Magyarék nagyot markolnak, de nem elég bátrak

[00:00:00]nagyon sokat akar, nagyot markol.

[00:00:02]Egyszerre akar egy nagyon erős szociális hálót adni, másik oldalról tényleg ott van az, hogy piacpártit meg kell felelni a piacnak, hiszen le kell hozni a a költségvetés irány 4,9%-ra, mert van 1 euro bevezetési cél.

[00:00:14]Nagyon sok minden változott, de én azt remélem, hogy ennél még sokkal több változhat.

[00:00:19]És nekem most itt az a szerepem, mint egy piaci szereplő, hogy hogy ezt el kell mondani, nem tudok csak örömmel nézni erre az egészre.

[00:00:27]Itt van a legnagyobb kritikám, hogy hogy nem nem találtam bátornak.

[00:00:29]Nem láttam nagy bátorságot, csak kis bátorságot itt a két gyermekes meg három gyermekes anyák Sesszi mentességének.

[00:00:37]Bár nem ismerem a jövőt, de hogy azért racionális azt feltételezni, hogy a rezsicsökkentésről most lett volna a legkönnyebb beszélni.

[00:00:44]Én úgy látom, hogy óriási az igény a reformokra és a mély strukturális változtatásokra.

[00:00:57]Jó napot kívánok.

[00:00:57]Sziasztok!

[00:00:57]Dulszabolcs vagyok és ez az Öt pontban podcast.

[00:00:59]A mai vendégem egy pénzügyi szakértő lesz, akivel a héten bemutatott új költségvetésről vagy költségvetési tervezetről fogunk beszélni, nem csak pénzügyi gazdasági, hanem picit politikai szempontból is.

[00:01:13]Hát mielőtt elkezdenénk a beszélgetést, kérlek titeket, hogy iratkozzatok fel az Öt pontban csatornájára a YouTube-on és a Spotify-on.

[00:01:22]kommenteljetek, lájkoljatok, szuper köszönjetek és hypeoljatok.

[00:01:28]Nagyon köszönöm, hogy ennyire hypeoljátok a videót.

[00:01:29]És azt is köszönöm, hogyha feliratkoztok a hírlevelemre.

[00:01:33]A linket megtaláljátok a leírásban, és pluszban köszönöm, hogyha beállítjátok a havi vagy éves támogatást.

[00:01:39]Ez a podcast ugyanis kizárólag a ti támogatásaitokból készül.

[00:01:44]És köszöntöm a stúdióban Szabó Balázst, a Hold Alapkezelő vezérigazgatóját.

[00:01:50]Szervusz!

[00:01:50]Szia!

[00:01:50]Üdvözlöm én is a nézőket!

[00:01:50]Hát legalább öt pontban fogunk beszélni erről a a költségvetési tervezetből, amit Magyar Péter először egy gigantikus parlamenti beszédben majd utána egy szintén hosszú sajtótájékoztatónm bemutatott, megbeszéljük mindazt, amit tudni lehet róla.

[00:02:07]Kíváncsi vagyok, hogy neked mi volt erről az első gondolatod, hogy hogy látod most 202-ben, kik lesznek ennek a költségvetésnek a kedvezmény kedvezményezettjei, illetve kárvallottjai.

[00:02:21]Mit gondolsz arról, hogy megfelelően kezeli-e a Tisza kormány ezeket a bizonyos politikai szenteheneket?

[00:02:25]És hát a fő kérdés, hogy tartható lesz-e ez a költségvetés.

[00:02:32]Rögtön azt kérdezném, hogy Magyar Péter a felvezetésben azt mondta, hogy ez az igazságosság és a fejlődés költségvetése lesz.

[00:02:40]Te milyen jelzővel illetnéd ezt a költségvetést?

[00:02:45]Hú, nehéz kérdés.

[00:02:45]Egy jelzőt talán nem tudnék mondani, de az biztosan gondolom róla, hogy nagyon sokat akar, nagyot markol.

[00:02:54]Miért mondom ezt?

[00:02:54]Folyamatosan azt az ellentmondást látom, hogy hogy többféle ellentmondást is látok, inkább úgy fogalmaznék.

[00:03:02]Az egyik az, hogy akar egyszerre kis államot meg nagy államot.

[00:03:06]Akar kis államot, mert tudja, hogy piacgazdaságot kell csinálni egy olyan gazdaságszerkezet meg gazdaság irányítás után, ahol nagyon beleszóltak a a piacba.

[00:03:14]És ez biztos, hogy tönkretett egy csomó mindent.

[00:03:17]Másik oldalról nagy államot akar, mert hát a ugye ahogy a miniszterelnöknek a hosszú beszéde is nagyrészt arról szólt, hogy hát pénzt kell osztani azoknak, akik akik ezt megérdemlik, akkor akkor rögtön itt érzek egy ilyen ellentmondást.

[00:03:29]Akkor ugyanilyen elmondás nekem a múlt és a a jövőnek a kérdése abban a tekintetben, hogy nagyon érzékeny a Tisza vagy a miniszterelnök arra, hogy mi történt a múltban abban a tekintetben, hogy ami jó, azt meg kell őrizni, ahhoz nem szabad nyúlni és egy nagyon erős benchmark az, ami 16 évig itt történt.

[00:03:49]Másik oldalról azt is akarja mondani, ugye nyilván éékes példa, hogy nem lehet nyúlni a rezsicsökkentéshez.

[00:03:53]És én azt is gondolom egyébként, hogy amit te majd Szentenek teheneknek neveztél, az az messze messze nem nyúlt eléggé hozzá.

[00:04:00]Tehát strukturúrában nem alakított rajta, de közben a jövőbe tekint másik oldalról van egy olyan üzenet is, hogy minden rossz, ami a múltban volt, hiszen a beszéd nagyjából fele az ilyen kiszólásokból áll, hogy egyébként itt minden tönkrement, egy olyan rettentően nehéz gazdasági helyzetből kell felállnunk.

[00:04:16]Tehát van egy ilyen üzenete is, hogy mégis minden rossz.

[00:04:19]Tehát akkor meg mindenen változtatni kell.

[00:04:20]Tehát itt is érzek egy ilyen ellentmondást.

[00:04:24]Akkor kicsit hajazva arra, amit mondtam, a kis meg a nagy államról, hogy hogy egyszerre akar egy nagyon erős szociális hálót adni, másik oldalról tényleg ott van az, hogy piacpárt meg kell felelni a piacnak, hiszen le kell hozni a a költségvetés hiány 4,9%-ra, mert van 1 eur bevezetési cél.

[00:04:42]Tehát, hogy itt nagyon sok minden azért ütközik egymással, és ebből próbál egy kompromisszumot kihozni, és szerintem tényleg erről beszélgessünk, hogy ez a itt a sok ellentmondás között, ez a sok sok sokat markolás között úgy sikerül-e ezt a ezt a kompromisszumot megtalálni.

[00:04:58]Ezt majd nyilván az élet dönti el.

[00:04:58]Most megvan az első ilyen adatpontunk.

[00:05:00]És akkor még annyit tennék hozzá, hogy az nagyon érdekes, hogy szerintem a Tisza nem olyan sok mindent mondott gazdaságpolitikáról az elmúlt fél évben, mióta mióta megnyerték a választást.

[00:05:09]És most viszont azzal, hogy le kellett tenni ezt a költségvetést az asztalra, nagyon-nagyon sokat kellett mondani.

[00:05:17]Tehát, hogy eddig nem annyira volt információnk, és most hirtelen lett nagyon sok információnk, úgyhogy van értelme beszélgetni.

[00:05:23]Akkor mindjárt mi is nagyot fogunk markolni, mint ez a költségvetés, és ízekre fogjuk szedni, de én nem lendülnék túl azon, hogy egyáltalán hogyan is ismertük meg ezt a költségvetést, mert látok abban egyfajta újdonságot, hogy Magyar Péter maga állt ki.

[00:05:40]Ez eddig nem volt meglepő.

[00:05:40]Tartott egy 120 percnél is hosszabb bemutatót.

[00:05:45]Itt megadta a keretrendszerét, hogy hogyan gondolkozzunk erről a költségvetésről.

[00:05:48]Majd utána a Kármán Andrással volt egy sajtótájékoztató.

[00:05:51]Itt már számokat, konkrét milliárdokat, száz milliárdokat is láttunk.

[00:05:56]Magát előre bocsátom, a költségvetési tervezetet nem láttuk ezt október végén fogja benyújtani a kormány az ígéretek szerint.

[00:06:05]Ez például a gazdasági szereplők számára kielégítő.

[00:06:08]Tehát, hogy neked ez most már egy elegendő tájékozódási pont, hogy mondjuk nagyot markoló költségvetésnek nevezd, hogy lásd ezt a főbb ggazdaságpolitikai irányt?

[00:06:21]Nagyon jó a kérdésed.

[00:06:21]A ugye most szerda reggel vesszük fel ezt az adást, és amikor hétfőn megnéztem a parlamenti közvetítést, ahol Magyar Péter beszélt, akkor hiányérzetem volt határozottan ezzel kapcsolatban, amit kérdezel.

[00:06:33]Nem voltak meg a részletek.

[00:06:34]hogy kiadásoldalon nagyon részletes volt, de a bevétel oldalon egyáltalán nem voltak meg a részletek, vagy az, hogy mi mik azok a tételek, amik amik javítják a költségvetést.

[00:06:43]Ezzel szemben átfordult bennem ez az érzés, amikor megnéztem a a Kármán Andrással közös sajtótájékoztatót.

[00:06:51]Ott azért a Kármán Andrásnak a prezentációját, azt ha az ember nézte a videót és így megállította, akkor ott akkor ott sokkal erősebb konkrétumok voltak abban a tekintetben is, hogy egyébként hogyan épül fel a költségvetést javítóételeknek a sokasága.

[00:07:04]És ott és én azt mondom, hogy elsőre ez így ennyi elég.

[00:07:07]Tehát benne bennem végülis nem hagyott összességében hiányérzetet.

[00:07:12]Van néhány pont.

[00:07:12]Tehát az egyik ilyen a ugye amikor azt mondták, hogy 1500 milliárdot kell körülbelül hát megspórolni korrupción meg olyan kiadásokon, amiknek igazából nem volt semmi értelme.

[00:07:22]És akkor mondjuk ebből egy ilyen 400-450 milliárdos tétel volt, ha jól emlékszem, az hogy a hát a minisztériumok majd nem tudom 10-20%-kal kevesebbet költenek, hiszen túlköltekeztek, és akkor ebből majd összeáll.

[00:07:33]Tehát nyilván mondjuk ez egy ominózus elég nagy tétel ahhoz, hogy ezt azért lehetne részesebben magyarázni.

[00:07:40]Viszont amikor a koncessziós ö tehát a koncessziónak a most nem fogok pontosan 240 milliárd körüli spólásáról beszéltek az autópályák meg a úthálózat kapcsán, akkor az valamennyire egy konkrétum.

[00:07:53]Én Én amúgy hajlamos vagyok bizalmat szavazni, hogy van mögötte valódi gondolkodásszámolás, vagy amikor a kekvák, én mondjuk egyáltalán nem látom, hogy azok hogy lehet 100 milliárd fölött itt spórolni.

[00:08:04]De van egy bizalom bennem, hogy remélem, hogy valaki ezt számolta.

[00:08:08]Azért van bennem egy azért, ahogy hallod, van bennem egy kis kéte is, hogy majd meglátjuk, hogy ez sikerül-e, vagy ez nincs-e túlkalkulálva a költségvetés javító tételek között.

[00:08:16]Tehát van benne valamennyi bizonytalanság, de de azért konkrét, de azért ott vannak a számok.

[00:08:21]Még mindig a nagy képet tekintve pont a sajtótájékoztató Magyar Péter is tett célzást arra, amit az elején említettél erről a kisállam nagyállam dilemmáról.

[00:08:32]És a miniszterelnök valami olyasmit mondott, hogy ő azért középutas ebben a kérdésben, mert azt sem szeretné, hogy a világ összes adóját beszedjék a az állampolgároktól, de az sem, hogy mondjuk az egészségügyi intézményekben csak mondjuk a fizetősöket szolgálják ki, és hogyha valaki bekerül, akkor akkor akár olyan helyzetbe is kerül, hogy nem látják el.

