Ötpontban 1:06:32

Magyar Péter egyszerre edző, csatár és kapus

magyar pétertisza pártkormányzásköltségvetéselszámoltatásközéletpolitika
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Magyar Péter egyszerre edző, csatár és kapus
tl;dr
  • Neizer Anita és Dul Szabolcs a választás után fél évvel, a TISZA-kormány öt hónapja tartó működését veszi át az Ötpontban.
  • A TISZA népszerűsége a szokásos cikluslogika szerint csökken; Dul szerint a sűrű választási naptár (népszavazás, elnökválasztás, esetleg előrehozott önkormányzati választás) miatt nem engedheti meg a klasszikus „ciklus közepi beesést".
  • Minden jelentős bejelentést Magyar Péter személyesen közöl – Dul szerint kormányzati szinten ez a szereposztás tarthatatlan, de változtatni csak politikai motivációval fog.
  • Kapitány István államtitkárának utód nélküli távozása találgatásokat váltott ki; Dul nagy konfliktusokra következtet a gazdasági kormányzás körül, de Kapitány most nem tud távozni.
  • A NER-ház metaforája: a leromboláshoz van támogatás, de az új „ház" felépítése lassabb, és a türelmetlenség már minden ágazatban látszik.
  • A 2027-es költségvetés kulcsdilemmája: gyors reformok vagy szétosztás nélküli változtatás – a szent tehenekhez (rezsi, 14. havi nyugdíj) nyúlni a népszerűség és az elszámoltatás rovására menne; az euró-bevezetés jó magyarázati keret.
  • Az elszámoltatás ütemezve történik: a NER-bábok (ÁSZ, GVH) egyenként kerülnek sorra, Orbán Viktor pedig a sor végére – a „cukrászdás" hasonlattal.
  • A Fidesz a megmaradt 1,2–1,4 milliós táborát stabilizálja: Orbán „edzőként" a háttérből gazdasági témákra tereli a frakciót, de a valóság (Seszták-, Hankó-ügyek) és az „önkény"-narratíva közbejön; október 23-án régi arcok lépnek fel.
  • A Mi Hazánk növekedhet, mert vállaltan ellenzéki és NER-mentes, de Toroczkainak döntenie kell, melyik szavazótábort engedi el.
  • Budapesten Karácsony pénzügyileg megmenekült a kormánnyal kötött megállapodással, de elvesztette a kerületi polgármestereket; Magyar Péter politikailag jól húzta az alkut. Az alkotmányozásban várhatóan az önkormányzati kérdések is napirendre kerülnek.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Az Ötpontban podcast rendszeres belpolitikai áttekintő epizódjában Neizer Anita a politikai elemző Dul Szabolccsal tekinti át az elmúlt egy hónap eseményeit – a nézői kérésre indított, nagyjából havonta jelentkező formátumban. A beszélgetés a 2026. április 12-ei választás után körülbelül fél évvel készült, amikor Magyar Péter TISZA-kormánya már öt hónapja hivatalban van. Dul Szabolcs éppen új könyvével járja az országot (a kötetben mozis hasonlatok is szerepelnek), és elemzéseit is jellemzően ilyen történetmesélős, metaforikus keretekben fogalmazza meg. A tervezett témák: hogyan áll Magyar Péter kormányzása, a vagyonvisszaszerzés és az „út a börtönbe" program, az ellenzék, Budapest helyzete és a jövő évi költségvetés.

A népszerűség csökkenése és a politikai ciklus logikája

A műsorvezető megállapítása alapján a TISZA és Magyar Péter népszerűsége a tavaszi csúcshoz képest csökkent. Dul Szabolcs szerint ez önmagában nem meglepő: a rendszerváltás óta jól látható mintázat, hogy a választási győzelem után a kormánypárt népszerűsége felmegy (a „győzteshez húzás" jelensége), majd a ciklus közepe felé, a kormányzás gondjai és a megosztó intézkedések hatására lecsökken – és ha ügyes a párt, a ciklus végére visszahozza azt a szintre, amivel nyerni tud.

Ezt a mintázatot két dolog törheti meg:

  • Ha a miniszterelnök zárt ajtók mögött elmond egy „öszödi" típusú beszédet, ami kiszivárog, akkor nincs visszaépülés, és az egész ciklus lejmenetté válik.
  • Az is módosítja a görbét, hogy az egyes választások, szavazások mikor esnek a ciklusba.

Éppen ezért kulcsfontosságú a TISZA naptára: jövőre népszavazás vár az alkotmányról (a miniszterelnök egyéves alkotmányozási folyamatot ígért), utána valószínűleg közvetlen elnökválasztás – aminek a hatáskörök még ismeretlenek, de az biztos, hogy pártok jelöltjei fognak versengeni rajta. Magyar Péter már jelezte, hogy nagy igény van az előrehozott önkormányzati választásokra, ami ideálisan az alkotmányozás után lehetne, 2029-ben pedig biztosan lesz EP-választás, utána jön 2030. A vendég szerint ezért a TISZA nem engedheti meg magának a klasszikus „ciklus közepén való beesést" – ezt a költségvetés összeállításánál is figyelembe kell vennie.

Magyar Péter mint egyedüli kommunikátor

A vendég szerint a fél év alatt nyilvánvalóvá vált, hogy minden jelentős döntést – legyen szó új adóról, uniós pénzek hazahozataláról vagy törvényről – Magyar Péter személyesen jelent be, nem a miniszterei. Orbán Viktorral ellentétben nincs mellette olyan „kiszervezett" kommunikációs figura sem, mint korábban Rogán Antal vagy Lázár János volt. Dul politikai alapszabályként fogalmaz: ha egy kommunikációs módszer bevált, miért változtatna rajta a politikus? Magyar Péter az elmúlt két év kampányából – és egy kis reklámból a most megjelent könyvéhez – azt tanulta meg, hogy ő legyen jelen mindenhol: ő kommunikál, ő magyaráz, ő irányítja a választók gondolkodását, és ez bejött.

Orbán Viktor a féléves évfordulón úgy fogalmazott: ő már nem szólal meg, ő a Fidesz „edzője". Ezt a focis hasonlatot kiterítve Dul a műsor címéhez vezető megállapítását tette:

„Magyar Péter egyszerre edzője, csapatkapitánya, csatára ennek a Tiszának. Olykor még ő a kapusa is, mindenhol ő az, aki ott akar állni." – Dul Szabolcs *

A vendég szerint kormányzati szinten ez a szereposztás tarthatatlan – nem lehet a pályán mindenhol egyszerre ott lenni –, de a változtatáshoz politikai motiváció kell. Érdemes lesz figyelni, hogy a költségvetés részletszabályait, a kellemetlenségeket és az ígéretek elmaradt teljesítését vajon Magyar Péter mondja-e el, vagy Kármán András pénzügyminiszter kap-e nagyobb szerepet a magyarázkodásban.

Lemondás a gazdasági tárcánál: Kapitány István szorongatott helyzete

Az elmúlt napok aktuális eseménye volt, hogy Kapitány István gazdasági és energetikai miniszter egyik államtitkára, az energetikai államtitkár lemondott, a HVG erről szóló cikke pedig nagy vihart kavart – a közvéleményt furcsállta, hogy a győzelem után még fél év sem telt el, és már lemondott egy államtitkár.

Dul Szabolcs szerint a turbulencia oka az volt, hogy semmilyen magyarázatot, „történetet" nem kapott sem a Tisza-tábor, sem a választói közösség: kedd este egy szűkszavú közlemény jelent meg a személyes okokra hivatkozva, utána sem a miniszter, sem a miniszterelnök nem szólt, utódot sem jelentettek be. Szerinte az utód nélküli távozás önmagában hirtelen döntésre utal – a munkahelyeken is általában úgy jelentik be a vezető távozását, hogy már megvan az utód. A találgatások ezért az egész ügyet Kapitány István székére tolták.

Hozzátette: a TISZA-kormányzás kulisszatitkairól nagyon keveset tudunk, ebben a kormánynak is van szándéka, a sajtónak is felelőssége – például az erdőbényei kihelyezett kormányülésről is kevés információ került felületre. Ugyanakkor:

„Én azért úgy hallom, hogy elég nagy konfliktusok voltak, és nem is sikerült a költségvetést megszülni, pedig az lett volna a kijelölt határidő." – Dul Szabolcs *

Állítása szerint akkora vita bontakozott ki a gazdasági kormányzásról Magyar Péter és Kapitány István között, hogy az a körülötte állóknak is érzékelhető konfliktust szült. Ugyanakkor:

„Kapitány István nem tud jelenleg ezen a ponton távozni, meg kiszállni a Tisza-kormányból. Nincs a történet megépítve." – Dul Szabolcs *

Egyiküknek sem áll érdekében a távozás. A vendég rámutatott a kormányzás alapfeszültségére: egyszerre van elvárás arra, hogy legyen nyugalom, előrehaladás és magas népszerűség, és arra, hogy végre jöjjenek a kemény intézkedések és reformok – a kettő együtt nem megy. Elmúltak a „mézes hetek": a költségvetési forrásokért vívott harcokban az ellenfél nem a Fidesz, nem a parlamenti patkó fideszes oldala és nem a régi NER-oligarchák, hanem az egymás mellett ülő minisztertársak. Előrejelzése: egyre több távozó lesz államtitkári, akár miniszteri szinten is, akik vagy nem bírják, vagy nem akarják, vagy nem így képzelték el a szerepet.

A NER-ház metaforája: rombolás helyett építeni is kell

Dul Szabolcs kampánybeli hasonlatát ismételte el: a NER háza megépült, és a fő különbség Magyar Péter és Orbán Viktor között az, hogy míg Orbán szerint „toldozzuk, foltozzuk ezt a házat, van még probléma, de alapvetően jó itt élni", addig Magyar Péter a NER-ház lerombolását ígérte – és erre kapott felhatalmazást. A magas népszerűségi adatok azt jelentik, hogy megvan a politikai támogatottság a leromboláshoz, a NER-tisztviselők elzavarásához, elszámoltatásához, akár börtönbe csukásához – ebben konszenzus van.

Csakhogy „valahol lakni kell": az új házat fel kell építeni, és ez sokkal lassabb folyamat, mint a rombolás. Öt hónap telt el az új parlament és kormány felállása óta, sokaknak pedig már a kész, „csilivili Tisza-ház" az elvárása. Ehhez társul, hogy nincs recept: az Európai Unióban sem volt példa arra az „nagyon furcsa államszervezetre", amit Orbán Viktor kiépített, és arra sincs, hogy ebből hogyan lehet visszajönni. Ruff Bálint miniszter a legutóbbi interjújában próbálja elmagyarázni:

„A romok azok sokkal nagyobbak, mint amennyit korábban tapasztaltak." – Ruff Bálint (ahogy a vendég idézi) *

Szerinte sokkal nagyobb csontvázak esnek ki a szekrényekből, mint ahogy azt elképzelték. Mindezt olyan embereknek kell végrehajtaniuk, akik soha nem voltak képviselők, illetve olyan minisztereknek, akiknek államigazgatási tapasztalata „egy kezemen meg számolható".

A türelmetlenség jelei a vendég szerint mindenhol látszanak: a gazdasági szereplők nem kapnak válaszokat, állnak a beruházások és a kifizetések; a rendvédelmi, gyermekvédelmi, egészségügyi dolgozók joggal várják az ígért béremeléseket; a minisztériumok pedig ott tartanak, hogy „SMS-eket kell összerakni", mert új intézményeket kellett létrehozni. A vendég a Facebookon a Kolibri Színház egyik dolgozójának nyílt levelét, segélykérését is említette: tavasszal történt változás, de a kulturális és tudományos szférában még nem érzékelhető. Magyar Péter ezt állítólag érzékeli: hétfőn a parlamentben azt mondta:

„Tudjuk, hogy a romeltakarítás mellett építenünk is kell." – Magyar Péter (parlamenti felszólalás, ahogy a vendég idézi) *

A vendég szerint ezek természetes folyamatok, és a Tisza sikere főként azon múlik, hogy Magyar Péter hogyan menedzseli a türelmetlenség és a bizonytalanság együttesét.

A 2027-es költségvetés dilemmái

Az építés első sarokköve a 2027-es költségvetés lehet, amelyet – a mostani ígéretek szerint – a jövő hétfőn vagy kedden nyújtanak be az országgyűlésnek. Számok még nincsenek, de annyi tudható, hogy lesznek társadalmi csoportok, akik béremelést kapnak. Magyar Péter a parlamentben így fogalmazott:

„Mi nem kiváltságosokat vagy társadalmi csoportokat emelünk ki, hanem megpróbálunk mindenkinek adni." – Magyar Péter (parlamenti felszólalás, ahogy a vendég idézi) *

A vendég szerint a politika és a politikai érdekek döntenek arról, ki kap emelést. Két nagy hibát követhet el a Tisza: az egyik, ha a nagy társadalmi támogatottságra és a ciklus elejére hivatkozva „kapával, fúróval és vésővel" nekiindul mindennek; a másik, ha úgy oszt pénzt és emel béreket, hogy közben semmilyen változtatás, kiigazítás, lassú reform nem történik.

A „reform" szóra szerinte amúgy is rossz szájíz ült: a 19. századi reformkort utólag övez báj, de azok, akik megélték, sem szerették a reformokat; a 2000-es évek közepén Gyurcsány Ferenc egészségügyi reformkísérletei (a vizitdíj, illetve a „tigris-, gepárd-, párducmintás" biztosítási modellek) azért buktak meg, mert túl gyorsan akarta őket. A helyzet az ikaroszi dilemma: meg kell találni azt a „repülési magasságot", ahol politikailag életben lehet maradni, de elindulhatnak a kormányzati folyamatok. A cégvezetőknek szokta mondani: a kormánynak az is rossz, ha a sarokszámok láttán túl boldog, az is, ha túl szomorú az ember.

