A Tisza egyik fele radikális, a másik ultraradikális

[00:00:00]Igazából a Tiszának arról kellett döntenie, hogy mennyire a radikális vagy az ultraradikális irányba viszi el az elszámoltatást.

[00:00:09]Itt Unger Anna annyiban ultraradikálisabb, hogy itt a az MVVH-nak a politikai szerepét sokkal jobban megközelítette és érezteti.

[00:00:22]Vagyis Magyar Péter nem fog lassítani, nem fog változtatni.

[00:00:25]Nincsen más történet a a moziban, a politikai moziban.

[00:00:30]Hogy hosszú távon ki lesz az ellenzéke, vagy vagy mi alakul, az attól függ, hogy a Tiszán belül hogyan alakulnak a viszonyok.

[00:00:40]Nem csak a személyes, hanem a politikai viszonyok a konfliktusokat fog szülni a kormányon belül.

[00:00:53]Jó napot kívánok.

[00:00:53]Sziasztok.

[00:00:53]Neer Anita vagyok és ez még mindig az öt pontban podcast, de szerkesztőként úgy döntöttem, hogy Dul Szabolcsot átültettem az asztal másik oldalára, merthogy eltelt már bizonyos 100 nap, sőt most már tovább is jutottunk, mint 100 nap, és hogy rengeteg olyan dolog van, amit most ne kérdezzen, hanem inkább magyarázzon megelemzőként, hogy hol tart a kormányzás, meddig jutott Magyar Péter, hol tart mondjuk a Fidesz.

[00:01:19]Úgyhogy ezekről fogunk beszélgetni, de még mielőtt kérdezném előtte én is szeretnélek benneteket megkérni, hogy kövessétek be az öt pontban csatornáit a YouTube-on és a Spotify-on.

[00:01:33]Ha tehitek, iratkozzatok fel Dulszabolcs substére, hírlevelére.

[00:01:39]A linket megtaláljátok a leírásba.

[00:01:39]És természetesen én is nagyon megköszönöm, hogyha támogatjátok ezt a műsort, ugyanis ez a műsor tényleg a ti támogatásotokból tud elkészülni.

[00:01:49]Szóval Szabolcs, azon túl, hogy megkérdezem, milyen az asztal másik oldalán ülni.

[00:01:54]Hát összes én is jó napot kívánok, sziasztok.

[00:01:57]És hát teljesen szokatlan viszont hát nem csak azért mondom, mert szerkesztőm és hajcsáron vagy, hogy kitűnő volt ez a bemutatkozás, meg ez a felvezetés, mert megírtad nekem előre, hanem azért is, mert mert abszolút elárulhatjuk a kulisszatitkot elsőre.

[00:02:13]Ö, tökéletesen sikerült.

[00:02:15]Ez nyilván abból a szempontból egy kísérleti adás is, és ezért várjuk a kommentjeiteket, hogy időnként, bizonyos időközönként tartsunk-e ilyen kis értékelőt, beszélgetős értékelőt, amelybe beépítjük persze a ti kérdéseiteket is, amit küldtök a Facebookon, vagy a hírlevelembe, vagy éppen itt a kommentbe, mert jó átbeszélni például most, hogy a a Tisza 100 napos lett, vagy a Tisza kormány 100 napos lett, hogy mit tudunk eddig.

[00:02:42]Szóval várjuk azt, hogy mennyire tetszik ez a formátum nektek.

[00:02:47]Én pedig azért elmondom a kommenteljetek, lájkoljatok, szuper köszönjetek, hypoljatok című mondókámat is, és szerintem térjünk is rá akkor a kőkeménybe politikáról.

[00:02:59]Igen.

[00:02:59]A szuper, köszönöm.

[00:02:59]szót azt meghagytam neked igazából, mert te tudod a legjobban mondani.

[00:03:03]Na de még mielőtt általánosban beszélnénk Magyar Péter kormányzásáról, a felvétel előtt jött ki a hír, hogy az igazságügyi bizottság Ungerannát jelöli a Nemzeti vagyon visszaszerzési és védelmi Hivatal élére.

[00:03:19]Mit gondolsz erről a döntésről?

[00:03:22]Ugye azért érdekes megvizsgálni, hogy hogy lett Hunger Anna az MVVA elnöke.

[00:03:30]Amikor ezt a kedves nézők, hallgatók látják, hallják, akkor már az Országgyűlés alig nem meg is szavazza, mert két dolog kiderül belőle nagyon tisztán.

[00:03:39]Egyrészt, hogy mi a döntéshozatali módja a Tiszának, ezt megfigyelhetjük.

[00:03:45]Másrészt pedig, hogy a kormányzás az milyen irányba fog elmenni, hogy mit vár egyáltalán a Tisza és Magyar Péter az MVVH-tól, hogy ebben a most látott abszolút politikai filmszínházban milyen szerepet szánnak az egész intézménynek.

[00:04:02]Ez nagyon jól megfigyelhető.

[00:04:06]A az első fele a döntéshozatal része.

[00:04:08]Ugye ott azt láttuk, hogy a hogy egy meglehetősen rosszul kommunikált körülmények között először a bizottság ugye három embert, három jelöltet behívott a a az az igazságügyi és alkötmányügyi bizottság ülésére, majd utána élve a törvény adta jogával, a Tisza frakció még egy ember mellé letette a voksó, hogy őt is hallgassuk meg.

[00:04:32]Ez utána úgy terjedt el a sajtóba, mintha ő a Tisza jelöltje lenne, és ő a legesélyesebb befutó.

[00:04:36]Miközben azért elég gyorsan kiderült legkésőbb a meghallgatások napján, hogy itt valójában Ligeti Miklós és Ungeranna között zajlik a meccs.

[00:04:44]És hát miután élőben látjuk ezt a kiválasztási folyamatot, és ez alapvetően eltér attól, amit mondjuk a NER Orbán kormány alatt megszoktunk, hogy hát Orbán Viktor fogta, rámutatott valakire, ment a közlemény, Havasi Bertalan kiküldte.

[00:05:04]Most már azt is tudjuk ugye bizonyos dokumentumokból, hogy az MTI-nek kiküldték, hogy milyen címmel kell lehozni és mindenki elolvasta, majd utána a hírtvében megmagyarázták.

[00:05:12]Ugye most a az egész döntéshozatal, az egész folyamata maga is nyilvános.

[00:05:21]Tehát ezek az élőzések, amit láttunk nem csak Magyar Péter Facebook oldalán, hanem a parlament oldalán, a a különböző szereplőknek az oldalain, ez bevonja, beavatja a közönséget, azaz a választókat, ezt a kettőt most egyenértékűnek tekintem, abba a folyamatba, hogy itt mi lesz.

[00:05:39]kialakult a team ligeti, és egy sokkal kisebb team uner csoport is.

[00:05:45]Vagyis mindenkit kommentben megírta, szavazgatott, ki kit szeretne, miért szimpatikus, és így tovább.

[00:05:53]És eközben azért tudni kell, hogy a a döntés felelőssége az a Tiszán van, mert ez egy meghatározó, ez a ciklusat meghatározó döntés.

[00:06:04]És hát meg eljutottunk akkor a meghallgatásokig, ahol kirajzolódott az a része, hogy hogy Ligeti Miklós egy sokkal inkább jogászként egy sokkal inkább jogi szerepet szánt ennek a ennek az intézménynek.

[00:06:19]Ugye az ő fő mondata az volt ezen a bizottsági meghallgatáson, hogy a ez az a hivatal ne legyen senkinek olyan illúziója, hogy minden vagyont vissza fog szerezni, hogy hogy minden olyan ember, cég, oligarha és így tovább után tud menni jogilag, aki megérdemelné.

[00:06:39]Ez, hogyha azt vesszük reálisan, ez teljesen igaz, mert hogyha van egy ilyen csúnya dolog a jogban, hogy elévülési idő, tehát ez ezzel számolni kell.

[00:06:48]Ungeranna ezzel szemben egy sokkal inkább politikai beszédet tartott, és az ő főüzenete az az volt, hogy itt nem egyszerűen korrupció volt, hanem egy olyan feudalizmus alakult ki, amelyet fel kell tárni az MVBH dolga, a struktúrák feltárása, rámutatni arra, hogy ki a felelős, hogy ez kialakult.

[00:07:11]sokkal több feladata van, mint mint a kő, mint a szárazjog.

[00:07:13]Vagyis és akkor itt áttérek a másik dologra, amire bizonyíték ez az egész MVV elnöktörténet, az az, hogy igazából a Tiszának arról kellett döntenie, hogy mennyire a radikális vagy az ultraradikális irányba viszi el az elszámoltatást.

[00:07:33]De hogy Bocs, csak hogy jól értem, hogy akkor az Unger Anna szerinted ultraradikálisabb volt, mint a ligeti.

[00:07:40]Hát abból a szempontból igen, hogy sokkal jobban látta, érezte, éreztette azt, hogy az MVVH elnökének szerepe az elsősorban egy politikai szerep.

[00:07:51]Tehát bármennyire is a Tisza kormány magától igyekezett függetleníteni az MVB-t.

[00:07:57]Ugye azzal, hogy itt egy parlamenti bizottság előtt zajlik a dolog, hogy az országgyűlés szavaz róla.

