Sorban lépi át a vörös vonalakat a Fidesz ❌ Vétó #81
Ruff Bálint és Vida Kamilla beszélgetésében a Fidesz kampányának egyre agresszívabbá váló taktikáit és a politikai celebek szerepét elemzik. A Fidesz három határátlépésre példa: mesterséges intelligenciával gyártott videók, a Budapest elleni per kormányrendelettel való lezárása, valamint Lázár János által terjesztett, a rendőrség által cáfolt információk a Gyöngyösi Fórum ellenzőiről. Ezek a lépések nem csak törvénysértőek, hanem a Fidesz saját üzenetével is ellentétesek – a „biztos, nyugodt erő" imázs helyett agresszív, kétségbeesett kampányt mutatnak. A celebek szerepe mindkét oldalon megváltozott: míg a 2002-es Fidesz-kampány valódi teljesítményt hozó személyiségeket szerzett meg, a mostani Fidesz-körül lévő hírességek kevésbé képesek új szavazókat vonzani, és a Tiszapárt már működő celebeket (Rost Andrea, Nagy Ervin) szerzett meg, nem pedig saját magából nevelt fel.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Fidesz kampányának agresszív fordulata
A műsorvezetők szerint a Fidesz kampánya az elmúlt hónapokban jelentősen agresszívabbá vált, ami ellentmondásban áll azzal az üzenetével, hogy ők a „biztos választás" és a „nyugodt erő". Ez a váltás három konkrét eseményen keresztül érhető tetten.
„Látszik az, hogy újra agresszívebb hangnemre váltott a kampány, ami egy kicsit ellentmondásban áll azzal, hogy a Fidesz üzenete már hónapok óta az, hogy ők a biztos választás, ők a nyugodt erő." – Ruff Bálint *
Mesterséges intelligencia a kampányban
Orbán Viktor saját Facebook-oldalán AI-videókat használ, amelyekben olyan dolgokat mutat, amit „valóságként" lehetne értelmezni, de amelyeket valójában mesterséges intelligencia hozott létre. Bár az AI-videó fel van tüntetve mint olyan, Ruff Bálint szerint ez még így is problematikus, hiszen a technológia már ennél sokkal durvábban is használható lenne – például hamis hangfelvételek készítésére.
Az érdekes ellentmondás az, hogy a Fidesz rengeteget beszélt a „digitális honfoglalásról" és arról, hogy nem megy bele „ilyen huncutságokba", de most éppen ezt teszi. Vida Kamilla szerint azonban ezek a videók valójában csak a legszűkebb saját tábornak szólnak – azoknak, akik mindenre nyitottak a Fidesz szempontjából.
„Szerintem ez a legszűkebb saját tábornak szól. Tehát annak a szűk tábornak, aki mindenre nyitott, vagy mindenre vevő a Fidesz szempontjából." – Vida Kamilla *
Ruff Bálint megjegyzi, hogy a Fidesz által használt kampánytaktikák „dobozos termékek", amelyeket az Egyesült Államokból, de potenciálisan Kínából vagy Oroszországból is lehet vásárolni. Érdekes továbbá, hogy a kampányt a „Nemzeti Ellenállás Mozgalom Nonprofit Kft." szervezi, amely állítólag semmi köze nincs a Fidesz kampányához, azonban Orbán Viktor ugyanazokat a szlogenjeit használja.
A Budapest elleni per és a kormányrendelet
A kormány egy rendelettel megszüntette Budapest perét a szolidaritási adóval kapcsolatban. Ez egy példátlan lépés, amely azt jelenti, hogy a miniszterelnök egy másik hatalmi ágba avatkozik be egy folyamatban lévő perben, és lényegében megakadályozza, hogy valaki az igazát bebizonyítsa.
Vida Kamilla szerint ennek nincs politikai értelme, és csak egy erőfitogtatás. Ruff Bálint egyetért, és hozzáteszi, hogy ez a jogállamiság alapelveivel ellentétes, és azt kommunikálja az állampolgároknak és a befektetőknek, hogy Magyarországon nem biztonságos a bírósághoz fordulni, ha a kormánynak nem tetszik egy per iránya.
A Lázár János-ügy: a legdurvább határátlépés
A legkomolyabb probléma Lázár János viselkedése a Gyöngyösi Fórum után. Lázár olyan videót közölt, amely emberek monogramjait mutatja piros körben, azt állítva, hogy bűncselekményt követtek el. Ez azonban több okból is problematikus:
-
Adatvédelmi szabályozás megsértése: Magyarországon és Európában szigorú szabályok vannak arra, hogy ki nézhet bele bűnügyi adatokba és hogyan használhatja azokat. Lázár János semmilyen formában nem felel meg ezeknek a szabályozásoknak.
-
Rendőrségi cáfolat: A Heves Megyei Rendőrkapitányság tételesen megcáfolta Lázár Jánost, aki a kormány második embere. A rendőrség közleménye szerint sem a fórum előtt, alatt vagy után nem történt igazoltatás, és nem készült filmrögzítés sem.
„A Heves Megyei Rendőrkapitányság tételesen és láthatóan tételesen megcáfolta Lázár Jánost, aki egyébként a kormány második embere, egyébként országgyűlési képviselő, egyébként a Fidesz kampánynak a második arca." – Vida Kamilla *
- Törvénysértés a kármentésben: Amikor a Fidesz vezetői törvényt sértenek, az nem csak személyes törvénysértés – az azt jelenti, hogy nem tartják be az esküjüket, amely szerint a magyar embereket szolgálják és a törvényeket betartatják.
„Amikor a kormány vezetői országgyűlési képviselők nem tartják be a törvényt, az nem azt jelenti, hogy ők egyénileg ezt megsértik. Az azt jelenti, hogy amire felesküdtek, hogy a magyar embereket szolgálják, hogy kormányoznak, hogy a rábízott titkokat megtartják, a törvényeket betartják, betartatják, ezeknek mind ellentmondanak." – Vida Kamilla *
Pócs János és az ellenzéki tüntetők profilozása
Pócs János, Jászberény képviselője, a Gyöngyösi Fórum után olyan videót közölt, amely azt sugallta, hogy az ellenzéki tüntetők bűnözők. Azonban az ügyet vizsgálva kiderült, hogy Pócs által állított információk nem voltak igazak. A történet olyan „szappanoperaként" rajzolódott ki, ahol minden szereplő hazudik egymásnak, és az igazság nem deríthető fel.
Vida Kamilla szerint ez a Fidesz kármentési stratégiájának része: amikor komoly bajuk van, akkor azt állítják, hogy akik ellenük demonstrálnak, azok kizárólag bűnözők. De még ha ez igaz lenne is, az nem jelenti azt, hogy az illető nem lehet politikai véleménye.
A magyar jogásztársadalom és az RTL klub reakciója
Az RTL klub és a magyar jogásztársadalom jogosan kezdett kérdezni, hogy hogyan jutott hozzá Lázár János ezekhez az információkhoz. Az ügyet még bonyolultabbá tette, hogy Lázár János azzal védekezett, hogy kormánytagként tudhatja, amit a kormány tud – de ez sem jogos érv, mivel még ha tudhatná is, nem mondhatná el politikai lejárató videóban.
Vida Kamilla szerint ez az eset durvább, mint az alaptörténet, mert a kármentés során minden törvénytelen eszközt felhasználnak.
A Lázár-ügy hatása a kampányra
A Lázár János körüli botrány teljesen kisiklatta a Fidesz kampányát. Az elmúlt két hete a magyar közélet szinte kizárólag erről szólt, és ez nem a Fidesz számára kedvező fejlemény. Ruff Bálint szerint a Fidesz saját üzenetét rombolja le ezzel: azt az imázst, hogy ők kormányozóképesek és a nyugodt erő.
„Amit amire a Fidesz nagyon büszke volt, és akkor te mondasz, hogy ők kormányozóképesek, meg a nyugodt erők, meg mi majd itt leszünk, meg akkor leszünk nem akad, hogy itt leszünk. Ennek a teljes tagadása vagy teljes rombolása." – Vida Kamilla *
A politikai celebek szerepe: történeti perspektíva
A műsorvezetők részletesen elemzik, hogy hogyan használtak a politikai pártok híres személyiségeket az elmúlt évtizedekben. A rendszerváltás óta több szakaszra lehet osztani ezt a jelenséget:
A 90-es évek: a fiatalos lázadás
A Fidesz a rendszerváltó házi bulihoz olyan embereket hívott meg, mint Vince Lilla, Nagyféró, Pataki Attila, Ákos és Vikidá Gyula. Ezek az emberek a fiatalok számára a trendik és cool arcok voltak, akik a kommunisták ellen léptek fel.
