Kéri László: Ebből akár rendszerváltás is lehet

[00:00:00]Csaknem egy hónapja lépett hivatalba az új kormány, és annyi minden történik, hogy már jóformán követni is lehetetlenség.

[00:00:05]Mi a siker mércéje?

[00:00:05]Min múlik a kormányzás minősége?

[00:00:08]A válaszokat Kéri László politológustól várom a következő fél órában.

[00:00:12]Árpási Bence vagyok.

[00:00:14]Ez a törésvonal.

[00:00:14]Tartsanak velünk.

[00:00:17]Amit itt a média is szarakodik Suly Tamás kapcsán most már lassan két hónapja, annyit nem érez az ember.

[00:00:22]A legjobb azt hallott, amikor azt hallottam, hogy tessék, ezek Brüsszelben megalkultak, máris itt vannak a migránsok, mert mer megjöttek a francia drukerek a BL döntőre.

[00:00:34]Megnéztem mind az 54 államtitkárnak az életrajzát, és azt látom, amit a kormány 16 tagján is Magyarországon soha nem volt magas tisztségben ennyi olyan ember, akiknek elég jelentős nyugati munkatapasztalataik vannak.

[00:00:53]Szerinted Solyog Tamásnak mennie kell a hivatalából?

[00:01:01]Hát ezen egyszer már túlestem egy olyan beszélgetésben, amit azon gondolom Róna Dániell készítettünk egy órát, mert nekik volt egy elég komplett, alapos hagyományos közé kutatás.

[00:01:13]Tehát minden réteg, minden korosztály, minden tábor, ez lehetett egy két-három hete, ami azt mutatta, hogy hát nincs olyan nagyon olyan se korcsoport, se jelentős társalmi csoport, aki ragaszkodni ő hozzá, de olyan nagy csoport viszont minden metszetben van, akik azt gondolják, hogy hát semmi értelme annak, hogy ő ragaszkodjon a helyéhez.

[00:01:37]De én ezt inkább gumicsonnak tartom.

[00:01:40]Tehát itt nem Solly Tamásról van szó, hanem az összes többiről.

[00:01:44]Tehát néha ki szokták rakni ezt a osztálytablót, ugye, hogy minimum 8-10 vezetőről van szó.

[00:01:49]Volt Pétertől kezdve a versenyhivatalig a alkotmánybíróság médiatanás.

[00:01:56]Tehát itt nekem önmagában Solyog Tamás nem nagyon érdekes, hanem az érdekes, hogyha meg tudják oldani valamilyen alkotmány módosítással az ő eltávolítását, akkor együtt kéne megoldani az összes többit, mert amit itten a média is szarakodik, Sully Tamás kapcsán most már lassan két hónapja, annyit nem érez az ember.

[00:02:20]Tehát tiszta rö, hogy valaki a két évig köztársasági elnök, és a legtöbb hív akkor foglalkozik vele, amikor kimenni kéne.

[00:02:30]Tehát jó, de hát azért mégis csak ő az államfő, tehát azért a rangja megadja neki, hogy úgymond foglalkozzon vele a média.

[00:02:38]Most tesz most tűnik fel egy csomó embernek az, hogy neki van rangja meg jelentősége.

[00:02:42]Két éven keresztül nem vette senki észre se a Fidesz hívők, se az ellenzék, se a média, hogy ennek az embernek ilyen nagy rangja, hogy elvileg ő lenne Magyarország első számú köztisztviselője.

[00:02:57]nem adott rá alkalmat semmilyen gesztusával, hogy bárki azzal ébredt volna, hogy jaj, úristen, csak tartsa meg egészségben ebben a funkcióban minél bőt.

[00:03:08]Szóval jelentéktelen volt.

[00:03:08]Na, szóval akárhogy nézzük, veszteséget nem fog jelenteni az újmagyar demokráciának semmiképpen se.

[00:03:15]Én már ennyit is sajnálok, hogy beszéltem róla, de mondom még egyszer, hogy ez egy általánosabb probléma része, hogy a Tiszának volt ilyen ambíciója, hogy ezt az egész orbánista vezetőelitet szeretné eltüntetni, ami mellett szerintem sok élv szól, leginkább a választási eredmény, mert a választási eredmény az a Fidesz egész rendszerét és a Fidesz elitjét is inkluzíve érinti, mert nem szeretem, amikor mindig csak a százalék-os eredmények el jönnek.

[00:03:45]Nem ebben a választási rendszerben az az egyéni választókörzetek a fontosak.

[00:03:50]Ezt tudta mindenki.

[00:03:53]Ezért engem, ha megkérdeztek, mindig azt mondtam, hogy a választási eredmény az 9610 volt.

[00:03:56]Ugye a 106 választókörzetben olyan elsoprő erejű népítéletet mondott Magyarország soha nem látott nagyságrendben résztvevő népe, hogy ezek után ez a vita amit néha hallok, hogy most ez most rendszerváltás, nem rendszerváltás, kormányváltás, mire jogosítja a győztes, mire nem.

[00:04:19]Egyszerűen nevetségesnek tartom.

[00:04:21]Egyszerűen annak gondolom ezt a szócséplést, hogy nem hajlandók tudomásul venni azt, hogy 36 év kiríva a legnagyobb arányú győzelmét aratta egyik tábor a másik fölött.

[00:04:34]És ez a győzelem, ez egyútal egy rendszerbását is, egy 16 évig létező rendszerbását is jelenti.

[00:04:44]Most ebben szerintem beletartozik, hogy ennek a rendszernek a a politikai elitje, akik mind a rendszer által kinevezettek, azoknak sincs tovább helyük.

[00:04:53]Én nem is értem ezt a rinyálást őszintén szólva.

[00:04:56]Csak mert hogyha egy állakadékoskodást hadd hozzak be neked, mert hogyha mondjuk ugorjuk vissza 2010-re, amikor a Fidesz ugyancsak kétharmaddal nyert, és arra ugyancsak lehet mondani így utólag, hogy az is egy elsöprő erejű társadalmi támogatottság volt.

[00:05:11]Hát azért akkor is nekiállhattak volna adott esetben lebont lebontani, és akkor is a társadalmi legitimációra hivatkozva.

