Nem véletlen, hogy Takács Pétert leárulózzák az orvosok

[00:00:00]amik most vannak, hogy vezetőket váltanak le a mindenféle intézmények élől.

[00:00:04]Ez nagyon most meghatározza szerintem a mi életünket is, hogy lesz hova koncentrálni, és lesz esetleg ahova menjünk információkért.

[00:00:16]Innen üzenem a kórházigazgatóknak és az orvosoknak, hogy ne féljenek ebben az országban a magyar alkotmány szerint szólás és véleményszabadságban.

[00:00:27]Ez a filozófia volt, hogyha politikai szempontból nem hasznos egy egy szakmai orvosszakmai döntés vagy egy vagy egy szemlélet, akkor eltörölni azt, vagy legalábbis harcolni ellen, ez egy teljesen beteg világ volt.

[00:00:39]És hát innentől kezdve nem is csoda, hogy hogy Takács Pétert leárulózzák az orvosok.

[00:00:52]Az elmúlt héten annyi történet szakadt ránk az egészségügyből, hogy nehéz volt eldönteni, hogy melyik a legfontosabb.

[00:00:55]A balesetében Barnal folyik ugye a csapokból.

[00:01:00]Az orvosok szerint elvitték a a legjobb műtős fiúkat a rendőrök, mert drogterjesztéssel foglalkoztak munkaidőben.

[00:01:07]Fellágolt a parlamentba a szívhangrendelet.

[00:01:09]Közben MOKE nyilvánvalóban beszél arról, hogy mit is kellene a kormányzatnak csinálnia.

[00:01:13]A mai podcastban arról fogunk beszélni, hogy mit lát ebből négy egészségügyi szakújságíró élő Anita Válaszonline szerkesztőségéből.

[00:01:21]Köszönöm a nézőket, hallgatókat.

[00:01:24]Vodac Péter a Magyar Hangtól és bocsánat Ritó, hogy téged hagytalak utoljára.

[00:01:28]Koncsek Rita az economicól Anna vagyok, ez a szike.

[00:01:31]Vágjunk bele, kezdjük egy egyszerű kérdéssel.

[00:01:34]Hogyha elfelejtjük a politikát és csak a munkánkat nézzük, akkor könnyebb-e ma újságírónak lenni, mint mondjuk fél éve volt?

[00:01:42]Hát szerintem ezt ketté kell választani.

[00:01:44]Egyrészt a választások után mindig átalakul valamennyire a média, és most egy olyan szerkesztőségben ülünk, amin ami bajban van.

[00:01:54]Úgyhogy szeretnénk itt, vagy én legalább is szeretném jelezni nektek, hogy mennyire veletek vagyunk, és és szeretnénk, hogyha pozitív véget érne ez a ez a történet.

[00:02:02]Nyolc évvel ezelőtt mi értük meg ugyanezt a a akkor heti válasz szerkesztőségében, úgyhogy remélem, hogy a ti történetetek máshogy, de pozitívan végződik.

[00:02:12]A a másik fele pedig az, hogy mennyire kapunk információkat.

[00:02:19]A számomra elég nagy élmény, hogy újra felkerülhettem ilyenekre, hogy kormányszóvői sajtótájékoztató, meghívó, meg parlamenti sajtóirodán létező embernek vagy újságírónak tekintenek, de továbbra se voltam még egyetlen egy egészségügyi témájú sajtótájékoztatón sem.

[00:02:39]A részint valószínűleg azért, mert nincsenek ilyenek.

[00:02:45]És és nagyon vágyakozom rá, hogy nem tudom 10 év után vagy hány év után egészségü vagy 16 év után, de mondjuk az elején ott még még bennünket hívtak, de egy bizonyos idő után már nem szerintem olyan 10 éve nem biztosan vagy 12 éve nem tudom hány éve, hogy hogy újra egyszer meghívjanak egy ilyen sajtótájékoztatóra, és hogyha még egyszer beléphetek az életbe az egészségügyi minisztérium épületébe, akkor én egy kis privát ünneplést fogok tartani.

[00:03:18]Köszönöm.

[00:03:19]Még nem még nem történt meg.

[00:03:19]Igen.

[00:03:21]Én is a szolidaritásomról támogatlak benneteket, hogy minden jól alakuljon.

[00:03:27]Én pedig azt tapasztalom, hogy iszonyúan felfordult az egészségügyben minden, de a kommunikáció egyelőre a Facebookon zajlik.

[00:03:35]Tehát, hogy milyen minden olyan információt, amihez akár már részben mi hozzájutottunk, és szeretnénk, ha megerősítenék az egészségügyi kormányzat részéről, ezeket az információkat nem velem, vagy nem tudom, hogy veletek hogy van, nem velük osztják meg, vagy nem az újságírokkal osztják meg, hanem egyszer csak hajnal 1 órakor megjelenik egy Facebook poszt, mondjuk Hegedű Zsolttól, és onnan értesülünk mindenféle dolgokról, de nagyon turbulens, tehát Hát azok a változások, amik most vannak, hogy vezetőket váltanak le a mindenféle intézmények élől, ez nagyon most meghatározza szerintem a mi életünket is, hogy lesz hova koncentrálni, és lesz esetleg ahova menjünk információkért majd.

[00:04:21]Úgyhogy kicsit ö kettős az érzésem, de én én is én is ö már voltam bent a parlamentben, ugye egészségügyi bizottsági ülésen is.

[00:04:32]Persze ez korábban is előfordul, tehát hogy ez nem annyira ritka, de hogy megállt az egészségügyi miniszter a sajtó számára és válaszolt hosszú perceken keresztül, hosszú tizen perceken keresztül az újságírók kérdéseire.

[00:04:46]Ez ugye mostanában nem volt annyira megszokott, úgyhogy hát én én azt tudom mondani, hogy magam részéről nagyon izgatottan várom a következő időszakot.

[00:04:56]Egy kicsit szomorú helyzet, mert sajnos választások után azt tapasztaljuk, hogy most már körbeszolidarítjuk egymást azért, mert mert előbb-utóbb valahogy mindegyikünk olyan helyzetbe kerülhet, hogy hogy egyszerűen bezárják azt a újságot, vagy legalábbis veszélyeztetik a létét.

[00:05:13]És hát ez nyilván most a népszava esetében ez ez a szomorú pillanat.

[00:05:15]Ez úgy tűnik, hogy most jön el, ugye mi is átéltük ezt.

[00:05:20]Úgyhogy én is a Magyar Hang nevében is ki tudom fejezni a a azt, hogy lélekben veletek vagyunk.

[00:05:29]Reméljük, hogy megoldás azért fog születni arra, hogy ez a több mint 100 éves brend ez tovább éljen, ami pedig a kommunikációs illetve a az egészsügyi tárcának a kommunikációs helyzetét illeti.

[00:05:41]Én is inkább arra hívnám föl a figyelmet, hogy már legalább eljutottunk odáig, hogy van módunk arra, hogy információhoz jussunk, ha máshogy nem.

[00:05:53]Azáltal, hogy a minisztert elkapjuk a a bizottsági meghallgatás után, szeretném jelezni, hogy korábban tizenvalahány éven keresztül még erre sem volt példa, vagy erre sem volt lehetőség, hogy a tárcavezetőtől vagy gyakorlatilag bárkitől, akár a hogyha létezett volna az egészségügyi kormányzatnak sajtóosztálya, akkor onnan információt kaphattunk volna.

[00:06:16]Ugye a belügyminisztérium alá volt rendel rendelve legutóbban négy éven keresztül ez a szakterület a belügyminisztériumhoz szerintem mindnyájan teljesen hiábavalóan fordultunk akármilyen információért.

[00:06:28]megváltozott a a a kultúrája is, vagy a felfogása is a kormányzatnak a arról, hogy az előzőekhez képest, hogy hogyan kellene kommunikálni, míg erre az Orbán kormányok alatt volt egy teljes propagandagépezet, és volt egy központi szerv Rogánant a vezetése alatt, legalábbis így feltételezzük, addig most a sajtóra úgy gondolom, hogy inkább fognak partnerként tekinteni.

[00:06:53]Különösen azért, mert a propagandakiadások gyakorlatilag a nullára csökkennek a több 100z vagy több 1000er milliárd Ftól.

[00:07:02]Nekem nagyon furcsa élményem volt.

[00:07:02]A honvédkórházba lehet itt bejezték a felmondásokat a traumatológusok és ott amikor ezt rákérdeztem a kórházigazgatótól, hogy az a kórházigazgató, aki korábban mondjuk nem nagyon reagált az én megkereséseimre, most felhívott személyesen telefonon, és azonnal nyilatkozott már ettől.

[00:07:18]Én nagyon boldog voltam és tudtam egy normális cikket csinálni.

[00:07:22]Ez nem egy nem egy utolsó dolog.

[00:07:24]És most a baleseti sebészetnél pedig az volt a másik nagyon-nagyon furcsa élmény, hogy egyszerre kaptam meg valami hihetetlen mennyiségű információt, és felhívott onnan is a kórházigazgató kertjánlott, majd később felhívott, hogy mégis lemondja azt az interjút és még összeül a jogászaival is.

[00:07:42]Tehát, hogy az egész ilyen ilyen zavardott helyzetet mutat tulajdonképpen ez a kép.

[00:07:47]És ezt én most így nem nagyon értem, hogy akkor most ők beszélhetnek, nem beszélhetnek a balesetéből ugyanazan dél után nagyon sok forrásból jött majdnem ugyanaz az információ, vagy éppen kiegészítették az előzőeket.

[00:08:00]Szóval ti ezt nem tudom, hogy ezt átéltétek-e, vagy mivel magyarázzátok.

[00:08:03]Én azt hallottam, hogy hogy ott az okfő továbbra is, tehát a kórházaknál a nem tudom, hogy ki tulajdonos jogokat vagy nem tudom mit el irányítási funkciókat ellátó országos szervezet, az adja meg az engedélyt és és jóvá hagyja a nyilatkozatokat.

[00:08:20]Tehát, hogy ebből a szempontból csak az változott, hogy a az én esetemben, hogy hogy megkaptam a a válaszokat, de az, hogy ez egy ilyen centralizált és ellenőrzött valami a vagyis teljesen kilugozott válaszok érkeznek, az az nem változott semmit.

[00:08:37]Viszont nagyon vicces dolog történt velem a balesetitől baleseti intézetnek a a főigazgatójának.

[00:08:49]Én is írtam, küldtem kérdéseket a drogüdettel kapcsolatban, és aanazokat a válaszokat kaptam meg.