[00:08:55]Tehát, hogy ő itt az arany középutalt használta, viszont ő a az ilyen nagykép kialakításánál nem erre helyezte a hangsúlyt, amit most említettél, hanem inkább arra, hogy ennek a költségvetésnek a kiskereshetőek, a akár a minimálbéresek, akár a nyugdíjasok, a szerényebb körülmények között élők lesznek a kedvezményezettjei, és a jó öreg fizessenek a gazdagok elv mentén, pedig a vagyonosok lesznek a kárvallottjai, akik ezt finanszírozni fogják.

[00:09:26]Te ezt a nagy képet helytállónak látod, hogy hogy így így értelmezzük ezt a költségvetést?

[00:09:34]Válaszolok a kérdésedre, de mondtad a még a legelőső kérdésednek az elején, hogy úgy hívta, hogy fejlődés és igazságosság.

[00:09:39]Ez volt a két melléknév, amit mellétett.

[00:09:41]Ugye te most itt az igazságosság oldalát kérdezed?

[00:09:42]És igen, egyébként én is azt gondolom, ez egy személyes vagy egy szubjektív kérdés, de bennem is ott van az az érzés, hogy mondjuk öt-h évvel ezelőtt emlékszem, hogy amikor nem tudom a családban erről beszélgettünk, hogy hol vannak nagy igazságtalanságok a társadalomban, akkor mindenki emlegette, hogy a a tanár meg a meg az orvos nem keres elegendő pénzt.

[00:10:02]És akkor ezek ha nem is teljesen úgy rendeződtek, hogy nem tudom, Németország vagy Norvégia lettünk, de azért itt rendeztek fizetéseket ebben a szektorban.

[00:10:10]Most ugyanez öt évvel később valóban, hogy a szociális munkásoknak a helyzete milyen, vagy akik a akik tényleg a ányos helyzetű gyerekekkel foglalkoznak, ők mennyit keresnek most ugye ez itten politikaokból is előtérbe kerültek ezek.

[00:10:26]Ö, akkor a a az ápolóknak a a kérdése, hogy ők mennyit keresnek, hogy lehet, hogy az orvosnak emeltek, de az tehát szerintem ez a társadalomban benne volt, hogy itt vannak tényleg olyan társadalmi csoportok, akik az államnak dolgoznak, mentősök, sorolhatnám lehet, hogy rendőrök, én ról kevesebbet beszéltem, de hogy vagy kevesebbet találkoztam ezzel a kérdéssel, tehát hogy ez ezek ezek valóban ott voltak, keringtek a levegőben, és az emberek erről szerintem beszéltek, és ilyen szempontból ad egy gyors és erős választ.

[00:10:54]Ha nem is annyira erőset, mert most nem fogom tudni végsoron, hogy ki keresett, ki keres majd 17 vagy 20 vagy 15%-kal többet.

[00:11:01]Tehát lehet, hogy egy ápolónál ha megnéznénk, hogy keres mondjuk 230000 Ft nettót, vagy 250000 nettót, akkor simán el tudom képzelni, hogy az én igazságosságomnak legalább a duplája felelne meg.

[00:11:11]Tehát nem tudjuk azt úgy rendezni, de de azért ez az üzenet, hogy a hogy a legelesettebbeknek vagy a legrosszabb helyzetűeknek segít, ez erős.

[00:11:19]Szerintem nekem személyesen szimpatikus is.

[00:11:22]Ö igazából itt itt mellé tennék egy ilyen kicsit cinikus állítást egyébként a legelesettebbeknek a legolcsóbb a a segíteni.

[00:11:29]És ezt a Fidesz valahogy nem alkalmazta, vagy nem használta.

[00:11:33]Ő inkább mindig a középosztálynak vagy a felső középosztálynak kedvezett szerintem ilyen tekintetben.

[00:11:38]A támogatási programik is inkább olyanok voltak, hogy nem voltak leszabályozva rendesen olyan értelemben, hogy nem voltak bekepelve.

[00:11:45]Kárm András is mondta, hogy az otthonstart programnál akik akik akik fel tudták venni a hitelt, azok 70%-ban a top 20%-ba tartoztak.

[00:11:51]azt hiszem mondott egy ilyen példát, tehát hogy az, hogy ebben van változás, és a programok is így, tehát az otthonstart vagy a két gyermekes anyáknak az eszémentessége ebben az értékrendben íródik át, hogy a leggazdagobbaknak meg nincs szüksége még arra a támogatásra.

[00:12:04]Hát ez szerintem igazságos, és ilyen értelemben a miniszterelnöknek az ér ezzel a hogy igazságos-e.

[00:12:12]Én én én határozottan együtt tudok érezni, meg egyet tudok érteni.

[00:12:15]Annyit, bocsánat, csak a fejlődés témakörben azért nem tudok egyetérteni, mert egy költségvetés az sosem lesz a nem tudom, nem a fejlődés útját szolgálja, hogy én egyszer a fejlődés útját abban az értelemben, hogy itt kik dolgoznak, termelnek, azt alapvetően a piac oldja meg.

[00:12:29]vállalatok azok a társadalomban, azok a termelő egységek, akik összeszerveznek embereket, meg gépeket, meg tőkét, meg mindent egybe, hogy aztán legyen termelés, termékszolgáltatás.

[00:12:39]Tehát egy kicsit azt érzem, hogy továbbra is nagy hangsúly van Magyarországon, hogy mit csinál az állam.

[00:12:46]Az állam majd megoldja-e az állam képes arra, hogy megfordítsa a gazdaságot, egy költségvetés majd megfordítja a gazdaság.

[00:12:53]Nem, a vállalatok fogják a a változást elhozni abban a tekint, hogy növekedést.

[00:12:58]a vállalatok tudnak csinálni, fejlődést, a vállalatok tudnak csinálni.

[00:13:03]És az államnak ebben egy kicsit kisebb a szerepe.

[00:13:05]Azt gondolom, Magyarországon mindig erősebb volt a politika, azt gondolom, meg az állam, mint a szemben a a piaci szférával, a vállalatókkal szemben, és ez mintha talán most se változna.

[00:13:14]Pont erre a fejlődésdimzióra helyezi a hangsúlyt a költségvetésnek az összes kritikusa, amely az ellenzéki oldalon található persze, hogy a vállalkozásokat sújtja ez a költségvetés, hogy ez visszavetti pont a fejlődés, hogy lehet, hogy van igazságosság abban, hogy emelnek a különböző csoportoknak, de hát a fejlődést visszavették.

[00:13:36]Ez helytálló?

[00:13:39]Szerintem nem helytálló.

[00:13:39]Tehát a itt olyan értelemben a itt nem volt átváltás.

[00:13:43]Most teh hát azt én sose értettem, hogy a amit az előbb is elkezdtem pedzegetni, hogy hogy a Fidesznek a a az adózás, ugye itt két rendszert kell nézni, azt, hogy tehát hogy kitől szedjük be az adót, de ugye az csak az egyik dimenzió, az a másik dimenzió, hogy a kiadási oldalon meg kit segítünk meg.

[00:13:59]A kettőt egybe kell nézni, hogyha azt keressük, hogy melyik társadalmi csoportnak éppen előnyös vagy hátrányos ez a ez a magyar szabályozási rendszer, aminek csak egy része az adórendszer.

[00:14:10]És és én azt láttam, hogy sokszor indokolatlanul segít azoknak, akik akik ebbe a magasabb társadalmi csoportokba tartoznak.

[00:14:18]A lakossági állampapírnak a az óriási támogatásaitól kezdve a tényleg a a mindenféle ingatlan támogatási programokat inkább a gazdagok érhették el.

[00:14:28]Amikor a KKV-k kaptak ilyen támogatott hiteleket, akkor is azt éreztem, hogy ugye a vállalkozó rétegnek segít valamilyen módon, ami szerintem nem ezen a módon kellene.

[00:14:38]Akkor maga az, ugye az adózási rendszer, a vállalkozásokát megnézzük.

[00:14:41]9% társasági adó, 15%-os adót kell fizetni, ugye az osztalék után Európában nézve ez nagyon-nagyon alacsonynak számít.

[00:14:49]Ugye itt volt, említették a bizalmi vagyonk eznek a példáját, adott még egy lehetőséget gazdagoknak arra, hogy még azt a 15% adót se kelljen kifizetni.

[00:14:59]Mindegy, egyes esetekben mostannak nem menjünk bele a részletikbe.

[00:15:00]Tehát, hogy ezt ezt én azt gondolom, hogy ez igazából nem feltétlenül segítette a gazdaságot.

[00:15:07]A szerintem a KKV-knak nem erre lett volna szükségük, hogy a Fidesz ezeken keresztül segítsen.

[00:15:12]Ezek főleg ezekre a pluszt támogátásokra gondolok, hanem azon, hogy olyan környezetet teremtsen, ahol egyébként kiszámítható a környezet, ahol nem félünk az állami vonatkozásoktól, nem félünk a politikától, ahol ahol egyébként nem különadók és támogatások ilyen adhok rendszere működik egymással szemben.

[00:15:31]Tehát, hogy erre lett volna szükség, és reméljük, hogy majd most van szükség még mindig, és ez meg is fog történni.

[00:15:34]De hogy de hogy ezzel tehát én nem nem állítom szembe ezzel egyébként azt, hogy a az ápolóknak mekkora a bére, hiszen mint látjuk azért összességében ezeket a legelesettebb csoportokat nem olyan sok pénzből is szerencsére meg lehet segíteni.

[00:15:49]Ezt valamiért a Fidesz nem tette meg.

[00:15:51]Nekik más volt a politikai logikájuk.

[00:15:53]Ez nem az én szakmám, de úgy tűnt, hogy őket politikai üzenetekkel célozza meg, nem pedig nem pedig pénzügyi segítséggel, és inkább a középosztályt próbálja csúnyán módon meg csúnyán fogalmazom megvásárolni, mert valamiért azt gondol, hogy azok több pénzbe kerülnek, de inkább azokat lehet pénzzel ösztönözni.

[00:16:07]A Videsz valahogy így látta, én szerintem rosszul látta, vagy értékrendőg nem héesen látta.

[00:16:12]És most azért ebben van változás.

[00:16:15]Itt be is szúrnám még a jelzőket vizsgálva, hogy Orbán Viktor megtalálta a megfelelő számára megfelelő jelzőt erre a költségvetésre.

[00:16:22]azt írta ki, hogy ez baloldali költségvetés.

[00:16:24]Ő is jelezte, hogy itt egy filozófiai váltás történt, hogy tudnélik a munkaalapú társadalomnak, vagy a munkaalapú társadalomszervezésnek vége van.

[00:16:33]Rétvári Bence KDNP frakcióvezető Fidel Castrohoz hasonlította Magyar Pétert a beszéde után.

[00:16:41]Mennyire baloldali ez a költségvetés?

[00:16:43]Van-e értelme ennek az ideológiai címkézésnek?

[00:16:49]Hát én így a Fidesz kommunikációját, amikor gondolkodom róla, akkor mindig úgy érzem, hogy beszűkülök.

[00:16:53]Tehát beszűkül az ember agya, és egy ilyen propaganda, politikai célok szerinti kialakított kommunikációnak az ilyen útjára lép.

[00:17:02]Szerintet mondhatnám úgy is, hogy nem szeretem.

[00:17:04]Most persze ha szó szerint veszem, akkor nekem rengeteg szimpatikus baloldali célkitűzése van ennek a költségvetésnek, amiről az imént beszéltünk.

[00:17:15]És a az is baloldalinak minősíthető természetesen, hogyha vállalatokról úgy beszél, vagy úgy tekint rájuk, mint ahogyan azt a Magyar Péter tette abban a két órás beszédében.

[00:17:23]Tehát itt értem másik oldal viszont összességében azért ez egy kisebb állam.

[00:17:27]Tehát azért nézzük meg, hogy a költségvetés hiány azért mégis csak összességében csökken, ami meg akkor nem egy baloldali szempont.

[00:17:34]Tehát tudok ellenérveket is találni.

[00:17:34]Azt hiszem, hogy azt hiszem, hogy 16 évig szükségszerűen bele kellett mennünk a Fidesznek a nem tudom kommunikációs ilyen nézőpontjaiba.