A szent tehenek és a „rezsicsökkentés plusz"

A Tiszának alkalmazkodnia kell olyan politikai cölöpökhöz, mint azok a „szent tehenek", amelyeket még Orbán Viktor vezetett ki a legelőre: a rezsicsökkentés, a 14. havi nyugdíj, az anyák SZJA-mentessége. Ezek bevezetéskor nagy politikai haszonnal jártak, és Magyar Péter a kampányban azt ígérte, megőrzi őket – a rezsicsökkentés esetében konkrétan „rezsicsökkentés pluszt" ajánlott, azaz a szent tehenet „nem mészárolja, hanem felhízlalja".

Miért nem nyúlhat hozzá, ha a ciklus eleji megszorítások elvileg bevált mintát jelentenek? A vendég szerint gazdaságilag a piaci árakra való átállás hozná az energiahatékonyságot és az energiatudatosságot, hosszú távon előnyös lenne – de a jelenlegi helyzetben népszerűségcsökkenéssel és zavartsággal járna, és megerősítené az Orbán-féle narratívát: „megjön a Tisza, hozzányúl a jóléti intézkedésekhez, Brüsszel akaratából, és elviszik a pénzt Ukrajnába". Ha beesik a népszerűség, az aláássa a Tisza fő politikáját, az elszámoltatást – amely a választók legnagyobb közös elvárása. Amikor Hankó Balázt és Seszták Miklóst őrizetbe veszik, majd letartóztatják, az váltja ki a legnagyobb érdeklődést. (A vendég megjegyezte: Hankó Balázst csak azután tudták őrizetbe venni, hogy utolérték az előtte elhaladó autóját – „ehhez egy sofőr is kellett".) Ha a Tisza népszerűsége megcsappanna, az emberek a kétszeresére-háromszorosára ugró rezsiszámlájukkal foglalkoznának, nem az elszámoltatással.

A vendég színházi hasonlattal illusztrált: nézzük a játékot, de „ha eközben a nézőtéren fázom, nincs rajtam ruha, éhes vagyok, akkor elég nehezen fogom követni ezt az előadást". Ezért a költségvetésnél a középút a megfelelő.

Az euró mint magyarázati keret

A kormányt segíti egy történeti szinten is elmesélhető cél: az euró bevezetése. Óriási kiigazítások és spórolások kellenek ahhoz, hogy 2030-ig elérjék – a Magyar Nemzeti Bank becslése szerint viszont 2030-ig valószínűleg csak a maastrichti „előszoba küszöbének a széléig" jutunk, 2032 reálisabb. Ezt a négyéves programot azonban el lehet magyarázni, és Magyar Péter nem is fogja gyorsan csinálni. A következmény: a szakminiszterek abban a helyzetben tudják magukat, hogy a saját területükön a jogos béremelési követeléseket nekik kell kezelniük és elmagyarázniuk. Magyar Péter a gyermekvédelmi dolgozóknak elmondta: jogos lenne a nagy arányú emelés, de nem biztos, hogy egy lépésben ki tudja fizetni, pláne úgy, hogy eközben „építeni kell a házat".

Ki kommunikálja a rossz híreket?

Kulcskérdés lesz, hogy az ilyen kellemetlen híreket Magyar Péter mondja el Facebook-videóban, vagy a miniszterek kapnak nagyobb szerepet. A vendég szerint Magyar Péter nem menekül a rossz hírek elől: a székháza ablaka alatt zajló gyermekvédelmi tiltakozás alkalmával személyesen ment le az Alkotmány utcába. Ennek az érme két oldala: egyrészt jelzi, hogy nem gubózik el az „elefántcsontornyában", most is meghallgatja az embereket; másrészt viszont:

„Nem véletlenül szoktak a miniszterelnökök ilyenkor államtitkárokat vagy helyettes államtitkárokat küldeni, mert azzal, hogy Magyar Péter például odament, így a saját szintjére emelte a problémát." – Dul Szabolcs *

Magyar Péter maga ígérte meg a gyermekvédelmi dolgozóknak a béremelést – és ezt látják a rendvédelmi dolgozók, az ápolónők is: „elég kimennünk az Alkotmány utcába, lehívjuk a miniszterelnököt, és nekünk is meg fogja ígérni." A fő probléma viszont, hogy nincs ennyi pénz, és egyszerre nem lehet kifizetni; az ágazatok összességében kevesebb pénzt fognak kapni, a morgás tehát meg fog történni. A vendég szerint rá fog maradni a miniszterekre, hogy belül elmagyarázzák, miért alakult így – és lesz olyan is, akinek ez „beletörik a bicskája"; ha a probléma eszkalálódik, elképzelhető, hogy Magyar Péter minisztercserével oldja meg.

Minisztercserék és ágazati bizonytalanság

A minisztercsere kudarcbeismerésnek tűnhet-e? A vendég szerint politikus nem ismer be kudarcot, Magyar Péterre sem jellemző – legfeljebb elnézést kér, ha hibázik. Orbán Viktornál a kormányzati struktúra és a személyek kezelése mindig alaposan végiggondolt döntés volt: ha megtámadták a politikusát, még inkább megvédte és meghosszabbította a pozícióját. Magyar Péternél még nem látszik, hogyan kezeli majd, ha egy minisztere népszerűtlen lesz – részben azért, mert kevés minisztere van, akinek önálló arcéle van. Kivétel Vitézy Dávid, aki a legtöbbet szerepel, koherens politikát visz, saját maga magyarázza el, és láthatóan élvezi. Az egészségügyi miniszter Hegedűs Zsolt viszont nagy lendülettel indulás után eltűnt: egyetlen Facebook-poszt szólt arról, hogy az egészségügy megkapja a kampányban ígért 500 milliárd forintot, de arról nincs kommunikáció, hogyan használják fel, mik a prioritások. Ez bizonytalanságot okoz – és egy ágazatban nem csak a pénzhiány, hanem a hirtelen jövő, rosszul elosztott pénzzuhatag is problémát okozhat. A vendég nem vár gyors folyamatokat, de államtitkári vagy miniszteri cseréket nem zár ki a történetből.

Az elszámoltatás ütemezése

A NER-bábok leváltása

Magyar Péter a kampányban tisztán fogalmazott arról, kiket tart „NER-báboknak". A Tiszán belül van egy radikális, ultraradikális áramlat, amely minél előbb szeretné végrehajtani a cseréket – például névre szóló alkotmánymódosítással leváltani az Állami Számvevőszék vagy a Gazdasági Versenyhivatal elnökét –, és fel is vetődik, miért van még ott a Kúria elnöke vagy az OBH elnöke. A vendég szerint Magyar Péternek megvan hozzá a jogi eszköztára és a politikai támogatottsága, tehát véghez fogja vinni; a módszert kell kitalálni, illetve azt, hogyan indokolja meg ezt az Európai Uniós színtéren, jogállami szempontból is.

Ehhez építi a történetet: amikor a „23 ezer milliárdos – elképesztő kimondani – autópályakoncesszió" vagy a déli körvasút projekt leállítása (ahol Mészáros Lőrinc is feltűnt) napirendre kerül, Magyar Péter nem egyszerűen gazdasági kérdésként kezeli, hanem megnevezi, hogy ebben felelőssége van az ÁSZ-elnöknek vagy a GVH-elnöknek – ezzel építi azt a történetet, hogy miért fog „egyszer csak lesújtani a kétharmad". A vendég szerint a kérdés április 12-én eldőlt; az elnöki poszt körüli levélváltások Baka Andrással – akit a Fidesz illegitimnek tart – már csak „rugdalózások", de hogy ez meg fog történni, arra igény is van.

Miért nem lehet mindezt azonnal megtenni, mint Sulyok Tamás esetében, alkotmánymódosítással? A vendég szerint politikai-történeti távlatban még nincs időhiány: áprilisban volt a választás, három hónapra rá eltávolították a köztársasági elnököt – sokan akkor is azt érezték, „mi ez a tökéletlenkedés, miért nem lehet gyorsabban" –, de a minta: van egy probléma, eszkaláljuk, megoldjuk, jön az új ember. Az ÁSZ- és GVH-elnök abban különbözik, hogy nem kormányzati szerep: az országgyűlés választotta őket, ezért meg kell találni azt az okot, ami kiváltja, hogy „éppen most nyomjuk meg a gombot". Lehetett volna úgy is, hogy az új, kétharmados Tisza-parlament legelső döntése felsorolásszerűen eltávolítja őket – a Tisza nem ezt a módszert választotta, ezért egyenként kerül sor eltávolításukra.

Orbán Viktor: miért nincs még rács mögött?

A különböző politikai influencerek gyakran felvetik: Orbán Viktor miért nincs még börtönben, hiszen ott van az „aranykonvoj-ügy", az állami pénzek, és a gyanú szerint a volt miniszterelnök is érintett lehet. A vendég szerint ezt a jogi kérdést nem lehet megkerülni: Orbán Viktor politikai döntéseiről az ítélet április 12-én megszületett – a választók mondták ki véleményüket. A kérdés az, hogy volt-e jogilag értelmezhető döntése, amely bűncselekményt alapoz meg, büntetőeljárásban bizonyítható, és ítélethez vezet – ez nem magától értetődő.

Politikai szempontból a Tiszának nem csak az a fontos, hogy a „tetején" Orbán Viktort fogják meg. A NER-nek nagyon sok szereplője volt, és a vendég cukrászdás hasonlatot használt: mint a kisgyerek, aki beszabadul a cukrászdába, először a rózsaszín macit eszi meg, aztán egyre a habosabb torta felé megy – de nem lehet egyszerre mindent befalni. Végig kell menni a kormányzati döntéseken (voltak-e visszaélések, korrupciók, hűtlen kezelések), utána a nagyhal mellett a kishalakon, a helyi kiskirályokon, a helyi fideszes választókerületi elnökökön, Fidesz-közeli vállalkozókon és a helyi mutyikon – nagy igény van erre, ahogy az országjárásán látta. De ez idő.

„Nem azt a sorozatot sosem szeretjük nézni a Petflixen se, ahol rögtön a második részben a legnagyobb durranás megvan, mert akkor miért néznénk tovább ezt az egészet?" – Dul Szabolcs *

Politikai értelemben tehát a Tiszának és Magyar Péternek is az a jó, ha az elszámoltatás minél inkább elnyúlik, mindenki sorra kerül – és Orbán Viktor ennek a sornak a végén lesz. Hogy milyen üggyel, az nem magától értetődő, és jelenleg nem tudható.

A Fidesz visszarendeződése: az edző, aki nem megy pályára

A csapat és a taktika

A hírek alapján a Fidesz mozgolódni kezdett: Orbán Viktor interjút adott, az Indexnél vezérigazgató-váltás volt, Várhegyi Attila lett a Fidesz kommunikációs igazgatója, és pletykák szerint pártigazgatót is cserélnek – Kubatov Gábor helyett másra számítanak. Orbán Viktor a féléves, Bayer Zsolttal készült beszélgetésben elmondta: ő a háttérben van, nem tűnt el, mint edző csinálja a feladatát, csak nem akar a pályára menni.

A fő probléma szerinte az, hogy kit küldjön a pályára. Orbán nem akar változtatni a taktikáján – mint egy régi edző, aki egyszer sikeres volt egy bizonyos taktikával, és azt akarja végigcsinálni, csak épp a pályáról levonult a másod- és harmadvonal. Körbe kell nézni az öltözőben és a kispadon, és az utcáról behívni azokat, akik valaha fociztak – ebből lesz egy Pócs János, Németh Balázs és Takács Péter féle Fidesz-frakció, akiknek a feladata az edző taktikájának végrehajtása. Orbán először zárt ajtók mögött, majd a Bayer Show-ban is kifejezte az alapüzenetet:

„Ne figyeljenek arra, amit a miniszterelnök mond. Ne Magyar Péterrel foglalkozzanak, hanem a gazdaságról beszéljenek, az adókról beszéljenek." – Orbán Viktor üzenete a frakciónak, ahogy a vendég összefoglalja *

A Bayer Show kétharmada ennek megfelelően a vagyonadóról szólt („jaj, jön a vagyonadó"), a kataadó emeléséről és a jövedéki adó emeléséről – a dohányosok büntetéséről, a „drágább pöfékelésről". Csakhogy ha bekapcsolja az ember az országgyűlés közvetítését, azt látja, hogy „bingó, Magyar Péter-bingót" játszanak: Németh Balázs azzal foglalkozik, hogy Magyar Péter leteremtette-e „Forstoffer Ágnest", Takács Péter azzal, hogy Magyar Péter mit kommentelt éjszaka. A csapat tehát nem hajtja végre magas szinten az edző által elmondott politikai feladat – a vendég szerint képességbeli probléma is van, és az is, hogy ki látja egyáltalán a szerepét a pályán. Használta a hasonlatot: ha a Real Madrid, a Barcelona vagy a Manchester United edzője jön egy magyar csapathoz, onnan sem farag azonnal BL-győztes csapatot.

Az „önkény" narratíva és a valóság közbejötte

Orbán Viktor taktikáját a valóság folyamatosan zavarja: míg szívesen beszélne gazdaságról és pénzügyi kérdésekről, eközben az egyik volt miniszterét 11 milliárdos korrupcióval gyanúsítják és letartóztatják (Seszták Miklós), az NKA-ügyben pedig Hankó Balázst, egy másik volt minisztert viszik be. Ezeket a történéseket be kell illeszteni abba a moziba, amit Orbán mesél. A Fidesz a saját jól felfogott érdekében az „önkény"-narratívát találták ki: a Venezuela-hasonlatot már nem annyira használja Orbán, de az önkényt minden szinten próbálják vetíteni. A megmaradt, 1,2–1,4 milliós Fidesz-szavazótábornak szóló moziban az a tanulság: ne azzal foglalkozzunk, hogy az NKA-pénzből Tóth Gabi kapott, és Fidesz-kampányeseményeken lépett fel, vagy hogy hogyan juthatott el 11 milliárd korrupciós pénz Seszták Miklóshoz – hanem azzal, hogy itt politikai leszámolás, bosszú zajlik.

