Magyar György: Szakmai véleményezés nélkül választották ki a vagyonvédelmi hivatal elnökét
- Magyar György ügyvéd (53 éve a pályán, védőügyvéd) a Népszava „Törésvonal" vendége; a téma az új vagyonvédelmi hivatal „gyermekbetegségei" és a büntetőeljárás gyorsítása.
- Az elnöki pályáztatást kifogásolja: 96 pályázóból három jutott tovább, de a kiválasztási szempontrendszer nem ismert — a kritika a folyamatot, nem a személyeket éri.
- Unger Anna megválasztása (aki nem jogász) nem hiba, de alkalmassága csak a gyakorlatban dől el; a korábbi legfőbb ügyésszel szemben elhivatottnak tűnik.
- A „hat év, mire ítélet születik" kijelentés rossz üzenet volt, de a gyorsítás igénye jogos — a valódi gond a munkaerőhiány és a túlterhelt bíróságok.
- A gyorsításhoz specializáció, jó ügyelosztás, adminisztratív háttér és politikai támogatás (nem beleszólás) kell; garanciák nélkül az eljárások jogellenessé válhatnak, uniós fórumok semmisíthetik meg őket.
- Hiányzik a hatásköri harmonizáció az új hivatal és a hagyományos igazságszolgáltatás között; az Európai Ügyészség januári indulása további kérdéseket vet fel, az irány mégis helyes.
- A bizonyítási teher megfordításánál garanciák kellenek: a vagyonelkobzást maximalistán támogatja, de a védekezéshez való jogot nem szabad csorbítani; a javaslat a kétharmados többség miatt nagy bizonyossággal átmegy.
- Az Alkotmánybíróságot előbb kellett volna rendbe tenni, hogy érdemben vizsgálhasson — minden jogalkotás végül odaérkezik, a kontrollhiány pedig az egész rendszer gondja.
„Az egész magyar demokrácia legnagyobb problémája megítélésem szerint a kontroll hiánya." – Magyar György
- Szerinte most „alkotmányozási pillanat" van, ami két évig tart: jogok, választójog, finanszírozás és intézményi kontrollok épüljenek be társadalmi egyeztetéssel, népszavazással.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Népszava „Törésvonal" című műsorának vendége Magyar György ügyvéd, a riporter Árpási Bence. A felvezetésben két kérdés hangzik el: lehet-e csak és kizárólag törvényekkel felgyorsítani a büntetőeljárást, és milyen „gyermekbetegségektől" szenved az új vagyonvédelmi hivatal. Magyar György 53 éve dolgozik a pályán, elsősorban védőügyvédként ismeri az ügyeket, emellett egyetemen és szakvizsgán is sokat vizsgáztatott. Önmagát civilnek tartja, nem rajong különösebben a pártokért, de tudomásul veszi, hogy a pártok a demokrácia szereplői, „akkor is, ha nem szeretjük őket".
A vagyonvédelmi hivatal elnökének kiválasztása: 96 pályázó, három kiválasztott
A hivatal élére kiírt pályázatra 96-an jelentkeztek, ahonnan három jelölt került ki. A riporter kérdésére, hogy ő miért nem pályázott, Magyar György azt felelte: egyrészt kora miatt nem, másrészt nem tartja magát alkalmasnak, mert „vannak sokkal alkalmasabbak nálam" — a 96 pályázó szerinte éppen elég volt.
A kritikája nem a személyek, hanem a folyamat ellen irányul: nem ismert, milyen alapon, milyen metodika, kritériumrendszer és pontozási rendszer alapján választott a szakbizottság a három jelöltet. Szerinte ha már nyitottá tették a jelölést, a nyilvánosság felé is tájékoztatni kellene az embereket — ő fel is tette a kérdést: „Mi van a 93-mal?"
„Jó lenne azért a népszerűség kedvéért ezt tájékoztatni az embereket, ha már nyitottá akarták tenni ezt a jelölést." – Magyar György *
A szakmai és civil társadalmi körökben történő „megfuttatást" azért is fontosnak tartja, mert ez európai elvárás: az Európai Bizottság az igazságügyi reform részévé tette a társadalmi egyeztetést és a hatástanulmányok készítését a jogalkotásban, és ehhez a pénzek is kötődnek. Magyarország felfüggesztett uniós forrásai többek között azért nem érkeztek meg, mert az Orbán-kormány a jogállami, igazságszolgáltatási garanciális feltételeket sem biztosította. A mostani pályáztatásnál ezt szerették volna „társadalmasítani" azzal, hogy „kinyitják az ajtót", aki akar, bejön, és a szakbizottság dönt — de a szempontrendszer nem ismert.
„Én azt gondolom, hogy itt hiányzik a szakmai vélekedés lehetőségének biztosítása. És ha ez hiányzik, akkor nekem már fals a kiválasztás." – Magyar György *
Ehhez kapcsolódóan a vendég az alaptörvényt következetesen „tákolmánynak" nevezi: 15 év alatt 15-ször módosították, az új hatalom is „kétszer belerúgott" ebbe a „tákolmányba", így már 17-szer módosították — miközben annak gránitszilárdsága „csak papírból van".
Unger Anna megválasztása: „a pudingot még meg kell kóstolni"
A megválasztott elnök, Unger Anna nem jogász. Magyar György szerint lehet, hogy alkalmas lesz a feladatra, de ezt egyelőre nem lehet tudni:
„Valószínűsítem, hogy alkalmas lehet, de nem láthatjuk. Ezt a pudingot még meg kell kóstolni." – Magyar György *
Szerinte nem olyan nagy baj, hogy nem a befutónak tűnt jelöltet választották — ez a jelölt (az átiratban „Ligeti úr" néven szerepel) felkészült, rutinos, jó megjelenésű és retorikájú, ismert szakember lett volna. A megválasztott hölgyet a nagyközönség nem ismerte, ezért volt meglepetésszerű a döntés. Ő „öreg jogász emberként" nem hozna ítéletet: ne hozzunk ítéletet addig, míg nem vizsgáltunk, és ne vizsgáljunk addig, ameddig nem tudjuk, milyen célból tesszük.
Az első megnyilvánulások alapján elhivatottnak tűnik, és úgy látja, hogy nem lesz „bűnbocsánat": nem fog úgy eljárni, ahogy korábban politikai alapon tették. Ezzel éles kontrasztban áll a korábbi legfőbb ügyész, akiről — a vendég szavai szerint — nem mondhatták, hogy független lett volna, és aki „a kormány hatalmát szerette megnyújtani egész bicskáig":
„Bűnüldözés a feladata a legfőbb ügyésznek, és ő többet bűnpártolt. Súlyos szavak ezek, aki érti, érti." – Magyar György *
Unger Anna pozitív jelzésként értékelt kijelentései közé tartozik, hogy őt ne hívja fel Magyar Péter miniszterelnök, illetve hogy ennek a hivatalnak nincs „light" változata. Ugyanakkor a vendég óvatosságra int: a hallgató akkor győzte meg őt a tudásáról, ha bizonyított — a tudást látni kell, mielőtt következtetéseket vonnának le. A megválasztást nem tartja nagy hibának, a kiválasztási metódikát viszont kifogásolja.