[00:05:22]Miben más ez a társadalmi legitimáció most, mint mondjuk amit a Fidesz kapott 2010-ben, vagy mondjuk a Fidesz kapott folyamatosan, mert akkor ő mert mert hogyha ők is nekiállhattak, neki is álltak egyébként emlékeim szerint 2010-ben nem rendszerszerű képződményt kellett legyőzni, hanem egy egy átmeneti kormányt, egy válságkezelő kormányt.

[00:05:48]2010-ben a kormány, akit le kellett győzni, az a bajnai kormány volt, aki egy világgazdasági válságkezelő kormány volt.

[00:05:56]Az a rendszer, amit akkor ott le kellett győzni, az már le volt győzve 2009-ben, ahogy Gyurcsány Ferenc bedobta először miniszterelnöként vagy pártelnöként a törük között.

[00:06:05]Az a fajta politikai képződmény, a 2010-es választást már úgy élte meg, hogy azzal szemben kétharmados győzelmet aratni azt az olyan minden minden elemző tisztában volt vele, hogy az lesz.

[00:06:19]Tehát ott nem arról volt szó, hogy volt egy valós politikai verseny.

[00:06:23]Tehát hasonlítsd már össze, hogy 2010-26-al 2010-ben a Gyurcsány korszak végén elmondhatta volna akár a bajnai kormány, akár az MSZP, hogy övé a média, övé a gazdasági hatalom, övé az összes kulcspozíció, hogy az önkormányzatokat.

[00:06:42]Végképp nem azt ugye 2006 őszén elvesztette.

[00:06:45]Tehát az első, ami ami hogy a 2010-es elsöprő győzelem, az inkább az ölébe esett a Fidesznek, úgy nem nagyon kellett megharcolni, mert annyira szétverte magát az ellenfél.

[00:07:00]2026-ban nem verte magát szét az ellenfél, hanem nem volt világos képes saját maga reális társadalmi támogatottságáról.

[00:07:08]Szóval ez óriási különbség.

[00:07:08]2010-ben nem egy rendszert kellett félretenni.

[00:07:11]a rendszer ilyen értelemben félretette már magát, de azért itt azért ez nagy különbség.

[00:07:19]2000 2026-ban egy minimum 8-10 lábon megtámogatott rendszert kellett legyőzni.

[00:07:27]És visszakanyarodnék arra, amit az elején mondtál, és nem tudok elvonatkoztatni Sőag Tamástól.

[00:07:30]Te ugye nem tulajdonítasz neki, kéne elvonatkoztatni, nem nem tulajdonítasz neki túl nagy túl túl nagy jelentőséget, de azért mégis csak akadékoskodhat, törvényeket dobálhat vissza.

[00:07:41]Tehát azért azért azért van lehet valamekkora blokkolófunkciója annak annak az egész.

[00:07:48]Igen.

[00:07:48]Amíg amíg le amíg el fogják távolítani.

[00:07:50]Én inkább azt látom, hogy a súlyoknak ez a makacskodása ez előbbre hozza azt a fáz, amit én egy később gondoltam, hogy majd egy csomagban fognak intézkedni.

[00:08:01]A súlyok lemondott volna, akkor van egy egy köztársasági elnökválasztási köztes aktus, de nem kell az egész alkotmányos szerkezetet megváltoztatni.

[00:08:10]Most, hogy ő kihúzza az utolsó pillanat, így kénytelen lesz a Tisza majd egy olyan átfogó alkotmánymódosító csomagot teremteni magának, amivel egyszerre lefejezhet mindenkit.

[00:08:22]Tehát ilyen értelemben volt neki funkciója, de ne már ne csináljunk úgy, mintogy önálló szereplő lenne.

[00:08:27]Hát én egy pillanatra nem gondolom, hogy ő a saját akaratából akar ott maradni.

[00:08:32]Hát teljesen nyilvánvaló, hogy Orbán Viktor bábja most is ebben is.

[00:08:36]Hát e ne te hallottál már tőle egy olyan épesző, legalább egy bekezdésnyi önálló politikai gondolatmenet, amiből feltételeztet, hogy neki saját akarata van?

[00:08:50]egy másik oldalról fognám meg, amit mondtál, hogy ugye, hogy ugye pont az lehetett talán a lényege a kinevezéstél, hogy minél csendesebb legyen, minél jelentéktelenebb legyen.

[00:08:58]És ez a jelentéktelens jelentéktelenség adta a politikai funkcióját az előző rendszerben, legalábbis.

[00:09:06]Í muszáj nekünk erről az emberrel ennyib, de tényleg ezt találtad egyedül fontosnak ebből a két hónapból, hogy mi lesz ezzel az emberrel.

[00:09:12]Hát egy év múlva a nevére se fog senki emlékezni.

[00:09:14]többi intézményvezetővel kapcsolatban azért már mondjuk úgy, hogyha mondjuk így rangsorolnád őket, akkor kit tarthasz mondjuk úgy a legkártékonyabbnak, vagy kinek kellene mondjuk azonnal mennie?

[00:09:26]Ha úgy t ugye az én szemléletmódom, akkor lehet, hogy újságíróknak ez nem tetszik, az én szemléletmódom az folyamat és rendszer.

[00:09:36]Tehát én ilyen egyenkénti tényezőkkel nem nagyon tudok kezdeni, és egyenkénti eseményekkel sem.

[00:09:41]A maga módján azért mindenki megérte itt a pénzét.

[00:09:44]Tehát Paul Péter a az Alkotmánybíróság élén azt mindenki tudta, akkor kinevezték is, hogy az arra való, hogy minél tovább ott legyen.

[00:09:53]Tehát ezt akkor is megírta, mindenki tudta, minden ő se nagyon cáfolta.

[00:09:57]De hát a a többieket a médiahatóság élvén ugyan már ne hülyéskedjünk már.

[00:10:02]Hát ezt erre teremtették, hogy a kormány az egész médiapiacot, a közszolgálatot, hogy hogy tudja egy kézbe tartani.

[00:10:09]Tehát itt nem nagyon tudok mondani olyan hát a Varga Zsével meg az minősíthetetlen.