[00:08:57]Gyakorlatilag csak annyit cseréltek ki az elején, hogy hogy nem Danó Anna, hanem élő Anita, de hogy a népszavának a megküldött válaszainkat küld.

[00:09:06]Viszont valahány kérdést küldtem, úgyhogy pontosan pontosan tudom, hogy mi van a zavaros vízel holatott.

[00:09:10]Én csak a drogról kérdeztem őket, de mindenesetre választ kapunk, ami hát egy új élmény mindannyiunknak, és innen üzenem a kórházigazgatóknak és az orvosoknak, hogy ne féljenek ebben az országban a magyar alkotmány szerint szólás és véleményszabadság van.

[00:09:27]Úgyhogy lehet nekem az egészségügyminiszterrel kapcsolatban van egy élményem.

[00:09:31]Én nekiküldtem még a vérdlovagok kapcsán kérdéseket, és hát nem válaszolt nekem, viszont a Facebookra kitette a válaszát.

[00:09:41]Tehát, hogy én azt nem értem, hogy tehát hogyha valakitől élkezik egy privát megkeresés, akkor élvezzem már az privilégiumot, hogy felőlem ugyanabban az időben is elküldheti, mint ahogy a Facebookra kiteszi a posztját.

[00:09:56]De hogy ha én megkeresem őt egy ilyen kérdéssel, akkor szeretném, hogyha válaszolna, vagy annyi is elég lett volna, hogy nézd a Facebookomat.

[00:10:08]Ühüm.

[00:10:08]Egyébként most látom, hogy friss kötés van a kezében, az neked friss élményed van a balesetiről.

[00:10:12]Nem tudom, hogy meg akarod-e osztani velünk, mert érdekes.

[00:10:16]Hát egy sportsérlőés miatt töltöttem a keddészakámat a az opsiban.

[00:10:18]Ön ezekről a dolgokról, hogy milyen színű víz folyik a Csaból, nem tudok beszámolni, mert nem mertem elmenni a mosdóba ö az ottani állapotok miatt.

[00:10:29]Ö de leülni sem nagyon mertem a székekre az ottani állapotok miatt.

[00:10:36]Ö, és egyébként egy esettanulmány, hogy mi történik ott.

[00:10:40]Tehát, hogy amit egyébként az orvosok valóban állítanak, hogy mindenki azt hiszi, hogy mindenféle bajával, nyügével az obsiba vagy az éppen ügyeletes traumatológiára kell rohanni, az az valóban így van.

[00:10:52]Tehát, hogy ott emberek százai torlótak fel.

[00:10:54]Ez mondjuk egy este 9-től hajnal 2-ig tartó időszakról beszélünk.

[00:11:02]Én őszintén megmondom, hogy biztos, hogy valami egész más formában szervezném ott a betegellátást.

[00:11:08]Szerintem az nem járja, hogy egy okasérült emberrel további nyolc családtag is megérkezik, és egészen vidám hangulatot tudnak teremteni, ami persze egyrészt nyilván ennek a sérültnek jó, másnak meg mástól meg esetleg elveszik az ülőhelyet, vagy nem biztos, hogy más kíváncsi őreljuk.

[00:11:31]Tehát, hogy nincs egy biztonsági őr, vagy legalábbis nem volt ebben a négy-öh órában, amíg én ott voltam, aki azt mondta volna, hogy egy hozzátartozó marad, ha az összes többi pedig vagy kint várakozzon, vagy a későbbiekben, akkor majd keresse őt fel, ha kap egy gipszet, vagy bármi ilyesmit.

[00:11:50]A másik dolog pedig az, hogy nekem csak egy röngen készült a a kezemről, és én voltam olyan bátor, hogy amikor az a röngen elkészült, és fellőtték a felhőbe, én azzal a lendülettel távoztam, mert nem kívántam úgy olyan négy órát arra várni, hogy ezt egy orvos megerősítse nekem.

[00:12:05]Úgyhogy én bátran eljöttem onnan.

[00:12:07]Nem javaslom ezt senkinek, ez csak az én döntésem volt, de hogy biztos, hogy ezeken a sürgősségi osztályokon történő ellátáson valamilyen változást kell eszközölni, mert tudom, hogy kevés az orvos, tudom, hogy kevés a szakdolgozó, de hogy itt egészen embertelen állapotok uralkodnak.

[00:12:27]Egy egy emlékemet szeretném megosztani még az előző kormányzat idejéből.

[00:12:29]A pont talán egy évvel ezelőtt ö abban a abban a megtiszteltetésben volt részem, hogy ö a GOGFAN készítettem riportot, ahol a az intézmény főigazgatója Andéka Péter személyesen kalagozt körbe az intézményben és mutatta feloldod ezt a betűszót, mert nem biztos, hogy mindenki mindenki tudja, hogy mi.

[00:12:52]Godzégen György, országos kardiológiai intézet.

[00:12:55]Igen.

[00:12:55]Tehát a egyébként egy olyan szívkórháza a az országnak, ami egészen meggyőződésem szerint világszínvonalú, tehát olyan komoly eljárásokat végeznek ott el egészen rendkívüli módon magasan szint magas szinten képzett orvosok és a szakszemélyzettel együtt, hogy az a világon bárhol megállna a helyét.

[00:13:19]Ö a lényeg az, hogy lehetőségemnél ott, hogy hogy betekintést nyer ennek az intézménynek a működésében, nem csak mint páciens, hanem úgy is, mint mint újságíró.

[00:13:29]és információkhoz jutottam arról, olyan közérdekű dolgokról például, hogy míg a beavatkozások például egy infratus után túlnyomó többségében sikeresek, vagy legalábbis hozzuk azt a szintet, mint mint Nyugat-Európában bármelyik európai uniós tagállam, aközben a rehabilitáció elégtelenségei miatt az egy éves túlélése ezeknek a betegségeknek már az Európai Unióban a legrosszabbak között van.

[00:14:00]És akkor még a egy csomó egyéb körülményt is ott sikerült bemutatni.

[00:14:06]A készliot elküldtem oda, ahova el kellett küldeni az Országos Kórházi Főigazgatóságnak talán, ahonnan azt a visszajelzést kaptam, hogy az anyag nem jelenhet meg.

[00:14:16]Tehát fölvenni föl volt szabad, de a megjelenést azt már nem támogatták, indokot nem fűztek hozzá.

[00:14:20]Mi leközöltük ezt az anyagot.

[00:14:22]És ezt csak arra példaként akarom mondani, hogy most ehhez képest ugye a te tapasztalatod is azt mutatja, hogy már meg mertnek szólalni az intézményvezetők, vagy legalábbis vannak olyanok, akik veszik maguknak a teljesen természetes módon a bátorságot, hogy tájékoztassák az újságírót vagy a közvéleményt egy őket érintő témában.

[00:14:43]egyébként ugye Hegedű Zsolt még megválasztása előtt, tehát még a választások előtt arról beszélt, és azóta is talán elhangzott az, hogy az intézményvezetőknek nem tilos lesz, hanem feladatuk lesz az, hogy tájékoztassák a közvéleményt.

[00:14:57]Bocsánat, Peti, kérdezhetek valamit, hogy lett annak valamilyen következménye, hogy ezt az anyagot megjelentettétek?

[00:15:03]Nálunk nem lett semmi, tehát nem pereltek be, hogy most valakit valakit felébe rúgtak-e vagy nem, azt én nem tudom.

[00:15:10]Ezzel ilyen ezzel kapcsolatos hír hozzám nem jutott el.

[00:15:12]De semmilyen következménye nem volt.

[00:15:14]De hát egyébként mi is lett volna?

[00:15:17]Hát azt ír jó.

[00:15:18]Csak hogy ha ők nem járultak hozzá nyilván.

[00:15:20]Tehát ez egyébként részemről is, tehát én is azt gondolom, hogy egy jó döntés volt, hogy megjelentettétek az anyagot.

[00:15:25]Csak hogyha ezt mond ezzel fenyegetőztek, hogy ez nem jelenhet meg, akkor miért kellett ezzel jönni azok főnek, hogy ehhez nem járulnak hozzá?

[00:15:36]ilyen élményem nekem is volt, hogy a Koki főigazgatója végrezett az intézményen, és írhattam egy cikket, és az meg is jelenhetett a mi esetünkben speciál, de ezek nagyon ritka alkalmak voltak szerintem.

[00:15:45]Igen.

[00:15:45]Tehát, hogy ez a kivételt erősítő szabály volt inkább.

[00:15:47]balesetibel kapcsol az az élményem, hogy még mégha visszatérhetek erre, hogy korábban volt ott olyan orvos, aki hogyha probléma volt, kiállt a nyilvánosság el, és elmondta, hogy ő többet nem megy be a műtőbe, mert amíg ez a helyzet fenn áll, most kerestem ilyen orvosokat, és most mindegyik azt mondta, hogy ne haragudjak, ők nem, ők elfáradtak és egyébként is szégyelik magukat, hogy bemennek a műtőbe ilyen körülmények között, hiszen tudják, hogy veszélyeztetik a betegeket, nem kéne bemenniük, de hogy ez egy ilyen nagyon kétélű fegyver most pillanatnyag a kezükben.

[00:16:17]Nem, bocsás meg csak ehhez kapcsolódan, hogy hogy ez egy óriási probléma, hogy ez az ottani orvosoknak, szakdolgozóknak és a kórház igazgatónak a válán nyugszik ez a felelősség, mert egy egészségügyi hatóságnak pontosan ez lenne a feladata, meg hát számtalan hatóság van, amelyik ezt a ezt vizsgálat vizsgálná, hogy ott ott történt-e valami, az az elszíneződött víz az olyan állapotú, vagy nem, hogy az, hogy elvitt elvittek onnan ö a drogkereskedelem vagy drogfogyasztás gyanúja miatt több kulcsfontosságú egészségügyi dolgozót ugye ez a műtés műtös fiúnak az a funkciója a a műtő javítsatok ki a butaságot mondok hogy a hogy a műtő szekciónak a steril illetve nem steril része között kapcsolat legyen, és kiszolgálja a műtösnő lényegében, meg a meg a a tehát egy nagyon-nagyon fontos funkció.

[00:17:11]Én én 1000 évvel ezelőtt készítettem egyszer egy riportot a baleseti intézetben, amikor szájkoltak a műtös fiúk, és és egy ilyen 24 órás vagy 48 órás, mert nem is tudom hány órás ilyen valószínűlenül hosszú ügyetet néztem néztem végig.

[00:17:29]És akkor ott mondtam mondtam a dokiknak, hogy hát semmi problémá, hát itt vagyok, bemehettem a műtőbe.

