Népszava 1:13:19

Kishalak után nagykutyák: kezd beindulni az elszámoltatás

korrupcióorbán viktortisza pártmészáros lőrincügynökaktákközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Kishalak után nagykutyák: kezd beindulni az elszámoltatás
tl;dr
  • A Népszava „Hol élünk?" podcastja szatirikus Pusztacudar-bevezető után a korrupciós letartóztatásokat, az Orbán-rezsim reakcióit és a TISZA helyzetét veszi górcső alá.
  • Jellinek Dánielt és Szíves Norbertet 30 napra előzetes letartóztatásba helyezték; a KNF saját nyomozásában 2015 óta, tízmilliárdos nagyságrendű ügyekben nyomoz, az indok a szökésveszély.
  • A beszélgetők szerint a Tiborcz-kör „a következő lépcső"; Polt Péter távozik, a KNF vezetője pedig politikai befolyásolásra hivatkozva mondott le.
  • Orbán interjúkban azzal fenyegetőzik, hogy „minden fel lesz jegyezve", az új hivatalt AVH-nak nevezi; a stúdió szerint a megfélemlítés már nem működik.
  • Mészáros Lőrinc megkomponált, kommenttiltott videóban kijelentette, gazdaságilag az ő kezében tartja az országot; a stúdió szerint az erődemonstráció Unger Annáéknak dolgozik.

„Április 12-e után nem akarok elmenni." – Mészáros Lőrinc

  • Magyar Péter 20 évre visszamenő vagyonvizsgálatot jelentett be; a beszélgetők szerint a politikusok kúriái legális fizetésből nem fedezhetők — „vagy lopott, vagy lopott".
  • Október 23-tól nyilvánosságra hozzák az ügynökaktákat; a Terror Házát Schmidt Mária leváltása után bezárták, majd egy hétre ingyen kinyitották — a beszélgetők szerint átgondolatlanul.
  • Az őszöd utáni kormányülési anyagok egy szót sem szólnak a beszédről; a nagy döntések a hivatalos napirenden kívül, szűk körben születtek.
  • Jövő hétre: arra számítanak, hogy Mészáros Lőrincet és Szíjj Lászlót kiszórják az autópálya-fenntartási tenderből.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Szatirikus nyitány: szeretettréning Pusztacudaron

A Népszava „Hol élünk?" közéleti podcastja parodisztikus betéttel indul: a kitalált Pusztacudar falu önkormányzatánál „Malvinka" vezetett meditációt tart, mert az előző heti közhangulat-pályázat félresikerült – az önkormányzat játszótér-felújítási ötleteket várt, a lakók többsége viszont arról írt, „kiket kellene mindenképpen deportálni a faluból". A meditáció célja a közösség gyógyítása:

„Nézzetek mélyen egymás szemébe, embert lássatok, és ne a Tiszást, aki három éve még együtt ment veletek a békemeneten, és ne a Fideszest, aki elvitte előletek a faluban az összes trafik-koncessziót." – Malvinka, a szatirikus nyitójelenet meditációs vezetője *

Ezt parodisztikus bűnügyi hírbetét követi: tömegverekedés a pusztacudari kultúrházban, 22-en sérültek meg súlyosan, a rendőrség nyomoz, az eljárást nehezíti, hogy „egyelőre senki sincs kihallgatható állapotban".

Elszámoltatás: Jellinek Dániel és Szíves Norbert előzetes letartóztatásban

  • A felvétel péntek délelőtt készült; csütörtök délután a vizsgáló bíró 30 napos letartóztatásba helyezte Jellinek Dánielt (a beszélgetés szerint az ország hetedik leggazdagabb embere) és Szíves Norbertet, a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő volt vezérigazgatóját (a műsorban viccesen „góré" néven említik).
  • Emellett öt-hat újabb feljelentés született – részint a belügyminisztériumtól –, ami arra utal, hogy az ügyészségnél felgyorsultak az események.
  • Hangsúlyozták, hogy a Központi Nyomozó Főügyészség vitte be a két férfit, és kihangsúlyozta, hogy ez az ő „saját, önálló felderítése" volt:

„Azt a központi nyomozó főügyészség vitte be, és nagyon hangsúlyozta – biztos nem azért, mert konkurenciaharc van az új korrupciós hatóságok között –, hogy ez az ő saját, önálló felderítése volt." – az egyik beszélő *

  • A letartóztatás hivatalos indoklása a beszélgetés olvasatában annyit mond: „annyira gazdag és jó kapcsolatrendszere van, hogy ki tudna menekülni". Egyikük szerint ez a klauzula gyakorlatilag bármelyik NER-es figuráról lemásolható; másik vélemény szerint ez a szokásos, de itt a gazdagság miatti szökésveszély tényleg áll – hivatkozva arra, hogy az ifjabb Matolcsyt például nem hozták vissza Dubajból.

„Annyira gazdag, hogy ki tudna menekülni ebből a helyzetből – tulajdonképpen ez volt a közlemény lényege." – az egyik beszélő *

  • Az ügyek 2015–2019-ben kezdődtek; a beszélgetők összehasonlították a korábbi tempóval: a Schadl–Völner-ügyben már évek óta van vádirat, és „lassan kis családias összejövetelekké kezdenek válni a tárgyalások"; Unger Anna jogerős ítéletekig „hat évről" beszélt.
  • Az ügyanyag: 2015 óta fut a Volánhoz kötődő pénzmosásos nyomozás (addig „lószar sem történt"), május óta pedig a KNF-hez vesztegetésre vonatkozó bejelentések érkeztek; a beszélgetés szerint tízmilliárdos nagyságrendről van szó, esett szó „bűnszervezetben elkövetett" bűncselekményről is – „ez nem egy sukorói történet".
  • Jellinek üzleti kapcsolata a Tiborcz-körrel ismert – de, ahogy elhangzott: „itt még nem Szijjártóról, még nem Orbán családról van szó, csak közelebb van hozzá". Ugyanakkor:

„Nyilván lehet tudni, hogy a Tiborcz ott van a következő lépcsőn – a következő személy már a Tiborcz, az mégis csak a család." – az egyik beszélő *

  • Jellineknek állítólag már van egy korábbi, áfacsalásos ítélete. A beszélgetők szerint két forgatókönyv van: elmenekül egy országba, amivel nincs kiadatási egyezményünk, vagy együttműködik és „dalol". Az egyik stúdiójokesz: érdemes „bepácolni a húst a grillezés előtt".
  • Terminológiai kitérő: elővezetés, őrizetbe vétel, bírói letartóztatás (30 nap, hosszabbítható) – ezeket még ügyvédek is keverik, és a döntések „borzalmasan szubjektívek". Példák: Völner Pál mindig szorgalmasan megjelent, nem vitték be; Járfás Tamás szinte végig szabadlábon védekezett – „az ő saját belátása volt, vagy a felsőbbség vélt vagy valós szándékainak kiszolgálása? Szerintem elválaszthatatlan." A bírók sem függetlenek a társadalmi igényektől, „a szubjektivitás semmiképp nem zárható ki a jogrendszerből".

Az ügyészség a fordulóponton: Polt távozása, a KNF-vezető lemondó levele

  • Polt Péter „15 éven keresztül takargatta ezt a mocskot, és simán elment nyugdíjba" – egyelőre nem követett el bűncselekményt, de a beszélgetők szerint előbb-utóbb vizsgálni kell, miért nem történt semmi 16 év alatt (pl. miért nem lett vádemelés az Elios-ügyből).
  • A KNF vezetője (az átiratban „Fül Pár" alakban – valószínűleg Füle Pál) néhány héttel korábban beadta lemondását; a levél több konkrét ügyet is felsorol az elmúlt hónapokból, ahol politikai befolyásolás, illetve „az ügyészség és a titkosszolgálatok közötti nem megengedhető kapcsolat" befolyásolta a nyomozást és a vádemelést. Ehhez társul a legfőbb ügyészséggel kialakult „csetepaté".
  • Kivetett megjegyzés: „kéne egy legfőbb ügyész mindenek előtt."
  • Az új ügyészségi vezetés (az átirat szerint Unger Anna környezete) „keményen hajkurássza" a titkárnői személyzetet, jogászt keres, ügyészeket vezényel át – „sehol nincs az a szervezet", a hivatalnét még nem állították fel.

Üzenet a NER-oligarcháknak, menekülési forgatókönyvek, Matolcsy Dubajban

  • A beszélgetők szerint a letartóztatások nem közvetlen TISZA-befolyásolás eredménye: „az ügyészség érzékeli, hogy nagyon nagy igény van arra, hogy a törvényeket ezekre a körökre is maximálisan érvényesítsék". Emellett az ügyészek most már nemzetbiztonsági anyagokat is kaphatnak – és „láthatják, hogy ezek a csávók mögött nem áll sok minden, már csak Putyin".
  • Az ifjabb Matolcsy dubaji „vendégszereplése" felháborodást váltott: őt nem hozták vissza, elutazhatott, „az autóit is magával vihette". Szemben azzal, aki egy repülőtérről visszahozatott (a beszélgetésben Schadlra utaltak). Tanulság: „ezt nem lehet többé megengedni, hogy ezek az emberek szerte szétpakoljanak" – és kérdés, ki fog a Matolcsy-példát követve pakolni.
  • A lakosság részéről jelenleg a bilincsek fotói a „eredmény":

„Látni akarja a többség... A nép az már attól elájul, hogy Jellineket meg Szívest bilincsbe látta." – az egyik beszélő *

  • Hankó Balázs „a jövendő mártírságáról beszél" – bőröndöt készít, „három nap hideg élelmet" hoz magának. „Nem csak ő készíti elő a mártírságát, hanem Orbán Viktor is": az ex-miniszterelnök interjúturnéra indult, ahol megfélemlíti az új hivatalokban dolgozókat.

Orbán fenyegetőzése és a Fidesz várakozó stratégiája

  • Orbán Viktor interjúiban azt hangsúlyozta, hogy „minden fel lesz jegyezve" – kik dolgoznak az új hivataloknál, majd „vendetta" jöhet. A beszélgetők felháborodottan kommentálták:

„Egy normális politikai garnitúraváltásnál egyáltalán milyen félelemről beszélünk?" – az egyik beszélő *

  • Orbán az új hivatalt „AVH-nak" nevezte – a stúdió felidézte az átnevezések történetét: 2010 után minden „nemzeti" lett, egy kivétellel, a titkosszolgálatról levették a „nemzeti" előtagot, így lett a Nemzetbiztonsági Hatóságból Alkotmányvédelmi Hivatal (AH) – „2012-ben pedig elvitték az alkotmányt is, teljesen kedvezőre fordult a történet".
  • Orbán nyilatkozta: „öreg ember", de addig nem áll félre, amíg meg nem újítja a Fideszt. A stúdió szerint a megfélemlítés már nem működik: „nekik az lenne az érdekük, ha tényleg maffiák, hogy alámerüljenek; ez az erődemonstráció hatalmas szívességet tesz Unger Annáéknak, akik vissza is ütnek – idegesek lesznek, és ez plusz ösztönzés, hogy jól végezzék a dolgot."
  • Az elmúlt hét szerinte egésze Fideszes erődemonstráció volt: Mészáros Lőrinc közzétett egy megkomponált beszédvideót (a kommentelés le volt tiltva), amelyben kijelentette, „gazdaságilag a kezemben tartom az egész országot" – és elszólta magát:

„Április 12-e után nem akarok elmenni." – Mészáros Lőrinc elszólása, amelyet a stúdió így kommentelt: „Majd visznek, Lőri, majd visznek." *

  • Orbán a választási vereség okait kereste: szerinte volt luxus- és korrupciós vád korábban is, „akkor kétharmadot kaptunk, most meg buktunk akkorát, mint Rottenbiller". A beszélgetők cáfolnak: 2022-ben „baromi nagy szerencséjük volt" – ott volt Márki-Zay, akit az ellenzék is elszúrt, és jött az orosz–ukrán háború; háború nélkül „tuti fix, hogy nincs kétharmad". 2021 őszén maguk is menekülésre készültek: Tiborcz akkor költözött ki az országból, és akkor találták ki az autópálya-koncessziót, „amit éppen ezekben a pillanatokban mond fel a kormány".
  • A Fidesz várható stratégiája a beszélgetés szerint: bevárni a TISZA gazdasági kudarcait – a kassza ki van ürítve, elszállt az államadósság és a hiány, az ígéretek nehezen teljesíthetők:

„Itt hagytunk egy nagy kalap [...] nektek, úgy se fogjátok tudni megoldani. Majd mi visszajövünk." *

  • A TISZA hibái a beszélgetők szerint: konkrét határidőket ígért (nem négy évre, hanem szeptemberre), és hibatűrően az államháztartási adatokra épített, amelyek jelentősen rosszabbul alakultak, mint amit Nagy Márton korábban jelezett.
  • Horvát Gábor repülős metaforája: Miamiban egy túl gyorsan érkező teherszállítógép pilótái inkább újra felszálltak volna – teljes gázt adtak, de a gép nem tudott felszállni, nekiment két autónak, öten meghaltak.

„Vannak szituációk, amikor a gyorsítás nem oldja meg a problémádat." – Horvát Gábor *

  • Orbán szerinte ebben a logikában ragadt: „jól csináltam, csak nem voltam elég erős, elég gyors – majd nagyobb gázt adok", holott most a fékezés, a csendesség lenne a helyes; a hatalomból távozó vezetőnek egy ideig el kéne tűnnie a híreiből, Orbán viszont most is szerepelni akar.

20 évre visszamenő vagyonvizsgálat: „vagy lopott, vagy lopott"

  • Magyar Péter szerdán jelentette be: 20 évre visszamenőleges vagyonvizsgálat lesz; a kormány elvileg döntött a törvényjavaslatról, megy a parlament – kérdés, hogy önálló törvény lesz-e.
  • A beszélgető, aki az elmúlt 16 évben számos politikus-kúriánál járt, rámutat: olyan házakat látott, „amiket a legálisan ismert fizetéséből a következő jégkorszakig sem tudott volna összegyűjteni".

„Nem tudott volna ilyet venni. Tehát vagy lopott, vagy pedig lopott." – az egyik beszélő *

  • Példák a vicces felsorolásból: Kocsis Máté és Lázár János kastélyai („a papájától kapott hitelből" vette, „majdnem annyi tartozása van, mint amennyi vagyona – szegény ember... annyit is ér"), Rogánék hitelből vettek. Minden magyar „mélyen belül titokban ingatlanügynök" – plusz-mínusz 10 százalékosan bármely házat be lehet lőni.
  • Orbán Viktor feleségének állítólagos 28 millió forintos szakácskönyv-honoráriuma (a beszélgetés szerint egy normális honorárium sokszorosa), a Cinege utcai villák, a tokaji szőlő és a miniszterelnöki rezidencia 20 éves megszerzési története – az egyik vicces kérdés: „Orbán Viktor kap egy 16 milliárdos csekket csak a Cinege utcáért?"
  • Tihany: medencék, amelyeket „tűzivíztározóként" vagy „gyümölcsmosóként" (a szőlők miatt) adtak ki. Az építési hatósági jogokat az önkormányzatoktól vették el, a kormányhivatalokhoz kerülték, és bontási végzés nagyon ritkán születik – kivételek: Schadl balatoni villája, ahol „pont előtte még van víz" a kiszáradt Balaton-parthoz képest („Nincs igazság a földön"), valamint Tordai Bence, aki házi őrizetben van egy balatoni villában, és akit a beszélgető a múltkor hiába próbált felkeresni.
  • A NAV vagyonosodási vizsgálatai 2016-ig működtek, a NAV-törvény szerint ma is van rá lehetőség – de a régi gyakorlat szelektív és „raklapos" volt: a vállalkozónak elmaradt adóhátralékot és büntetést állapítottak meg a Trabantja ellenében. Az új rendszerhez törvény, apparátus és támogatottság kell.
  • Kockázatok: a TISZA-nál káderhiány van, a minisztériumokban is, és „a kultúraváltás időbe telik" – a politikai hatalom cseréje 16 évig tartott, de az intézmények belső működésének megváltoztatása tovább tart. Emlékül felhozták Horvát András „zöld" whistleblower-történetét (nagy sikere a hatóságoknál nem volt, Hadházi Ákos mellett dolgozott, az Integritás Hatósághoz jelentkezését elutasították), és hogy Bíró Ferencet éppen leváltják a pozíciójából.