A „hat év" kijelentés és a büntetőeljárás gyorsítása
Az újonnan megválasztott elnöktől elhangzott kijelentés — miszerint hat év, mire ítélet születik — nagy felzúdulást váltott ki; a miniszterelnök, Magyar Péter erre rákontrázott azzal, hogy gyorsítani kell a büntetőeljárási törvényt. Magyar György szerint a kijelentés rossz üzenet volt, de a miniszterelnök jól reagált, és tartalmilag sok igazság van a háttérben: a szakmában dolgozók nem húzzák szándékosan az időt, az eljárások elhúzódása nem az ügyvédek és nem is az ügyfelek érdeke — bár az időmúlás a büntetőeljárásban enyhítő körülmény is lehet.
A riporter idézte Magyar György egyik esszéjét: a felderítési szakasz (amikor még nincs gyanúsított, a rendőrség csak „keresi" az elkövetőt) határidőhöz kötése gyorsítást hozhatna — de ez önmagában kevés. Az igazságügyi miniszter által előterjesztett büntetőeljárási módosítási csomag is még folyamatban van, tartalmát pontosan nem látják.
Erőforrás, túlterhelt bíróságok, garanciák
A gyorsításnak több feltételrendszere van, a határidők módosítása csak az egyik. A lényegi gond a munkaerő és a szakapparátus hiánya: nem lehet egyik napról a másikra 2000 új bírót, 2000 új ügyészt és 2000 új NAV-nyomozót teremteni, és külföldi munkaerőt sem lehet behívni segíteni. A segédháttér hiánya mindenütt érződik — hasonlóan az egészségügyhöz (hiába emelik a plafonig az orvosok fizetését, ha nincs segédháttér) és a közoktatáshoz (a pedagógusbéremelés sem hatékony iskolai adminisztráció és asszisztencia nélkül). Szerinte „ami az oktatásban és az egészségügyben rákfenéje, az az igazságügyben még hatványozottabb".
A bíróságok rettenetesen túlterheltek: az alapszinten „halálra dolgozzák magukat", a felsőbb szinteken a rutinos bírák ülnek, lent pedig a fogalmazókból kinevezett kezdők, akiknek több idő kell, és nagyon nagy az ügyterhelés. Budapest „teljesen el van vadászva". Segítséget jelenthetne a jó ügyelosztás — az ügyészi és bírói ügyrend átalakítása, specializált szakmai területek, speciális bírói tanácsok és ügyészi nyomozók, amelyek csak adott típusú ügyekkel foglalkoznak, megfelelő pénzügyi és személyi háttérrel. Kell hozzá jogi változtatás, erkölcsi hozzáállás, megbecsülés és elvárások megfogalmazása — de a szakszerűséghez idő kell, a folyamat a végtelenségig nem gyorsítható:
„Szögezzük le, hogy ez nem háztető. Ha odaküldünk 12 tetőfedőt, akkor hamarabb végzünk, mintha egy ács sétál a tetőn hónapokon keresztül." – Magyar György *
A lényeg a garanciák: nem lehet statáris eljárásokat lefolytatni, mert jogai vannak annak is, akitől vagyonelemeket foglalnak le. A garanciák beépítése nélkül a jogalkotás „fals" lesz, és úgy járnak, mint a Fidesz idejében, amikor maga a jogalkotás vált jogellenessé — a rendeleti kormányzás önmagában jogellenes volt. A nagy kapkodásba beleesve az eljárások jogellenesek lesznek, és legrosszabb esetben az Európai Bíróság, az Európai Bizottság vagy a strasbourgi bíróság semmisíti meg őket.
A feltételrendszer elemei: erőforrások biztosítása, a szakértők tisztessége és megbecsülése, az adminisztráció kiegészítése, specializált szakmai munkavégzés, valamint a politikai támogatás — nem beleszólás, hanem támogatás. A riporter kérdésére, hogy ha a kormányzat mindent megadna (pénzt, támogatást, jogszabályi hátteret), mennyit gyorsulna a folyamat, a válasz: mintegy 2% — ami kevés. Fontos továbbá, hogy a rendszert levédjék a politikai bosszúállás lehetőségétől és a társadalmi igazságérzet konstrukcióitól — jogszakmai szempontból kell vizsgálni mindent.
Hatásköri harmonizáció: a „tegnap született csecsemő"
Magyar György legnagyobb problémája, hogy nem érzi a hatásköri harmonizációt az új hivatal és a hagyományos igazságszolgáltatás között — és ez ennyi idő alatt még érezhető sem lehet. Az új hivatal nem lehet akadálya a hagyományos igazságszolgáltatási tevékenységnek:
„Ez a csecsemő tegnap született, hát még ne várjuk el tőle, hogy leérettségizzon." – Magyar György *
Nem tudni, hogyan illeszkedik a meglévő ügyészi és nyomozati apparátus az új szervezethez. Hiába van négy szakapparátust vezető alelnök (olyan ügyész, aki eddig is ügyész volt, most a nyomozást felügyeli; alelnök a felülvizsgálatokért), a felülvizsgálati rendszer és az ügyek illetékessége, hatásköre nincs tisztázva — „sehol se tartunk". Mi történik, ha az eddig nyomozó ügyészektől kiveszik az ügyeket? Vagy fordítva: a „szuperhatóságként" beállított új hatóság ad utasítást a legfőbb ügyész helyett? A vendég újságírói példával érzékeltette a dilemmát: mintha valakit kirángatnának egy félkész cikkírásából, hogy lapzárta miatt másik szobában, teljesen más műfajban kelljen dolgoznia, majd jövő héten visszaálljon az eredeti feladathoz — ezt lelkileg is át kell élni. További veszély, hogy az új hivatal „kivonja az értékeket" a meglévő apparátusból.
Harmadik aggályként az Európai Ügyészséget említette, amely januárban indul. Ez az EU-pénzek útját fogja követni, és megfelelő utasításokat adhat a magyar ügyészségeknek vagy ennek a hatóságnak. Az irány és a cél ugyanakkor helyes — kell egy „szupervizsgáló" hatóság: Romániában jól működött a korrupciós ügyészség (amelynek vezetője később az Európai Ügyészség élére került), és Hadházy Ákos évek óta kiabál ezért. Ugyanakkor:
„Hiába adunk jogköröket, ha jogköröket nem tudjuk feltölteni szakmai háttérrel és indokoltsággal." – Magyar György *
A büntetőeljárás nem vicc: valakit meggyanúsítani komoly jogkövetkezményekkel jár, egzisztenciálisan és jogtartalmilag is — maga az eljárás hatálya alatt állás már büntetés.
A bizonyítási teher megfordítása és a vagyonelkobzás garanciái
A tervezett büntetőeljárási módosítás lényege: ha valakiről alappal feltételezhető, hogy bűnszervezetben követett el bűncselekményt, megfordul a bizonyítási teher — neki kell bizonyítania, hogy a vagyona nem bűnös eredetű. A riporter két kérdést tett fel: milyen garanciák kellenek ahhoz, hogy a terhelt élni tudjon a jogaival és ne érje hátrány, illetve milyen garanciák kellenek ahhoz, hogy az eljárás valóban eredményes legyen, és ne „fordítva süljön el".
Magyar György — aki elsősorban védői oldalról ismeri az ügyeket — nagy hangsúlyt fektet arra, hogy a védekezéshez való jogot ne csorbítsák: ez európai irányelv része, miként az is, hogy a bűnös úton szerzett vagyont ne lehessen büntetlenül eltüntetni. A két érdek itt ütközik. A vagyonvédelmi hivatal másik neve „visszaszerzés". A konstelláció kidolgozása szerinte még embrionális állapotban van, idő kell a mechanika beállásához — a büntetőeljárás mechanikáját ismerik, de az eljárási szabályok módosítása a jogfejlődés része, egy mai jogásznak naponta ellenőriznie kell, mi változik és hogyan harmonizál.