[00:08:04]Nem arról van szó, hogy Magyar Péter vagy Ruf Bálint rámutatott valakire, miközben nyilván volt ne legyünk kétségem, volt szerepünk azon, hogy hogy ki lett az MVBH elnök, távolította magától, de alapvetően az MVBH elnöke az egy olyan szerepet fog betölteni a következő években, hogy ha nem is tudnak jogilag megfogni egy vagyont, egy oligarchát, egy embert, az MVVA elnök kiáll, kiül Facebook videót tesz közzést és elmondja, mondja, hogy 11 évvel ezelőtt a kaszinó koncessziónál, a trafik koncessziónál, az autópályáknál és így tovább.

[00:08:41]Ez és ez a történt ilyen konstrukcióban.

[00:08:44]Ez a felelős.

[00:08:47]Ennyi milliárdot kellene visszaszerezni, hol van a pénz.

[00:08:51]Megteszi a feljelentést, lehet, hogy elévült a dolog, de ő tud egy politikai nyomást gyakorolni a nyilvánosságon keresztül, ugyanúgy, ahogy Magyar Péter is, és erről fogunk beszélni, a nyilvánosságon keresztül gyakorol nyomást nagyon sok mindenkire.

[00:09:03]Tehát itt Ungeranna annyiban ultraradikálisabb, hogy itt a az MVVH-nak a a politikai szerepét sokkal jobban megközelítette és érezteti.

[00:09:17]És én ebből már írtam, és beszélhetünk erről is, hogy a a Tiszában valójában ez a radikális és ultraradikális törésvonal, ez úgy rajzolódik ki, hogy van egy nagy elvárása az embereknek, hogy hogy legyen tiszta lap, legyen elszámoltatás, legyen itt most már minden ki letakarítva, kitakarítva, de az, hogy milyen módon, hogy jogállami módon vagy gyorsabban, ezek folyamatosan azért szembe kerülnek egymással.

[00:09:46]fogunk beszélni még a tiszárról, illetve, hogy milyen törésvonalak vannak, vagy radikális és radikálisabbak között, de még visszatérve egy kicsit ide, hogy a kommenteket olvasgatva meg amit te is mondtál, hogy azért itt a látszat, az influencer kormányzás van, mégis én azt érzem, hogy van egy ilyen nem is ellentmondás, de valahogy nem mindenki számárajzolódó kép, hogy egyszerre kell mutatni azt, hogy a vélemények az a társad adalom meghallgatása hogy bilincs, bilincs, rács, rács.

[00:10:19]És ugye ez az embereknek ez egy nagyon felfogadott elvárása.

[00:10:25]Kommentek ugye Ligeti Miklóst választották volna, hogyha nekik is szavazati joguk lett volna.

[00:10:30]Ugyanakkor mégis ellent mondt, hogy mégsem ezt a amit ő eddig letett az asztalra, mégsem hallgatták meg a kommentelőket, hanem a nagy közönség számára egy ismeretlenebb nőt tettek ennek a hivatalnak az élére, hogy hogyha a politikai színházat kellene eljátszani, akkor én nekem mégis az lett volna logikusabb, hogyha a ligetti mikróst választják, nem?

[00:10:59]Hát azt láttuk azért a az elmúlt 100 napban, hogy Magyar Péter döntéseit sokszor vagy leginkább a a közönség tudja befolyásolni, megváltoztatni adott esetben tényleg annulálé.

[00:11:13]Ugye láttuk a Polgár Judit fiaskónál, de láttunk pár olyan személyi döntésnél is, ahol a kommentfal valójában beleszólt abba, hogy mi történjen.

[00:11:25]És itt nem csak elég a köztévére gondolni.

[00:11:29]És elég a köztévére gondolni, ahol ugye ő egy kommentel nyugtázta azt, hogy hogy mi fog történni, de lehet itt mondjuk a NAV elnökét is előhozni példaként, ahol a pénzügyminisztere, Kármán András bejelenti, hogy ki lesz a NAV elnöke, az az eddigi elnökhelyettes.

[00:11:48]És a kommentfal az nem érti azt a dolgot, hogy hát hogy lehet itt, hogy valaki a NER elnökhelyettes volt és most előlép a a második sorból.

[00:11:57]Itt minek az átmentése zajlik, és erre felülírja akkor Magyar Péter, hogy oké lesz egy pályázat, amiről egyébként Kármán András dönt a végén ugyanúgy, és lehet, hogy ugyanaz lesz a vége.

[00:12:10]Ugyanúgy Tamásné lesz a a NAVnak az elnöke, de hogy azáltal, hogy a a kormányzásba behozta azt az egyenidejű jelleget Magyar Péter, hogy élőzi a dolgokat, hogy a döntéshozatalba is adott esetben bevonja a közönséget, adott esetben így korrigál.

[00:12:30]Ennek van olyan hatása, hogy hogy időnként válaszolnia, reagálnia kell erre, megváltoztatnia döntését, időnként elmagyaráznia, hogy miért nem a többséggel megy.

[00:12:43]De most azt látjuk, hogy Magyar Péternek nemhogy ez ez egy teher, hanem egy segítség is abból a szempontból, hogy érzi, hogy hogy merre megy a a a választói tömeg, és az okoz politikai problémát számára, amikor valahogy a a választói tömegek meg kell magyaráznia, amit csinál, vagy vagy korrigálnia kell ezt.

[00:13:08]az előbb felsoroltán nagyon-nagyon sok hibát vagy olyan dolgot, amit igazából változtatni kényszerült a kormány.

[00:13:18]Szerintem ezek egy kicsit ilyen ki nem kényszerített hibák, hogyha a teniszről is beszélhetünk itt ebbe a műsorba.

[00:13:25]Szerinted mi ennek az oka, hogy igazából eléggé megsűrűsödtek ezek a ezek a ki nem kényszerített hibák, hogy túl nagy a nyomás, túl nagy a lendület, kevés a szakember, nem mindenki tudja azt a fajta politikai gondolkodást végigvinni a kormányba, amit Magyar Péter és mondjuk a miniszterelnökség képvisel.

[00:13:47]Tehát, hogy mi az oka annak, hogy ha nem is mondom, hogy minden nap, de mondjuk azért minden hétre vagy két hetente azért jut valamilyen amatőrnek tűnő hiba.

[00:13:58]Ugye hát a még miniszterelnök sem volt Magyar Péter, amikor maga ugye Sully Tamásnál tett látogatásán abszolút filmszínházról beszélt, és a nevezetes ikonikus, mém vált jellel ezt tudta is jelezni.

[00:14:16]És ezért itt is Nórával elég sokat beszélgettünk erről a podcastben, de de máshelyen is ezt a színházas, filmszínházas hasonlatot használjuk.

[00:14:28]Azért találó, mertogy valójában elkezdett egy új történetet mesélni Magyar Péter, és a sztorinak a legfőbb jellegzetessége az az, hogy ez egy teljesen más lesz, mint amit a a NER 16 évig láttunk.

[00:14:42]Az ő fő problémája, politikai problémája, amit hibának nevezünk, az akkort, amikor szembent a a sztorimeséléssel a dolog.

[00:14:52]Tehát a közönség teljesen világos, hogy arra szavazott, hogy itt most egy teljesen újfajta történet legyen, újfajta hatalomgyakorlás, újfajta döntéshozatal, új szereplők, új arcok legyenek a színpadon.

[00:15:08]És az, ami a háttérben történik, az kevésbé érdekli az embereket, hogy ezt hogy oldja meg.

[00:15:13]Viszont gyorsan szeretnék pergetni ezt a történetet, de eközben a háttérben rengeteg olyan feladat van, amelyet el kell végezni.

[00:15:23]És hát Magyar Péternek a miután magára osztotta a főszerepet, és ő a rendezője ennek a ennek az egész politikai színháznak, sokkal kevesebb ideje jut arra, hogy például a minisztériumok felállításával foglalkozzon és errehasson és ezt katalizálja, hogy a Tiszaszigetekkel foglalkozzon, hogy minden egyes személyi döntésnél ott legyen.

[00:15:48]És bizony hát kiderült, hogy a szereplők, akiket felkért ilyen-olyan mellékszerepekre, mondjuk miniszterek, vagy ilyen-olyan államigazgatási szereplők, azok lehet, hogy jó szakemberek, de nem mindig értik ennek a politikai színháznak a logikáját.

[00:16:05]Ugye most vegyük azt, aki érti, és akkor jobban példaként mondható.

[00:16:10]Vitézi Dávid.

[00:16:12]Hát szerintem a legjobban ő érti.

[00:16:12]Ugye Viddzi Dávid, mint közlekedési minisztere pontosan tudja azt, hogy őnek mi a politikai feladata, mi a kommunikációs feladata, mi a nagy történet ebben, mik hol vannak a súlypontok?

[00:16:27]És persze eközben ő is a saját kisebb közlekedési színházában a hátteret intézi, de ezt nem mindenki tudja egész pontosan beazonosítani, megugrani, és ilyenkor kellenek a különböző korrekciók.

[00:16:42]Vagyis hogyha egymás mellé fűzzük ezeket a hibákat, bakikat.

[00:16:48]Az, hogy mi lesz végzetes hiba, vagy mi lesz nagy hiba, ez függ természetesen a az ellenzéknek az állapotától is.

[00:16:54]De hogy ezek mind olyanok voltak, mind akkor szorult korrekcióra valahogyan Magyar Péter, amikor a rendszerváltásnak, az ő általa megígért korszakváltásnak a történetét ez megbántotta.

[00:17:11]Ugye nemsokára megjelenik egy könyved nagyjából október elején.

[00:17:16]Az itt a reklám helyettel tegyük ki a reklámszignált, hogy aminek az a címe, hogy abszolút kampány.