Október 23: békemenet, ügynökakták, múltfeldolgozás

  • Az október 23-ai békemenet Orbán „szokásos erődemonstrációja" – kíváncsiak: hányan lesznek, mennyi busszal hordják fel a népet, és Orbán áll-e az élére, vagy ha kevesen jönnek, kimarad. A jubileum (a '56-os forradalom 70. évfordulója) nagy állami rendezvényeket is hoz, külföldi vendégekkel; egyben a 2006-os események 20. évfordulója is – „egyszer már bejött a külső beavatkozás forgatókönyve, megpróbálhatják mégegyszer".
  • Bayer Zsolt tréfás „jellemzése": aszketikus szerzetes-típus, aki megtagad magától minden evilági gyönyört – kivéve „a két lakást a Várban és a kenőpénzeket különféle amerikai fegyvergyártóktól"; ő tüntet a „pogány hedonizmus" ellen és a Terror Háza újranyitásáért. Bayerék flashmobjain max. 2–3 ezer ember jelenik meg, de „nagyon jó indulattal".
  • Október 23-tól kezdi nyilvánosságra hozni a kormány az ügynökaktákat. A beszélgetők szerint családok ezrei szembesülhetnek majd azzal, hogy a tisztelt nagypapa vagy nagymama besúgó volt. Kikötések: a besúgói adatok nyilvánosak lesznek, de azt, hogy kiről mit súgtak be, személyiségi okokból kitanítják; az értelmezés nehéz, mert sok ügynököt beugrasztottak, fél évig hülyítették a tartótisztát, aztán kivették a hálózatból – a gyanú ott marad; és óriási mennyiségű iratot semmisítettek meg akkoriban, így „a múlt teljes szövetét már soha nem ismerjük meg – de minél többet ismerünk belőle, annál inkább összeáll".
  • Párhuzamok és példák: a NDK-ban a Stasi-akták feldolgozása „legalább felszakította a sebeket"; Szerbiában Ratko Mladicot állami tiszteletadással temették el, „aki egy rémes tömeggyilkos"; Esterházy Péter a családi ügynökmúltból két zseniális regényt írt – de:

„Magyarország az nem a 9,7 millió Esterházyak országa, legalábbis egyelőre." – az egyik beszélő *

  • Az akták nyilvánosságra hozatala „mindenképpen elkésve, 30-35 évvel" – „jobb később, mint soha". Felmerült, hogy az orosz titkosszolgálati archívumok (például a németek által Párizsból elvitt, Moszkvában még ma sem visszadott francia első világháborús anyag) egykor politikai fegyverként is szolgálhatnak országok ellen – egy, az átiratban azonosíthatatlan nevű történelmi személyiség „orosz ügynökként beszervezéséről" is esett szó.
  • Aktakapcsán aktualizálódott régi ügy: Varga Judit édesapja az állítás szerint III/III-as szolgálatnál dolgozott, az ügynökök „elit csapatában" – másik felvetésre pontosítva: szigorúan titkos tiszt volt, nem hivatásos állománybeli. Ő volt az, aki Dobrev Klára régen elhunyt apját „leügynöközte", miközben a saját apja ténylegesen III/III-os volt. Orbán Győző helyi párttitkár volt, más közeli figurák alapszervezeti párttitkárok – de, ahogy elhangzott: „Orbán Viktorral nem az a probléma, hogy ki volt az apja."
  • A múltfeldolgozáshoz több, egymástól független múzeum és kutatóhely kellene – „attól válik kiegyensúlyozottá, ha több van"; erre áldozni kell, és ez lenne Tarr Zoltán feladata, ha van kultúrpolitika. A gyerekek iskolai kirándulásai ma is tábor szerint oszlanak meg – attól függően olvasnak Telexet, 444-et vagy Magyar Nemzetet. Megoldási javaslat: „nevezzünk ki egy száraz, unalmas, semmilyen politikai oldalhoz nem kötődő történészt a Terror Háza élére". Példaként említették a Varsóban látogatott, a lengyel szemszögből magyarázó, egyszerre érzelmes és informatív második világháborús múzeumot. És felmerült: ha nyilas plakátot akarunk mutatni a gyereknek, „újabban Fidesz-gyűléseken ott vannak a könyvárusok" Marsalkó Lajossal és a többi nyilas szerzővel (a Tilos Rádiós beszelgetésre hivatkozva).

Terror Háza: bezárták, majd egy hétre ingyen kinyitották

  • Schmidt Máriát leváltották; a Terror Háza – amelyet a KEKVA-közalapítvány birtokolt, és így került „házon belülre" a régi vezetéssel – átmenetileg bezárt, majd egy hétre ingyen megnyitották. A beszélgetők szerint ez „abszolút átgondolatlan": eredetileg a kiállítást kellett volna átgondolni, vagy a funkcióját.
  • Bayer Zsolt szerint az LMBTQ-ról és a „wokizmusról" is szólnia kellene a múzeumnak – a stúdió reakciója: „Anyádat, Zsolt, hogy lehet ekkora baromságokat beszélni?" A mai álláspontjuk: „a történéészeket békén kéne hagyni, hagyjuk már a muzeológusokra" – a politika leváltotta Schmidt Máriát, ez tolerálható, de a bezárás-nyitás kavarás nem.

„Lehet találni olyanokat, akik se nem kommunisták, se nem torzítják a tényeket." – az egyik beszélő *

  • Párhuzamként említették a Sorsok Házát, amelyet Schmidt Mária segítségével „klasszikusan oldottak meg": milliárdokat nyert el, és azóta is nyitvatlanul „várja a látogatókat". Szerintük Budapesten van rendes, tisztességes holokauszt-múzeum, azokra kellene bízni a feladatot – azok a szakemberek egyébként nem kommunisták, „senki nem foghatja rá (az átiratban bizonytalanul azonosított) Jánosra, hogy Kun Béla unokája lenne". Október 23 közeledtével egy bezárt Andrássy úti Terror Háza „rosszul nézne ki" – valószínűleg ezért léptek óvatosan, és azért nyitottak meg egy hétre ingyen.

Őszöd-utáni kormányülési jegyzőkönyvek: semmi az Öszödről

  • A közelmúltban nyilvánosságra hozott, az őszödi beszéd utáni kormányülési anyagok (amelyek valójában összefoglalók, nem szó szerinti jegyzőkönyvek) egyetlen szót sem szólnak az őszödi beszédről – csak aktuális ügyekről. Ez egybevág a narratívával, miszerint Gyurcsányék szűk köre „nagyon jó kis beszédnek" tartotta, ami „megtette a magáét", és büszkék voltak rá, hogy igazat mondtak.
  • Horn Gábor a Népszavának azt nyilatkozta: azért határozták el, hogy „tovább kell vinni az ügyeket" – tehát talán érzékelték a súlyt, csak az nem a formális kormányüléseken jelent meg.
  • A stúdió felvetése: 2010-ig a kormányülésekről hangfelvétel is készült, de az őszödről valószínűleg ott sincs benne semmi, mert ezek a kérdések nem a hivatalos napirenden, hanem a nemzetbiztonsági kabinetben – vagy annak összehívása nélkül, a kormányülés előtti órában, a belügyminiszter, a honvédelmi miniszter és Gyurcsány között dőltek el. Orbánék alatt sem a kormányüléseken döntöttek a nagy dolgokról – épp azért, hogy jegyzőkönyv ne szülessen.
  • A rendőrségi állomány 2006-ban felkészületlen volt, a titkos szolgálatoknak „gyakorlatilag nem volt információs forrásuk" a szélsőjobban – csak nézték, ami a televíziós székház előtt történt. Felmerült: amikor Szilvássy beszorult a tévé-székházba, biztos beszélt másnap a miniszterelnökkel – „volt annyi eszük, hogy ne legyen ennek jegyzőkönyve". A közzétett anyagok november 12-ig zárulnak; 2006 után indult gyorsított ütemben a lehallgatási technikai fejlesztés.
  • Tanulság: a baloldal rendészeti problémának látta az egészet („most van pár ezer ember, szét kell őket oszlatni, és ne csináljanak fesztivált"), és a reformokkal volt elfoglalva – az ideológia felülkerekedett a valóságon. Az Orbán-rezsim ezzel szemben 16 évig látvány- és kommunikációs kormányzást folytatott, „pont amivel most a Tiszát vádolják".

Közjó vagy közigény? A kormányzás filozófiai dilemmája

  • Az őszöd-téma eljuttatta a stúdiót az örök dilemmaig: a kormányzás célja a politikai hatalom megőrzése vagy a közjó szolgálata? Kitérő a politikaelméletbe: a „volonté générale" (általános akarat) fogalma a francia forradalomból ered, a jakobinus diktatúrák gondolatvilágában teljesedett ki, és a totalitárius rendszerek alapfeltevése volt, hogy „létezik egy közjó, és mindent meg kell tenni az érvényesüléséért". A parlamentáris demokrácia épp arról szól, hogy nincs egységes közakarat, csak sokféle részakarat.
  • Horvát Gábor példája a különbségre:

„Ez volt a közigény, de a közjó az a béke lett volna." – Horvát Gábor (az első világháborús háborús lázról, amikor „mindenhol imádták a háborús hangulatot") *

  • A TISZA-ra is érvényes a dilemma: az elmúlt heti intézkedései között van, ami inkább a közigényt szolgálja – például a dízelesek támogatása, ami a beszélgetés szerint „a közjóhoz semmi köze". „Ha nagyon eltolódnak a döntések a közigény felé, akkor túl sok jót nem jósolok ennek."
  • Emlékeztettek Kósáné Kovács Magdolnára, a magyar baloldal máig páratlan alakjára, és az általa képviselt elvre: a közjóra kell törekedni, és formálni kell a közakaratot, hogy az is az legyen. És a politikai kommunikáció örök igazsága:

„Nem elég tisztességesnek lenni – annak is kell látszania." – az egyik beszélő *

Ami jövő hétre vár

  • A felvétel alatt folyt a kormánysajtótájékoztató: a beszélgetők arra számítottak, hogy Mészáros Lőrincet és Szíjj Lászlót valamilyen módon kiszórják az autópálya-fenntartási tenderből. Az egyik beszélő őszintén hozzátette: „nem érdekli, hogy milyen jogi megoldással" – mire a másik figyelmeztetett, hogy így „el lehet kezdeni a kommunista forradalmat", mire a válasz: „én vagyok a permanens forradalom". Másik jóslat: „egy diszkó kidobó nem lehet jogszerű – és most itt ez a helyzet." A következő adásban megnézik, hogy kiszavazták-e ténylegesen Mészáros Lőrincet a tenderből.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Jelinek/Jeleninek Dániel" – több torz alakban szerepel; a kontextus (Tiborczzal való üzleti kapcsolat, milliárdos) alapján Jellinek Dániel néven értelmeztem.
  • „Szívek Norbert" – valószínűleg Szíves Norbert, az MNV volt vezérigazgatója; a teljes névalak bizonytalan.
  • „Fül Pár... Csete Paté" – valószínűleg a „Füle Pál-levél és a legfőbb ügyészséggel kialakult csetepaté" szókapcsolat torzulása; a KNF-vezető pontos neve bizonytalan.
  • „az Ungernának... aki köszönte a lehetőséget és vissza is üt" / „az Ungeráék" – Unger Annaként értelmeztem, a szerepkörét (új ügyészségi vezetés) csak kontextusból lehet következtetni.
  • „Fül párlevél... MVVH-ban dolgozókat" – a hivatal rövidítése („MVVH") nem rekonstruálható; a beszélgetés az Alkotmányvédelmi Hatóság (AH) „AVH" néven való említése körül forog.
  • „21 márkiza" – a 2021-es Márki-Zay-jelöltségre utaló torzítás.
  • „Tarzoltán / a tarék" – Tarr Zoltánként értelmeztem.
  • „kiesett a Pixisből 15-16 tájékonán" – valószínűleg „kiesett a Fideszből 2015–16 táján".
  • „szilvás ott volt a TV-székházban" – valószínűleg Szilvássy Szabolcsra utal, de a név és a pontos tisztség (miniszter/államtitkár) bizonytalan.
  • „Smit Mária" – Schmidt Mária; „kekvás" – KEKVA-közalapítványként értelmeztem.
  • „tortai bencé... aki házi őrizetben a balatoni villájában van" – Tordai Bence néven értelmeztem.
  • „Nagy Márka" – valószínűleg Nagy Mártonra utal.
  • „Marsalk Lajos" – Marsalkó Lajosként értelmeztem; „Kumbéla unokája" – „Kun Béla unokája" vicces utalás.
  • „Lajnerem Jánosra senki nem foghatja rá" – a szakember neve nem rekonstruálható biztonsággal.
  • „Kentelburerseket beszervezték orosz ügynöknek" – a történelmi név értelmezhetetlen, a példát név nélkül fogalmaztam meg.
  • „a Pesti utcának esett neki" – bizonytalan; a kontextus a 2006-os MTV-székház ostroma.
  • „eszettfenforgás" – a szatirikus hírbetéten belüli bűncselekmény-megnevezés értelmezhetetlen.
  • „egy balikádón", „a cene gabi nélkül nincs békemenet", „egy ilyen szineline történet", „poénkodik az M betek", „hogy úgy cipeli a kockakövet" – több tréfás utalás annyira torz, hogy nem rekonstruálható.
  • A műsorvezető neve az átiratban „vatkozoltán" és „Badko Zoltán" alakban szerepel – Badkó Zoltánként vettem át, a helyes írásmód bizonytalan. Hasonlóan bizonytalan: „Pap Zsolt" és „Vargad Dóra" (valószínűleg Varga Dóra) pontos alakja.
  • „Bajer Zsolt" – Bayer Zsoltra javítva az egész szövegben.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:12]Szeretettel köszöntelek benneteket itt a Pusztacud önkormányzat szeretett tréningjén.

[00:00:18]Malvinka vagyok és én foglak benneteket ezen a vezetett meditáción keresztül egy új megvilágosodott tudatállapotba elvezetni.

[00:00:34]Először is helyezkedjetek el kényelmesen, akár a széketekben vagy a földön törökülésben, és figyeljetek a légzésetekre.

[00:00:46]Jó mélyen és hosszan beszívjátok, mintha virágokat szagolgatnátok, és hosszan kifújjátok, mintogyha a gyertyát fújnátok el.

[00:01:00]És miközben átjár benneteket a kozmikus szeretetenergia, elfelejtitek a múlt heti közthangpályázat emlékét is.

[00:01:09]Sajnos a többségeteknek nem sikerült elolvasni a pályázat a címét, miszerint az önkormányzat a játszótér felújítására várt volna tőletek ötleteket.

[00:01:15]Helyett a többségetek arról írt, hogy kiket kellene mindenképpen deportálni a faluból.

[00:01:20]Ezúttal hívnám fel a figyelmet, hogy az önkormányzat játszótérfelújításra készül nem pé genocédiumra.

[00:01:25]Mavinka pedig felajánlotta, hogy jövő után háromtól szeretett tréninget tart a pusztacudari művelődési házban.

[00:01:32]És most miután feltöltöttetek ezzel a szeretetenergiával, ezzel az életörömmel, arra kérlek benneteket, hogy csukjátok be a szemeteket, és most álljatok föl lassan, és induljatok el a terem közepe felé.

[00:01:54]És amikor odaértek egymáshoz, finoman érintsétek meg egymást, kapcsolódjatok, érezzétek a másik rezgését, és amikor készen álltok rá, nyissátok ki a szemeteket, és nézzetek mélyen egymás szemébe.

[00:02:16]embert lássátok, és ne a Tiszást, aki három éve még együtt ment veletek a békemeneten, és ne a Fideszest, aki elvitte előletek a faluban az összes trafikkoncessziót.

[00:02:30]És most bűnügyi hírekkel folytatjuk.

[00:02:30]A rendőrség nagy erőkel kivonult Tuszta cudarra.

[00:02:34]Kollégánk éik Roland helyszíről jelentkezik.

[00:02:36]élőben vagy már tegnap este tömegverkedés alakult ki a Puszacudori kultúrházban 22-en súlyosan megsérültek a rendőrség az eszettfenforgás kivizsgálása fogalmatosítása jelentett lépéseket eszközölt az ügyben.

[00:02:57]Rejti, hogy mitől robbanhatnak ki az indulatok puszta cudaron.

[00:02:59]Az eljárás menetét nehezíti, hogy egyelőre senki sincsen kihallgatható állapotban.

[00:03:03]A helyszínről Idi olyan tudósított.

[00:03:07]stúdió.

[00:03:18]Hol élünk?