Jogászemberként nem mond véleményt egy kialakulóban lévő jogszabályról, míg nem látja a Magyar Közlönyben az írásos formáját — csak akkor tudja jogilag elhelyezni a szavakat, és megállapítani a lefoglalás és a vagyonelkobzás közötti differenciát. Maximalistán egyetért a bűnös úton szerzett vagyonelemek megfogásával, de az elkobzás és a végleges vagyonelvonás „nem ugyanaz a kategória, mint a biztosítás" — ma is van vagyonbiztosítási lehetőség a büntetőeljárásban.
A mechanizmust egy játékos példán érzékeltette: ha ő, a riporter és az operatőr alakítana bűnszervezetet (a vezető nyolc, a tag hat év börtönt kapna), a megszerzett vagyonok — budai és balatoni ingatlanok, illetve az operatőrt megillető koncessziók — a sógorhoz, a húghoz, a nővérhez, az unokákhoz, a szomszédasszonyhoz kerülnének áthelyezésre. „Na, annak kell megfogni a fülét": a rendelkezés éppen azokra szól, akik nem elkövetők vagy tagok, de hozzájutottak a vagyonhoz, ha annak bűnös eredete valószínűsíthető. Ugyanakkor a garanciális lehetőséget nem lehet kizárni: a végrehajtási eljárásnál is létezik bírói, jogi kifogás — akitől például a kastélyt elviszik, elmondhassa, hogy téves feltevés, „ez nem abból a bűncselekményből származik, hanem már nagypapa küldte az amerikai örökségből". Ezt a garanciát itt is biztosítani kell.
A törvényjavaslat — mivel kétharmados, 142 fős parlamenti többség elé kerül — nagy bizonyossággal át fog menni, de a belső szavak és alpontok még változhatnak; az ellenzéknek és a képviselőknek is van érdemi vitája. Az aggályairól azt mondja: együtt sokak, külön-külön nem — azaz együtt jelentős terhet, külön-külön javítható problémákat jelentenek. Ha a végső szöveg jogsértő lesz, az ellenzéki képviselőcsoport vagy a köztársasági elnök visszautasíthatja az aláírást, és viszi az Alkotmánybíróságra — ezzel áttérve az alkotmányjogi felületre.
Kontrollhiány: az Alkotmánybíróság és a hivatal ellenőrzése
Magyar György szerint Magyar Péterék „nagy rohangálásában" előbb az Alkotmánybírósághoz kellett volna nyúlni: a végső fokon az ügyek ott zárulnak, minden jogalkotás előbb-utóbb odaérkezik — akár népi kezdeményezés, akár jogosultak viszik oda. Először a kiválasztásnál csinált volna rendet, majd „levenné az élét" a „kiherélt" Alkotmánybíróságnak, hogy ne politikai befolyás alatt működjön, és legyen érdemi vizsgálati lehetősége. Az alkotmánybírák magyarországi kiválasztása „teljesen fals", ott is a politikai befolyás dominált, mint az ügyészségnél.
Ehhez kapcsolódóan említette: a közelmúltban, a köztársasági elnök választásával összefüggésben a Fidesz a saját csapdájába esett, amikor azt mondta, a 16-17. módosításokat meg kell változtatni, mert jogsértőek — tartalmilag ugyanis a jelenlegi „kiherélt" Alkotmánybíróság nem vizsgálhatja őket, nem jogosult erre.
„Az egész magyar demokrácia legnagyobb problémája megítélésem szerint a kontroll hiánya." – Magyar György *
Minden független intézménynek — a nemzeti banknak, az ÁSZ-nak, az Alkotmánybíróságnak, az ügyészségnek, magának a parlamentnek — a végrehajtó hatalom tevékenysége felett kell kontrollt gyakorolnia. Enélkül „elszállnak": 16 évig sikerült „megnyomorítani a magyar gazdaságot és a magyar lelkeket" — ebből volt elege a választóknak 2026. április 12-én, amikor „olaszul" mondták: ebből elég.
Az utolsó kérdésre — van-e elegendő kontrollja most a vagyonvédelmi hivatalnak — a vendég azt mondta, a riporter „nagyon beletalált a lényegébe": a hivatal kiváltságokat és jogosultságokat kapott, de a gyakorlatban kérdés, hol van a bírói felülvizsgálat és a tevékenység ellenőrzési lehetősége. Ha jól végzik a munkájukat, az igazságszolgáltatás bírói rendszere visszaigazolja a tevékenységüket; ha rosszul, nem lesz az a szép váderedményesség, amelyet az ügyészség eddig 98%-ban fel tudott mutatni — ha az mondjuk csak 71% lenne, rá kellene kérdezni, hogy jól működik-e a rendszer, és hozzá kellene nyúlni.
„Alkotmányozási pillanat" két évre
Zárásként Magyar György kifejtette: most Magyarországon alkotmányozási pillanat van — ami az érdekesség szerint két évig fog tartani.
„Most Magyarországon alkotmányozási pillanat van, csak az az érdekesség, hogy két évig fog tartani." – Magyar György *
Az alkotmányba stabilan bele kell tenni az állampolgárok jogait és kötelezettségeit, a választójogot és a finanszírozást; tisztázni kell, hogyan választják és hogyan lehet felmenteni a köztársasági elnököt, hogyan választanak alkotmánybírákat — mindezt társadalmi egyeztetést és népszavazást követően. A beépített kontrollnak és a beépített jogorvoslati lehetőségeknek működnie kell, különben „fölborul a jogelv" — az az elv, hogy minden jog vizsgálható, és minden vizsgálatnak meg kell előznie bármiféle döntést.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „én ősivilnek tartom magam" — a vendég önjellemzése a pártokhoz való viszonyáról; valószínűleg „őszintén civilnek tartom magam" (vagy „ős-civilnek") értendő, a pontos alak bizonytalan.
- „…a fejétől bűzlő formációban Péterről nem mondhattuk azt, hogy teljesen független… bűnpártolt" — az átiratban csak „Péterről" szerepel; a kontextus (legfőbb ügyész, bűnüldözés) alapján a korábbi legfőbb ügyészre utalhat, de a teljes név nem rekonstruálható egyértelműen.
- „Ligeti úr" — a befutónak tartott jelölt neve csak ebben az alakban szerepel az átiratban; a pontos név nem ellenőrizhető.
- „Több köternek jók a jelzések" — értelmezhetetlen mondatrész a gyorsítási javaslatokról szóló részben.
- „Te neked lesz két budai várad" — a bűnszervezet-példázatban szereplő szó torzulhatott (valószínűleg egy budai ingatlantípus).
- „Ez az egy nyolcad része talán" — a 2%-os gyorsulásról szóló válasz záró megjegyzése nem rekonstruálható egyértelműen.
- „142 többségű rendelkezésű kétharmad elé viszik" — a kétharmados törvényjavaslat parlamenti sorsáról szóló mondat pontos megfogalmazása bizonytalan (feltehetően a 142 fős, kétharmados többségre utal).
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Lehet-e csak és kizárólag törvényekkel felgyorsítani a büntetőeljárást?
[00:00:02]Milyen gyermekbetegségektől szenved az új vagyonvédelmi hivatal?
[00:00:07]A válaszokat Magyar György ügyvéddel keresem a következő fél órában.
[00:00:10]Árpási Bence vagyok.
[00:00:13]Ez a törésvfonal.
[00:00:13]Tartsanak velünk.
[00:00:15]Mi akik benne vagyunk a szakmában, nem esünk hátra, ha évekig múlnak az eljárások, mert nekem a legnagyobb problémá az, hogy nem érzem itt a hatásköri harmonizációt.