A 2002-es fordulópont: az értelmiségi bázis
A 2002-es Fidesz-kampány egy tudatos stratégia volt, amelyet Wermer András kampányúr vezetett. Az a cél volt, hogy a Fidesz egy „polgári néppárt" képét mutassa, amelynek komoly értelmiségi bázisa van. Ehhez olyan embereket szerzett meg, mint:
- Makovec Imre – építész
- Egerszegi Krisztina – olimpiai bajnok úszó
- Spit Pális – kétszeres olimpiai bajnok
- Perjes Károly – színész
- Darvas Iván – színész, aki később országgyűlési képviselő lett
„Az akkori kampányúr Wermer András erre nagyon sok energiát fektetett, hogy egy olyan tudja azt tudja mutatni a Fidesz, hogy ő egy néppárt. Egy polgári néppárt, ahol rengeteg ember otthonról áll." – Vida Kamilla *
Az ellenzéki pártok válasza
Az MSZP hasonló stratégiát követett, és olyan embereket szerzett meg, mint Dospot Péter (világbajnok vadászpilóta) és Vári Gyula. A Jobbik pedig Stemec Ádámot (zenész) igazolta le.
A 2009-es európai parlamenti választások
A Demokratikus Koalíció (akkor még nem létezett, de a szocialisták körül) Lovasi András és Fulajtár Andrea zenészeket helyezett a listájára.
A mostani helyzet: mennyiségi vs. minőségi logika
Vida Kamilla szerint a mostani Fidesz-körül lévő celebek mennyiségi logika alapján vannak összeválogatva, nem pedig minőségi alapon. Míg a 2002-es kampányban olyan emberek voltak, akiknek komoly teljesítménye volt a saját területén, most inkább az a fontos, hogy sokan vannak.
„Ezeknek a celebeknek az a funkciója, hogy sokan vannak." – Vida Kamilla *
Ruff Bálint azonban árnyalja ezt: szerinte a Fidesz még mindig tudatosan épít bizonyos celebekre. Például:
- Dopman – bekerült az első DPK-ba, és Orbán Viktor személyesen köszöntötte fel
- Kis Grófo – Orbán Viktor tudatosan szólt meg az ő márkaépítésében
Azonban amikor Kis Grófo a Lázár-ügy kapcsán kritikát fogalmazott meg, az a Fidesz építkezésének egy komoly töréspontja volt.
A Fidesz-celebek demográfiai problémája
A mostani Fidesz-körül lévő celebek nem képesek megoldani a párt demográfiai problémáját – nem tudnak új, fiatalabb szavazókat vonzani. Ruff Bálint szerint:
„A mostani ilyen Fidesz celebnek, ahogy látom, hogy ki vannak válogatva, nagyon nagyon két irányba tartanak. Van egy ami így ilyen hivatalos celebek, amiket saját maguk inkubálnak és gyártanak le, és van az, akit próbálnak így behozni kívülről is." – Ruff Bálint *
Vida Kamilla szerint a Dopman például nem a fiatalok hallgatják jellemzően, így nem világos, hogy milyen szavazókat tudna megcélozni.
Az amerikai precedens: Trump és az ellitellit
A műsorvezetők kitérnek az amerikai politikára, ahol Donald Trump 2016-ban és 2024-ben is nyert, annak ellenére, hogy az ellenzéki demokraták sokkal több celebet tudtak maguk mellé állítani (Taylor Swift, Saturday Night Live, stb.). Trump kampánya arra épített, hogy ő egy kívülről jövő, az átlagamerikai embert képviselő figura, míg Hillary Clinton és Kamala Harris kampánya az elit támogatására támaszkodott.
Azonban Vida Kamilla szerint ezt nem szűrne le teljes mértékben a magyar valóságra, mert a magyar politikai osztály sokkal zártabb, és az ellenzéki hírességek gyakran nem választanak konkrét pártot, hanem csak a kormányt kritizálják.
A „beletörődésipar" vége
Vida Kamilla szerint az ellenzéki influencerek és újságírók korábban egy „beletörődésiparban" kerestek helyüket – kritizálták a kormányt, de nem köteleződtek el egy konkrét párt mellett. Ez a helyzet azonban megváltozott a Tiszapárt megjelenésével, amely új pozíciókat teremtett.
Ennek a legszembetűnőbb példája Kálmán Olga esete, aki az egyik vezető ellenzéki média-személyiség volt, de aztán a DK-ba lépett. Ruff Bálint szerint ez nagyobb tévedés volt, mint Szabó Márton (Csoki) kutyapárti lépése.
A Tiszapárt celebjei
A Tiszapárt már működő, sikeres celebeket szerzett meg:
- Rost Andrea – operaénekes
- Nagy Ervin – színész
- Csézi Erzsébet – énekesnő, aki az Eurovíziós Dalfesztiválon képviselte Magyarországot
Vida Kamilla szerint a Tiszapárt stratégiája hasonló a 2002-es Fidesz-stratégiához: olyan embereket szerez meg, akiknek már van teljesítménye a saját területén. Ez pszikhológiailag működik: ha az ember ránéz valamire, és ott van valaki, akit máshonnan szeret, akkor megvan az esélye, hogy megszereti azt is, ahova az az ember csatlakozott.
Csézi Erzsébet: a mezőkövesdi stratégia
Csézi Erzsébet jelölése a Tiszapárt részéről nem feltétlenül egy országos celebigazolás, hanem inkább egy lokális stratégia. A mezőkövesdi körzet egy nehéz körzet, ahol Táai András (korábbi NAV-vezető) hosszú ideje képviselő. A Tiszapárt Csézi Erzsébet jelölésével az énekesi karrierje mellett a matyósságát és ruhatervező tevékenységét is hangsúlyozta – ezek a helyi identitáshoz jobban kapcsolódnak.
A saját celebek nevelésének lehetősége
Ruff Bálint és Vida Kamilla szerint valójában nem lehet sikeresen saját celebeket nevelni egy pártnak. Az emberek az független teljesítményt tisztelik, nem azt, hogy valaki azért híres, mert híres, és aztán ezt megpróbálják becsatornázni egy párt felé.
Ennek jó példája Szabó Zsófia esete: nem lehet eldönteni, hogy ő hozz-e vagy visz-e a Fidesz számára. Bár a Fidesz azt gondolhatta, hogy egy fiatalabb réteg (30-as nők) megnyerésére alkalmas, az eredmények szerint a fiatalok megnyerése nem működik az influencerek leigazolásán keresztül.
„Én nem hiszem, hogy ő egy országos celebigazolás lenne, hanem inkább az, hogy a mezőkövesdi körzetnek az ami nagyon nehéz körzet, annak a a annak az esetleges megnyerése vagy jó eredmény elérése ott a cél." – Vida Kamilla *
A celebek hatékonysága a kampányban
A műsorvezetők végül arra a következtetésre jutnak, hogy a celebek szerepe a modern kampányokban ambivalens. Bár minden párt szeretne olyan embereket magához kötni, akiknek van saját követőbázisa, az nem biztos, hogy ez valóban új szavazókat hoz. A Fidesz mostani stratégiája – amely a mennyiségen helyez hangsúlyt – kevésbé hatékony, mint a 2002-es, amely a minőségen és az értelmiségi bázison alapult.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „kcselekményeket szették el" – valószínűleg „cselekmények" vagy „bűncselekmények" volt az eredeti, de az ASR-hiba miatt értelmezhetetlen
- „Zalavári Noemi" – az átiratban szerepel, de a kontextus alapján valószínűleg egy RTL-es műsorvezető, azonban a pontos azonosítás bizonytalan
- „egy ilyen printér példa darabba" – valószínűleg „Pintér-példa darabba" vagy hasonló, de az ASR-hiba miatt nem egyértelmű
- „Feledi Botondnak volt egy egész podcastje, mármint, hogy nem az ő hangjával volt narrálva" – az ASR-hiba miatt az első mondat értelmezhetetlen, de a kontextus alapján valószínűleg arról van szó, hogy valaki Feledi Botond hangjára hasonlító AI-hangot használt egy podcasthez
- „George Melonival" – valószínűleg Giorgia Meloni, az olasz miniszterelnök, de az ASR-hiba miatt „Meloni" helyett „Melonival" szerepel
- „Német Balázs ö frakciószóvivőként" – az átiratban szerepel, de a kontextus alapján valószínűleg Németh Balázs, a Fidesz frakciószóvivője
- „Hódmezővásárhelyi tragikus halállal végződő rendőrkapitány ügyébe" – az ASR-hiba miatt az ügynek a pontos megnevezése bizonytalan
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Sziasztok!
[00:00:00]Ez itt a VTO Ruf Bálintal és Vida Kamillával.
[00:00:02]A mai adásban a Fidesz egyre agresszívabbá váló kampányáról fogunk beszélgetni és a politikai celebritásokról.
[00:00:09]Mielőtt elkezdenénk, szeretném felhívni a figyelmet, hogy a Partizán közösségi finanszírozásból igyekszik fenntartani magát.