[00:03:18]Ez a Hol élünk?

[00:03:18]A Népszava közéleti podcastje.

[00:03:26]No, szép jó napot.

[00:03:26]Bocsánat.

[00:03:26]Szép jó napot kívánok.

[00:03:30]Már kifogyott.

[00:03:30]Bevettem egy keveset.

[00:03:30]Frontin.

[00:03:32]Már kifogyott már.

[00:03:34]Fotti.

[00:03:34]Az azzal óvatos.

[00:03:34]Ö.

[00:03:34]Szép jambot kívánunk mindenkinek.

[00:03:38]Elnézést, csak nem bírom ki, mert hogy már negyed éére próbáljuk elkezdeni a műsort, és most kedves kollégák igénybe vették a maradékvés idegrendszeremet, időgszöveteimet is.

[00:03:47]Na, szóval szép jó napot kívánunk mindenkülön a igen kedves kollégáknak.

[00:03:51]Itt van velünk Pap Zsolt gazdasági rovató Vargad Dóra főszerkesztőhelyettes.

[00:03:56]Remélem érezték a érzékeny hangot, a elérzékenyülést a hangomban.

[00:03:58]És itt van Horvát Gábor, megbízott főszerkesztő.

[00:04:04]főszerkesztő, főnük úr, boss, padrón, én pedig vatkozoltán vagyok, és rögtön bele is csaphatunk a lecsóba azzal, hogy hát úgy néz ki, hogy elindul azért valami elszámoltatásféleség, vagy ha már nem, akkor a látszata, de hát ugye a politikában a látszat az maga a valóság.

[00:04:19]Tehát tényleg az van, hogy elkezdtek most már azért igazi nehéz súlyú figurák, nagy halak belekeveredni a hálókba.

[00:04:26]Ugye adásunkat péntek délelőtt vesszük fel, ugye a csütörték délután döntött úgy a vizsgáló bíró, hogy hát 30 napos előzetes letartóztatásba helyezte az ország egyik leggazdagabb memberét, Jeleninek Dánielt, nem különben Szívek Norbertet, a Magyar Nemzeti vagyonkezelőnek a volt gó vezérigazgatóját, Góréját pontos tudományos meghatározás szerint.

[00:04:49]Tehát magyarán szó ez azért ez ez már azért úgy kemény történet.

[00:04:55]Úgyhogy talán ezzel is kezdenénk.

[00:04:55]És akkor mellette van még körülbelül öt vagy hat olyan feljelentés, ami így megszületett menet közben részint a a belügyminisztérium részéről, részint másoktól is, amelyek hát az nagyon arra utal, hogy kezd felpörögni itt valami az ügyészség és annak házatájékán.

[00:05:13]Na hát számítottatok ilyen gyors letartóztatás hullámra, mert eddig nagyon úgy festett, minthogyha kicsit olyan nyűglődés lett volna.

[00:05:20]Gyors.

[00:05:21]2015-19-ben történtek ezek az ügyek.

[00:05:21]Hát most úgy értem, hogy a április 12-i választás óta hát mekkora volt a felháborodás, amikor az Unger Anna hat évről beszélt?

[00:05:31]Hát csak úgy na jó, ugye az Ungeran jogerős ítéletek megszületésén beszélt hat évről, amire gyorsan mondom, annát védendő, hogy ugye mint a Wner Shadle ügybe eljárogatók bíróságra, az mióta is van vádiratóta?

[00:05:44]Asszem harmadik vagy negyedik éve húzódik, már lassan ilyen kis családias összejövetelekké kezdenek válni.

[00:05:50]Mi történhetett?

[00:05:52]Na, hogy ezek az ügyek ezek ezek most vajon vajon mi az a változás az országban?

[00:05:55]Na jó, vicc viccet féletében jó azért azt azt azt mondogattuk itt hónapokon keresztül, hogy néhány hónapra szükség van, amíg fölállnak az új szervek, és majd szeptemberben majd akkor kezdődik az igazi hadelhad, és most van szeptember.

[00:06:15]Na jó, de nem attól, hogy felállt az új szerv már ú de hülyén hangzik ez így, hanem attól ugye, h a szívek Norbertet és nem kö ma Jelének urat, azt a központi íg nyomozó főügyészség vitte be és nagyon hangsúlyozta, és biztos nem azért, mert ilyen konkurenciaharc van az új korrupciós hatosá között, hogy ez az ő saját önálló felderítése volt.

[00:06:33]Így van.

[00:06:33]Hát feltetőleg ezen dolgoztak ők már nagyon rég.

[00:06:35]Rengeteg ilyen ügy lehet egyébként a főgyészségen és egyébként a a fiókban, tehát azért ott az elmúlt években ugyanúgy, tehát az ügyészségnek a társadalmi vagy politikai szimpátiá szerinti összetétele nem nagyban különbözik a magyar társadoktól, és ott is voltak tisztességes ügyészek, akik munkaidő után dolgoztak a a fiók számára.

[00:06:56]Egyébként a rendőri munka, te erről biztos többet tudsz beszélni, erről szól, hogy nagyon sokáig egyébként a rendőrök is íróasztalnak dolgoznak.

[00:07:02]Jó lesz az egyszer majdíó munka is.

[00:07:06]Újságírói munka is.

[00:07:06]Jó lesz az egyszer majd valamire.

[00:07:08]És a szívek meg a a a jelen jelinek is egyébként annyira nem első frontos fideszes vezér volt, ugye Szívek is nagyon gyorsan kiesett a Pixisből ugye 15-16 tájékonán, hogyha jól emlékszem már nem volt, de azért a Jelinek közelebbi üzleti kapcsolatban volt a Tiborccal, nem?

[00:07:28]Így van.

[00:07:28]Így van.

[00:07:29]A szívek is, szíveket se nagyon sorolták távolra a Tiborc úrtok.

[00:07:31]De nem, de itt még nem, nem Szártóról, még nem Orbáncsaládól, de hogy az közelebb van, meg az, hogy az ország hetedik leggazdagabb emberéről van szó, tehát hogy ez és ugye a a közlemény szövege is, hogy miért helyezték 30 napos mi ennek a pontos definíciója?

[00:07:47]Előzet most már csak őrizetbevétel.

[00:07:49]Az előzetes azt rosszul mondta egyébként.

[00:07:51]Tehát most már azt szokták mondani, hogy őrizet, de valójában letartóztatják.

[00:07:54]Szóval a lényeg a az indoklás, hogy hogy ugye annyira magyarra lefordítva, annyira gazdag, hogy hogy ki tudna menekülni ebből a helyzetből.

[00:08:03]Tulajdonképpen ez volt a közleménynek a lényege.

[00:08:05]Azért ez is egy ilyen beszédes dolog.

[00:08:09]És h még egy dolgot, hogy a bűnc bűnismétlés.

[00:08:12]Jaj, igen, igen.

[00:08:12]De hát ezt basszus mindenbe beleírják.

[00:08:13]Tehát most hirdelen megint izé vesztek tuláradzott volámbuszokat és az az szerintem nem a bűnismétlés volt a hangsúlyos vagy hanem a ez tehát én azért ilyet még nem nagyon olvastam hogy azért mert hogy hogy eléggé jó kapcsolati rendszere van meg elég sok pénz most tényleg magyarra lefordítva nem ezt az ügyész nyelvet idézem ez ezt jelenti, hogy hogy hogy eddig így működtek a dolgok ezzel el tudta intézni a dolgokat és ennek most is még fönn áll a veszélye csak nem arra utazdóra hogy ezt így mint klauzulát, ez gyakorlatilag bármelyik neres odigarhára oda lehet kopizni, hogy hát valóban a anyagi helyzete, a társadalmi bej, tehát gyakorlatilag innentől kezdve, hogyha bevisznek valakit fülön a Neres közül, az majdhogy nem automatizált lesz a jó, de hát volt a két feri, egy reptőről hoztak vissza.

[00:09:00]Sádulra gondolsz?

[00:09:01]Igen, igen.

[00:09:01]Úgyhogy úgyhogy a dolog teljesen indokolt és az, hogy milyen felhávolodást vált ki az ifjab Matolcsi Dubai vendégszerepés, akit viszont nem hoztak vissza a Feri, hát nem hozták vissza.

[00:09:10]Ő ő el tudott menni, meg tudta vinni az autóit, meg Francka.

[00:09:14]Tehát teljesen nyilvánvaló, hogy ezt nem lehet még egyszer megengedni, hogy ezek az emberek szerte szétrepüljenek.

[00:09:19]De mielőtt rátérnénk itt ezekre a konkrét dolgokra, engem borasztóan érdekel, hogy hogy Pót Péter, aki ugye mégis csak takargatta 15 éven keresztül ezt a ezt a ezt a mocskot, ő ő simán elment nyugdíjba.

[00:09:35]Hát most még egyelőre ő ő nem követett el bűncselekményt.

[00:09:37]Hát gondolom ez is majd idővel vizsgálatt tárgyal lehet, meg kell is, hogy legyen.

[00:09:42]Meg hát ugye most ez a főt párlevél és a a legfőbb ügyészségnek a az elmúlt napokban kialakult Csete Paté egyébként pont erről szól.

[00:09:52]Tehát most már tehát ugye a a Fül Pár, aki a központi nyomozó főügyészség vezetője volt, igazgatója, hogyha jól tudom, első számú embere ő beadta a a lemondását pár héttel ezelőtt, és a lemondó levele ben ugye hivatkozik több konkrét ügyre, csak az elmúlt hónapokban, ahol a politikai befolyásolás jelen volt, ahol a ügyészség és a titkosszolgálatak közötti nem megengedhető kapcsolat befolyásolt a az ügyészészi, tehát a vá vádemelés a nyomozati eljárás, tehát ilyen tehát mindenfajta ilyen nyomozati tabut és jogi tabut megdöntve.

[00:10:29]Hát de de ez már ennek az első felvonása.

[00:10:32]Most Polttm Péter egyelőre ott tart, hogy valóban elkezdi élvezni az alkotmánybírói nyugdíját egy ideig, de előbb-utóbb feltetőleg ezzel is kell foglalkozni, hogy mi történt a az ügyészségen az elmúlt 16 évben és miért nem történtek meg ezek a dolgok, hogy hogy feküdhetett el egyébként ez a szimple a túlárazásos pénzmosásos úgy, hogy nem lett izé vádemelés a Tiborcnak a a legelső ügyéből, ugye a Hódmezővásárhelyi Elios ügyből.

[00:10:59]Ö várjál, Volán esetén nem szimpla pénzmosásos történet van, ugye ott pénzmosáson nyomoz a rendőrség 15-től kezdve a maga kőkeményeres tempójában már szóval lószar se történik.

[00:11:10]Majd utána május óta jöttek be azok állítólag ugye a KNF-nél mis szerint vesztegetés tehát, hogy az egy rendes kőkemény kilóra megvevős levajazós korrupció miatt vett vitték be a jelineket meg a szíketől 15 évig.

[00:11:24]Az az nagyon vicces.

[00:11:27]Tehát bűnszervezetben elkövetett.

[00:11:29]Azért mondom, tehát tehát hogyha tehát ott lehet lesz nagyobb is hogyha hogyha hét és felet kapna azért ez nem egy sukorói történet.

[00:11:36]Nem hát nagyon nem 10 milliárdos vagyok.

[00:11:39]És ez ez még csak az első dolog.

[00:11:39]Tehát így van.

[00:11:40]Tehát most Jelinek ott van és itt elhangzott, hogy hát Tiborcnak az édes pajtása volt izé mindenfajta ügyben.

[00:11:46]Tehát innentől kezdve jönnek majd ügyek, jönnek majd vádalkók.

[00:11:49]Tehát ez még csak a a felső lépés.

[00:11:52]majd mérlegeli az a saját lehetőségeit, meglátja, hogy mi van egyébként az ügyészségnek ebbe az ügyben.

[00:11:59]Tehát azért ö azért még ne rohanjunk ennyire előre, egyelőre ott tartunk, hogy arra volt elegendő bizonyíték, hogy egy hónapra egyelőre letartóztatásba kerüljön.

[00:12:08]Aztán majd az NK ügybe is láttuk, hogy bevittek egyet, kettőt, hármat, négyet, és akkor sorba azért kijöttek emberek.

[00:12:17]És ott azért ott is haladt fölfelé, nem tudom figyeltétek-e, Hankó Balázs már a jövendő mártériumáról beszél már így nem tudom átsoljon magának a valamit jó jó poti kis bőrödöt összekészít magának.

[00:12:28]Az az is van.

[00:12:28]Igen.

[00:12:30]Hideg, három nap hideg élelem.

[00:12:30]Azt szokták mondani, hogy hozzon magába három nap hideg élelmet.

[00:12:33]Hát nem csak ő készíti elő a márságát, hanem Orbán Viktor is hát nem véletlenül kezdett el az ilyen interjú turnékba, ahol tulajdonképpen ő próbálja megfélemlíteni a MVVH-ban dolgozókat, meg mindenki, aki most ott elkezd dolgozni.

[00:12:49]Azért az az nekem az ilyen egészen elképesztő volt az a beszélgetés.

[00:12:53]Nem teljesen néztem végig, mert egyébként engem egészen irritált az a beszélgetés, de hogy néhány párbeszédet, tehát ez a kik félnek jobban, mi vagy ők, tehát hogy egyáltalán miről beszélnek?

[00:13:05]Tehát, hogy egy normális politikai garnitúraváltásnál egyáltalán milyen milyen milyen milyen félelemről beszélünk?

[00:13:13]Tehát miért kéne a a a különböző felek tehát félni?

[00:13:16]Tehát nem vé most van okuk rá, én értem csak hogy amikor ilyenekről beszélgetnek, tehát hogy ez olyan abszurd és hogy hogy ő most akkor ott ilyen volt miniszterelnökként tényleg így fenyegetőzik, hogyha bárki itt ilyen vizsgálatokat indít, minden fel lesz jegyezve, ugye már megint megint ő mindent feljegyez.

[00:13:35]Hát megláttuk, eddig is feljegyzett minden zárójezd is feljegyezzek mindent, mert folytam mindent elfelejtek.

[00:13:38]Ez a korral jár szól.

[00:13:43]Hát mondta, hogy ő egy öreg ember, de addig nem áll félre, amíg amíg meg nem újítja a Fideszt.

[00:13:46]Szóval hajrá addig nem fél, de ez a fenyegetős dolog tényleg egészen elképesztő.

[00:13:51]Tehát egy egy három hónapja, négy hónapja miniszterelnök től, tehát tehát egy egy ilyen, hogy majd megnézzük, hogy kik dolgoznak ott majd még fel sem se basszus mi van neked erre titkosszolgálati aparátusod vagy mi, hogy bekéreted a személyzeti listát?

[00:14:08]Tehát na mindegy.

[00:14:08]Tehát egészen elképesztő.

[00:14:10]Hát lá úgy, hogy ezekb az üvegekben eddig az mégis csak a hagyományos ügyessége, tehát a KNF-ről beszélünk most a szívekék esetében, de tehát a Ungeráék amennyire nem tudom jók az információk, hát jelenleg keményen hajkurásszák a titkár, női személyzetet, nem tudom a takarítószemélyzetet, értem ez a nem a hullákat eltakarítani, hanem a sima takarítószemélyzetről beszélünk, meg jogat keresnek, meg ügyészeket átvezényelnek, tehát sehol nincs az a szervezet.

[00:14:34]Azt a hivataltnél nem állították föl.

[00:14:35]Jó, de hogy ez a rutin, hogy így próbálják megoldani, hogy hogy akkor jó előre mindenkit megfelelítenek, aki ott akar dolgozni, vagy hát legalábbis ezzel próbál, na de ez össz nem tudom, én én is néztem ezt, hogy ott így vagánykodik-e valaki.

[00:14:48]Hát szerintem egyébként az egész elmúlt hét tulajdonképpen egy ilyen erődemonstráció akart lenni a Fidesz részéről.

[00:14:54]A a Mészáost sem véletlenül tette közzé ugye azt a beszédét a Andi, hogy Andi jó, bocsánat, mindegy.

[00:15:01]Szóval ugye, hogy a büszkeség annyira büszke volt rá, hogy kommentelni azért nem lehetett ezt a videót ott alatta, de de hát ott is őt is egyértelműen azért állították ki, és minden olyan olyan megkomponált volt az a videó, hogy hogy demonstrálják, hogy sokan vagyunk.