[00:00:26]Nem érzem, ez még nem is érezhető ennyi idő alatt.
[00:00:28]Ez a csecsemő tegnap született, ugye hát még ne várjuk el tőle, hogy leérettségizik.
[00:00:32]Kell ilyen szuper, szupervizsgáló hatóság.
[00:00:38]Romániában jól működött korrupciós ügyészség.
[00:00:40]Hadháziákos évek óta ezért kiabál.
[00:00:45]ügyvéd úr, te nem pályáztál a vagyonvédelmi hivatal élére?
[00:00:47]Nem hallottam, ugyanis jól figyelted a történetet.
[00:00:50]96-an pályáztak, nem kellett volna, hogy többen legyenek.
[00:00:56]Éppen elég volt.
[00:00:56]Ami furcsa az ügyben, hogy milyen alapon választottak ki azt a hármat, akit kiválasztották.
[00:01:01]Mi van a 93-mal?
[00:01:05]Jó lenne azért a népszerűségi okán ezt tájékoztatni az embereket, ha már nyitottá akarták tenni ezt a jelölést.
[00:01:12]Én nyilvánvalóan nem pályázok.
[00:01:12]egyrészt a korom miatt, másrészt nem is tartom magam alkalmasnak.
[00:01:16]Vannak sokkal alkalmasabbak nálam.
[00:01:20]Milyen problémákat láttál te a kiválasztás során, vagy legalábbis ami neked mondjuk úgy, hogy nem az átláthatóságot erősíti, mert a szavaidban nekem úgy tűnik, hogy nem feltétlenül tartod átláthatónak és mondjuk úgy, hogy prudensnek a folyamatot.
[00:01:33]Nézzed a talán ismersz engem már néhány perce, ezért elmondhatom, hogy én ősivilnek tartom magam, és nem rajongok különösebben a pártokért.
[00:01:40]De azt tudomásul veszem, hogy a pártok a közélet szereplői, ők az aktorok, ő rájuk lehet szavazni képviseli demokráciában szükség van rájuk, akkor is, ha nem szeretjük őket.
[00:01:55]Azt is tudomásul kell venni, hogy létezik majd alaptörvény, ugye, amit mi csak magunk között talán a jelenlegi videó elbírja, tákolmánynak nevezzük, mert ez nem alkotmány, tákolmány.
[00:02:08]15 évvel azt 15-ször módosították, és az új hatalom is most arra kényszerült, ha akarodt kifejtem, hogy kétszer még belerúgjon ebbe a teljes tákolmányba, amíg gránit szilárdság csak papírból van.
[00:02:19]Tehát még kétszer módosították, most már 17-szer.
[00:02:25]Én teljesen egyetértek avval, hogy az ilyen jelölést és az ilyen pályáztatást meg kell futtatni szakmai és civil társadalmi körökben.
[00:02:34]Már csak azért is, mert ez előírás az Európai Bizottság részéről.
[00:02:40]Az Európai Bizottság a az igazságügyi reform részévé tette, hogy tessék kérem társalom egyeztetést és hatástanulmányokat folytatni jogalkotás körében.
[00:02:49]Ehhez a pénzek kötődnek.
[00:02:49]Tehát többek között Magyarország felfüggesztett pénzei többek között azért sem jöttek eddig meg, mert ezeket a jogállami feltételeket, az igazságszolgáltatás garanciális feltételrendszerét nem biztosították.
[00:03:04]Sok mindent nem biztosított az Orbán kormány, de ezt is.
[00:03:09]Na most ez pótolandó a mostani pályáztatásnál úgy gondolták, hogy úgy társadalmasítanak, hogy kinyitják az ajtót és aki akar jöjjön be rajta és akkor majd a szakbizottság eldönti, hogy közülük ki az alkalmas.
[00:03:22]Milyen metodika alapján dönti el, milyen kritériumendszer alapján dönti el, milyen pontozási rendszer van, és mitől van ó erre felkenve.
[00:03:32]Én azt gondolom, hogy itt hiányzik a szakmai vélekedés lehetőségének biztosítása.
[00:03:37]És ha ez hiányzik, akkor nekem már fals a kiválasztás.
[00:03:41]Ha fals a kiválasztás, akkor nem vagyok meggyőzve arról, hogy 96 kontra három hogy alakult ki.
[00:03:45]Na de ettől függetlenül, ha most van neked ez az előérzeted, még mondjuk a társadalom egy jelentős vagy utóérzeted is van, akkor még és mondjuk mondjuk úgy, hogy a társadalom jelentős hányadának van már egy ilyen nem túl jó előérzete.
[00:03:59]Ettől függetlenül te mondjuk Ungeranna személyét, tudá, hogy ő nem jogász, te amit elmondott az alapján, te alkalmastnak tartod őt arra, hogy egy ilyen, hát mondhatni korrupcióellenes ügyészséget vezessen?
[00:04:14]Fontos a kérdésed.
[00:04:19]Valószínűsítem, hogy alkalmas lehet, de nem láthatjuk.
[00:04:22]Ezt a pudingot még meg kell kóstolni.
[00:04:25]Hát de senki nem volt ennek a hivatalnak még a vezetője.
[00:04:28]Ilyen hivatal nem volt, és nem is igen van.
[00:04:31]Azt kell neked elmondanom, hogy az talán nem olyan nagy baj, hogy nem azt a jelöltet választották végül is a bizottság tagjai, aki befutónak tűnt, aki arról volt ismersz, hogy rutinja van.
[00:04:49]És Ligeti úr felkészült jogászember, jó megjelenésű, jó retorikájú ismert figura, és benne van ebben a szakterületületben.
[00:04:56]A hölgyet nem ismerte a nagyközönség, ezért meglepetésszerű volt a kiválasztása.
[00:05:02]De én nem hoznék döntést a vonatkozásban, hogy rossz döntés vagy jó döntés.
[00:05:07]Tudod, én azon az állásponton vagyok öreg jogász emberként, hogy ne hozzunk ítéletet addig, még nem vizsgáltunk, és ne vizsgáljunk addig, ameddig nem tudjuk, hogy milyen célból tesszük.
[00:05:20]Ő úgy látom, így első megnyilvánulásaiból, amiből nem lehet messzemenni a következéseket levonni, hogy elhivatott.
[00:05:27]Úgy gondolom, hogy ő az korábbi időszakban a tanulmányaival és a elképzeléseivel és a hozzáállásával bizonyította azt a részét, hogy nem lesz bűnbocsánat.
[00:05:41]Tehát ő nem úgy fog ebben az ügyben eljárni, ahogy eddig eljártak politikai alapon.
[00:05:46]Ahogy például az ügyészségnél korábban a fejétől bűzlő formációban Péterről nem mondhattuk azt, hogy teljesen független.
[00:05:55]A kormány hatalmát szerette megnyújtani egész bicskéig.
[00:06:00]Következésképpen azt lehetett még ezzel kapcsolatosan megállapítani, hogy az ő vonatkozásában nincs elfogatlanság.
[00:06:12]Bűnüldözés a feladata a legfőbb ügyésznek.
[00:06:16]és ő többet bűnpártolt.
[00:06:16]Súlyos szavak ezek, aki érti, érti.
[00:06:19]Ezért én azt gondolom, hogy a hölgy az a jelenlegi megválasztott Unger Anna vonatkozásában ilyen ilyen ilyen premisszák nincsenek.