[00:17:33]Hát majd leborotválom a a ugye azt is ők csinálják a borotválást a műteti felületre, hogy majd én ezt ezt megcsinálom.

[00:17:40]És a kérdeztől és az miatt az a pukli?

[00:17:42]Mondták, hogy a nyíltörés.

[00:17:45]Szóval, hogy ez igen.

[00:17:45]Szóval, hogy ezek ezek ezek nagyon fontos dolgok, amiket még egy ilyen láborot válás is egy sérültnél nem olyan történet, amit bárki bárki megcsinálhat.

[00:17:57]Szóval, hogy ezek kulcsfontosságú emberek és hogy kellene, hogy segítséget kapjanak.

[00:18:01]És remélem, hogyha feláll a az egészségügyi kormányzat, és lesz végre most már országos tiszti főorvos van, és azt hiszem ott a külön külön hatóság viszi majd az ellenőrzési dolgot, tehát hogy hogy visszakapják ezeket a funkciókat és segíteni tudják a az intézményeket azzal, hogy egy ilyen kulcsfontosságú az egész főváros.

[00:18:24]Bizonyos sérülések esetén az egész országban kulcsfontosságú intézmény ne maradjon egyedül barnavizekkel meg elvitt műtös fiúkkal meg nem tudom én mikel hanem hanem segít segítséget kapjanak egy megkérdezték hogy írnak-e petíciót a rendőrsdnek hogy ellátási érdekből engedjék ki őket hogy hogy annyira aztem hogy 30%-ra lecsökkent az a műtőbe beosztható emberek aránya mint amennyire szükség volna hát igen, csak ugye a probléma az az a a tehát akkor műtétek is maradnak kell ezek szerint, mert akkor vagy átsor, tehát hogy a probléma az az, hogy a gyanú szerint amennyire én tudom, nem a cuccasarkon árult drogot adták tovább, hanem hanem az egészségügyben előforduló Nem, nem, de nem gyógyszerekkel kereskedtek.

[00:19:07]És nem tudom, hogy volt-e olyan történetek történetetek az elmúlt időszakban, vagy az elmúlt években, amit nem tudtatok megírni pont amiatt, mert hogy így nem lehetett kommunikálni.

[00:19:17]Mondjuk a Péter már itt beszélt egy történetről, de hogy volt-e esetleg nektek is lányok, hogy hát most így hirtelen nem jut eszembe, de biztos, hogy volt.

[00:19:26]Hogy mindenki tudott róla a szakmában, de mégsem lehetett megírni.

[00:19:29]Hát rengeteg ilyen történet volt, amiről mindenki mindenki tud, vagy ami nagyon fontos lett volna, de nem kaptál adatot, nem kaptál nyilatkozót, nem erősítették meg, vagy ha jött a Berügyminisztériumtól valami válasz, akkor ez valami ilyen homályos paca volt gyakorlatilag.

[00:19:43]Itt egyáltalán nem használható.

[00:19:44]Igen.

[00:19:46]Szóval ha belegondoltok csak a a covid idején, az egész covid egy olyan történet, amit nem tudtunk megérni.

[00:19:51]Hát nem engedtek be bennünket a az intézményekbe a és ez min ez végül is végig így volt, hogy semmilyen nagy sztorit nem tudtál meg írni, mert nem mehettél be.

[00:20:03]Tehát úgy én például rendszeresen szoktam kísérni betegeket kórházba, azért, hogy lássam, hogy hogyan működnek, mert mint újságíró nem voltam 10 évebbi legalább egészségügyi intézményben meghívott, vagy hát interjúban egyáltalán semmilyen módon, tehát hogy bennünket bennünket kirekesztettek az egészségügy működéséből és az, hogy csak egy maroknyi embert tudsz ide hívni a a műsorodba, az ugye ar az annak is a jele, hogy nagyon Nagyon sokan elmentek a pályáról, mert nem tudtak megélni abból, hogy ő adatokból meg amit amihez hozzáféreltél, hogy uniós adatokból összemókoljál történeteket meg fő alatt neked nyilatkozó emberekből, amit nem tudtál megerősíttetni, ami egy napilapban egyszerűbb dolog, mint egy mondjuk egy olyan típusú újságban vagy médiumnál, amilyen a a miénk, ahol hosszabb elemzőbb cikkek jelennek meg.

[00:21:02]Szóval gyakorlatilag az adatokra voltunk, tehát ami esetleg nyilvánosan elérhető adat volt a mindenféle felületeken a Neaknál vagy véletlenül az okfőnél, ha fölkerült valami, akkor csak azokból tudtunk dolgozni.

[00:21:14]Tehát, hogy azt már megerősítetni se nagyon tudtuk, tehát hogy azokat az adatokat elkezdtük elemezni.

[00:21:19]És akkor abból én például a kórházi várólistákból rendszeresen így írok cikkeket, hogy böngészem a sok száz adatot, és akkor próbálom összehasonlítani a tavalival vagy az egy-két hónappal előttivel.

[00:21:30]Éppen ma néztem rá a kórházi várólistákra.

[00:21:32]Tehát nincsenek jó híreim a csípő és térprotézisre várók esetében, merthogy újabb 2000-rel nőtt azoknak a száma, akik fölkerültek ezekre a várolisták.

[00:21:46]Fel is állt egy kicsit most a rendszer akkor lát még visszatérve a covidra, hogy valóban ott ez már ennyire megnyilvánult, hogy hogy a a médiát azt kizárták.

[00:21:55]Ög nekünk is voltak információink, például a covid alatt, meg azután is különbözőféle problémákról egyes ellátóhelyeken.

[00:22:04]Én akkor azt a megoldást tudtam alkalmazni, hogy a kész cikket, amivel kapcsolatban korábban számtalan megkeresést írtam a az egészségi kormányzatnak, úgy ahogy van átküldtem nekik, hogy nézzék meg, hogyha nem pánikkelhető, akkor akkor azt meközöljük, mert ugye akkor pont az volt a az volt a mondás, hogy hogy pánikkető meg ilyen rémhírterjesztés meg ilyesmi az BTK-s cselekedetnek számított.

[00:22:32]Amennyiben nem találják annak a cikkünket, jelezzék 24 órán belül, és akkor legközöljük, ha jelzik, hogy ez rémil terjesztés, akkor meg nem közöljük le, vagy akkor majd azzal a helyzettel kezdünk valamit.

[00:22:49]Végül ezáltal, talán ezáltal bizonyos esetekben néhány cikkről beszélek.

[00:22:54]Ö lehet, hogy ki tudtuk játszani így a a saját rendszerüket, hogy véletlen se írjunk meg semmit, aztán mégis megírtuk, de az, hogy ilyen eszközökhöz vagy ilyen ilyen ilyen trükkökhöz kellett folyamodni, az teljesen egy arról árulkodott, hogy mennyire toxikus volt a légkör már nem csak a covid miatt, hanem azért, mert mert ilyen emberek meg ilyen filozófiával vezették a az egészség kormányzatot, meg úgy általában a kormányt.

[00:23:20]És és ezek azért súlyosak, bocsáss meg, mert meg mi azért kívül állunk ezen a körön, de az orvosok, az egészségügyiek meg benne vannak.

[00:23:28]Tehát, hogy hogy mindaz a lenyomat, amit tapasztalsz betegként, és hallgatóink, nézőink tapasztalnak, amikor bemennek kísérőként vagy páciensként a magyar egészségügybe, a akkor akkor egy ilyen légkörben, folyamatosan ilyen légkörben dolgozó szakszemélyzettel találkoznak, ami hát gyilkolja őket, vagy gyilkolta őket az elmúlt időszakban.

[00:23:51]Most nagyon sokszor tőlük kaptunk információt, természet.

[00:23:54]Kitől mástól kaptunk volna?

[00:23:56]Olyan gyakorló szakorvosoktól, akik megtapasztalják azt, hogy milyen körülmények között kénytelenek dolgozni és és hivatástudat által vezérelve keresnek meg bennünket, hogy elmondják, hogy mekkora problémák vannak.

[00:24:10]És nekem ugye több ilyen forrásom is volt, aki néhány év után kiégett, és már már azt mondta, hogy már nem akar foglalkozni azzal alsó, hogy nyilvánosságra hozzon bármit.

[00:24:21]Természetesen név nélkül, mert annyira elege lett a az egészből, hogy hogy egyszerűen bele belefásult, beleöregedett.

[00:24:27]És ilyen forrásom, korábbi forrásom több is van, akiknek ez úton is szeretném megköszönni, hogy hogy vállalták ezt a ezt a terhet, meg ezt a felelősséget, meg ezt a kockázatot, mert hogyha kiderül, hogy ki a forrás, akkor az illetőt meghurcolják, elveszíti az állását, az az egzisztenciájával kénytelen fizetni.

[00:24:45]Ez ott már önmagam a pánikkeltő volt, amikor azt mondták, hogy nem beszélhet a rendszer, hogy mi történik a beteggel ott a kórház valin belől.

[00:24:53]Úgyhogy lehet, hogy őket kellett volna először megbüntetni pánikkert és miért ugye volt a múlt hét nekik egy nagyon érdekes történet, ez a szívhangrendelet.

[00:25:03]Egyrészt a parlamentben egy nagyon furcsa vita kezdődött erről a rendeletről, legalábbis szópár bajam miniszter és Rétvári Bence között, hogy melyik szám igaz és melyik szám nem igaz.

[00:25:12]És volt ennek még egy egy másik oldala is, hogy Hegedűs Zsolt megkérdezte a szakmai kollégiumot, akik most küldtek neki egy szerintem teljesen normális szakmai állásfoglalást, és az a Hegedű Zsolt megkérdezte két évvel ezelőtt is a szakmai kollégiumot, akkor kevesebb kérdést tett föl ugye nekik, és akkor teljesen más választ adtak, hanem így elmisolták, elrejtették, nem is volt igazán szakmai, hogy szerintetek az e fajta szak régen is haragudtam meg, most nagyon haragszom azokra, akik a szakmai tudásukat alávetik ilyen politikai megfelelési szándéknak, hogy szerintetek ez árt az orvoslásnak, ha így viselkedik a szakma?

[00:25:52]Hát nem csak az orvoslásnak, ez szerintem minden mindennek árt.

[00:25:54]Tehát hogy igen, ez számomra egyébként döbbenet volt, amikor a miniszter a Facebookon közzétette ezeket az információkat, amit a nőgyógyászati tagozat válaszolt a kérdéseire.