[00:17:45]Bár csak ezt ne kellene majd tovább tenni.

[00:17:48]Beszéljünk akkor egy picit arról, hogy mennyire tartható ez a költségvetés.

[00:17:53]Amikor hallgattad Magyar Pétert, volt-e, ami szíven ütött téged, amire nem számítottál?

[00:18:01]Hát szíven talán nem ütött.

[00:18:03]Én én határozottan abból a szempontból néztem, hogy mennyire bátor a az átalakítás és és itt van a legnagyobb kritikám, hogy hogy nem nem találtam bátornak.

[00:18:13]Tehát hogy hangsúlyozom, hogy ha az egészet a nulláról gondoljuk végig, akkor nekem ilyenek jutnának eszembe, hogy itt van ez a körülbelül 40000 milliárd Ftnyi adóbevétel, abból messze a legnagyobb tétel a 27%-os álfa.

[00:18:27]Ugye utána mellette szintén nagyjából hasonló tétel, ha összeadnánk a munkáthelődókat, tehát SC, SOC, TB TB befizetések alapvetően és akkor nem fogunk végsorolni, mert nem is tudnám azt a sok-sok adót, ami még mellette van, meg meg vannak még egyéb állam.

[00:18:46]Jó hosszú műsor lenne.

[00:18:47]Jó hosszú műsor lenne most ez a két legnagyobb.

[00:18:50]Alacsony ugye a társági adó ezzel szemben.

[00:18:52]Tehát megvolt a karakterisztikája az, hogy a Fidesz alatt ez kialakult és azt érzem, hogy ez a karakterisztika igazából nem változott.

[00:18:57]Tehát olyan nagy változások nem voltak benne.

[00:18:59]Nekem mi lett volna mondjuk bátor, ha például progresszív adózás történik meg, mondjuk az SC az több kulcsossá vál, így is több kulcsossá vált abban a tekintetben, hogy adóc csökkentésoldalon vált több kulcsos.

[00:19:11]Folytasd ezt a gondolatot, csak hadd szúrjam ide közben, hogy hát nem eljött tulajdonképpen a progresszív adórendszere azzal, hogy 9%-os lett a minimál béreseket terhelő adó.

[00:19:20]Csak nem mondjuk ki, hogy ez progresszív?

[00:19:24]Hát igen, ez megint egy nyelvi kérdés.

[00:19:26]De hát most logikailag mondhatjuk, hogy eljött, de szerintem a bátorvállás az lett volna, hogyha a gazdagabbaknak és itt én is már beleesek ebbe a politikába, mert nem kellene gazdagabbaknak hívnom, mert aki mondjuk 6-7800 bruttót keres Magyarországon, nem gondolom, hogy ők gazdagok, de hogy lehetett volna az, hogy egy egy színtől vagy egy millió fölött ezt most ne nem ne az én munkám az, hogy ezt kitaláljon pontosan, de hogy lehetett volna növelni a az az adókulcsot, abból lehetett volna, tehát ugye az adott volna teret másra, amiből lehetett volna finanszí írozni dolgokat, vagy akár könnyebben lehetne finanszírozni azokat a béremeléseket, amiket most vagy a nyugdíjnak a az emelését, amit most bejelentett a a magyar Péter.

[00:20:02]Tehát, hogy összességében itt például nem láttam olyan nagy bátorságot, nem láttam nagy bátorságot, csak kis bátorságot itt a két gyermekes meg három gyermekes anyák eszi a mentességénél.

[00:20:13]Tehát én ezt az egész gondolkodást egy butaságnak tartom.

[00:20:18]Tehát nem tudok vele mit kezdeni, hogy ez olyan, hogy kiragadhatok bármilyen szimpatikus csoportot.

[00:20:23]Tényleg az én feleségem is egy két gyermekes magyar anya, nagyon szimpatikus számomra, de nem gondolom, hogy ettől ő neki adókedvezményre kellene jogosultnak lennie.

[00:20:33]Én gyorszakban szeretnék élni, ahol tiszta az adórendszer, és az emberek keresnek annyi pénzt, hogy nem azt kell lesniük, hogy egyébként milyen program van éppen terítéken, vagy milyen támogatás, vagy a jövő évben éppen kapok-e, vagy nem.

[00:20:46]Tehát valahol ezt a környezetet kell megteremteni, és annyi ilyen van, amibe nem mert belenyúlni.

[00:20:50]De de mit nevezel itt bátorságnak, mert politikai értelemben véve az egészet eltörölni, ezt a két gyermekes anyák, három gyermekes anyát szementességét, azt politikai bátorságnak neveztem volna.

[00:20:59]A 15% fölötti kulcsot politikai bátorság nevez már az politikai bátorság, hogy meghúzták ezt a határt 40 éves kornál, mert így is van egy jól körülár határolható csoport, amelyik kárvallottja és hozzá van nyúlva, ilyen szép magyarul mondva ehhez az egész programhoz.

[00:21:19]Tehát hogyha teljesen ezt az egész anyák eszi a mentességét eltörik, az politikai értelemben lefordítható.

[00:21:27]Úgy is egészen biztosan ez szerepel a az összes fideszes politikusnak is a Facebook oldalán, hogy Magyar Péter a magyar anyák megnyomorítója és megadóztatója.

[00:21:38]Hát igen, akkor itt kinyitnék egy tágabb vitát, hogy vagy egy tá tehát én én ebben nem vagyok hajlandó ebbe az egész nézőpontba belemenni.

[00:21:46]Értem ezt a nézőpontot.

[00:21:47]Természetesen azt gondolom, Magyarországon mindenki érti, mert itt a választások előtt nem lehetett nem tudom 10 millió politikai szakértő országában élni, és és mindazokká váltunk valamilyen szinten.

[00:21:57]De hogy de hogy én azt gondolom, hogy kellenek olyan szereplők is, és én is így próbálok gondolkozni, aki a nulláról nézi ezt a mozit, aki a azt gondolja, hogy egy adórendszert lehet a nulláról gondolni, és nem kell megfelelni a Fidesz által felépített ilyen politikációs, politikai kommunikációs kérdéseknek, amit értem, hogy 16 évig súlykolták nekünk.

[00:22:18]Nyilván rezsicsökkentésre is ki akartam futtatni.

[00:22:21]Értem, hogy akkor azt írta volna a nem tudom fideszes politikusok nagy része a Facebook oldalán.

[00:22:26]De mikor, ha nem most?

[00:22:29]Tehát ha most lennének a választások, a Tisza ismét kétharmaddal nyerne.

[00:22:33]Ha megnézzük azt, hogy Európában van-e ilyen támogatottságú párt, mint a Tisza, akkor szerintem biztosan nincs.

[00:22:41]Vagy lehet, hogy maximum valami kisországban másik egy vagy kettő, akiről nem is tudunk.

[00:22:45]Tehát itt egy olyan történelmi helyzet van, olyan történelmi lehetőség lett volna még nagyobbat változtatni.

[00:22:54]És a rezsicsökkentés az a az a legnagyobb marhaság tényleg az egészben, mert ott is valójában nem átváltás van, arról majd térjünk és beszéljünk róla, hanem ott ott ott szimplán egy ilyen egy ilyen óriási hatékonytalanságot szenvedünk el, és ennek nem az lett, tehát és hogyha elmond elmagyaráztuk volna, hogy ezen változtatni akarunk most, amikor ilyen nagy lehetőség nyílt erre politikai oldalon is, akkor akkor azt gondolom, hogy az egész az, hogy hogy tekintünk az államra, hogy nem ezt a patern kommunikációt követjük, hogy az állam majd megoldja.

[00:23:25]Rossz volt ugye Magyar Péter kommunikációs rossz volt, mert itt volt a Fidesz és jó lesz, mert itt vagyunk most mi.

[00:23:31]Rossz volt, de nem azért volt csak rossz, mert itt volt a Fidesz.

[00:23:36]A gazdaság nem csak, és ezek ezek elhangzanak szó szerint, hogy ugye a Fidesz, aki földbe állította a gazdaságot, nem a Fidesz állította kizárólag földbe a gazdaságot, ha jól fog menni a gazdaság, nem a Tisza fogja egymagában megoldani.

[00:23:49]Tehát, hogy ezek azok a hazugságok, amiket én azt gondolom, hogy na és ebben szeretnék rendszerváltást.

[00:23:55]És ez hangsúlyozom, hogy most olyan, minthagy politikai kérdésről beszek, de ez 100%-ban gazdasági kérdés is.

[00:24:01]Ha az emberek értik, hogy mi a valóság, milyen környezetben működnek, meddig nyújtózkodhatsz akár abban, hogy az állam, ami a ami közös pénzünk, az mennyire tud segíteni, vagy mennyire nem, ha ezekben van egy egy másképe az állampolgároknak, az elképesztően más gazdaságot fog eredményezni.

[00:24:19]És ez ez a ez a kommunikáció, ami továbbra is ilyen értelemben zajlik.

[00:24:23]Bocsánat, makro tanárom Pete Péter 2010-ben sose felejtem el.

[00:24:27]Mmta, hogy akkor mindig óvakodjunk.

[00:24:29]A makró rám mondta, ő is pedig semmi köze a makroekonómiához látszólag, hogy ha valaki neked a világot a jó és a gonosz harcára fordítja le, akkor ott akkor ott óvakodj, akkor ott valahogy keresd meg azt, hogy azt, hogy ő mit akar elérni, de hogy az az nem ilyen egyszerű.

[00:24:42]És én sem akarom a világot a jó és a gonosz harcára lefordítani, mert nem az.

[00:24:45]És mindig gyanút fogok, amikor a politikusok hát sok adjára is így tesznek.

[00:24:50]Hát a makroökonómiában ez kevésbé értelmezhető, mint a politikában.

[00:24:55]Megnyitottad ezt a szentén aktát, én mélyebben akkor belemennék.

[00:24:59]Tehát politikai szentehénnek nevezem én azokat az intézkedéseket, amelyeket az Orbán kormány a kormányzása ilyen-olyan szakaszában bevezetett, bebetonozott politikailag, ezek hasznot is, szavazatot is hoztak számára, és kialakította azt a védelmet körülöttük, hogy nagyon nehéz hozzányúlni.

[00:25:19]ilyen a rezsicsökkentés, a már említett anyák eszi a mentessége, de ilyen az árés stop, vagy ilyen a 13 és 14.

[00:25:25]havi nyugdíj.

[00:25:28]Azt lehet látni ebben a mostani költségvetésben, hogy a rezsicsökkentés kivételével mindegyikhez valahogy hozzányúl a a Tiszakormány.

[00:25:37]Az anyákeszi a mentességéről beszéltünk, hogy ez keves lett gazdasági szempontból.

[00:25:41]A 14.

[00:25:44]havi nyugdíjnál egy befagyasztás történik.

[00:25:46]Tehát Magyar Péter azt mondta, hogy az egy hetet kifizeti a 14.

[00:25:48]havi nyugdíjból, de a második hetet azt azt nem.

[00:25:55]illetve a az ár és stoppal kapcsolatban pedig van egy döntés, hogy azt megszünteti, kivezeti a az a Tiszakormány.

[00:26:02]Na most mondod, hogy nulláról kell ezt az egészet gondolni, és azért kellene a rezsicsökkentéshez például hozzányúlni, hogy hogy ne abban a gondolati rendszerben legyünk, amit Orbán Viktor felépített.

[00:26:15]Csak, hogy másik oldalról van az a politikai tény, hogy leütötte azt a cölöpöt Orbán Viktor, hogy ezek az ígéretek meghatározzák a Fidesz politikáját.

[00:26:27]emellé leütött Magyar Péter egy másik politikai cölöpöt, ami azt jelenti, hogy a jó dolgokat, ezeket megtartjuk, nincsenek ezek veszélybe.

[00:26:33]És ez tetszik, nem tetszik, ha ezen változtat, az egy olyan mértékű politikai csalódást indíthat el, ami a Tisza népszerűségének beszakadásához vezet, és így aztán nem fogja tudni végrehajtani a politikáját.

[00:26:47]Tehát bármennyire is gazdasági dimenzióban azt mondod, hogy ezekhez hozzá lehet nyúlni, a politika ezt nem engedi.