[00:17:22]És ugye ebben végül is a Fidesz és a Tisza nézőpontjából is végigveszett, hogy hogyan építkeztek különböző fordulópontokon keresztül.

[00:17:30]Mi volt az, aminél az egyik párt így döntött, a másik pedig máshogy.

[00:17:35]Most csak azért utalok erre vissza a reklám mellett persze, hogy a linket megtaláljátok a leírásba majd, hogy ha végignézed ezt az elmúlt két évet, akkor az az építkezést, amit a Tisza felépítésével Magyar Péter végzett, azt tudja-e olyan profi szinten hozni a kormányban, vagy ez egy teljesen más történet tudta ezt folytatni.

[00:18:05]vagy kormányozni egy kicsit mást jelent, mint kampányolni.

[00:18:12]A könyvet, amelyet én is természetesen ajánlok, és ezúton is megköszönöm, hogy a a szerkesztését vállaltad, megrendelhető a a Kossutkiadónál.

[00:18:22]Tényleg megtaláljátok a a linket a leírásban.

[00:18:24]fogunk még erről beszélni bővebben.

[00:18:27]Ugye az egyik olyan fontos része, ami kiderül, hogy Magyar Péter 2024-ben, amikor eldöntötte, hogy hogy a rendszerváltással kampányol és eltakarítja a Nert Fidesszel ellen, régi ellenzékkel mindenkivel együtt, hogy ő neki akkor van esélye, azt fogja az ő politikai erejét növelni, hogyha minden nap, minden órában, minden percben, minden kommentben, minden élőzésben meséli ezt a történetet és suykolja, és a az ő eltökéltségét látják a választók.

[00:19:02]Ez egy olyanból a szempontból újfajta eszköz volt itt Magyarországon, hogy kevésbé láttunk politikai vezetőt, aki ennyire a közösségi médiát politikai eszközként használta.

[00:19:16]Na most ugye történt a a Tisza kéthmados győzelme, elindult a kormányzás, és azok számára, akik azt hiszik, hogy na hát akkor most tiszta lap, hátra hátralépünk és mostantól Magyar Péter beül a saját irodájába, és telefonálgat, kávézgat, kiadnak egy sajtóközleményt.

[00:19:37]Ez ez felejtse el.

[00:19:37]Tehát Magyar Péter ezt a fajta ö eszközt, ami az ő politikai hatalmát növelte a nyilvánossággal, ezt továbbra is fogja használni.

[00:19:51]Politikai hiba lenne, hogyha ezt elengedni.

[00:19:53]Vagyis Magyar Péter nem fog lassítani, nem fog változtatni ezen a dolgon.

[00:19:58]Ugye kiírta pár nappal ezelőtt az oldalára, hogy itt a tempóból nem fog engedni, és még hét év, nyolc hónapra tervez.

[00:20:06]tervez, vagyis hogyha 2030-ban még egyszer miniszterelnöknek választják, ugyanez fog történni.

[00:20:13]És akkor a második állításom ezzel kapcsolatban, hogy amikor hallunk ilyen véleményeket, hogy jó, jó, hát kommentdel élőzik és így tovább, de mikor fog kormányozni, akkor jelentem tisztelettel ez a kormányzás és ez fog folytatódni, mert hogy a a éppen előbb beszéltünk, hogy hogy és jól megragadható ezzel a paksi energiakrízis kezeléssel, hogy mennyire másként is történhetne ennek a kezelése, hogyha nem így élőben látjuk.

[00:20:45]összehívják ugye az operatív törzset, védelmi tanácsot, mint Orbán Viktor idejében, és azt látjuk, hogy a az irodában összeülnek a urak és egy-két hölgy szerencsés esetben, hogy eldöntsék, hogy mi fog történni.

[00:20:58]Kiadnak erről egy közleményt, esetleg tartanak egy energiainfót, mik annak idején az ár árvízinfónál, és meg fogjuk tudni, hogy a nagyjainkan oldják meg ezt a problémát.

[00:21:10]Mindenkinek nyugi.

[00:21:12]Magyar Péter ezzel szemben nem arra helyezte a hangsúlyt, hogy hogy mi zajlik a színfalak mögött, hogy arról nem jöttek közlemények, hogy amúgy ezt az egész védelmi tanácsot Tót Péter irányította a háttérben, és ott ott milyen lehetőségek, viták kiktek ott egyáltalán az asztalnál, hanem azt láttuk, hogy Magyar Péter folyamatosan élőzi, a cselekvő politikusként ott van, és vonja be az embereket, hogy együtt kell megoldanunk ezt a válságot.

[00:21:44]döntéshozatal nem letették az asztalra, hogy akkor ott Paksnál a a bárkákkal a a fenékküszöbbel meg most nagyon sok ilyen szakszót megtanultunk a az elmúlt hetekben, akkor van egy döntés, majd utána a kormányszóvivők mind a hárman ismertetik ezt a a dolgot, hanem azt láttuk, hogy Magyar Péter elmegy a helyszínre, megmutatja helikopterre, szár fölébe, ugye neki nem térképet állj, hogy hogy megnéz nézze, hogy mi a helyzet.

[00:22:12]Bevonja ezzel a választókat, utána leszáll, elmondja, hogy most megyünk ide bedönteni, kijön, hogy eldöntjük, majd utána elmegy megnézni, hogy ez hogyan halad, hogyan épül, majd utána rá egy hétre elmegy, hogy sikerült ez a dolog.

[00:22:29]Tehát azzal, hogy hogy a a nyilvánosságot ennyire mélyen bevonja ebbe a döntéshozatalba, mindenki úgy érzi, hogy hat erre a dologra.

[00:22:40]valós hatás nincs, mert hogy ha odakommentelik, hogy hát nem így kéne a a bárkát meg tehát értem, hogy 10 millió energiaszakértő országa is vagyunk, de hogy ez nem való nem valójában egy ilyen közös döntéshozat, hanem ez a kormányzás megmutatja, hogy most éppen mi a legfontosabb.

[00:22:58]Ezáltal persze kiszorít egy csomó más neki kellemetlen kérdést és témát is a napirendről.

[00:23:04]Ez is érdeke, ez a járulékos következmény.

[00:23:07]Vagyis nem onnantól, hogy bemegy a karmelitába, hogy megmutatja, hogy nézzétek, itt van a Rogánnak a szivarszobája, és hogy itt milyen luxi volt.

[00:23:18]Nem arról van szó, hogy hogy majd utána sajtónak engedi át ezt az előjogot, vagy vagy tartanak erről egy sajtótájékoztatót, hanem gyertek velem, én is ezt tapasztalom, együtt látjuk.

[00:23:29]Tehát ez szüntelenül folytatódni fog.

[00:23:32]Magyar Péter nem fog a fékre taposni.

[00:23:34]És ugyanúgy percről percre, óráról órára fogja közvetíteni, hogy hogyan kormányz kormányoz.

[00:23:44]Ühüm.

[00:23:44]Neked mi a tapasztalatod, hogy a a választók mikor fáradnak el ebbe, vagy meddig tudják ezt élvezni?

[00:23:52]ezt a másfajta kormányzást nevezzük ennek, hogy másfajta, mertogy hogy azért persze tök tök jó, vagy nagyon jó, hogy a az elmúlt 16 év után az a látszat, hogy ők be vannak vonva, látszólag ugye dönthetnek ilyen-olyan ügyekről, de azért a mindennapokba folyamatosan Magyar Péter tudósítását nézni, folyamatosan kommentálni, azt gondolom, hogy a többségnek se ideje, se kedve nem lesz, és el fog fáradni.

[00:24:25]Mit gondolsz, ez eljött ez a pillanat, vagy még tart?

[00:24:30]Ugye, hogyha a egy streaming szolgáltatónak a vezetésében vagyunk, akkor valid kérdések azok, hogy hát ennek a sorozatnak a ez az év gyengébb, már nem annyira érdekli az embereket, és így tovább, és így tovább, mint min mi mind változtassunk.

[00:24:46]De hogy itt alapvetően arról van szó, hogy az ő története az kap-e versenytársat.

[00:24:54]Tehát addig fog ezt tartani, ameddig nem lép egy másik színház, egy másik történet a helyébe.

[00:25:02]Én emlékszem arra, hogy ugye 2015-ben kezdődött a migráns válság.

[00:25:05]Ugye Orbán Viktor a egészen a kerítési építéstől kezdve a keletitől buszoztatásig itt folyamatosan azért napról napra építette ezt a dolgot.

[00:25:17]Utána jött kvóta, népszavazás és így tovább.

[00:25:20]És emlékszem arra, hogy 2017-ben arról volt szó, hogy hogy politikai szempontból meg kampánytechnikai szempontból meddig tarthat ki ez az egész migránsozás.

[00:25:30]És ma azt láttuk, hogy kitartott egészen Magyar Péter megjelenéséig 2024-ig, amikor Magyar Péter egy teljesen másfajta történetet épített, amibe ő is beépítette a migráns helyzetet teljesen máshogyan.

[00:25:44]Vagyis itt az, hogy Magyar Péter élőzéseit kevesebben nézik.

[00:25:51]Egy-egy posztját mondjuk kevesebben lájkolják, vagy vagy nem bírják már az ember tipikusabb kommenteket is kap végignézni.

[00:25:59]Ez abból a szempontból tehát politikai szempontból van ennek természetesen egy egy olyan következménye, hogy most nincsen választási helyzet, tehát óhatatlanul csökken az érdeklődés, de a Tisza 70% körül van folyamatosan.