[00:26:06]Teszem föl a kérdést, két év után sikerült megvilágosodni?

[00:26:15]Ez egy normális önreakció volt, vagy minek nevezzük ezt a dolgot?

[00:26:19]Hát csak ennek tudom nevezni, hogy most ők is valószínűleg úgy érzik, hogy most már meg lehetett szólalniuk.

[00:26:23]Eddig meg nem tudom, félelemben voltak tartva, vagy nem beszélhettek.

[00:26:30]Félelem volt én ért.

[00:26:30]Jó, értem.

[00:26:30]Mi is tudjuk, mert számtalanszó kerestük őket meg, és beszéltek arról, hogy ezt most elmondhatom, de nem írhatja meg, akkor minek beszélgetünk róla?

[00:26:42]Ühüm?

[00:26:43]De szakmailag szerem az, hogy egy doppler árt a magzatnak, vagy nem fel amikor nem indokolt, akkor az nem jó eljárás.

[00:26:48]Azért az ellen lehetett volna hangosabban tiltakozni?

[00:26:52]Persze, nem?

[00:26:52]Hát minden ellen lehetett volna hangosan tiltakozni, hogyha nem féltek volna attól, hogy retorzió éri őket.

[00:26:59]És hogyha visszaemlékeztek arra, hogy igenis milyen tekintélyes orvosokat ért retorzió, amikor ők megszólaltak, és hogy két példát említsünk ebből a ebből a körből, és mind a kettő covidos, de nyilván nyilván még sok sok mindent lehetne, vagy vagy többet is lehet, ugye pont azok, akik most pozícióba kerülnek.

[00:27:21]Tehát, hogy nézzük meg az új országos tiszti főorvost.

[00:27:26]oroszi Beatrix kritikával illette a járványkezelést, és aztán az innovációs vagy nem is tudom milyen minisztériumba kellett átrakni a az akkori tiszti orvosi hivataltól, mert mert nem maradhatott meg a pozícióba, és mégse lehetett egy ilyen jól képzett és okos szakembert elküldeni, nem tudom én, vért venni, vagy fogalmam sincs hova.

[00:27:49]És aztán végül a Szemelvens Egyetem, amikor már nem volt innovációs minisztérium, a Szemelvens Egyetem kínált neki szakmai továbbélési lehetőséget.

[00:27:57]Egy példa, de várjál, Andfi igazgatója is ott van.

[00:28:02]Ettől neki nem változt meg a szakmai vélemény.

[00:28:04]Ezen kirakták a szemegyetem honlapjára a saját méréseiket, a saját adataikat.

[00:28:08]Igen, de ez volt, de ez volt a következménye.

[00:28:11]Ez volt a következménye, hogy a tiszti orvosi hivatalból, ahol Müller Cecilília szolgálta ki a nyugdíjas, keresztény demokrata és fideszes szavazóknak a az igényét arra, hogy hogy néz ki egy tiszti főorvos.

[00:28:24]Vagy nyilván nem úgy viselkedik, mert hogy Nyunyukka főorvosasszony viselkedett ebben a ebben az időszakban.

[00:28:32]Nem, nem maradhatott pozícióban.

[00:28:35]nőpartvonalon kívülre került az, hogy a sajtó kereste és azt érezte, hogy ő az, aki a járványkezelésben szakmailag otthon van, és az ő ő véleménye az a az a mérvadó, az az csak súlyosbította tulajdonképpen az ő helyzetét.

[00:28:49]Most ő az országos tiszti főorvos.

[00:28:51]Vagy említetted a a rehabilitációs intézetnek a az akkori főigazgatóját, aki a éberkómás betegeknél, amikor ugye kirakták a kórházakból az összes olyan beteget, aki aki nem sürgősségi esetnek számított, és ez egy krónikus állapot, hogy hónapokig akár évekig ilyen éberkómában vannak agysérült emberek.

[00:29:14]És és akkor a a főigazgató azt mondta, hogy hogy nem tud határidőre nem tudja felkészíteni a családokat, hogy az otthonukba fogadják ezeket a betegeket.

[00:29:29]Akkor őt is elbocsájtották.

[00:29:31]Mégpedig húsvét vasárnap a kereszténység egyik legnagyobb ünnepén ugye őt is kapott egy kapott egy felmondólevelet és akkor még lehetne a Székesfehérvári kórház igazgatóját ugyanebből a sorból meg még azért voltak idézőjelben ellenállói vagy kritikusai ennek a rendszernek akik a akik nagyon-nagyon kemény kézzel bántak el és na igazából azt se tudom hogy ezek ellenálló vagy kritikusai voltak a rendszernek egész egyszerűen Csak amennyire én észrevettem, szakmai elveik mellett álltak ki a legnagyobb tudásukkal, és ezért politikai retorzió élte őket.

[00:30:10]De Péter, de hát ez a legijesztőbb.

[00:30:12]Igen.

[00:30:12]Hogyha nem ellenálló, vagy csak azt mondod, hogy egy éberkomat nem lehet hazavinni csak úgy holnaptól anyuka tessék itt van a a ápold otthon és és semmilyen felkészít.

[00:30:22]Hát ez a legiesijesztőbb benne, hogy ezek nem azt mondták, hogy a Fidesz politikájával nem értenek egyet, vagy nem?

[00:30:28]Hát teljesen szak, de hát ugye tulajdonképpen nem személyre bontva, hanem egy kicsit nagyobb léptében, de ugyanez történt akkor is, amikor az orvosi kamara jogkoreit megvonták, hiszen annak az előzménye az volt, hogy az orvosi kamara tiltakozott a háziorvosi ügyeleti rendszernek az átalakítása miatt.

[00:30:47]Azt, amit a kormány a fejébe vett, hogy meg fog valósítani, abba nem engedték beleszólni a szakmát.

[00:30:54]A szakma pedig jelezte, hogy hogy ez ellen kifogással él és megszervezi a saját ellenállását.

[00:30:59]Következő lépése a kormánynak néhány nap leforgása alatt az volt, hogy hogy megszüntette a a kamara legfontosabb jogköreit, a kötelező kamarai tagságot és az etikai eljárások lefolytatásához való jogot.

[00:31:11]Ö ezáltal gyakorlatilag egy olyan helyzetét idéztek elő, hogy az orvosi kamara a megszűnés szélére került.

[00:31:19]Más kérdés, hogy az orvostársadalom úgy gondolta, hogy szüksége van akkor is erre a kamarára, hogyha ö ennek az elletetlenítése az politikai cél.

[00:31:31]De az, hogy ez a filozófia volt, hogyha politikai szempontból nem hasznos egy egy szakmai orvosszakmai döntés vagy egy vagy egy szemlélet, akkor eltörölni azt, vagy legalábbis harcolni ellen, ez egy teljesen beteg világ volt.

[00:31:46]Igen, ez tényleg beteg világ volt.

[00:31:46]És hát innentől kezdve nem is csoda, hogy hogy hogy Takács Pétert leárulózzák az orvosok, illetve hát ugye ahogy Hegedű Zsolta a bizottsági meghallgatásán említette, egy áruló írástudónak nevezte az elődjét.

[00:32:03]Ennek ennek azért volt oka.

[00:32:03]Hát itt tulajdonképpen a szívhagrendeletől indultunk el ahsz gondolatmenet, csak annyiban, hogy hogy hogy nem volt kockázat nélküli a a ugye ez a miniszternek a tanácsadó testülete, amiről amiről beszélünk a hát éppen azért hát rombolhatja az orvosra vetett hitem a bizal.

[00:32:26]nem csak hogy hogy ne nem tehát nem arról volt szó ők egy véleményszabadságban a tekintélyes orvosként megfogalmazhatták a véleményüket hanem retorzióval néztek szembe, hogyha megfogalmazták volna azt szakmailag nem tartják ezt indokoltnak hozzá kell tegyem keresztény emberként aki a aki úgy gondolkodom erről a kérdésről hogy hogyha bárki teheti a saját Tehát személyes döntés döntéseként ne döntsön az abortusz mellett mert hátha lehet ennél ennél jobb humánusabb megoldást találni, de az állam szempontjából viszont olyan embereket, akik az életük egyik legsúlyosabb krízish helyzetében vannak, hisz a saját magzatuk sorsáról döntenek annak kitenni, hogy hogy a szív hangját hallgatgassák.

[00:33:21]Hát ez ez olyan olyan szintű embertelenség, ami amit hát egy politikai kereszténység nevében kimondani.

[00:33:28]Szóval ez erre nagyon nehéz szavakat találni, és nagyon fontos szerintem, hogy ezt eltüntessék.

[00:33:33]Ennek semmilyen pozitív hatása nem volt, ez csak szenvedést hozott.

[00:33:37]Ha nem akarunk többuszt, akkor oda kell válni a krízishelyzetben levő párok mellé, és segíteni kell őket abban, hogy hogy megoldják a problémájukat, ha ez lehetséges, de nem ilyen módszerekkel.

[00:33:52]Ugye azt sem tudjuk, hogy egyébként ezt a rendeletet ki az, aki betartotta.

[00:33:56]Tehát, hogy lehet, hogy ez le van írva egy rendeletben, de hogy szerintem egy orvos, aki letette a Hippokrátiszi eskülyét, az nem tehát nagyon kevésről tudom elképzelni, hogy ezt a rendeletet valóban alkalmazta.

[00:34:12]Hát én nem tudom, mert nem voltam ilyen azt hiszem, hogy volt egy ilyen kérdése a Hegedi Zsoltnak a nőgyógyászati tagozathoz, ahol föltette ezt és ők ők sem tudtak adattal szolgálni, de azt mondták, hogy megvolt erre a szakmai lehetőségre, és csomóan éltek vele, hogy nem.

[00:34:29]De hogy az Rita, hogy hogy egy mindennapi működésben egy ilyen érzékeny területen, mint amilyen az egészségügy arra késztessük a a az a a az egészségügyi dolgozókat, hogy ne tartsák be az érvényes jogszabályokat, az az megint nem egy normális, tehát azért ez milyen pusztító, belegondoltok í abszolút meg hát ne a politika döntsön arról éppen, hogy egy krízishelyzetben lévő nő ö milyen döntést ho?

[00:34:58]És hogy ne kelljen még neki még egy újabb krízist átélnie azzal, hogy hogy egy olyan terhességet, amit esetleg nem kíván, és nem tudjuk, hogy milyen élethelyzet miatt nem kívánja, vagy nem szeretné megtartani azt a azt az életet, ne a politika döntsön róla.

[00:35:19]Ezt ezt hadd döntse el ő, és és ne hozzuk olyan helyzetbe, hogy még akkor föltoljuk azt a szívhangot is.

