan magam is csodálkozom, hogy az elmúlt egy hétben a kollégák mindent megtesznek azért, hogy hogy fájon a a búcsú.

[00:36:38]Jaj, Istenem, mielőtt még itt ilyen nagy temetési bent van, én azt megígérhetem mindenkinek, hogyha ne adj isten úgy alakondja, hogy ez a Népszavatajdon hol élünk podcast, akkor onnantól kezdve mától itt élünk, vagy hogy is volt a soseunk megve?

[00:36:49]Majd kitaláljuk, hogy majd kitaláljuk.

[00:36:51]Ne, én azt szerintem kitalált.

[00:36:51]Hát ez ez ugye a a megáll az időben volt.

[00:36:55]Nem a sose halunk meg be ez a mondásra, hogy ott állt egy anyuka a 1956-ban a két gyerekkel az ablak előtt, és mondta, hogy hát akkor mátol itt élünk.

[00:37:02]Tehát, hogy s holkátol itt élünk.

[00:37:06]Tehát nyugodjon meg mindenki.

[00:37:09]Nagyon is lehet folytatni dolgokat.

[00:37:11]Tehát a a cégeket meg nem tudom miket ki lehet nyírni, meg embereket is időnként sajnos, de szerencsére itt azért erről nem lesz találszó.

[00:37:19]De gondolatot nem, akaratot nem.

[00:37:22]Úgyhogy amíg gondolat akarat van, meg lélegzet akad az emberben, addig azért szerencsére van mindig folytatás.

[00:37:29]Úgyhogy ez egy ilyen nagyon-nagyon pozitív dolog.

[00:37:30]Már nem tudom mint, hogy mennyire tud ez most pozitív lenni, de lesz.

[00:37:34]Tehát, hogyha nagy történelmi táblatokat nézünk, azért csak ide jutottunk mi, és hány ősünk tett, azért meg ért túl nagyon súlyos kríziseket, meg háborúat, úgyhogy egy kicsit mindig ki kell húzni a fókuszt, hogy ne érezzük magunkat annyira szarul a jelenben vagy sajt helyzet ahhoz képest egészen jó, mint a ne a nölgyi gyerekhalálozás.

[00:37:51]Hát valójában azt látjuk nem csak itt világszerte is, hogy ezek a régi rendszerek, a régi típusú gondolkodások, azok azok most már nem nem fenntarthatók, tehát teljesen más.

[00:38:02]És és nehéz az embernek rendszer, úgymond rendszerfüggetlenül élni, mert ahhoz el kell menned egy kunyhóba, és nem használsz elektromos államot, meg nincs wifi.

[00:38:14]Most, hogy hogyan oldod meg, hogy te azért csak wifit is használjál, és mondjuk napelemmel csinálj magadnak ára, és hogy mennyire függsz ezektől a nagy rendszerektől, mert ahogy a Dóra is mondja, hogy hát azért valami szociális hálót megszoktuk még, hogyha csak szar három hónapot is adnak, de nem az van, hogy hogy azonnal az utcára kerülsz és mondjuk hajléktalan leszel.

[00:38:37]Tehát, hogy annyira annyira át kell alakulni az embereknek, szerintem a biztonság érzetének is.

[00:38:43]És ez a bármilyen átmenet is a mostani szerintem nagyon sokat kell fejlődni így fejben is meg alapvetően a szolidaritásb.

[00:38:52]Azért van az állam, hogy egy biztons tehát azért fizeted az adót, hogy a biztonsági hálót az tehát ez szerintem ez ez az alapja az egésznek.

[00:38:59]A közösségek azért jönnek létre és azért adják össze, amikor jól megy a soruk, hogy utána amikor rosszul megy, akkor valaki alájuk nyom.

[00:39:06]Így volt ez régen a falvakban is.

[00:39:08]Így így.

[00:39:08]Tehát erre jött létre az állam.

[00:39:11]Igen.

[00:39:11]Milyen állam működött itt?

[00:39:11]Tehát hogy hány mi hány olyan történetet írtunk meg, hogy a legelesettebbeknek senki nem segített?