[00:26:53]Ehhez képest a rezsicsökkentéshez hogyan lehetne szerinted hozzányúlni, hogy hogy ne legyen egy politikai beszakadás?

[00:27:02]Tehát azért nem csak a tehát még azért hagy vitatkozzak azzal, hogy a centelnek ez mennyire nyúlt hozzá.

[00:27:06]Tehát igen, az árésop mondjuk hozzányúlása természetesen ugye már a benziná a benzint abszolút, tehát ugye ez a piacot torzította.

[00:27:15]Ugye ez is olyan érdekes, hogy Magyar Péter itt amikor az árésopnak a kivezetéséről beszélt, akkor látszott, hogy lelkes és bele szeretne menni a részletekbe, hogy ez torzította a piacot, rossz volt a magyar termelőknek, akkor utána, hogy ő beszélt, nem tudom, a nagykereskedőkkel, és azoknak is rossz volt, tehát hogy hogy és hát zenefüleimnek, amit amit hallottam.

[00:27:37]És akkor egyébként csak még egyet mondok, a különadókat, a különadókat is olyan értelemben szenteinek nevezem, ami nem jut hozzá.

[00:27:44]Így van.

[00:27:44]és az egész kommunikációt, bocsánat, tehát a paternalista állam megoldját, ezt nem tudom, mit nevezünk akkor már szenteek, de hogy itt nagyon mélyen valami valamit gyökerül szerintem változtatni kéne.

[00:27:54]Ez az, hogy az emberekkel mennyire merünk őszintén beszélni, hogy hogy hol vannak a határaink, mennyi pénze van ennek az országnak és óriási változás történt.

[00:28:04]Tehát félreértés ne essék.

[00:28:04]Nagyon becsülöm, ami ami tehát ég föl, tehát ha Fidesz állna itt Nagy Mártonnal, akkor akkor nem tudom, nem lenne most megint miről beszélgettünk, csak ugyanarról, amiről már sokszor, és nem lenne semmi sportértéke a beszélgetések.

[00:28:17]Újabb repülő rajt.

[00:28:18]Így van.

[00:28:18]Tehát tehát az szörnyű volt, tehát hogy nagyon sok minden változott, de én azt remélem, hogy ennél még sokkal több változhat.

[00:28:25]És nekem most ott az a szerepem, mint egy piaci szereplő, hogy hogy ezt el kell mondani, nem tudok csak örömmel nézni erre az egészre.

[00:28:32]Ö, tehát, hogy én akkor fogok örülni, például most mondok egy másikat, hogy a sima adókat, tehát ugye adó, mi nem vagyunk az adóemelések kormánya.

[00:28:41]Miért nem lehet adót emelni?

[00:28:43]Ki lehet mondani?

[00:28:43]Egyébként emelnek is, különadóknak hívják őket, meg vagyonadónak, de hogy az embereket érintő adókat ugye nem lehet, ugye már ez egy hazugság, nincs ilyen, hogy minden adó az embereket érd.

[00:28:53]Megint csak a makráraimat tudom, nem vagy, nincs itt más emberek vannak.

[00:28:57]Nem tudják az állatok befizetni, nem tudják a nem tudom a gépjárművek befizetni maguk után az adót.

[00:29:03]Bár a macskaadónak ugye volt.

[00:29:05]Igen, de az se a macska fizette volna.

[00:29:06]Tehát nincs más.

[00:29:06]Az állam is mi vagyunk, mint emberek összessége, a vállalat is mi vagyunk, mint emberek különböző embercsoportok, de ott is mindig az ember fizeti meg az adót.

[00:29:15]Nincs ilyen, hogy nem az ember fizeti meg az adót.

[00:29:16]A végén mindig emberek vannak.

[00:29:19]Tehát, hogy azt én ezeket rá látom szentehénnek, tehát sokkal több szentenek látok, mint te.

[00:29:25]regsicsökkentésre, akkor akkor menjünk rá, mert mert az tényleg a az a az a legegyértelmű.

[00:29:29]Tehát egyrészt azért, hogy mondjam, relatív sok pénzről van szó.

[00:29:33]Ugye mindig a rezsicsökkentés azért összességében mindig annyiba kerül, amennyire magas a az energiaár, hiszen ugye ha nagyon magasak a az áram és gázárak, akkor összességében ugye több támogatást kell adni az államnak és többe kerül.

[00:29:44]Most egyébként egy ilyen helyzet van, tehát viszonylag viszonylag most drága a gáz és viszonylag drága az áram.

[00:29:49]Legalábbis sokkal drágább, mint öt vagy 10 éve volt, de de most is egy lokális csúcson vagyunk.

[00:29:54]Tehát, hogy most már ilyen 1000 milliárd fölötti számról beszélünk abban, hogy mennyi támogatást kell adni mondjuk jövőre a rezsicsökkentésre az államnak.

[00:30:03]mondhatnánk, és egyébként engem se zavarna ez a dolog, ha ez arról szólna, hogy Magyarországon vannak szegény emberek, akik nem tudják kifizetni a számláikat, és őket meg kell segíteni.

[00:30:13]De nem erről van sajnos szó.

[00:30:13]Ez egy része neki, ez egy fontos része, és én nem azt állítom, hogy a rezsicsökkentést teljesen meg kellene szüntetni.

[00:30:19]Azt állítom, hogy ma, és szerintem ennyit lehetett volna tenni, igen politikai népszerűség azt mondani, hogy igen, hozzuk az okosmérőket, amiket amiket egyébként hoznak uniós források segítségében is, amennyire jól értem.

[00:30:31]És ezt azért hozzuk, hogy tudjuk mérni azt, hogy egy adott háztartás az mikor a napon belül mikor fogyaszt áramot.

[00:30:39]Tehát amikor délben süt a nap nyár közepén Magyarországon és 3 euróért vagy negatív áron kell exportálnunk az áramot, az egy rossz dolog az országnak.

[00:30:48]Megint csak egy Magyar Pétert ismétlem.

[00:30:49]Amikor este 9-kor bekapcsoljuk a háztartási eszközeinket, akkor meg 200€ meg 300€-s megawát 300€/ megwás áramáron kellett importálnunk.

[00:31:02]És az meg egy szörnyű dolog.

[00:31:04]És azt megint csak nincs itt más, mi emberek vagyunk, mi fizettük ki.

[00:31:06]Ha ezek az magyar emberek tudnák, hogy délben töltöm a telefonom, meg délben kapcsolom be a mosógépet, akkor 3 eurért vásárolok.

[00:31:16]este 9-kor meg k vagy 300€ért akkor és azt neki kéne kifizetnie.

[00:31:20]Ja, egyébként neki kell kifizetni, csak szólok, csak ugye ezt nem így nézzük.

[00:31:27]Akkor egyébként figyelne arra, hogy mikor használja a a a az áramfogyasztást, tehát az áramfogyasztást mikor használnál.

[00:31:33]Tehát, hogy egyszerűen ezt a gondolkodást az megint csak egy szembenézés kérdése.

[00:31:40]Egyébként Kapitány István meg Magyar Péter is egyébként kiálltak nyer közepén, és ezt megpróbálták elmerezni az embereket, és megint csak zene volt füleimnek, hogy igen, ezt kell csinálni, felnőttnek kell nézni a magyar embereket.

[00:31:49]Ezért mondom azt, hogy konkrét gazdasági hatása van annak, ha felnőttnek merjük nézni az embereket, és el kell nekik magyarázni, hogy az nem oké, hogy kilencor használom, mert akkor az nagyon-nagyon drága lesz nekünk közösen.

[00:32:01]És hogy ugyan és a rezsicsökkentésnél ezt ezt a dimenziót ezt ezt bele kell majd venni.

[00:32:05]Tehát nem lesz mindegy.

[00:32:06]Tehát a magyar ember nem teheti meg, vagy magas nem éri meg neki megtenni azt, hogy ugyanakkor ugyanúgy olyan lelkesedéssel fogyasz délben és este 9-kor áramot.

[00:32:14]Ezt meg kell tanítani.

[00:32:16]Ezt úgy lehet megtanítani, hogy különböző módon árazol.

[00:32:18]Mindig az ára az egy jó ösztönző.

[00:32:21]Ha három meg 200 EUR között kell választani, hogy megvedd ugyanazt, a 3 euróért fogja a magyar ember megvenni.

[00:32:27]Ez ez nem kérdés.

[00:32:27]És ez egy fontos pont.

[00:32:29]A másik fontos pont az a szegény gazdag közötti átváltás kérdése, hogy egyébként ma ugye ebben sem tudunk igazán differenciálni.

[00:32:39]Nem állítom, hogy ezt be lehet vezetni egyik lappra a másikra, egyiket sem.

[00:32:41]Tehát nincs okosmérőnk, nem biztos, hogy van olyan adminisztrációnk.

[00:32:43]Ez én nem értek, de hogy meg hát tanítani is kell az állampolgárokat.

[00:32:47]Így van.

[00:32:47]Tehát ezt nem azt állítom, hogy hogy már holnapra megoldható ericsökkentés felszámolása, és nem is ezt vártam volna, de a másik pedig ez igen, hogy hát ugyanaddig a felhasználsi szintig a top 1 2 20% 10-20% gazdag az ugyanazt kapja, mint aki a legvégén van ennek a sornak, és tényleg nem tudja esetleg kifizetni.

[00:33:07]Tehát én azt mondom, hogy lehet rezsi támogatást adni.

[00:33:09]De rettentően rossz.

[00:33:12]Már nem is beszélek arról, hogy ez ez így nem ad ösztönzőt arra egyébként, hogy valaki úgy felújítsa a házát, vagy felújítás közben arra figyeljen, hogy egyébként jobb legyen a ugye az, hogy mennyi energiát használ.

[00:33:21]Tehát ez egy ez egy borzasztó pazarló.

[00:33:23]Tehát nagyon könnyen érthető, hogy ez miért egy egy elképesztő nagy hülyeség így ebben a formában ez a rezsicsökkentés.

[00:33:29]És az, hogy egy szót se szólunk róla, az megint csak azt mondom, hogy azért van, értem én, csak nem szeretem, vagy nem tudom, hogy mondjam, értem én, hogy a Fidesz ezt 16 évig építette, és most nem merünk nekimenni, de hogy egyébként hát hát tehát annyira triviális látni, hogy ennek neki kell menni, hogy most ez ennél az óriási támogatottságnál ebbe a történelhelyzetben el lehetett volna mondani, hogy igen, gondolkozunk ezenek a változtatásán, amentén, hogy a szegények ne járjanak egyébként rosszabbul, de egyébként közelítsünk a piaci árhoz, ami egyébként hosszútávon mindenkinek jó lesz.

[00:33:59]most építjük, és ez is el lett mondva, azért lesz szélerőmű satöbbi, áramhálózat felújítás, mert egyébként úgy strukturáljuk, hogy kevésbé legyünk függőek másoktól egyrészt mások oldalról, mert hogy azért csináljuk ezeket a beruházásokat, hogy olcsóbb legyen az áram.

[00:34:10]Tehát egy csomó minden meg elhangzott, ami ami nagyon racionális és és jövőbemutató, csak mintha nem mernénk szembenézni továbbra sem a az állampolgárokkal.

[00:34:18]Tehát én én én továbbra sem fogadom el ezt a politikai logikát, főleg ebben a helyzetben, amikor amikor mert egy év múlva könnyebb lesz vajon te szakmáld a politik?

[00:34:29]Két év múlva könnyebb lesz, három év múlva választások előtt könnyebb lesz erről beszélni.

[00:34:31]Nem lesz könnyebb.

[00:34:33]És és ez az, ami ez egy elszalasztott lehetőség.

[00:34:35]Jól fordítom-e le azt, amit mondasz a rezsicsökkentésről, hogy hogy éppen legutóbb a a itt az öt pontban podcastben tával beszélgettünk arról, hogy a a két hiba, amit elkövethet a Tiszakormány ezzel a költségvetéssel, és én egy ikarosz hasonlatot használtam, hogyha túl közel megy a naphoz, vagy ha túl közel megy a habokhoz, tehát hogy valahogy középen kell szállnia.

[00:34:57]És itt a különböző szenteneknél elindult valamifajta óvatosabb változtatás, ami legalább utal arra, hogy itt azon az intézkedésen változtatás lesz, de a rezsicsökkentésnél semmi ilyesmi nincsen, vagy nem látsz, vagy nem érzékelsz ezzel.