[00:35:26]Igazad van.

[00:35:26]De a Anitának is, hogy egyébként egy szakmát hogyan lehet belepofozni egy olyan helyzetbe, hogy ő most jogkövető szeretne lenni, és azért, hogy humánus legyen, lehet, hogy nem már nem nem lesz jogkövető.

[00:35:36]Te akarsz abortusz ügyben beszélni?

[00:35:39]Igen, igen.

[00:35:39]Minden elhangzott, nem tudnám kiegészíteni semmi újdonsággal, de jó, hogy elmondtátok.

[00:35:45]Az elmúlt hetekben még az is, az is a fejleménye, hogy a szakmai viták egyrésze már nem a konferenciák vagy a szakmai fórumokon zajlik, hanem a Facebookra egyszerűen kirakja a miniszter.

[00:35:54]És nem tudom, hogy ti hogy írtok mostanában újságot emellett az új szokás mellett, de hogyha van valami jó gyakorlatotok vagy ilyesmi, akkor hogy hogy alakult átta az életetek vagy a szakmai munkátok, akkor azt úgy megoszthatnátok?

[00:36:10]Vannak kollégák, akik szólnak, hogy nemsokára kirak a miniszter egy posztot, így dolgozunk.

[00:36:17]Na de hát abban benne benne van minden információ.

[00:36:19]Én pont ennél a mall ügynél néztem meg, hogy én ezt az információtömeget, amit a három miniszter nyomott percenként, azt én nem tudtam lősszeszedni valószínűleg egy nap alatt se, hogy hány sérült, hogy lenyomták a tubust a torkán, hogy nem tudom én mi történt.

[00:36:32]A Figyelj, biztos, hogy ez meg fog változni, tehát hogy ebből a Facebookon történő kommunikációból, persze tudom, hogy most ez a leggyorsabb, mert egyébként ez valahol nekünk is jó újságíróknak, hogy hihetetlen gyorsan kapunk információkat.

[00:36:45]Csak az lenne jó, hogyha esetleg vannak egyéb kérdéseink, akkor mondjuk ne kelljen egy hetet várni egy kormányszói tájékoztatóra, vagy néhány napot, hanem akkor fel lehessen hívni egy minisztert, egy államtitkárt, egy besétálhatsz a parlament folyosójá és mindenki megáll és még megáll.

[00:37:00]Igen, igen.

[00:37:01]Tehát hogy valószínűleg nekünk is ezt a jövőben gyakrabban kell alkalmaznunk, hogy besétálunk a parlament folyosójára és mindenki megáll, amikor éppen országgyűlés van, és döntenek olyan akár egészségügyi vagy bármilyen más kérdésekben, hogy akkor tényleg rögtön el lehet ott őket kapni, és akkor nyilatkozatra lehet őket bírni.

[00:37:21]Ugye érdekes az, hogy a legalábbis számunkra újságírók szempontjáb vagy újságírás szempontjából is egy új helyzet, hogy a miniszterek vagy felelős döntéshozatali pozícióban lévő emberek a Facebookra teszik ki az adott közlendőjüket.

[00:37:36]Ezek a szövegek, ezek többnyire sok szempontból hasonlítanak a korábbi sajtóközleményekre, amiket megkaptak a szerkesztőségek email, aztán azok AC vagy az MTI leközölttés, akkor azokat közzé lehetett tenni.

[00:37:51]Most ugye mintogyha kimaradna egy egy közvetítő a a rendszerből a sajtó, hiszen a közvélemény egyből az adott politikus Facebookjáról tud tájékozódni.

[00:38:01]Ugye a mi feladatunk annyiban változik szerintem, hogy mivel, hogy a az információk, a a primer információk azok gyakorlatilag a feladótól egyből ott vannak a a címzetteknél, nekünk az lehet a dolgunk, hogy hogy értelmezzük ezeket a a vagy segítsünk a közvéleményt értelmezni az adott információban.

[00:38:22]És hát igen, a fölmerülő kérdésekre azokat valahogyan választ kell találnunk.

[00:38:27]egyébként szerintem most valamivel azért egy kicsit könnyebb már most a helyzet, mert legalább hetente egyszer van egy kormányszóvivői tájékoztató, ahova el lehet menni és meg lehet kérdezni a kormányszóvivők valamelyikét.

[00:38:39]Például most a az eli magyar hangban a a transzparenciával próbáltam meg egy kicsikét mélyebben foglalkozni.

[00:38:47]ugye a fertőzési adatok nyilvánosságra hozatala a erről már kormányhatározat is született, és hogyha minden igaz szeptember 1jéig ezek az információk részben legalábbis megjelennek.

[00:38:58]Nagy kérdés az, hogy a transzparencia mit ér, hogyan tudjuk majd kezelni akár mi egyszerű honpolgárok, akár maga az egészségügyi ellátórendszer, hogyan jönnek létre egyáltalán azok az adatok, amelyeket aztán majd majd validnak lehet tekinteni.

[00:39:16]Nyilvánvalóan ezzel kapcsolatban olyan túl sok információja valószínűleg még a kormányzatnak sincsen, hiszen most dolgozzák ki a a az adatgyűjtésnek a meg a közételnek közételnek a hátterét.

[00:39:24]De legalább szakértőket meg tudtam kérdezni erről, hogy hogy mire készülhetünk, illetve hogy lehet ennek értelme.

[00:39:35]Úgyhogy igazából a munkánk az az ilyen formán változik, de nem biztos, hogy az információk azok kevesebb.

[00:39:40]Inkább pont az, hogy most több információnk lesz egy csomó mindenről, de azokat értelmezni kell tudni.

[00:39:48]Hát meg megint érdekes lett a politika virága, vagy a politikusnak a mondása.

[00:39:54]Hát ugye az elmúlt időszakban, nem tudom emlékeztek, talán az első adásban kérdezted Anna tőlem, hogy a Takács Péter államtitkár 70%-ra értékelte a saját, és hogy mit szólok erről?

[00:40:03]és mondta, hogy pit nem értek el bocsánatot kérek, merthogy hogy hogy gyakorlatilag csak ilyen politikai ö nem is tudom buldogként vagy hogyan funkcionált az utóbbi időszakában, hanem Bzer Tamásként ugye igen.

[00:40:20]a szakállamtitkár és én nem érzem egészségpolitikai újságíróként azt, hogy nekem ezzel foglalkoznom kellene.

[00:40:26]Most viszont ezek a történetek, amikről szó van a kormányzat, illetve az ellenzék részé is, ezek érdemi történetek.

[00:40:33]azért egy az a kérdés, hogy hogy ismét legyen-e szabadszülész és szülésznő választás az intézményekben.

[00:40:42]Ezek azért olyan kérdések, amik amik foglalkoztatják valóban a a közvéleményt, vagy éppen a a szívhangrendelet szintén még azt is, akinek nincsen a családjában éppen ilyen eset, azért azért ez izgat mindenkit.

[00:40:57]Ezek ezek lényegi kérdések.

[00:40:59]a kórházi fertőzések ügye is borzasztóan fontos, hogy egy baleseti központ milyen állapotban van.

[00:41:06]Ezek ezek olyan történetek, amik izgalmasak, érdekesek.

[00:41:08]És nekem az jutott csak így eszembe közben, hogy az élet valószínűleg máshol van és máshol lesz, mert hogy az, hogy ők hoznak ugye elgondolnak valamit, hogy hogyan képzelik az egészségügy átalakítását, és erre nagy elveket fogalmaznak meg, de a végeken fog eldőlni az, hogy mi valósul meg ebből.

[00:41:31]És én egy picit újra fiatalnak érzem magam, amikor amikor ez volt a feladatunk, ha visszaemlékezt nem emlékeztek vissza elá szóval, hogy hogy hogy volt egy olyan időszak, amikor az egészségügyben már rendszerváltás volt, és és azt, hogy mi az, hogy teljesítmény, finanszírozás, választható orvos, országosan pedig azt, hogy szólásszabadság meg véleményszabadság, meg nem tudom én ilyeneket ez volt a dolgunk, az volt a média egyik dolga, hogy ezeket a gyakorlat ban megmutassuk, hogy ez hogyan működik.

[00:42:03]És szerintem most megint megint ez fog ez történik, hogy hogy a ahogy vagy én legalábbis így képzelem a saját szerepkörömet, hogy hogy azt a modern modernizációs hézakot, vagy azt a lemaradást, amiben a magyar egészségügy van, és a magyar egészségügy irányítása is van, hogy ennek az okait, az új intézkedéseket, azokat, amik hiányoznak ilyen innen az adatokat, a a minőségre vonatkozó, az ellátás minőségére vonatkozó adatokat, és ezeknek a nyilván kilvánosságát, hogy hogyan lehet ezt majd kezelni, hogy ebbe segítsük a az olvasókat.

[00:42:37]És ezt ezt nem hiába ír a miniszter valamit a Facebookban, nagyon jó, csak irdogáljon oda, vagy nyilatkozzon legalább érdemi kérdésekről, de ebben nekünk szerintem nagyon fontos szerepünk lesz, hogy ezek a ezek a döntések, ezek a javaslatok a frontvonalban, ott, ahol ahol elviszik a műtös fiút, ott ahol barna víz folyik a a Csabból, ott ahol hányan, hatan, nyolcan mennek be a a az olyan problémával, ami a beteg számára fontos, mert nem tudja eldönteni.

[00:43:07]Te se tudtad, amikor bementél, hogy a röngel majd azt mutatja, hogy hogy hála Istennek nincsen segít, nincs eltörve.

[00:43:14]Eltör.

[00:43:15]Szóval, hogy ezzel a ezzel a és ott vársz rá nyolc órát, mert sokkal súlyosabb sérülteket látnak el előtt.

[00:43:20]Tehát, hogy ott a frontvonalban ezek hogyan működnek.

[00:43:22]Szerintem ebben nekünk fontos szerepünk van, úgyhogy nem vagyok elkeseredve egyáltalán.

[00:43:27]Van veszélye annak, hogy a média akaratlanul tudja közvetíteni ezeket a politikai eseményeket.

[00:43:31]Gondolok itt most a Hegedű Zsolt és a Rétvári Benceek a szóváltására, mert ugye ott az is meglátszott ebben, hogy két különböző oldalról látják ugyanzt az egészségügyet.

[00:43:43]Nincs szerintem ennek veszélye.