[00:15:21]Én én tartom a kezemben így gazdaságilag is az egész országot, de volt ott egyébként egy freudi elszólalása, bocsánat, csak ez nekem nagyon tetszett a Mészáros Lisznek, hogy hogy a a az április 12-e után nem akarok elmenni.

[00:15:33]Ott ugye azt akartam mondani, hogy április 12-én történtek, mellett nem akarok elmenni, de azt mondta, hogy után nem akarok elmenni.

[00:15:39]Majd visznek Lőri, majd visznek.

[00:15:42]Hát uff, ennek sokféle átadása van.

[00:15:46]Maradjunk annyiban.

[00:15:46]De ja, hát igen, gratulál.

[00:15:49]Lő azért nem tagadta meg magát.

[00:15:50]De egyébként ez baromi jó, amit mondasz, mert most tényleg abszolút praktikusan és és józan észel.

[00:15:54]Tehát egy maffiának mi a francértelme van ilyen irgalmatlan primitív izomkodásra?

[00:16:00]Tehát ettől bárki meg te megijednél egyébként MVVH-sként, hogy a miniszterelnök úr ott azért nagy pocakja mögül nem tudom majd feljegyzi meg a kéménybe meg nem tudom, fölírja korommal a nevedet.

[00:16:12]Szerint sokszor beszéltük már, hogy annál van a hatalom, akiről elhiszik, hogy nála van a hatalom.

[00:16:16]Na de visszaszere nem ez most így nem hiteles egy kicsit sem, tehát nem véletlenül vesztette el a választást, már senki nem hiszi el még próbálja úgy elbni a tollait, hogy nagyobbnak látó.

[00:16:29]De most komolyan azért a 16 év alatt is, hát most itt ülünk a holünkbó azért ebből a 16 év, hát a holunk esetben olyan három vagy négy évet húztunk le a 16 év alatt a Ner alatt, hogy boldogan hetente küldtük el a büdös frába a tisztelt miniszterelnök urat és a tisztelt kompániáját.

[00:16:46]Tehát még amikor abszolút kétharmados hatalmuk volt, még akkor se nagyon törődtünk vele, most meg egyenesen nevették fel is lettél jegyezve.

[00:16:52]Ugye a a azért azt az azt a médiával kapcsolatban érdemes megegyezni, hogy a véleményünk nem érdekelte őket.

[00:17:02]Az tehát tehát attól attól nem csináltak maguk alá, hogy a BKA meg a Horvát itt ahol élünk podcastban leszedte rók a keresztvizzet.

[00:17:09]Amit amitől féltek mi attól mindig féltek, azok a tények.

[00:17:14]Ki az a Tóni meg a Barbara?

[00:17:17]És és és hogy hogy mosódtak tisztára a milliárdok, és hogy hogy lehet, hogy Orbán Viktornak a bankszámláján csak merem nem tudom 7,s fél millió Ft van, miközben a fizetése annyi.

[00:17:27]Na mindegy.

[00:17:29]Szóval szóval ezek a dolgok ezek ezek idegesített kér.

[00:17:32]Jó, csak azért a azt te is tudodát a sajtó is, mi is másik is.

[00:17:33]Tornió Barbarról is írtunk tényeket és kocsiték vastagon.

[00:17:39]Na most tehát, hogy már akkor se működött ez a nagy megfélemlítés.

[00:17:40]Hát nem működött, de akkor is kóstolgattak minket is, meg ugye meg ugye a a független médiára be volt készítve a választáztási győzelmük esetére egy újabb intézkedéscsomag.

[00:17:51]Na mindegy.

[00:17:51]Szóval nem csak minket vagy népszabát, mert az csak egy a a 15 közül, ami fontos volt nekik, vagy lett volna nekik a következő körben.

[00:17:57]Na mindegy.

[00:17:59]Ez ez és csak úgy mellékesen jó.

[00:18:01]Csak azt mondom, hogy most nekik az lenne az érdekük, hogyha tényleg egy maffia és tényleg van eszük, hogy kicsit alámerülni, csöndesen, megúszósra venni a dolgokat.

[00:18:10]Tehát ez az erődemonstráció az Ungarnávanak tesznek egy hatalmas szívességet, aki köszönte a lehetőséget és vissza is üzem.

[00:18:16]Hát é és és valószínűleg az ő ügyészei meg az ő munkatársai nem megijednek ettől a dologtól, hanem idegesek lesznek.

[00:18:24]Pontosan.

[00:18:25]És és egy plusz plusz ösztönzés arra, hogy jól végezzék a dolgokat.

[00:18:29]Igen, pontosan.

[00:18:29]pláne, hogyha ténylegesen kapják most már a a nemzetbiztonsági anyagokat, ezt azt a tehát látják, hogy ezek a csávók mögött a, hogy mondjam, a váltömésén kívül olyan sok minden nincsen.

[00:18:39]Már még Putyin, de oké, hát van még Putyin, de most erre mi majd később visszatérünk ugye a múltti kiutasítás kapcsán.

[00:18:45]Nagyon tetszik kedves nézőim, csak nagyon röviden elmondom, hogy a Dóra minden egyes adás elmondja, hogy bűnügy ügyekben nem tud hozzászólni ehhez képest.

[00:18:51]Pont rátapintotta a lényegre megint egyébb iránt, hogy így, mert tényleg az a helyzet, hogy szóval ez a látszat ez ez nem látszik, hogy működne.

[00:18:59]Isten igazándiból ez hát most nem működik.

[00:19:02]keresik is ugye az okát, tehát hogy az Orbánnak a köcsei beszéde.

[00:19:07]Egyébként ez is beszédes, hogy a vadhajtáson kellett kiszivárogtatni ugye a teljes izét egy héttel később a teljes videót, mert már nem volt aki aki erre úgy olyan nagyon ráutazott volna.

[00:19:17]Igen.

[00:19:17]Meg hogy a amit meg lehetett volna tolni egy kis mesterségesen megvett nézettséggel meg olvasottsági adatokkal, hogy ez így szétfusson.

[00:19:24]És hát ott is ugye ő keresgélte az okokat, a választási vereség okát, és így felsorolta, hogy luxizás is volt.

[00:19:34]Tehát mindent felsorolta, ami ami ami volt, hogy az nem volt baj.

[00:19:37]Az Orbán, ha jól értelmeztem, azt mondta, hogy a gyerekek máskor is voltak, korrupciós vádak, luxizós vádak, izé, de akkor mi kétharmadot kaptunk, most meg ugyanez volt.

[00:19:46]Most nem kaptuk meg a kéthadot, buktunk akkorát, mint Rotten Billet.

[00:19:50]Tehát nyilván akkor más volt az oka.

[00:19:51]De vajon ez igaz ez így?

[00:19:54]Fyusz, ezt majd ez majd időben fog azért eldőlni.

[00:19:56]Tehát igen, tehát hogy ezek a féltotárius rendszerek bukásának a a a kutatásában ez egy nagyon jó kis fejezet lesz, tehát hogy hogy tehát hogy mi is történ megérteni mi történt Magyarországon 16 év alatt és és mi fáradt el a ebbe a rendszerb a társadalomba.

[00:20:14]Sok minden megváltozott azért szép lassan 16 év, de leginkább egyébként a társadalom.

[00:20:18]Tehát az elején én, tehát azért emlékezzünk vissza, tehát honnan indultunk át a 2008-as világválság Bajnai Gyurcsány, tehát Bajnik megszorító csomagjából satöbbi.

[00:20:29]Tehát volt ott nekik olyan olyan nyolc évük, amikor aztán tényleg ment a szeg hasonló helyzetben voltak, mint mondta a most a Pisza, tehát hogy nem volt ellenzéki erejük.

[00:20:40]Ö és és h és mivel nem volt igazándiból ellenzéki erő velük szembe, társadalom is egyik egyfajta szkepticizmusban, vagy meg vagy vagy visszahúzódott, tették, amit tehették, de előbb-utóbb igen megváltozott a társadalmi hangulat is, figyeltek rájuk, de de hogy igazándiból, hogy miért pont most állt össze, hogy lehet, hogy ehhez tényleg kellettek a gazdasági folyamatok, ők maguk is elfáradták, nem is akarták talán már ezt lelkük mély annyira ezt a a a dolgot, de hogy arról beszél, hogy hogy Ö 2022-ben is volt luxizás, de akkor ez nem volt probléma.

[00:21:13]Tehát, hogy hogy és nem tehát nekem még mindig az van, hogy nem nem rakta össze, hogy hogy azért már akkor is elege volt az embereknek ebből, csak ez párosult még egy egy gazdasági problémákkal, ami amiben egyre inkább felélesedett az, hogy hogy látod, hogy milyen jól élnek, mi meg egyre szarabbul, és akkor hát jött egy új ellenfél, ezt ő is mondta, és akkor a azzal kapcsolatban nem találták meg az ellenszert.

[00:21:40]De én a beszédéből nem azt mondtam le, hogy megtalálta volna az ellenszert, mert ugye egy másik interjúbem a Blicknél, ott pedig pont arról beszélt, hogy hát ő addig itt marad, amíg meg nem újítja a Fideszt.

[00:21:51]Igen.

[00:21:51]Szerintem egyébként nem tudom, hogy vagy nem vették észre, amit én azért nem hiszek, de hogy 2022-ben baromi nagy szerencséjük volt.

[00:21:57]Tehát ugye ott volt 21 márkiza, és a többi azt az ellenzék is eltulta, és a a az orosz-ukrán háború.

[00:22:04]Tehát tehát igazándiból onnantól kezdve minden tehát az egész társadalom hagyta a fenébe ezt a a rendszerváltást, a kormányleváltást abb a helyzetben, hogyha egyébként nem jön nekik az a háború, tuti fix, hogy nincs kétharmad az, de hogyha egy kicsit tökösebb az ellenzék, itt lehetett volna esetleg, legalábbis ugye ők 2021 novemberében, vagy őszén ők is arra készültek, hogy mennek a levesbe.

[00:22:28]A a Tiborc akkor is elköltöztek az országból.

[00:22:32]Így van.

[00:22:32]Ak akkor mókolták ki többek között a ilyen hatóságot, amikor kiszervezték maguknak az ös ezt a nem mindenfajta összecsomagolt hatóságot, ami felügyeli majd a kormánytól függetlenül, akkor találták ki egyébként ezt az autópályakonziót, amit éppen ezekben a pillanatokban mond fel a kormány.

[00:22:48]Tehát ők ők ők akkor nagyon komolyan készültek arra, hogy Igen.

[00:22:52]Akkor is érezték Igen.

[00:22:52]Igen.

[00:22:52]Akkor is érezték.

[00:22:55]És akkor lehet egyébként, hogy pont ez a ez a pont ö emiatt lettek túl magabiztosak most is, hogy akkor is úgy tűnt, hogy hogy túl nagy az ellenerő, de hát mégsem sikerült nekik, akkor most ez majd most pont ugyanígy lesz, hogy jól van itt mindenféle probléma, sokan akarnak minket leváltani, de most sem fog ez így összejönni.

[00:23:13]Szerintem ebben bíztak a utolsó pillanatig, mint ahogy most meg abban bízunk, jaj, majd maguktól visszajönnek az emberek, ami hasonló.

[00:23:20]Szerintem most én én azt érzem, hogy abszolút abba bíznak, hogy jönnek a gazdasági problémák, ugye, amiről azért ők tettek, hogy legyenek, mert ki van ürítve eléggé a kassza, meg elszállt az államadósság, államháztartási hiány, minden.

[00:23:31]Tehát amiket ígért a Tisza, azért azokat nem lesz olyan egyszerű végrehajtani.

[00:23:34]És akkor ebben bíznak, ugye súlykolják folyamatosan, hogy a Tisza az hazudott.

[00:23:40]Nem tudom, hogy miért hazudott volna azért, mert mondjuk öt hónap alatt nem valósított meg mindent, amit ígért a következő négy ciklusra.

[00:23:45]Tehát, hogy ezt előre már borítékolják.

[00:23:48]elemelyiken a Tisza, hogy bocs, hogy közvágók, az elkövette azt a hibát, hogy konkrét időpontokat mondott, tehát igen, nem négy évre ígért, hanem hanem szeptemberre ígért őszre ígért, satöbbi.

[00:23:59]Elkövette azt a hibát, hogy elhitte, vagy legalábbis közelinek érezte azokat a gazdasági adatokat, amik voltak, mert ugye azért ez jelentősen megváltoztak ahhoz képest, amiket mondjuk a Nagy Márka mondott, és azért így eléggé másként alakultak a dolgok.

[00:24:12]Tehát nyilván abból másként lehet, de magyarán a Fidesz tényleg arra bazírozik, hogy itt hagytunk egy nagy kalap izét nektek, úgy se fogjátok tudni megoldani.

[00:24:21]Majd mi visszajövünk.

[00:24:22]Ezt még konkrétan is mondta az Orbán, hogy őket mindig akkor hívja vissza a bal oldal, a jobb oldalt mindig akkor hívja vissza, amikor amikor gazdasági nehézségek vannak, és akkor majd ők meg egy egy metaforát, hogyha megengedtek, egy távoli metaforát.

[00:24:37]Magának bármit, főnök úr.

[00:24:39]Köszönöm szépen.

[00:24:41]Talnyaló.

[00:24:44]Szóval néhány héttel ezelőtt Miami repülőterén egy egy teherszállítógép túl gyorsan érkezett a a kiputópályára, és a pilóták úgy döntöttek, hogy ez így nem lesz jó, akkor inkább újra startartolnak.

[00:24:57]Ezért visszavették a féket és teljes gázt adtak a a hajtóművekre.

[00:25:02]repülődő rajt azt szerettek volna, de nem tudtak fölszállni, és ezért nekimentek két autónak, és öt ember meghalt.

[00:25:11]Na most vannak szituációk, amikor a gyorsítás az nem oldja meg a problémádat.

[00:25:14]És a az Orbán szerintem ebben van még mindig, hogy hogy mindig azt gondolja, hogy jól csináltam, amit csináltam, csak nem voltam elég elég erőszakos, nem voltam elég erős, nem voltam elég gyors, nagyobb gázt kellett volna adni, vagy és akkor most még próbáljunk meg még nagyobb gázt adni.

[00:25:32]Holott valójában a fékeket kellene behúzni, ahogy az előbb te is próbáltál utalni rá, ha egy kicsit csöndben maradna.

[00:25:38]Tehát amikor amikor amikor Ameriká amikor n szakad amikor Amerikában volt, akkor végül is többé-kevésbé nem szerepelt ő a a hírekben minden nap.

[00:25:46]De most de most megint szerepelni akar a hírekben.

[00:25:50]Na most ugye ugye nyilvánvaló, hogy akkor a Vegje meg a meg a a a közeli munkatársai azok is szerepelni fognak a hírekben, mert ez a ez a ez a politikai logika ezt diktálja a a Tiszának muszáj muszáj eredményeket felmutatni, eredményeket nem tud fölmutatni.

[00:26:06]Tehát még nem tartunk jogerős ítéleteknél messze.

[00:26:09]Ugye senkit nem érdekel.

[00:26:11]Igen, ezt akarom mondani.

[00:26:11]De igen.

[00:26:11]És látni akarjuk.

[00:26:13]Látni akarja a többség.

[00:26:16]Legalábbis a nép az már attól elájutört, hogy jelineket meg szíveket bilincsbe látta.

[00:26:21]Tehát, hogy a jogerős az majd izé lesz.

[00:26:23]Ez már jó a népnek.

[00:26:25]Hát igen.

[00:26:25]Igen.

[00:26:25]És ugye nyilván lehet tudni, hogy a hogy a Tiborc ott van a a következő lépcső, mert a következő személy már a Tiborc, az mégis csak a család.

[00:26:33]Bizony.

[00:26:33]Bocsánat.

[00:26:33]Közben itt a Pap Zsolt nagyon helyesen és okosan rávilágított arra az a protótinre, hogy pénteken vesszük föl délelőtt az adásokat.

[00:26:40]Ezekbe a pillanatokba zajlanak egyébként a a kormány sajtótájékoztató majdnem kormányinfót m hát mondhatjuk korminfónak az annyira egy rossz kifejezés ugye lázártalanított korminó na mindegy lényeg az hogy most tart éppen a kormány sajtótakoztatót amiben nem tudjuk hogy mi lesz a végeredmény de természetesen itt van a táskánkban tehát hogy valószínűleg úgy kivágják a mészáros Lőrincet meg a Szé Lászlót valamilyen módon az autópálya ugye fenntartási tenderből mint a huzatán tehát hogy itt azért és a másik Másik dolog, amit Magyar Péter, bocsánat, szerdán bejelentett, hogy 20 évre visszamenőleges vagyonvizsgálat lesz Magyarországon.