[00:35:15]Ez a fő probléma, ugye?

[00:35:18]Abszolút.

[00:35:18]Tehát, hogy ott ott ez a ez a kis gesztus sem történt meg.

[00:35:20]Ott annyi történt.

[00:35:23]Tehát olyan mintogyha az lenne az üzenet, hogy ott ott minden legnagyobb rendben van.

[00:35:25]És hogy bár ugye most, hogy mondjam?

[00:35:27]Tehát tudom azt, hogy a wildfekknek az egy üzenet, hogy amikor arról beszélnek, hogy energiában, beruházásokra van szükség és hát lényegében, vagy ugye arról is van szó, hogy támogatjuk a olyan értelemben a a házak felújítását, hogy ugye azoknak az energiafogyasztása legarabb legyen satöbbi.

[00:35:43]Tehát, hogy mondjam, ki lehet hallani, hogy nyilván tehát mindenki érti, hogy ők értik ezt a problémát, csak a bátorság a kérdés.

[00:35:50]Azt gondolom, hogy hogy szembe merünk-e nézni politikai értelemben ezzel.

[00:35:54]Én én itt én itt nekem határozottan van hiányérzetem.

[00:36:00]Most itt te lettél, aki a védő szerepébe állsz a költséget és mert hogy de azért léptek, de azért léptek.

[00:36:04]Igen.

[00:36:04]Örültem, hogy az 1 millió bruttónál bekepelték a a az anyák Sziel mentességét.

[00:36:09]Örültem, hogy a Vekerle Sándorprogram változat az otthonost.

[00:36:14]Tehát egy csomó csomó dolog történt, ami nagyon-nagyon jó.

[00:36:15]Tehát félértés ne essék, hogy hogy van változtatás.

[00:36:19]Én csak azt mondom, hogy szerintem az a az a nagyon nehéz, hogy hogy hirtelen most az ország ölébe hullott egy elképesztően nagy lehetőség azzal, hogy hogy most tudunk valamit változtatni.

[00:36:30]Tehát a én nem éltem 1990-ben, de ott is azt gondolom, hogy ott lehetett nagyot lépni, ott volt lehetőség egyszer csak nagyot változtatni, és most is utólag úgy ítéljük meg, hogy lehet, hogy azokba az évekbe kellett volna abba a kevés évben valami nagyot változtatni.

[00:36:45]Ügynökakták, tessék, nem az én területem.

[00:36:49]Mert utána nehezebb volt valahogy, aztán sodródtunk és nehezebb volt ezen változtatni.

[00:36:52]És nekem most ez a megérzésem, hogy bár nem ismerem a jövőt, de hogy azért racionális azt feltételezni, hogy a rezsicsökkentésről most lett volna a legkönnyebb beszélni és nem egy év múlva, vagy két év múlva, vagy három év múlva, és ezért van ott bennem a hiányérzet, hogy tudom, hogy nagyot változtattunk, de hát most lehetett volna nagyon nagyot vagy óriásit változtatni.

[00:37:11]Amikor én előzetesen beszélgettem cégvezetőkkel arról, hogy mit várhatunk erről a költségvetésről, akkor én mindig azt mondtam, hogyha ha te örülni fogsz, mint gazdasági szereplő, akkor az politikai értelemben nem lesz jó költségvetés, mert valószínűleg a a gazdasági elvárások azok sokkal inkább nagyobbak, sokkal nagyobb bátorságot várnának el a gazdasági szereplők, mint ami politikailag racionális.

[00:37:38]Te mit hallasz itt az elmúlt egy-két napban?

[00:37:41]Hogyan fogadták a a gazdaság szereplői?

[00:37:43]Tudom, hogy ez egy olyan tágfogalom, mint a a választók közössége, nem lehet általánosat mondani, de de milyen hangulatot érzékelsz?

[00:37:56]Hát valójában az elmúlt egy-két napból még keveset, de az elmúlt egy-két hétből meg sokat a vagyonadó miatt, hiszen annak a részleti két hete jöttek ki körülbelül.

[00:38:06]Akkor beszéljünk egy picit a vagyonadól.

[00:38:07]Vagyól, de de megint csak muszáj egy muszáj behoznom ezt a nulláról való gondolkodást, hogy hogy eb ez az ország ez úgy működik, hogy van egy olyan statisztika, hogy a vállalati értéknek a 40%-át nagy multinaciális cég adják meg.

[00:38:24]Náluk viszonylag kevesebb foglalkoztatott.

[00:38:26]Ugye ez úgy jön ki, hogy ők egyébként sok embert foglalkoztatnak összességében, lehet, hogy nem tudom munkaerő 25%-át, de ehhez képest sokkal hatékonyabbak.

[00:38:33]Tehát GDP termelés oldaláról többet adnak.

[00:38:35]Van egy másik arca a gazdaságnak, a KKV-knak az arca.

[00:38:40]Ők sokkal több embert foglalkoztatnak arányosan, nem tudom, 70%-ot akkor, és több mint a felét adják a a vállalatok hozzáadott értékének.

[00:38:46]GD GDP-ben.

[00:38:49]Nekik is nagyon nagy szeretük van.

[00:38:52]egyébként ebben semmilyen olyan nagy sajátosság nincs egy következő perpország képest, hogy Szlovákiában még egy kicsit nagyobbak a multik.

[00:38:59]Lengyelországban kisebbek, ott nagyobb a KKV szektoruk vagy a saját tulajdonú szektoruk.

[00:39:02]Tehát hogy de hogy valahogy nagyjából így néznek ki ezek az országok, ezek adottságok.

[00:39:09]És nagyon rossz azt hallani bármilyen kontextusban, amikor a politika úgy beszél ezekről a szereplőkről, és megint mondom, fontos, tehát minden, amiről beszélek, az szerintem nem csak az én szubjek, tehát nem azért van, mert én képviselek valakit.

[00:39:22]vagy mert a szubjektív érzékelésemnek bánt, hanem szerintem gazdaságilag káros, amikor ezeket a szereplőket elkezdjük megkülönböztetni.

[00:39:27]Tehát amikor kihallom azt, hogy a multik azok azért rosszabbak, vagy kihallom azt, hogy a bankok biztosítók továbbra is folyton negatív konnotációban hangzanak el.

[00:39:40]Tehát a ha valaki meghallgatja a miniszterelnök két órás beszédt a parlamentben, akkor a bank az továbbra is az valami az valami rossz dolog.

[00:39:48]Mennyit szedett le például az otthon startról, mennyit szedett le az otthonstartról?

[00:39:52]Azoknak azért a különadója volt, de nem fizették azért annyira rendesen, de majd most azért rendesen fogják fizetni satöbbi.

[00:40:00]Tehát, hogy megint csak a bankokról is azt tudom elmondani, hogy hát pont olyan ez a magyar bankrendszer nagyjából, mint egyébként a környező országban.

[00:40:07]Itt vannak ilyen olasz meg osztrák hátterű bankok, akik egyébként ott vannak még majdnem az összes országban, tehát most itt végszáznak, ott vannak Romániában, meg Szlovákiában, meg Csehország.

[00:40:16]Tehát olyan nagyon extra nem történik itt.

[00:40:18]És hogy valójában ezek ugyanolyan cégek, mint mindenki más.

[00:40:24]A gazdaságnak szüksége van bankokra.

[00:40:25]Megint csak ilyen trivialitásokat mondok, csak azért érzem azt, hogy ezeket el kell mondani, meg a nulláról kell gondolkodni.

[00:40:31]Mi itt együtt itt vagyunk, bankkal, multival, KKV-val, és mindegyikre szükség van, és mindegyiknek fontos szerepe van, és nem tudjuk jó és gonosz harcára lebutítani.

[00:40:43]És egyébként azt látom egyébként, hogy mondjuk a bankok most szerintem ők csak a gonosz a gonoszt kapták, vagy a gonoszt jelzőt kapták meg ismét, hogy egyébként már szerencsére a Magyar Péter és a és mint vállalkozó, ezt látom, hogy a Pisza azért küzd azzal, hogy próbálja mindkettőt, tehát próbál úgy is beszélni, ahogy én most én leírtam és szeretném.

[00:41:01]Tehát hogy a hogy egyébként elfogadja ezt a valóságot és beszél erről a valóságról.

[00:41:08]másik oldal tehát és a vagyonadó is.

[00:41:08]Hát tökéletes példa erre és akt rátérek, hogy hát a vagyonadóval a a magyar Péter azt azért a Mészáros Lőrinc példá a Mészáros frakció nem akarja, hogy vagyonadót fizessünk.

[00:41:19]Aki a vagyonadót támadja az nem akarja, hogy Mészáros Linc vagyonadót fizessen.

[00:41:24]De de azért, mert a politikai megközelítése az, hogy ez arról szól, hogy itt a NER oligarchái Degesre keresték magukat az elmúlt években, és most akkor kifizettetjük vele ezt velük ezt a dolgot.

[00:41:36]Tehát a vagyonadó politikai értelemben azért egy működőképes, sőt a Tiszának hasznos dolog és nyerhető dolog, bármilyen tiltakozás lesz, mert az emberek szemében ez arról szól, hogy Mészáros Lőrinctől meg Tiborc Istvántól akkor szedjünk el minél többet.

[00:41:54]Hát természetesen ezt is értem, mint ahogy ezt minden vagyonadót fizető ember egyébként érti, csak a probléma az, hogy nehéz nehéz egyszerre a két üzenetet, van egy másik üzenet mellette, Kapitány István elmondja mondjuk a telek szintérjében, hogy ő nagyon boldogan fog vagyonadót fizetni, hiszen ő egy szerencsés helyzetben lévő ember boldogsághoz szerés szerencsés helyzetben lévő ember, akinek van lehetősége nagyon adót fizetni.

[00:42:16]És hát egyébként ebben az országban a gazdagok kevés adót fizettek az elmúlt 16 évben, és most egy kicsit többet kell.

[00:42:23]És megint azt mondom, hogy oké, de hogy a kettő az az egymásnak ellentmond.

[00:42:29]És Magyar Péterisé mondja mind a kettőt.

[00:42:31]Vannak a becsületes gazdagok, azok azért fizessenek vagyonadót, mert mert szerencséjük volt, mert hát persze tehetségesek is voltak, meg szerencséjük is volt, de hogy egyébként hát megtehetik és hát így igazságos.

[00:42:45]De a kettő, a kettő nem tud együtt menni.

[00:42:46]Tehát amikor megnyitom a nem tudom, nem akarok most konkrét online újságot mondani, de megnyitom az online újságot, és azt látom, hogy a vagyonadóról írnak, és a képen a a Mészáros Lőrinc van a a feleségével, akkor akkor akkor ez egy teljesen másról szól ez a történet, mint amikor arról beszélünk, hogy igen, a gazdagok egyébként túl kevés adót fizettek összességében, és most arra van szükség, hogy a gazdagok több adót fizessenek, és az ápolók meg magasabb bért kapjanak, mintha mészáros Lőrincet látom a címlapon, és Mészáros Lőrincre ről beszél a a miniszterelnök.

[00:43:16]Tehát a kettő a kettő az teljesen más.

[00:43:19]És hát azt akarom csak mondani, nyilván ki tudod találni, hogy azokra az emberekre, akik becsületesen keresték, és darabra ebből van több.

[00:43:27]Tehát ezt hangsúlyozom, és ezt ez ezt ez a az borzasztóan sértő és borzasztóan rossz, hogy ez a kettő ilyen értelemben össze van mosva.

[00:43:34]Szerintem olyan értelemben is egyébként össze van mosva.

[00:43:37]Ez megint csak nem azt állítom, hogy ezt biztosan tudom, hogyha most a miniszterelnök családjának meggazdagodásáról beszélünk, akkor de hát feltételezhetem, hogy nekik aztán minden lehetőségük megvolt külföldre vinni a pénzt, olyan jogászokkal dolgozni, hogy ő meg tudja csinálni külföldön a bizalmi vagyonkezelőt.

[00:43:51]Tehát ő pont rendelkezik azokkal a lehetőségekkel, hogy vagy már elvitte, vagy el tudja vinni.