[00:26:15]Nincsen más történet a a moziban, a politikai moziban.

[00:26:19]És itt nem tehát ha unja is valaki ezt a dolgot, mert túl sok neki, akkor legfeljebb nem fogja nézni, de nem kap valami mást eh helyett.

[00:26:27]Viszont én azt látom, hogy a se ebe még gyakoribb példa, vagy vagy még gyakoribb kérdés, hogy hát Magyar Péter bemegy a parlamentbe minden hétfőn, olykor kedden is, most éppen csütörtökön meg pénteken is, és valójában a a saját üzenetei mellett végigosztja a teljes Fidesz frakciót, már aki éppen nem mond le a posztjáról, vagy nem mond le a mandátumáról, és itt ott van, és ilyen-olyan jelzőkkel sokt nagyon-nagyon durva jelzőkkel trógerezi ugye Panyi Miklóst.

[00:27:02]Tehát ennek hol van a határa, mikor lesz vége?

[00:27:07]És az a helyzet, hogy a kutatásokból is látszik, az akkori nézettségekből is látszik, hogy ezt nagyon ne unják még az emberek, hogy hogy szeretnék azt, hogy továbbra is, hogy hogy ez megtörténjen, hogy a a szemükbe mondja mondjuk a a fideszeseknek.

[00:27:22]Tehát ezt Magyar Péter egészen addig csinálni fogja, ameddig nem érzékeli, hogy változtatni kellene.

[00:27:30]És akkor viszont a történetmesél szabályai szerint jöhetnek új mellékszereplők, ki lehet jelölni új antagonistát, új új új ellenfeleket, ki lesz a ki lesz az új ellenzéke, lehet picit változtatni a díszleteken.

[00:27:42]és azért használom ezeket a szavakat, kabinet főnöke ugye maga is egy filmproducer, merthogy a a teljes kormányzásnak a logikája, a gondolkodásmódja az ilyen dramaturgiára van felfűzve.

[00:27:58]A kérdés, amiről azért rejtsünk szót, az az, hogy a háttérben, a színfalak mögött zajló folyamatok mikor válnak olyan problémává, ami veszélyezteti a színházat, hogy ha beülünk valahova közönségként egy színházba, nem érdekel minket, hogy ki a fővilágosító, meg hogy hogy ott milyen viták voltak, de hogyha nincsen, hogyha nem világít, hogyha nincs valami megvilágítva, akkor rögtön felmerül kérdésként lefordítva a politika nyelvére valójában az emberek nagy részét nem érdekli az a dolog majd mostantól, hogy az MVVH-ban akkor hogy lesz a a kiválasztás, hogy hogyan kapják meg most a minisztériumokban a laptopokat, hogy van-e SMS mondjuk a szociális és családügyi minisztériumban.

[00:28:49]Hallottam arról, hogy hogy ez azért még picit hátrányban van, vagy vagy nem meg más minisztériumoknál is.

[00:28:55]Tehát ezek nem érdeklik valójában a választókat egészen addig, amíg az előtérben zajló dolgok tetszenek nekik.

[00:29:03]Azá akkor, hogyha veszélyezteti ez a nagy történetet, akkor viszont már rögtön érdekessé válik.

[00:29:13]És főleg, hogyha van egy olyan ellenzéke, van van olyan szereplője ennek a darabnak, aki rá tud mutatni, hogy nézzétek meg, kukkantsatok be ide a függönyök mögé, és itt ennyire hiányos dolgok vannak, akkor már politikai problémává válik.

[00:29:27]És ekkor ezt úgy fogjuk majd lefordítva megint csak a politika nyelvére, úgy fogjuk ezt a az egészet megragadni, vagy úgy fogunk értesülni, hogy minisztercserék fognak következni, állami vezetők cseréje fog következni, hogy valahogy másképp látunk bizonyos helyzeteket kommunikálva, mert változtatni kell időnként a darabon.

[00:29:51]Jó is, hogy behoztad Magyar Péter fő történetét, üzenetét, mert ugye ez igazából ugye a rendszerváltás, amit ugye ő hirdetett itt már a kampányban is, ha úgy tetszik a neretlenítés, amiben azért igen, nagyon sokat gyakoroltam, hogy ezt ki tudjam mondani.

[00:30:13]Szóval ez a rendszerváltás, amit ő hirdetett, ez hol tart szerinted?

[00:30:15]És egyáltalán mi az, amit ebből számon lehet kérni már tőle?

[00:30:23]Hát amikor arról beszélünk, hogy hogy mi a ner, hogy hogyan lehet neretleníteni, akkor beszélhetünk politikai értelemben a NERről, Orbán Viktor kormányzásáról.

[00:30:39]Beszélhetünk gazdasági értelemben a NERről.

[00:30:41]Ugye ideértjük a teljes Neres hátországot Mészáros Lőrincestől, Tiborc Istvánostól, a éppen zsebkendőért kapkodó Balázsi Gyulástól, mindenkit, de beszélhetünk társadalmi értelemben is, ne erről.

[00:30:56]ugyanis ö ö ö a az mindannyiunknak a gondolkodásmódjára, mindannyiunknak a közélethez való hozzáállására, a reakcióinkra, a az egész egymáshoz való viszonyunkra hatottan er.

[00:31:15]Ezért van az, hogy nagyon sokan traumatizálódtak is, és és annyiva túl akarnak ezen a dolgon lenni, hogy minden legapróbb jerre összerezzenek.

[00:31:22]Hogyha egy kék plakátot látnak azzal, amit hirdet a kormány, akkor rögtön egy ugyaneres propagandáról beszélnek.

[00:31:30]Tehát amikor arról beszélünk, hogy rendszerváltás, akkor ez a sok-sok dimenziója van.

[00:31:36]Na most Magyar Péter a a politikai rendszerváltást, az, hogy itt a Fidesz ne jöhessen vissza, hogy Orbán Viktor ne kerülhessen újra a kormányra, ezt végzi különböző egyébként elég kemény eszközökkel.

[00:31:50]És nem csak retorikai eszközökre gondolok, amikor az abszolút parlamentben osztogatja a népeket, hanem gondolok itt például jogi eszközökre is volt ugye 16.

[00:32:01]meg 17.

[00:32:03]alkotmánymódosítás.

[00:32:05]Az egyikből kiderül az, hogy mivel nyolc évig lehet valaki miniszterelnök, ezért Orbán Viktort ugye kilőtték ebből a játékból.

[00:32:11]A 17.

[00:32:11]alkotmánymódosításba pedig bekerült ez a bizonyos 12 éves képviselői mandátumkorlátozás, ami azt jelenti, hogy 2030-ban a Fidesz KDNP frakciónak a kétharmada óhatatlanul le fog cserélődni.

[00:32:25]Tehát a a különböző eszközökkel ő elvégzi azt, hogy itt itt már nem fogjuk visszacsinálni ezt a dolgot.

[00:32:34]A gazdasági rendszerváltás az az, hogy hogyan lehet ezt a dolgot végigcsinálni, vagy rámutatni arra, hogy ki hogy gazdagodott meg közpénzből, ne történhessen meg, hogyan lehet vagyonokat visszaszerezni.

[00:32:48]Ennek ugye az egyik fő eszköze a már emlegetett MVVH.

[00:32:53]Ezért mondom azt, hogy az MVVH az egy kulcsfontosságú politikai szereplő lesz.

[00:32:59]De ugye itt van egy nagyon nagy dilemmája Atiszának, amire látunk kísérleteket, hogyan oldják meg.

[00:33:05]Tudniillik, van egy olyan elvárás, és ez már a jogi rendszerváltásnak a része, hogy itt jogállami módon történjenek a dolgok.

[00:33:16]Viszont van egy olyan politikai elvárás, hogy Mészáros Lőrinc az nemhogy ne nyerjen itt közbeszerzéseket, hanem lehetőleg sokak igénye szerint ugye minden bilincs, bilincs, lácsnács menjen börtönbe.

[00:33:28]Na most a kettő dolog az ott zárja ki egymást, hogy miután Mészáros Lőrinc és cégei elég sok iparákban letakarították a piacot, ezért nyerhetnek közbeszerzéseket.

[00:33:37]Most ugye hazahozták ugye nagy délrel durúral párszor be lett jelentve az uniós pénzeket és hát ezeket majd Mészáros Lőrinc fogja elkölteni.

[00:33:46]Most ezt a dilemmát, hogy jogállami módon, jogállami keretek között akarnak működni, azaz a NER jogi rendszerváltását véthez vinni, de közben Mészáros Lőrinc ne érjen.

[00:33:59]Ezt valahogy meg kell oldani.

[00:34:01]Most ennek az egyik megoldása az az, és ezt láttuk egy MFP igazgatósági döntésben, hogy átláthatósági szempontok miatt kizárták a pályászóknak a köréből Mészáros Lőrinc áramhálózati cégét.

[00:34:15]Nem indulhat egyáltalán, de van olyan cége, amitől visszavették az uniós támogatást már szintén átláthatóságra hivatkozva.

[00:34:22]egy másik eszköz, és nem lennék meglep, hogy azon cégek ellen, amelyek hát érint mondjuk egy MVVH-s vizsgálat, lehet, hogy ki lesznek zárva ők is a közbeszerzésről.

[00:34:36]Tehát de ez nem egy konkrét információ, csak a logika abbutat, hogy meg kell valamilyen jogállami módon akadályozni.