[00:27:19]Nektek van politikus szomszédotok közelben.

[00:27:22]Na akkor mesélj.

[00:27:24]Te már nem ott lakik szerencsére.

[00:27:26]Na jó, de láttad a házát.

[00:27:29]Hát gondolom a régit vagy az újat.

[00:27:30]Hát a szomszédot nem hát ugye a nagy kérdés, hogy ugye az a nagyon sajátos helyzet, hogy ugye mindenki egy emeletes házban lakom az alsó szomszéd, de nem mondom, hogy kiről van szó.

[00:27:41]Jó persze tudjuk majd adás után.

[00:27:41]Na szóval lényegesebb az az, hogy azért kában, hogyha kinyitod a csapot, akkor szóval a lényeg az, hogy azért Magyarországon mindenki ingatlan ügynök így titokban mélyen belül, tehát által figyeljük egymás házát, felbecsüljük satöbbi.

[00:27:55]Tehát úgy elég jó ilyen de plusz mínusz 10%-osan be lehet lőni a lakásárakat.

[00:27:59]Na most ugye az nagyon sajátos helyzet, hogy én ahány politikus kérónál voltam az eltelt átkos 16-ba kimentem és azt láttam, hogy olyan kérót láttam, amit a legálisan ismert fizetéséből a következő jégkorszakra tudott volna összesolni.

[00:28:11]Vették tudom családi összefogás költó papa is adott bele meg a meg a Rogánék is hitelből.

[00:28:18]Csupa csupa csupa szív családok vannak Magyarországon.

[00:28:20]Izé Kocsis Máté Lázár az kastély is.

[00:28:24]Lázár kastély család.

[00:28:24]Ő ő is a papájától kapott hitelből vette a kast a kastélyokat.

[00:28:29]Nem azt akar nem de majdnem annyi hitele van.

[00:28:30]Kint lévőség kint lévősége van.

[00:28:32]Hogy mják ezt?

[00:28:34]Ma annyi tartozása van, mint amennyi vagyon.

[00:28:36]Szegény ember.

[00:28:38]Igen.

[00:28:39]Annyit is ér.

[00:28:40]Jó.

[00:28:40]Szóval magyarán.

[00:28:40]Szóval hogy lehet ezt?

[00:28:42]Tehát egyrészt adott egy helyzet, hogy ténylegesen Magyarországon sétáltunk és azt láttuk, hogy ez a csávó hazudik.

[00:28:47]Tehát teljesen nyilvánvaló, hogy az a politikus az ismert ugye egy napot nem dolgozottak ezek a csávok a versenyszférában, ismertek voltak a közszféra fizetései, és látjuk a házát, nem tudott volna ilyet venni, tehát vagy lopott, vagy pedig lopott.

[00:29:00]Na most akkor ezzel mit lehet kezdeni?

[00:29:02]Ugye 2016 volt vagyonosodási vizsgálat a NAVnál.

[00:29:07]Ugyanezért egy magyar vállalkozót úgy meg izé tücsköttek már, amelyiket már Igen.

[00:29:12]Mondjuk ott is ment a szelektív válogatás.

[00:29:14]Igen, mert azért mondjuk ha például Tihanyban végigsétálsz ott a hegyen, akkor azért ott látsz csodákat.

[00:29:20]Hát erről beszélek.

[00:29:21]Ami amiket már megépíteni lehetett volna.

[00:29:23]Az a ház, aminek nincs alátámasztása például, az az még egyébként az alsóbb kategóriás.

[00:29:28]Ott följebb vannak ilyen medencés egész nagyodalmak.

[00:29:31]Azok nem medencék egyébként.

[00:29:31]Képzeld el, azok ott úgy adták ki a medencét, hogy az mi is ilyen tűz víztároz.

[00:29:36]Tűzi víztároz.

[00:29:37]Volt már gyümölcsmosó is, mert ezek szőlők.

[00:29:41]De hogy Igen, ezek szőllők.

[00:29:41]Így van.

[00:29:42]Igen, igen, igen.

[00:29:43]Egyik jobb, mint a másik.

[00:29:43]Na, szóval a lényeg az, hogy teljesen nyilvánvalóan ezek az orrunk előtt loptak egész idáig, és eddig ezt ugyan a így elnézett.

[00:29:52]Hát igen, az egész rendszer volt korrupt, és akkor talán igen, most van arra remény, hogy hogy ugyanaz a NAV, ahol egyébként szintén nagyon sok olyan ember dolgozhat, aki baromi nem jó szemmel nézte ezt a a dolgot.

[00:30:03]De hát de hát ilyen ország de de nem csak a NAV egyébként, mert azért mondjuk például most amiről beszél Tihanyban vagy egyébként az egész Balatonpark környékén rengeteg olyan ház van, amit föl se lehetett volna építeni.

[00:30:16]Tehát az meg az építési engedély nem, mert ugye most már nem kell építési engedély sem, hogy hívják Kén elég, ha csak bejelented a tehát egyrészt igen, tehát nem tehát ez egy nagyon gyönyörű konstrukció volt.

[00:30:26]Emlékezetek vissza az önkormányzatoktól elvették az építési hatósági jogokat innentől kezdve ők nem tudtak beleszállni és a kormányhivatalban lehetett és utána meg nagyon nehéz nagyon ritka amikor bontást rendelnek el ha csak nem ott ott van a shadle például igen ott nem rendeltük el bontást csak nem én a tortai bencére gondol tortai bencé csak nem az ellenzék a sáb ugye aki házi őzetben a balatoni villájában van amelyik kettő a múltkor megpróbáltam meglátogatni onnan a kiszárad Balatonpartról.

[00:30:59]Igen, mert már egészen hosszan lehet ott sétálni, ugye, hogy nincsen víz, de pont a shle előtt, ha te elkezdesz az iszakba beleséd, de ott még van víz.

[00:31:06]Neki még víz is van kibulis.

[00:31:11]Nincs igazság a földön.

[00:31:11]Tényleg, úgyhogy nem tudtam meg.

[00:31:14]De igen, de igen.

[00:31:14]Van ez a csónak nevű akkor nagyjam van egy szapom és akkor így oda.

[00:31:19]Jó, hát elsétálhatom volna oda, ha nagyon akarok.

[00:31:21]egyébként is lehetot, de de nem kell szap, mert innentől kezdve tényleg, hogyha komolyan megindulnak ezek a vagyonosodási vicvizsgálatok, be lehet odamenni, ki lehet kérni a papírokat, a a hiteleket el lehet indítani ezek és ezek teljesen jogos akartam kérdezni, hogy mi az akadálya annak nem az, hogy mi volt az akadálya, azt tudjuk, hogy mi volt az akadálya, mi az akadálya annak most, hogy a NAF kimen jó napot kívának, mekkora az a ház, fölbecsüljük, becsérték, ez az Amazó, honnan van ez?

[00:31:46]Tessék szépen megné.

[00:31:46]De ehhez törvény kell, tehát ehhez ehhez az országgyűlésnek össze kell izé dugni a a fejét és elfogadni azt a törvényt, ami erre följagosítja valamelyik szervet, vagy a vagyon visszaszerzést, vagy a vagy a vagy a nap.

[00:31:58]Várjál már, a vagyonosodási vizsgálatra nem volt külön, vagy volt külön törvény, 16-ig mentek ezek a vagyonosodási vizem egyébként most is van lehetőség.

[00:32:05]Szerintem ezt az a a NAVról szóló törvény egyébként szabályozta szabályozza, de egyébként pont most erről beszélt a a Magyar Péter, ugye, hogy a kormány elvileg döntött ennek a törvényjavaslatnak az elfogadásáról, megy a parlament ez most nem tudom, hogy egy tehát forma egy önálló törvényjavaslat lesz a képviselők vagyonosítás vagy és több ilyen sorát törvényszerűen vagy beódosítják a akor és akkor ki fogják nyomozni, hogy a a a Zbán Vítor feleségének a szakácskönyvéért kapott azzem 28 millió Ftos honorárium.

[00:32:33]ami nagyjából tízszerese annak, ami de lehet, hogy 100-szoros annak, ami ami egy normális szakáskép hononárium volt abban az időben.

[00:32:41]Ugyanakkor megéke 60 pusztának.

[00:32:41]Igen.

[00:32:44]Az az hogy az hogy viszonyul a a tokai szőlőára szólóek árához két villához a Cinege utcában.

[00:32:48]Tehát tehát az az hogyan sikerült a miniszterelnöki rezidenciát azt megvásárolni és felépíteni az elmúlt 20 évben?

[00:33:00]De hát de így van.

[00:33:00]Tehát Lázár Jánosnak a vagyonosodási történetét át kell és át lehet nézni.

[00:33:05]Tehát és ez ez a csúcs.

[00:33:05]És igazándiból ezeket a a fideszes helyi földes urakat, tehát a akiknek a nevét se tudjuk, parlamenti képviselők voltak 121 Lajos, tehát jól így van.

[00:33:16]Várjál, ő már szegény, hiszem, hogy meghalt.

[00:33:20]De ezek a ezek a helyettók ott Szabolcsba, Somyba, akiről tényleg azt se tudtuk, hogy kik voltak, és hogy és hogy valójában lehet persze az is lehet, hogy mind patyolat hófehér és szegény, mint a templom egere és az összes honoráriumát, amit parlamenti képviselőké kapott szegényeknek adományoz ilyen ilyet is találhatunk, de valószínűleg tehát őket nem is ismerjük igazándiból mi se.

[00:33:40]Ö ki fog derülni, hogy hogy ez a hogy hogy egy ház, két ház, három ház, így van, egy takarékbet.

[00:33:47]De emlékszel annak vagyonosodási vizsgát, az tényleg úgy zajott raklap egyszerű kijött a NAV.

[00:33:51]Kedves vállalkozó, miből van ez a Trabantya?

[00:33:54]Ühüm.

[00:33:54]Nem látjuk, hogy a cégéből ekkora bevétele lett volna.

[00:33:57]Tehát megállapodottunk egy elmaradt adó hátralékot, és akkor egy kis büntetésre megfelel.

[00:34:02]Tessék szépen október 31-ig befizetni.

[00:34:05]Tessék.

[00:34:06]Ez fog történni.

[00:34:06]Plusz, hogyha bűncselekmény van, akkor a büntetőhely az mekkora lesz?

[00:34:10]Orbán Viktor kap egy mondjuk ilyen 16 milliárdos csgetket csak a Cinege utcáér?

[00:34:14]De szerintem azért ehhez elsősorban apparátus kell.

[00:34:17]Tehát azért a NAV nem tud csak ezzel foglalkozni nyilvánvalóan.

[00:34:21]Tehát lesz támogatottsága valami a súgja népi támogat.

[00:34:24]Hát jó, de azért itt itt itt azért azt látjuk, hogy a Tiszának vannak problémái, a káderhiány, tehát hogy a minisztériumokban is meg egy csomó helyen, tehát hogy hogy azért azért azért itt ezektől szerintem megint nem szabad túl hamar gyors eredményeket várni.

[00:34:40]meg a meg a kultúraváltás azért az időbe telik, tehát a politikai hatalmat lecserélni az végülis jól ment, ugye csak 16 év kellett hozzá.

[00:34:47]De de de megváltoztatni ezeknek a az intézményeknek a a belső működését, az, hogy ki merje nyitni valaki a száját, akkor is, hogyha a főnöke esetleg valamit elnézett, vagy azt mondta, hogy ezt most hagyjuk, mert ez ez kellemetlen.

[00:35:03]Eddig nem volt szokás, illetve hát aki aki kinyitotta a száját, az a az a Horvát Andrásnak hívták azt a zöld zöld zöldzi csávót.

[00:35:09]Hát nagy sikere nem volt.

[00:35:13]Hát sikere volt, csak különösebben nem foglalkoztak vele Andrással.

[00:35:16]Mármint a hatóságotok.

[00:35:18]Hát eredmény eredményem persze Hadházi Ákos mellett dolgozott.

[00:35:21]Nem tudom, hogy András most is ott melózik-e az a Hadházi Ákos mellett meg most ő jelentkezett egyébként a integritás hatósághoz is, arra emlékszem, nem vették fel.

[00:35:30]Ah egyébként most a Bíró Ferencet éppen leváltják a pozíciójáról egy ilyen szineline történet.

[00:35:37]De egyébként lehet, hogy megint csak Dórára visszautaljak, így rátapított a lényegre, hogy nem lehet, hogy ez a szívekja jelinek fél történet.

[00:35:42]Pont ez, hogy az egy nagyon erős üzenet, gyerekek már azért ilyen fajú elért a a izé.

[00:35:49]Hát ez ez több mint üzenet.

[00:35:49]Ez már maga a jobb egyenes vagy balenes, vagy mit tudom én balcsapott, vagy nem tudom micsoda.

[00:35:55]Szóval ez ez nem a ez nem a fenyegetőzés.

[00:35:58]Nézd, kinek a részéről gondolod üzenetnek?

[00:36:01]Hát a Tiszától a Neres olig.

[00:36:02]Na de akkor most azt mondod, hogy a Tisza befolyásolja az ügyészséget.

[00:36:09]Nem hiszem, hogy közvetlen befolyásolás, inkább azt mondanám, hogy az ügyészség érzékeli, hogy van egy nagyon nagy fokú igény arra, hogy igenis a törvényeket maximálisan érvényesíteni kell ebbe a körbe is.

[00:36:20]Hát kéne egy legfőbb ügyész mindenek előtt.

[00:36:22]Jó, de ettől függetlenül most azért szerintem Neresek ezrei nézték végig, hogy ú bakker azért az a jelenek meg a szívek.

[00:36:29]Norbi izé.

[00:36:29]Hát igen, most meg kell nézni, hogy ki fog majd a Matolcsi Ádám példáján nekiállni pakolni, mert ez önmagában egymerés.

[00:36:38]Vagy átgondolja a Persze, de hát jó, de hát azért azért április 12 óta azért gondolom Jelinnek is elkészített egy-két forgatókönyvet, hogy hogyha ez történik, hogyha az történik akkor ő mit akar és a a többiek is, hogy most akkor futnak és meg nem állnak.

[00:36:53]Nem tudom, akivel nincsen nekünk kiadatási szerződésünk.

[00:36:58]Vagy vagy igen vagy a vagy vagy elkezd akkor dalolni egyéb techn, hogy miért kellett őtlett tartóztatásba venni, merthogy ő eddig is rendelkezésre áld.

[00:37:09]Ebben persze ebben igaza van.

[00:37:09]Az ügyéseknek meg igaza van abban, hogy neki már volt egy van már egy ítélete ugye ha jól tudom áfacsalásos.

[00:37:22]Tehát ő azt hiszem nem tudom, hogy bentesült-e, vagy eleve bentes-e bünthet.

[00:37:33]És együttműködik.

[00:37:33]Elhiszem, hogy együttműködik, mert rengeteget feszíthet grillez, bocs a grillezés előtt a a húst bepácolni egy kicsit, az sose árt.

[00:37:41]Fú, de cinikus lettél.

[00:37:43]Igen.

[00:37:43]Tehát tehát na igen.

[00:37:43]Tehát tehát lehet, hogyha ha udvariassak vele, akkor kevesebbet mond, mintogyha úgy érzi, hogy itt komoly baj van.

[00:37:52]Igen, azt teszem hozzá itt a nyomásgyakorláshoz azért a az őrizett bevétel én se használom pontosan fogalmakat, ugye van az elővezetés, van az őrizetbevétel, elővezetés az asszem nem tudom 7 óra elővezetés az assiszem talán v 72 óra őrizetbevétel, amit ugye a bírórendő az meg ugye akár 30 napz meghosszabbítás, tehát a idők végtelenségé sokáig.

[00:38:13]Persze ezt mindig mindenki keveri természetesen én is, de még a rendőrök is tök mindegy.

[00:38:20]Még ügyvédeket is hallottam keverni.

[00:38:20]A lényeg az, hogy azért ezeknek az eldöntése ez borzasztóan szubjektív.

[00:38:26]Tehát ez mindig úgy van, hogy lásd Wölner Pál esete, aki ugyanezt mondta el, hogy hát ő mindig rendelkezésre.

[00:38:30]És tényébként mindig szép szorgalmas ott van a bíróságon, és nem vitték be.

[00:38:34]Vagy Járfás Tamás végig szabadlábon védekezett?