[00:43:43]Tehát hogy meg én azt gondolom, hogy akár hogyha a arról beszélünk, hogy Facebook posztokból informálódunk vagy a a parlamentből, tehát hogy egyrészt azt sem követi az ország nagy része, tehát hogy a Facebookon sem követik nyilván az egészségügyminisztert, nem tudom én 9,5 millióan.

[00:44:04]Tehát hogy tehát de azér 100zlen követék.

[00:44:07]Igen, igen, igen.

[00:44:09]De hát ő ők ők egy vannak persze sokan, de hát attól még egy nem tudom kistelepülésen élő emberhez, aki esetleg csak az internetet használja, ő hozzá nem biztos, hogy olyan gyorsan eljutnak Hegedű Zsolt Facebook posztjai, vagy akár a parlamenti közvetítés is, amit most nem tudom, hogy a tévében közvetítenek, de hogy YouTube csatornán lehet látni és közvetíteni, szerintem az nem baj.

[00:44:32]Tehát, hogy én nem látok ebben veszélyt.

[00:44:35]Tehát, hogy úgy gondolod, hogy nekünk az újságírásra, hogy veszélyes lehet-e az, hogy nem engem a kommunikáció zavar, mert az a Takács Péter kirakott egy rövid Facebook videót erről az egész vitáról, amiről szájról lehet olvasni a hogy mit mond a miniszterm és a másik oldal is kirakott egy másik Facebook videót, és hogy akkor ez így szerintem ez így táborokat ütköztet, vagy nem is tudom, hogy hogy f erre azt hiszem talán azt mondta a Magyar Péter, hogy lehet, hogy a parlamenti ülést természetesen a közvetítést azt meg fogják tartani, de hogy az, hogy egymást ott mobiltelefonokkal vegyék föl, vagy nem tudom én mit, ezt nem biztos, hogy engedélyezni fogja.

[00:45:14]Nem tudom.

[00:45:17]Igen, mert talán méltatlan is volt helyzet.

[00:45:20]Igen, szerintem emiatt ne aggódjunk.

[00:45:21]Tehát én én amiatt aggódom alapvetően, vagy amiatt aggódtunk, hogy hogy több mint 10 éven keresztül legalább a parlament az elvesztette a vagy 16 éven, nem tudom mennyi éven keresztül elvesztette a funkcióját, tehát hogy nem voltak ott igazi viták, hanem ilyen képviselői indítványokkal éjjel becsempéztek valamit a parlament elé.

[00:45:43]Aztán másnap délután azon vetted észre magad, amikor a 340 oldalas saláta törvénynek a harmadik oldalát tanulmányoztad vég, hogy hopp, ezt már elfogadták.

[00:45:53]Ö és az egésznek nem volt semmilyen vagy nagyon kevés funkciója volt.

[00:45:58]Elvesztette a funkcióját az, hogy ez visszajön és ott viták vannak és belekényszerül a Fidesz abba, hogy hogy kritizáljon döntéseket, és és ezekről szerintem mindkét oldal megfogalmazza a saját érveit.

[00:46:14]Ezt át átérheti, átérezheti a a politika iránt érdeklődő lakosság.

[00:46:21]elgondolkozhat egy ilyen szívhangrendeleten most valóban, hogy ez most jó volt vagy nem jó, és a többi döntésről is szerintem ez kimondottan jó.

[00:46:29]Az, hogy közben hát a politika szájról olvas meg nem tudom mit csinálhet.

[00:46:33]Most van ilyen.

[00:46:35]Szerintem is ez az abszolút filmszínháznak a része.

[00:46:36]Klasszikust idézzek.

[00:46:39]Hát és persze ez arról szól, hogy az ellenpolitikai ellenfelek azok a lehető leg rosszabb színben tüntessék fel a másikat, akár akár egy mobiltelefonnal készülött felvételből is esetleg olyan kulisszatitkot nabeállított dolgokat megosztva, amelyek hát igazából a politikának a látvány látványpékség részéhez vannak, köz nem pedig a tartalmi részéhez.

[00:47:04]De hát ez egy sóműsor, és és ezt érzékeljük azért.

[00:47:07]Hát épp Anának meséltem, hogy egy ismerősöm mondta nekem, hogy ő lemondta az összes ilyen streamingő fizetését, mert hogy a miniszterelnök napi nyc órát van elfoglaltságot kínál a a magyar közvéleménynek, és hát ott vannak még a még a még a többiek, tehát hogy hogy ez visszakapta azt a ami egyébként minden minden országban így van.

[00:47:29]egyébként ezzel kapcsolatban szerintetek ez jó, hogy a nem tudom, hogy ez más országokban is így van-e, hogy ennyit foglalkoznak az emberek a politikával, tehát hogy ennyire a az életünk mindennap Jó nekünk igen, de hogy egyébként meg az emberek többségének szinte az életének a mindennapjainak a része lett ez.

[00:47:49]Tehát hogy régebben streaming szolgáltatót néztek, most pedig a politikai showműsort nézik.

[00:47:58]Hát rendszerváltállítás van.

[00:48:00]Oké, jó.

[00:48:00]Bocsánat.

[00:48:00]Tehát ez ez a ilyenkor az úgynevezett másodlagos nyilvánosság ugye az az így feltelik olyan emberek is, akik egyébként normál esetben azzal foglalkoznak, hogy megszületette a kis elefánt az állatkertbe.

[00:48:13]Meg hát remélem azért azzal is foglalkozunk, mert legalább ennyi.

[00:48:17]Igen, de alapvetően most nagyon fontos dolgok történnek az országban és nagy politikában történek.

[00:48:24]Nem fontos, hogy részvét részt vegyenek az emberek szerintem a saját sorsok alakításában.

[00:48:27]Arról beszéljenek.

[00:48:30]politikai kultúra vagyunk.

[00:48:30]Tehát a én még gyerek voltam a rendszer, mármint az előző rendszerváltás idején, amikor ugye azt láttam, hogy a nagyszüleim generációja a megütközéssel fogadja azt, hogy a parlamentben hangosan vitatkoznak emberek egymással és néha még gorombák is.

[00:48:45]És akkor ezt úgy élte meg az akkori felnőtt társadalom, hogy hogy itt egymásnak vagyunk ugrasztva, és valószínűleg egymásnak is ugrottak, és ez aztán rontotta így a közhangulatot.

[00:49:00]Mára ez nyilván eltelt 30 valahány év azóta, és talán belenőttünk, de talán köze van ennek a politikai kultúrának, vagy ennek a szemléletnek ahhoz is, vagy ennek a fajta érzékenységnek ahhoz is, hogy még Magyarországon az van, hogy a van egy miniszterelnök és annak van kormánya, ott nagyon sok másik országba pont fordítva van egy kormány és annak van miniszterelnöke.

[00:49:20]Ezzel csak azt akarom érzékeltetni, hogy ezek a pozíciók, ezek nem ennyire nem azt mondom, hogy nem fontosak, hanem másúly bírnak.

[00:49:28]És hát nyilván a szerencsésebb régebbi demokráciában, ahol több 100 éves a parlamentáris múlt, ott ott lehet, hogy ezek a dolgok nem rendelkeznek akkora súlyan, mint nálunk.

[00:49:40]Nálunk meg ez van, és ez nem baj, szerintem ez egy adottság.

[00:49:45]A most nagyon nagyon sok háttérint változott a vezető, ugye még nem tudták őket kinevezni, merthogy nincsen SMS a szaktácnak, meg nem nem állt még föl az a rendszer, de elég sok helyen most már teljesen biztosan tudjuk azt, hogy kik fogják váltani a korábbi vezetőket.

[00:50:01]És szerintetek árthat-e az a rendszernek?

[00:50:02]Én ezt a baleset egy kicsit éreztem, hogy arról beszél a Magyarorsi Kamara elnöke az indexes interjújában, hogy milyen mélyre szeretné, ha levinnék ezt a bizonyos átvilágítást és megnéznék, hogy ki alkalmas, és ki nem alkalmas a posztjára, hogy szerintetek ez ez hogyan fog történni a valóságban?

[00:50:23]Tehát meddig lehet átvilágítani az?

[00:50:23]És ki fog átvilágítani?

[00:50:25]Gyakorlatilag ha politikai alapon történt ez a korábbi kinevezés és legyen szó akár kórházigazgatóról vagy egy főosztályvezetőről mármint egy kórházi osztályvezetőre gondolok akkor azt nem tudom hogy ki fogja átvilágítani.

[00:50:45]Tehát ilyen információink nyilván még nincsenek, de hogy nyilván az egészségügyben nagyon-nagyon te is hallod, hogy a szakdolgozók részéről nagyon nagy felháborodás van, hogy esetleg nem olyan stílusban beszélnek velük bizonyos orvosok vagy akár főnővérek, amit megérdemelnének.

[00:51:07]Tehát, hogy hogyha itt valamilyen olyanfajta rendr, én nem is átvilágításról beszélnék, én egy rendap tud ezt elképzelni.

[00:51:17]Hát a rendrakás azt csak úgy lehet csinálni, hogyha kisöpörjük a koszt.

[00:51:23]De meddig?

[00:51:23]Hát akkor nem marad a ká?

[00:51:25]Hát addig, amíg kosz van.

[00:51:28]Tehát, hogy nyilván hihetetlen humán erőforrás hiánytól szenved ez az egész ágazat, de hogyha hogyha valaki inkább egy intézményvezetőként vagy akármilyen orvosként vagy vezetőként nem azt a célt szolgálta, hogy az az egészségügyi szolgáltatás, amit NEAK finanszír OEAB finanszírozottan megkaphat a magyar beteg, hanem más célokra használta a pozícióját, akkor én azt gondolom, hogy el kell gondolkodni azon, hogy tud-e változtatni a viselkedésén vagy a hozzáállásán az egészhez, de hogy ez milyen úton, módon történhet, ezt én nem tudom neked megmondani.

[00:52:14]Tehát hogy hogy ma hogy a az Orvosi Kamara elnöke, Álmos Péter ezt hogy képzeli el, vagy ezt de olvas igen.

[00:52:25]Tehát, hogy hogy ezt hogy lehet kivitelezni, ezt ezt én nem tudom.

[00:52:32]Hát az látszik, hogy a hogy az országos intézeteknek, mármint hogy a a tiszti orvosi szolgálattól a mentő főigazgatóig, tehát hogy ott több helyen változás van, és és engem azok a változások, amik eddig történtek, vagy amit bejelentettek, azok egyáltalán nem töltenek el aggodalommal.

[00:52:50]Meg kell meg kell, hogy mondjam.