A vendég kulcsfontosságú információként osztotta meg:

„Nekem arra is vannak információim, hogy Orbán Viktor az elnökségi ülésen világossá tette a saját párttársainak, hogy kétharmaduk a vádlottak padjára fog kerülni, hogy el fogják őket vinni." – Dul Szabolcs *

Szerinte Orbán „aztán ismerheti, hogy ki miről döntött", tehát lehet, hogy jobban képben van a ügyek valódi okainál – de valamit mondania kell majd. Az „önkény"-narratíva a megmaradt szavazótábornak nem feltétlenül érdekes, de a Fidesz vezetőinek – akiket elvisznek, akiket esetleg letartóztatnak – igen: így tudnak valamit mondani arról, miért vannak rácsok mögött.

Október 23. és a megmaradt tábor stabilizálása

Október 23-a közeledtével nem lesz békemenet: először meghirdették, majd visszakoztak – a vendég szerint ez „ki nem kényszerített hiba" volt. Utána bejelentették, hogy lesz Fidesz-rendezvény október 23-án, de Orbán Viktor nem szólal fel rajta. A felszólalók között pedig nem a fiatalokat, a jövő reménységeit vagy új arcokat látjuk, hanem Schmitt Máriát és Áder Jánost – a focis hasonlatban: amikor az edző nem tud mit csinálni, „felküldi a pályára az öreg fiúk, öreglányok csapatából az egyszer már bevált játékosokat". A vendég szerint ez függetlenül attól, mit fognak mondani, „nagyon nyikorog, csikorog". Orbán Viktor ugyanakkor ígérte: egy újabb békemeneten, ha eljön az ideje, nagy beszédet mond a megmaradt Fidesz-tábornak.

A vendég összképe: minden mostani változtatás – a személycserék és a média-átalakítás is, például hogy az Index Magyar Péter-ellenes, „ellenzéki véleményeket gyűjtő" lappá válik – azt szolgálja, hogy a jelenlegi, 1,2–1,4 milliós tábort stabilizálják. Több szavazat nem lesz ebből; a Fidesz most nem növekedni tud, hanem a meglévő választók bizalmát próbálja megtartani. Az október 23-i rendezvényt is így érdemes nézni: nem új szavazók megszólítására irányul – „ez nekik szól most ez a műsor".

Mi Hazánk: a növekedés lehetősége és a csapdák

Van egy ellenzéki párt, amely növekedni képes: a Mi Hazánk. A vendég szerint stratégiai lehetősége az, hogy vállaltan ellenzéki, viszont nincsen rajta a „NER-bélyeg". Magyar Péter mindent megtesz, hogy összemossa a Fideszt – vagy ahogy most nevezi, a „Mészáros Lőrinc-frakciót" – Toroczkai Lászlóval: a parlamentben gyakran megemlíti, hogy Toroczkai akár a Fidesz frakcióvezetője is lehetne. Toroczkai viszont egyedüliként van olyan pozícióban, hogy teljesen jogosan mondhatja Magyar Péternek: „mit beszélsz itt már megint a Fideszről meg a régmúlt dolgokról – tessék elszámoltatni őket, az igazságszolgáltatás kezébe adni, de mi beszéljünk a valódi fontos dolgokról" – hiszen ő nem érintett a NER-történetekben.

Toroczkainak ugyanakkor nem egyszerű feladat a egyensúlyozás: egyszerre kell megtartania a saját, nagyjából 250–350 ezer fős, öt százalék körüli, radikális jobboldali bázisát, amely fogékony a rasszista, olykor antiszemita kiszólásokra; meg kell szólítania azokat a fideszeseket, akik belefáradnak a „Fidesz-moziba"; és szavazhatóvá kell tennie magát a Tiszából kiábránduló választók számára is.

Magyar Péter ezt annyira pontosan látja, hogy olyan dilemmák elé állítja a Mi Hazánkot, amelyekbe Toroczkai akár belesétál:

  • Az alakuló ülésen a roma gyerekek szerepeltetése a parlamenti patkóban, majd amikor a háznak fel kell állnia a roma holokauszt (auschwitzi) emléke előtt, Toroczkaiék nem álltak fel – „nem lehet egyszerre félig felállni, meg félig ülve maradni".
  • A vizsgálóbizottságoknál is dönteni kell: ki legyen az elnök, kit idéznek be. Nemrég a parlamentben az történt, hogy a kegyelmi (Novák-)ügyet vizsgáló bizottság nem szavazta meg Orbán Viktor beidézését. Toroczkai nyílt színen elhatárolódott, és azt mondta: „ha ő ült volna ott a bizottságba, akkor mégis csak beidézik Orbán Viktort."

A vendég emlékeztetett: amikor a Jobbik néppártosodott és elengedte a szélsőjobbos, radikális szavazókat, abból lett a Mi Hazánk – ennek megvannak a következményei. Toroczkai még nem hozta meg ezt a döntést, de a növekedésnek van plafonja: el kell döntenie, melyik szavazótábort engedi el, kinek szól.

Budapest: a megállapodás és a kerületi lázadás

A „Budapest-szappanopera" új évadja most a Karácsony Gergely és a baráti polgármesterek közti konfliktusról szól. A vendég szerint április 12-e két nagy problémát okozott Karácsonynak: egyrészt a szavazói – akik főként tiszaszavazók – boldogok, és azt várják, hogy Budapesten most végre „felszabadulás" van, nem kell Orbánnal harcolni; ez viszont azt jelenti, hogy Karácsony nem mutogathat a kormányra, nem teheti folyamatosan hibássá, nem nyomhatja csődbelengetéssel. Másrészt ettől még nem lett több pénze Budapestnek: Magyar Péter világossá tette, hogy a szolidaritási adót idén be kell fizetni. Karácsonynak tehát meg kell menekítenie a várost pénzügyileg, megegyezésre kell jutnia a kormánnyal – miközben ehhez a saját hátországába, a kerületi polgármesterek világába kell beleharapnia.

Az eredmény: olyan megállapodás született a kormánnyal, amelynél – „a sors furcsa fintora" – Vitézy Dávid ült a másik oldalon, és neki kellett boldogan bejelenteni. Pénzügyi értelemben a város megmenekült: a csődlemezt többé nem tudja feltenni Karácsony. A kormány cserébe elvárta, hogy a kerületi szintről a fővárosi szintre emeljék a forrásokat – a parkolási ügyek több évtizedre visszanyúló folyamatát említve a vendég megjegyezte: a fővárosnál is „sokat mutyiztak és elloptak", a kerületeknél is, most visszatér a fővároshoz.

Politikailag ez azt jelentette, hogy Karácsonynak szembe kellett mennie a kerületi polgármester-kollégáival. „Politikai szempontból is nagyon csúnya jelenet" volt, amikor a Madách téren Pikó András, Baranyi Krisztina, Rózsa András és Soproni Tamás a városházán számon kérte a saját szövetségesüket. Karácsony mérlege a saját szempontjából: pénzügyi értelemben időt nyert, rendbe szedte a dolgokat, ráfordulhat az olimpiára – ami szintén nehéz műsor, mert ebben is megosztottak a budapestiek, a saját szavazói is –, viszont nemcsak a (nagynak nem nevezhető) pártos hátországát, a Párbeszédes világot vesztette el a választások miatt, hanem most már a kerületi világot is.

A kormányzat szempontjából viszont „a lehető legjobban alakult a dolog Magyar Péter számára": neki is magyarázatot kellett adnia az állandó Budapest-konfrontációra, most viszont kötött egy megállapodást, Vitézy Dávidra bízta az agglomerációs közlekedésszervező kialakítását – amivel hosszútávú eredményt lehet felmutatni –, és a politikai vitát a saját és Karácsony szintjéről eggyel lejjebb, a Karácsony–kerületi polgármesterek szintjére tudta letolni. A vendég szerint „a miniszterelnök számára itt egy nagyon jó alku született, mert neki Budapesten most egy ideig nem lesz problémája".

Kilátások: az önkormányzati kérdések az alkotmányozásban

Arra a kérdésre, hogy a budapesti megállapodás speciális eset-e vagy előrevetít valamit, a vendég azt mondta: az alkotmányozásban még nem tudni, milyen módszerrel és milyen kérdésekkel fognak előállni, de megjósolható, hogy az önkormányzatiság kérdésköre elő fog kerülni: az önkormányzatok száma, a polgármesterek hatáskörei, Budapesten a forrásmegosztás, hogy megmaradnak-e a kerületek, a megyei közgyűlések sorsa – ezt a szintet állítólag most szünteti meg a kormány –, illetve hogy régiós vagy megyei berendezkedés lesz-e.

Nagyon sok polgármester – megyei jogú városok polgármesterei, falusi polgármesterek – akár tiltakozni is fog, ami megnehezíti Magyar Péter dolgát, mert a polgármesterek állnak a legközelebb a választókhoz. A miniszterelnök számára a szerencsés kimenet az, ha a vita nem közte és egy erős polgármesteri lobbik között zajlik, hanem a különböző önkormányzati szintek veszekednek egymással. Az előzetes tervek szerint több hatásköre lehet egy polgármesternek vagy önkormányzatnak – a kérdés, kinek a rovására; valószínűleg egymás rovására, ami rögtön új kérdéseket nyit meg.

A beszélgetés végén a résztvevők jelezték: a következő, hasonló felállású áttekintő adás nagyjából egy hónap múlva várható, addig a csatorna Dul Szabolcs vendégeivel készülő interjúival jelentkezik.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „vezetőszárra fog kerülni" (Orbán Viktor elnökségi ülésen mondott kijelentése): ASR-torzítás; a kontextusból („el fogják őket vinni") a vádlottak padjára kerülés értelmezés használtuk.
  • „olyan bogzsákokast sem tart, mint régen Rogán Antal volt vagy Lázár János": a szó nem rekonstruálható; a jelentés (kiszervezett kommunikációs/villámhárító figura hiánya) a kontextusból való.
  • „Forstoffer Ágnes": a név azonosítása az átirat alapján nem lehetséges; Németh Balázs arról beszél a parlamentben, hogy Magyar Péter leteremtette-e ezt a személyt.
  • Az Index új vezérigazgatója csak „András" keresztnéven szerepel az átiratban, vezetéknév nélkül.
  • „Smith Mária": valószínűleg Schmitt Mária; az október 23-i Fidesz-rendezvény felszólalóit Áder Jánossal együtt említi az átirat.
  • „az aranykonvo ügy a NKS pénzeknek is a végén": torzított szakasz; valószínűleg az „aranykonvoj-ügy" és állami alapok pénzei, amelyeknél a gyanú szerint a volt miniszterelnök is érintett lehet.
  • „az elnök közben leveleket írogat Baka Andrásnak, akit a Fidesz illegitimnek tart": nem egyértelmű, ki ír levelet kinek, és milyen posztot tölt be Baka András; a szakasz nem rekonstruálható biztosan.
  • „mint Sullyok Tamásnál az ászelnök esetében": torzult mondatszerkezet; a kontextus alapján Sulyok Tamás (a leváltott köztársasági elnök) eltávolítása szolgál precedensként az ÁSZ-elnök leváltásához.
  • „hogy Novák előtt leszavazta": torzult; a kontextus alapján a kegyelmi (Novák-)ügyet vizsgáló bizottság nem szavazta meg Orbán Viktor beidézését.
  • „meghosszabbította ugye Bicskéig": a szófordulat nem rekonstruálható; a jelentés (a támadott politikus pozíciójának meghosszabbítása) a kontextusból való.
  • „Vitézi Dávid ült a fő vele kellett ezt így boldogan bejelenteni": torzult mondat; a kontextus alapján a megállapodás bejelentése Vitézy Dávidra hárult.
  • „egy főbb polgármester is ült ugye ott a másik oldalon": nem egyértelmű, ki ült a kormány oldalán a tárgyaláson.
  • „reformdűvel": a szófordulat nem rekonstruálható egyértelműen.
  • Több, következetesített név- és szóalak: „Angó/Ankó Balázs" → Hankó Balázs, „Zseszták/Seszták Miklós" → Seszták Miklós, „Torockai/Tolockai" → Toroczkai László, „Német Balázs" → Németh Balázs, „Vitézi" → Vitézy, „Hegedű" → Hegedűs, „Sullyok" → Sulyok, „összödi" → öszödi, „szenthény/szentehe" → szent tehén, „eszéessége" → SZJA-mentessége, „OBA" → OBH, „kétadú" → kétaharmados, „máriichti" → maastrichti, „Madács tér" → Madách tér, „Tód Gabi" → Tóth Gabi, „bérlemelés" → béremelés, „Neizer/Ezer Anita" → Neizer Anita.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Magyar Péter egyszerre edzője, csapatkapitánya, csatára ennek a Tiszának.

[00:00:05]Olykor még ő a kapusa is, mindenhol ő az, aki ott akar állni.

[00:00:07]Én azért úgy hallom, hogy elég nagy konfliktusok voltak, és nem is sikerült a költségvetést megszülni.

[00:00:13]Kapitány István nem tud jelenleg ezen a ponton távozni, meg kiszállni a Tisza kormányból.

[00:00:21]Nincs a történet megépítve.

[00:00:24]egyiküknek sem érdeke ez, hogy ez megtörténjen.

[00:00:26]Nem véletlenül szoktak a miniszterelnökök ilyenkor államtitkárokat vagy helyettes államtitkárokat küldeni, mert azzal, hogy Magyar Péter például odament, így a saját szintjére emelte a problémát.

[00:00:38]Nekem arra is vannak információim, hogy Orbán Viktor az elnökségi ülésen világossá tette a a saját párttársainak, hogy felük kétharmaduk vezetőszára fog kerülni, hogy el fogják őket vinni.

[00:00:58]Jó napot kívánok.

[00:00:58]Sziasztok.