[00:34:44]És akkor bocs, hogy a szavadba vágok, de hogy a olyan szereplőkről beszélsz, akik ugye a legtetején állnak, de ha jól értem, azért a társadalmi igény a neretlenítésnél az nem csak a legtetejéjén lévő emberekre vonatkozik, hanem azért sokkal kisebb szinten.

[00:34:59]És gondoljunk csak bele tényleg, ami a közmédiába történt, hogy Mészáros Lorinc szóvivője ne lehessen a híradó főszerkesztője.

[00:35:10]Ugyanakkor megjelennek olyan cikkek is, vagy olyan hangok is, hogy amikor mondjuk például a közmédiában, csak hogyha már en ezt a példát hoztam fel az elbocsátások vannak, akkor az egyik fele ugye a propagandistákat utcán akarja látni, a másik oldalról viszont, hogy fú, olyanokat is kirúgtak, aki pedig a Tiszára szavazott.

[00:35:32]nem köti meg ezzel az ig ígérettel nagyon a kezét a kormány, hogy mondjuk így tényleg jó szakembereket tudjon alkalmazni.

[00:35:43]Szóval, hogy azért nagyon kevés olyan, főleg a gazdasági életben, akik mondjuk az elmúlt 16 évben valamilyen szinten nem kötődtek a nárhez.

[00:35:52]Ez azért nagyon jó kérdés, mert ez átvezet a harmadik részére, amit említettem, a a társad a NER társadalmi rendszer, mintha megbeszéltük volna, hogy ez lesz, de igazából ez most kétresen nem, merthogy ugye az a egyébként nyerőnek bizonyuló üzenete volt Magyar Péternek a kampányban, hogy Orbán Viktor 3000 Janicsárjáról beszélt, ugye azt mondta, szétvál választva nagyon tudatosan a Fidesz vezetőit, a Fidesz szavazóitól.

[00:36:25]Ugye ennek az volt a az üzenete, hogy nyugodtan gyertek velünk, szavazzatok ránk, mert igazából a bűnösök a 3000 Janicsár között vannak, és ott majd elvitatkozgatunk a radikálisok, ultraradikálisok, hogy hogy mit kezdjünk ezekkel az emberekkel.

[00:36:39]Itt egyébként zárójel halkan megsúgom a a az igény az, hogy nem tudom én életfotiglan vagy akasztás legyen.

[00:36:48]Tehát nagyjából itt itt húzódnak a a dolgok.

[00:36:49]De mi lesz a 3000 janáron kívül lévő emberekkel?

[00:36:56]Mert akkor ők tulajdonképpen nem érintettek az elszámolással.

[00:36:58]Na most ez végigment a kampányban, az abszolút kampányban.

[00:37:02]De kik a 3000 Janicsár tagjai?

[00:37:05]Ezt nem határozta meg soha Magyar Péter.

[00:37:07]És kik azok, akik mellet kapnak?

[00:37:10]Na és itt jön ugye a probléma, és a közmédia azért egy állatorvosi lova, mert valójában hol húzzuk meg azt a határt, hogy ki felelős azért, meddig, milyen szintig, aki hozzájárult ahhoz, hogy a köztév meg a közrádió az egy eléggé hát propaganda ismer egy elég elég durva propagandaeszköz legyen.

[00:37:37]Oké.

[00:37:37]A vezetők ők távoztak, mondjuk főszerkesztők.

[00:37:39]Rendben.

[00:37:39]Szerkesztők.

[00:37:39]Hát azért jól tudjuk, hogy a szerkesztő felelős azért, ami a műsorban történik.

[00:37:48]Egy műsorvezető, aki beolvasta, elé raktak egy papírt.

[00:37:50]Ő mennyire felelős, felolvasná tehát ellenkezőjét is ma, amit odakap.

[00:37:55]Hangmérnökök, kamera van, és így tovább.

[00:37:59]Tehát, hogy hol húzzuk meg a határt?

[00:38:00]Nem olyan egyértelmű ez a dolog.

[00:38:03]Még hogyha mindenki gondoljon egyébként a saját területére, saját ilyenolyan állami állami szektor által érintett helyre, hogy igazából ki hol húzzuk meg a határát, hogy ki volt csak végrehajtó és ki szerinted hol kéne például meghúzni, vagy hogyha politikailag nézzük, mi az a határ, aminél még nem lesz kellemetlen akármilyen okokból, hogy mondjuk működés képtelenné válik egy rendszer?

[00:38:30]Na és akkor itt jön egy nagyon fontos dolog, amit szerintem, nem csak szerintem, hanem lehet látni, hogy nem mindenki értett meg az elmúlt 100 napban a társadalom szemében, ahol ők társadalmi rendszerváltást is akarnak, nem feltétlenül az a probléma, hogy valaki fideszes volt, vagy óellenzéki volt, ahogy ezt ugye nevezi Magyar Péter, hanem az, hogyha nem tette rendbe az ő saját saját pozícióját és a saját múlthoz való viszonyát.

[00:39:03]Kárván András fideszes volt, kormánytag, illetve nem kormánytag, államtitkár volt.

[00:39:09]Hogyne?

[00:39:11]Vitézi Dávid fideszes volt.

[00:39:11]Hát az előző ciklusban volt közlekedési államtitkár.

[00:39:16]Ők mind-mind rendbe tették a Fideszhez való viszonyukat.

[00:39:19]Ruf Bálint kötődött úgymondó ellenzékhez, hát SZDS-hez kötődött.

[00:39:24]Rendbe tette a régi ellenzékhez való viszonyát, a Botka László kampányban lévő viszonyát.

[00:39:29]rendet tette.

[00:39:31]Tehát alapvetően nem az a probléma, hogy ilyen olyan előélete volt valakinek, hogy így-úgy részt vett abban a dologban, hanem hogyha a nyilvánosság előtt nem tette rendbe ezt a dolgot.

[00:39:41]És éppen ezért aki nagy pozíciókról álmodozik itt a a újfajta rendszerben, annak a legeslegelső dolga az kell, hogy legyen, hogy a nyilvánosság számára tisztába tegye, hogy ő honnan érkezik, mi a viszonya ahhoz, amit tett, mert akkor a nyilvánosság nem a saját képzetei, elképzelései, traumái alapján fogja őt vizsgáztatni.

[00:40:10]És előfordulnak bizony akkor ilyen megalázó helyzetek, hogy a a kommentfalon hirtelen kitör a hisztéria, mert valakinekől gondolnak valamit, és onnantól már nyerhetetlenné válik az ügy.

[00:40:24]Tehát az, hogy bocsánat, hogy megalasztalak, úgy ez szerinted igaz mondjuk gazdasági szereplőkre vagy cégekre?

[00:40:34]Hát ott ugye van ennek egy olyan dimenziója, hogy ki mennyit rakott zsebre.

[00:40:38]Tehát, hogy ott itt ugye előbb, amikor a társadalmi rendszerváltásról beszéltünk, akkor akkor például visszatérve a közmédiába, ott mintha nagyon sokan, akik most úgy gondolják, hogy akkor folytatni fogják ott, vagy folytathatják a a közmédiában tovább a dolgokat, ők nem hogy nyilvánosság előtt, hanem ott belül sem tették rendbe ezt a dolgot.

[00:41:00]A gazdasági szereplőknél hát az a helyzet, hogy hát vannak olyan emblematikus szereplők, akiknél majd látjuk az MVBH működéséből elég jól dokumentálható lesz, hogy hogy milyen nyereségek rátákkal meg milyen elképesztő marzsokkal dolgoztak.

[00:41:20]És hát ott ott nem kommunikációs lesz a probléma.

[00:41:23]De például mi a helyzet azokkal a cégekkel?

[00:41:25]Én is elég sok olyan cégvezetővel beszélek, aki mondjuk alvállalkozója volt egy neleres cégnek.

[00:41:35]És velük mi a helyzet?

[00:41:35]Hát ők elvégezték a munkát, kiderül adott esetben az ilyenolyan szerződésekből, hogy állt nem semmifajta ilyen pofátlan lenyúlás nem történt, hanem valakinek mondjuk fel kellett azt az épületet építeni, vagy a sínt le kellett raknia.

[00:41:50]Az a helyzet, hogy nekik is rendbe kell tenni a viszonyukat a NERhez, hogy hogy mi történt, hogy ő ők mit gondoltak, hogy mi volt a szerepük, mit tapasztaltak.

[00:42:02]Azok a történetek hiányoznak még a nyilvánosságból, amikor ilyen-olyan szektorokból megtudtuk, megtudjuk, hogy valójában hogyan férkőzött be oda a NER, hogyan alakította át.

[00:42:14]Tehát ilyen-olyan oknyomozó cikkekből, amelyek nagyon fontosak, hogy megszülessenek, értesülhetünk, mit tudom én, olyan eljárásokról, vagy olyan esetekről, amikor egy neres cég bement egy cégvezetőhöz, és elmondta, elmondja, hogy most megveszi ennyi és ennyi millióért a a cégét, és ugye nem adja el, akkor jön a NAV, vagy jön a gazdasági versenyhivatal, vagy ilyen-olyan hatóság, és vég vége van.

[00:42:44]És akkor kiszedték a kezéből a gondosan épített cégét.

[00:42:50]De ezeket a történeteket most már el lehetne mondani.

[00:42:52]A nyilvánosságban még nem találkozunk olyasfajta esetekkel, olyasfajta történetekkel, amit maguk a szereplők mondanak el, és nem az oknyomozó újságírók valahogy igyekeznek megtudni.

[00:43:05]Tehát a az, hogy a valaki szeretne ebben az új rendszerben létezni és szeretné, annak tisztába kell tennie a régi rendszerrel való viszonyát.