[00:43:57]Természetesen erről semmi többet nem tudok, mint amit olvasok az újságban, de hát ki tudom következtetni, hogy nekik erre nagyobb lehetőségük van.

[00:44:04]mint annak mondjuk egy vidéken, egy csavargyárban tulajdonos 100 főt foglalkoztató embernek, akinek éppen ki fog jönni, hogy egyébként van egy néhány 100zá milliós ingatlanja, meg a tavalyi mi meg az elmúlt három profitja alapján egyébként nem tudom néhány milliárd Ftra beárazzák a a cégét a vagyonadóval.

[00:44:21]Na ő aztán nem fog tudni megfizetni olyan jogászt meg adótanácsadót, hogy elkerülje ezt a ő ki fogja fizetni.

[00:44:29]Lehet, hogy ő becsületesen dolgozott.

[00:44:31]hangsúlyozom, hogy abban biztos vagyok, hogy a akik ma vagyonadót kell, hogy fizet fizessenek, azoknak a tehát most hangsúlyozom még egyszer darabra mondom, nem vagyonra, mert VZC vagyona nyilván eltorzítja ezt az egészet, de hogy darabra sokkal több a becsetes ember és azoknak, az embereknek ilyen értelemben ez és és teljesen együtt tudok érezni, ez ez borzasztóan sértő, hogy az egész kommunikáció zajlik.

[00:44:52]magam meg tudom erősíteni, hogy én egy alapkezelőben dolgozom, sok ilyen emberrel találkozom és beszélek, hogy hogy ezért a kis pénzért, ezért a 200 milliárdért, ami most a költségvetésbe bejön, e ezeket az embereket ez a kormány szerintem vérigértette ezzel a kommunikációval.

[00:45:09]És ez egy ez egy ez egy ez egy baj.

[00:45:11]Ez önmagában egy baj.

[00:45:13]És az egy másik kérdés, a másik oldala, hogy világos.

[00:45:16]És egyetértek azzal, hogy a Fidesz indokolatlan módon dobálta ezeket a programokat, ezeket a lehetőségeket.

[00:45:23]Csak had megyek egy példát, hogy beszéltem egy hozzám közelálló, nagyon közelálló vagyonos emberrel, aki mondta, hogy hát neki most nagyon sok 100 millió Ftot ugye akkor ő egy nagyon gazdag ember, 10 milliárd Ftra lehet ugye 100 millió Ft vagyonadót fizetni, kell fizetnie.

[00:45:36]De amikor visszakérdezek, hogy de azért a oktatási programra csak elküldted a kollégákat, ja igen, azon kerestünk 120 millió Ftot.

[00:45:44]És az is hülyeség volt, hogy a Fidesz ingyen adotta odaadta ezeket a 120 millió Ftokat olyan programokra, amiknek egyébként sokszor semmi értelme nem volt, meg támogatott hitelek.

[00:45:55]Igen.

[00:45:55]Tehát ezek nem ezek nem végeredményben nem segítettek abban, hogy az ország hatékonyabb legyen.

[00:45:58]Tehát ilyen ilyen ingyen pénzeket le lehetett akasztani ilyen nem túl jó nem túl jó módon, amik semennyivel nem segítették a gazdaságot.

[00:46:06]Ugye Tisza mondja is ugye, hogy ezek a gazdaság, amit ugye gazdaságfejlesztésnek hívunk ilyen ilyen pozitív címszalat.

[00:46:12]Tehát ezeket mind el kellene törölni.

[00:46:13]Tehát ezek is baromságok voltak, hogy így lehetett pénzt kapni.

[00:46:16]Meg az is baromsága, hogy most a vagyonadó ki van vetve.

[00:46:18]Hát megtehettük volna, hogy növeljük a társaságot vagy az osztalékadót.

[00:46:24]Egyébként ezek az emberek sokkal jobban éreznék magukat, és a nap végén egyébként sokkal nagyobb költségvetési bevétel lenne belőle.

[00:46:30]Tehát, hogy azt mondom, hogy ez egy ez egy butaság volt a vagyonadó.

[00:46:33]Megint csak politik, tehát értem persze, hogy meg lett ígérve, ezért meg kell csinálni.

[00:46:37]Meg megmondta a Magyar Péter, hogy 1 milliárd és 1% és ebből már nem lehet engedni.

[00:46:41]Ettől ettől ez még egy rossz dolog.

[00:46:45]És és szerintem nem éri eltelemben a a a cél, vagy hogy mondjam, nagyon hatékonytalanul és káros módon szed be valamennyi adóbevételt.

[00:46:52]Tehát nem áll pariban egyszerűen a akkor még nem is beszéltünk az adminisztráció, ugye önbevallásos lesz ez.

[00:46:58]Ez az majd hogy fog tudni működni, tehát hogy iszonyat egyszerű adminisztrációval iszony sokkal kevésbé megsértve a becsületes vállalkozók rétegét, akiért egyébként óriási szükség lesz, hogy ezek az emberek ezt az országot húzzák magukkal.

[00:47:12]Még egyszer akkor ideírtad, hogy fejlődés és igazságosság, a fejlődés részét azt ők fogják vinni, tehát vagy ők tudják vinni.

[00:47:18]Tehát, hogy ez ez szerintem borzasztó káros, úgyhogy itt most egy kicsit ki kellett, hogy hogy keljek ebben a tekintetben is.

[00:47:25]Mekkora lehet valójában a a kár, a következménye ennek a vagyonadónak?

[00:47:28]Mert gondolhatunk itt arra, hogy visszavetheti a vállalkozói kedvet.

[00:47:33]Nem akarok annyira gazdagodni, hogy még majd jól be is kell fizetnem, és még majd a miniszterelnök jól ki is pécz a pulpitusról.

[00:47:45]illetve ugye a másik irány, hogy külföldre kezdenek vándorolni a a befektetések, nem is feltétlenül a vagyonok, hanem elkezd valaki úgy gondolkodni, hogy lehet, hogy Szlovákiában vagy Romániában jobb körülmények között tud beruházni.

[00:47:57]Te mennyiben látod reális veszélynek ezt?

[00:48:04]Hát szerintem a legnagyobb vagyonoknál reális veszély.

[00:48:06]Az így látni kell, hogy ugye megint ez egy költséghaszon elemzés lesz a ezeknél a gazdag embereknél is.

[00:48:12]Hogyha 10 20- 30 millió Ftot kell befizetnem évente, akkor abból nem jön ki, hogy én majd ilyen külföldi adótanácsadókkal, jogászokkal meg külföldi biz vagyonkezelőkkel próbálkozzak.

[00:48:25]És és és hát akkor befizetem a vagyonadót.

[00:48:27]Nyilván van egyéb magyar állampolgárság satöbbi, tehát sok dimenziós ez a dolog.

[00:48:33]fel fog pörögni a vagyonadó menekítő biznisz valahol.

[00:48:36]Az biztos, hogy hát az már biztos, hogy felpörgött.

[00:48:37]Ez is megint egy olyan dolog, hogy állítsuk szembe a 200 milliárdal.

[00:48:43]Tehát, hogy olyan olyan tehát annyi okoskodás lesz itt ennek a környékén, hogy már már az, hogy ezen ezen a sok ember ezen ennyit fog gondolkodni, az nem fogja nem fogja megérni.

[00:48:52]mondom, főleg úgy, hogy volt egyszerűbb alternatíva, ami több, ami jobban megadóztatta volna a gazdagokat, ha úgy tetszik, mert egy társasági adó vagy egy osztályadó emelése jobban megadóztatta volna a gazdagokat.

[00:49:03]Tehát, hogy ezért ezért szomorú csak ez, merthogy egyszerűen ott van a szerintem a triviális megoldás vagy az alternatíva.

[00:49:12]Úgyhogy én nem gondolom, hogy szerintem nagyon sokan most felháborodtak, a többségük nem fog elmenni az országból.

[00:49:21]Hangsúlyozom, hogy azzal a felháborodással, hogy pénzügyileg ez mit jelent, azzal én kevésbé tudok azonosulni.

[00:49:26]És de ez is olyan, hogy van olyan, akinek nem termel profitot a cége ma már, de mondjuk három évig termelt, és nagyon nehéz helyzetben van.

[00:49:34]Ott tudok azonosulni pénzügyértelemben is.

[00:49:35]Őt nagyon megnyomja ez a dolog.

[00:49:37]Tudnék példánkat mesélni, hogy valakiket, hogy ha nem is elletetlen, de nagyon-nagyon nehéz helyzetbe hoz, miközben ők teljesen becsetes emberek, nagyon sok embert foglalkoztatnak.

[00:49:45]Tehát a skának van egy év, mert ugye az vagyonnak ez is egy probléma, hogy egyszerűsít.

[00:49:48]Tehát ugye mondjuk amikor azt mondják, hogy a vállalati profitot megszorzom 6,67-tel és az annyit ér a céged, akkor van olyan szektor, ahol 12-vel kellett volna szorozni, van olyan, ahol kettővel, de hát ugye mivel nem tudnunk mit mondani, mert mondani kellett egy darab számot, de de ez nem ötlet, tehát ez tehát ez egy trib.

[00:50:07]Nekem ez egyébként ez a szakmám, én ezt tanítom a vállalatértékelést, hogy mikor kettővel szorozzunk és meg mikor 12-vel.

[00:50:11]Ez egy ez egy ez egy tantárgya a közgazdaságtalan egyetemen, de nyilván értem, hogy akik meg megírták az út egyébként úgy tűnik, hogy egyébként nagyon jól értettek hozzá, tehát félértés ne esik, de nekik mondaniuk kellett egy konkrét számot, de amikor tudjuk, hogy ők is tudják, hogy nem jó az, hogy mindenkit 6,67-es számmal szorozzuk meg a a profitját minden cég tehát tehát azt akarom mondani, hogy értik ők, de hát nyilván meg megvolt a politikai akarat, tehát akkor készült egy ilyen egy ilyen vagyonadó tervezet.

[00:50:39]Tehát azt akarom csak mondani, hogy hogy borzasztóan egyszerűsítés.

[00:50:43]Tehát van akit nehéz helyzetbe, de a többséget egyébként nem fogja nehéz helyzetbe hozni.

[00:50:45]Tehát aki most ilyen nagy vagyonnal rendelkezik, az nem fogja elveszíteni nyilván azzal az 1%-kal a vagyonát.

[00:50:54]Tehát ne tehát azt azt azt tudom hangsúlyozni, hogy egyébként ez nem fogja azért összességében arra ösztönözni a többséget, hogy elhagyja az országot.

[00:51:00]Főleg egyébként hát tegyük hozzá, persze, hogy továbbra is jó nagyon Magyarországon vállalkozónak lenni, mert nagyon alacsonyak az egyéb adók.

[00:51:07]Tehát nagyon alacsony ugye a a hát különösképpen a társaságadó meg az osztalékadó és még mindig vannak olyan programok, amik majd remélem meg lesznek szüntetve, amik a amik alapján ezek a KKV-k ilyen szerintem hát nem túl sok kért cserébe, ha úgy tetszik.

[00:51:23]Tehát nem nem kell vállalniuk, hogy aztán hatékonyabbak vagy lesznek, vagy a GDP-t majd jobban termelik.

[00:51:29]egy csomó ilyen ingyen pénzhez juthatnak, mint amit mondtam, ezt az oktatási programot is.

[00:51:32]Most nem megyek bele konkrétumokba, de hogy de hogy azt azt mondom, hogy ezeket együtt kéne eltörölni, tehát együtt nem kellene vagyonadó, együtt nem kellene nem kellenének azok a azok a támogatások.

[00:51:44]egyszerűen simán azzal, hogy mennyi az áfánk, mennyi az SCÁ-nk, ha szembe mernék nézni az emberekkel, ha nem kellene folyton mondod, hogy politikailag mi a logika mögötte, ha nem kellene ennek a politikai logikának így így megfelelni, mert lenne egy olyan rendszerváltás, és én az őszinteségbe meg a felelősségvállásban szeretnék rendszerváltást abban, hogy az állam nem állítja folyamatosan a polgárnak, hogy én majd mindent megoldok.

[00:52:05]Ha ebben lenne rendszerváltás, az mind a szegényebb rétegeknek, mind a gazdagabb rétegeknek elképesztően nagy prosperálást hozna.