[00:39:19]Hát ezen kellett változ, hogy a a bántalmazottaknak vagy a gyerekotthonban élőknek, tehát hogy legelesettebb, legkiszolgáltatottabb csoportokon tehát így vagy átléptek rajtuk, vagy a romákon.

[00:39:30]Ugye a változás az az teljesen természetes dolog, csak csak az utóbbi évtizedekben annyira fölgyorsult, hogy hogy az ember kapkodja a fejét már csak a mobil a mobiltelefon.

[00:39:41]Hát a a az iktelefon, ami ugye Magyarországon egy vezetékes ikertelefon volt jó esetben, de onnét egy generáció alatt hova jutottunk, de de mondhatnám a holdraszállást, vagy a vagy nem tudom tényleg a repülést.

[00:39:57]Tehát annyira fölgyorsult a a technológiai fejlődés meg a társadalmi átalakulás, hogy nagyon nehéz hozzáalkalmazkodni.

[00:40:04]És akkor most jön még a magyar politikai rendszernek és a gazdasági rendszernek a remélhető átalakulása.

[00:40:11]Habár éppen ma reggel hallgattam a tiros rádióban egy egy nagyon értelmes okfejtést arról, hogy hogy 16 éven keresztül kéthados viszonyok között éltünk és a következő négy évben is sikerült garantálni a kéthados viszonyokat és és ki tudja hogy még meddig szó na ide kapcsolódott volna kérdésem de akkor megelőztél engem ugyanis hogy tehát morális szinten ez hogy tudja lereagálni az ember ezeket a dolgokat értelmez alatt az hogy emlékszünk arra amik a választások előtt egy nappal hűtán váber gyöngy így oda kocukott és elmondta, hogy ő mindig is ellenálló volt.

[00:40:44]Balog levente a szent király ásvány.

[00:40:47]Vista szintén megjelent és elmondta, hogy ő aztán már tiszásként kezdte a a nem tudom én a a pójában.

[00:40:53]Tiszás volt, amikor még a Tisza nem létezett.

[00:40:55]Most is azzem a hírkereső vagy Holló úr most kapcsol, de azért sikerült le hát lejött róla egy cikk, hogy ő valójában belső partizán volt és nem tudom én meg most a médiaegyel neki picit más annyira félt, hogy nem mert kimenni az utcára.

[00:41:10]Igen, igen.

[00:41:12]Titokban a levesz így úgy le a kávét Orbán Viktor elé, hogy érezze a megvetését.

[00:41:21]Az én se egyébként, mert ott más is érzett volna, deathatóak voltak ezekről egyébként.

[00:41:26]Beszéltünk is korábban.

[00:41:27]Igen.

[00:41:27]Csak tudod mi a baj?

[00:41:27]hogy ezek egy rész át is fog tudni zsilipelni.

[00:41:29]És és a közösség van akinél tehát a közösség az valakinél elfogadja azt, hogy igen, ez ez bűnös.

[00:41:39]Van, aki sok esetben pont az, aki felvállal, hogy igen, én hibáztam, azt megvetik.

[00:41:43]Ugye most néztem a volt ez a propagandista gyerek, aki kiült és elmondta, persze ilyen röhögcsélve, hogy ők akkor hogyan csinálták a dolgokat.

[00:41:49]őt hú de megvetik meg így úgy amúgy és például azok a figurák meg akik elsunyizzák ezt a dolgot vagy éppensége hirtelen most előáztak egy partizán nagypapát azok meg éppensége átzsilipelnek ú hát azért nem gondolnám hogy átzilipelnek a vábelerrel mi történt vissza visszaküldték neki a pénzt nem eddig igen.

[00:42:10]Na de mi baja van aelernek?

[00:42:13]Hát semmi.

[00:42:13]Csak hogy mondom azért volt ennek egy ilyen szimbolikája, hogy nem ezt de mi a zördögöt akart egyébként?

[00:42:18]Én azt azt nem értettem.

[00:42:20]Hát gondolom átgjilipelni, hogyha Na de minek?

[00:42:22]Hát minek?

[00:42:22]120 éves van egy hegy hegy pénzze és és mitgegék most e mit akar az élettől?