[00:06:33]elhivatottnak tűnik, és nyilvánvalóan nagyon sok múlik, hogy milyen csapatot tud összerakni, ki szól abba bele és ki nem szól bele, mert a megnyilvánulásai azok pozitívak, hogy őt ne hívja föl Magyar Péter, ugye nincs light változata ennek a minisztériumnak, vagy ennek a hivatalnak.
[00:06:49]Ezek mind-mind jól hangzanak, de én neked megmondom őszintén, én nagyon sokat vizsgáztattam szakvizsgán is, egyetemen is, és nekem a hallgató akkor tudta meg meg tudott meggyőzni a tudásáról engem, ha bizított bizonyított.
[00:07:02]Tehát a tudását ebből a szempontból egyértelműen láttatnunk kell, és ha látjuk, akkor tudunk abból következőcskö levonni.
[00:07:10]Azt még nem tartom hibának, hogy őt választották, nagy hibának.
[00:07:14]A kiválasztási metóikát, mint mondottam neked, kifogásolom.
[00:07:17]Ugye ő mondta azt, hogy ugye hát ez a hat év mire mire ítélet lesz, ez ugye ez ugye nagy felzúdulást váltott ki sokakban, és erre rákontrázott a miniszterelnök azzal, hogy jó, hát akkor gyorsítsuk a büntetőeljárási törvényt.
[00:07:32]Még ugye nem látjuk pontosan, hogy mit most már volt egy folyamatban van egy igazságügyi miniszter által előterjesztett büntetőeljárási verzió, de az nem arról szól.
[00:07:45]majd kérdezni foglak arról is téged, hogy mi a véleményed, de hogy te hol látod, hogy hol lehetne most úgy belenyúlni és gyorsítani ezt a folyamatot.
[00:07:55]Most idézni foglak téged, hogy te nem te nemrégiben írtál írtál egy essét erről, és te azt mondtad, hogy a felderítésnek a határidejét, amikor még ugye nincsen gyanúsított, hanem a rendőrség úgymond csak keresi az illetőt, ahol azt határidőhöz kellene kötni.
[00:08:13]Ez egy ilyen gyorsítás lenne többek között, de ez kevés, ez kevés.
[00:08:15]Ez kevés.
[00:08:18]Több köternek jók a a jelzések.
[00:08:20]Ő jól reagál-e vonatkozásban.
[00:08:26]Péter gondol miniszterelnök jól gondolkozik, amikor azt mondja, hogy itt van egy hiátusz, mert ha már elhangzott ez a hat év, akkor ennek rossz volt az üzenete, még akkor is, ha szerencsés vagy szerencsétlennek minősítjük a megnyilvánulást.
[00:08:37]Amiben nekem realistának tűnt, mint más, amiben tartalmilag sok igazság van.
[00:08:39]Jól érzed?
[00:08:41]Sok igazság van.
[00:08:41]Mi, akik benne vagyunk a szakmában, nem esünk hátra, ha évekig múlnak az eljárások.
[00:08:46]Nem az ügyvédek érdeke, és nem is az ügyfelek érdeke.
[00:08:51]Itt az időhúzás nem jellemző.
[00:08:54]Bár az időmúlás a büntető eljárásban enyhítő körülménynek számíthat.
[00:08:57]Na ezt most tegyük félre.
[00:08:59]És én azt gondolom, hogy hogy Magyar Péter jól reagált, amikor azt mondta, hogy belenyúlunk a jogalkotás módosítási rendszerébe, hogy segítsük ennek a gyorsulását.
[00:09:07]A gyorsulásnak én szerintem több feltételrendszere van.
[00:09:12]Ez csak az egyik, hogy határidőket mátoztatni.
[00:09:14]Nem jó a két év, nem jó a négy év, ezeken mindindelyet módosítani.
[00:09:18]De nekem a feltételrendszer hiányzik.
[00:09:21]Nem tudok még 2000 új bírót, 2000 új ügyészt és 2000 új navnyomozót leakasztani?
[00:09:30]És nem szólhatok a filippinóknak, hogy gyertek be Magyarországra, segítsétek a gazdaságot, mert sajnos nincs elég munkaerő.
[00:09:36]Nincs szakapparátus.
[00:09:39]És nem csak a szakmával van probléma, hanem a szakmát segítő szakapparátus hiányzik, ugyanúgy, mint az egészségügyben.
[00:09:45]Ha olvasad a megnyegyzéseimet, Bence, akkor azt kell, hogy mondjam neked, hogy az egészségügyhöz hasonlítottam ezt, hogy hiába emelem föl a plafonig az orvosok fizetését, hogyha a segédhátteret nem tudom hozzáigazítani.
[00:09:59]pedagógus béréket hiába emelem föl a plafonra, nem fognak tudni hatékonyabban működni, ha nincs iskolai adminisztráció és asszisztencia.
[00:10:09]Ugyanez a rendőrségen, ugyanez a NAVnál, ugyanez az ügyészségen, ugyanez a bíróságon.
[00:10:14]Tehát ami az oktatás ügyben és az egészségügyben rákfene, az az igazságügyben még hatványozottabb.
[00:10:21]Rettenetesen túlterheltek a hatósáb bíróságok, alapszinten halálra dolgozzák magukat.
[00:10:27]A felsőbb szinteken már más a helyzet, de ott van a rutin.
[00:10:29]A felsőbb szinteken dolgoznak a rutinos bírák, és lent úgymond járás szinten dolgoznak a inkább a kezdők, fogalmazókból kinevezett bírák, akiknek több idő kell az ügyek kezelésére, és nagyon nagy az ügyérkezés.
[00:10:44]Budapest teljesen el van vadászva, teljesen el van el van terhelve, de segíteni úgy lehet, meg többek között egy jó ügyelosztással.
[00:10:56]Tehát ezt úgy hívjuk, hogy ügyrend, ügyészi ügyrend, bírói ügyrend átalakításával, a az ügyek kiosztásával specializált szakmai területeket kell kialakítani, speciális bírói tanácsok, speciális ügyészi nyomozók járjanak el, akik csak ezekkel az ügyekkel foglalkoznak, és kapják meg a pénzügyi és személyi hátteret, hogy meglegyen az erőforrás, hogy ezt a hatalmas munkaszeret bírni tudják.
[00:11:25]hogy ezt bírsák, ahhoz tényleg kellenek jogi változtatások, kellenek erkölcsi hozzáállások, megbecsülés, ugye tisztesség és elvárások megfogalmazása.
[00:11:36]A szakszerűséghez időkel.
[00:11:36]Nem lehet ezt a végtelenségig gyorsítani.
[00:11:42]Szögezzük le, hogy ez nem háztető.
[00:11:45]Hogyha odaküldünk 12 tetőfedőt, akkor hamarabb végzünk, mintha egy át sétál a tetőn hónapokon keresztül.
[00:11:51]Ugye akartlak is erről kérdezni téged, bocsán meg, hogy szavadba vágok, de hogy mennyire lehet ezt a folyamatot úgy felgyorsítani, hogy annak végül az úgymond igazság meg a törvényesség ne lássa kárát?
[00:12:06]Most fogtad meg a lényeget, garanciák.
[00:12:09]Az eljárásokban garanciákra van szükség.
[00:12:12]Nem lehet statáris eljárásokat lefolytatni, és ahogy gondolom, majd fogod kérdezni itt a vagyonelkobzással kapcsolatos dolgokat is.
[00:12:18]Nem lehet ezeket megérzésre kezelni, mert jogai vannak annak is, akitől lefoglalnak vagyonelemeket.
[00:12:25]Igaz?