[00:00:15]Úgyhogy ha szereted a munkánkat, kérlek, legyél rendszeres támogatónk, és add nekünk adód 1%-át.
[00:00:22]És még egy bejelentenivaló, a héten elindult adatpont című új műsorunk.
[00:00:28]Kövessétek hétről hétre Kovalcsik Tamás elemzéseit, aki el fogja hozni nektek a kampány legérdekesebb adatait.
[00:00:35]Kezdünk!
[00:01:00]Szia Bálint!
[00:01:00]Szia Kamilla.
[00:01:01]Mielőtt belevágunk a témáinkba, szerintem fontos megemlíteni, hogy a vetó folytatni fogja az országjáró turnéját.
[00:01:07]Most a stúdióból jelentkezünk, de jövő héten elmegyünk Salgótarján és jegyek még kaphatók, úgyhogy ha valaki szívesen jönne, az megtalálja ezt a leírásban is a vetós partizános social felületeken.
[00:01:20]Így.
[00:01:21]De akkor vágjunk is bele.
[00:01:21]Ugye azt említettem a felvezetőben, hogy a Fidesz kampánya agresszívebbé vált, mint ami az eddigi hónapokban jellemző volt.
[00:01:30]Ugye láttuk azt, hogy Orbán Viktor már posztol és kampányol mesterséges intelligenciával gyártott videóval.
[00:01:37]Ugye itt a Budapesttel folytatott folyamatos csörtében van egy új fejlemény, hogy egy kormányrendelettel megszüntették a főváros perét a szolidaritási adóval kapcsolatban, illetve Lázár János tovább görgeti maga körül a botrányt azzal, hogy profililozta az ellene tüntető romákat.
[00:01:59]Mielőtt kifejtenéd erről a véleményedet, szerintem nézzünk is meg egy ide vonatkozó bejátszót.
[00:02:06]Azt szeretném megtudni, hogy vonan illetve hogyan szereztek információkat arról, hogy önségeket ők milyen kcselekményeket szettek el.
[00:02:14]Hát a rendőrségnek hivatalból kell igazoltatnia azokat, akik meg akarnak zavarni egy gyülekezési törvény hatályal első rendezvényt és mondjuk erőszakosan lépnek föl és bűncselekmény elkövetésével fenyegetnek.
[00:02:23]Ezt nem tartja visszaásnak, hogy kampáncélokra?
[00:02:24]tartom visszasnak, hogy azt tartom visszásnak, hogy az erőszak oldalár az RT szégyeljük magiszter úr akőszak bűnözők oldalá áll az RTL az RTL szégyelje el magát, hogy bűnözők oldalára áll és az erőszak oldalára áll magl szégyelje el magát az RTL szégyelje el magát és kérjen bocsánatot azoktól akiket megfenyegettek vagy kérjen attól a cigány embertől bocsánatot akik megvertek menjen el az Menjen el az éj egészen ijesztő, ahogy Zalavári Noemi felé tornyosult így Lázár János és ismételgette a a szavait, hogy az RTL a bűnözők oldalára áll.
[00:03:08]Egészen megfélemlítő gesztusok voltak ezek.
[00:03:13]Valójában mit jelent az, ami most történik?
[00:03:15]Tehát látszik az, hogy újra agresszívebb hangnemre váltott a kampány, ami egy kicsit ellentmondásban áll azzal, hogy a Fidesz üzenete már hónapok óta az, hogy ők a biztos választás, ők a nyugodt erő.
[00:03:25]Mi történik most a kampányra nézve?
[00:03:28]Kérdezem.
[00:03:32]Szóval annyit ehhez a felvételhez még, hogy ugye azóta történt egy esemény, hogy maga a Heves megyei rendőr kapitányság cáfolta Lázár Jánost.
[00:03:46]Igen.
[00:03:47]Na majd mindjárt beleszedem ezt a a válaszomba.
[00:03:48]Szóval, hogy amikre mondtál, hogy mik történtek, szerintem mind a három ilyen esemény külön különböző vagy különböző módokon valahol ilyen határátlépés és vagy szintlépés, vagy szintlecsúszás, tehát hogy nem ugyanazt ugyanazt jelenti ez a ezek a kifejezések.
[00:04:09]Szóval az egyik az, amit mondtál, hogy a miniszterelnök újra ilyen AI videókat használ.
[00:04:17]Egyszer ez már volt egy pár hónappal korábban, akkor talán Orbán Balázs csinált egy ilyen videót, ahol olyan dolgokat mondott a Magyar Péter, amiket valójában nem mondott, de úgy tűnt, mintogyha mondja, és nem tüntette fel, hogy ez egy AI videó.
[00:04:30]Na most a Orbán Viktornak az AI videójában úgy feltünteti, hogy ez egy AI videó, és azt mondja, hogy ez még most csak még csak egyerséges intelligencia, de valóság valósággá válhat.
[00:04:41]És ugye az az érdekes ebben az egészben, hogy a Fidesz rengeteget beszélt, Orbán Viktor is rengeteget beszélt, hogy a digitális térben kell nekik győznie.
[00:04:48]Ugye van az a digitális honfoglalás kép, amit minden DPK gyűlésen ki van rakva, hogy egy ilyen csillagkapuba megy bele Árpád vezér, és akkor nem tudom, mi történik vele, de bemegy egy csillagkapuba és és ugye ez ahhoz az imagehez, hogy Orbán Viktor egy a a biztos választás, hogy ők nem rángatják a kormányt, hogy ők nem mennek bele ilyen huncutságokba, hogy ők nem beszélnek ilyen ilyen fura nyelven.
[00:05:18]Hát ez szerintem ez teljesen átírja.
[00:05:18]A másik, hogy ezt ilyenkor ugye azt kell nézni, hogy ez kinek szólhat ezek a ezek a videók.
[00:05:24]Ugye az egyik aminek szólhat, most elviccelem direkt, hogy hogy megtanul von lien magyarul.
[00:05:28]Ez például ez ez ez egy érdekes fordulat lenne valóban a választások után.
[00:05:34]De most a viccet félretéve szerintem ez a legszűkebb saját tábornak szól.
[00:05:38]Tehát annak a szűk tábornak, aki aki mindenre nyitott, vagy mindenre vevő a Fidesz szempontjából semmilyen fajta ilyen, hogy mondjam, egy ilyen a megszólandó táboroknak vagy különböző csoportoknak ez szerintem ezek a videók valójában nem mondanak semmit.
[00:05:55]És akkor egy leágazás, akkor most már régen nem tettem ilyen zárójeleket, de hogy nem olyan régen ugye az az érdekes, hogy ezt a kampányt, amit most elindult, ez a nemzeti ellenállás mozgalom Nonprofit Kft.
[00:06:07]ö szervezi, aminek ugye elvileg ugye semmi köze nincs a Fidesz kampányához, és ugye ő a megrendelő, ő fog majd gondolom majd kint is vannak a plakátok, és közben Orbán Viktor ugye ugyanazt a mondatot, ugyanazt a szlog mondja.
[00:06:24]Ez majd abból a szempontból érdekes, mert február 23-ától kezdve ugye van az igazi kampányidőszak, hogy akkor majd lehet erre kérdezni, hogy akkor vajon ez micsoda, akkor most akkor a nemzeti ellenállás, mozgalom, nonprofit, Kft.
[00:06:38]Akkor milyen kapcsolatban van egyébként Orbán Viktor miniszterelnökkel és annak a Facebook oldalával?
[00:06:43]De bocsánat, szerinted miért nem használják durvábban a mesterséges intelligenciát?
[00:06:49]Tehát hogy bocsánat, ennél lehet durvábban használni?
[00:06:51]Szerintem abszolút a technológia adott ahhoz, hogy olyan hangfelvételeket gyártsanak, amiről még oda sem írják, hogy ez mesterséges intelligencia, hanem mondjuk legyártják, hogy Magyar Péter egy hangfelvételen bevallja, hogy nem tudom, ellopott egy, nem tudom autót, vagy most mondok valami bankot, bármit.
[00:07:10]Szóval, hogy azért mégis csak látszik egy határ, amit húznak maguk számára.
[00:07:14]Az egy kérdés, hogy persze ez minek tudható be valamiféle erkölcsi meggyőződésnek, vagy annak, hogy túl nagy a kockázata, hogyha kiderül, hogy ez hazugság, hogyha kiderül, hogy ez mesterséges intelligenciával készült, annak sokkal nagyobb a az ára, mintogyha mintogyha egyszerűen csak nem használnák.
[00:07:34]Egyrészt nem tudom, ez a határ meg van-e húzva, és még elég sok idő van hátra a választásokig, szóval, hogy azt majd meglátjuk, hogy hogyan húzogatnak ilyen határokat.
[00:07:41]kettő meg ugye hát az egy ilyen fura kettős fegyver a a az AI egyelőre a Fidesz kampányban.