[00:42:31]Tényleg mit akarnak az ilyen figurán tudom?

[00:42:33]Nem tudom.

[00:42:33]Jó, de egyébként meg tényleg visszakérdezek, Zoli, hogy mégis milyen, tehát azon túl, hogy igen, a nyilvánvaló bűncselekményeket vizsgálják ki, és legyen következményes, menjenek börtönbe azok, akik loptak, csaltak, hazudtak, és de hogy egyébként meg milyen úgymond elszámoltatást várnál, mert hogy azért mindebben az országban éltünk, mind ugyanabban a boltban vettük a kenyeret, vagy szóval, hogy ki ki az ugye mondtad te is, hogy a szürke árnyalatai, de hogy így ki tényleg egy idő után nem lehet Az persze hozzák nyilvánosságra az ügynökaktákat, de hát most már azok az emberek nem is élnek.

[00:43:07]Komolyan az akkor szerintem nyilván benne volt az is, hogy hogyha ezeket nyilvánosságra hoznák, ugye amikor a rendszerváltás volt, hogy azt azt tehát az óriási tragédiákat okozott volna és személyes szinten is, hogy te meglátod, hogy a szomszédod jelentett róla, hogy a legjobb barátod, borzasztó emberi trag sok eleve tudják, hogy kikelentettek.

[00:43:32]Igen.

[00:43:32]És és Eszhaházi Péter elég jó izé könyvet írt abból, hogy a papa mit csinált, és a Pokori Zoltánnak is voltak vallomásai ezzel kapcsolatban.

[00:43:41]Tehát ezek érdekes kérdések, de azért megkerülgessük a Kását.

[00:43:46]Mindenki azt arra vár, hogy kiderüljön, hogy Orbán Viktor besúgó volt, vagy nem volt besúgó.

[00:43:53]Így van.

[00:43:54]És nem fog kiderülni.

[00:43:54]Nem fog kiderülni, ugyanis.

[00:43:56]Na mindegy.

[00:43:56]Ugye amennyire lehet tudni, akkor a ezt az úgynevezett hatos kartont azt fölvették rólad, de így is rajta az aláírása.

[00:44:02]Na hát akkor most akkor mondd meg, hogy milyen milyen állapotban volt a a katonaságnál és Simicska Lajos mit tud Orbánról, amit még nem mondott el.

[00:44:12]Valószínű mindent ezt várják, vagy nem ilyen szerintem ez már annyira, hogy mondjam, ez ilyen régi történet, hogy hogy azért és generációk nőttek föl, inkább azt várják sokan, hogy mikor derülnek már ki az elmúlt 16 évben elkövetett dolga és elsősorban MMB disznóság meg ilyesmi.

[00:44:32]Nagyon érdekes, az ideának volt egy felmérése, ide kapsolódik folyos történet most, amire állítólag ő adott utas.

[00:44:38]Az ideának volt felmérése erről, hogy mik a legfontosabbak.

[00:44:40]És hát marhára nem a kegyelmi botrány érdekli az embereket.

[00:44:44]Szerintem már a lőtéri kutya is csak.

[00:44:46]Persze tudjuk Léva Janikó kibulizta a haverjánk.

[00:44:48]Pont kész hanem ez arany ukrán aranykonvolj, MMB lenyúlás lélegeztődőgépes disznóságok, tehát hogy ott lássanak az emberek ilyeneket.

[00:44:59]Persze tök jó, hogy most a nyíatlan május jegyében elviszik a park.

[00:45:00]Ugye most kezdi, ugye most látszik a Gajdos Lászlói gondolat, hogy a mit jelentett az a nyíatlan május, hogy ne vágjátok le a Csak nem figyeltünk oda a kis Gajd tudod gajdosl kis kedves joviális figura és közben már megüzentő megküldte a sajem zsinót Molnázs most ki fogja lenyírni a füvet most, hogy már sz Hát senki.

[00:45:20]Hát az a lényeg, hogy nem szabad nyírni a füvet, mert asszáj, de most már szabály június van és esik.

[00:45:25]De most is osszáj van.

[00:45:25]Hát ájtög semmi se volt.