[00:10:16]Tehát olyan helyen van, akinek egyszerűen nincs bíró bírói gyakorlata.

[00:10:20]Hát miről beszélünk?

[00:10:23]Te most miért akarod te ezt az elitet ennyire védeni?

[00:10:27]akarja a fene.

[00:10:27]Akarja a fene.

[00:10:29]Én meg teljesen természetesnek tartom, hogyha van egy olyan, amit a elfogadom a Szabó Andráik választási forradalomról beszélnek.

[00:10:36]Igen, ez egy olyan elsöprő erejű győzelem volt egy olyan rendszer fölött, akinek amelynek minden eszköze megvolt ahhoz, hogy akár megakadályozza a választást is, de hála Istennek nem tette.

[00:10:48]Így kiderülhetett az, hogy az églágon semmiféle társalmi alapja nincs már annak a rendszernek, amely itt maradt.

[00:10:55]Ezek az emberek egytől egyig ennek a rendszernek a kegyeltjei.

[00:11:00]Na de tehát ha ragaszkodthatunk ilyen formális jogi előírásokhoz, de hát ezeket mind úgy nevezték ki, hogy nem is kérdeztek meg senki mást.

[00:11:07]Te emlékszel arra, hogy volt valamilyen szakmai konzultáció a média, vagy a bíróságokkal, vagy az ügyészségek?

[00:11:15]kaptunk nemzeti konzultációt.

[00:11:18]Nemzeti konzultációt.

[00:11:18]Édes istenem.

[00:11:18]Hát hát nem gondoltam volna, hogy nekem valaha ez annyira nyilvánvaló volt a választási eredmény után mindenki tudta előre, hogy a kéthadnak ez a fontos, ez a ez a ez az egyik legfontosabb következmény.

[00:11:33]Kétharmada lecserélhető a rendszer.

[00:11:36]Az nem csak, hogy a parlamentben mások adják a többséget, nem csak az, hogy más lesz a kormány, hanem maga a politikai hatalmi szerkezet is más lesz.

[00:11:45]A választás után közvetlenül ennek egyenes folyamányaként ez a kettő, hogy a kormány és a a parlament más, de hát ezek meg a parlamentnek és a kormánynak alárendelt szereplők mind.

[00:11:58]Ő tőlük függött.

[00:12:01]Mindegyik, aki ott van ezen a helyen, az annak a kormánynak személy szerint Orbán Viktornak a személyes megbízottjai voltak.

[00:12:07]A parlament meg minden vita nélkül ráadta a pecsétet, mert ott még arról se volt szó, hogy valaki visszakérdezzen a frakcióba, hogy Viktor tényleg meggondoltad, hogy őróla lenne szó.

[00:12:17]Tehát emlékszel rá, hogy a parlamentben bármelyiknek a kinevezésénél lett volna politikai vita?

[00:12:23]Olyan vita volt a svéd NATO csatlakozással is például.

[00:12:24]Na de ez csak úgy, ez csak úgy, ez csak úgy cak az az új magyar demokrácia egyik legnagyobb szégyen, amit műveltek, ezt csak úgy vicc kedvéért dobtam dobtam be, de most a kormányra áveznék egy picikét.

[00:12:38]Jár a 100 nap türelmi idő mindenkinek, de azért most már te mit látsz ebből a kormányzásból jelen pillanatban?

[00:12:45]Mert most a bírálók azt mondják, hogy ez egy Facebook kormányzás, ez egy influencer kormányzás.

[00:12:49]Egy közben párhuzamosan zajlik egy jogalkotási folyamat, egy rohamtempót látok, és eközben hazahozott uniós pénzek vannak.

[00:12:58]Eközben most a beszélgetésünk előbb benyújtották a a pénzek hazahozatalával kapcsolatos vagy 110 oldalas törvénytervezetet, amelyek egyesével is elképesztően mondjuk így, hogy hát önmagában, önmagukban is, ha csak egyesével nézzük, döbbentes változást okoznak.

[00:13:15]Szóval te mit látsz?

[00:13:18]Milyen ez a kormányzás?

[00:13:18]Hát azért ez még elég rövid idő ahhoz.

[00:13:21]Először is meg kell előbb-utóbb jelennie önálló politikai hangként a kormány minden tagjának.

[00:13:28]Hát azért ez mennyi nincsen nincsen 50 nap.

[00:13:32]Mikor?

[00:13:32]Május 10.

[00:13:35]Most most június 10-e van, amikor mi beszélünk.

[00:13:37]Még nincs egy hónapja.

[00:13:40]Máskor egy hónap alatt én emlékeim szerint én végignéztem a 90-es kormányváltást is, az összes többit is.

[00:13:48]94-ben nagyjából ennyi idő telt el a választások után, amíg az új kormány, az SDS és az MSZP meghozta a koalíciós szerződését.

[00:13:56]Tehát az 23 nap volt.

[00:13:56]Tehát hogy miről beszélünk?

[00:13:59]Tehát nézzétek meg, hogyha érdekel benneteket, hogy ennyi idő alatt az előző választásoknál mi történt ebben a ebben az alig 30 napban.

[00:14:09]Gyakorlatilag semmi.

[00:14:11]Gyakorlatilag a berendezkedés.

[00:14:12]Megtalálták a minisztereket.

[00:14:12]Annak idején, miután majdnem mindegyik koalíciós kormány volt, a 2010-es Fidesz már nem a koalíciós feszültségek miatt hetekig tartott, mire megtalálták.

[00:14:22]Tehát az első összehasonlítási alapom az, hogy az első 30 napban érdemi dolgok nem szoktak történni.

[00:14:30]Ehhez képest itt össze se tudom számolni már, hogy mi minden történt.

[00:14:36]Ugye van négy nagyon fontos mércéje hosszabb távon, tehát amikor majd 100 napra gondolkodom, akkor azon volt túl, hogy már mindenki elkezdett nyafogni, hogy mit tudom én, miért nem változott meg a a zsömle mérete, meg meg miért nincs lebetonozva az utca, meg meg minden őrültség, hogy hogy ez kellett volna.