[00:38:38]Vajon vajon a a majdnem végig bocsánat, mer volt a piros saját belátása, vagy pedig a a fölsöbbség vélt vagy valós szándékainak a kiszolgálása?

[00:38:49]Szerintem elválaszthatatlan.

[00:38:49]Na pontosan az, hogy szubjektív, elválaszthatatlan, tehát amikor a Dóri előbb így megkérdezte tőlem, hogy akkor most mi van, hogy a Tisza befolyás vagy sem, lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.

[00:39:00]Lehet, hogy a egyébként a bírósági döntéseknél is egyébként van egyfajta társadalmi mondtam társadalmi igényekül társadalmi igényeknek való megfelelő.

[00:39:09]Tehát nem feltétlenül a Tiszának.

[00:39:10]Tehát hogyha egyébként adott bíró vagy bíróság ugyanabban az ügyben, két mondjuk most nem korrupciós ügyben, hanem életellenes ügyben tud két elég különböző súgyú ítéletet hozni, egyszerűen csak arra hivatkozal, hogy látja, hogy ez már a harmadik, tehát hogyha elszaporodik satöbbi.

[00:39:26]Tehát igen, tehát a bíró bíró soha nem független semmitől ő se.

[00:39:28]Persze függetlennek kell lennie, de hát ő is ebben a társadalomban él ebben a politikai.

[00:39:36]Szóval egyébként vanit a jogi egyetemen megtanulunk, mert én is ugye odajártam, szubjektivitás baromira nem zárható hoki a jogrendszerből.

[00:39:42]Igen.

[00:39:44]Nem csak azt akartam mondani, hogy szerintem azért lehetett előzetes információja az Orbánnak erről, mert azért nem szerintem nem véletlenül mondta Bajer Zsoltnál azokat, amiket mondod.

[00:39:55]Hm.

[00:39:55]Tehát tényleg egy ilyen előremenekülés erődemonstráció, hogy nehogy bánt bántani mer Ja.

[00:40:01]Tehát az, hogy feljegyzik azt, hogy kik dolgoznak ott, és majd akkor vendett Igen, igen, igen, igen, mert ugye nagyon hát azért tát korábban pár hete vagy pár hónapja még nem nagyon történtek, hát még azokról beszéltünk, hogy hogy a a nép vért akar, de mégsem viszik el, és hol vannak már itt a nagyhal meg nem tudom mi.

[00:40:18]És akkor ezzel párhuzamosan ő meg elkezd azzal fenyegetőzni, hogy hogy nehogy nehogy valaki itt és ugye ő AVH-nak nevezte ezt a hivatalt és ki mondta a nevét, de azért meg kellett magyarázni, hogy mi ez az AVH.

[00:40:32]Ugye mondta, hogy az az új hivatal, tehát hogy szerintem ez nem véletlen, hogy neki azért valószínűleg ezt volt elkányvédelmi hatósággal vannak gondjai.

[00:40:41]Tessék?

[00:40:42]Az alkotmányvédelmi hatósággal vannak gondjait.

[00:40:43]Itt nevezték azt AVH-nak bölcsönen és előlátóan.

[00:40:48]Ne, az eleinte volt csak, hogy aztán valaki ott így elolvasta a rövidítést még 2010-ben és akkor gyorsan AH-ra átírták, hogy ez a belső elhárítás a polgári titkos szolgálatok egy része az ah ami igen emlékszem a pintérék alatt valaki volt, hogy akkor alkotmányvédelmi hatóság.

[00:41:03]Miért kellett nemzetbiztonságiról pont ezt?

[00:41:04]Ezt ugye emlékeztek 2010 után mindenki megkapta a nemzeti nemzeti kutyedel de nemzeti ebihalnevel de minden nemzeti lett egy kivétel a titkos szolgálatokról levették a nemzetit tehát a nemzetbiztonsági hatóságból lett alkotmányvédelmi hivatal hogy miért gőzömné már nem tudtak 2012-ben pedig elvitték az alkotmányt tehát teljesen ked meg a történet Igen.

[00:41:27]Igen.

[00:41:27]Szóval, hogy egy ilyen ilyen fura történet volt.

[00:41:28]És akkor utána volt az, hogy egy nagy átnevezés, és akkor egyszer csak valaki így vakarta a fejét, hogy alkotmányvédelmi hivatal.

[00:41:34]Várjunk csak, annak mi is a rövidítése?

[00:41:37]És akkor utána lett az, hogy ahá, és akkor azóta is így ahként üzemel a polgári elhárításunk.

[00:41:44]No, mindenesetre, ha már itt az Orbán megint előjött és hogy erőt próbálnak demonstráció demonstrálni, ugye most megint az ő szokásos erődemonstrációjuk a békemenet volt mindig.

[00:41:55]Én azért nagyon kíváncsi lennék.

[00:41:57]23-án.

[00:41:57]Yes.

[00:41:59]Igen.

[00:41:59]Én nagyon kíváncsi leszek rá, hogy egyébként hányan lesznek, meg hogy Orbán Viktor oda elmegy-e.

[00:42:05]Hát arra szerintem mindannyian egy biztos mi ott leszünk egyébként.

[00:42:07]A más nem azért, mert én is a polgár, én a pogány hedonizmus mellett akarok kérni te meg a cene, mert a cene nélkül nincs.

[00:42:15]A cene gabi nélkül nincsen békemet.

[00:42:15]De hogyha belegondoltok most ugye 70 évvel a a 56-os október 23 események után lesz ez a békemenet, akkor nyilvánvalóan nagy állami rendezvények is lesznek, tehát magyarán jelentős külföldi vendégekkel.

[00:42:32]Igen.

[00:42:32]És a 20.

[00:42:32]évfordulója a 2006-os eseményeknek, ami szintén október 23a környékén csúcsosodott ki.

[00:42:40]Hát egyszer már nem tudom, hogy készülnek-e ilyesmire.

[00:42:42]Egyszer már bejött.

[00:42:42]Megpróbáljuk még egyszer.

[00:42:44]Hát hát lehet, hogy én én megnézném a Bajerá Zsoltit egy balikádón.

[00:42:47]Kíváncsi vagyok erre, hogy úgy cipeli a kocka követ.

[00:42:49]Nem, nincs csak, hogy akkor most, hogy tehát az ünnepek megint arról fognak szólni, hogy akkor kinek a tábora a nagyobb, hol vonulnak többen.

[00:42:59]Na jó, de azért hát nem tudom ugye, hogy a Fidesznek mennyi hálózata maradt, azért én kíváncsi leszek, hogy mennyi busszal fogják felhordani a népet.

[00:43:04]Ugye Bajerék már azért több ilyen flash móbal kísérleteztek itt Budapesten, és hát láttuk, hogy ilyen masszív 2000 3000 ember maximum, de tényleg nagyon jó indulattal.

[00:43:15]Tehát, hogy kíváncsi vagyok, hogy buszok nélkül.

[00:43:17]Hát ezért mondom, hogy kíváncsi leszek, hogy egyáltalán mekkora mekkora tábort tud összegyűjteni, és annak az élére áll-e.

[00:43:23]Vagy pedig ha túl kell sem vannak, akkor akkor ő is megint bemennek a pillba.

[00:43:27]Így van.

[00:43:27]És meg ezt ezt akartam mondani.

[00:43:28]Oda kell a kis helyekre kell szállni.

[00:43:31]Várjál, de nem megy, nem megy, mert Zsolton kijelentette, hogy a pogány hedonizmus ellen kell tüntetni.

[00:43:34]Tehát bocsánat, Pilvaxba fél decizni nem az az hedonizmus.

[00:43:39]Hedonizmus közismertő egyébként Bayer kollégára, hogy ő egyébként egy aszketikus, ilyen szerzetes típusú figura, aki megtagad magától minden evilgi gyönyörű lakásokat is a várban abszolút a két darab lakások a várban meg kenőpénzek különféle amerikai fegyvergyártóktól.

[00:43:55]Nem, nem, de amúgy is a terrorháza újra nyitásáért m de az újra nyílik jövően.

[00:44:03]Tehát, hogy hát látjátok, milyen milyen milyen komoly politikai hatása van Bayer Zsoltnak.

[00:44:06]Tehát ez mekkora tényleg így így csináljuk ezeket a elő ez a kezdő vicces videókat és mindig rájövök arra, hogy semmi értelme, merthogy tulajdonképpen ez maga való.

[00:44:17]Ezek ezek dokumentarista videók.

[00:44:19]Tehát tényleg Bayer leírja, hogy küzdünk békemenettel a nem tudom én a terrorháza újranyitás után Tarzoltán odahaza, hogy újra nyitottuk, újra nyitjuk.

[00:44:27]És aksolt gondolkozik, hogy és akkor küzdjünk a WK izéjé, hogy a VK is kerüljön bele a terrorházába.

[00:44:35]Anyá de előzetesen is arról volt szó, hogy átmenetileg zár be.

[00:44:38]Bár egyébként én őszintén szó ezt nem nagyon értem Smit Máriát leváltották.

[00:44:42]Oké, de de az, hogy most egy hétig megnyitjá, hát eredetileg nem egy hétig, nem, ezt a Tarzortálnak baromira nem gondolták végig, hogy mit most tulajdonképpen mit is akarnak, meg hogyan Jó, de eredetileg is átmeneti bezárásról beszéltek, de ez az átmeneti bezárás is szerintem rövidebb lett, mert valójában ott azért a kiállítást kellett volna újra gondolni, vagy az egésznek a funkcióját.

[00:45:04]Most ehhez képest meg egy hétig majd ingyen lesz látogatható.

[00:45:07]Ö most akkor így bemutatják, hogy ez volt az, amit nem akarunk, vagy ami miatt Smith Mária hiteltelené változó, az egy kicsit ilyen zavaros történet.

[00:45:17]Hát alapvetően az ugye az a probléma, ha jól értelmeztem, én egyszertam végig a kiállítást, hogy hát ugye foglalkozik masszív egy az egy darab terem, ugye a nyilas ér a szörnyűségeivel, majd utána az egész ház tulajdonképpen ugye a vörös ér a szörnyűségire szól, ami ugye Bajázsol szerinted kell tenni az LMBT kúterról meg a vókizmust is.

[00:45:37]Anyádat Zsolt, hogy hogy lehet ekkora baromságokat beszélni?

[00:45:42]De nem is az a lényeg, hanem az, hogy tehát nyilvánvalóan azt át kell strukturálni, azért jó napot kívánok.

[00:45:47]Terror az egy iszonyatosan f egrész mind a kettő az andrási ú 66 köthető de nem tart Zoltánnak kell foglalkozni ezt hagyjuk már a muzeológusokkal hagyjuk már a történet így van és és a politika jó leváltotta innentől kezdve Smit Máriát ez egy teljesen tolerálható történet evvel nincs semmi gond innentől kezdve a muzeológus a terep kész nem kell itt bezárni kinyitni majd ők eldöntik hogy mit akarnak csinálni jó csak ez a ez a bezáró újra nyitom.

[00:46:16]Nem tudom mi ez.

[00:46:16]Ez én azon gondolkoztam, hogy egyébként ez az egész terrorháza múzeum történet ez mennyire mozgatja meg a a társadalmat?

[00:46:26]Semennyire.

[00:46:26]Nem biztos.

[00:46:26]Elsőre én is ezt gondoltam volna, hogy ez egy ilyen szűk értelmiségi körnek a zúgolódása, de maga ez a ez a kommunizmus meg a nárcizmus témája azért az meg viszont lehet, hogy inkább tehát hogy hogy hogy szerintem lehet, hogy ezért léptek egy kicsit óvatosabban, hogy akkor most egy hétig kinyitják.

[00:46:45]Lehet, hogy majd ehhez jön egy olyan típusú kommunikáció, mint a karmelitához, hogy nézzétek meg ezt a szörnyűséget alkották ők itt maguknak.

[00:46:54]De szerintem azért hát meg őszintén, szóval október 23 közelek, tehát egy bezárt advási út 61 terrorháza múzeumszarul vennék ki magát, amikor amikor majd nyitnek a delegáci akkor meg mégis csak egy átgondolatlan történet.

[00:47:05]abszolút átgondolat ak 226 átgondolatán történt.

[00:47:09]De ugye beszélt a arról is a magyar péter, hogy itt a kekvás átállás miatt, vagy nem tudom a kekvás vagy milyen átállás miatt, most azt nem teljesen pontosan értettem, de hát szerintem ahhoz azért nem feltétlenül kellett volna bezárni.

[00:47:21]Hát ahhoz egyáltalán nem kellett volna bezárni, nem?

[00:47:23]Hát eleve úgy került hozzájuk, mert ugye valamelyik nem tudom hanyadik, századi kutatóintézet alapítványon keresztül Igen, de van 20 is meg 21.

[00:47:31]századi Na mindegy.

[00:47:31]Tehát így van.

[00:47:33]Valóban egy kekva birtokolta ezt a Várjál.

[00:47:36]Az projektet és így kerültek ők egyébként házon belülre.

[00:47:40]Így van.

[00:47:40]Tehát tulajdonos mint Máriájik.

[00:47:42]És akkor most ahogy a kekvák megszintesni Máriát így bing kirúgták ebből.

[00:47:48]Oké, de összes kekvához tartozó dolog bezárni.

[00:47:52]Akkor most nagyon örülnének a hallgatók.

[00:47:54]Nem nyilván egyként a jó szándék az lett, hogy a tarék ugye átszervezik és valami éppesszűbb kiegyensúlyozott a terrornak tényleg de nem a tarvezze át már könnyen.

[00:48:02]Hát most valakinek át kell szerni.

[00:48:02]Te akarod csinálni?

[00:48:04]Nem, de mondomát a történészek, amit jó hát úgy értem az is történész elvileg, nem mint én bíz bízzuk az emichre és köves lomóra a sorsház sorsoká és milyen klasszik megoldották Smith Mária segítségével.

[00:48:21]Így van.

[00:48:21]És az is hány milliárdot nyert el Smit.

[00:48:23]És azóta is egy Végtében nyitva áll, várja a látogatókat.

[00:48:25]Arra gondolsz?

[00:48:25]Jó város jó, csak poénkodik az M betek, de Zsoltnak van igaza.

[00:48:33]Van Magyarország, van Budapesten egyébként rendes tisztességes holokauszt múzeum, azokra kell bízni.

[00:48:36]Azok egyébként nem kommunisták, akik azt csinálták.

[00:48:41]Tehát Lajnerem Jánosra senki nem foghatja rá, hogy hogy hogy a Kumbéla unokája lenne.

[00:48:47]Nem nem úgy nem úgy nem úgy, mint a Kumba, nem úgy, mint a Kumbila unokájára.

[00:48:53]Mindegy, aki szintén történt.

[00:48:55]Szóval kicsoda?

[00:49:00]Na jó, majd akkor ezt megírják a kommentők, mert Horvát főnök úrból nem fogom kiszedni.

[00:49:05]Hát mindegy.

[00:49:05]A a a a kikló vállaltani.

[00:49:09]Így van.

[00:49:09]Tehát a Igen, igen.

[00:49:09]De de ő de hát ő ebből ebből már bocsánatos élt.

[00:49:14]Szerintem egyébként ő ezzel együtt nagyon jól ért, nagyon jó előadásokat tart egyébként.

[00:49:17]Nem tapjáró.

[00:49:17]Hát most jó minden mind nem akartam Miklós belerángatni, de a dolog az, hogy a hogy a hogy a történészeket békén kéne hagyni és lehet találni olyanokat, akik se nem kommunisták, se nem torzítják a a tényeket.

[00:49:36]Gondolom a Tar egyébként ezt akarta, hogy erre rászervezett a bajerak maga idióztizmusában, mire úgy volt vele a kormányzat, hogy jó, akkor kihúzzuk ebből aér vettem föl azt, hogy a történészeket nem tudod mégsem békén hagyni, mert annyira átpolitizált ez a közelmúlt is, és és annyira a tehát, hogy mondom, itt nem valószínűleg nem maga a terrorház, a múzeum az a nagyon érdekes, hanem hogyan ítéljük meg a saját múltunkat, és ez teljesen át van politizálva, és ez ugye az agymosás is ennek kapcsán kezdődött és folytatódik a mai napig.

[00:50:07]Hát kommunistáz a a még a miniszterelnök is, tehát hogy azért volt miniszterelnök.

[00:50:13]Nem a mostani Orbán nem ne nem a volt miniszterelnök.

[00:50:18]Hát mostani még kommun is.

[00:50:18]Hát azért könyörgöm Orbán Viktor mégis csak kis titkár volt.