[00:52:52]Tehát az, hogy a mentők főigazgatóját felmenték, aki az orvosi ügyeleti rendszerben úgy viselkedett, ahogy ahogy viselkedett, ott ugye az történt, hogy hogy egy nagyon túlterhelt mentőszolgálatra, amelyik szinte válságjeleket produkált.

[00:53:08]Anna, te erről sokat írtál.

[00:53:12]arra ráterhelték a a szakemberhiányos alapellátási ügyeleteket azért, hogy az hogy az azt szervező magáncégeket kitolják a rendszerből lényegében.

[00:53:21]És és hát emiatt súlyos ellátási feszültség keletkezett úgy a mentőszolgálatnál, úgy a sürgősségi osztályokon, amelyeknek emiatt megnőtt a betegal a beteg forgalma.

[00:53:35]az alapellátási ügyeleteket koncentrálták, egy csomó helyen, megszüntették őket, és hát arról panaszkodtak az alapellátási orvosok, hogy olyan a szak a a mentőszakemberhiányt vagy leterheltséget úgy próbálták főleg az elején megoldani, hogy sürgősségi orvosi feladatokra alapellátó orvosokat, háziorvosokat vittek el, ami hát ugye a legritkábban fordul elő, hogy egy nem tudom én milyen több közlekedési sérült eljáró balesetnél oda nem egy mentőtiszt vagy egy erre kiképzett mentőszakorvos, hanem egy háziorvos, aki alapvetően krónikus betegségeknek a kezelésére hivatott nyilván másra is, de hogy azért mégsem vérző vagy agysérülteket meg nem tudom miket kellene neki ellátnia, hogy őket rendelték ki.

[00:54:24]És ebbe a helyzetbe, amikor ez ellen felszólaltak, a mentőfőigazgatója eljárásokat indíttatott a rendszer ellen, vagy az új rendszert szakmai kritikával illető háziorvosok tömege ellen gyakorlatilag.

[00:54:38]És mikor a kúria azt mondta, hogy ez szabálytalan volt, amit csinált, akkor még megváltoztatták a törvényt ezek után.

[00:54:43]Tehát, hogy ezt a főigazgató Csató Gábort menesztették.

[00:54:47]Ö hát nagyon empatikus vagyok úgy általában, de nem fogtok könnyéket látni a a szememben, szóval szerintem jól tették.

[00:54:54]Az Országos tiszti főorvosnál is már említettem Oroszi Beatrix, aki egy abszolút jól képzelt, hiteles szakember.

[00:55:04]A nem láttuk az előző tiszti főorvost, aki egy éve hivatalban volt.

[00:55:08]Nem, nem volt látható része a magyar egészségügynek.

[00:55:16]Tehát szerintem ott is indokolt ez a ez a változás ígéretes vezetőt fog kapni az Országos egészségbiztosítási pénztár.

[00:55:23]Szóval szerintem a a csúcson olyan dolgok történnek, amiknek történni kell.

[00:55:28]És én abban reménykedem, hogy hogy a kórházi szinten majd ott ez a bizonyos adat vagy minőségi adatnyilvánosság, hogy ez lesz, ha lesz változás, ez lesz ennek az alapja.

[00:55:39]Tehát, hogyha lesz olyan egyébként fideszes és nem tudom én milyen csúcsfideszes kórházigazgató, aki egyébként magasztakonyi színvonalon vezeti az intézményét, és az derül ki, hogy teret adott a jó szakembereknek, jó mutatója a kórház, akkor az ott maradhat és nevessetek rajtam.

[00:55:58]De hogyha Tiszás pedig és közben pedig rosszul vezette az intézményét, akkor mondják azt neki, hogy hát foglalkozom valami mással.

[00:56:08]Tehát, hogy hogy valami ilyesmi megújulásra van szüksége a magyar egészségügynek, és erre meg nagy szüksége van.

[00:56:15]Erre csak azt lehet mondani, hogy adjon nekik ehhez az Isten bölcsességet, hogy ezt tényleg így csinálják, hogy hát nyilván nem így fogják, de nekünk meg adjon adjon bizalmat és naivitást az élethezben egyébként nem lehet elviselni.

[00:56:27]Ugye azért az problém, mint utóbb kiderült, azért nem egy szerencsés dolog, hogy az egy dolog, hogy politikai kinevezettek kerültek intézmények élére.

[00:56:37]Ettől még végezhették volna úgy a munkájukat, hogy ez a szakmai elvárásoknak is megfeleljen, vagy legalábbis a szakmai konszenzust azt ne hagyják figyelmen kívül.

[00:56:48]Beszéltél itt a a háziorvosi ügyeleti ellátásnak a kérdéséről.

[00:56:51]az egy ilyen állatiorvosi ló szerintem, hogy felelős beosztású emberek hogyan teljesítenek politikai szolgálatot, ahelyett, hogy a szakmának a az álláspontját becsatolva, vagy legalább kísérletet tettek volna arra, hogy hogy ezek a ezek az észrevételek is valamilyen módon bekerüljenek egy döntéshozatali mechanizmusba.

[00:57:13]Ezek a politikai kinevezettek erre nem voltak alkalmasak sajnos.

[00:57:19]Ö és nyilván ezáltal nekik jó, hogyha mennek, illetve nem nekik jobb, hanem szerintem mindenkinek jó, hogyha mennek.

[00:57:30]És hát igen, amit Álmos Péter is mondott, hogy itt átvilágításra van szükség.

[00:57:35]Meg kell nézni, hogy hogy én magam nem tudom, de nagyon-nagyon érdekel, hogy az ellátórendszernek mely szintjéig ment le ez a fajta politikai szemlélet, ami káros.

[00:57:48]És hogyha itt ezt nem tudom egyáltalán mennyiben lehet feltárni, de mindenképp addig azért jó volna eljutni, hogy a felelős pozíciókban a politikai meggyőződéstől függetlenül, de szakmailag vállalható emberek foglaljanak helyet, mert ezen múlik az, hogy az ellátásnak a minősége az javulni fog-e vagy nem, vagy ezen is.

[00:58:11]De hogy az lenne jó, hogyha az energiákat az országos intézmények szintjén, oké, rendben van, ott cserélnek ott, ahol szüksége van, de hogy magában az ellátórendszer, mer hogyha az energiákat nem ez vinné el politikai átvilágításos divák, nem tudom micsodák, hanem hanem hanem a a történet afelé indulna el, hogyha voltak olyan szakmai vágyak, tervek, amiket nem lehetett megvalósítani az elmúlt időszakban akármilyen okokból, vagy korlátok, vagy korlátok, akkor azok dőljenek le jöjjenek az jöjjenek elő a a különböző szakmaképviselés azt mondják, hogy meg tudnánk csinálni.

[00:58:48]Itt van ez a projektterv, itt az új egészségügyi vezetés, itt az új itt lesz az új OEP vezetés és mindenhol új energiával teli emberek vannak az országos intézeteknek.

[00:59:02]Adja, csináljuk meg együtt, támogassátok ezt a dolgot, legalább erkölcsi szempontból.

[00:59:06]Ez lenne a jó.

[00:59:06]Akkor fog változni a magyar egészségü, hogy akkor a csúcson kicserélgetjük egyik embernek, am semmi nem változik.

[00:59:14]Ebből a beteg nem fog érezni semmit igazándiból.

[00:59:17]Milyen veszélyeket vegy izikot láttok abban, hogy az orvosok mara lényegében döntő kulturális befolyás jutott a kormányzatban?

[00:59:22]Milyen hatást milyen hatása lehet ennek?

[00:59:25]Hogy a most arra gondolok egyébként egészen konkrétan, hogy amíg mondja most azt mondom megy, hogy hogy ott visszakapják a kötelező kamarai tagságot, addig a szakdolgozók éppen ezután elkezdtek lázadni, hogy ők meg nem szeretnék azt a kamarát, ami most kapnak.

[00:59:44]Hát, mert lehet, hogy ők, mármint a szakdolgozókra visszatérve, lehető, hogy ők nem érezték úgy, hogy megfelelő képviseletet kaptak kamarától.

[00:59:52]Nem tudom.

[00:59:52]Tehát én ezt értem az megint fura volna, hogyha lenne egyenfele más kamarai törvény orvosnak kötelező orvosai orvosi kamara, szakdolgozó meg minden kötelező kamara.

[01:00:02]Hát az, hogy mi miért érzi a magyar orvosi kamara, hogy most egy fontosabb pozíciót tölt be esetleg, mint korábban?

[01:00:12]Fontosabbat is tölt be.

[01:00:12]Hát gondolj be lehet olvasni ezt az interjút.

[01:00:13]Akkor abból az derült ki, hogy gyakorlatilag Igen.

[01:00:17]Igen.

[01:00:18]Programot írtak a kormányzatnak.

[01:00:18]Igen, igen, de hogy tehát hogy hogy ennek a hátterében mi lehet?

[01:00:23]Hát lehet, hogy az is, hogy a a jelenlegi egészségügyminiszter ugye a magyar orvosi kamarában jelentős szerepet töltött be, tehát hogy lehet, hogy ezért van ez.

[01:00:35]Ennek van valami rizikója szerintetek, hogy hogy ilyen erős hatása van a kamarának az egészségügyi kormányzatra?

[01:00:41]De kit tegyenek oda?

[01:00:41]Tehát hogy hogy honnan?

[01:00:43]A tehát, hogy a a azzal a folyamattal, ami zajlódott az elmúlt években említettük ezt az alapellátási ügyeletet, amin amiután a kormányzat elvette a ennek az orvosok legfőbb demokratikus szerve, vagy nem tudom hogyan jelölj meg, amelyiket mindig minden diktatúra elvesz, vagy diktatórikus vonásokat önkormányzat elvesz a a kamerát.

[01:01:05]ugye elvették tőlük a Rákosi rendszerben is, és utána megszüntették ezt, hogy ő ők maguk határozzák meg azokat a szakmai irányelveket, vagy tegyenek rá javaslatot, amit fontosnak tartanak.

[01:01:17]Ezt elvette az Orbán kormány is tőlük.

[01:01:22]amiatt szükségképpen létrejött, vagy szükségképpen, vagy ennek következté, mert létrejött egy politikai ellenpólus, hiszen politikai szervezetként tekintett a kormányzat gyakorlatilag a kamarára, és mivel nem maradt más a az orvosok számára, hogy szakmai véleményt vagy szakmapolitikai véleményt fogalmazzanak meg, hiszen éppen említettük, hogy a tagozatok, akiknek ilyen javaslattevő szerok meghallgattak sokszor, mint a mint a hal.

[01:01:48]Hát akkor létrejött egy ilyen ilyen szakmapolitikai pólus, egy másik pólus, és hát kihez nyúladtak volna?