[00:14:55]A legjobb azt hallott, amikor azt hallottam, hogy tessék, ezek Brüsszelben megalkodtak, máris itt vannak a migránsok, mert mer megjöttek a francia drukerek a BL döntőre, hogyha ez hihetetlen.

[00:15:07]Tehát ezzel a részéel én nem törődnék, ami a teljesíthetetlen dolgokat kéri szám, hogy miért is már ez is, meg az is elintéz.

[00:15:14]Mi az, ami el van intézve?

[00:15:17]Elindult a néhány legfontosabb irányba, nem kevés dolog.

[00:15:21]Az első és a legfontosabb, amin meg lehet mélni majd ezt a kormányt, ez az uniós pénzek.

[00:15:26]Mert az, hogy a magyar gazdaság negyediké stagnál, vegetál, annak az egyik legfontosabb tényezője az uniós pénzek hiánya volt.

[00:15:37]És az uniós pénzekkel kapcsolatban a magyar gazdasággal kapcsolatos bizalmatlanság, finanszírozási bizalmatlanság.

[00:15:44]Azt láthatod, hogy a az új rendszer iránti bizalom meglátszik egy csomó dologban.

[00:15:50]A kockázati felár csökkenésétől kezdve a a megélénkült külföldi hitelérdeklődéség.

[00:15:59]A három nagy minősítőnek mindegyiknek oka lett volna arra, hogy a rossz adatok miatt leminősítse Magyarországot.

[00:16:05]De azt mondták, hogy most ezzel várunk itt toiv.

[00:16:07]Tehát mindenütt láthatod a bizalom jeleit.

[00:16:10]És a bizalom bocsás meg, bocsás meg, hogy félvez szakítalak Emmanuel Macronnal, amikor tárgyalt Magyar Péter.

[00:16:15]Macron is mondta, hogy a választási eredmények miatt bizalommal vannak az új budapesti kabinet felé.

[00:16:20]De mindenki ezt mondta, látod.

[00:16:22]De itt nekem első körben az uniós pénzek miatt a nemzetközi hitelminősítők, a nemzetközi befektetői kör, az árfolyam.

[00:16:30]Tehát azért itt nagyon sok jele van annak, sok apró jele, hogy a hosszú stagnálás és a hosszú kedvezőtlen folyamatok helyett megnyílt egy olyan pálya, amiből meg lehet majd valami.

[00:16:43]Abból a pályából már nem lehetett semmi.

[00:16:45]Ezt láttok, ami ami 22 őszétől volt.

[00:16:48]Úgyhogy az első a négyből, amit akarok mondani, hogy a legfontosabbnak én, de szerintem mindenki, aki ehhez egy kicsit ért, hogy mi lesz az uniós pénzek sorsa, mert azt tudja, hogy az nem egyszerűen több 1000 milliárd Ft, hanem az egyszerűen egy egy másik pálya, egy olyan pálya, aminek a következtében aztán majd az egyéb ígéreteket a nyugdíjasokkal, szegénységel, a gyerekekkel meg minden, akkor megteremtődik a realitása annak, hogy abból is lehet majd vagy valami.

[00:17:19]Tehát először ezt gondolom, hogy hogy mit tud tenni egy tulajdonképpen hihetetlen rövid idő alatt.

[00:17:24]Tehát tulajdonképpen augusztus végéig volt nekik arra lehetőségük.

[00:17:27]Most ebbe mérem én ezt a 30 napot, ami történt, hogy szerintem többet kihoztak eddig.

[00:17:33]Az a brüsszeli tárgyalás nagyon elő volt készítve.

[00:17:37]Látszik, mert mert egyik nap odament, mit tudom én, szerdán és csütörtökön már odaálltak az úzona fornénel lényegében megegyeztek.

[00:17:44]És látjuk, hogy benyújtják ma benyújtották a csomagot, amikor mi ma beszélünk Brüsszelnek, és benyújtották tegnap azt a 110 oldalt a törvényeknek azt a sorát, amik szorosan összefüggnek azzal, hogy augusztus 30-ig vagy 31-ig a ugye abból a sokat emlegetett 27-ből, ebben nem tudtam még átnézni a 110 oldalt teljesen, de az az érzésem, hogy a 27-ből körülbelül egy 14-15, tehát minimum a fele, hogy a kekvák megváltoztatásától kezdve a vagyonnyilatkozatok komolyátig nem mondom végig, de most azt látom, amikor mi beszélgetünk, hogy 30 nap alatt baromi nagyot lépett elő ilyen rövid idő alatt ez a kormány abban, hogy legyen esélye arra, hogy visszahozza a a pénzeket.

[00:18:37]Na, a másik arról már elkezdtünk a súlyok kapcsán beszélni, sajnos túl sokat súlyokról, de a másik, amire szerintem ilyen összepi vállalkozás volt, hogy hát akkor elcsere, tehát itt nem csak a solyok, hanem az összes fontos dolog.

[00:18:52]Itt még tulajdonképpen azt mondom, hogy abból a nyolc legfontosabb funkcióból, amíg senkit nem távolítottak el, de azért már látom sorba a kehé, látod a kormányzati ellenőrzési hivatal, akkor a budapesti rendő főkapitág.

[00:19:08]Tehát csak ha összeszedném, hogy nem fönt nem feltétlen kormányhatáskár, mer a kehely az az volt, de már azért a Hegedű Zsolt is látod, már azért a Rub Bálint is, már azért a Szendy Rumulus is.

[00:19:20]Ha megnézed akkor a nyolc legfontosabb funkció alatt, ami jön a tárcaszintű funkcióknál, ott már azért ha összeszedjük, hogy hány csere volt, elég sok.

[00:19:31]Tehát ez a második meccset, ami szerintem minősíti majd ezt a kormányt, az 100 nap, az olyan augusztus 20-25 között várható.

[00:19:39]Attól függ, május 9-től vagy 12-étől, én 12-étől gondolom számolni a 100 napot, amikor letették az eskőt.

[00:19:47]30 nap alatt, ha nem is az legfölső szinten, de a legfölső szint alatti vezérkari szinten naponta látok cseréket.

[00:19:57]hogy aztán ebből mi lesz, azt nem tudom megítéli, de van itt egy még egy fontosabb dolog.