[00:07:47]Szóval nem tudom emlékszel-e arra, amikor az összes megyei lapon ilyen különböző mutációkban megjelent kapitány István és Magyar Péter ilyen AI generált a képekkel, és a HMED igazából pozitív volt rájuk nézve.
[00:08:03]Arról nem beszélve, hogy még azt a trükköt is megcsinálta a Fidesz, hogy egy oldalra rakta a parlamentet és a budai várat.
[00:08:09]Szóval, hogy van van fejlődés végre végre vagy Pest egy új, vagy Buda egy új ö épülettel bővül.
[00:08:20]Szóval, hogy ez egy ez egy nehéz kérdés.
[00:08:22]A másik pedig az, hogy ugye az egy ugye ez egy Pandora szerencéje, amit ő amit ők megnyitottak annó tavaly valamikor, és nem tudom, hogy ezt hogyan lehet egyáltalán becsukni, vagy be is akarják csukni.
[00:08:35]Erről sokat beszéltünk, hogy hogy ha ha a legmodernebb technológiával is van a a hazugság terjesztve, attól még az hazugság.
[00:08:42]Tehát hogy és hogy meddig kell, hogy hogyan tud ez visszajütni rájuk nézve.
[00:08:46]Én őszintén szóan meglepődtem azon, hogy hogy Orbán Viktor ezt a saját Facebook oldalán így bevállalta.
[00:08:52]De és akkor evvel rámegyek a a másik De ez nagyon érdekes, mert hogy én amit mondtam, hogy én meg pont azon vagyok meglepődve, hogy csak most, hogy csak ennyire még sok idő van hátra.
[00:09:04]Tát még sok idő van hátra, nem?
[00:09:04]Tehát, hogy bármilyen jö hát ugye a lényegében ezekkel a ezek az eszközökkel most már szinte teljesen reális videókat, hangokat lehet elkészíteni.
[00:09:15]Talán ugye itt itt is beszéltünk róla, hogy Feledi Botondnak volt egy egész podcastje, mármint, hogy nem az ő hangjával volt narrálva egész podcast, amiben egy ilyen az ő hangjára épített adást valaki legyártott.
[00:09:29]Szóval én én nagyon sz tehát nagyon sok olyan hely na akkor akkor ha már beszéljünk erről.
[00:09:35]Szóval sok olyan hely van a világon többek köz pé Olaszországban egyébként George Melonval az élen, akik azt dekarálták, hogy szeretnék azt, hogy ne lehessen AI-t használni a a politikai kampányokba és ezt kimondták, és függ politikai oldalak egymást, tehát egymás ellentétes oldalon állók is ebbe egyetértettek, hogy ezt nem lehet csinálni.
[00:09:57]Mondom még egyszer George Melonival az élen.
[00:09:59]Tehát, hogy van erre egy tendencia.
[00:10:02]Szerintem ez ez egy olyan probléma, aminek a nagyságát f tudjuk mérni, hogy ugye a valóság teljes tagadása, bármiknek a hazugságnak a a végvitele az egész nem tudom social média világban.
[00:10:14]És azért az látszik, hogy a Fidesz számára hát, hogy mondjam, hogy ők most még nem a nem a használatnak a be kattozásán vannak, hanem most éppen az ellenkező iránybó mennek.
[00:10:26]Mondom még egyszer ez olyan, hogy amitább sokszor elmondtam a a mostani Fidesz kampánnyal kapcsolatban, ezek is ilyen dobozos termékek, amiket meg lehet venni az Egyesült Államokból, de én azt gondolom, hogy talán inkább Kínából vagy akár Oroszországból is.
[00:10:38]És most ezt elkezdték valamilyen módon használni, alkalmazni.
[00:10:43]Még egyszer mondom, hogy ez kinek szólnak ezek a videók, vagy kit akarnak evvel elérni, kit akarnak rázba hozni.
[00:10:50]Itt nem a jelenállás szerint ezt én még úgy látom, hogy ez a legszűkebb magnak szóló ilyen hát szórakoztató termék igazából.
[00:10:57]vagy valami ilyesmi.
[00:11:00]Igen.
[00:11:00]Mondom, még egyszer ab az a része nem szórak, tehát sok ennek ennek a minden része egyébként borzasztó, és a jövőnkre nézve, közös jövőnkre nézve is elképesztő hát szomorú dolgokat tud megnyitni, de az meg ugye megint egy másik érdekes dolog, hogy megint egy egy kampányt kis kiszer a kampány kiszervezésében lévő Kft.
[00:11:19]teljesen beépült újra a miniszternek a kommunikációjába.
[00:11:23]De akkor beszéljünk erről a másik két esetről is, ami a kampány durvulását jelzi.
[00:11:29]Először szerintem akkor Budapestről és a szolidaritási adóval kapcsolatos párről, ami most egy kormányrendelet miatt megszűnik igazából, tehát hogy a kormány beavatkozik igazából a bíróságoknak a működésében.
[00:11:44]Szóval, hogy nem akarom ezt túl jogászkodni, meg nem is értek annyira hozzá, de ugye a felhatalmazás az onnan van, hogy háborús helyzet van Ukrajnában.
[00:11:53]Ugye ez a ez a rendeleti kormányzásnak a a lényege.
[00:11:56]Beszéltünk az elő a másik műsorunkban arról, hogy mit jelent a kétharmad a gyakorlatban.
[00:12:01]Ö, szóval ezt jelenti, hogy egyébként egy ö a az ukrán Ukrajnában zajló fegyveres konfliktus miatt úgy érzi a miniszterelnök egy reggel vagy egy éjszaka, hogy neki egy folyamatban lévő perbe úgy kell beavatkoznia egy másik hatalmi ágból, hogy lényegében még a lehetőségét is megszünteti, hogy valaki az igazát bebizonyítsa.
[00:12:28]Ez egy ez egy ilyen jogászkodásnak tűnhelyet.
[00:12:30]Szerintem ez valójában példátlan dolog.
[00:12:32]Mindig hétről hétre van a példátlan, de azért ez egy kicsit tényleg abb szóbó más, hogy ilyet nem nagyon csinált.
[00:12:39]Nem is tudott vala csinálni, de nem is nagyon csinált Orbán Viktor.
[00:12:43]És őszintén a politikai hasznát én egyáltalán nem látom.
[00:12:46]Tehát nem tehát a a veszélyét, hogy ez mit tud róla elmondani, és hogy mit mit tud implikálni emberekbe, azt látom.
[00:12:53]De nem csak nem csak, hogy mondjam, állampolgárokba, hanem akár gazdasági társaságokba is, vagy befektetőkbe is, hogy mennyire biztonságos Magyarországon akár egy bírósághoz fordulni, hogyha a kormány, hogyha neki nem tetszik az iránya egy egy pernek, akkor be tud be tud akkor azt mondod, hogy ez egy irracionális lépés.
[00:13:12]Nem tudom, mi van mögötte.
[00:13:12]Valójában politikai hasznot én ebben nullának látok.
[00:13:16]Tehát nullát.
[00:13:16]Tehát lehet, hogy simán csak egy bosszú a budapestiek.
[00:13:21]De várjál Kamila, de hogyha az van, hogyha hogyha a ugye akarják tovább vinni ezt a Budapest ellenes kampányát a Fidesznek, akkor most miért zárta ezt le?
[00:13:27]Akkor miért nem lehetett volna még ezt tovább tovább tovább lépkedni és megállás nélkül ezt a 20 megesz megjátékot játszani Karácsony Gergelyel meg Budapesttel?
[00:13:36]Ha meg ha meg szóval az üzenete meg hát szerintem tehát egy tehát hogy borzasztó tehát hogy a saját maguk által mondott és és ilyen alapnak tekintett ilyen jogállami az ő világokban lévő jogállami elveknek mond ellent.
[00:13:56]Szóval én nem én nem őszintén nem érzem nem értem ennek majd lehet, hogy megtudjuk később, hogy mi a politikai értelme, de így elsőre semmi értelmét nem látom, hanem inkább egy ilyen egy ilyen egy ilyen iszonyú erőfitogtatás, hogy mire képesek ők így egyik estéről a másikra.
[00:14:12]És akkor Lázár, na Lázár a szám egy sokkal bonyolultabb.
[00:14:15]Nagyon régóta a téma most már az adásainkban.
[00:14:17]Lázár János.
[00:14:17]Igen, igen, igen.
[00:14:19]Szóval, hogy ö sőt külön műsort is szenteltünk neki, nem csak neki, hanem ennek a jelenségnek még nagyon régen, a hübrisről.
[00:14:28]A hübriszről.
[00:14:28]Szóval, hogy hogy mi történt az elmúlt időszakban.
[00:14:31]Ugye sokszor beszéltünk róla.