[00:45:28]Azt mondják az okosok, hogy a mi kis kertünkben ez teljesen megfelelt a az előírásnak.

[00:45:34]És ott kinyírta eddig a füvet.

[00:45:37]Bobot.

[00:45:38]Na persze az azt nem le.

[00:45:38]Na tényleg.

[00:45:38]Ez a megoldás várjál ez a megoldás.

[00:45:41]A robotokat kell alkalmazni és akkor nem lesz korrupció.

[00:45:46]De akkor a közbeszerzési tanácsban is javasolnám.

[00:45:48]Ai oszaki a közbeszerzéseket.

[00:45:50]Hú például az egy szép világ.

[00:45:53]Nem lehet vesztegetni egy mesterséges intelligenciát.

[00:45:55]egyébként tartok tőle, hogyha a magyar fejlesztés ezzel régen eljátszottam, ső egy novellát is írtam róla, hogy összeállítanak egy tökéletes magyar kitenyésztik a tökéletes magyar embert.

[00:46:06]Így kijön is egy ilyen pukráb Béla vagyok.

[00:46:09]Ja, hogy egy ilyen olyan aktatáskás ilyen kis öltönykukac és olyan korrupt, mint az állat és hazudik, mint a vízfolyás.

[00:46:16]De ez így nem igaz már.

[00:46:16]Úgy értem, úgy értem, hogy szóval nem lehet ráhúzni a magyarokra, hogy nem abszolút nem.

[00:46:23]A az emberek általában olyanok, hogyha olyan élethelyzetbe kerülnek, akkor az emberek jelentős része kihasználja azt az élethelyzetet.

[00:46:30]Ez az ember az egy ragadozó állat egyébként.

[00:46:33]De szerintem a magyar történelem azért erre is hogy mondjam nevelte a magyarokat, hogy hogy ügyeskedéssel lehet.

[00:46:41]Tehát ugye mindig jött valamiféle elnyomó hatalom, akit ki kell játszani.

[00:46:45]Mindig voltak akik akik úgy közel voltak a tűzh azok jobban jártak.

[00:46:47]Tehát, hogy ez mindig is benne volt így a magyar néplé gondol, hogy erre célzott Magyar Péter, hogy a német precizitás és a magyar kreativitásra találkozik.

[00:46:59]Igen, igen, igen.

[00:46:59]Most nem tudom, ez nem hogy kreatívan lehetett csak túlélni.

[00:47:02]Nem, nem, ne.

[00:47:02]Az elnyomó hatalomra hivatkozás az, hogy mondjam megnyugtató, lelkiismeretileg megnyugtató.

[00:47:07]Csak gondoljatok bele, hogy Finnország, amelyik Oroszország gyarmata volt, gyakorlatilag nagy hercegség volt autonóm, de mindegy.

[00:47:16]Szóval, szóval szegény volt, mint a franc.

[00:47:18]Sokkal szegényebb volt, mint mint Magyarország abban az időben, a 19.

[00:47:22]század végén.

[00:47:22]És hol tart most?

[00:47:27]Üüm, és hol tart Magyarország?

[00:47:27]De én a korábbi korábbi időszakokra is gondolok, tehát hogy azért itt a magyarok fölött eléggé hát meg az osztrákokát, hogy az volt meddig megyünk még vissza?

[00:47:39]Tényleg én egészen visszamennék Szent Istvánig egyébként egészen visszamen szent Istvánig például elsősorban az, hogy azért a történelmünk az sajnos tényleg kondíál az egy az árulás különféle verzióira.

[00:47:51]Tehát most, hogyha nagyon akarok így, és akkor most nemzeti érzelmű hallgatóink vagy nézőink, azok ugye csukják be a füleiket, azért Szent István mégis csak úgy szádította meg a hatalmát.

[00:48:04]Az Olsé meg meg én meg szerintem a Doris nemzeti érzelmű.

[00:48:08]Úgy értem, hogy a szélső nemzeti érzelműek, vagy nem is tudom, ezek a hiszti nemzeti tudod, akire megsér tőik, ami ami nem egészen olyan értem értem, hogy hogy gondoltam.