[00:20:02]Hát minden minisztérium élén más minisztél áll, és a az államtitkárok is teljesen mások.

[00:20:13]Na, itt látok én legnagyobb változást.

[00:20:15]Ezt a sajtó szerintem nem kapta még föl.

[00:20:18]Megnéztem mind az 54 államtitkárnak az életrajzát, és azt látom, amit a kormány 16 tagján is Magyarországon soha nem volt magas tisztségben ennyi olyan ember, akiknek elég jelentős nyugati munkatapasztalataik vannak.

[00:20:35]Tehát ha végignézed az önléletrajzat, két-három évet eltöltött külföldi bankban, külföldi közigazgatásban, külföldi egészségügyi intézményben, tehát nagyon sokan vannak.

[00:20:48]És ezt én azzal magyarázom, hogy hogy ez nem egyszerűen rendszerváltás, ez generációváltás.

[00:20:57]Tehát a magyar politikai életben a Viktorék után, akik azért még a 60-as évek szetei voltak, még azért a diplomájuk a 80-as évekből valók, ők nagyon fiatalon kerültek be a rendszerváltásra és együtt öregedtek el vele.

[00:21:11]De ez a korosztály, ez már mind 2000 után kezdett dolgozni, és ez baromi nagy váltás.

[00:21:18]Ez nem csak az a 20 év különbség, a szemlélet, hogy megjöttek a magyar politikai életben, miniszterek, államtitkárak lettek azok, akiknek már a 90 előtti múlthoz az égvilágon semmi közük nincsen, akik már a rendszerváltás idején tanultak ebbe a hullámzó oktatáspitikába, de már semmiképpen nem a 90 előtti világban, és ők egy sokkal nyitottabb világba lépt, amikor ők beléptek a munkapiacra, akkor már ugye 2004-től megnyílt az Unió És nézd majd meg, hogy milyen sokan vannak a vagy másképp is mondom, például ott van ez a igazsági miniszterhölgy görög máta megnéztem az életrajzát.

[00:21:58]Ő nem volt így évekig például, mint a elég sokan, viszont legalább tízszer volt, főleg német nyelvterületeen olyan hosszú kutatói ösztendiakkal két-három hónapokra, hogy hogy így összeraktam az ő 15 év éves pályáját, Magyarországon nagyon kevés embernek lehet a német jogi kultúrában olyan hihetetlen belső ismeretrendszere, mint ami neki civilistaként.

[00:22:24]Tehát csak azt akarom mondani, hogy nagyon kevés ember van ebbe az 54 plus 16 ebbe a 70 emberbe, akinek a jelenlegi Európáról ne lenne jóval több, mint turista tapasztalata.

[00:22:36]És én ezt én baromi fontosnak tartom, hogy bekerültek és a mindennapi politika csinálásban tömegével lesznek olyan emberek, akiknek van német, holland, angol, svájci, egyáltalán francia európai tapasztalata, aki meg tudja ittélni ugye az ő munkája az oktatásban, az egészségügyben, a az energetikai piacon, vagy hol helyezkedik el az európai tágamban.

[00:23:01]Megmondom, miért tartom ezt nagyon fontosnak.

[00:23:03]A Viktorék kormányzása az én legnagyobb elkeseredéseimre hihetetlenül provinciálissá vált.

[00:23:10]Pedig már ők mi mi hozzánk képest?

[00:23:13]Én én én hozzám képest ők is egy fiatalabb korosztály voltak.

[00:23:18]Már nekik is több lehetőség.

[00:23:18]A Viktor is eltöltött Oxfordban annak idején egy hét-nyolc hónapot mielőtt hazarongyolt a választások miatt.

[00:23:26]De hát az a hét-nyolc hónap bocsás meg nem feleltethető meg azzal a tapasztalattal, amit amit te említett.

[00:23:32]Mit mit a kapitánynak vagy az Orbán Anitának?

[00:23:35]Tehát azt akarom mondani, hogy nekik már volt bizonyos fajta nyitottságok, ösztöndíjak meg ilyenek lévén, de ettől függetlenül baromi provinciálissá váltak.

[00:23:43]Szóval a legrémesebb volt ebben a 16 évben ez a hihetetlen bezárkózása az országnak, ahogy leépítettük a két szövetségi rendszerünket, az uniót meg a NATO, ahogy fölöslegesen nyitottuk keletre, mer keletről mi?

[00:23:58]keletről az űrzavarot a titkos szerződések tömege.

[00:24:01]Szóval, hogy nem lehet, hogy túlbeszélem ezt az egészet, de ennél a következő fázisnál, hogy megjelent egy olyan réteg, egy olyan generáció, egy olyan szemléletmód, amelyiknek a nyitottsága a jelenlegi európai folyamatokra összehasonlíthatatlanul mélybázdátam.

[00:24:25]Ennek most még nem nagyon láthatjuk 30 nap alatt, de a ciklus egészére biztos vagyok, hogy lesz jelentősége.

[00:24:30]És aztán hát a döntések tömege.

[00:24:33]Tehát itt nyilván mindenkinek a szem a a személytrasszúrja a ide tartozik.

[00:24:39]Néztem ezt a médias iránkozást a mérvadó helyeken is, hogy micsoda kirúdosások vannak a Külügyminisztériumban, hogy elküdtek valami 40 valahány embert.

[00:24:49]Hát figyelj, a Xártó olyan példátlan méretű kabinet épített ki, amire előtte soha nem volt példa.

[00:24:57]Azokat küldték el, akik tulajdonképpen politikai kegyencek voltak.

[00:25:01]Ugyanezek a fórumok, akik most iránkoztak a még a mérvadó portálok is, pontosan tudták, hogy aki a Sártól eletönte a saját lekkevésbé a diplomáciai tapasztalatai rendelkező embereiket.

[00:25:13]És most amikor kirúgják őket tömegesen, elindult a siránkozás, hogy tisztogatások vannak a kőígyben.

[00:25:19]Szóval ezzel csak azt akarom neked érzékeltetni, hogy egyfelől van a várakozás a közéleményben, hogy hát akkor tabularáza legyen, mint amikor konkrét személyekről van szó, akkor meg látom ezt a ezt a fél félelkű vagy kétlelkű viszonyulást, hogy hát azért nem kéne így tisztogatni.