[00:00:58]Én Neizer Anita vagyok, és ismét egy olyan epizód következik az Öt pontban podcastben, amikor Dul Szabolcsal fogjuk átbeszélni az elmúlt egy hónap politikai eseményei, történéseit.

[00:01:09]Így beszélni fogunk arról, hogy hogy áll Magyar Péter kormányzása, hogyan áll a vagyonvisszaszerzés és az út börtönbe program.

[00:01:17]Beszélni fogunk az ellenzékről, illetve meglepő módon Budapest helyzetéről is, illetve szóba fog kerülni a költségvetés is, hiszen a jövő évi költségvetéstől elég sok minden függ, nem csak a gazdaságban, hanem a politikában is.

[00:01:32]Ám még mielőtt elkezdenénk a beszélgetést, kérlek titeket, hogy kövessétek be az öt.

[00:01:38]Podcast csatornáit a YouTube-on és a Spotify-on.

[00:01:42]Kommenteljetek, lájkoljatok.

[00:01:42]Dulszabolcs megköszöni a szuperköszönöm, szuperköszönöm módon.

[00:01:47]Lájkoljatok, iratkozzatok fel kérlek a túlszaboltlevelére a substeken, és megköszönjük, hogyha beállít beállítjátok az éves támogatást, vagy valami havi támogatást, hiszen ez a podcast a ti támogatásaitokból készül.

[00:02:05]Szóval akkor vágjunk is bele.

[00:02:06]Szervusztok!

[00:02:08]Szervusz!

[00:02:08]Köszönöm szépen a meghívást magunkhoz.

[00:02:10]A hypeolást hagytad ki a felsorolásból.

[00:02:14]Ezt megköszönöm, hogyha ugyanúgy hypeoltok, mint az előző, de igazából ez azért van, mert még nem tudom, hogy az mit jelent, de Seres Samutól majd megkérdezem, hiszen szerencsére elég sok nézőnk ezt tudja.

[00:02:27]Így ezúttan is köszönöm.

[00:02:27]Hát vágjunk bele ennek ebbe a temérdek sok témába.

[00:02:33]És azt a visszajelzést még azért mondjuk el, hogy meghallottuk, hogy az első ilyen beszélgetésünk után kértétek, hogy időnként üljünk le és tekintsük át azt, ami történik a a magyar belpolitikában.

[00:02:46]Hát ez pont ez fog történni, hogy nyilván az aktuális dolgokról is beszélni fogunk, de egy picit nagyobb távlatból tekintünk rá az aktuális történésekre.

[00:02:55]Ez így is van.

[00:02:55]És az első kérdésem nem is az, hogy felsoroljam itt a közvélemény kutatásokat, a legfrissebbeket, de azért azt a tendenciát látni lehet, hogy tavaszhoz képest Magyar Péternek és a kormányának meg a Tiszának csökkent a népszerűsége.

[00:03:13]Ez egy olyan dolog, amire lehet számítani.

[00:03:15]Általában így is van, vagy pedig az, amit tesz, vagy épp nem tesz, az vezetett idáig?

[00:03:22]Érdemes visszanézni, hogy a rendszerváltás óta hogyan alakulnak a különböző ciklusokban a az aktuális kormánypártoknak a népszerűségei, mert van egy olyan mintázat, hogy általában a választási győzelmek után egy picit feljebb megy a népszerűség.

[00:03:38]Ez az a bizonyos győzteshez húzásnak a a jelensége, majd utána a ciklus közepe felé haladva, amikor jönnek a kormányzásnak a gondjai, igen-olyan kellemetlen megosztó intézkedések, olyan döntések, ami hát nem élvezi adott szavazótábornak a konszenzusát, akkor lejjebb mennek ezek a kormányzópártok, és hogyha ügyes az adott kormányzópárt, akkor vissza tudja hozni a ciklusnak a a végére, amikor az újabb választás ások lesznek egy olyan szintre, amivel tud nyerni.

[00:04:11]Tehát így néz ki egy ideális ciklus.

[00:04:13]Ez több dolog megváltoztathatja, megzavarhatja.

[00:04:16]Ugye például, hogyha a miniszterelnök eltalál mondani zártajtók mögött egy összödi beszédet, ami kiszivárog és utána eléggé hát megborítja az adott kormányzópártnak a népszerűségét, akkor ott bizony nincs meg ez a visszaépülés, és egy lejtmenetté válik az egész ciklus, de módosíthatja ezt az egész ábrát, vagy ezt az egész grafikont az is, hogy az egyes választások vagy szavazások azok mikor szerepelnek a ciklusban.

[00:04:46]És rákanyarodva erre a mostani ciklusra, érdemes azt tudni, hogy a a Tisza vezetőinek, vagy hát Magyar Péternek a gondolkodásában azért benne van, hogy itt nem 2030 az, amit meg kell nyerni, amire figyelni kell, hanem amiről csak amiről tudunk.

[00:05:06]Lesz jövőre egy népszavazás az alkotmányról, ugye egy éves alkotmányozási folyamatot ígért a miniszterelnök.

[00:05:13]lesz utána nagy valószínűséggel egy közvetlen elnökválasztás.

[00:05:17]Nem tudjuk még az új államfőnek a hatásköreit, de az, hogy közvetlen elnökválasztás van, az, hogy ott pártok jelöltjei fognak versengeni, ennek lesz hatása természetesen arra, hogy hogy ránézünk, hogy hogy hogyan is alakul mondjuk a Tiszának a népszerűsége.

[00:05:36]Beleetett már Magyar Péter egy olyat, hogy tudja, hogy nagy igény van az előrehozott önkormányzati választásokra.

[00:05:43]Ez ugye ideális módon az alkotmányozás után tud megtörténni.

[00:05:45]29-ben biztosan lesz egy európai parlamenti választás.

[00:05:50]Ugye ott az önkormányzati választásnak a megrendezése az attól is függ, hogy lesz-e előrehozva, és utána jön 2030.

[00:05:58]Vagyis és ez azért fontos nekünk, mert itt ezt a fajta ábrát, hogy lemehet a ciklus közepére a népszerűség, azt nem tudja magának megengedni a Tisza.

[00:06:07]És ez például az aktuális döntéseiben például a költségvetés összeállításánál nagyon is figyelembe kell vennie.

[00:06:16]Tudom, hogy nagyon sokszor beszéltünk az influencer kormányzásról, meg arról, hogy Magyar Péter szeret mindent is bejelenteni, de ezen túl most már eltelt fél év minek tulajdonítod azt, hogy minden döntés legyen az új adó, legyen az uniós pénzek hazahozatala, ö valami új törvény, azt általában ő és nem egy minisztere jelenti be.

[00:06:45]És mondjuk Orbán Viktorral ellentétben még olyan bogzsákokast sem tart, mint Régen Rogán Antal volt, vagy éppen Lázár János.

[00:06:57]Van egy olyan politikai alapszabály, hogyha sikeres egy politika, és sikeres annak a politikának a a különböző eszközrendszere, például a politikai kommunikáció, akkor miért változtatna azon az adott politikus?

[00:07:12]Magyar Péter azt tanulta meg az elmúlt két évben az abszolút kampányban egy kis reklámot a most megjelenő könyvnek azért nagyon izgalmas ez a könyv még sose hallottam róla ugye megjelent a könyv és köszönöm szépen ezt is hogyha ha megveszitek keresitek hogy a napi kommunikációb abban, hogy Magyar Péter van jelen mindenhol ő az aki kommunikálja ő az aki elmagyarázza, ő az aki irányítja a választóknak a gond gondolatát ez bejött.

[00:07:43]Nincs nincs oka ezen a miniszterelnöknek változtatni.

[00:07:46]Tehát volt egy egy olyan megjegyzése Orbán Viktornak, ugye a fél éves évfordulón, hogy ő már nem szólal meg október 23-án sem, mert ő ennek a Fidesz csapatnak az edzője.

[00:08:00]hogyha ezt a képet átvetítjük, ezt a focis hasonlatot, ugye Magyar Péter is szereti a Tiszára, akkor Magyar Péter egyszerre edzője, csapatkapitánya, csatára ennek a Tiszának, olykor még ő a kapusa is, mindenhol ő az, aki ott akar állni.

[00:08:16]Azt érzékeljük éppen a mindennapokban is, hogy kormányzati szinten ez a szereposztás tarthatatlan.

[00:08:25]nem tud a pályán mindenhol egyszer ott lenni, de az, hogy ezen változtasson, ehhez kell valamilyen politikai motiváció, kell valami olyan folyamat, ahol egyszerűen rájön Magyar Péter, hogy lehet, hogy jobb, ha bizonyos intézkedéseket nem ő fog bejelenteni, nem ő fog elmagyarázni.

[00:08:44]Ebből a szempontból például érdemes lesz nézni, hogy a költségvetésnek a részletszabályait, az esetleges kellemetlenségeket, az esetleges elmaradt az ígéretek elmaradt teljesítését, azt vajon ő fogja-e elmondani, vagy például ott már Kármán Andrásnak a kommunikációban az a különböző intézkedéseknek a megmagyarázásában nagyobb szerep fog jutni.

[00:09:10]Ühüm.

[00:09:10]Beszélni fogunk a költségvetésről mindjárt, sőt Orbán Viktor Bayer Showba adott interjújába is, de előtte még térjünk vissza egy kicsit a kormányzáshoz.

[00:09:22]Ö hiszen az elmúlt egy-két napban mégis csak kell egy ilyen aktuális dologról beszélnünk, az történt, hogy Kapitány István egyik államtitkára hát lemondott és eléggé nagy vihart kavart az a cikk, ami utána született a HVG-ben.

[00:09:47]Ö mertogy az embereket furcsa mód elkezdte érdekelni, hogy na hát nem telt el még csak fél éve a győzelem óta, de hogy lemondott egy államtitkár.

[00:09:54]Ennek kell tulajdonítani ennek a lemondásnak bármiféle ö nagyobb lángot, vagy ez csak egy füst?

[00:10:04]Az, hogy ebből miért lett egy turbulencia, mondjuk egy ilyen egynapos kis teljes tanácstalanság, hogy akkor itt mi történik a a színfalak mögött, ennek pont az oka, hogy nem kapott magyarázatokat, nem kapott semmilyen történetet a a Tisza tábora, illetve a a választóknak a közössége.

[00:10:23]Volt egy közlemény arról, hogy az energetikai államtitkár személyes okok miatt távozik.

[00:10:31]kedd este adták ezt ki, és a szűkszebú közlemény után sem a miniszter, sem a miniszterelnök nem mondott semmit, utódját sem jelentették be.

[00:10:40]Azért azt lehet tudni, hogy bármennyire is a a személyes okok természetesen előfordulnak a a politikában is.

[00:10:46]Az, hogy valaki utód nélkül távozik, hogy nem tudja rögtön egy vezető kijelölni, hogy akkor mi fog történni utána, azok hirtelen döntéseket jeleznek.

[00:10:57]Ez nem csak a politikában van így.

[00:10:59]Mindenki gondoljon a saját munkahelyére, hogyha ott egy vezető távozik, azt általában úgy szokták bejelenteni, hogy már megvan az utódja.

[00:11:07]Tehát ezekre az átmenetekre figyelni szoktak.

[00:11:09]Szóval nem volt semmilyen magyarázat erre az egészre.

[00:11:10]Ezért elindultak a találgatások, és sajtóhírek alapján az egész ügy rátolódott akkor Kapitány Istvánnak a székére.

[00:11:19]Ez már csak azért is tudott megtörténni, mert a a Tisza kormányzásának kulissza titkairól elég keveset tudunk.

[00:11:27]Ebben természetesen van a politikának, tehát a kormánynak is egy szándéka, van a sajtónak is egy felelőssége, hogy például az erdő bényei kihelyezett kormányülésről elég kevés információt szedett össze és tárt felelénk.

[00:11:42]Miközben én azért úgy hallom, hogy elég nagy konfliktusok voltak, és nem is sikerült a költségvetést megszülni, pedig az lett volna a kijelölt határidő.

[00:11:51]És a gazdasági kormányzásról akkora vita bontakozott ki Magyar Péter és Kapitány István között, amely nyilvánvalóan érzékelhető konfliktus szül a körülötte állók részére is.

[00:12:07]Kapitány István nem tud jelenleg ezen a ponton távozni, meg kiszállni a Tisza kormányból.

[00:12:12]Nincs a történet megépítve.

[00:12:15]egyiküknek sem érdeke ez, hogy ez megtörténjen, de azt látni kell, hogy van egyszerre egy olyan elvárás a választókban, hogy legyen nagy a népszerűség, legyen nyugi, legyen ilyen előre menettel és minden szép és jó legyen, miközben ott van az az elvárás is, hogy akkor szülessenek meg már azok a a kemény intézkedések, kemény reformok, ki nem mondják ezt a szót, amelyekre mindannyian várunk.

[00:12:41]A kettő együtt nem megy.

[00:12:44]A kormányzásnak most eljutottunk abba a szakaszába, amikor a szereplők rájönnek arra, hogy nem is olyan egyszerűe ez.

[00:12:53]elmúlnak, elmúltak azok a mézes hetek, hogy minden szép és jó, és a a mindennapi problémákkal szembe kell nézni, meg kell harcolni a a költségvetési forrásokért, pénzekért.

[00:13:03]A az ellenfél ezekben a vitákban nem a Fidesz, nem a parlamenti patkó fideszes oldalán ülő emberek, nem a régi neres oligarchák, hanem bizony azok a minisztertársak, akik ott ülnek egymás mellett.

[00:13:20]És ez nyilvánvaló módon személyes szinten is szülhet gyomorgörcsöket.

[00:13:26]És nekem az az állításom, hogy egyre inkább lesznek olyan távozók államtitkári szinten, akár még miniszteri szinten is, akik vagy nem bírják, vagy nem akarják, vagy egész egyszerűen nem így gondolták azt, hogy miért vállalják el ezt a szerepet.