[00:14:32]Én nem mennék vissza most kronológiailag, hogy mi történt Balaton Almádibal meg Gyöngyösön, meg utána itt a a ezen az utalán 60-ban volt ez a vagy nem tudom hol volt a a beszélt DPK gyűlés, meg utána meg a a következő Lázárinfón.
[00:14:50]De ami nagyon érdekes ebben, az két szál.
[00:14:52]Az egyik szál az az, hogy a kármentése a Fidesznek, amikor elkezdték azt érezni ebből nagyon komoly bajuk lehet, szerintem nagyon komoly bajuk van.
[00:15:01]Akkor ugye van egy ugye ez a Pócs János féle vonal, ami tényleg olyan iszonyú szomorú az egész egyébként, tehát hogy egy ilyen nagyon szörnyű látlelete az, hogy miben élünk Magyarországon.
[00:15:17]Pont ugye beszélgettünk a műsor, hogy tényleg, hogy egy ilyen Pintér Bélát megszégyenítő vagy hát vagy neki vagy oda arra rémelő darab kezd belőle lassan így így így kirajzolódni.
[00:15:27]Szóval, hogy Pócs János ugye Jászberény és környékének a az országgyűlési képviselője, aki ugye dinnyetermesztéssel foglalkozott, ikbe a a politikába, és nem az első ilyen botrány, amit csinált.
[00:15:42]Nagyon nagyon nagyon nagyon régen volt egy egy videója, amikor egy cigány embert bezárt egy kemencébe, és fel akarta gyújtani, vagy a felgyújtásával viccelődött.
[00:15:54]Igen.
[00:15:54]Hát amennyire az poénkodott, az mondjuk nem tudom.
[00:15:57]Tehát kinek vicces?
[00:15:58]Igen, ez más kérdésig.
[00:16:00]Igen.
[00:16:00]Hát nem tudom kinek vicces.
[00:16:00]Utána volt neki ugye az a az a képe, amikor egy ilyen disznóvágáson egy már leperzselt malacba ráírta azt, hogy Soros, hogy ő a Soros.
[00:16:09]És akkor eszen nevetgélt és és akkor valahogy most a a Fidesz ráosztotta azt a szerepet, hogy akkor most egyrészt, hogy valamit maj beszéltünk talán a a kampánynaplóban, hogy egy ilyen dadaista ilyen performance művészként viszi ide-oda a Magyar Péternek a kivágott bábuját, és így beszélget vele, aminek hát mondom, szerintem egy tényleg van egy ilyen performatív értéke.
[00:16:33]És akkor van ez, ami ami tényleg szerintem nincs ember a talpán, aki tudja, hogy mi történik ebbe az ügybe.
[00:16:40]Szóval, hogy az, hogy ő egy, hogy ő mit próbálott bemutatni, hogy ki kit vert meg, hogyan vannak a családok közötti leszámolások, hogy igazából valójában mindenki fideszes és egyvá verte meg, és ilyen napról napra, estéről estére tényleg egy ilyen egy ilyen borzasztóan szomorú, tehát tehát rémisztően szomorú szapponopera rajzolódik ki abból, hogy valójában semmi sem igaz arról, amit ő ott állított, meg amit próbált felépíteni.
[00:17:05]minden szereplő, akit így behozott ebbe a ebbe a tényleg egy ilyen, te mondod, egy ilyen printér példa darabba, az a az egy egyébként hazudik egymásnak ellentmond és a valóságban az, hogy k hogy mi az igazság, azt nem lehet tudni, de azt biztosan lehet tudni, hogy amit a Pócsános állított az elején, az biztos, hogy nem igaz.
[00:17:22]Ühüm.
[00:17:22]És akkor van ez a vonal, és akkor ebből a vonalból ugye nőtt ki az a megfejtése a Fidesznek, hogy akik ellenük demonstrálnak vagy felemelik a hangjukat a Lázár Jánossal szemben, azok kizalogosan bűnözők lehettek valamilyen külső érdekre vagy érdek miatt.
[00:17:39]Ugye ezt állítják.
[00:17:44]Igen.
[00:17:44]És megint szeretném hangsúlyozni, hogyha ez még igaz is lenne, akkor is aki követett már el életében bűncselekményt, lehet politikai véleménye, és gondolhatja azt egy politikusról, hogy nem helyesen cselekszik.
[00:17:57]Ezt ezt már elmondtad a kampány.
[00:17:59]És akkor is egyetértettem vele, de és nincs de, hanem hogy hanem hogy ami itt a végtelenül érdekes dolog, ami megint mondom egyszer borzasztó és majd elmondom miket nyit ki, vagy miket nyithat ki, az az, hogy ugye a a Gyöngyösi Fórum után az volt a visszatámadása a Fidesznek, és itt nagyon fontos, hogy hogy itt mondom azért kell mondani, hogy Fidesz, mert a Fidesz egy politikai párt.
[00:18:22]Fidesz nem éppen kormányon van, de egy politikai párt.
[00:18:27]A Fidesznek az volt a visszatámadása, ami az egész összes Fidesz politikusnak a Facebook oldalán megjelent.
[00:18:33]még Orbán Viktor oldalán is még egy ilyen furcsa ilyen mint hogy egy egy levideózott telefonon keresztül, hogy ugyan egy kicsit elblőrözve vagy kiblőrözve, de emberek monogramjai jelentek meg egy piros ilyen villózó körben, hogy milyen, hogy ők őket milyen bűncselekményeket követtek el, vagy milyen bűncselekménnyel voltak ők megvádolva, vagy ezek a monogrammok milyen bűncselekményeket lehetnek kapcsolat ba és ugye már akkor is azt így néztük, hogy ez mi a fene, mi a Fidesz csinálta ezt, és a magyar sajtó és a magyar jogásztársadalom teljesen jogosan elkezdte azt kérdezni, hogy ez hogy lehet ez?
[00:19:19]Tehát hogy hogy történhet ez a ez a videó meg egyrészt akik rajta vannak, számtalan ember cáfolta, hogy neki nincsen ilyen, tehát nem sose követett el semmilyen bűncselekményt.
[00:19:32]ö erkölcsi bizonyítvánnyal meg a névvel, arccal vállalva mondták, hogy ez amit mondanak róluk, az nem igaz.
[00:19:38]De ami ennél ilen szempontból érdekesebb kormányzati szempontból, elkezdték azt kérdezni többek között ez a az RTL klub is, hogy hogyan jutott hozzá ezekhez az információkhoz Lázár János vagy a kormányzat.
[00:19:52]És Magyarországon nagyon nem csak Magyarországon, Európában is, meg szerintem nagyon világon nagyon komoly és nagyon szigorú szabályozás van arról, hogy ki nézhet bele ezekbe az adatokba, ki mire használhatja a felszer adatokat, ki ezekkel az adatokkal mit kezdhet.
[00:20:10]Erre mindegy nagyon komoly szabályozás van, és ezeknek a szabályozásoknak egyik elemének se felel meg, amit a magyar kormány párt csinált.
[00:20:18]És amikor a kormánypártról beszélünk, akkor megkerék a lázik, hogy ez mi hogy ez mi volt?
[00:20:24]És akkor ő azt mondta, hogy ő kormánytagként tud azt tudhatja, amit a kormány tud.
[00:20:30]és hogy Pintér Sándort így hozta fel, hogy a rendőrség igazoltatott embereket, merthogy ők megsértették a gyülekezési törvényt satöbbi, satöbbi, satöbbi.
[00:20:42]Az is már nagyon ott kattogott az a az a az az érvelés, mert ugye egyébként kormány tagként se tudhatná, hogy ha tudhatná, akkor se mondhatná el, és ha tudhatná, és és elmondaná, akkor se mondhatná el, mint egy politikai párként egy politikai lejárató videóra.
[00:21:00]De és akkor most jön a nem tudom plotwist.
[00:21:04]A Heves Megyei Rendőrkapitányság tételesen és láthatóan tételesen megcáfolta Lázár Jánost, aki egyébként a kormány második embere, egyébként országgyűlési képviselő, egyébként a Fidesz kampánynak a második arca.
[00:21:17]És azt mondta a rendőkapitányság, hogy sem a fórum előtt, sem a fórum közben, sem a fórum után nem történt igazoltatás.
[00:21:24]Ergó nem lett, hogy az emberek kicsodák.
[00:21:29]kettő.
[00:21:29]Nem történt hivatalos hang vagy vagy filmrögzítés.
[00:21:32]Ergo, akkor ez se igaz.
[00:21:37]Tehát azt mondják, hogy ebből az ebből az oldalról, tehát a rendőrségi oldalról ezek az információk nem kerülhettek a kormány felé.
[00:21:46]Igen.
[00:21:50]És ezek mind a jogászkodások meg nyilván egy ilyen közlemény nem mehetett volna ki a nyilvánosságba Pinter Sándor áldása nélkül.