[00:25:38]30 nap alatt szerintem elég sok minden történt.

[00:25:41]A nagy még nem, de alattuk ott már eléggé.

[00:25:48]A harmadik, ami a legkosabb, és erre van szerintem a legnagyobb népi várakozás, ez a nagyon várták ezt a vagyoneredetét vizsgáló vagyon visszaszerzést, ahogy mindig volt, hogy majd megjelenik, megjelenik, hogy még nem tudjuk, hogy milyen lesz ez a ez a az országos hatáskörű szerv, ami hát furcsa lesz majd, mert talán erősebb lesz, mint egy minisztérium, mert lesznek olyan nyomozati meg egyéb jogkörei, de nem illeszkedik az igazságszolgáltatás rendjénben.

[00:26:16]Tehát itt nem csodálom, hogy még ez nem állt föl, de azért azt viszont igenis csodálom, hogy hogy minden nap elmentek április 12 óta olyan híreket, hogy kiderült, hogy itt ennyi milliót osztottak, ott annyi milliót ugye eleinte a Hankó minisztériumban szórakoztatták a tottan fantasztikus ad az azért muníciót lássuk be.

[00:26:40]Nagyon, de azért ma például kiderült, hogy az Orbán Rachel is több mint 700 milliót kapott egy olyan olyan helyről, ahol talán kell volna, hogy aztán a tankönyv ellátásra is milliárdos összeget.

[00:26:55]Szóval, hogy csak azt akarom mondani, hogy az elmúlt április 12 óta két hónap eltelt, ha összeadnám, gyűjtöm ezt egy fájba.

[00:27:04]Én körülbelül 60-70 ilyet találtam, de minden tárcán láttad a a honvédelemtől kezdve az oktatásig mindenütt, hogy két kézzel szórták a pénzt ki.

[00:27:15]Vagy hát a legjobb ez a moharcsi hídnál, hogy megítélik ezt a ezt a 80 millió milliárdos külön, és akkor rögtön teljesítés nélkül előreként odaadják a 90%-át.

[00:27:27]Hát ez önmagában olyan eszméletlen felelőtlenség a közpénzek, hogy aki ezt intézte már önmagában megérne egy néhány év börtönt az övé.

[00:27:37]De nyilván te is fogyasztod meg a ti olvasóitok is fogyasztják a híreket, hogy tömegével látjuk azt, hogy derül ki, hogy itt 20 millió, ott 1 milliárd, itt 500 millió, ott 10 milliárd, minden, hogy tömegével tűnt el közpénz az idei évben választás előtt.

[00:27:57]Tehát az a hír, hogy készült a Fidesz a vereségre, mert ugye azt mondták, hogy nem, ők az utolsó pillanatig úgy tudták, hogy győznek.

[00:28:03]Ez félligazság.

[00:28:06]Tehát lehet, hogy bíztak benne, hogy majd valami történik a választás napján, de hogy mennyire fölkészültek a vereségre, ezt az eszméletlen pénzkiszórás mutatja.

[00:28:14]És itt van nekem magájam, hogy egyelőre csak a kiszórt pénzt hallom.

[00:28:19]És hát ugye persze Tarz Zoltán is fölszólította, hogy akik kaptak abból a hangó alapból, most adják vissza, és hát akadt egy-két ember, aki már visszaadta, de azért ez nincs rendjén.

[00:28:31]Tehát azt akarom neked mondani, hogy a hihetetlen tömegű hír, amit megtudtunk az elmúlt két hónapban, hogy 100féle módon folyt ki a pénz, és többnyire kiderült, hogy alaptalanul.

[00:28:45]Nem látom az ezzel szembeni határozott fellépéseket még.

[00:28:47]Ennek nem tudom mi az oka, hogy ezek olyan jogilag bonyolultak, tehát hogy a peresítése meg, hogy a szerződések átvizsgálása.

[00:28:58]Mindenesetre ezt én problémának látom így.

[00:29:00]És ez továbbra is így lesz, hogy naponta halljuk, hogy ide ment ennyi milliárd, odament annyi milliárd, de nem látjuk a száronkérést és a visszaszerzést, akkor ebből komoly gondok lesznek.

[00:29:11]Ezt látom egy ilyen ilyen problémának még.

[00:29:14]A negyedik szál nagy talány volt, hogy hogy alakul a a külpolitikája majd a magyar péterek.

[00:29:22]Ott szerintem váratlanul sikeresebb, mint amit lehetett várni.

[00:29:28]Bocsánat fázok.

[00:29:28]Mi a sikercéje ebben?

[00:29:31]A siker mércéje azzal, hogy ki tudtál egyezni olyan országokkal, akikkel mélypontra zuhantak a Orbánkorszak kapcsolata.

[00:29:39]Ugye nem véletlenül Lengyelország látványos volt.

[00:29:41]Hát az egy diadalmenet volt, ahogy fogadták.

[00:29:43]Biztos láttad ezt a Igen, igen.

[00:29:46]Ez a még a még a kis bakivalogyott a toszkóba irányította még azzal együtt is.

[00:29:52]De a bécsi is az volt azért Macronnal is, akkor a az úrszolánál.

[00:29:54]Szóval, hogy ha megnézed 30 nap alatt, azért ez egy baromi nagy külpolitikai teljesítmény, ami nekem még egy homályos, hogy mi van a szomszédos a felvidéki magyarsággal, az erdélyiekkel, a délvidékiekkel, ott ott még még azt látom, hogy mintha nem dőlt el, hogy ez egy öszkormányzati probléma lenne.

[00:30:18]Nyilatkozatok persze voltak, vagy majd csak Tarzoltánhhoz tartozik.

[00:30:22]Tehát itt még a 30 napban lehetett volna több gesztust tenni szerintem a határon túliak felé.

[00:30:27]Túl az, ahogy deklarálta, és ez fontos, hogy nem folytatjuk az Orbánkormánynak azt a politikát, hogy a határon túliakban kvázi politikai utánpótlást látunk, és csak azt a pénzt adjuk arzoknak, akik a mi támogatóink, hogy annyit megtett már a Magyar Péter személyesen is, hogy mondta, hogy ez a rendszer megszűnik.