[00:52:14]Rezsicsökkentés példáján keresztül szerintem jól be lehet mutatni.

[00:52:16]Ez a délbe vagy 9-kor fogyasztokát.

[00:52:17]Tehát ennél szebb példa nincs.

[00:52:19]1000 milliárdos nagyságrendről van szó.

[00:52:21]Nagyon sok.

[00:52:23]Tehát annyi ilyen példát lehet hozni, hogy itt az idő ebben is rendszert váltani.

[00:52:27]Ha van csalódottságom, akkor akkor abban, hogy ebben agyott lehetett volna most lépni.

[00:52:32]Még egy komoly vaskosaktát megnyitnék.

[00:52:34]Ugye a költségvetésnek a a főbb számait, tehát amit terveznek, azt van, amit már csak másnap tudtunk meg, hogy 2,4%-os növekedéssel számol a kormány 4,9%-os hiánnyal.

[00:52:49]Egyrészt ezek szerinted mennyire helytállóak, tarthatóak?

[00:52:51]És akkor jön a az AKTának a címe, hogy az euro, a magyar euro az közelebb van-e, reális-e, hogy 2030-ban az Euró előszobájában vagyunk.

[00:53:07]4,9% a piacnak vonzó.

[00:53:07]Egyébként a az én szakmám az áll legközelebb, amikor nézzük a kötvénypiacon a hoamokat, tehát ugye tőzsdélyi befektetők átlaga, hogy dönt, sok pénzt raknak fel ugye erre a döntéstre, hogy én most veszem a magyar állampapírt, vagy eladom a magyar állampapírt, vagy veszem a forintot, vagy vagy eladom a forintot.

[00:53:25]Tehát ebben a tekintetben elég jól lehetett nézni az elmúlt egy-két napot is, vagy az elmúlt fél évet is.

[00:53:29]Az elmúlt egy-két napban azért érdemi változás nem történt egyikben sem.

[00:53:33]De az elmúlt fél évben óriási változás történt cserében.

[00:53:38]Nyilván nagyon sokat erősödött a forint.

[00:53:40]És a magyar kötvényhozamok azok egyébként azt mutatják, tehát alacsonyabbak lettek.

[00:53:44]Ez azt jelenti, hogy a magyar kötvény árfolyamok felfele mentek, a hoamok lefele mentek.

[00:53:49]Ez azt jelenti, hogy ugye egyre olcsóbb lesz magunkat finanszírozni.

[00:53:52]Tehát még az elmúlt hetekben is borzasztóan vonzóbbá vált Magyarország a kötvénypiacon, mint mondjuk Lengyelország.

[00:53:58]Tehát fél%-kal volt egyébként olcsóbb már a magyar finanszírozás előtte is.

[00:54:05]Most ez inkább 1% lett.

[00:54:06]Tehát, hogy folyamatosan történik egy ilyen átárazódás a a versenytársainkhoz képest a pozitív irányban.

[00:54:14]Szerintem a költségvetésnek a fő számai, és ugye itt a legtöbben, tehát hogyha egy befektető valamire ránéz, így nagyon egyszerű, ez a 4,9-et fogja először megnézni, arra azt mondja, hogy igen, ez egy nagy változtatás.

[00:54:24]És most ugye nagyon kicsúsztunk ezzel a 7,7,5% környéki számmal.

[00:54:29]Az 5% ugyan egy rossz szám abszolút értelemben, mert mert hát azért azt mindenki érti, hogy az nem jó, hogyha mindig van bevételem, és annál hát ugye nem is csak 5%, han GDP arányosan 5%-kal költök többet, ugye az valójában majdnem 10%-ot jelent.

[00:54:42]Tehát ha beszedek 100-at, akkor ne ne miért 110-et költök el.

[00:54:46]Most ugye ennek örülünk, hogy beszedünk 100-at és 110-et költünk el, de hogy hát még ez is örömteli ahhoz képest, ahol tartottunk.

[00:54:54]Ráadásul a világ is ugye ilyen szempontból ebben szenvede.

[00:54:55]Tehát ezt hangsúlyozom, hogy egyébként nem mag most mondja Magyarországon most azért beszélünk sokat a költségvetésről, mert volt egy kormányváltás és nagyon izgalmas, hogy csomó üzenete van milyen értékrendet tükröz.

[00:55:06]Ez egy millió oldalról tényleg nagyon izgalmas.

[00:55:08]De egyébként ez véletlen, de a világ is egyébként pont erről beszél, mert a világban a francia államkötvény hozzamok nagyon emelkednek, tehát a francia államkötvények zuhannak.

[00:55:17]Amerikában is ezzel problémák vannak, hogy mennek föl a hozamok és az árfolyamok közben esnek.

[00:55:24]Tehát egyébként a világban is nagyon érdekes, hogy az államok hogyan finanszírozzák magukat.

[00:55:27]A tőzsde is most erre mozog.

[00:55:28]Ez az egyik legnagyobb kockázat ma a tőzsdén.

[00:55:30]Úgyhogy ezzel együtt örömteli látni, hogy Magyarország egy ilyen egyébként a világpiacon nehéz helyzetben ennyire jól teljesít.

[00:55:36]És ez nyilván azért is van, mert a bizalom úgy tűnik, hogy a piaci befektetők oldaláról adott.

[00:55:42]A 4,9% az olyan szempontból nagyon jó, hogy most tehát fej fejnehéznek kell most lenni abban a tekintetben, hogy mikor közeledünk a mári ticitérium 3%-hoz.

[00:55:51]Megint csak azt tudom mondani, amit a rezis csökkentésnél ugye negatívumként emeltem ki, hogy könnyebb lesz később, nem nehezebb lesz.

[00:55:58]Itt is nehezebb lesz később, de ha most lépünk egy nagyobb, akkor ugye később már csak kisebbeket le.

[00:56:03]És az is nagyon szimpatikus volt, hogy legalább felrajzoltak egy pályát, hogy 4,9 után lesz most ez nyilván elnagyolt er, de hogy 4%, aztán 3,4%, 2,8%-ra csökken a hiány végül is 2030-ra.

[00:56:13]Tehát van egy adtak meg információt, adtak egy pályát, és ez és ez és ez nyilván szimpatikus a az euróbvezet, tehát a mári tiktarium szempontjából.

[00:56:22]De te mersz dátumot mondani, hogy mikor lesz magyar euró?

[00:56:26]Azért nem lehet szerintem dátumot mondani.

[00:56:28]Mondok példát.

[00:56:28]Mondjuk Lettország meg meg Litvánia is bevezette az eurót.

[00:56:32]És hogyha megnéznénk, akkor azt hiszem mondjuk az ERM2-ben, ami a ugye az a legvégső stádiuma az Euró bevezetésének, jó esetben ott két évet tölt el egy ország.

[00:56:40]Ott már meg kell felelni annak a célnak, hogy egyébként beavatkozások nélkül az árfolyam ebbe a plus15 plusz mínusz 15%-os sávból nejen ki, tehát az adott ország devizája és az euro és az és az euro árfolyama.

[00:56:53]Na most mondjuk Lettország és Litvánia olyankor lépett be ebbe az RM2-be, amikor az a 2000-es évek közepén történt és hát utána jött egy nagyon nagy válság, ami rögtön a master trick Etheriumokatól hát ugye a nehéz helyzet eltávolította ezeket az országokat, hogy ezt be tudják tartani.

[00:57:10]Tehát ők nem tudom végül lehet, hogy most nem emlékszem a pontoszet, hogy 8-10 évet is eltöltöttek az RM2-ben.

[00:57:15]Hát tehát mondhatjuk úgy is, hogy a 2000-es évek elején már megálmodták, hogy kis túlzással mindjárt Euro lesz, néhány éven belül euró lesz, aztán lesz a 2010-es évek közepén.

[00:57:25]Tehát, hogy van, vannak ilyen példák is.

[00:57:28]Mi történt?

[00:57:28]Hát egy olyan dolog történt, amire ők nem számítottak.

[00:57:30]Úgyhogy igazából majd azért a világgazdaságnak a mozgása is eldöntik, hogy egyébként van-e esély arra, hogy mi bevezessük az eurót.

[00:57:37]De mondjuk azt, hogyha minden rendben van, akkor szerintem nagyon van rá esély.

[00:57:40]Jó esély van rá.

[00:57:40]Szerintem számít egyébként, hogy az Európai Bizottság meg az aktuális szervek, akik ezzel foglalkoznak, nyilván EKB satöbbi, Ecofin, azt hiszem, így hívják ezt a akinek még ebbe beleszólása van.

[00:57:50]ők ők majd hogyan látják ugye a magyar államadósság csökkentésének az arányát?

[00:57:57]Ugye 60%-ot lehetetlen elérni ez alatt az idő alatt, de hogy ők majd úgy ítélik meg, hogy ez a dinamika elegendően csökkenést mutat, elegendően dinamikusan csökken az államadósságunk, az az például majd nem tudom, az egy fontos kérdés lesz.

[00:58:11]És ugye ott majd belejátszanak politikai szempontok is, hogyha nagyon azt szeretnénk majd Magyarország csatlakozzon az eurózónához, akkor majd engedékenyebbek lesznek.

[00:58:19]Ha ha nem, akkor kevésbé.

[00:58:19]Ez ez ez tehát egy csomó azért nyitott ki, tehát nem nem matek ez az egész, már csak a világgazdaság hát van amikor süt a nap és van amikor vihar van.

[00:58:29]Ugye az is majd el ha süt a nap állandóan a világgazdaság jól megy, akkor nagyon könnyű lesz csatlakoznunk az Euróhoz.

[00:58:34]Hogyha nem, akkor nehezebb.

[00:58:36]Ezt ugye nem tudjuk előre megmondani, és van valamennyire egy politikai szála is.

[00:58:40]És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a magyar ugye a magyar gazdaságban egyébként mi történik, vagy hogy mennyire vállaljuk fel a saját állampolgáraink előtt ezt a ezt a hiánycsökkentést.

[00:58:51]De de azt gondolom, hogy ilyen szempontból most letették az asztalra, amit kellett.

[00:58:54]Az azért az ugye az még egy nehéz ügy, hogy ugye a a költségvetést ugye és akkor nem megyek nagyon messze, ugye három nagyon fontos tényező van.

[00:59:02]Az egyik a kamatok, a másik az EU-s pénz, a harmadik meg a ugye ez, amit ők úgy hívnak, hogy korrupció és hatékonytalanság, nevezzük akkor így.

[00:59:12]Ugye amikor most láttuk ezeket a tegnap meg tegnapelti bejelentéseket, akkor ugye sokkal többször esett a korrupció meg a meg a meg ez a hatékonytalan pénzköltés témában.

[00:59:19]Ugye ott volt, hogy 1500 milliárd Ft-ot lehet spórolni satöbbi, az nagyon erősen számít volt, de ebben a költségvetésben ott van a másik kettő is, még ha arról kicsit kevesebbet is hallottunk, hogy mennyit jelentenek a kamat csökkenések, ugye, hogy olcsóbb finanszíroz, olcsóbb finanszírozni Magyarországot, vagy az EU-s pénzek, hogy az államnak nem kell annyit beruháznia, mert azokat lehet EUs pénzből megtenni.

[00:59:39]Tehát ezek mind ott vannak.

[00:59:41]Ezért is lehet most egy ilyen nagyot csökkenteni, mert hogy van egy ilyen egyszeri, megint csak ugye nem csak a politikai értelemben van valami egyszeri dolog, hanem hanem az, hogy ez egy választásé volt.

[00:59:49]A Fidesz borzasztóan sokat költött, nagyon felment a hiány, de most hazótuk az EU pénzeket.

[00:59:54]Tehát ez egy ez egy elképesztően egyszerű év, amit amit amit most nagyon ki lehet használni.

[00:59:57]És hát ilyen értelemben azért ki is használnak, hogy a 7,5-ről lejön 4,9-re.

[01:00:03]Rutino rutinosan nem mondtál évszámot a a magyar euróra, mert mert a 2030-es évek elején megtörténik szerintem.

[01:00:08]Nincs nincs jelentősége.

[01:00:10]Tehát ebben a ebben 2030-ig nem fog megtörténni, hogyha megtörténik a egy következő politikai ciklusban, az az szerintem nem nincs igazából jelentősége, hogy 31 32 vagy 33 január 1je lesz.