[00:13:45]Amikor idefele jöttem, akkor olvastam a Facebookon egy posztot, hogy ti is azt tapasztaljátok, egy valakinek valaki írta a Kolibris színház egyik dolgozójának a nyílt levelét vagy segélykérését megosztva, hogy hogy igazából történt egy változás tavasszal, de mégsem érzékeljük ezt a változást, mondjuk a kulturális vagy tudományos szférába, illetve azt gondolom, hogy nem csak az én kis buborékomba, de te, aki most ugye hogy a könyveddel járod az országot, lehet, hogy te is tapasztalod azt, hogy valahogy az emberek egy picit többet vártak, de hogy jogos-e ez az elvárás, hogy fél év alatt, sőt, hogyha kormányzástól nézzük, akkor kevesebb idő alatt lehetett-e volna többet tenni hogy az emberek jobban érzékeljék azt, hogy elindult valami változás, vagy egyébként rosszul érzékelik, mert elindult a változás, vagy ez az egész egy ilyen átmeneti idő, merthogy egy volt eddig egy valamilyen rendszer, és most átmegyünk egy demokratikusabb másik rendszerbe.

[00:14:56]A politikai elemzői országjárásom során a kampányban nagyon gyakran használtam azt a hasonlatot, hogy a NERnek a háza az megépült, és igazából a fő különbség abból adódik mondanivalóban Magyar Péter és Orbán Viktor között, hogy mik Orbán Viktor azt mondta, hogy toldozzuk, foltozzuk ezt a házat, van még probléma, de alapvetően jó itt élni, addig Magyar Péter ennek a háznak, a nerháznak a lerombolását ígérte.

[00:15:28]Erre is kapta meg a felhatalmazást.

[00:15:31]A magas népszerűségi adatok azt jelentik, hogy megvan az a politikai támogatottság, hogy legyen lerombolva, legyenek a NER háznak a ugyanolyan tisztségviselői elzavar, elszámoltatva, akár börtönbe is csukva.

[00:15:48]Ebben konszenzus van.

[00:15:48]Igen ám, de valahol lakni kell, fel kell építeni ezt az új házat.

[00:15:54]És szerintem a nézők közül is elég sokan részt vettek ilyen-olyan lakásfelújításban, házépítésben, és nagyon is tudják, hogy rombolni az sokkal egyszerűbb, mint utána felépíteni valamit.

[00:16:06]Sokkal lassabb folyamat.

[00:16:06]És ezt látjuk, tehát a előbb említettük, hogy fél év telt el a választások óta, öt hónap telt el azóta, hogy az új parlament és a az új kormány felállt.

[00:16:16]És nagyon sokaknak már az az elvárása, hogy meglegyen a kész csilivili ház, a Tiszaház, amelyben mindannyian lakhatunk.

[00:16:26]Ez nem tud ilyen gyorsan megtörténni, már csak azért sem, mert ne felejtsük el, hogy itt nem egy olyan átmenetben vagyunk az Európai Uniónak a közepén, ahol vannak kész tervrajzaink, vannak kész ilyen receptjeink, hogy hogy lehet ezt az új házat felépíteni, hanem az, ahogy nem volt például előtte az Európai Unióban példa arra, hogy Orbán Viktor megjelenésével egy ilyen nagyon furcsa államszervezetet épített ki, ami ami szemben állt a az Európai Unió fősodrával, arra sincsen igazából recept, hogy ebből hogy lehet visszajönni, hogy lehet ebből egy egy új házat építeni.

[00:17:06]És ezt még tetézi, amit Ruf Bálint egyébként épp a legutóbbi interjújában volt, hogy ne felejtsék el az emberek, hogy a romok azok sokkal nagyobbak, mint amennyit korábban tapasztaltak.

[00:17:20]Tehát volt egy elképzelés a a kampányban is, hogy milyen nagy feladat vár egy kormányváltás esetén mondjuk a a Tiszára.

[00:17:30]És Ruf Bálint pedig azt próbálja elmagyarázni, hogy sokkal nagyobb csontvázak esnek ki a szekrényekből, sokkal nagyobb barom, mint ahogy ezt elképzeltük.

[00:17:41]Szóval ez az a nagy kép, amivel aminek a a keretében itt most fel kell építeni ezt az új házat és belakni.

[00:17:51]Mindezt ráadásul úgy, hogy olyan emberek csinálják ezt, olyan új képviselők, akik nem voltak soha képviselők, nem politizáltak, vagy csak most kezdték el a kampányban, és olyan miniszterek, akiknek hát egy kezemen meg tudom számolni, hogy államigazgatási tapasztalata mennyire van.

[00:18:11]Tehát amikor azt érzékelik teljesen jogosan a gazdasági szereplők, hogy nem kapnak válaszokat, áll minden, állnak a beruházások, állnak a kifizetések, nem mond senki semmit, amikor azt tapasztalják a rendvédelmi dolgozók, gyermekvédelmi dolgozók, egészségügyi dolgozók és így tovább, felsorolhatnám, mindenki természetesen joggal várja, hogy az ő ügye előrelépjen, hogy neki meglegyenek a az ígért bérlemelések.

[00:18:35]És hát a minisztérium még tényleg ott tart, hogy SMS-eket kell összerakni.

[00:18:40]Igen, ott tart, merthogy itt új intézményeket kellett létrehozni.

[00:18:45]Szóval a az, hogy megvan az emberekben egyszerre a türelmetlenség, egyszerre az a bizonytalanság, hogy ja, itt mi fog történni, de közben mindenki reméli, hogy ez gyorsan megtörténik.

[00:18:58]Én azt gondolom, hogy ezek teljesen természetes folyamatok, és a Tisza sikere az főként azon múlik, hogy ezt hogyan tudja Magyar Péter menedzselni.

[00:19:09]Igen, és ezt valószínűleg Magyar Péter is érzékelheti, merthogy úgy fogalmazott hétfőn a parlamentbe, hogy tudjuk, hogy a romeltakarítás mellett építenünk is kell.

[00:19:20]Ö tehát érzékeli azt, hogy az emberek várnak azért valami olyan változást is, ami nem csak a NER rendszerről szól, mármint a lerombolásáról, hanem az építéséről is, aminek ugye az első ilyen sarokköve a 2027-es költségvetés lehet, és ugye behoztad azt, ugye még nem tudunk semmilyen számot, ezt ugye jövő hétfőn fogják majd vagy kedden a mostani ígéretek szerint mostani ígéretek szerint igen bejelent menteni vagy benyújtani az országgyűlésnek.

[00:19:57]Annyit már azért tudunk, hogy lesznek olyan társadalmi csoportok, akiknek béremelést kapnak.

[00:20:06]Vagy ígért Magyar Péter ugye a parlamentbe, úgy fogalmazzott, hogy mi nem kiváltságosokat vagy társadalmi csoportokat emelünk ki, hanem megpróbálunk mindenkinek adni.

[00:20:19]Mégis egy ilyen költségvetési helyzetbe, egy ilyen államháztartási helyzetbe szerinted mi alapján dől el, hogy ki kap béremelést, vagy kinek osztanak pénzt és kinek nem?

[00:20:35]Természetesen ezt a a politika meg a politikai érdekek döntik el.

[00:20:37]Ugye itt a az új költségvetés tervezésénél két nagy hibát követhet el a Tisza.

[00:20:50]Mondom ezt úgy, hogy tényleg csak maximum ilyen szivárgó adatok vannak.

[00:20:51]Az egyik az az a hiba, hogyha egy reformdűvel, hogy ezt a szép szót használjam, nekiáll annak, hogy itt most van egy nagy társadalmi támogatottság, itt most cikluseleje van, és nekimegyünk mindennek kapával, fúróval és vésővel.

[00:21:12]A másik nagy hiba pedig az, hogyha úgy oszt pénzeket, úgy emel béreket, hogy igazából nem történik semmilyen változtatás, nincsen semmilyen kiigazítás, nincsen semmilyen lassú reform.

[00:21:31]önmagában van egy ilyen rossz száízünk, hogyha a reformszót pont ezt akartam kérdezni, hogy ez én nagyon szeretem azt a szót, hogy reform, de hogy te meg azt mondod, hogy hogy ez egy nagyon rossz beidegződés, mármint, hogy én szeretem valójában a a magyar történelemben a reformkornak van ugye azért most már egy olyan bája, hogy igen, akkor utólag már megnézzük, hogy a 19.

[00:21:57]századnak a a közepére, hova sikerült eljutnunk az ilyen reformokba, akkor se szerették a reformokat azok, akik megélték ezt a dolgot.

[00:22:06]És ugye a 2000-es évek közepén, ahol Gyurcsány Ferenc, ahogy kormány lett, kormányra került, és és akkor ígérte ilyenolyan szinten a reformokat, hajuk az egészségügyi reformra például a vizitdíj meg vizit díj meg a tigris pettyes meg gepárd mintás tehénfoltos egészségügyi biztosítási modellekre.

[00:22:28]Szóval párduc mintás volt a másik.

[00:22:33]régi szép idők ezek ezek nyilván a az a tehát azért nem sikerültek, mert túl gyorsan akarta akkor a Ja, itt szükség volt rá, szükség volt rá, csak túl gyorsan akarta az akkori kormányzat.

[00:22:47]Hogyha ez nagyjából ugyanaz a történet, mint Ikaros ne menj közel a naphoz, de alacsonyan se szállj, meg kell találni azt a repmagasságot, ahol ahol politikailag életben lehet maradni, de ugyanakkor el tud indítani ez a kormányfolyamatokat.

[00:23:06]Tehát itt én például cégvezetőknek, hogyha kérdeznek, azt szoktam mondani, hogy az is rossz a kormánynak, hogyha te túl boldog leszel, de az is, hogyha túl szomorú leszel, amikor meglátod majd ezeket a sarokszámokat.

[00:23:22]A Tiszának ugye két olyan politikai cölöpje van, amihez alkalmazkodnia kell, és érdemes majd így nézni ezt a költségvetést, hogyha megtudjuk jövő héten.

[00:23:32]Az egyik az az, hogy voltak olyan és vannak is olyan szentehenek, amelyeket még Orbán Viktor vezetett ki erre a legelőre, és amelyekethez hozzányúlni nagyon nehéz volt a rezsicsökkentés, a 14.

[00:23:48]havi nyugdíj, a az anyáknak az eszéessége.

[00:23:55]Ezek mind-mind olyan, nem szeretik már ezt a szót használni a a semelyik oldalon, de olyan politikai termékek, amelyek a bevezetésekkor nagyon is nagy politikai haszonnal, politikai hát szavazatokkal kecsegtették ugye Orbán Viktort, és nem akar hozzányúlni.

[00:24:15]Ezek így részeink lettek.

[00:24:15]Magyar Péter pedig ugye azt ígérte a kampányba, hogy ezeket a jó dolgokat megőrizzük, vagyis a például a rezsicsökkentés esetében nem egyszerűen azt mondta, hogy akkor itt hozzányúlunk a rezsicsökkentéshez, hanem egy rezsicsökkentés pluszt ajánl, azaz a szenthényt nem mézzárolja, hanem felhízlalja a vég.

[00:24:34]De miért?

[00:24:34]Mi történne, hogyha lemészárolná most?

[00:24:35]Hiszen nem az szokott lenni az általános mondás, hogy a ciklus első két évében csinálj olyan dolgot, mert megmarad a támogatottságod, ami adott esetben nem jó.

[00:24:45]Tehát megszorítások, átstruktúrálások és majd az utolsó két évben meg jóléti intézkedéseket hozni.

[00:24:54]Mi történne most, hogyha ezt az rezsiökkentést ezt átalakítanák ú ugye olyan módon, ahogy a bocsán, ahogy a szakértők szeretnék.

[00:25:03]Pénzügyi gazdasági értelemben ez elvezetne ahhoz, hogy hogy majd egyszer akkor beáll egy olyan rend, hogy az energiáért rendes piaciárat fizetünk, ez magával hozza az energiahatékonyságot, energiatudatosságot és így tovább.

[00:25:18]Tehát ez jó, ez sok éves távlatban a az ország számára nyilván hozna olyan előnyöket, hogy hogy tisztában lennének egyáltalán az emberek, hogy mennyibe kerül, vagy milyen drága az energia.

[00:25:35]A jelenlegi helyzetben egy olyan népszerűségcsökkenéssel járna, egy olyan zavartsággal, hogy akkor itt most tényleg az történt, amit Orbán Viktor elmondott, hogy megjön a Tisza és hozzányúl ezekhez a jóléti intézkedésekhez, még nyilván hozzátenni, hogy Brüsszel akaratából, hogy elvinék Ukrajnába a pénzt és így tovább, hogy ez a hirtelen változtatás Magyar Péter politikája ában, hogy akkor mégis neki ennek a dolognak baltával.

[00:26:06]Ez egy egy látványos csökkenéshez vezetlen.

[00:26:10]Na most ez a népszerűségcsökkenés, és erre szokták ugye még hozzátenni, hogy hát ciklus elején vagyunk, majd ezt vissza lehet hozni, el lehetetleníteni a Tisza erre a ciklusra szánt főpitikájának az elszámoltatásnak a végrehajtását.

[00:26:25]az elszámoltatás, ami a látjuk, hogy ez a politikai színpadon ez a központi kérdés, hogy hogy a ez az ez is a legnagyobb elvárása a a választóknak.

[00:26:39]Erről van a legnagyobb konszenzus, és amikor Angó Balázs meg Zseszták Miklós őrizetbe kerül, majd utána letartóztatják, akkor ez váltja ki a legnagyobb érdeklődést, és még még még milyen nevek kerülhetnek elő.

[00:26:51]Mondjuk ehhez egy sofőr is kellett.

[00:26:51]Hát nyilván, hogyha Ankó Balázs azután tudták őrizetbe venni, hogy hogy utolérte azt az autót, ami elment előtte.