[00:21:58]Hát azt gondolom, hogy valószínűleg nem, de amit ezt amineknek a lényege és szerintem ez a ez a ez a ezt próbálom már nagyon régóta mondani, de most akkor elmondom ak mondani még egyszer, amikor a kormány vezetői országgyűlési képviselők nem tartják be a törvényt, az nem azt jelenti, csak nem csak azt jelenti, hogy hogy ők egyénileg ezt, hogy megsértik a törvényeket.
[00:22:23]Nem, az azt jelenti, hogy amire felesküdtek, hogy a magyar embereket szolgálják, hogy kormányoznak, hogy a rábízott titkokat megtartják, a törvényeket betartják, betartatják, ezeknek mind ellentmondanak, az esküet nem tartják be, és valójában politikai haszonszerzésre használnak olyan ügyeket, amihe összeet össze lehetne egymással kötni.
[00:22:51]És az a fajta közbizalom, ami egyébként a kormányzó kormányzásba, bárki is egyen a kormányon magyarok adnak, az ennek a a direkt megsértése.
[00:23:01]Mert hogyan lehet akkor elvárni bárkitől, hogy betartson törvényeket, hogyha a törvények hozzói és a egyébként a kormány fő emberei ilyen nyíltan szegít meg a saját maguk szabályait.
[00:23:16]Szóval ez egyébként bizonyos szempontból durvább, mint az alaptörténet, mert az alaptörténet az is egy durva dolog, mert nyílt és egy politikai véleménynek a mondása, ami aminek borzasztó egyébként a a a jelentése, de az utána következő kármentésben Ez amibe belementek, hogy minden eszközt felhasználnak azért, hogy ezt meg tudják folytani, és minden eszköz, amit felhasználnak, valójában törvénytelen.
[00:23:57]Az szerintem nagyon, nagyon, nagyon súlyos.
[00:23:58]És itt jön a az a következő kérdés, hogy vajon működik-e az önvédelmi mechanizmusa a magyar államnak, és megteszi-e ilyenkor azokat a szükséges lépéseket, amiket ilyenkor meg kéne tenni?
[00:24:09]És ebben az esetben megtette?
[00:24:12]Elkezdte megtenni.
[00:24:12]Tehát az, hogy a rendőrség cáfolta, az még valójában azt még nem mondjam nem orvosolja, hogy valakik ezt a videót legyártották, valahogy valahonnan adatokat szereztek, ha egyáltalán szereztek.
[00:24:26]és egy politikai párt, még egyszer mondom, aki lehet, hogy kormányon van, de valójában egy politikai pártként publikált olyan adokat, amihez egyébként semmi köze nincsen.
[00:24:36]És amikor mondtad azt, hogy az AI-nál hol van a határ, szerintem itt van egy itt is van egy olyan kérdés, hogy vajon ezek a határok azok milyenek, mert igen, két két korábbi nem olyan régen dé eseményt lehet ide felhozni.
[00:24:46]Az egyik az az, amikor Német Balázs ö frakciószóvivőként meglátogatta az egyébként ö illegálisan megszerzett adatok alapján egy Tiszás ellenfelét, és erre büszke volt, és kiposztolta, hogy ő erre képes.
[00:25:05]Aztán talán bocsánatot kért miatt, vagy legalábbis valahogy próbálta így elhesegetni.
[00:25:08]A másikén, amikor egyébként szintén a rendőrség ö adott ki egy közleményt Hódmezővásárhelyi tragikus halállal végződő rendőrkapitány ügyébe.
[00:25:21]De ezek de de még egyszer mondom, tehát hogy nem azt nem tudom eléggé hangsúlyozni, hogy hogy ezek el vagyunk szokva tőle, mert 16 éve élünk a Fideszben, de a 16 évnyi Fidesz vagy Orbánkormányzás alatt, amit az elmúlt fél évben csináltak, korábban, nem volt ilyen.
[00:25:37]Tehát nem volt olyan, hogy a kormány második embere erre ilyeneket csináljon.
[00:25:43]És h nézd meg azt ezt a videót.
[00:25:44]Hát szabályosan leordítja a fejét egy embernek, aki egyébként végzi a munkáját, és amit kérdez, az teljesen valid.
[00:25:51]És egyébként ami és ugye utóbb kiderült, meg teljesen igaz, amit amit kérdezett.
[00:25:57]És egyszerűen én úgy érzem, hogy ezek a ezek a politikai lépések egyébként egyrészt politikai hibák, hibák, hibák, hibák.
[00:26:04]Kettő pedig az, hogy amit amire a Fidesz nagyon büszke volt, és akkor te mondasz, hogy ők kormányozóképesek, meg a nyugodt erők, meg mi majd itt leszünk, meg akkor leszünk nem akad, hogy itt leszünk.
[00:26:15]ennek a teljes ö ö ö ö ö ö ö tagadása vagy teljes rombolása és az elmúlt nem tudom mostan két hete tartó ilyen lázár jánosi út az meg abba a tehát abba a keretbe amiben ők akarták ezt a kampányt folytatni szerintem teljesen teljesen ki tehát teljesen kikerült és lényegében két hete nem szól másról a magyar közélet mint valamilyen módon van ennek az ügynek a külön kisiklatta a kampányt teljesen teljesen kis kisiklatta a kampányt.
[00:26:50]Jó, hát akkor forduljunk rá a mai másik témánkra, a politikai celebekre és arra a kérdésre, hogy miért használnak pártok, és milyen sikerességgel használnak pártok híres személyiségeket, más területen, nagy teljesítményeket elért embereket.
[00:27:06]Ennek amúgy van az az aktualitása is, hogy a Tiszapárt bejelentette, hogy Mezőkövesd Központú körzetben Csézi Erzsébetet fogja indítani, aki aki énekesnő, és az Eurovíziós dalfesztiválon is képviseletek korábban már Magyarországot.
[00:27:21]Ő róla később.
[00:27:24]Szerintem kezdjük azzal a fejleménnyel, azzal a 2025-ös fejleménnyel, ami talán az egyik ilyen leg legnagyobb mértékű vagy leg nyilvánvalóbb karrier, saját karrier elbuktatás volt 2025-ben.
[00:27:43]És szeretnék egyébként nagyon tiszteletteljesen fogalmazni, mert én abszolút elhiszem Szabó Márton csokinak, hogy ő azért választotta egy idő után a kutyapárt a Jól van ez így és a Fóstúdió helyett, mert ő elvi alapon szeretne a párt mellett kiállni, de közben pedig ha haszonelvűen gondolkodunk, akkor lehet, hogy valójában ő rosszat tett a pártnak is, amellett, hogy magának rosszat tett.
[00:28:11]Hiszen mi a mi az embereknek a megélése, hogy a kutyapárt valójában elvette tőlük az influencer csokit, aki minden reggel várta őket a kedvenc reggeli műsorukban, és hogy a kutyapárt miatt nem lehetséges az a dolog, ami miatt ami miatt ezt a híres embert nagyon szerették, meg ami a mindennapjaikhoz hozzátartozott, kicsit az jutott eszembe, hogy hogy próbáljunk egy ilyen analógiát keresni, vagy hogy miért nem gondolt arra, a kutyapát, hogy ez igazából még az is lehet, hogy rájuk negatív értelemben üt vissza, hogyha most elképzeljük, hogy Sebén Balázs egy ponton feláll a reggeli műsorából, és azt mondja, hogy ő innentől kezdve a Magyar Szocialista Pártnak lesz a szóvivője, akkor vajon a SebestényBalázs rajongók így örülnének, hogy hogy vége van a a reggeli műsorban Sebestény Balázs szereplésének, és akkor de jó, az MSZP-re fogunk szavazni több millióan, akik nem tudom, nagy rajongói vagyunk Sebesén Balázsnak.
[00:29:08]Szóval van-e példa szerinted arra, van-e tudsz-e felidézni másik példát a magyar történelemből mondjuk a rendszerváltás óta, hogy egy híresség számára az, hogy ki áll egy politikai párt mellett, az ennyire tönkreteszi a saját brendjét, és ennyire nagy haragot vált ki az ő rajongói körében?
[00:29:33]Hát nem tudom, talán inkább nem.
[00:29:36]Én kicsit szerintem ezt árnyalnám.
[00:29:38]Szóval, hogy én minden ilyen, és ugye vét is erről szól.
[00:29:40]Szóval az, hogy a csoki belépett a politikai nyilvánosságba, szerintem lelke rajta, tehát hogyha ő úgy érezte, hogy neki ezt meg kell tennie, és hogy neki a legfontosabb az, hogy legyen kormányváltás, és ebben én nem kétlekedek.
[00:29:52]És azt gondolta, hogy akkor a kutyapártnak a ilyen influencereként, szóvivőjeként, most már nem tudom, hogy ő most micsoda, tud tevékenykedni.
[00:30:02]Meglátjuk, hogy a ez a ez a döntése mennyire volt jó szerintem áprilisban, hogy mekkora harag zúdut rá.