[00:48:19]Jó, tehát a lényeges az az, hogy az ő az a történelmünk nagy figurái, nagy etalonjaira az ő egyrészükről simán elmondható adott esetben, akár egy bizonyos szögben, hogy hazaáruló volt.

[00:48:28]Kosut Kossut Lajosikaszta.

[00:48:30]Kossut Lajos meg konkrétan egy kifejezetten hát nc figura volt, aki síkasztó volt, hazudott, mint a vízfolyás tököli kurucai.

[00:48:37]De hogyan hogyan hogyan tartották meg a hatalmukat mindig a királyok, hogy hogy kijátszották egymás ellen a a pontosan ahogy a nemeseket.

[00:48:45]Nem igazságos Mátyás király is csak a halála után lett igazságos előtte zsarnok egy 1470-ben lefejeztette a híveinek a nagy részét de ugyanazt valósította meg az Orbán is hogy megvoltak az ő nemesei ki is lett mondva hogy ő egy ilyen új elit réteget akar létrehozni és akkor azok meg hát folyamatosan velük is játszatta az OZD meg és uralkodj tehát hogy ez meg egész magyar történelmen végigvon kérdés mi lesz a garancia hogy Magyar Péter az ekkora túlhatalom mellett nem gondolk Ik úgy h nem is o rossz.

[00:49:17]Ő őn tőle még azért nem hallottam, hogy ki kell alakítani az új arisztokráciát és az új milliárdosokat és akkor és akkor milyen jó lesz ez az országnak.

[00:49:25]Azért ez egy deklarációja volt a rendszernek.

[00:49:28]Igen.

[00:49:28]És ezt ki is mondták.

[00:49:30]Orbán így van.

[00:49:31]Igen.

[00:49:31]Tehát az új nagytőkés osztály, bocsánat.

[00:49:33]Nemzeti nagytőkés osztály.

[00:49:33]Így van.

[00:49:35]Tehát ki kimondták, hogy eddig a többiek voltak hatalma.

[00:49:37]Most mindegy, hogy a komcsik vagy a lipsik.

[00:49:39]Most majd mi jövünk.

[00:49:42]És ugye ezt kéne elkerülni, hogy ebbe a csába beleessünk.

[00:49:45]És nekem például kiveten rosszul esne, hogyha magyar nemzetnek megszűnne a a napi kiadása.

[00:49:51]Nem mintogyha szeretném, amit írnak, de vagy együtt az egész ország valahogy túléli ezt a változást, vagy együtt gebedünk bele, mert be vagy gebedünk bele egy újabb autoritára idővel.

[00:50:09]hogy egy viccet idézzek.

[00:50:11]A Cezej Andre mondta nekem egy interjú során, hogy a a miért nincs a pokolban a magyarok üstje mellett ördög.

[00:50:20]Mert ha az egyik kimászna, a többi visszahúzná úgy is visszahúzza.

[00:50:23]Igen, igen, igen, igen.

[00:50:25]De egyébként például ott volt a a Magyar Péternek most egy olyan viszont válasza a parlamentben, am ugye ő kinevezte ő személy szerint a a Torockait, a milyen bizottságán elnöknek a végrehajtó disznos.

[00:50:39]És azért az az például mondjuk egy olyan dolog, aminél valahol azért egy kicsit úgy úgy oda kéne nézni, hogy most akkor ez tényleg így, tehát hogy azért ennek van egy ügymenete, hogy hogy tehát hogy azért ez kell parlamenti felhatalmazás meg ilyesmi.

[00:50:53]Nem az, hogy a miniszterelnök ott egy viszontválaszb, hogy gyorsan kitalálja, hogy akkor ki legyen egy egy valamelyik bizottságnak az elnöke.

[00:50:59]Tehát ennek megvan a maga a folyamata, egyeztetések satöbbi.

[00:51:02]Tehát, hogy itt azért ne ne kirakadt legyen a parlament, és hogyha ezek mellett így elmegyünk, akkor akkor megint csak az lesz, hogy valaki ott egyszer egy személybe dönt ilyen dolgokra.