[00:12:25]Tehát a garanciák beépítése és a jogszabály biztosítása és ezeknek a a alkalmazása nélkül fals lesz a jogalkotás.
[00:12:36]Úgy járunk, mint a Fidesz időszakában, hogy jogellenes lesz a jogalkotás.
[00:12:40]A rendeleti kormányzás önmagában jogellenes volt.
[00:12:45]Nem voltak az ügyek átrágva, nem voltak tisztelbet.
[00:12:47]Itt nehogy beleessünk el a nagy kapkodásba és a nagy rohanásba ebbe a hibába, mert akkor jogellenesek lesznek az eljárások és legrosszabb esetben az Európai Bíróság fogja, vagy az Európai Bizottság fogja ezeket megsemmisíteni, vagy a straszburgi bíróság.
[00:13:01]Tehát ezt csak azt akarom evvel mondani, hogy sok ágú dologról van szó.
[00:13:05]feltételek biztosítása, szakértők tisztessége, megbecsülése, adminisztráció kiegészítése, specializált szakmai munkavégzés és ami megint nagyon fontos, megkapja a kellő támogatást a politikától, nem beleszólást, hanem támogatást.
[00:13:20]És ez az új hivatal, amiről te beszélsz, ez a Hunger Anna által vezetett bizottság, ne legyen akadálya a hagyományos igazságszolgáltatási tevékenységnek, mert nekem a legnagyobb problémá az, hogy nem érzem itt a hatásköri harmonizációt.
[00:13:41]Nem érzem, ez még nem is érezhető ennyi idő alatt.
[00:13:43]Ez a csecsemő tegnap született, ugye hát még ne várjuk el tőle, hogy leérettségizik.
[00:13:48]Hát ebből aztán az következik, hogy hogy nem tudom, hogy a meglévő ügyészi aparátus és a meglévő nyomozati aparátus hogyan fog illeszkedni az új szervezethez.
[00:13:58]Hiába van négy szakapparátus vezető, hiába van ott olyan ügyész, aki eddig ügyész volt, és most a nyomozást fogja felügyelni, hiába lesz ott olyan alelnök, aki a felülvizsgálatokat fogja, hol vannak itt még a felülvizsgátok, hol tartunk?
[00:14:11]Tehát sehol se tartunk.
[00:14:13]Heehát hiába mondja azt a jelenlegi elnök, hogy majd ő támaszkodik a négy szakapparátusos alelnökére, ha az ügyek illetékessége és hatásköre nincs tisztázva.
[00:14:25]Mit fognak szólni azok az ügyészek, akik eddig nyomoztak és most kiveszik a kezükből?
[00:14:32]Vagy fordítva azt mondja ez az új hatóság, amelyik szuperhatóságként van beállítva, hogy ezt végezzétek el.
[00:14:36]Ő adja az utasítást a legfőbb ügyész helyett.
[00:14:41]Hogy lesz ez?
[00:14:41]Hát de én nem értek ugyan ehhez hozzá, de mondjuk, ha az ügyészség is átvehet bizonyos büntető eljárásokat, és akkor az addig nyomozó is abban a hely rendőrnyomozó is van abban a helyzetben, hogy kinyomozott valamit, jó, de akkor mostantól kezdve elviszi az ügyész, elfiheti a meg az új hivatal, érted?
[00:15:00]És akkor kap kezdhet egy másik munkát elölről.
[00:15:02]Hát ezt lelkileg is át kell élni.
[00:15:04]Hát te kapsz egy feladatot, mondjuk írjál egy klassz cikket, nem azért, mert velem beszélgetsz, hogy írjál egy klassz cikket, és akkor közben azt mondják, na most ezt hagyd abba, mert most át kell menned a másik szobába, és ott egy essét kell gyorsan leadni, mert mert lapzárta van.
[00:15:18]Hát nem örülsz a felkészültséged mellett?
[00:15:20]Nem, tehát kirángatnak egy addigi munkafolyamatból engem, és át kell állni egy teljesen más.
[00:15:27]És jövő héten meg szállj vissza abba.
[00:15:29]Tehát szóval ez ezeket én még úgy látom, hogy zavarosak.
[00:15:31]azonkívül az is egy veszély, hogy az értékeket kivonja az új hivatal a meglévő aparátus rendszeréből.
[00:15:39]És jön a harmadik aggályom, azt kérdezted, vannak-e aggájon, vannak.
[00:15:41]Bár az irány és a célhelyes.
[00:15:47]Kell ilyen szuper szupervizsgáló hatóság.
[00:15:49]Romániában jól működött korrupcióes ügyészség.
[00:15:51]Hadházi évek óta ezért kiabál.
[00:15:55]És annyira jól működött Romániában, hogy annak a vezetője lett az Európai Ügyészség vezetője.
[00:15:59]És itt van a harmadik, amiről akartam beszélni, az Európai Ügyészség.
[00:16:03]Az Európai Ügyészség az EUs pénzek útját fogja követni, és fog adni megfelelő utasításokat a magyar ügyészségeknek, avagy ennek a hatóságnak.
[00:16:11]Tehát nem adhatunk, hiába adunk jogköröket, ha jogköröket nem tudjuk feltölteni szakmai háttérrel és indokoltsággal.
[00:16:18]A büntetőjárás nem vicc.
[00:16:20]valakit meggyanúsítani, az komoly jogkövetkezményekkel jár.
[00:16:26]Egzisztenciálisan is és jogtartalmilag is.
[00:16:29]Maga az a büntetőjárás hatálya alatt állás már egy büntetés.
[00:16:35]Nekem úgy tűnt a szavaidból, hogy ugye hát nyilvánvalóan erőforrást kell biztosítani hozzá, de most tegyük fel.
[00:16:41]Kormányzat nyilván meg fog adni minden pénzt, paripát, milliárot támogatást, jogszabályi hátterelt.
[00:16:47]Ezzel mennyit lehet gyorsítani ezen a folyamaton?
[00:16:49]2% az nem tűnik valami soknak.
[00:16:54]Nem sok.
[00:16:54]Ez az egy nyolcad része talán, de én azt gondolom, hogy ezeket csak együttműködve és csak ezzel a szándékakarattal lehet, hogy és levédeni Bence a politikai és a bosszú állás feltétel világából és a társadalom igazságérzetének konstruk konstrukciójától.
[00:17:12]Jogszakmai szempontból kell vizsgálni.
[00:17:15]Te azt kérdezted, hogy nem jogász a vezető, az még nem olyan nagy baj.
[00:17:19]A a a lényege az, hogy a szakapparátus működőképes legyen, és illeszkedjen a meglévő igazságszolgáltatási rendszerhez, legyenek meg a feltételek.
[00:17:28]És mondtam neked, külön feladat az Európai Ügyészség januárban indul.
[00:17:34]Na hát ha már említetted a büntetőeljárási törvényt, és ugye korábban a ugye az alkotmányt tákolmánynak nevezted, hát akkor nem tudom mondjuk a büntetőjárási törvényt minek lehetne nevezni?
[00:17:43]Án 17-ben vagy 18-ban fogadták el, most nem tudom pontosan, de hát és azt meg végképp nem tudom, hogy hányszor módosították, de nagyon sokszor, tehát ilyen 20 körüli alkalommal alkalommal módosították, és most jön a következő módosítása neki.
[00:18:00]Remélem, jól fogom idézni a a törvénymódosítást.
[00:18:03]hogyha valakiről alappal feltételezhető, hogy bűnszervezetben követett el bűncselekményt, akkor megfordul a bizonyítási teher, és neki kell azt bizonyítani, hogy az a vagyon az nem bűnös eredetből származik.