[00:43:18]Ez vonatkozik a gazdasági szereplőkre és nem csak az állami szereplőkre.

[00:43:21]Orbán Viktor a túsványosi beszédében azt mondta, hogy most csöndbe kell maradni, ki kell várni, és ugye a választásokat követő 133 nap elteltével a következő napon felvilágosodnak az emberek, és látni fogják, hogy Magyar Péter kormányzása nem működik.

[00:43:43]Ugye a 133 nap a választások óta, ha kiszámoljuk, az augusztus közepén lejárt.

[00:43:48]Aztán ugye egyébként a beszédben Orbán Viktor is kolligált, hogy ez őszre várható, úgyhogy valószínűleg a kormányzástól számítja, ami egyébként szeptember közepe.

[00:43:58]Szerinted igaza lesz-e Orbán Viktornak?

[00:44:02]Hát beszélgessünk akkor egy picit arról, hogy a Fidesz milyen helyzetben van, mert bár a chat GPT-vel el lehet végezni a számtant, hogy akkor éppen melyik napra esik az a bűvös 134.

[00:44:13]nap, aki esetleg a történelmi párhuzamot nem fedte, vagy nem értette volna meg, itt arról van szó, hogy a tanácsköztársadását is eddig tartott.

[00:44:24]Szóval a sokszor azt a kérdést kapom meg, hogy akkor a a Fidesznek, mint Brennek vége van-e, milyen új párt jöhet létre, vagy új mozgalom?

[00:44:37]Hát vagy miben bízhat Orbán Viktor igazából azon túl, hogy jön egy végzetes hiba Magyar Péter részéről, aminél ugye az előbb elmondtad, hogy az mindig attól is függ, hogy ki mutatja meg, ki húzza el a függönyt, hogy rámutasson.

[00:44:49]A Fidesz szerinted képes rá, hogy rámutasson mondjuk, ha tehát ha egy végzetes hiba lenne?

[00:44:57]Az a helyzet, hogy a Fidesz táborát, és ez a abszolút kampány könyvből ki is derül, azért sokkolta ez a kétharmados eredmény, mert egyáltalán nem készültek erre, nem számítottak arra, hogy hogy egy ilyen brutális vereségbe fognak ütközni.

[00:45:15]Miért történt?

[00:45:18]Ugye ez meg kell érteni, de valójában azt is meg kell érteniük, hogy mi történt.

[00:45:23]Ez ez a legfontosabb kérdés.

[00:45:26]Ugyanis az, ami április 12-én történt, az tekinthető annak, hogy rendszerváltás, amit Magyar Péter elmondott, de tekinthető annak is, és Orbán Viktor errefelé megy, hogy kizökkent az időm, és majd egyszer csak visszazökken és és helyre hozza.

[00:45:44]Azaz abb a hitbe próbálja ingatni ringatni a szavazóit, hogy igazából itt történt valami valami a néplélekben valami olyan kisiklás, amely majd vissza fog menni.

[00:45:57]Csak az a helyzet, hogy egyre több jel mutat arra, hogy itt itt nem arról van szó, hogy kizökkent az idő, hanem a társadalom egy olyan konz konszenzust alakított ki, hogy valami új kezdődjön.

[00:46:11]A helyzettörténelmeg ismerős lehet 2010-ből, ahol az akkori MSZP, aki ugyanígy ilyen 20% körül állt akkor, azt nem értette meg, hogy van egy társadalmi konszenzus, egy 80%-nyi konszenzus, amelyik azt mondja, hogy az elmúlt nyolc évvel azzal a az eddig történt dolgokkal szakítsunk és valami új kezdődjön.

[00:46:30]Nem csak a Fidesz KDNP mondta azt, hanem ezt mondta az LMP is, meg a Jobbik is annak idején.

[00:46:37]Most ha ránézünk a kutatási adatokra, azt látjuk, hogy a Tisza ilyen 70% körül áll, és ehhez még jönnek ilyenolyan bizonytalanok, és így tovább, de hogy a társadalmi konszenzus most amellett van, hogy oké, akkor legyen tiszta lap és ennek az egész nerkorszaknak legyen vége.

[00:46:55]Na most ugye Orbán Viktor, aki valójában azt tankönyvi módon csinálja, hogy ilyenkor értelmetlen neki minden nap élőznie, posztolnia, aktív lennie, mert a a háttérbe húzódása az valójában egy teljesen logikus lépés.

[00:47:17]nem most tud bármin változtatni, de ugye kérdés az, hogy szembe tud-e a Fideszes szavazó tábor nézni azzal, hogy itt nem egyszerűen kizökkent az idő, hanem a társadalom valami nagyon mást akar.

[00:47:29]És ennek az egésznek az egyik szimbóluma nem csak Orbán Viktor, hanem a luxizás 60 puszta Mészáros Lőrinc Tiborc István.

[00:47:39]Ezt még olyannyiban nem merik asztalra rakni, hogy van ugye Navracsics Tibornak meg Ferenc Orsoljának ez a polgári demokraták kezdeményezése, ahol majd párbeszédet folytatnak.

[00:47:48]Megéli a 133 napot a kezdeményezés, de ezt így a Fideszen belül folytatják, tehát hogy azért nem merik asztalra rakni azt, hogy itt valamit teljesen úgy kellene, de például folytatnak-e párbeszédet arról, hogy mi 60 puszta szerepe, vagy mi száros lőrinc szerepe ebben az egész történetben?

[00:48:06]Azaz mi Orbán Viktornak az a felelőssége, ami idáig vezetett.

[00:48:12]Tehát a Fidesz igazából még nem rakta asztalra ezt a kérdést, hogy hogy akkor itt mi történt, és hogy miért kell egy teljesen új viszonyt kialakítani és mindenen változtatni.

[00:48:23]És az a helyzet, hogy csak ezután következnek azok a kérdések, hogy milyen konstrukcióba hogyan érdemes indulni.

[00:48:32]Ezt még ugye nincs új választási törvény, ezt ne nem tudhatjuk, de hogy amit a Fidesz most csinál, az olyan szempontból nagyon sokszor pótcselekvés is, inkoherens is, politikailag értelmezhetetlen is, hogy hogy egész egyszerűen ezzel szavazót megtartani lehet talán, de új szavazókat szerezni egészen biztos nem.

[00:48:55]Tehát a a legjobb példa erre az, hogy az önkényről beszélnek.

[00:49:00]Ugye ezt az önkén narratívát kialakították, de eközben lehet látni, hogy Orbán Viktor az hol amerikai focimecsre megy, hol szerb trombita fesztiválra, hol hajókázik a a Horvátengeren, az Adrián, miközben önkény van, miközben illegitim szereplőkről beszélnek, hol elmennek a a Sándor palotába együtt kávézni Forstoffer Ágnessel meg Magyar Péterrel.

[00:49:28]Aztán bemennek a parlamentbe és igen bemennek egy bizottságra, kijönnek egy bizottságból.

[00:49:34]Bizották a MVVH élére nem jelölnek, mert vagy mert meg a bizottsági ülés eljárásban nem akarnak részt venni, de mondjuk a köz független közmédia tanácsba jelölnek.

[00:49:45]Tehát az az egész egy olyan inkoherenciát mutat, ami ami jelzi, hogy a saját történetük olyannyivan nincs megrajzolva, hogy hogy még nem értik azt, hogy egész pontosan április 12-én mi történt, és annak mik a következményei.

[00:50:00]Úgyhogy én azt gondolom, hogy amikor a a Tisza problémáit vagy felmerülő jövőbeni problémáit keressük, akkor ez most már nem a Fideszben kell keresni.

[00:50:13]Magyar Péternek már nem Orbán Viktor a problémája.

[00:50:18]Ki Magyar Péter ellenzéke akkor szerinted most ugye erre van a a formális válasz.

[00:50:25]Látjuk, hogy a Fidesz KDMP és a a mi hazánk ül ott a fr a parlamentben.

[00:50:32]Ugye a mi hazánk mozgása az azért érdekes, merthogy valójában nyílt egy stratégiai ablak a ami mi hazánk Torckai Lászlóik számára, ami ugye azt jelenti, hogy ha ők azon konszenzuson belül tudnak maradni, aminek már az előbb említett 70-80%-a megvan, hogy itt egy rendszerváltás történt, és erre vannak jelek, hogy ők ebben a konszenzusban vannak, megszavazták az MVVH felállítását, nem vonulnak ki a parlamentből, amikor Forstoffer Ágnes tart köztársasági ideigilenes köztársasági elnökként egy beszédet, jelöltek államfői posztra, még ha nem is hivatalosan, de de egy embert.

[00:51:18]Tehát ha Torockai ugye viszi ezt a a dolgot, akkor ő egyszerre tudja felszívni és megszólítani azokat az embereket, akik mondjuk a Tiszából ábrándulnak ki.

[00:51:31]De egyébként most lehet látni, hogy a Fidesz szavazókhoz beszél leginkább Torockai László, és őket szeretné magához édesgetni.

[00:51:40]A probléma az ugye az, ami a ar szélsőséges pártoknál mindig felmerül, annak idején a Jobbiknál is megvolt, hogy a régi tábort hogyan lehet úgy megtartani, hogy egyébként a a növekedés az az megtörténjen.

[00:51:54]És Magyar Péter pedig ezt érzékelve a a mi hazánkkal egy olyan viszonyt alakított ki, hogy hol tolja a Fidesz felé ő őket, hol pedig húzza el onnan.