[00:27:01]De hogy ha csökken a tehát ha Tiszának beesik a népszerűsége, és nincs mögötte ez a fajta politikai és társadalmi támogatottság, akkor nem tudja ezt végrehajtani, mert akkor az emberek tényleg azzal fognak foglalkozni, hogy hirtelen kétszeresére, háromszorosára, ötszörösére ugrik a havi rezsiszámlám.

[00:27:22]Tehát itt meg ilyen a színházas hasonlatot ma még talán nem hoztam, de lehet a focis hasonlat is, hogy nézzük a játékot, nézzük a színpadi előadást, de hogyha eközben a nézőtéren fázom, nincs rajtam ruha, éhes vagyok, akkor elég nehezen fogom követni ezt az előadást.

[00:27:41]Tehát itt éppen ezért politikai logika alapján a költségvetés összeállításánál a középutassága megfelelő.

[00:27:47]kell látnunk a költségvetésben azt, hogy elindulnak bizonyos folyamatok, változások.

[00:27:54]Erre például egy olyan cél segíti is a kormányt, amit történeti szinten is el tud mesélni, hogy eurót szeretne bevezetni Magyarország.

[00:28:06]Óriási hát kiigazítások és spórolások kellenek ahhoz, hogy 2030-ig eljussunk az euróhoz.

[00:28:12]Én már hallok azért olyan hangokat, és a Magyar Nemzeti Banknak is az a becslése, hogy 2030-ig valószínűleg csak a máriichti előszoba küszöbének a széléig jutunk el, és 2032-ben ez reálisabb.

[00:28:27]Viszont ezt meg, tehát ezt el lehet magyarázni, hogy van most egy olyan négy- éves program, ami azért kell, hogy euróval fizethessünk.

[00:28:37]Ezt nem lehet, és nem is fogja gyorsan csinálni Magyar Péter.

[00:28:41]Ez viszont azzal a következménnyel jár, hogy a szakminiszterek ezekben a pillanatokban tudják meg azt, hogy a saját területükön a jogos béremelési követeléseket, kéréseket, azokat nekik kezelniük kell.

[00:28:57]Nekik el kell magyarázni, hogy ugyan jogos lenne, ezt Magyar Péter el is mondta a gyermekvédelmi dolgozóknak, jogos lenne nektek egy nagy arányú emelés, de ezt nem biztos, hogy egy lépésben is rögtön ki tudja fizetni, pláne úgy, hogy eközben építeni kell a házat.

[00:29:13]És csak visszautalva ugye a beszélgetésünk első felére ott mondtad, hogy ez például egy kulcspont lesz, hogy ezt Magyar Péter fogja elmagyarázni egy Facebook videóba, vagy pedig itt már a miniszterek kapnak majd hangsúlyt, hogy hogy ezt a rossz hírt adott esetben ugye nem tudhatjuk, de gyaníthatjuk, ki fogja elmagyarázni a annak az adott társadalmi csoportnak, hogy mégsem jönt össze ez a béremelés, amit szerettetek volna?

[00:29:39]Ugye Magyar Péter azért azt érzékeli és ki is alakította, hogy nem menekül elő a a rossz hílektől sem.

[00:29:45]És ha már említettük ezt a gyermekvédelmi tiltakozást, amely itt az Alkotmány utcában az ablaka alatt zajlott, arra ő úgy reagált, hogy személyesen ment le oda.

[00:29:58]Hogyha az érme egyik oldalát nézzük, akkor a miniszterelnök ezzel azt tudta jelezni, hogy nem csak a kampányban, nem csak akkor, amikor az országjáráson végigjárta az ilyenolyan településeket, akkor vagytok nekem fontosak, most is szóba állok veletek, most is meghallgatlak titeket.

[00:30:14]Tehát az érme egyik oldala az azt jelenti, hogy hogy igen, a miniszterelnök az nem akar az elefánt csontornyába be gubózni, hanem kapcsolatban van velük.

[00:30:25]A másik oldala viszont, hogy nem véletlenül szoktak a miniszterelnökök ilyenkor államtitkárokat vagy helyettes államtitkárokat küldeni, mert azzal, hogy Magyar Péter például odament, így a saját szintjére emelte a problémát.

[00:30:39]Ő maga ígérte meg a gyermekvédelmi dolgozóknak a béremelést.

[00:30:44]És ha nekik megígérte, akkor ugyanezt látják a rendvédelmi dolgozók, ugyanezt látják az ápolónők.

[00:30:50]Hát elég kimennünk az Alkotmány utcába, lehívjuk a miniszterelnököt, és nekünk is meg fogja ígérni.

[00:30:55]De a fő probléma azaz, megint csak a csúnya anyagiakra visszautalva, hogy nincs ennyi pénz, és egyszerre nem lehet ennyi pénzt kifizetni.

[00:31:05]A morgás azért fog megtörténni, mert az egyes ágazatok fognak összességében kevesebb pénzt kapni, és én azt gondolom, hogy rá fog maradni a miniszterekre az, hogy belül elmagyarázzák ezt, hogy hogy miért így alakult.

[00:31:22]És hogyha ez nem sikerül valakinek, mert ilyen is fog történni, lesz ilyen miniszter is, akinek adott esetben beletörik a picskája ebbe a dologba, eszkalálódik a probléma, akkor elképzelhető, hogy Magyar Péter ezt egy minisztercserével akarja és fogja megoldani.

[00:31:39]De ez, hogyha megtörténne ö és a költségvetéssel összefüggésbe ö váltana a minisztert, az szerinted egy ilyen öly arra, hogy akkor tehát egy jó időpont arra, hogy akkor ezt megtegye?

[00:31:55]Vagy igazából valami kudarc és mondjuk kudarcnak a beismerése?

[00:32:01]Kudarcot politikus nem szeret, és nem is fog beismerni.

[00:32:04]Magyar Péterre sem jellemző azt, hogy kudarcként ismerne be valakit.

[00:32:09]legfeljebb elnézést kér, hogyha valamilyen hibája lesz.

[00:32:11]Szerintem sokkal fontosabb azt látni, hogy az Orbán féle politikában egy minisztercsere, vagy az, hogy egyáltalán a a kormányzati struktúrát hogyan kezeli, vagy a különböző posztokon a az embereket hogyan versenyeztette, cserélte.

[00:32:30]Ezek mindig ilyen nagyon alaposan végiggondolt és és olyan döntések voltak, amihez Orbán Viktor azért ragaszkodott elég sokáig.

[00:32:39]Támadták egy politikusát, akkor még inkább őt megvédte és meghosszabbította ugye Bicskéig.

[00:32:46]Magyar Péternél még nem igazán látjuk, hogy ő hogy fogja kezelni azokat a kérdéseket, amikor már egy minisztere például népszerűtlen lesz.

[00:32:56]Most azért nem lehet ezt szétszálazni, mert igazából nagyon kevés olyan minisztere van, akinek önálló arcéle és politikája van.

[00:33:06]Tehát a a nyilvánosság előtt Vitézi Dávid az, aki ugye a legtöbbet szerepel és visz egy koherens politikát, amit ő maga el is magyaráz és és ezt láthatóan élvezi.

[00:33:17]De itt van például az egészségügy Hegedű Zsolt nagyon eltűnt nagyon nagy svunggal elindult, eltűnt az utóbbi időben.

[00:33:26]Most annyit tudunk, ez is egy Facebook posztban szerepelt, hogy azt az 500 milliárd Ftot megkapja az egészségügy, amelyet Magyar Péter ígért ebben a kampányban, de egyelőre nem kommunikált erről semennyit Hegedűs Zsolt, hogy akkor ez hogyan lesz felhasználva, mik lesznek a prioritások.

[00:33:47]Okoz ez nyilván egy bizonytalanságot, és hát ugye azt is jól tudjuk, hogy egy-egy ágazatban nem csak az okozhat problémát, hogyha nincsen pénz, hanem az is problémát okozhat, ha hirtelen jön egy nagyobb arányú pénzzuhattag, és nem úgy van elosztva, ahogy ezt szeretnék.

[00:34:02]Tehát itt rengeteg olyan probléma, ágazati probléma kezelése az most fog kezdődni.

[00:34:10]És én nem azt állítom, hogy ez egy ilyen nagyon gyors folyamat lesz, ahogy ahol esetleg államtitkár vagy minisztercsere fog történni, csak hogy ezek nincsenek kizárva ebből a történetből.

[00:34:24]Hankó Balázsról már ejtettünk pár szót.

[00:34:29]És akkor itt egy következő témát fel is vezetek.

[00:34:32]Szerinted hogy megy a Neres kinevezettek leváltása?

[00:34:38]Magyar Péter eben viszonylag tisztán fogalmazott a kampányban, hogy kik azok, akiket nerbáboknak tart, és kik azok, akiknek a az eltávolítását azt véghez fogja vinni.

[00:34:50]Már múltkor, amikor leültünk, akkor beszéltünk a radikálisok, ultraradikálisok törésvonalról, hogy bizony a Tiszában azért van egy olyan áramlat, aki minél előbb, amik minél előbb szeretné véghez vinni, hogy hát miért nem lehet egy névre szóló alkotmánymódosítással leváltani például az állami számvevőszéknek a vezetőjét, vagy például a gazdasági versenyhivatalnak a vezetőjét.

[00:35:15]szintén okoz problémát ott elsősorban a bírósági szektorban, hogy a kúria elnöke vagy az OBA elnöke még miért van ott a a porondon.

[00:35:28]Itt látni kell azt, hogy Magyar Péternek megvan a jogi eszköztára ehhez, a politikai támogatottsága megvan ehhez, tehát véghez fogja vinni.

[00:35:38]ennek a módját kell kitalálni, illetve azt, hogy hogyan tudja ezt nemcsak a hazai politikai történetébe beilleszteni, hanem Európai Uniós szintéren, jogállami szempontból is megindokolni, hogy miért van szükség az ő eltávolításukra.

[00:35:55]Tehát nem véletlen az, hogy amikor például ez a 23000, elképesztő kimondani milliárdos autópályakoncesszió, vagy például a déli körvasút projektnek a leállítása, ahol szintén ugye Mészáros Lőrinc feltűnt, akkor nem egyszerűen egy gazdasági kérdést csinál ebből Magyar Péter, hanem megnevezi, hogy például ebben felelőssége van az Ászelnöknek, vagy felelőssége van a GVH elnökének, mert ezzel mind-mind épít építi azt a történetet, hogy miért fog egyszer csak lesújtani a kétharmat.

[00:36:29]Tehát itt ez ez egy április 12-én eldőlt kérdés.

[00:36:34]Az, hogy az elnök közben leveleket írogat Baka Andrásnak, akit egyébként a Fidesz közben illegitímnek tart, ezek mind-mind már csak ilyen rugdalózások, de hogy ez meg fog történni, erre igény is van.

[00:36:49]De utalva vissza ma az előző blogban beszéltekhez, ezt mindaddig tudja véghez vinni Magyar Péter, ameddig megvan az a támogatottsága és megvan az a figyelem erre a dologra, hogy hogy nem engedheti meg, hogy a költségvetés miatt ez megrekedjen.

[00:37:09]Miért kell építeni azt, hogy például az ász elnök köt leváltás leváltják?

[00:37:11]Tehát, hogy miért kell építeni ezt a történetet, hiszen mindenki azt várja, vagyis hát sok tisz a szimpatizáns azt várja, hogy vannak bizonyos pozíciók, amiknél most már nem Orbán Viktor által kijelölt emberek üljenek.

[00:37:28]Miért nem tudja Magyar Péter megtenni azt, mint Sullyok Tamásnál az ászelnök esetében, hogy simán alkotmánymódosítással eltávolítja őt?

[00:37:37]Miért kell ezt a történetet építenie?

[00:37:42]Ugye, hogyha politikai történeti távlatból nézzük, akkor még nem nincs az, hogy az időből kifutna.

[00:37:49]Tehát áprilisban volt egy választás, rá három hónapra a köztársasági elnököt eltávolították, sokan közben is úgy érezték, hogy jaj, hát mi mit mi ez a töketlenkedés, miért nem lehet gyorsabban?

[00:38:03]De hogy a hát tehát politikai értelemben itt vég végre kell azt hajtani, hogy van egy probléma, eszkaláljuk, megoldjuk, jön utána a az új ember.

[00:38:16]azért különbözik például az meg a GVH, mert tudom, hogy ebben az országban nem, akik ebben vannak, nem sok mindenkit érdekelnek a közjogi dolgok, de hogy azt az nem egy kormányzati szerep, tehát hogy az országgyűlés választotta ezeknek a az elnökeit, és meg kell találni azt a azt az okot, ami kiváltja, hogy ezt éppen most fogjuk megnyomni, ezt a gombot.

[00:38:42]Lehetett volna azt is csinálni, hogy amikor megalakul az új parlament, akkor a a legelső döntése az mondjuk a a megalakult új Tiszás kétadú országgyűlésnek, hogy ezeket az embereket fels felsorolásszerűen eltávolítja.

[00:38:58]Nem ezt a módszert választotta a Tisza, ezért aztán akkor egyenként kerül sortávolításukra.

[00:39:05]De de ez politikai értelemben eldőlt a reform hiánya mellett.

[00:39:09]A másik, amit ugye különböző politikai influenzerek fel szoktak vetni, hogy Orbán Viktor még miért nincs rács mögött, hiszen ott van az aranykonvo ügy a NKS pénzeknek is a végén állításuk szerint, vagy gyanúyuk szerint a volt miniszterelnök lehet.

[00:39:32]Szerinted ennek politikai oka van?

[00:39:34]Tudom, hogy ez az igazságszolgáltatás, és ezzel nagyon könnyen el lehetne ezt a kérdést, vagy meg lehetne ezt a kérdést kerülni, de hogy érdekel az, hogy egyébként politikailag vagy politikai döntési szinten Magyar Péternek egyébként az jó lenne, hogyha ő már nem tudom én, valami büntetői eljárás alatt állna?