[00:30:10]Azt én is látom, hogy a magyar internet különböző ilyen egységeiben hát nem a legnépszerűbb ember.
[00:30:18]Most még egyszer mondom, ez azért minden olyan helyzetben, amikor az ember a politikai pályát választja, akkor azért ez elkövet.
[00:30:27]Hát meg ezt a saját nézettségi száma is valamennyire igazolják.
[00:30:29]Tehát amióta ő kivált a régi csapatából és új csatornát indított, ott azért a saját számai nem közelítik meg azokat, amiket korábban produkált.
[00:30:40]Hát nem, de mondjuk nem is abban a helyzetben van, mint ami akkor volt.
[00:30:43]Szóval most már nem egy, nem tudom, egy ilyen reggeli műsornak a vezetője, hanem egy politikai pártnak a a az influencere.
[00:30:49]egyébként amikor mondtad a Sebescsön Balázst, akkor a fiatalabb nézőink kedvéért volt ilyen egyébként, tehát hogy a volt a Batis András, aki korábban a az RTL klubnak volt, vagy akkor mondjuk RTL-nek volt egyik meghatározó arca, és akkor ő úgy érezte, hogy ő szeretne kormányzóívő lenni az MSZP SZDS kormányba és ezt akkor meg is tette, hogy mekkora sikerrel, az az már itt egy másik kérdés, de hogy azért történt már ilyen a világtörténelemben.
[00:31:20]Szóval én ezt, szóval ezek a lépések ugye tehát a a politika politikai pártoknak elemi érdeke, amióta világ a világ, hogy olyan embereket is magukhoz tudjanak így édesgetni vagy húzni, akik máshol sikeresek, másban teljesítettek már.
[00:31:43]De azért, hogy megszólítsanak rajta keresztül olyanokat, akik nem foglalkoznak politikával.
[00:31:47]Egyrészt kettő pé legyen egy hitelesítő pecsét, hogy hát itt van az ember, aki nem tudom olimpiai bajnok vagy vadakat terelő juhász, vagy kiváló csak celeb, mint mint maga magára a celebségére, ugye ez a modern világnak a terméke, vagy jó színész, vagy vagy híres, vagy jó építészmérnök.
[00:32:07]azzal, hogy ő kiáll a politikai párt mellett vagy valami ellen, az azt jelenti, hogy van egy hitelesítő pecsét, hogy a társadalomnak ilyen széles körei, meg ilyen megbecsült tagjai is támogatják az adott politikai pártatot.
[00:32:21]Szóval ebben semmi újdonság nincsen.
[00:32:24]Abban van egy talán újdonság, hogy az a fajta ilyen celeb világ, ami a minket körülvesz, aminek szintén voltak a történelemben azért előzményei, a 20-as években is, vagy már mint hogy az előző 20-as években is voltak olyan akik elé csak a akkori pesti újságokat olvasni, vagy akár az amerikai újságokat nézni, akik csak azért voltak híresek, mert híresek voltak, hogy mi volt egyébként a mit történik késát nem volt mögöttük igazából teljesítmény.
[00:32:47]az volt a testvé, hogyan tudták magukat menedzselni, hogy a mai világban ugye van erre egy külön nem is kicsi ugye ilyen iparág, ilyen ez a celeb világba.
[00:32:56]De hogy visszatérve az eredeti ilyen kérdés, hogy minden politikai pártnak egyértelműen vágya, hogy minél több ember tudjon magához így kötni mag azt mondod, hogy minél többet, tehát hogy nem az a fontos, hogy tehát hogy kik vannak ott pontosan, hanem az, hogy mennyiségre legyenek sokan, mert igazából nekem ez azért jut eszembe, mert az első ilyen nagy DPK-s fesztiválon ott volt egy a volt ott egy mennyiségre nagyon látványos hí híesség bemutató a Fidesz részéről, tehát hogy számosságában az nagyon meghatározó volt.
[00:33:34]És egyébként kevés hírességnél látszik az, hogy pontosan mi lenne a funkciója, vagy milyen történetet tud elmesélni, inkább a mennyiségi kérdés az, ami meghatározó szerintem.
[00:33:46]akinek talán van ilyen szempontból szerepe az Curtis, aki ugye a kábítószeres múlt miatt hitelesen tudja képviselni a kábítószer elleni küzdelmét adott esetben a kormánynak, vagy lehet ez egy gondolat az ő funkcióját tekintve, vagy adott esetben mondjuk Kulcsár Edina, vagy azok az influencer nők, akik akik sokat posztolnak a saját édesanyaságukról, és ezáltal a kormánynak papíron fontos témá az édesanyák témáját és a család témáját tudják képviselni, de ezen kívül inkább csak azt látom, hogy ezeknek a celebeknek az a funkciója, hogy sokan vannak.
[00:34:28]Na, hol kezdjem?
[00:34:30]Szóval, hogy a amit mondtál, ilyen DPK gyűlés, ugye ez az első nagy Igen.
[00:34:38]sport csarnokba, vagy arén valamelyik sportcsarnokban volt Budapesten.
[00:34:42]Volt ugye amikor amit amire ugye magán adományozók dobtak össze pénzt és ugye akkor se meg most se volt semmi köze a Fidesz kampányához.
[00:34:51]Szóval se abszolút semmi.
[00:34:51]Csak mindig azt van mindig a miniszterelnök meg a Lázár János.
[00:34:54]De hogy ami a ami a de biztos végetlen.
[00:34:57]Szóval, hogy ami ami ott az érdekesség volt, hogy hogy ugye ez egy nagy erődemonstráció volt az, hogy hozzuk vissza azt a fajta gondolatot, amit ugye vagy hát amit a Fidesz nagyon jól megcsinált és kezdetektől fogva vagy kicsit hogy fog beszélni a történelmi részéről, kezdetől fogva nagyon jól építette, hogy neki van egy nagyon komoly ilyen holdudvara, amiben több fajta sikeres ember vesz részt.
[00:35:21]És 2002-ben, amikor a ugye a még nem digitális, az offline polgári körök alakultak, akkor például ugye a a első számú polgári körben Makc Imre építész volt az egyik fő ember.
[00:35:36]Tehát ilyen embereket kellett magukhoz öpíteni.
[00:35:41]De akkor bocs, akkor menjünk bele 2002-be, mert ugye az is egy nagyon izgalmas pillanata volt a Fidesznek.
[00:35:49]Tehát te most azt mondod, hogy mindig álltak körülötte hírességek, de amikor a pártnak is fontos volt, hogy mutassa azt, hogy mennyi híresség áll mellettük, az most van.
[00:35:59]Illetve 2002-ben a két választás között volt egy nagy rendezvény a Kasuttéren, és és akkor volt az fontos a párt számára, hogy sokan kiálljanak a választás kapcsán mellettük.
[00:36:13]És ugye mindkét helyzetben az látszik a számok alapján, ugye ez egy vesztes választás előtt volt, és most is a közvéleménykutatások legalábbis hát nem azt mutatják, amit 2022-ben mutattak a Fidesz kapcsán.
[00:36:28]Tehát lehetséges magyarázat az is, hogy amikor a Fidesz ennyire vagy egy párt ennyire egyértelműen próbál ezekhez a saját teljesítményük jogán és a politikától valamelyest függetlenül híressé vált személyekhez nyúlni, vagy az ő támogatásokat kérni, ez egy politikai pánikreakció.
[00:36:49]Nem feltétlenül.
[00:36:49]Inkább azt gondolom, hogy az, hogy nagyon fontos egy egy kampánynak az, hogy azt tudja mutatni, hogy nem csak a politikából, hanem a politikából kívüli emberek is megadják azt a pecsételtet, hogy ez egy dolog jó.
[00:37:01]Yyy, ez ennek van ennek van ereje, ennek van története.
[00:37:04]És a különböző ilyen emek, akik mellé állnak, azok a történeteket is belerakják, az ő saját történetüket, a saját sikerüket.
[00:37:09]És a Fidesz ezt nem most kezdte.
[00:37:11]Szóval 90-ben a rendszerváltó házi buliba olyan emberek álltak mellé a színpadra, akik az akkori fiataloknak ugye az akkori ugye a Fidesznek is akkor volt fiatal komoly üzletet ö ö képviseltek.
[00:37:25]Tehát az, hogy a hogy valaki a az akkor ugye Vince Lillával vagy Nagyferóval vagy Pataki Attillával vagy Ákossal vagy Vikidá Gyulával együtt lép a színpadra, az azt jelentette, hogy ők a trendik, ők a cool arcok, akik mellé ilyen már akkor is a 80-as években népszerű emberek csatlakoznak, és együtt űzik el a kommunistákat, és ez a rendszerváltó hangulatban ez egy ilyen a fiatalokat össze tudja így össze tudja szedni és tudja őket szórítani.