[00:51:14]És lehet azt mondani, hogy jaj, ez most nem is úgy lesz, meg ú de jó megmondta, meg micsoda jó viszont válasz volt meg minden, hanem ezt is látni kell benne.

[00:51:22]És hát teő még nem vagy Tisza párti vagy Orbán párti, vagy vagy Torockai párti, hanem egyszerűen felhívod a figyelmet a na ugye megmondták, hogy a a népszava a fideszes.

[00:51:32]Na most mondtál most most elszólta magát, de de egyébként ez annyira igaz, hogy ugye a Fideszben is azért az történt, hogy voltak ugye a Fidesz az nagyon leegyszerűsítve a zárulók vitték a prímet.

[00:51:43]Tehát a leghangosabb a csahosok, a Bajer Zsolt, a Smit Mária, azok több olyan emberek voltak, akik egy ponton elárulták a dolgokat, és utána aztán valahogy úgy visszaügyeskedték magukat, tehát ők is megvoltam maguk, és aztán így kompenzáltak.

[00:51:57]Na most azért a Tisza is teli van olyan figurával, akik ugye volt fideszesek, maga ugye a miniszterelnök úr is, akik adott esetben pontosan ez kitermelheti azt a viszonyt, hogy pont ezek lesznek majd a leginkább hangadók, akikben van kompenzálnivaló, és ez igenis eltolhatja egy veszélyes irányba ezt a történetet, és abban az esetben nagy kérdés lesz, hogy ki az, aki megállít parancsol.

[00:52:20]Tehát ahogy mondod, igen, lehet azt mondani, hogy hú, de ügyes stratégiai húzás volt a Torockait egy mondjuk baromi ncces, tehát mint mondjuk a Lázár Jánost a MÁvélére egy megnyerhetetlen üt ütközetbe ugye elhelyezni.

[00:52:32]De tény az, hogy azér mégis az történt, hogy egy bizottság helyett így kiosztott.

[00:52:38]Igen.

[00:52:38]Hát itt azért most kíváncsian várom, hogy ezzel lesz-e valami reakciója mondjuk a Tisza frakcióvezetőjének, vagy vagy vagy egyáltalán a Nem, azért ez nem mai é pénteken vesszük fazadást.

[00:52:49]Az ugye hét elején volt és eltelt négy nap.

[00:52:54]Na ez itt a probléma.

[00:52:55]Így a a parlamentből a mobiltelefonok kitása.

[00:52:58]Ja, hogy ne legyen ne készítessenek videót egymásról a a képviselők.

[00:53:00]A tisztelt képviselők, ahogy azt ugye megtett Facebooknak, mint a Takács Péter valahányszor hozzászólnak mindig Facebook.

[00:53:09]Az oké, de a pont de de olyok mint a a kamaszok a suliban, nem, hogy ott nem ott nem lehet a suliban.

[00:53:16]Most már nem lehet.

[00:53:16]Igen, de igen, amikor én voltam tanítást gyakorlaton, állandóan mindenki így ült jó, de figyelj, egyébként gyakorolhatnak, tehát hogy átültethetik azokat a törvényeket vagy jogszabályokat, amiket másokra szabnak.

[00:53:29]Tehát igen, magukra is szabhatják azt, hogy akkor én sem mobilozok ott munkaidőben, ugye gyerekek tanítási időben, mert akkor az elhonja a figyelmet a megfelelő munkától, meg ugye már egymásról sértő dolgokat raknak ki.

[00:53:43]Ez oké, én csak arra utaltam, hogy ez ez is a Magyar Pételtől jött, és akkor utána lehet ráreagálni, hogy akkor ez most jó vagy nem jó.

[00:53:50]Szóval szerintem itt azért el kell ezeken gondolkozni, hogy ez így ez így jó lesze.

[00:53:55]De én egyébként egyelőre látok ellen tartó potenciált a miniszterébe, minisztereiben mindenképpen.

[00:54:03]Fed ez jó, ez jó lenne rögtön az elején érzékeltetni vele, hogy ő nem király, hanem egy egy miniszter, hanem lehet, hogy magától is tudja, csak adjuk meg neki az esélyt.

[00:54:13]Mondjunk egyszer ellent neképp.