[00:39:55]Hát egészen biztosan, hogy van igény arra, hogy akkor Orbán Viktor ellen mikor fog folyni büntetőeljárás, mikor kerül rácsok mögé.

[00:40:05]Magam is, amikor ilyen fórumokon vagy a könyvvel kapcsolatban ilyen beszélgetéseken részt veszek, ez elő szokott kerülni.

[00:40:15]Szerintem azért nem lehet megkerülni a jogi kérdést, mert mégis csak itt egy jogi eljárásról van szó.

[00:40:19]Tehát a Orbán Viktor rengeteg olyan politikai döntést hozott, amiért az elszámoltatás vagy az ítélet az megszületett április 12-én.

[00:40:33]Erről mondtak véleményt a a választók.

[00:40:35]Ugye a kérdés az, hogy volt-e olyan jogi döntése, jogilag értelmezhető döntés, ami megalapoz egy bűncselekményt, ami utána egy büntetőeljárásban bizonyítható, és ami megalapoz egy ítéletet.

[00:40:48]Tehát az, hogy ez jogilag hogyan tud végigmenni, ez nem annyira magától értetődő.

[00:40:53]Politikai szempontból nézve a a Tisza számára nem csak az a fontos, hogy a tetején akkor Orbán Viktort valahogy megfogják és és akkor valahogy vezető szárra tegyék.

[00:41:10]Ö már csak azért sem, merthogy ennek az egész ne rendszernek most már azért ismerünk egyre több ilyen történetet, még nem mindet, nagyon sok szereplője volt és ugyanúgy van vele a választó, mint amikor a kisgyerek beszabadul egy cukrázdába, és akkor elkezdi enni először ugye a rózsaszín minyont, meg a a kislert, aztán egyre inkább a habosabb torta felé akar menni, és mindent be akar falni.

[00:41:38]De ugye nem lehet egyszerre mindent befalni.

[00:41:40]Végig kell mennie a Tiszának a azon, hogy kormányzati szinten milyen döntések születtek, és ott történtek-e olyan visszaélések, korrupciók, hűtlenkezelések és így tovább, ami ami igazságszolgáltatásra vár, hogy ítéletet mondjon.

[00:41:57]Utána végig kell a nagyhal mellett menni a kishalakon, a helyi kiskirályokon.

[00:42:05]Nagyon nagy igény van, ezt is látom a az országot járva, hogy bizony ott a helyi fideszes választókerületi elnököket, helyi Fidesz közeli vállalkozókat, és őket is elszámoltassák, és azokat a helyi mutyikat is feltárják.

[00:42:18]De ez mind mind idő.

[00:42:20]És az a helyzet, hogy ha történetmesél szinten nézzük, és én szeretem azért így elemezni a politikát, akkor nem azt azt a sorozatot sosem szeretjük ugye nézni a Petflixen se szeretjük nézni, ahol rögtön a a második részben a a legnagyobb durranás megvan, mert akkor miért néznénk tovább ezt az egészet?

[00:42:45]Tehát politikai értelemben valójában a Tiszának és Magyar Péternek is az a jó, hogyha minél inkább, minél hosszabban elnyúlik ez az elszámoltatás, és mindenki szépen sorra kerül egymás után, és az, hogy Orbán Viktor ott lesz ennek a sornak a végén, milyen üggyel lesz egyáltalán.

[00:43:06]Ez nem magától értetődő, és jelenleg nem is tudjuk megmondani.

[00:43:12]Akkor térjünk át egy kicsit Orbán Viktor mozijába, hogyha már amúgy is ez a mozis hasonlat megjelenik a könyvedben is, hogy azért most egy kicsit úgy elkezdtek aktívabbak lenni.

[00:43:24]Orbán Viktor is a Fidesz is, legalábbis a híreket olvasod, akkor akkor azt érzékeled, hogy interjút adott, hogy az Indexnek mondta András lett a vezérigazgatója, hogy Várhegyi Attila lett a Fidesz kommunikációs igazgatója, hogy valami kis mozgolódás ott van, azért mert kiheverték ezt a ezt a választási verességet, elkezdtek akkor újra, nem tudom visszaülni a lóra.

[00:43:54]vagy érzékelnek valami olyat, hogy most van itt az idő, hogy ezt megtegyék.

[00:44:00]Sőt, hát a sort kiegészítem, egy olyan pletykát is hallok, hogy pártigazgatót is cserél a a Fidesz és Kubatov Gábor helyett másra számítanak.

[00:44:08]Gondolom majd erről is lesz bejelentés.

[00:44:10]Hát Orbán Viktor az elmondta a féléves interjújában, interjújában inkább beszélgetésnek mondanám Bajer Zsoltnak, hogy a háttérben ő ott van, nem tűnt el és mint edző ő ő csinálja a feladatát, csak épp nem akar a a pályára menni.

[00:44:27]A fő problémát ugye az okozza Orbán Viktor számára, hogy viszont kit küldjön ki a pályára.

[00:44:36]Tehát most úgy néz ki, és ez a fis hasonlat nem is erőltetett, mert nagyon jól rávilágít Orbán Viktornak a jelenlegi problémájára.

[00:44:45]Ugye ő elmondta a választások után, hogy ő nem akar változtatni a taktikáján, nem akar változni, vagyis egy azt a taktikát alkalmazza Orbán Viktor, olyan, mint egy régi edző, aki egyszer sikeres volt egy bizonyos taktikával, azt bárki a csapat, ő azt végig akarja csinálni, csak hogy a pályáról levonult a másod meg a harmad vonal.

[00:45:11]Körbe kell nézni az öltözőben meg a kispadban, hogy hogy kik vannak ott, meg esetleg még az utcáról behívni azokat, akik valaha fociztak.

[00:45:18]És ebből lesz egy Pócs János, Német Balázs meg meg Takács Péter féle Fidesz frakció.

[00:45:23]Az ő feladatuk végrehajtani azt a taktikát, amit az edző mond.

[00:45:30]És és Orbán Viktor először zárt ajtók mögött köccsén elmondta, hogy hogy mi a mi az alapvető meglátása, amire alapoznia kell a Fidesznek.

[00:45:42]Majd utána itt a Bajer Showban még inkább ezt kifejezte.

[00:45:44]Az pedig arról szól, hogy ne figyeljenek arra, amit a miniszterelnök mond.

[00:45:50]Ne Magyar Péterrel foglalkozzanak, hanem a gazdaságról beszéljenek, az adókról beszéljenek.

[00:45:57]A Bjásónak a kétharmada arról szólt, hogy jaj, jön a vagyonadó, mekkora nagy baj lesz, hogy a kataadó emelik azt hogyan emelik és mekkora nagy baj lesz.

[00:46:08]Még a a dohánynál a jövedéki adó emelése szegény dohányosokat megbüntetik azzal, hogy drágább lesz a cigarettel.

[00:46:16]Hát drá drágább pöfékelés lesz.

[00:46:16]Tehát, hogy erről beszélt nagyrészt Orbán Viktor és ezt is várná el a csapatától, akiket pályára küld.

[00:46:25]De mit látunk, hogyha bekapcsoljuk az abszolút parlamentet?

[00:46:29]Azt látjuk, hogy bingó magyar Péter bingót játszanak.

[00:46:32]Nem gazdasági bingót, nem azt, hogy hányszor nincsen szó arról, hogy akkor mi van az adóval, meg mi van a költségvetéssel, hogy azzal foglalkozik Német Balázs, hogy akkor Magyar Péter leteremtette-e Forstoffer Ágnest vagy sem, hogy Takács Péter azzal foglalkozik, hogy mit kommentelt valamelyik éjszaka Magyar Péter.

[00:46:53]Tehát a csapat az nem tudja, és nem is magas szinten hajtja végre azt a politikai feladatot, amelyet az ő edyzője elmondott.

[00:47:05]De ez azért van, mert hát nem értik meg hogy miről kéne kommunikálniuk.

[00:47:10]Nincs, aki elmagyarázva, nincs ez így központosítva.

[00:47:17]Vagy mi lehet ennek az oka?

[00:47:20]Mi lehet annak az oka, hogy hiába jön el egy magyar csapathoz a nem tudom én a Real Madridnak, vagy a Barcelonások meg megne sértődjek, vagy a Barcelonának, vagy a Manchester Unitednak az edzője, hát nem igazán tud BL győzteset csapatot faragni.

[00:47:35]Ebből.

[00:47:35]Tehát van itt képességbeli probléma, van itt olyan probléma, hogy hogy kommunikációsan ki az, aki készen áll, ki az, aki látja egyáltalán a szerepét a a pályán.

[00:47:47]Úgyhogy Orbán Viktornak most ebből kell főznie, és és ez az, amit végre kell hajtania.

[00:47:52]De közben csak, hogy azt a ezt a taktikát mivel kell kiegészítenie, hát közból a valóság, és védekeznie kell az ellen, hogy bármennyire szeretne ő a gazdaságról beszélni, bármennyire szeretne inkább a pénzügyi kérdésekről lamentálni és ebben konfrontálódni, eközben hopp, az egyik volt miniszterét 11 milliárdos korrupcióval vádol gyanúsítják egyelőre és letartóztatják.

[00:48:23]Hopp, az NKA ügyben Hankó Balázst, egy másik volt miniszterét is beviszik, és így tovább, és így tovább.

[00:48:28]folyamatosan jönnek azok a történések az már az igazságszolgáltatás részéről, amit valahogy be kell illeszteni ebbe a moziba, amit ő mesélt.

[00:48:39]És hát Orbán Viktorék a saját jól felfogott érdekükben ezt kitalálták, hogy akkor itt önkény van, és az önkény narratívát, hogy itt a Venezuela hasonlatot már nem annyira használja Orbán Viktor, amit túlsányosan említett, de hogy ezt az önként ezt minden egyes szinten megpróbálják vetíteni, és a a Fidesz moziban, ami egy megmaradt Fidesz választóknak elmagyarázni, hogy ne azzal foglalkozz, hogy akkor a az NKA pénzből Tód Gabi kapott, és igazából itt ilyen Fidesz kampány eseményeken lépett fel.

[00:49:19]Ne az ne arról beszéljünk, hogy akkor 11 milliárd Ft korrupciós pénz az hogyan juthatott el Seszták Miklósról, hanem arról beszéljünk, hogy itt egy politikai leszámolás, itt egy politikai bosszú zajlik.

[00:49:32]Mindennek a jelentősége nem a történetnek a mai állásánál van, hanem nekem arra is vannak információim, hogy Orbán Viktor az elnökségi ülésen világossá tette a a saját pártársainak, hogy felük kétharmaduk vezetőszára fog kerülni, hogy el fogják őket vinni.

[00:49:51]Hát ő aztán ismerheti, hogy ki miről döntött.

[00:49:55]Tehát lehet, hogy még jobban képben van, hogy ennek mi az oka, de hát erre valamit mondania kell majd.

[00:50:01]És a maga az önkényezés az a fideszes szavazótábornak, tehát ennek a megmaradt egy 1,2 milliárd, 1,2 millió 1,4 milliós közösségnek nem érdekel feltétlenül, de a Fidesz vezetőinek, főleg akiket el fognak vinni vezetőszáron, akiket le fognak tartóztatni adott esetben, nekik érdekük, mert így tudnak valamit mondani.

[00:50:33]Legalább, hogy miért vannak rácsok mögött.

[00:50:37]Október 23a közeledik.

[00:50:40]Mindenki várta, hogy lesz-e békemenet, vagy nem.

[00:50:42]Nem lesz.

[00:50:42]És Orbán Viktor is azt mondta, hogy hogy majd egy ő egy újabb békemeneten, amikor eljön annak az ideje, ott fog majd nagy beszédet mondani a a megmaradt Fidasz tábornak.

[00:50:56]Szerinted mikor jöhet el ez az idő?

[00:51:01]Ez is már egy rendkívül figyelemre méltó történés volt, hogy először meghirdetik a békemenetet, majd utána visszakoznak ebből, mert ez egy ki nem kényszerített hiba volt természetesen.

[00:51:12]Majd utána létre vagy előhozzák, hogy lesz a Fidesznek október 23-án rendezménye, de ezen nem fog Orbán Viktor felszólalni.

[00:51:24]Ugye a felszólalók között pedig nem azt látjuk, hogy itt a a fiatalokat vagy valamilyen jövőbeli reménységeket, a Fidesz új arcait vagy egy patrióta mozgalomnak a lehetséges új feltörekvő üstököseit tolja előtérbe, hanem felszólal majd Smith Mária és Áder János.

[00:51:44]Tehát a megint csak a a focis hasonlatra picit visszamenve, amikor hát nem tud mit csinálni az edző, akkor felküldöm a pályára a nem tudom én, a öreg fiúk csapatból a az egyszer már be vagy öreglányok csapatból az egyszer már bevált játékosokat, mert mert nem tud újakat felküldeni a pályára.

[00:52:04]Tehát ez attól függetlenül, hogy mit fognak mondani, ez nagyon nyikorog.

[00:52:10]Ez ez elég csikorog, nyikorog és és igazából azt kell látni, hogy ez minden, amit Orbán Viktor most csinál, ezek a változtatások, ezek a cserék akár a médiában is ezek a változtatások.

[00:52:25]Azt, hogy az indexnél eldöntötték, hogy akkor legyen ez egy MagyarPter ellenes ellenzéki véleményeket gyűjtő lap.

[00:52:32]Ez arról szól, hogy ezt a jelenlegi tábort, ezt az 1 1,4 milliós tábort stabilizálja valahogy a Fidesz.

[00:52:42]Ebből nem lesz több szavazat.

[00:52:45]Itt most nem abban a az állapotban van a a Fidesz, hogy növekedni tudjon.

[00:52:49]megpróbálja ezeknek a választóknak a a bizalmát megtartani.

[00:52:53]És ez lehet, hogy a mozin kívül és a mozin kívülülők számára sokszor érthetetlen, sokszor vicces vagy nevetséges, de ez nekik szól most ez a műsor, és ez október 23-ai Fidesz rendezvényt is így lesz érdemes nézni, hogy ez nem új szavazók megszólítására irányul.