[00:18:19]Itt két kérdésem van hozzád elsősorban.
[00:18:22]Az egyik, hogy itt ez egy nagyon kényes területnek érzem, hogy itt milyen garanciákat kell adni, vagy milyen garanciák szükségesek ahhoz, hogy itt ne legyen, hogy itt egy terhelt az ugyanúgy tudjon élni a jogaival, és ugyanúgy ne érje őt emiatt semmilyen hátrány, illetve a másik az, hogy itt milyen garanciák kellenek.
[00:18:44]és az eljárás sikere ahhoz az eljárás sikere, mert nem csak védenünk kell azt az elkövető jelöltet, hanem az eredményességet is le kéne tenni utóbb az asztalra.
[00:18:56]Mert hogy én értem az emögött húzódó logik szándékot és logikát, csak hát ez fordítva is elsülhet.
[00:19:02]Kösz.
[00:19:03]Ez mi kell ahhoz, hogy ne fordítva süljön el ez a dolog, és valóban ez egy olyan leg olyan eljárás legyen, ahol a terhelt valóban jogszerűen ítéltetik el a végén, hogy ilyen magyarosan fogalmazzak.
[00:19:16]Szóval nézd oda, én, aki 53 éve ezen a pályán rohangálok, és elsősorban védekezési oldalról ismerem az ügyeket, igen nagy hangsúlyt fektetek arra, hogy a védekezéshez való jogot ne csorbítsák.
[00:19:31]Ezt európai irányelv része, miként az is európai irányelv része másiknak, hogy ne lehessen ezeket a pénzeket büntetlenül eltüntetni.
[00:19:41]Tehát ez a másik érdek, ami itt ütközhet, igaz?
[00:19:43]A vádlott és védőjének jogai.
[00:19:46]A másik oldalról pedig a bűnösi úton szerzett vagyonnak az el nem tünthetősége.
[00:19:53]Ennek a vagyonvédelmi hivatalnak a másik neve ugye a visszaszerzés.
[00:19:58]Következésképpen ennek a konstellációját még nem találták ki.
[00:20:00]Ez még álláspontom szerint embrionális állapotban van, és bizonyos idő kell még ennek beáll a mechanikája.
[00:20:08]A büntetőljárás mechanikáját ismerjük, de azt mondod, hogy sokszor módosítják az eljárási szabályokat is.
[00:20:15]Ez a jogfejlődés része.
[00:20:18]Ezt tudomásul kell venni.
[00:20:18]Egy ma működő jogásznak naponta meg kell nézni a jogi hátteret, hogy mi változik, mi nem változik, hogy illeszkedik, hogyan harmonizál.
[00:20:26]A kodifikálás az egy hatalmas nagy felület.
[00:20:28]Ezt volt szíves áthágni az előző hatalom, de ezt most nem részletezem.
[00:20:36]Visszajövök ide, és azt mondom neked, hogy attól, hogy változnak a jogszabályok, még nem kell hasra esni.
[00:20:42]Arról kell, arra kell nagy mértékben odafigyelni, hogy ezek a változások ne sérül, ne sértsenek egyéb jogokat, szerzett jogokat, különösen nem.
[00:20:50]És amikor ezt a változtatást elhatározzák, és majd formába öntik, mert Bence amikor mi ma beszélgetünk, akkor ez még csak gondolat, azért egy törvényjavaslat, tehát ami azért elég komolyan ott van a ott van, és hát én jó esélyt látok arra, hogy el is fogják majd fogadni.
[00:21:08]Hát ö nem vagy egy nagy jövendőmondó, hogyha 142 többségű rendelkezésű kétharmad elé viszik, hogy mit fognak válaszolni.
[00:21:18]Azért mondom, hogy egy nagy bizonyossággal állíthatjuk, hog ez a törvény így át fog menni.
[00:21:22]De a belső szavak még változhatnak.
[00:21:22]A kiegészítő mondatok fontosak, az alpontok fontosak, az ellenzéknek is, meg a képviselőknek is még van érdemi vitájuk, tehát változhatnak a főkoncepciónon belül is az elképzelések.
[00:21:36]És jogászemberként hadd mondjam neked, nem mondanék véleményt egy alkotomány egy olyan jogszabályról, ami még kialakulóban van, amíg nem látom a magyar közünkben az írásos formáját.
[00:21:45]És itt van a kutya elásva.
[00:21:47]Ha meglátom a magyar közlünkben ennek az új jogszabálynak a formációját, akkor a szavakat tudom értelmezni, jogilag el tudom helyezni, és meg tudom állapítani, hogy a lefoglalás és a vagyonelkobzás között mi a differencia, mert én azzal maximálisan egyetértek, hogy tessék kérem megfogni azokat a vagyonelemeket, amelyek bűnös úton érkeztek, vagy olyan stichjük, hogy bűnös úton érkeztek, de elkobozni és végleges vagyon elvonni, ez nem ugyanaz a kategória, mint biztosítani.
[00:22:22]Ma is van a büntetőjárásban vagyon biztosítási lehetőség.
[00:22:23]Ezt lehet kihasználni, de amit el akarnak élni érni, abba picit belelátok.
[00:22:28]És azt mondom neked, hogy helyénvaló, hogyha te meg én megjegyezünk bűnözésben, és még a operatőrkaráztat is megkérjük erre, hogy hárommal legyünk, legalább kialakítunk egy rendes bűnszervezető.
[00:22:45]És mondjuk te vagy a vezetője.
[00:22:46]Mondjuk leszek én.
[00:22:47]Vag én.
[00:22:47]Legyél te jobb neked.
[00:22:47]Legyek én.
[00:22:49]Hát le mert akkor te nyolc évet kapsz és én csak hatok.
[00:22:51]Tehát tehát legyél legyél inkább te.
[00:22:54]Nem, mert ez ez kicsikét pejoratívabb rád nézve, hogyha te vagy a vezető.
[00:22:55]Le leszek én a vezető.
[00:22:57]Akkor jó.
[00:22:58]Legyél te úgy is jó.
[00:22:58]Ma jobban elkapnak téged.
[00:22:59]Tehát azt kell mondani, hogy én azt megértem, hogy mi bűnözésre adtuk a fejünket és mi vagyunk ennek a bűnszervezetnek vagy bűnszövetségnek a tagjai.
[00:23:09]Majd ezt követően a hatalmas vagyonelemekhez jutunk hozzá.
[00:23:12]Te neked lesz két budai várad.
[00:23:14]Nekem három Balaton ingatlanom, az operatőr pedig megnyeri, kérlek szépen az összes koncessziót ezek következményeképpen, de hogy ne kapjanak el bennünket vagyon értelemben a sógorodra, a húgodra, a nővéredre, én az unokáimra, ő a szomszédasszonyra átteszi.
[00:23:36]Na, annak kell megfogni a fülét, mert erre vonatkozik az a rendelkezés, hogy ha nem ő az elkövető, és ha nem ő a tagja ennek a szervezetnek és a szövetségnek, akkor ahol hozzájutott, ebből a vagyonelemből ez valószínűsíthető, meg kell fogni, megfogni, ugyanúgy, mint a végrehajtási eljárásnál.
[00:23:58]Nagyon lényeges dolog az, hogy a végrehajtással szemben is van bíügyi vagy jogi kifogás lehetősége.
[00:24:05]Lehetne indítani olyan pereket, hogy kérem, amit letetszettek foglalni, nálam a lakásban, az nem is az enyém, tehát végrehajtási kifogásokat lehet előterjeszteni, mielőtt elviszi a végrehajtó.