[00:54:15]Hát nem mi, hanem hanem hanem a a a képviselők, a Tisza frakció, vagy a vagy a vagy a kormányülés, és és jöjjön rá, hogy hát vagy a szavazói.

[00:54:26]Hát akkor már késő szerintem, amúgy sza szerintem azt majd látni fogjuk most itt a kommentekbő, hogy ennek mennyiása van.

[00:54:31]Az a Varga Dórát most azonnal rúgják ki vagy valam küldve a francba.

[00:54:35]Persze de jó rende van hát a a lelkesedés várjátok az 500 milliót, mint a Hont András.

[00:54:41]Mi?

[00:54:41]Szóval, hogy van egy ilyen veszély ebbe a dologban.

[00:54:44]Persze, persze, persze.

[00:54:46]Hogyha mondj igazat és beverik a fejedbe, hát ez rendben van.

[00:54:49]Absolút.

[00:54:49]Na hát tulajdonképpen ez azért ez, hogy is fogalmazzam, egyrészt lezárásnak frappás, be annyi végszó elhangzott most már, hogy hogy akkor bevered a fejét vagy ki?

[00:54:59]Igen.

[00:54:59]Kikapcsoljuk a kamerát és akkor nem lehet, hogy inkább az orsi mérébe a fejemet, ha választani lehet?

[00:55:04]De nem, én szeretlek, nem bántanak.

[00:55:08]Lehet, hogy rosszabbul járneva.

[00:55:08]Na, viszont a lényegesebb az az, hogy hát ez nagyjából össze is foglaltuk a magyar sajtó mibenlét, tehát jövőben is érdemes azokat a sajtógánumokat keresni, akiknek éppen be akarják verni a fejüket.

[00:55:17]Már persze azért bizonyos határok között, mert hogy nyilván, hogyha nettó hazudoznak, az az se az igazi.

[00:55:23]Ezek a sajtógánumok.

[00:55:27]egyébként a Harraszti Miklósnak az interjúját ajánlom a törés vonal, mindig rosszul mondom, törésvonal népszava podcastban vagy műsorban, aki aki ezt összetetten elmondja, hogy mi történt itt az utóbbi években, hogyan került egy ilyen helyzetbe egy 153 éves napilap, és azt is, hogy hogyan érdemes ezt így helyén kezelni, hogy tehát mi az az érték, amit veszíthetünk, hogyha a print nem lesz többé és hogy és hogy anélkül nem tud túlélni a az online és a digitális és a podcast sem.

[00:56:01]Tehát hogyha szeretnétek dehogy legyen legyen print és legyen podcast, akkor akkor igen, akkor támogassatok minket.

[00:56:11]Ha Népszavar platformról beszélünk, akkor nem, de az, hogy mi nem maradunk csöndben, az biztos az szétszék.

[00:56:17]Tehát a nem tudom én a a római urnák mélyéről is, de csinálunk podcastet így gyertyafény möött.

[00:56:23]Így na hát akkor mi a véleményünk?

[00:56:25]Jó, szóval számíthatnak ránk a kedves nézők.

[00:56:27]Mától itt élünk.

[00:56:29]Keressétek volna a nevet, hogyha úgy alakulnak a dolgok.

[00:56:32]Ha meg nem, akkor meg örülünk.

[00:56:36]Itt volt Bálin Tolsoja Vargadóra főszerkesztőhelyettes.

[00:56:40]Most elköszöntem.

[00:56:40]Sziasztok.

[00:56:40]Azt hittem már így azt hallotta, hogy Kriszta mondom mi nem Bálintos nem szoktunk elköszönni és ezt most hiányzott és Vargad Dóra főszerkesztőes, Horvát Gábor főszerkesztőhelyettes.

[00:56:54]Én pedig Batka Zoltán voltam, vagyok leszek és leszünk mindannyian, úgyhogy valamilyen formában de hétszenség, hogy nem húztok meg minket.

[00:57:00]Jó, sziasztok.

[00:57:02]Sziasztok.

[00:57:03]Sziasztok.

[00:57:04]Hol élünk?

[00:57:04]Népszava közéleti podcast.