[00:30:48]Tehát nem úgy nem úgy jön majd a támogatás a határon túliaknak, hogy hogy felelő felelősség nélkül is politikai kötelezettséget vállalga, hanem teljesítmény alapon megy.

[00:30:58]De akkor ez azt jelenti, hogy ott is leltárt kell csinálni.

[00:31:03]És akkor a a ez a ez az újabb problémám, ez a leltár.

[00:31:06]Tehát ha jól hallom, akkor egész más lesz a makroökonómiai leltármi nagyjából, mint a Kármán Andráshoz tartoznak.

[00:31:15]És ott úgy látom elég komoly munka folyik, de tárcaszinten is leltárt kell csinálni, és itt szórványosan hallani a híreket, tudod, főleg amikor ami botrány kiderült.

[00:31:29]Úgyhogy én szerintem ennek a leltáránnak az elkészítése augusztus végéig ez kulcsa lesz ennek a négy éves kormányzat sikerének vagy sem, mert a leltáron múlik majd az, hogy elfogadtasd a saját választó bázissal létve, akik nem rád szavaztak, azokkal is, hogy ez így nem mehet tovább.

[00:31:47]Tehát ezt mindenki érzi, de hogyha tételesen látják, hogy mi nem megy tovább, az a mai példánk a mohácsi híd, egy olyan híd, akiről mindenki tudta, hogy ezek nem sok értelme van, hogy megy megy megy föl az ára és ennyibe kerül, hogy ez ez tudod mennyi ez a pénz?

[00:32:04]És kör nem tudom elképzelni, én elmondom, hogy hogy ez körülbelül a magyar felsőoktatásra egy évben jutónak olyan 65%-a, hogy érezd az arányokat és hát látszik, hogy értelmetlenül.

[00:32:15]Szóval nagyon nagy jelentőséget tulajdonítok a leltárnak, amiről sokat hallunk, és ilyen egyenként ilyen mazsolást.

[00:32:23]Ennek össze kell állni valamilyen szinten, amiről nem tudok, de fontos lenne, hogy hát azért vannak itt nagy városok, azok is, azok is, azoknak is meg kell csinálni a lettárját, Debrecenét, Miskolcét, Pécsét és meg kéne csinálni szerintem a 106 választókörzet szintjén, mert a leltárán mindig csak ez a központi pénz, hogy akkor lett a költségvetés, de hát a költségvetés szétszivárog mindenhova a legkisebb településekig.

[00:32:49]Úgyhogy én egy olyan láttára gondolnék, ami hogy horizontálisan is és vertikálisan is kulcs legyen.

[00:32:57]Nem tudom átlátni.

[00:32:57]Ez lehet, hogy az én tájékozódási képességemnek a a gyöngeepontja, hogy mi történt.

[00:33:05]Mindig annyit látok, hogy leltár kapcsán egy-egy újabb stikl derül ki, de ennek össze kell állni.

[00:33:10]ennek a leltárnak lesz a a a lelke az alapja ennek a következő kormány.

[00:33:17]Akkor tudod megmondani, hogy na akkor konkrétan mit kell csinálni.

[00:33:22]Szóval ezekben látom én ezt, ami ami nekem gondot okoz, hogy hát élő parlament lett.

[00:33:29]És én azt hittem, hogy ez a kicsinke Fidesz frakció majd meghúzza magát, és hát belegondol, hogy hát azért ez a vereség nagyon nagy volt.

[00:33:40]Most ehhez képest azt látom, hogy a megmaradt fideszes influenzerek meg a frakciónak ezek a századrangú alakja is, mert ugye a nagyok kimentek innen, úgy viselkedek, minthogyha győztek volna.

[00:33:52]Tehát elkezdték a számonkérést.

[00:33:52]Na most ennél képmutatóbb, ennél ennél szemetebb eljárás, mintogy ezek az emberek elkezdik a jogállamiságot reklamálni négy hét után ezen a kormányon, akiknek egyetlen szavuk nem volt.

[00:34:07]És ugyanez a bajom a Sly sóylymal Slykkal is, hogy Sőlyak Tamással, hogy pont pont akkor kezdi el a jogállamiságot, amikor kiderülne, hogyha tulajdonképpen őt érinti ez a jogállamisági ugye az a kioktatása ugye Magyar Péter megbízásának a az alkalmából tartott beszédében, hát ott eltátottam a számat a tévedt, hogy Jézus Mária, ennyi mondanivalód van a jogállamiság védelméről, hogy két éven keresztül, hogy tudtad te ezt így titkolni?

[00:34:35]Szóval kicsibe ebben is benne van az, amit látok ebbe az egész újkori Fidesz viselkedésbe, hogy hirtelen beöltöznek a bírák szerepében, mint akik jogot forránnak arra, hogy egy eddigi sikeres időszak után számon kérjék az új korszakon mindazt, amit ők nem csináltak, vagy az ellenkezét csinálták.

[00:34:58]Tehát ennek nem látom a megoldását.

[00:34:58]Azt látom, hogy ebben Magyar Péter Lubickol, tehát hogy mint aki mint aki ilyen kampányeseményként fogja föl a a parlamenti kapot is emiatt bírálatot is, hogy mintogyha nem ért volna véget a kampánya.

[00:35:12]Egy részét ennek jogosnak tartom, mert mert bizonyos szintre, tehát ha én Magyar Péter lennék és miniszterelnök lennék, én Pócs Jánosokról, Havasikról meg ez az új sztár, ez a 28 éves fiatal, tudod, ez is valami influencer volt valgen.

[00:35:28]Tehát én ezekről nem vennék tudomást, tehát bármit is dumál.

[00:35:31]Nekem miniszterelnökként a a parlamenti diskurzusi ellenfelem legfelbb a frakcióvezető, de ezekkel nem törődnék, de láthatóan élvezi ezeket a harcokat.

[00:35:42]Egyfelől én ezt fölös energialeadásnak látom, másfelől meg valószínűleg azt érzi, hogy olyan nyomás van még a saját táborból, hogy ezt a saját tábor szereti, ha minden nap fölmossa a padlót velük.