[00:52:09]Tehát az, amikor szintén egy élő adásban, élő beszédében, parlamenti beszédében Magyar Péter adott egy vizsgálóbizottsági elnöki posztot Torockai Lászlónak, ugye a végrehajtói ügyekkel foglalkozó bizottságot vezetheti, akkor valójában elhúzta őt a a Fidesztől meg a KDNP-től, hiszen Tolockainak lesz meg az a mozgástere, hogy rámutathasson ilyen-olyan bűnös fideszesekre majd, és őket hívogathassa be majd a bizottsági ülésre, de máskor retorikailag meg arról beszél, hogy amikor Gulyás Gergely lemondott, hogy lehetne Torockai László is a Fidesz frakció vezetője.

[00:52:49]Tehát Péter most egy az ellenzék, imádom ezt a szót, az ellenzék menedzsment menedzselésbe valójában azt csinálja, hogy a mi hazánkkal is foglalkozik, hol elhúzza, felhúzza, visszahúzza, odahúzza.

[00:53:07]És hol?

[00:53:07]És egyébként a mostani szereposztásban a fő fő ellenfél az még mindig a egykori fideszes miniszterek, fideszes képviselők és maga Orbán Viktor, hogy hosszú távon ki lesz az ellenzéke, vagy vagy mi alakul, az attól függ, hogy a Tiszán belül hogyan alakulnak a viszonyok.

[00:53:32]Nem csak a személyes, hanem a politikai viszonyok.

[00:53:34]Pont ezt akartam kérdezni, hogy az ellenzéknek azért van egy olyan szerepe is, hogy tükröt tart a kormányfő vagy a kormány tagjai felé.

[00:53:44]Ugye konstruktív ellenzék akar lenni mindenki most az Óellenzék egykori képviselőiből.

[00:53:51]Te mégis szerinted ki az, aki Kordába tudja tartani Magyar Pétert?

[00:53:57]Hát az ellenzéknek nem az a dolga, hogy kordában tartsa.

[00:53:58]Tehát a kordában tartás az mindig ugye a a saját táborban történik.

[00:54:05]És hát ezér emlékezzünk meg arról, hogy itt a az elmúlt hónapokban a Tiszaszigeteknek a körében kialakult egy olyasfjta elégedetlenség, hogy akkor nincsen céljuk, nincsen vezetőjük, nem beszél velük semmi, senki, mi lesz itt?

[00:54:26]És hát augusztus 20-ára össze is hívott ugye Magyar Péter egy ilyen Tiszasziget országos találkozót.

[00:54:31]indul országjárásra, mert ugye kell foglalkozni a a saját aktivista hálózat építésével is, és számtalan olyan technikai változtatás lesz, amely jelzi, hogy hogy valamit próbálnak kezdeni a Tiszaszigetekkel, megpályáztatják a vezetői posztokat, kapnak assassiszem 200 millió Ftot majd ilyenolyan célokra, de az egyik legfontosabb, hogy olyan jogot nem kapnak a Tiszaszigetek továbbra se, hogy beleszóljanak abba, hogy kik lesz lesznek a Tisza vezetői, ki lesz a pártelnök, kik lesznek a párt alelnökei?

[00:55:06]Tehát a a pártnak, a hagyományos értelemben vett pártnak ugye azért kezd el valaki párt politizálni, mert persze van ilyen-olyan politikai ambíciója, lehet az helyi ambíció egy önkormányzatban, lehet az a a pártban felfelé menet, de a lényeg az, hogy egy pártban bele tudnak szólni, egy kormányzópártban ez főleg fontos, hogy kik azok, akik legfölül a döntéseket hozzák.

[00:55:30]Na most a Tiszaszigeteknél ugye nem is foglalkoztak velük, nem is szólhatnak bele semmi semmibe, és ezt a problémát ugye kezelnie kell.

[00:55:36]Ez egyelőre szín színfalak mögött lévő dolog.

[00:55:40]De hogy Magyar Péternek valójában nem az ellenzékkel, de a mostani ellenzékkel kell foglalkoznia leginkább, hanem azt kell nagyon jól megéreznie, hogy a saját pártjában, inkább a saját táborában, a a saját közösségében kialakul egy olyan törésvonal, amelyet ő már nem tud áthidalni.

[00:56:01]Én hát ilyen törésvonalat már azonosítottam.

[00:56:03]Ez a ez a bizonyos radikális, ultraradikális, ez a bizonyos jogállami vagy durvább eszközök, életfogytiglam vagy akasztás legyen.

[00:56:15]Ezt érzékeled egyébként a kormánytagok között is, hogy hogy ez a fajta szakadás van a kettő között, mármint hogy radikális vagy radikálisabb?

[00:56:22]Egyelőre szerintem ennek a két irányzatnak azért sincsen arca, mert Magyar Péter jól egyensúlyozik, hogy hogy mind a kettőnek ő az arca jelenleg, de az a kormánytagok között azért kirajzolódik, hogy ki az, aki jobban megértette, hogy itt neki a fő egyik főpolitikai feladata mondjuk az előző rendszer, az előző miniszterelődjének az átvilágítása.

[00:56:49]és minél előbb szimbolikus feljelentést tenni és ütni, vágni mondjuk az ő előtjét.

[00:56:58]Mit látunk?

[00:56:58]Ugye itt valójában mi olyan szempontból minden miniszter a nulláról indult, hogy előtte még nem volt miniszter, és mondjuk lehet, hogy két nappal előtte nem is tudta, hogy az lesz, de hogy valójában mindenki elkezdte a munkát, és mondjuk a miniszterelnökségen zajlanak a feljelentések, minden héten jön egy csomag nagyjából.

[00:57:19]megtette most az első feljelentését a a külügyminisztérium, de mondjuk a gazdasági minisztériumban egyelőre nem nagyon halljuk, hogy ott az átvilágítással mi történik.

[00:57:29]Tehát mondjuk Kapitány István sok espresszót már megírott nyilvánosan, de hogy az ha a ha csak Magyar Péterre hagyatkozunk meg az ő kampányban elmondott dolga, akkor életszerűnek tűnik, hogy Nagymárton minisztériumában is van olyan dolog, amit egy átvilágítás során fennakadhat.

[00:57:49]És az, hogy hogy egyelőre onnan még nem jött semmilyen ilyen hír, az azt jelzi, hogy mondjuk a nemzetgazdasági minisztériumban gazdaság és energetika területe ott egyelőre még lassabban értik meg, vagy lassabban haladnak ennek a logikának az érvényesítésével.

[00:58:09]Tehát a miniszterek, visszatérve erre a kérdésre, azok nem feltétlenül az, hogy milyen ideológiában gondolkodnak, hanem hogy milyen milyen ütemet diktálnak.

[00:58:21]Tehát hogyha ha a gazdasági miniszternek az például egy prioritása, hogy itt nem telhető el úgy a nyár, hogy legalább három Nagy Mártonhoz köthető ügyet, vagy vagy ilyen-olyan ügyet nem dobunk fel a levegőbe, akkor ez megtörténik.

[00:58:37]Hogyha nem ez a prioritása, akkor nem történik meg.

[00:58:44]Márpedig azért a minisztéreknek a teljesítménye azért hát nem egységes, sőt finoman szólva.

[00:58:50]finoman szól.

[00:58:50]Lehet, hogyha most megkérdezném valakitől, hogy tudja-e az önkormányzati miniszter nevét, vagy a az agrártárcának a vezetőjének a nevét, akkor nem biztos, hogy mindenki rá tudná vágni a két nevet.

[00:59:03]Viszont most jön az a kérdés, amit még még annyiban csak be akartam ide szúrni, hogy annak idején én a gyerek voltam, de Népszabadságban volt mindig egy ilyen rovat, ahol így pontozták a különböző minisztereket.

[00:59:16]direkt nem akartam visszahozni ezt a és nem pont ne pontozni fogjuk, de hogy tényleg egy gondolat, hogy hogy valójában a minisztereknek nagyon sok olyan párhuzamos feladata van, politikai feladat, erről az előbb beszéltünk, szervezetépítési, államigazgatási feladat és kommunikációs feladat is.

[00:59:39]Tehát az, hogy ki mennyire felel meg, meg hogyan pontozzuk, ott tudomásul kell venni, hogy a nyilvánosságban való megjelenése, csúnyább szóval az önpromója, az igenis nagyon nagyon nagy nag nagy jelentőséggel bír, és adott esetben egy miniszternek a teljesítményét, megítélését, inkább úgy mondom, javíthatja azt, hogyha ezt jobban kommunikálja.

[01:00:04]Na de most nagyon remélem, hogy a korábbi vendégeid nézik ezt és örülnek, hogy fel fogom tenni ezt a kérdést, mert ők is ilyenkor izzadni szoktak és lehet, hogy anyukád csuklik olyankor.

[01:00:17]Szóval, hogyha elővennéd a jós gömbödet, kedvenc elemzői kérdés, akkor szerinted mi várható mondjuk így karácsonyig vagy még idén?

[01:00:29]Viszont két fontos dolgot érdemes nézni.

[01:00:34]Van egy szárazabb.

[01:00:34]Tudni illik, hogy be fog ugrani a majom a költségvetési vízbe, merthogy lesz egy pótköltségvetésünk, meg egy költségvetésünk az ősszel, ahol ki fog derülni, hogy mire van pénz, de főleg az, hogy mire nincs pénz.

[01:00:49]Tehát ez az egyik ilyen nagyon fontos dolog, ami konfliktusokat fog szülni a kormányon belül.