[00:50:21]Asszosmét Mária SDS SZDsz-ezik az az ő család családi módjával.

[00:50:27]Hát komolyan mondom, nem megáll az esze.

[00:50:32]Hát de tényleg egyébként szóval az a nagyon érdekes ebbe az egész ilyen jobboldali múltfeldolgozásnak nevezett ilyen pszichózisban, hogy a totális szembenézés teljes képtelensége.

[00:50:40]Igen.

[00:50:43]Kommunistáznak Orbasszájba.

[00:50:43]Orbán Viktor kommunista családokba jövő emberek.

[00:50:45]Hát mi volt az apád tesó?

[00:50:47]Krumpli izé termesztő.

[00:50:50]A túróst helyi párttitkár volt Orbán Győző.

[00:50:52]Ezt mindenki tudja.

[00:50:52]A Orbán Viktor és a kis pajtásai nagy rész.

[00:50:57]Nem, nem volt független Páttétkár, de autó sofőr volt, hogyha ha jól emlékszem.

[00:51:02]Pártitkár is.

[00:51:03]Hát alapszervezeti pártitkár.

[00:51:05]Jaj, bocsánat akkor biztos ellenálló volt.

[00:51:07]Oké.

[00:51:07]Izé szamizdat ellenzéki, aki befurakodott a pártba.

[00:51:11]Jó, de ennek ennek tényleg nincs semmi jelentősége.

[00:51:13]Hát de akkor igen, amikor a csávó ilyen szinten nem néz szembe a saját családjá.

[00:51:19]Ugyanz volt, mint mondjuk amikor a valz.

[00:51:22]Nem, nem.

[00:51:22]Tehát ne hagyjuk ezt az apák és fiúkat, ne bontsuk ezt újra.

[00:51:23]Tehát ó az volt az apja.

[00:51:27]Az Orbánnal nem az a probléma, hogy ki az apja, vagy bárm Orbán Viktorral nem az a problémája ennek a az országnak vagy a félországnak, hogy ki volt az apaj, hogy mi volt 9.

[00:51:37]Így van.

[00:51:37]Így van.

[00:51:37]26.

[00:51:40]Bocsánat, de pont ezek a figurák, akik apák fiúznak úgy, hogy közben az ő akjuk tényleg az volt, ami tehát mer ez a tipikus eset volt a Varga Judit történet, amikor ugye a Dobre Klárának az apját, a régen halott apját ugye le ügynöközte, miközben az ő apja meg ténylegesen, és abbaval vezette le Dobrev Klárának az elítélését, hogy ja, merthogy az apád egy ügynök volt.

[00:52:01]Hát egyébként ez a téma is nagyon vissza lesz hozva az ügynökakták.

[00:52:04]Így van.

[00:52:04]aktuálissá válik, hogy kik csak ugye október és csak gyorsan befejezem, Varga Üdvit édesapja az viszont 3/2-n szolgáló ügynök volt, aki nem egyszerűen ügynök, hanem a gyakorlatilag az ügynökökön belül az elit csapat, tehát a legmegbízhatóbb, legkeményebb, legpárthűbb figurák kerültek oda.

[00:52:20]Nem tudom kiről beszé, de most akkor szigorúan titkos akkor meg nem ügynök volt, akkor már ne keverjük már megint a szezont a fazonnal az eg két különböző dolog.

[00:52:29]Jó, hagyjuk is zárjuk zárjuk is be ezt a témát.

[00:52:31]szigorúan titkos tiszt tiszt volt.

[00:52:33]Így van.

[00:52:33]Tehát nem ügynöp volt, hanem egész volt.

[00:52:34]Te kevered Zsolt.

[00:52:37]De jó, oké.

[00:52:37]Nem, ez úgy néz ki egyébként, hogy ügynökként beszervezik, és aztán amikor már ügynökként eljut egy ilyen szikra, akkor beveszik szigorúan tisztó titkos tisztek.

[00:52:45]De az nem jelenti azt, hogy ő hivatásos állománybe.

[00:52:49]Nem, nem hivatásos állomány.

[00:52:49]De milyen indulatba jöttél?

[00:52:51]Hoppá!

[00:52:51]De de de ez pont ez a lényeg, hogy ezek azért nagyon meghatározó dolgok, és és nagyon a közelmúlt, viszont annyira meg már messze van, hogy igazán ö konkrétan emlékezzenek rá emberek.

[00:53:02]De de viszont és gondold a mai fiatalok, hát nekik már ez a összöd összödi beszéd meg a meg az azóta történt kis történelem, de még a 30 éveseknek is, tehát hány évesek voltak akkor?

[00:53:14]15.

[00:53:14]Tehát mit tudtak akkor erről az egészről?

[00:53:19]ésóc úy normálisanélhasználja a szája íze szerint és ebből ebből a szempontból egy nagyon tényleg egy nagyon fontos lépés az ügynökoknak végle nyilvánosságra hozatalab persze ami marad belőle satöbbi de valóban meg megtörténhet az a múlt feldolgozás ami például az ndik-ban végbent a 90-es évek közepéig és plusz mindenkiről kiderült hogy ki volt a stázi ügynök és és mentek tovább a sérelmekkel de legalább a felszakadtak a serek.

[00:53:48]Na de a másik oldalról meg ugye tényleg jó volna egy olyan múzeum, mert azért elég sok fiatalt elvisznek vagy elvittek ide a terrorházába.

[00:53:58]Jó, rengeteg.

[00:53:58]Igen.

[00:53:59]Igen.

[00:53:59]Tehát, hogy ők ezt látják.

[00:53:59]Tehát szükség van.

[00:54:03]Szükség van.

[00:54:03]Így van.

[00:54:04]Szükség van.

[00:54:04]És nem feltétlenül csak egyre, mert attól válik egyébként kutat kiegyensúlyozott kutat több kutatóhely legyen egymástól független múzeum.

[00:54:11]Igen.

[00:54:15]Igen.

[00:54:15]Erre áldozni kell.

[00:54:15]Erre kell társadalmi igény.

[00:54:16]És ezt kéne egyébként a Tarzoltának nyomni, hogyha van kultúrpolitika.

[00:54:21]Ennek ez a a feladata, hogy véte hozzá ezt a teret, hogy bemutathassák a a történészek, a muzeológusok satöbbi, a kutatók, hogy mi volt velünk 10, 20, 30, 50 évvel ezelőtt.

[00:54:33]Igen, csak ugye annyira át van ez politizálva, hogyha az egyik oldal már már oldalak vannak, csinálja meg, akkor azt elutasítja a másik oldal, és akkor ez egyszerűen ilyen ilyen oldalak szerint van meghatározva.

[00:54:47]Megoldás, hogy legyen smáriának egy múzeuma, meg legyen X-nek egy múzeum.

[00:54:53]És így van.

[00:54:53]És a és a háromból, vagy a négyből, vagy az X-ből összeáll a közös társadalmi megegyezés.

[00:54:57]Ez mennek a gyerekek.

[00:54:59]Hova visz?

[00:54:59]attól függően, hogy melyik milyen a tát ugyan tehát, hogy elolvasod a telex teszod a hgnél amíg belenézel a magyar nemzetbe is és ebbő ez egy igen de ezt nagyon kevesen csinálják meg ez már ilyen hiperliberális valami az biztos, hogy a tadéknak van egy csöpnyiak valami iszonyatosan száraz akta kukacörténészt neveznek ki a terrorháza éére akinek semmi köze nincs semmilyen politikai oldalhoz szépen történészimot feldolgozza én hiszek egyébként mélyen abban, hogy ezek feldolgozhatóak szakmai alaponek a egy ilyen száraz uncsi izét, amire senki nem el megnézni, és akkor a téma meg lesz old egyébként tényleg egyébként merrház egyébként ebben volt jó, hogy hogy hogy egy nagyon-nagyon érzelmi alapú tehát igen egyébként vannak vannak nagy tehát így van nagyon így van tehát egyébként valamilyen szinten egyébként múzeumpedagógia egyébként jó a ké demagóg legyek itt egy szerkesztőségben, a valóságnál nincs izgalmasabb, tehát nem lehet csinálni jót úgy, hogy de azért a a populista dolgok meg a meg a propaganda az mindig is hatás osabb mint egy uncsi kiállítás.

[00:56:00]Csak ugye most mi a célod?

[00:56:02]Az emberek agyát átmosni vagy tájékoztat nem a kettő együtt működhet.

[00:56:07]Én most nyárang danban voltam isteni volt izé 20 fokban mindenkinek ajánlom, hogy 40 fokát oda és ott van egy nagyon jó második világháborús múzeum, ami a lengyelek szemszögéből magyarázza el.

[00:56:18]És kiderült számomra egyébként, hogy egyébként honnan jött ez a baromi nagy félelem az orosz az orkos orosz fóbiájuk.

[00:56:26]Ez nagyon érdekes, amit mondasz.

[00:56:26]Ö ma reggel, ahogy jöttem befelé, a Tilos rádiót hallgattam, és pont erről a múzeumról mesélt valaki, és fölmerült, hogy és ott vannak magyarországi plakátok a a magyar nyilas plakátok, és hogy Magyarországon hol lehet nyilas plakátokat mutatni a gyereknek, hogyha hogyha meg akarod neki mutatni, hogy hogy éltek az ő mondjuk DT szülei annak idején.

[00:56:52]Én elmondhatom, hogyha újabban Fidesz gyűléseken ott vannak ilyen könyvárusok a Marsalk Lajost az összes ilyen nyilas állatnak tilosban tilosban is azzal viccelődtek, hogy hát a Mi Hazánk irodáján kívül.

[00:57:04]Tehát nem és így van, így van.

[00:57:08]És ez a kiállítás pont arról szól, hogy egyszerre volt interakt baromi érzelemdús és baromi informatív, úgy, hogy a a felét nem értettem a a lengyelmeknek az angol szövegekből kellett összeraknom a történetet.

[00:57:18]Igen, így így is nagyon tömény volt.

[00:57:21]Egy kicsit elhúzódott itt a múlt feldolgozásról szóló vita, de abszolút nem ok nélkül.

[00:57:25]Úgy évvel igen.

[00:57:28]Ó 23-kól kezdődő már utaltatok rá kormány elkezdi nyilvánosságra hozni az ügynökök.

[00:57:33]Tehát Kata én eddig ezért egy ilyen foghegyelve kezeltem.

[00:57:36]Jó, hát rég volt szé, de aztán most úgy kezd leesni a tantusz még nőkem is, hogy basszus, azért itt családok ezrei szembesülhetnek majd az elkövetkezendő hónapokban, években, hogy a nagypapa, a pátriárkaként tisztelt nagy izé a nagypapa, közösségoszlopa, nagymama vagy a izé besúgó volt adott esetben.

[00:57:55]Na ezt hogy fogja feldolgozni a magyar társadalom?

[00:58:00]Tehát vagy az, mert például látjuk Szerbiában mi történt.

[00:58:02]Ratko Mladicsot éppen ugye állami tiszteletadással temették el, aki egy redvá tömegilkos.

[00:58:07]Egy kicsit más szituáci.

[00:58:10]Eszterházi Péter meg írt belőle két zseniális reget.

[00:58:11]Reméljük reméljük, hogy nagyon sokan ebbe az irányba fognak.

[00:58:17]Na jó, de azért Magyarország az nem a 9,7 millió Eszterháziak a országa, legalábbis egyelőre.

[00:58:22]Szóval, hogy hogy tudnak ezzel majd szembenézni egyáltalán?

[00:58:29]ez a 9,7 millió ember majd megy és megnézi a ezeket az aktákat.

[00:58:31]Tehát nem sokan megnézzük most nyilván nem mindenkiem, aki aki ezt így meg fogja akarni nézni, az valószínűleg azért fel is készül rá, hogy ott akkor valamit tehát meg az már eddig is sok mindent megtudhat, hogy inkáb aki nagyon akarta, az valamit meg.

[00:58:48]Tehát nekem is az ismertség körömben fogalmazunk így van olyan, aki azért sejt valamit és aztán majd el fog menni.

[00:58:54]Ezt már tudom, tehát hogy el fog menni megnézni.

[00:58:56]Csak a kérdés, mi lesz az, hogyha szembesül mondjuk egy akta révén, hogy hát nem csak a nagypapa, hanem még a fia is, tehát az ő apja meg szóval lesznek itt azért nagy tehát, hogy föl kell készülni lélekbe kedves nézők arra egy csomó embernek, hogy ezt valahogy kezelni kell a múlthoz való viszont sok sok mindenki ki lesz takarva.

[00:59:12]Nem feltétlenül a a besúgóknak a az adatai, de az, hogy kiről mit súgtak be, azok azok nem mindegy dolgok, de de azok azok viszont személyiség okok okok miatt ki lesznek takarva.

[00:59:25]Érdek mindenképpen érdekes lesz, de mindenképpen elkés 30 évet vagy 35 évet.

[00:59:29]Hát szerintem azér is, mert az értelmezése is nehéz lesz.

[00:59:30]Boz, hogy valójában mit olvasunk ott egyébként.

[00:59:34]Persze, persze.

[00:59:34]De egy csomó olyan ügynök volt, akit beszerveztek, aztán egy fél évig hülyítették a tartótisztát, és kirúgták a hálózat.

[00:59:40]Ott marad, ott marad az a gyanú, hogy oké, rendben van, de ugye óriási mennyiséget megsemmisítettek annak idején.

[00:59:46]És akkor és akkor a teljes igazságot ismer ismerjük-e meg, vagy csak egy egy szeletét, ami véletlenül megmaradt?

[00:59:54]Nem, már soha nem ismerjük meg a a múltnak a teljes szeretét, de minél több szeretet ismerünk belőle, annál inkább össze lehetni.

[01:00:00]Egyszer majd azért megismerjük.

[01:00:00]Nem, nem, de egyszerű, mert amikor majd a Putyinék ugye megbuknak, és az orosz titkos szolgálatnak a megnyí az az egy nagyon érdekes történet a mert nekik az összes másodban meg van állítva.

[01:00:14]A francia titkosszolgálat első világháborús anyagát, azt a németek a második világháborúban elvitték Párizsból, és ezt az oroszok elvitték Berlinből, és a mai napi nem adták vissza az első világháborús titkoszolgati anyagokat.

[01:00:29]Ez ezek tök érdekes dolgok, hogy hogy mit csinálnak vele a Moszkvában.

[01:00:33]Nem tudom, hogy dolgoznak-e rajta, vagy sem, hogy miért nem adják vissza, azt se tudom, de de ezek a dolgok ezek ezek nemzedékeken már rég senki nem él, azok közül se él senki, aki azoknak a gyerekeik voltak, akik Igen, de hogyha előveszünk egy olyan történetet, hogy mit tudom én, most hasamra a Kentelburerseket beszervezték annak idején orosz ügynöknek, és utána puff bedobjuk ezt így, és őt mondjuk valamiért óriási nagy történelmi személyiségnek gondoljuk, azzal igenis az aktuál politikával lehet ütni egy másik országon például.

[01:01:02]Hát lehet, tehát ezt lehet eszközként felhasználni.

[01:01:07]De most te a kettő dolgot mixelsz, mert lesznek a úgymond nagy nevek, de de te most a hétköznapi emberek sokjáról beszéltél.

[01:01:15]És szerintem egyébként ami hiányzik, és ezekből a papírokból minden bizonnyal hiányozni fog, és tényleg soha nem fogod megtudni a miértet, mert azok azért nagyon különbözőek, hogy hogy kerültek emberek ilyen helyzetbe, és miért és hogy az akkor most milyen döntés volt, és utólag morálisan lehet megítélni.

[01:01:32]Igen, igen, igen.

[01:01:34]Okozott-e kárt valakinek, vagy megpróbálta ezt elkerülni?

[01:01:37]Nagyon ritka.

[01:01:38]Hát az ördög se tudja.

[01:01:38]Igen.

[01:01:38]Mindegyik mindegyik szituáció más élet.

[01:01:42]És éppen ezért nem lehet most már a teljes történetet megismerni, mert hogy ugye nagyon sokan nem tudják most már elmondani az ő verziójukat, de tök mindegy.

[01:01:49]Ettől függetlenül valóban szükség van rá megkésve, bocsánat 30 évvel ezel így jobb később, mint soha.

[01:01:55]És jó, így van.

[01:01:55]Jobb később mint soha.

[01:01:57]Az ez az október 23-a.

[01:01:57]Ez most azért így jól össze fog gyúródni mindenfélék.