[01:00:21]Ha bármelyik megtörténik, akkor az én fejemben nagyjából hasonló.

[01:00:26]Ö politikai értelemben én egy olyan tételt látok, ahol elcsúszhat a vagy elszállhat ez a hiány.

[01:00:31]Ez pedig pont a az a már általad említett 1500 milliárdos tétel, amit az állam szeretne magán spórolni.

[01:00:40]És ennek az egyik része, ami kifejezetten a minisztériumok meg a hozzájuk tartozó területek spórolásáról az szól, ami egy ilyen 400- 500 milliárdos spórolás.

[01:00:52]És annyit tudok azért a a kormányüléseknek a hangulatáról, hogy voltak olyan helyzetek, ahol Magyar Péter az összes miniszterével szembe került, mert olyan megvágások lesznek ezen a területen.

[01:01:03]Szerinted mennyire kockázatos az, hogy itt ezeknél a tételeknél évközben, időközben a minisztériumok mégis kisírják azt, hogy hát ennyit nem tudunk spórolni, és ezáltal ez a jól kinéző 4,9%-os hiány ez nem fog megvalósulni.

[01:01:26]Megint csak egy olyan helyen látok politikai kommunikációt, ahol ahol az káros tud lenni.

[01:01:31]Tehát nekem egyből a miniszterek, államtitkárok, helyettes államtitkárok, főosztályvezetők, osztályvezetők, nem tudom pontosan, hogy kell nevezni a minisztériumban dolgozókat, és alattuk még nagyon-nagyon sok embernek a fizetése jut eszembe, tehát hogy az országnak megtérül, hogyha ide nagyon lelkes, motivált, szak szakmailag nagyon képzett emberek jönnek és dolgoznak.

[01:01:56]Elképesztően fontos, hogy ezek az emberek ott jól érezzék magukat és sokáig és lelkesen csinálják azt, amit csinálnak, hiszen így lehet kialakítani egy konzisztens akár gazdaságpolitikát, de gondolom én, hogy oktatáspolitikát, vagy környezetvételmet, bármi mást.

[01:02:09]És hogyha ez a erre nincs meg a büdzsé, mert azt akarjuk mutatni, hogy mi keveset keresünk, akkor tényleg csak olyan emberek tudnak jönni dolgozni, mondjuk felsőbb szintekre, vagy olyan emberek fognak jönni, akik akinek egyébként már van annyi vagyonuk, van annyi pénzük.

[01:02:29]Ugye lásd Kapitány István, ugye ő maga is ezt elmagyarázta, hogy ő egy ilyen példa, akinek ugye nem számít a fizetésre.

[01:02:35]Ö én nem gondolom, hogy ez egy jó dolog, hogyha olyan emberek dolgoznak a minisztériumokban, csak akiknek nem számít a fizetésük.

[01:02:40]Örülök, ha vannak olyanok, akik egyébként már egy élet munkája után kvázi visszaadnak azzal, de de szerintem lehessen karriereket építeni az állami szférában, fiatalon is legyen ez egy ez egy pálya.

[01:02:54]Tehát, hogy azt gondolom, hogy ezen nem szabadna spórolni.

[01:02:56]És amikor ezt látom, hallom, akkor megint csak azt mondom, hogy fogom a fejem, hogy hát megint bevittük a politikát valami olyan területre, ahol ahol nem kellene.

[01:03:04]Tehát a Fideszes politikusokkal sem az volt a baj, vagy a Fideszes államtitkárokkal vagy miniszterekkel, vagy akár beszélünk, hogyha hogyha ez jelen volt, hogy egyébként sok pénzt kerestek, hanem azt, hogy egyébként ha őket korrupció vádjával bűnösnek találják, akkor az egy teljesen másik nagyságrend.

[01:03:22]Tehát, hogy hogy nem igazán számít az, hogy mondjuk a állami szférában a vezetőknek mennyi a bére.

[01:03:29]Ez nem egy jelentős tétel a nagy egész szempontjából, de az, hogy milyen emberek dolgoznak ott, az viszont elképesztően fontos.

[01:03:35]És és hát egyszerűen ezt is szerintem szomorú látni.

[01:03:41]Ha arról beszélünk, hogy egyébként nem tudom, kommunikációra értelmetlen módon ötszörös túlározást csinált a minisztérium, akkor természetesen van helye annak, hogy az 500 milliárdot megkeressük.

[01:03:52]úgymond, és ne költsük el ilyen hülyeségekre meg akár korrupcióra, de hogy én ugye ezt kívülről ezt így nagyon nehéz látni még az is, hogy a miniszterek se sokszor látják, hát ott vannak néhány hónapja, azért nagyon nehéz valószínűleg feldolgozni azt a rengeteg információ, oda kerültem egy több 100 vagy több 1000er fős szervezet élére.

[01:04:09]Én is egy cégvezető vagyok 120 fős cégben.

[01:04:12]A ott azért sokkal könnyebb, de hogyha most holnaptól egy 1500 fős intézményt kéne vezetni, és azt a rengeteg információt össze kéne gyűjtenem, hogy itt mi történt, meg meg hogy történt, hát az az egyrészt idő, másrészt szükség lenne rengeteg emberre, sokkal boldogabb lennék olyan emberekkel dolgozhatok együtt, akiket tehetségesnek gondolkodok.

[01:04:31]Lehet, hogy ők többet szeretnének keresni 50%-kal, mint ami most lehetséges.

[01:04:35]Tehát azt hiszem, jól leírtam a helyzetet, hogy hát sok szempontból a amikor így a és nem is tudom, hogy hogy az a az a megérzésem, hogy sokszor ma akarunk felelni valami olyan kommunikációnak, vagy olyan a magyar emberek mintogyha igényelnének valamit, és nem biztos, hogy nem biztos, hogy azt a magyar emberek igénylik.

[01:04:53]Lehet, hogy a magyar emberek hajlandóak lennének elfogadni, hogy egy államtitkár ennyit vagy annyit keres, hogyha egyébként az összességében jót tesz az országnak.

[01:05:01]Egy zárókérdésem van, ami lehet, hogy kevésbé tartasz majd gazdaságinak, inkább egy ilyen filozófiai kérdés, hogy említetted, hogy ez a költségvetés szerinted nagyot markol, kevésbé bátor, de mennyire indít el rendszerszintű változásokat, reformokat az olyan nagy területeken, mint az oktatás, az egészségügy, akár a közlekedés, vagy mennyire inkább van az az érzés, hogy megfelel egy kommun kommunikációs keretrendszernek az egészségügybe öntött plusz 500 milliárd az inkább arra szolgál, hogy legyen valami látszata annak, hogy hogy itt az egészségügybe több pénz kerül, vagy mennyire nyílik most esély, hogy elindul tényleg ezeken a fontos területeken alapvető változtatás?

[01:05:50]Szerintem van esély, nagy esély van.

[01:05:53]Szerintem a miniszterek kommunikációját hallgatva nyilván hozzám a Kármán András Kapitány István féle minisztériumok állnak sokkal közelebb, mert az én szakmám, de belehallgatva másik minisztereknek a gondolkodásába, hozzáállásába, én úgy látom, hogy óriási az igény a reformokra és a mély strukturális változtatásokra, hogy aztán Magyar Péter személyében, vagy úgy általában a politikai kommunikáció ezt mennyire fogja vissza, az egy az egy egy olyan kérdés, ami nem eldöntött valahol.

[01:06:23]Én is ugye lesz egész egész beszélgetésünk arról szólt, hogy hogy ezt a dilemmát szerintem feszegettük, vagy vagy én is ebben a dilemmában merülök el, hogy hogy mit várhatok.

[01:06:34]De de nincs értelme nem nagyot várni, vagy nem nagy változtatásokat várni, vagy nincs értelme nem nagyban gondolkodni.

[01:06:41]A miniszter minisztereknek én is azt gondolom, hogy a saját karrierükben, életükben nincs értelme nem nagyot akarni lépni.

[01:06:48]Tehát, hogy minek fogadjuk el azt, hogy igen, itt volt ez a 16 év, és az a baj, hogy itt itt gyökeres volt a kultúra a legmélye volt a a káros, ahogyan az emberek, hogy mondjam, egymásra néztek, ahogyan a ahogyan a célok, hogy a legfelső vezetés milyen célokat várt el, onnantól fogva szerintem hibás volt szinte mindenhol az egész.

[01:07:07]És hogy és hogy ezen nem megpróbálni nagyot változtatni úgy, hogy a nulláról gondolkodunk.

[01:07:13]Tehát, hogy és ez a hangsúlyos, hogy hogy nem kell abból kiindulni, nem tudom, egy oktatásnál, hogy ide, de már centralizáltunk és itt volt a klikk, vagy vagy egy gazdaságpolitikában, hogy de hát a rezicsökkentést azt leszúrtuk, mint egy biztos pontot, és hát a csak köré építkezhetünk, hát azt nem lehet.

[01:07:28]Tehát én én én mindenkinek ezt tudnám javasolni ha tehetek ilyet, hogy hogy nincs értelme nem nagyot elmondni és minél nagyobbat megpróbálni változtatni, mikor, ha nem most.

[01:07:39]Tehát tehát ez a történelmi helyzet, és én mint cégvezető azért is beszélek erről, mert mert ugyan 2010-ben még gyerek voltam, és és és nem hát nyilván nem volt lehetőségem erről beszélni, de hogy azt érzem, hogy a piac vagy a vagy a cégvezetők, vagy legyenek azok nonprofit vezetők, vagy szóval, hogy a civil szférának emberei, közéleti szereplők, hogyha ha az elejétől fogva sokkal erősebben beszélünk arról, hogy talán mi a helyes irány, akkor akkor egy jobb közvélemény alakul ki, akkor talán Orbán Viktornak is többen mutattak volna határokat, mint az, hogy mindig elfogadtuk, hogy de hát a politikai kommunikáció ezt diktálja.

[01:08:17]A Fidesznél is elfogadtuk.

[01:08:21]Személyesen én remélem nem, de hogy de de sokan elfogadták, azt látom a cégvezetők is egyébkén nagyon sokan elfogadták, hogy de a politikai kommunikáció ez ez a realitás, ez diktálja a kommunikáció.

[01:08:29]Így néz ki.

[01:08:29]És azért közben Magyarország lemaradt a régiós versenytársaitól.

[01:08:34]Nem így néz ki.

[01:08:36]Szerintem meg nem kellett volna elfogadni, és most sem kell elfogadni.

[01:08:39]Tehát szerintem aki aki beszél, annak nem kell kompromisszumokat húzni.

[01:08:41]Én se akarok kompromisszumot húzni, és ezt is szeretném, hogy mindenki a nulláról legyen, gondolkodjon, akár cégvezető, hogy mit kell tenni ebbe az országba.

[01:08:50]Meg a meg az is, aki egyébként a minisztériumba ül, hogy hogy ne kelljen kompromisszumot kötni, nézzünk szembe egymással, és ebben legyen rendszerváltás, hogy az emberekkel merjünk őszintén beszélni.

[01:08:58]Egészen más pályát futhatunk úgy be.

[01:09:01]Egészen más pályát.

[01:09:02]Köszönöm szépen Szabó Balázsnak, a Holdalapkezelő vezérigazgatójának, hogy megbeszéltük és elemeztük a jövő évi költségvetésből mindazt, amit tudni lehet, vagy mondhatnám mindazt, ami a holdról is látszik.

[01:09:14]Köszönöm szépen.

[01:09:17]Köszönöm a meghívást.

[01:09:18]Az öt pontban adását hallottátok, amely a Stúdió Edge-ben a stúdió munkatársaival készült.

[01:09:22]Hogyha tetszett az adás és a következőt is meghallgatnátok, akkor kövessétek az öt pontban csatornáját a YouTube-on és a Spotify-on.

[01:09:31]Kommenteljetek, lájkoljatok, szuper.

[01:09:33]Köszönjetek és hypeoljatok.

[01:09:33]És köszönöm azt is, hogyha a hírlevelemben beállítjátok a támogatást.

[01:09:38]A szerkesztő Neer Anita nevében búcsúzom.

[01:09:42]Viszontlátásra, viszontásra.

[01:09:42]Sziasztok!

[01:09:51]K.