[01:00:56]Ez ez egyszerűen óhatatlan.

[01:00:56]Tehát az egészen egyszerűen a kormánytagoknak is teljesen tiszta lesz, hogy mire van pénz és mire nincs.

[01:01:05]Hogy olyan változtatásokra kell készülnie, ami nem kerül sokba, hogy egy példát említsek.

[01:01:14]Tehát ez egy fő kérdés lesz, és egyelőre még nincsen válasz.

[01:01:16]látni fogjuk a számokból, hogy az oktatáshoz milyen mélységben tud hozzányúlni, vagy akar hozzányúlni a Tiszakormány.

[01:01:25]Amiket eddig bejelentettek, hogy például a tankerületi igazgatókat megpályázzák, hogy a a Kliknek a ezt a az országos oktatásiirányítói szerepét ezt megszüntetik, hogy 35 perces tanórákról gondolkodnak ugye az általános iskolában.

[01:01:45]Ezeknek van egy közös vonása.

[01:01:48]Tudni illik, hogy ingyenesek, azaz nem kerülnek sokba a költségvetésnek.

[01:01:51]De amikor azt mondja Magyar Péter, hogy van egy olyan célja, hogy kémiát a kémiatanárok tanítsák, akkor ezt kell tudni, hogy ha csak az Excel táblát nézzük, ez nagyon sokba kerül.

[01:02:05]tudnél ehhez hozzátartozik az a dolog, hogy a kémiaoktatásnak a a reformja, a kémia tanári pályát vonzóvá kell tenni adott esetben, plusz javadalmazással kell ezeket rendbe tenni.

[01:02:20]Tehát, hogy van egy olyan kérdés, amit látni fogunk, hogy az egyes területekre akkor valójában mennyi pénz lesz, és a Tiszának az ilyen-olyan ígéretei az hogyan fognak teljesülni.

[01:02:32]Volt például egy olyan ígérete Magyar Péternek, hogy amint kormányra kerül, megduplázza a családi pótlékot.

[01:02:39]Ez ez egy elég konkrét dolog volt, azon kevés ígéretek egyike.

[01:02:45]Ez például most tud-e megtörténni, vagy nem most tud megtörténni.

[01:02:47]Tehát ezeknek a pénzügyi döntéseknek lesznek kárballottjai, terület, tehát különböző kormányzati területei, különböző intézmények, különböző választói csoportok.

[01:02:59]És itt arra számíthatunk, hogy ez konfliktusokkal, vitákkal, népszerűségcsökkenéssel fog járni.

[01:03:04]Ez biztos.

[01:03:07]Ez az egyik.

[01:03:07]A másik az az elszámoltatásnak a a kérdése.

[01:03:11]Arról beszéltünk, hogy milyen nagyok a az igények, de én azt fogom figyelni a karácsonyi előttünk álló időszakban, hogy a különböző szálakon egymással párhuzamosan futó elszámoltatási kirakós darabok, azok hogyan fognak illeszkedni egymáshoz, és gátolják, vagy segítik egymást?

[01:03:35]Máris mondok egy példát.

[01:03:39]Nagyon hangsúlyosan a kampányban előkerült Matolcsi Györgynek a hát nem is tudjuk hány száz milliárdos alapítványi ügye.

[01:03:49]És ez az egész MNB ügyként vonult be ugye a így a nyilvánosságba.

[01:03:53]És van egy olyan elvárás, hogy akkor most már legyen végre Matolcsi Györggyel meg Matolcsi Ádámmal szemben is valamilyen eljárás.

[01:04:04]Ugye mik mennek párhuzamosan most csak most ezen az ősszön ugye zajlik egy nyomozás, ahol még azért nem mondanám, hogy kapkodnának, nem sikerült még a kihallgatásokig eljutni, de ez ugye a rendőrségügyészségnek a a területe.

[01:04:22]Feláll az MVVH, ahol hiába a most karácsonyig lévő időszakig hát egy 150-200 fős szervezetet fel kell állítani.

[01:04:33]Tehát, hogy itt a az ügyészeket kell felvételiztetni, itt gondoskodni kell arról, hogy nem tudom én, a MVVH-s laptok laptopokon meglegyen az a az az IT biztonság, ami szükséges és így tovább.

[01:04:47]Tehát van egy csomó ilyen dolog, de már az emberek várni fogják, hogy hát akkor miért nemtam Matolcsi Ádámnak a a csuklóján a bilincs?

[01:04:53]És akkor, hogy fokozzam, van a harmadik szálon, hogy éppen most a héten felállt az MMB vizsgáló bizottsága.

[01:05:02]a parlament ugye ezek a vizsgálóbizottságok, amit a Tisza felállított, ezeket én inkább egy ilyen politikai bíróságnak nevezem, mert ezek nem nyomozati jogkörrel bírnak, ezek nem jogi eljárások lesznek.

[01:05:15]Viszont az új szabályozás alapján joguk van behívni az érintett szereplőket.

[01:05:22]Tehát arra számíthatunk, hogy az MNB bizottság mondjuk be fogja hívni Matolcsi Ádámot, meg Matolcsi Györgyöt, meg Bánki Eriket, meg a kecskeméti polgármestert, és így tovább.

[01:05:37]És lesz egy nyilvánosság előtti számonkérés, és Matolcsi Ádámnak előbb-utóbb, ki tudja, hogy Dubában éri-e őt az idézés vagy sem, de előbb-utóbb be kell jönnie.

[01:05:48]És ennek az MMW bizottságnak a mostani határidő alapján december végéig le kell rakni egy jelentést.

[01:05:56]Na most ezt azért ismertettem ilyen részletesen, mert a az őszünk, mint ahogy a a további időszakunk azért arról fog szólni, hogy a hogy az elszámoltatásban hogy haladunk, de miközben az egyik vonalon azt látjuk, hogy Matolcsi György meg Matolcsi Ádám lehet mondjuk, hogy ilyen asspiritó, ott sem voltam válaszokat ad, az lesz a a főfő vita, hogy az MVVH az miért nem tesz már valamit.

[01:06:20]Tehát valójában miközben haladni akar a Tisza az ügyekkel, önmaga fogja az elvárásokat még jobban gerjeszteni.

[01:06:30]És akkor mondok még egy plusz egy ilyen nagyon fontos dolgot, amit ősszel azért figyelni kell, mert nagy valószínűséggel elindul.

[01:06:38]Ez az alkotmányozásnak a folyamata.

[01:06:41]Ugye itt azt ígérte Magyar Péter, hogy ez most be lesz vonva mindenki ilyen-olyan csoportokat meghallgatnak.

[01:06:51]Országjáráson is lesz erről szó.

[01:06:53]Lehet elindul alkotmányozó országjárás.

[01:06:56]Ruf Bárint éppen ebben a székben mondta az öt pontban podcastben ugye, hogy egy ilyen egy másfél éves folyamatot terveznek.

[01:07:04]Ez egy nagyon érdekes lesz, hogy miként zajlik majd-e közben ez a társadalmi egyeztetés, hogy hogy milyen konstrukciót találnak ki, ha úgy tetszik, milyen politikai színházat rendeznek be, ahol mindenki hozzászólhat ehhez az alkotmányozáshoz.

[01:07:23]De itt ugye, és azért említettem harmadikként, figyelembe kell venni, hogy eközben lesz egy költségvetés okozta belső konfliktus is, lesz egy iszonyat nagy társadalmi nyomás, hogy kattanjak a bilincsek, és eközben akkor legyen egy alkotmányozás is.

[01:07:37]Szóval ezek óriási feladatok egyszerre párhuzamosan.

[01:07:44]És én szerintem a választóknak azért arra kell felkészülniük, hogy nagyon sok mindenben csalódhatnak, nem értenek egyet, kapkodják a fejüket.

[01:07:58]Itt látni kell, hogy hogy miközben ez a kormány felállt, ilyen nagy célokat tűzött ki már most ezen az ősszön maga számára.

[01:08:08]Hát akkor ősszer is várlok vissza téged ide az asztal másik oldalára.

[01:08:10]addig majd reméljük itt is fog szülni a helyemen.

[01:08:16]Úgyhogy köszi szépen, hogy most kivételesen átadtad nekem a helyet.

[01:08:22]És hát én is köszönöm a a beszélgetést, és tényleg írjátok meg kommentben, hogy hogy ez a formátum milyen módon tetszett, mert arra gondoltunk Anitával, hogy ezeket a ezekről a fontos dolgokról valahogy beszélnünk kell.

[01:08:35]talán sokkal fogyaszthatóbb, mintogyha az öt pontban extrába ágyazva foglalnám össze.

[01:08:43]Több időm is volt ennek kifejtésére szerencsére.

[01:08:48]Úgyhogy várjuk a visszajelzéseket és nemsokára még nem kellett magyar péteri idő, de több mint három extra azért kijött volna belőle.

[01:08:57]Szóval köszi szépen, ez volt az öt pontban egy ilyen különleges kiadása.

[01:09:03]Ha tetszett, akkor lájkoljatok, ha nem tetszett, akkor is és hypoljatok, és szuper köszönjük.

[01:09:09]Super szuper mod köszönjük a szuper köszönöm.

[01:09:11]És egyébként még egyszer azért elmondom, hogy Szabolcsnak az abszolút kampány című könyve pedig októbertől kapható majd a könyves boltokba, de mindről fogunk időben tájékoztatni benneteket.

[01:09:21]Sziasztok!

[01:09:22]Sziasztok!