[01:01:59]Nem tudom, még lezárásnak néztétek az őszödi beszédnek a most nyilvánosságra hozott úgymond kormány üléseinek a jegyzőkönyvét.

[01:02:08]Bocsánat, rosszul mondtam el.

[01:02:10]Tehát az őszéd után megszületett kormánygyűl kormányüléseknek a jegyzőkönyveit.

[01:02:14]Hát az érdekes, hogy nem foglalkoztak összedre egyáltalán baromira semmit.

[01:02:19]Igen.

[01:02:19]Igen.

[01:02:19]Tehát az aktuális dolgokkal foglalkoztak.

[01:02:23]Ne nem nem érezték a politikai súlyát, vagy nem tartották hosszabbtávon veszélyesnek.

[01:02:27]Ugye ez egybe esik azzal a narratívával, hogy hogy egymás között a a Gyurcsány és a szűk kollégái azt mondták, hogy ez egy nagyon jó kis beszéd volt.

[01:02:35]Megtette a magáét abban a politikai környezetben, és és akkor igazán igazság szerint büszkének kell lenni rá, hogy hogy igazat van.

[01:02:42]Hát volt is egy olyan kis, hogy próbálták ezt kinyomni a sajtóból.

[01:02:43]Erre nem erre nem volt a meg az, hogy ezekbe az összefoglalókba ráadásul ezek nem is jegyzőkönyvek, ezek összefoglalók.

[01:02:51]És egyébként én úgy tudom, hogy 2010-ig a kormányülésekről mindig készült hangfelvétel.

[01:02:57]Tehát ezek megvannak, de még ezeken a hangfelvételeken sem fogunk feltelhetőleg találni, mert egyszerűen nem a formális kormányülés keretébe kerültek el ezek a kérdések napirendre, hanem a nemzetbiztonsági kabinet, vagy szimplán még csak nem is hívta össze a nemzetbiztonsági kabinet, hanem a kormány ülés előtti órába leült a belügyminiszter, a honvédelmi miniszter meg a Gyurcsány megbeszélni, hogy mi mik a történtek.

[01:03:19]És akkor meg esetleg a a a akik ott voltak.

[01:03:23]Én is egyébként abszolút ezt gondolom, amit a Zsolt mond, hogy azért nem biztos, hogy a hivatalos kormányüléseken esettekről szó, mert pláne, hogy arról azért akkor még készültek dokumentumok.

[01:03:33]Tehát szerintem a most az Orbán kormány alatt sem a kormányüléseken dőltek el a nagy dolgok.

[01:03:37]Nyilvánvalóan annak el, hogy jegyzőkönyv sem született róla.

[01:03:39]De hát most így ugye ilyen videókat lehetett látni, hogy összeülnek most, hogy tényleg el tudod azt képzelni, ahogy ott beszéltek egymás között.

[01:03:47]Ö, abszolút nem arra utalt, hogy ott bármi konkrét dolgot tényleg az ország valós ügyeit beszélnék, de Igen.

[01:03:56]Igen.

[01:03:57]Tehát lehet ennek egy olyan olvasata is, hogy hogy valóban nem érzékelték érzékelték, mert ugye a Horn Gábor azért ő nyilatkozott nekünk erről, és és ő azt mondta, hogy azért azt határozták el, hogy tovább kell vinni az ügyeket.

[01:04:10]Tehát, hogy tehát le lehet, hogy valóban nem is annyira érzékelték ennek a súlyát, de ha érzékelték is, az valószínűleg nem ott jelenhetett meg.

[01:04:18]Hát igen, de azért nekem úgy hiányzott van, hogy mondjuk egy ilyen sok sok sok ilyen pont között egy alcímű tájékoztató aktuális nemá biztos.

[01:04:23]Szóval, hogy azért egy ilyen keretszerű gyerekek azért ott ott volt 6000 ember pont ezért egyébként árulkodó, hogy még ez sem volt benne, hogy valójában tényleg volt szó.

[01:04:31]Tehát a a tájékoztató aktuális nemzetbiztonsági kérdésekről satöbbi, tehát hogy ilyen napirendi pont sem szerepel, az nem véletlen, hogy nem került bele ebbe a az összefoglalóba.

[01:04:43]Tehát volt ilyen feltehetőleg.

[01:04:43]De h mi okozhatta baloldalnak ezt az irgalmatlan farkasvakságát?

[01:04:48]Tehát ténylegesen az volt, hogy aki vár vár vár vár vár ugye az idő az időrend fontos.

[01:04:53]Tehát ez a ez az összöddi beszéd nyilvánosára kerülésének 20.

[01:04:59]évfordulója, de utána még azért Budap Magyarországon is néhány hétbe tellett, amíg abból abból igazi nagy tüntetés lett és és és mozgalom.

[01:05:06]Igen, jó, de itt vannak azért novemberi meg ilyen jegyzőkönyvek, tehát én én azt én is láttam ugye az időrendiséget, tehát amikor már azért kialakult úgymond a helyzet, akkor sem foglalkoznak vele különösebben és a farkasvakság alatt azt is, egy kizárt dolognak tartom ezt most komolyan tényleg, hogy erről nem beszéln az összefoglalók tanúsága szerint mintha nem foglalkoztat min nem fog és hozzáteszem és most hogyha sikerül befejezniem a mondatot, hogy azért a visszaemlékezések szerint a rendőrségi állomány se volt felkészülve, tehát értelemszerűen informátorai sem voltak egyébként a szélsólyokban.

[01:05:38]Sőt egyébként én beszéltem olyan szakemberr, aki mondta, hogy nem a titkoszolgálatnak is gyakorlatilag nem volt információs forrása.

[01:05:45]Tehát a szolgálatok azok ö így nézték, ami a mondjuk a TV székháza előtt történt és utána későbbiekben.

[01:05:51]Tehát azt a szélső jobb iszonyatos szervezettség és kőkemény harcképessége esett neki a Pesti utcának, és utána 2006 után indul el gyorsított ütemben a mondjuk úgy, hogy az ilyen kezelése a dolgoknak beépül és ez az Amaz egész meg a technikai beszerzések.

[01:06:06]Ezek a jegyzőkönyvek meddig hol végződnek?

[01:06:10]Megfogtát?

[01:06:10]Én az utolsó után november 12-i.

[01:06:12]De kedves nézők csekkoljátok le, mert egyébként is hülye vagyok.

[01:06:18]Na de most akkor tényleg azt el tudjuk képzelni, hogy addig erről nem esett sz őszintén.

[01:06:22]Szóval legmagasabb szinten.

[01:06:24]Nem, nem, nem tud nem erről van szó.

[01:06:27]Nem, nem e de persze, hogy nem.

[01:06:28]Hát figyülsz, amikor a szilvás ott volt a a TV székházban ő volt akkor a titkosszolgálatokat felügyelő minő, de beszorult a a tév székházba.

[01:06:35]Nem gondolod, hogy másnap nem beszélt erről a miniszterelnökkel, hogy fel azt meg képzeld el, hogy mi volt, és ilyen impotensek a izé a a a rendőrök.

[01:06:43]Senki nem tud semmit.

[01:06:46]Én embereim is tök impotensek.

[01:06:48]Biztos, hogy végig izé beszélték erről.

[01:06:51]Más kérdés, hogy voltak volt annyi eszük, hogy ne legyen ennek jegyzőkönyvény csak de de innentől kezdve ezekből ez lehetek egy operatív anyagok meg mit tudom én.

[01:07:03]Tehát ha a majd egyszer valóban föloldódnak ezek a titkosságok, mert eredetileg 50 évre, de amikor a a titkoszolgálati miniszternek az archívumát majd egyszer megismerjük, de abból megtudhatjuk az igazságnak egy bővebb szerelét, hogy mit tudtak és milyen megrendelések, milyen hírigény keletkezett a kormány részéről azokra azokban a napokban.

[01:07:21]Nekem akikkel beszéltem, az volt a benyomás, hogy ténylegesen ezek az emberek az volt, hogy jó, hát ez egy rendészeti probléma.

[01:07:28]Nekünk a dolgunk az, hogy reformok előre.

[01:07:30]És valóban tehát, hogy a a az ideológia kicsit fölükkerekedett a valósetnek.

[01:07:35]Nem azzal foglalkoztak, hogy arra azzal tényleg úgy voltak, hogy hát ez egy rendészeti probléma.

[01:07:39]Most van pár ezer ember, őket szét kell bomlasztani, erre-arra menjenek és ne csinálják a fesztivált, és pont.

[01:07:46]De akkor most mi a tanulsága a mai világra nézve?

[01:07:48]Nem, hát most az Orbánék meg akkor pont fordítva csinálták, nem?

[01:07:54]Hát reform reformokkal nem foglalkoztak, ugye?

[01:07:57]Hát 16 évig azt is elmondtuk, hogy kormányozni nem nagyon kormányoztak, csak látványkormányzás volt, kommunikációs kormányzás, pont amivel most ők a Tiszát vádolják.

[01:08:06]Hát akkor akkor mi a tanulság ebből, hogy mivel kell?

[01:08:10]De nem is kénykedtek különösebben, de mi a tanulság, hogy mivel kell mivel kell foglalkozni?

[01:08:14]A néphangulattal, a közhangulattal, vagy pedig, vagy pedig a reformokkal.

[01:08:20]Hát na ezt mindenki adja meg a választ rá, mert nyilván én nem adhatom meg erre a választ.

[01:08:24]Bennem van egy válasz.

[01:08:24]Er adhatnád meg a választ?

[01:08:27]Hát hogyha hogy én mit tennék, ha ott ülnék a bársonyszékbe és foglalkoznék a közhangulattal kőkeményen.

[01:08:31]Persze.

[01:08:31]De ha meg azzal foglalkoznak, akkor meg azzal vádoljuk a kormányt, hogy a a Facebook kommentelők mozg mozgatják a döntések.

[01:08:41]Örök dilemma, hogy mi a kormányzásnak a célja.

[01:08:43]a politikai hatalom megőrzése vagy az általános közjónak a szolgálata.

[01:08:50]Minden kormányb közigény, mert a közjó az más.

[01:08:53]Nem, nem, nem, nem, nem.

[01:08:53]A közjó szolgálata.

[01:08:54]Így van.

[01:08:56]De nincs olyan, hogy közjó.

[01:08:57]A közigény, vagy a köz jó kiszolgálását.

[01:09:00]Ez itt erről a dirás a köz nem feltétlenül tudja mindig, hogy mi a jó neki, de oké, rendben van.

[01:09:06]Jaj, jaj.

[01:09:06]Hát Zolt eltérítette a beszélgetés csúnya az első világháborúban mindenhol imádták a háborús izé hangulatot.

[01:09:12]Ezért menjünk Berlinbe, menjünk.

[01:09:14]Ez volt a közigény, de a közjó az a béke lett volna természetesen.

[01:09:19]Az azért mondom, hogy hogy ez nem mindig esik egy és ez valóban egy komoly dilemma a a tiszta számára is, hogy most egyébként merre fognak ők elindulni.

[01:09:26]Tehát azért most is az elmúlt héti intézkedései között is felfedez olyan ami a közjót szolgálja és a közigényt szolgálja gondolok itt most a dízelesek támogatására.

[01:09:37]Tehát ezek aztán a közóhoz semmi értelme.

[01:09:39]Hogyha nagyon eltolódnak ezek a döntések a közigény szempontjára vagy mi a közigényes felé, akkor akkor túl sok jót nem jósolok ennek.

[01:09:50]Na látjátok, hogy milyen filozófiai mélységekre ez lehet eljutni egyébként az október 23-as történeteknek a felidézésével.

[01:09:55]Pontosan ezért nagyon fontos dolog.

[01:09:57]Annyi ki is kiegészítések kedves nézők, hogy keressenek rá, amit Zsolt helytelenül használ, köz ugye egy óriási vita a politikai tudományban, hogy létezik olyan közjó vagy sem létezik.

[01:10:07]Tehát ez a vita már eldőlt.

[01:10:07]Cak Ne fejezd be a Zsoltot Zsoltot kárhoztatod, de én voltam.

[01:10:13]Elnézést kérem.

[01:10:15]Jó, akkor ketten együtt izé vittétek félre.

[01:10:18]Tehát lényeg az, hogy a politikaudományba már jutottad, hogy olyan, hogy közjós generál volonté nincsen, illetve ahol ezt használják, mint fogalmat, ez ugye annak idején még a francia foralom idején indul, jakobinos termokban teljesedik és különféle totalit diktatúráknak volt a feltételezése, hogy létezik egy közjó.

[01:10:35]És hogyha ez a közjó az létezik, akkor azért mindent meg kell nekünk tennünk, hogy érvényesüljön.

[01:10:41]De akkor De akkor közakarat sincsen, mert az sem lehetettséges.

[01:10:44]Tehát Jó, oké.

[01:10:46]Hát errősz parlamentális demokrácia, hogy nincs egységes közarat, hanem sokféle rész, de az a példa szerintem azért elég jó volt, amit a Gábor mondott, hogy háború vagy béke.

[01:10:54]A főnök úr mindig tök jókat mond, úgyhogy ezzel le is zárom ezt a dolgot.

[01:10:58]És akkor kezdjünk bele a háború és békébe szerintem.

[01:11:01]Na, szóval mindenki keresse a Generál Volonté mit írt erről.

[01:11:03]Russ még sokan mások, de viszont a lényegesebb az az, hogy tényleg ez egy iszonyatosan nagy dilemma, hogy a politikus mivel törődjön látszattal, vagy pedig ugye a azzal, hogy hát mi hogy hogy milyen ideológiát akar elvetí valmondás, hogy hogy nem elég beületesnek lenni, annak nem elég tisztességesnek annak is kell lát annak is kell látszani pontosan.

[01:11:26]És az nagyon jó megfogalmazás volt, szegény Kósáné Kovács munkatársunk édes szegény pár éve eltávozott édesanya Kósá Kovács Magdónak a magyar baloldalnak volt egy sokáig.

[01:11:38]Hát valószínűleg a magyar baloldalon sokat elmondta, hogy azóta se látni ilyen személyiségeket, mint Szegény Kósáné volt.

[01:11:43]Jó tulajdonképpen jól összefoglalta, hogy mi a feladat.

[01:11:48]Tehát, hogy egyrészt egyrészt törekedni kell a közóra, és el kell írni, hogy a közakarat is az legyen.

[01:11:56]Na akkor itt lezárjuk, mert közben a Horvát Gábor főnök urat megint egy fontos megbeszélésre elhívják, hogy látom, hogy itt a telefonját már elővette.

[01:12:03]Na jó, tudom, a asszony hívott, csak tudom, hogy vegyél csirkét, vagy valami ilyesmi.

[01:12:09]És tényleg.

[01:12:11]Na jó, akkor itt van vége, itt volt Pap Zsolta közjónak a nagy megtestesítője és lángpalossa védelmezője, Vargad Dóra főszerkesztőes.

[01:12:18]Horvát Gábor főnök úr, akarom mondani, megbízott főszerkesztő úr, illetve a kedves feleség, aki figyelmeztette őt, hogy Gábor, vegyél csirkét.

[01:12:26]Na ne felejtsd el, bontott csirkét.

[01:12:29]Na, én pedig Badko Zoltán voltam.

[01:12:31]Várunk.

[01:12:31]Igen, ez egy régi reklám volt.

[01:12:33]Bontott csirkét.

[01:12:33]A legjobb reklám azóta is.

[01:12:35]Várunk mindenkit a jövő héten.

[01:12:37]Ugyanígy sok szeretettel lesz miről beszélnünk.

[01:12:39]És mindjárt megnézzük, hogy akkor kivágták-e Mészáros Lőrincet az autópályatenderből.

[01:12:43]Remélem, igen.

[01:12:43]Nem érdekel, hogy milyen jogi megoldása.

[01:12:47]Legyen jogtalanul, az se érdekel.

[01:12:50]Ajjaj, vigyázz, mert föl lehet így sokba kezdjük a kommunista forradalom.

[01:12:56]Én már kezdi, hát folytat.

[01:12:56]Én én vagyok a permanens forradalom, gyerekek.

[01:13:00]Baromira nem érdekel a jog ezeketni.

[01:13:04]Na mindegy.

[01:13:04]Oké, rendben van.

[01:13:05]Figyelj, egy diszkó kidobó az az nem tud jogszerű lenni.

[01:13:07]És most itt ez a helyzet.

[01:13:09]Na sziasztok!

[01:13:12]Hol élünk?

[01:13:12]Népszava közéleti podcast.