[00:24:15]Tehát itt is meg kell adni azt a garanciális lehetőséget, hogy az elkövető vagy az, akitől elviszik a kastélyt, elmondhassa, hogy kérem, téves feltevés, mert ez nem abból a bűncségekműből származik, hanem már nagypapa küldte az amerikai örökségből.
[00:24:32]Ezt a lehetőséget nem lehet kizárni.
[00:24:35]Most ugorjunk meg vissza a vagyon vissza vagy vagyonvédelmi hivatalra, így az interjú vége felé.
[00:24:39]És most így eljátszottam a gondolattal, és így eszembe jutottak azok a mondatok, amiket mondtál, hogy hát azért vannak itt a működésével kapcsolatban hát mondjuk úgy, hogy problémáid, vagy hát aggáid a működéssel kapcsolatban.
[00:24:54]Egyrészt ezek mekkorák ezek az aggályok, ha mondjuk most úgy el kellene helyezni, mert nem mindegy, hogy ezek hatalmasak, amelyek a működést befolyásolják, vagy pedig csak úgymond kicsik, amelyek javíthatóak.
[00:25:05]Bence, együtt együtt sok.
[00:25:05]Külön-külön nem együtt sok.
[00:25:08]együtt sok és ezek mondjuk úgy, hogyha mondjuk ez így marad, akkor ez szerinted milyen hatással lehet majd ennek a hivatalnak a működésére?
[00:25:20]Erre a kérdés nem tudok válaszolni, mert nem tudom, hogy hogy marad.
[00:25:21]Erre mondtam azt neked, hogy nekem a textúrát ismernem kell, hogy értékbenni tudjam.
[00:25:27]És ha olyan jogalkotás születik, ami ilyen értelemben jogsértő lesz, akkor akár az ellenzéki képviselőknek a egy a parlamenti egyde, akár a köztársasági elnök, azt fogja mondani, nem írom alá és visszük az alkotmánybíróságot.
[00:25:40]És akkor itt már áttértünk egy másik alapjogi felületre, az alkotmánybíróságra.
[00:25:47]Na gondolom ez a riport már nem fogja elbírni.
[00:25:48]Hát elbírni, elbírni, elbírhatja, ahogy az alkotmán bírák kiválasztása Magyarországon teljesen fals, nem megfelelő.
[00:25:56]Ott is a politikai befolyás dominált, mint ahogy az ügyészségen is.
[00:26:01]Ezzel szoros összefüggésben azt kell neked mondanom, hogy én a Péterékben, ebben magyar Péterék nagy rohangálásában előbb nyúltam volna az Alkotmánybírósághoz, mert a végső fokon az ügyek ott zárulnak, odaérkeznek.
[00:26:13]Minden jogalkotás előbb-utóbb odaérkezik, vagy ezért, vagy azért, vagy amazért.
[00:26:16]Ugye a populi okán is odakerülhetnek, de a jogosultak is odavihetik.
[00:26:22]Következésképpen én ott csináltam volna először rendet a kiválasztásnál.
[00:26:27]Utána levenném az élét a kiherélt alkotmánybíróságnak, hogy ne politikai befolyás alatt működjön és legyen érdemi vizsgálati lehetősége, mert most legutóbb láthattad a közszerság elnök választással összefüggésben a Fidesz csapdájába beleesett maga a Fidesz akkor amikor azt mondta, hogy tessék kérem ezeket a 16-os 17-es módosításokat megváltoztatni, mert ezek jogsértőek.
[00:26:52]Tartalmilag nem vizsgálhatja a jelenlegi kierherélt alkotmánybíróság.
[00:26:54]Ma nem jogosult erre.
[00:26:56]Vissza kell tenélni az alkotmánybíróságot is a helyére, hogy a be betölthesse a kontroll szerepét.
[00:27:01]Az egész magyar demokrácia legnagyobb problémája megítélésem szerint a kontroll hiánya.
[00:27:06]Minden független intézménynek kontrollt kell ter megtartania.
[00:27:13]Azért van a nemzeti bank, azért van az ász, azért van az alkotmánybíróság, azért van az ügyészség, azért van maga az egész parlament, hogy kontroll gyakoroljon a végrehajtó hatalom tevékenysége felett.
[00:27:25]Ha ez nincs meg, akkor elszállnak, és mint láthattuk, 16 évig sikerült rebdesniük és megnyomorítani a magyar gazdaságot, megnyomorítani a magyar lelkeket.
[00:27:35]Ebből volt elege a választóknak akkor, amikor 2026.
[00:27:41]Április 12-én azt mondták olaszul, hogy Ebből elég.
[00:27:46]Na, ha már a kontrollt említetted, egy utolsó kérdésem lenne az interjú végén.
[00:27:51]Ennek a vagyonvédelmi hivatalnak most jelen pillanatban van elegendő kontrollja?
[00:27:58]Nagyon beletaláltál a lényegébe.
[00:27:58]Adtunk neki kiváltságokat, adtunk neki jogosultságokat, és álláspontom szerint a gyakorlat vonatkozásában nagyon izgalmas, hogy hol van a bírói felvizsgát lehetősége, hol van az ő tevékenységüknek az ellenőrzési lehetősége.
[00:28:12]Ha jól végzik a munkájukat, akkor a tevékenységüket visszaigazolja az igazságszolgáltatás bírói rendszere.
[00:28:20]Ha rosszul végzik, akkor nem lesz az a gyönyörű szép váderedményesség, Bence, amit eddig 98%-ban fel tud mutatni az ügyészség.
[00:28:27]Hát gondolj bele, hogyha nem 98%-os lesz a váderedményesség, érted mit értek alatta, hanem csak 71, akkor meg kell kérdezőni, hogy jól működik-e ez a rendszer, és hogy jó-e a rendszer, vagy hozzá kell nyúlni, és nagy baj van, ha hozzá kell nyúlni.
[00:28:42]Na most kérdezted az előbb, minden jogszabályhoz hozzá lehet nyúlni, csak az alkotmányt ne tessék farikcsálni.
[00:28:48]Tessék ezt abbahagyni.
[00:28:50]Most Magyarországon alkotmányozási pillanat van, csak az az érdekesség, hogy két évig fog tartani.
[00:28:56]Olyan pillanat, ami két évig fog tartani.
[00:28:58]Ki kell jegeszesedni az álláspontnoknak.
[00:29:00]Az alkotmányban bele kell tenni az állampolgárok jogait, költözettségeit.
[00:29:04]Választójog finanszírozást.
[00:29:05]Érted miről van szó?
[00:29:07]Például tisztázni kiválasztja alk köztársasági elnököt, hogy lehet felmenteni, hogy választunk alkotmánybírókat és mindent az alkotmányba stabilan bele kell rakni.
[00:29:18]társadalmi egyeztetés és népszavazást követő, de mintogyha elveszett volna a válaszod, hogy van-e, látsz elegendő kontrollját most jelen pillanatban ennek a kontré kontrollok.
[00:29:30]Jelenleg ennek még nem látszik a vége, de erre mondtam én azt, hogy a beépített kontrollnak és a beépített jogorvoslati lehetőségnek működnie kell, mert különben fölborul a jogelv, az a jogelv, hogy minden jog vizsgálható és minden vizsgálat meg kell, hogy előzzön bármiféle döntést.
[00:29:52]Magyar György, köszönöm a beszélgetést.
[00:29:54]Én is köszönöm a lehetőséget.
[00:29:54]Remélem, érthető volt.