[00:35:55]Ezt én egy zsákutcának érzem.

[00:35:58]Tehát hogyha ebbe fullad majd bele a parlamenti viselkedés, akkor az azersre fontosabb ügyek elől elveszi az energiát.

[00:36:05]Én hagynám, hadd dumáljon, aki amit akar, még visszhang nélkül is.

[00:36:12]Nem kell fölétékelni ezeket a teljesen szemérmetlen Fidesz kritikákat azzal, hogy te még érdemben komolyan is leszed.

[00:36:20]Elég, ha az ország hallja.

[00:36:20]Jól van, beszéljen.

[00:36:22]Kész.

[00:36:22]Szóval ez is az indulásnak a része.

[00:36:25]Néhány miniszter azért már megjelent.

[00:36:28]Megjelent Ruf Bálint, és látom, hogy ez meg is lepte a másik oldalt.

[00:36:32]Megjelent és nagyon jól tette a a Lner Judit is, hogy az egy szig szikár szigorú szakmai választ.

[00:36:40]Meg az Orbán Anita az egy üdítő.

[00:36:43]Azem most hétfőn volt ez, amikor egyszer nem a miniszter válaszolt.

[00:36:45]Az tanítanivaló volt.

[00:36:48]Elegáns volt, tárgszerű volt, indulatmentes volt.

[00:36:53]Tehát most már látok látok egyre több minisztert megjelenni.

[00:36:58]A akkor aki a szociális ügyekért felelős, ő is Ká német.

[00:37:05]Igen.

[00:37:05]Őt őt is.

[00:37:05]Tehát ez még egy rövid idő tulajdonképpen a kormánytagoknak, mintha fele jutott volna még csak szóhoz.

[00:37:12]Azt látom, hogy hogy ígéretes, tehát aki eddig megszólalt, az az mind képes lesz a saját tárcája védelmében kormányvédelmet művelni.

[00:37:22]Még szerintem augusztus végéig, ahogy lejár ez a 100 nap, be kell jelenni mindenkinek a kormánytagok közül, és idővel talán az államtitkárokat is kell majd szóhoz jutni.

[00:37:36]Szóval visszakanyarodva az els elős első kérdésedre, hogy hát még nincs is 30 nap, holnap után lesz egy hónapja, hogy ez a kormány esküdött.

[00:37:47]Hihetetlen sok minden történt az alapvetően fontos dolgokban, tehát számonkérés, leltár, uniós pénzek elindultak bizonyos dolgokban még előbbre is jutottak, mint talán lehetett volna gondolni.

[00:38:01]És hát ez a külpolitikai új szereptalálás Európában ebben is.

[00:38:05]Talán ha azt nézem, nem én nem gondoltam volna, hogy 30 napban ennyi belefér, és mégis elégedetlen vagyok én is, mert rám is rámad ez a közhangulat, hogy hát azt hittük, hogy a a választás után minden más lesz, és olyan nehéz beletörődni, hogy hogy hát ezek közül baromi sok minden hónapokban lesz, ami évekbe telik.

[00:38:28]Mire az oktatás rendben jönni, mire az egészségügyi rendben jönni.

[00:38:30]Itt mindig legfeljebb csak meg lehet nyitni egy új pályát, de nem lehet teremteni új rendszert.

[00:38:37]A ehhez képest nézem a türelmetlenséget, akkor akkor akkora hibát nem látok, ami korrigálatlan maradt volna.

[00:38:47]mulasztásokat sem látok, olyat, ami ami már azt mondaná, hogy na akkor ezen elhasalhat a kormány.

[00:38:57]Elindult egy ilyen meglehetősen ellenmondásos folyamat, amit én elsősorban úgy fogok föl, hogy szereptanulás.

[00:39:04]Tehát ezeknek az embereknek mind egytől egyig meg kell tanulni a kormányzással járó felelősséget, a az azzal járó döntésképességet, és annak a nyilvánvalóváételét.

[00:39:16]Tehát ezek ilyen különböző minőségei egy hónap alatt szerintem elég elég elég sokra jutottak.

[00:39:21]Ha minden hónap ennyire termékeny lesz, mint ez a akkor azt hiszem, hogy az első 100 napróra azt tudjuk mondani, hogy tényleg látszik, hogy ebből rendszerváltás is lehet, és nem csak.

[00:39:33]Ami így belefér az idődbe, nekem a legnagyobb csalódás a Fidesz, hogy én azt hittem, hogy egy ekkora vereség az elegendő ok lesz arra, hogy szembenézenek a 16 évvel, de nem látom a nyomát ennek, hanem azt látom, hogy a képzelgés, hogy ők milyenek voltak, az sokkal erősebb.

[00:39:50]És egyszerűen nincsenek tekintettel ennek a súlyos vereségnek az okaira és következményelése.

[00:39:58]Ez mondjuk nem tesz jót, mert jobb lenne egy olyan ellenzék, akinek hihetetek a szavárak.

[00:40:02]Így nem tudok hinni a szavoknak.

[00:40:04]Tehát érted, hogy kell ellenzék.

[00:40:07]Fontos is, hogy kritikai ellenzék legyen, de legyen minimális hitele.

[00:40:11]Azt, amit produkáltak ebben a április 12 utáni időben, hát ez legkevésbé se teremtette meg nekem az a hiteles ellenzék szerepét.

[00:40:20]És ez nem jó.

[00:40:22]Ez az egész rendszernek káros.

[00:40:22]Na, csak ennyit akartam erre mondani.

[00:40:26]Amennyiben lesz még lap, akkor folytatjuk majd a későbbiekben is.

[00:40:27]Kéri László, köszönöm a beszélgetést.

[00:40:29]Hát én is a türelmeteket, mert ez az első beszélgetés erről az új eddig vé visszafogtam magam, tudod, a választások órán.

[00:40:39]Úgyhogy ez az első alkalom, amikor úgy, úgy ezt az elmúlt két hónapot valamennyire megpróbálom egybe látni.

[00:40:46]Úgyhogy akkor te voltál a fő próba nekem.

[00:40:50]Köszönöm szépen a lehetőséget.

[00:40:51]Én is köszönöm, hogy meghallgattatok.