[01:01:56]Tehát gondolj bele, hogy egy normál esetben mondjuk az önkormányzatok, a települési önkormányzatok egészségügyi bizottságaiból hozhat be például a politika új arcokat, de hát az önkormányzatok ki vannak ürítve, azok semmiért nem felelnek a háziorvosi szolgálatért.

[01:02:13]Igen, de már az ügyeletért nem.

[01:02:15]Tehát, hogy onnan nem tudtak hozni.

[01:02:17]Hát ez csak a kamara az, ahol ahol nem kormányzati funkcióban levő, nem ember emberek szerepelhettek, és ettől nem kell félni szerintem.

[01:02:26]Tehát, hogy normál működés.

[01:02:30]Nekem nem az a bajom, hogy hogy a kamarából vittek oda a politikusokat, hanem egyszerűen átprofilozta a kamarának a szervezetét is.

[01:02:34]Ugyan most ott alakul egy külön szervezet, aki ezekkel az egészségpolitikai dolgokkal fog foglalkozni.

[01:02:40]Kincses Gyula oldalán olvastam, és hogy nagyon sok olyan javaslat köszön vissza a miniszter szájából, amit igazából a kamara szeretne.

[01:02:49]És de mi ezzel a probléma, vagy mi mi ebbe a kockázat probléma?

[01:02:53]Csak szerintem nagyobb nagyobb súlyuk lesz ezáltal akkor mint például a szakdolgozóknak, érted?

[01:02:57]Mert hogy ők ők meg nem csináljá majd lemecselik majd a szakdolgozók is szervezék meg magukat kellően jól akár kamarai szinten is.

[01:03:06]Ezt a kamerába szoktam hallgatni, hallani.

[01:03:08]Igen.

[01:03:08]Ezt a mondatot.

[01:03:11]Vigyázz már te is a befolyások alatt van.

[01:03:13]Bizony.

[01:03:13]Mindannyian.

[01:03:14]Mindannyian.

[01:03:14]De hát a a szakdolgozói kamarának senki nem tiltotta meg, hogy hogy ne legyenek kellően karakteres határozott köztestülete, akik fölvállalnak bizonyos szakmai szempontokat és azokat hatásosan képviseljék.

[01:03:28]Azt nem tétotta meg nekik senki.

[01:03:30]még ami az orvosi kamarának a szerepét illeti, ugye az elmúlt 16 évben, és ugye főleg az ennek az időszaknak a a vége felé, egyre inkább attól szenvedett az egészségügy.

[01:03:42]Mi ezt ugye sajtóként igyekeztünk transzparensé is tenni, hogy a szakmai érve, meg hát ugye erről beszélgetünk most is már egy jó ideje, hogy a szakmai érvek egész egyszerűen nem mentek át a kormányzati döntéshozatalba politikai okok miatt.

[01:03:56]Most ez egyfajta kultúraváltás vagy egy normálisabb rendhez való visszatérésként tudom megélni azt, hogy ezúttal úgy tűnik, hogy a kamarára, az orvosi kamarára partnerként tekint a kormányzat.

[01:04:09]Ne fölülről mondják meg a bizonyos intézkedéseket, hogy majd ez nektek jó lesz, vagy ha nem lesz jó, akkor is fogjátok be a szátokat, mert mi vagyunk a kormány kétharmaddal, hanem megkérdezzik a szakmát, hogy gyerekek, ez így jó lesz-e nektek, erről mi a véleményetek?

[01:04:24]mondjátok el, folytassátok le a szakmai vitát házon belül, aztán alakítsatok ki egy áráspontot, és aztán lássuk, hogy hogy abból mit lehet csinálni.

[01:04:32]Szerintem ez egy tök jó irány, de még ehhez adalékként ugye említetted vagy említettétek Hegedű Zsoltnak a kamarai múltját.

[01:04:40]Én ennél egy kicsikét még régebbre mennék vissza.

[01:04:42]Ugye az 1001 orvos állapénz nélkül nevű kezdeményezés, orvoskezdeményezés vagy csoport volt az, amelyik 2019-ben sikerrel döntötte meg.

[01:04:55]az addigi kamarai vezetést, amit ugye Éger István neve fémjelzett, ebben az 1001 orvos állapénz nélkül nevű szervezetben, ebben ott volt a későbbi kamarai vezetés mellett Hegedű Zsolt is egyébként értelmi szerzőként.

[01:05:06]Tehát ott a kamarának a vezetésében és a mostani egészi kormányzatban ott az egy dolog, hogy vannak személyi összefonódások is, ami nem szerintem nem biztos, hogy baj, vagy nem látok én ebben különösebb problémát, de az a szellemiség, aholnan indult a kamarának a mostani vezetése, illetve a mostani kormányzat, az tulajdonképpen ugyanaz a szemlélet, ugyanaz.

[01:05:34]És még egyszer mondom, hogy ennek a szemléletnek a legmeghat egyik legmeghatározóbb eleme az a transzparencia és az a fajta nyitott gondolkodásmód, ami ami szakmai érvek, viták és mindezeknek az érthetővéele mentén zajlik a a nyilvánosság előtt.

[01:05:50]Én ezt üdvözölni tudom egyébként.

[01:05:55]Én egyébként azzal egyetértek Petivel, hogy lehet, hogy a az egészségügyi szakdolgozói kamarának is le kellene kerülni a szájáról a szájkosárnak.

[01:06:05]Hát lekerült, ha olvast a miniszteri bejegyzések alatt a posztokat, akkor ott nagyon durvákat írnak a jelenlegi kamarai vezetésről.

[01:06:11]De hogy a kamara vezetésének kellene a szájkosárnak lekerülni a szájáról, tehát hogyha ők is egy olyan határozott kiállással képviselnék a szakdolgozókat, mint ahogyan a magyar orvosi kamara kiáll a az orvosok érdekképviselet mellett, meg sokszor a szakdolgozók mellett is ők állnak ki.

[01:06:32]Igen, akkor lehet, hogy ö az ő hangjukat is jobban meghallaná a kormányzat, tehát hogy ö nyilván a szakdolgozók részéről az egy valós probléma, hogy az kevés, hogy befizetem a tagdíjat, de engem soha nem hallgat meg senki.

[01:06:52]és amiket problémákat esetleg fölvetettek nekik, és nyilván nem csak azt, hogy 40000 szakdolgozó hiányzik a hazai egészségügyi ellátásból, hanem azt, hogy hogy egyszerűen túlterheltek, hogy egy idősödő generáció, aki ellátja ma a betegeket, hogy nincs utánpótlás, hogy tehát, hogy ez an nagyon összetett dolog, de hogy akkor ezt nekik sokkal jobban kellene képviselni, mármint a kam a szakdolgozik kamarának.

[01:07:24]Szerintem azt, hogy itt egy rendszerváltás történik, ezt bocsánatot kérek, hogy itt többször hangsúlyozom, de ezt észre kell venniük azoknak az egészségügyi szervezeteknek is, amelyek a kamarán kívül még vannak, csak nem nagyon hallottunk róluk az elmúlt időszakban.

[01:07:40]Tehát például minden szakmának megvan a maga képviselete, a betegeknek megvannak, vagy meg kellene, hogy legyenek a saját képviseletei.

[01:07:49]És ugyanígy, hogyha nem elégedettek a kamaravezetés, ott van egy egy eljárásend, hogy hogyan lehet megerősíteni, vagy lecserélni, vagy amit ők akarnak a saját vezetésükkel.

[01:08:01]És egyszerűen követniük kellene szerintem azt, amit amihez elég erős volt a magyar orvosi kamara, hogy annak ellenére, hogy egy nagyon erős politikai nyomás volt rajtuk, ők mertek és tudtak kép akár félig meddig civil szervezetként, de köztestületi rangban tovább működni.

[01:08:19]Tehát, hogy hogy például ami ami történik a a szabadszülés választásnál, hogy azonnal bejelentkeztek női civil szervezetek arra, hogy egyeztetni szeretnének a miniszterrel.

[01:08:31]Ugyanígy egy másfajta világ kezdődik, ahol nekik is be kell jelentkezni, nekik is ki kell alakítani a saját véleményüket, és ha az orvosi kamara véleménye egy lesz versengő vélemények, az ő programja egy lesz versengő szakmai programok között, programelemek között, akkor akkor szerintem nem kell ettől ezen aggódni.

[01:08:55]Én én remélem, hogy észreveszi mindenki magát, hogy ez egy ez egy másik helyzet és sok-sok szervezet lesz, ahogy a pályánk elejénféle szervezet volt, 1000erféle konferenciával, kerekasztal, nem tudom én, ezek eltűntek.

[01:09:07]De egy egy normális, demokratikus működésben egy olyan orz egy olyan összetett, sok-sok érdek által mozgatott világban, mint amilyen az egészségügynek a világa, ezek majd visszajönnek.

[01:09:20]Például szerintem lesz szakszervezeti is előbb-utóbb.

[01:09:22]Egy csomó probléma, amiről Rita beszélt, az az például egy egy demokratikus országban a szakszervezetnek a dolga, hogy hogy ezeket a problémákat képviselje, ezeket próbálja a helyben megfogalmazni, képviselni a vezetéssel szemben, vagy a vezetés felé.

[01:09:41]Szóval sok-sok minden hiányzik a rendszerből, aminek újra kell épülnie.

[01:09:45]Hát, mert volt egy végtelenül bölcs kormányunk, aki mindenre tudta a választ 16 éven keresztül.

[01:09:52]Igen.

[01:09:52]Ez most irónikus megjegyzés volt.

[01:09:54]De ez nagyon fárasztó.

[01:09:54]Ezt szeretném jelezni mindenkinek, hogy ez tök fárasztó.

[01:09:57]Lehet azt mondani, hogy hogy hát kamara túlsúly meg nem tudom, ilyenkor tessék odamenni a kamera kamarába, vagy máshol és és megszerveződni és megfogalmazni a véleményeket és képviselni és programelemekkel előállni.

[01:10:11]Fárasztó.

[01:10:13]Igen, kécs kívül.

[01:10:15]Köszönöm, hogy eljöttetek.

[01:10:15]A nézőinknek köszönöm a figyelmüket, és arra kérem önöket, hogy önökön is múlik, hogy megmarad-e a népszava vagy sem, ezért támogassanak bennünket.

[01:10:24]Most leginkább csak a mobil népszava előfizetésével tudnak támogatni.

[01:10:28]Ez havonta 2000 Ft.

[01:10:31]Köszönjük szépen.