[00:53:18]Van viszont egy ellenzéki párt, amelyik növekedni képes.

[00:53:21]Szerinted a mi hazánk népszerűségének, növekedésének mi tulajdonítható?

[00:53:29]A mi hazánknak, ezt beszéltük múltkor, hogy van egy stratégiai lehetősége a növekedésre, az pedig az, hogy ők vállaltan ellenzékiek, viszont nincsen rajtuk a nerbélyek.

[00:53:44]Magyar Péter azért tesz róla, hogy összemossa a Fidesz, vagy most már úgy hívjam, Mészáros Lőrinc frakcióval Torockai Lászlót.

[00:53:52]Sokszor megemlíti a parlamentben, hogy Torockai László lehetne akár a a Fidesznek a a frakcióvezetője is.

[00:53:59]Tehát, hogy ő tolja össze őket.

[00:54:02]De Torockai Lászlónak van egyedül most az a politikai pozíciója ott a parlamentben, hogy teljesen jogosan azt tudja mondani Magyar Péternek, hogy hogy mit beszélsz itt már megint a Fideszről meg a régmúlt dolgoktól.

[00:54:17]Tessék elszámoltatni őket, igazságszolgáltatást kezére adni, de mi beszéljünk a valódi fontos dolgokról, mert ő ő nem érintett ezekben a a neres történetekben.

[00:54:29]Torockai Lászlónak a ugye arra kell most figyelnie viszont, és ez nem egy olyan magától értetődő egyszerű feladat, hogy egyszerre kell megtartania a saját szavazó táborát, ahol hát lehet ezt tudni a miépépp Jobbik és és ezeknek a pártoknak a történetéből, hogy ez nagyjából egy ilyen 250 300000 3500 ember, ilyen 5% körüli tábor, akik a nagyon is radikális jobboldali szélső, jobboldali, olykor rasszista, esetleg ilyen antiszemita kiszólásokra vevő közönség.

[00:55:03]Őket meg kell tartani, meg kell szólítani azokat a fideszeseket, akik egyszer csak már így bele fognak unni a már említett Fidesz moziba, de közben szabad szabadon kell adni, szavazhatóvá kell magát tennie a Tiszából kiábránduló választók számára.

[00:55:24]Tehát ez egy nem egy olyan egyszerű feladat.

[00:55:26]És azt is lehet látni, hogy Magyar Péter ezt olyannyira pontosan tudja, hogy olyan dilemmák elé állítja a mi Hazánkot, olyan csapdákat állít neki, amelyekbe Torockai László hirtelen, lehet, hogy azért, mert nem nem nincs is jobb ötlete, vagy meglepi, belesétál.

[00:55:44]Mire gondolsz?

[00:55:44]ilyen példa volt rögtön az alakuló ülésen akár a a roma gyerekeknek a a parlamenti patkóban szerepeltetése, de amikor hirtelen a Roma holako Ausztra emlékezzen a a tisztelt ház és Tolockaiék nem álltak erre fel, ugyanilyen politikai csapda valójában az, hogy a akkor a vizsgálóbizottságoknál jó legyen Torockai László ennek a az ennek az elnöke, és ott neki így döntenie kell, hogy hogy akkor most kit számoltad el és hogyan Orbán Viktort hova idézik be, hogy hova nem volt egy nagyon érdekes pár nappal ezelőtt a a parlamentben, hogy Novák előtt leszavazta, vagy pontosabban nem szavazta meg azt, hogy a a kegyelmezési ügyet vizsgáló bizottság elé beidézzék Orbán Viktort.

[00:56:31]Torockai László pedig nyílt színen elhatárolódott Novák előttől, és azt mondta, hogy hát ha ő ült volna ott a bizottságba, akkor mégis csak beidézik Orbán Viktort.

[00:56:40]Tehát itt a Mi Hazánknak van egy stratégiai lehetősége a növekedésre.

[00:56:46]Látjuk is, hogy gyűlnek is ott a szavazatok, de van egy plafonja is ennek, merthogy el kell döntenie, hogy egész pontosan akkor melyik szavazótábort engedi el, kinek szól.

[00:56:59]Nem lehet egyszerre félig felállni, meg félig ülve maradni, hogyha a roma holokausztról van szó.

[00:57:04]Nem lehet egyszerre beidézni és Orbán Viktort meg meg nem is beidézni Orbán Viktort.

[00:57:09]el kell dönteni, hogy melyik politikai irányba megy.

[00:57:13]Láttuk azt a példát, hogy amikor a Jobbik néppártosodott és azt mondja, hogy elengedi a szélső jobbos, radikáljobbos szavazókat, abból lett a mi hazánk.

[00:57:24]Tehát megvan ennek ugye nyilván az ilyen politikai következménye.

[00:57:27]Még nem látom azt, hogy Torockai László meghozta volna ezt a döntést.

[00:57:33]Rég foglalkoztunk ebbe a műsorba a Budapest című szappanoperával.

[00:57:35]Azt hiszem, az előző évad adott ért véget, hogy Karácsony Gergő és Magyar Péter meg a Tisza frakció közti küzdelem volt terítéken, aztán jött a választás és egy szép nagy csönd lett reklámszünet.

[00:57:49]De hát most úgy tűnik, hogy új évad kezdődik, aminek most a konfliktust Karácsony Gergő és az egyébként barátai vagy baráti polgármesterek közötti konfliktus adja a fő történetet.

[00:58:11]Szerinted jó dilt kötött Karácsony Gergő a kormánnyal?

[00:58:19]Ugye ha azt nézzük, hogy Karácsony Gergely számára mit jelentett április 12-e, akkor neki rögtön két nagy problémát okozott.

[00:58:30]Az egyik nagy probléma az az, hogy ugyan a az ő szavazói, akik főként tiszaszavazók, boldogok és és akkor várják azt, hogy hogy így aztán Budapesten most végre felszabadulás van, Budapest Köztársaság akkor megmenekült, most már nem Orbánnal kell harcolni.

[00:58:50]De hát ez problémaként jelenik meg Karácsony Gergelynél.

[00:58:55]tudnélik, hogy nem tud rámutogatni a kormányra, nem tudja a kormányt folyamatosan hibássá tenni, folyamatosan a csődöt belengetve valamifajta nyomást helyezni rá, mert a szavazói, a Tisza szavazók, azok azt várják el, hogy hát erre vártunk, akkor kössetek már valamilyen megegyezést.

[00:59:15]De a másik probléma, hogy ettől nem lett több pénze Budapestnek.

[00:59:21]világossá tette Magyar Péter, a szolidaritási adót idén be kell fizetni, és ez ezt nem igazán hát segítette ugye Karácsony Gergelynek a a politikáját.

[00:59:33]Vagyis karácsony bekerült egy olyan helyzetbe, hogy neki valahogy meg kell menekíteni a a várost pénzügyi értelemben, valamilyen megegyezésre kell jutni a a kormányzattal, mert ezt várják a a választói.

[00:59:49]Viszont hát a a továbbiakban azt, hogy kitől vegyen el, vagy vagy milyen alkukat, kössön, miket áldozzon fel, azzal pedig beleud kell harapnia a saját hátországába, a kerületi polgármesterek világába.

[01:00:02]És ebből az egész szituációból, hogyha politikai értelemből nézzük, akkor az lett, hogy kötött egy olyan megállapodást a kormánnyal és hát ugye a sors furcsa fintora, hogy Vitézi Dávid ült a fő vele kellett ezt így boldogan bejelenteni.

[01:00:23]Igen.

[01:00:23]Hát ugye itt, hogyha meg azt nézzük, akkor itt a főpolgármester mellett egy főbb polgármester is ült ugye ott a másik oldalon, hogy pénzügyi értelemben a város megmenekült, tehát most már ez a csődlemezt, ezt nem is fogja tudni Karácsony Gergely feltenni.

[01:00:41]Másrészről viszont hát elvárta ugye a kormány azt, hogy akkor ezeket a forrásokat vagy ezeket a a pénzeket a kerületi szintről emeljük fel a fővárosi szintre.

[01:00:54]És itt a parkolási ügyek, hát ezek több évtizedre visszanyúló folyamat.

[01:01:02]Most tényleg nem megyek bele, hogy volt az fővárosnál, ott is sokat mutyiztak és elloptak.

[01:01:06]Ment a kerületekhez, sokat mutyiztak, elloptak.

[01:01:10]Most visszatér a fővároshoz.

[01:01:13]Pont.

[01:01:13]Pont pont, hogy mi lesz.

[01:01:13]Tehát, hogy van ennek persze egy ilyen szintje, de igazából ami politikailag történt, hogy szembe kellett mennie a kerületi polgármester kollégákkal.

[01:01:23]Volt egy politikai szempontból is nagyon csúnya jelenet, amikor a Madács téren itt Pikó András, Baranyi Krisztina, Rózsa András, Soproni Tamás ott kérte számon a saját szövetségesét.

[01:01:38]Így Karácsony Gergelynek igazából ott a a városházán, hogyha ő mérleket von a saját szempontjából, akkor az történt, hogy pénzügyi értelemben most időt nyert, rendbe szedte a a dolgot, ráfordulhat az olimpiára, ami megint ugye egy nehéz műsor lesz, mert ebben is megosztottak azért a budapestiek, a saját szavazói is.

[01:02:01]viszont a nemcsak a pártos hátországát, tehát a mondjuk nagynak nem nevezhető párbeszédes világot vesztette el így a választások miatt, hanem most már ezt a bizonyos kerületi világot is.

[01:02:17]Ha a kormányzat szempontjából nézzük ezt a történést, akkor a lehető legjobban alakult Magyar Péter számára a dolog tudnélik.

[01:02:25]Volt ez a Budapest probléma számára, neki is azért magyarázatot kellett adnia, hogy miért van ez az állandó konfrontáció Budapesttel meg Karácsony Gergellyel.

[01:02:38]Így viszont kötött egy megállapodást.

[01:02:41]ö Vitézi Dávidra rábízta azt, hogy akkor ezt az agglomerációs közlekedésszervezőt ezt alakítsák ki, vagyis fel lehet mutatni valami hosszútávú eredményt, és a politikai vitát a saját és Karácsony Gergely szintjéről eggyel lejjebb Karácsony Gergely és a kerületi polgármesterek szintjére sikerült letolnia.

[01:03:02]vagyis a kor, vagyis a miniszterelnök szempontjából itt egy nagyon jó alkus született, mert neki Budapesten most egy ideig nem lesz problémája.

[01:03:13]Szerinted ez az, hogy ez így alakult, ez egy ilyen speciális Budapest eset, vagy előrevetít valami olyasmit, hogy más önkormányzatokkal hogyan fog a kormány viselkedni, viszonyulni, vagy bármilyen következtetést le lehet hosszú távra vonni ebből?

[01:03:33]olyannyira jó a kérdésed, hogy a a az alkotmányozásban nem tudjuk egyelőre, hogy milyen módszerrel hogyan fognak előhozni fajsúlyos kérdéseket, egyáltalán milyen kérdések lesznek napirenden, de azt megjósolhatjuk, hogy az önkormányzatiság, mint kérdéskör elő fog valahogy kerülni.

[01:03:59]önkormányzatok száma, önkormányzatok, polgármesterek hatáskörei, Budapesten a forrásmegosztás kérdése, egyáltalán közigazgatási szempontból a a kerületek megmaradnak.

[01:04:13]Hány hány kerület lesz?

[01:04:17]Megyei közgyűlések, ugye most a megyei közgyűlési hát szintet azt így megszünteti a kormány.

[01:04:22]Egyáltalán akkor régiós vagy megyei berendezkedés lesz.

[01:04:26]Tehát, hogy nagyon sok olyan kérdés van az önkormányzatiság területén, ami elő fog kerülni, és ami amely ellen nagyon is elképzelhető, hogy például a polgármesterek, megyei jogú városok polgármesterei, falusi polgármesterek mind-mind akár tiltakozni fognak.

[01:04:42]Na most ez nehezíti Magyar Péter dolgát abból a szempontból, hogy ezek a polgármesterek vannak a legközelebb azért a a választókhoz.

[01:04:51]Tehát, hogy itt a ki lesz az erősebb, az az nagyon is elő fog kerülni.

[01:05:00]A miniszterelnök számára az a szerencsés kimenete, hogyha a vita az nem közte és egy ilyen nagyon erős polgármester lobbi között fog zajlani, hanem adott esetben a különböző önkormányzati szintek fognak egymással vjaskodni.

[01:05:16]Tehát azt lesz érdekes majd nézni, hogy milyen irányban akarják az önkormányzatok hatásköreit megváltoztatni.

[01:05:27]A az előzetes terv, amennyire tudom, az az, hogy több hatásköre lehet egy polgármesternek vagy egy önkormányzatnak.

[01:05:34]Kinek a rovására?

[01:05:34]Egymás rovására például.

[01:05:37]Ez rögtön egy másik kérdés nyit meg.

[01:05:40]De a de politikai szempontból az fog működni, hogyha ez nem egy kormány miniszterelnök kontra összes polgármester vita lesz.

[01:05:52]Hát köszönöm szépen, hogy mindezeket elmondtad és köszi, hogy most megint átadtad ezt a helyet.

[01:05:56]Legközelebb szerintem egy hónap múlva fogunk ezzel a felállással jelentkezni.

[01:06:03]Addig is majd nézzétek azokat az interjúkat is, amiket majd Dul Szabol csinál valami vendégével.

[01:06:10]Úgyhogy ez volt az öt pontban podcast.

[01:06:12]Köszönöm, hogyha lájkoltok, kommenteltek, hypeoltok.

[01:06:18]Köszönöm, hogyha feliratkoztok Dulszabolcs levelére, támogattok bennünket.

[01:06:21]Én Ezer Anita vagyok.

[01:06:24]Sziasztok!

[01:06:24]Sziasztok!