[00:37:59]A 2002-es az már nem annyira ez a fiatalos dolog volt, hanem inkább az, hogy már ez a már ez a beérett sikeres embereknek a a az üzenete, ahol vannak már nagy öregek is, akik akik a azért szedik a Fideszt, mert hogy mit tudnak tenni a családokért, meg mi meg a polgári Magyarországért.
[00:38:19]Vannak ugye a a fiatal sikeres emberek, akik azért lehettek sikeresek, mert a polgári kormányzat segített nekik.
[00:38:26]És vannak azok, akik azt mondják, hogy igen, én azért csatlakozom hozzájuk, mert bennük látom a Magyarországnak a az útját.
[00:38:34]Szóval ez a ez a 2002-es hangulat.
[00:38:36]Rengeteg ember vett ott részt abban a kampányban, mint a kampány dalban, beszéltünk már róla, mind azon az ominózus kossuttéri eseményen, ugye a a Rákai Filipnek a matematikai mutatványánál.
[00:38:51]Egyébként ő is egy akkor egy nagyon népszerű ember volt a a Viva TV-ről.
[00:38:57]ö az ország egyik legkedveltebb műsorveztetőként vállalta fel a politikai álláspontját, és ez szerintem akkora Fidesznek szembe ez hozott is.
[00:39:08]És ugye van a most, ami egy teljesen másik logikán működik, és mit mond igazad van, ez a mennyiségi logikán működik, hogy hiába mondják azt, hogy mi már nem létezünk, de hát hogyne léteznénk?
[00:39:20]Tehát hiszen itt van ez a rengeteg ember, olyan emberek, akik korábban is részt vettek a Fidesznek a offline polgári köreiben.
[00:39:29]Ugye Kudlik Júliát hozták akkor így vissza, aki végigkövette a a Fidesznek az elmúlt 20 évét, és sok olyan embert adtak oda, akikre azt mondani, hogy igen, ők minket támogatnak.
[00:39:43]És a Fidesznek ebben nagyon nagyon komoly rutinja volt, de még egyszer ezt nem feltétlenül ők kezdték el.
[00:39:50]És az az érdekes, hogy például ugye ez egy ugye ez egy kampánytudás.
[00:39:53]Ez a kampánytudás és ez nem újkeletű, mer hogy mondom, tehát régóta akarják ezt a politikusok.
[00:40:00]Az ember ha akarja megnézhetni, hogy ki kiket próbált mondjuk a 20-as, 30-as évek mondjuk francia angol politikában hogyan próbálták színészeket, írókat maguk mellé csábítani.
[00:40:10]Mégis ez a legnagyobb a legnagyobb piaca, mint mindennek Amerikában van, ahol ez odáig fajult, hogy egyrészt külön iparág van az amerikai politikában, hogy hány celepan kapcsolódik, de odáig fajult.
[00:40:24]És ez ez a ez a legszebb része, hogy a Ronald régen személyével az egy színész lett Egyesül állatnak az elnöke.
[00:40:32]Ugye Schwarzenegger később aztán kormányzó lett, de még egyszer Ronald régen színészből lett aztán az elnök.
[00:40:39]Na és akkor ez úgy ment Magyarországon, mert nagyon régen volt, hogy a hogy a a 90-es 90-es választás van.
[00:40:48]Tehát már mondtam, hogy a Fidesz mit csinált.
[00:40:49]Az SZDS hozta e azt a fajta ilyen holdudvart, hogy ahogy most már mondják tudósok, hogy maga a párfolta holdudvar rengeteg celebet tudott ott felállítani, írókat, építészeket, filozófusokat.
[00:41:08]Darvas Iván személyébe híres színészt, aki be is ült a parlamentbe, mint mint országgyűlési képviselő.
[00:41:17]És és minden párt megpróbálta felvenni ezt a ritmust a MSZP-nek ugye, mert ugye neki kellett egy kicsit várnia, egy következő korszakában tudott becsábítani az akkor nagyon nagyon nagyon népszerű ilyen sztár rendőrt, Dospot Pétert, meg a a világbajnok vadászpilótát, Vári Gyulát csinált belőlük országossi képviselőt, és erre mondták azt, hogy akkor igen, én képes vagyok a politikát szférából kívülről hozni sikeres embereket.
[00:41:49]Kis színes, az kisgazdapárt behozta Csemáriát.
[00:41:52]Ugye ő a Tornyán Józsefnek volt a felesége, aki egy a maga korában egy híres színésznő volt.
[00:42:01]A Fidesz pedig hozta azt a fajta elitelt, ami az ő új elitjük.
[00:42:07]Meg kell jelezni.
[00:42:07]ugye Perjes Károlyt, aki akkor egy egyik ilyen lánglelkű színésze volt az országnak, akik aki egyébként végigmaradt a Orbán Viktor mellett.
[00:42:17]A Bohó ilyen fiatal zseniális színészből lett később a vagy most is zseniális színész a békemenetben, pont Orbán Viktor mögött talán őérte és imádkozó, már idősödő színésszé.
[00:42:34]Tehát ez egy bevett gyakorlat volt, és hogy a rendszerváltás elindult, a politikai pártok hozták a különböző tudásokat, hogy hogyan lehet ezt még jobban kihasználni, hogyan lehet ezt felépíteni ezt a ezt a celep gárdát, de a szintlépést azt a 2002-es Fidesz tette meg.
[00:42:56]És nézzünk is meg szerintem erről egy bejátszót.
[00:42:58]Kicsit nosztalgiázzunk, amikor egerszegi Krisztina levelét olvassa fel Pokorni Zoltán.
[00:43:04]Nosztágiázzunk.
[00:43:06]Egy igazi versenyző nagy erénye, ha a hajrában győzni tud.
[00:43:13]Sajnos kedden este 7:00-kor nem tudtam ott lenni a testnevelési egyetemen, hiszen nemrég született a második kis.
[00:43:22]Nem voltam ott, de láttam és főleg hallottam Orbán Viktor miniszterelnök úr beszédét, és remélem, hogy ez a tűzzel átitatott és igazságot tükröző beszéde meggyőzi a szavazópolgárokat arról, hogy érdemes erre a jövőre szavazni.
[00:43:42]Ezúton kívánok a második fordulóhoz sok sikert, hogy módjukban álljon megvalósítani azt a sok tervet, amit kitűztek maguknak a magyarság felemelése érdekében.
[00:44:01]Üdvözlettel, Egerszegi Krisztián.
[00:44:02]Ez egy ikonikus pillanata volt annak a rendezvénynek, és igazából amire még ezzel kapcsolatban kíváncsi vagyok, hogyha összevetjük ezt a 2002-es kört, akik akkor a Fidesz környékén voltak, hogy nekik mi volt a funkciójuk, és most a Fidesz körül lévő celebritás kört megnézzük, akkor más szavazói csoportok azok, akik érdeklődnek ezek iránt a hírességek iránt, Vagy azért vannak persze átfedések, de eléggé lecserélődött a kör.
[00:44:38]És nem csak amiatt, hogy adott esetben vannak, akik már nagyon megöregedtek, és nem akarnak feltétlenül közszereplést vállalni.
[00:44:46]Teljesen.
[00:44:46]Ha ránézel erre a 20 nehogy is már 24 évre, akkor egyrészt egy csomó szempontból máshol lettek a a hangsúlyok a Fidesz kampányba, hogy mire használják ezeket az embereket.
[00:44:58]Egy kettő pedig az, hogy mi a fontos nekik, hogy hova akarnak üzenni a 2002-es, vagy ugye 98-2002-es polgári Magyarországgal fémjelzett, am ugye tudjuk, hogy Gépfodor Gábor szerint csak egy politikai termék volt.
[00:45:12]Ebben olyan emberek vettek részt, olyan embereket próbálták magukhoz gyűjteni, akiknek komoly teljesítményük volt a saját maguk területén.
[00:45:20]Ugye mondtam ugye Makovec Imrét, de rengeteg ilyen hasonló kaliberű ember erősítette a Fideszt.
[00:45:29]Itt tűnt fel egyébként Spit Pális, aki kétszeres olimpiai bajnok, és lett beemelve a semmiből azért, hogy egy idősebb generációt meg tudjon szóltani az akkor ugye 30-as korban lévő Fideszpitikusok és a Smit Pálra épített kampányok, ami egyébként a a fővárosban is, aztán később, mint európai parlamenti képviselő, aztán még később, mint háznak, aztán még később, mint közösság elnök.
[00:45:59]Ez az a fajta gondolat volt, hogy kell valaki, aki egy ilyen decens úriember, van mögötte teljesítmény, kétszeres olimpiai bajnok, és mindig lehet rá így hivatkozni, hogy hát itt van nekünk egy ilyen olimpiai bajnokjaink, itt van nekünk a leghíresebb magyar építészünk, itt van nekünk a leghíresebb magyar színészünk, itt van nekünk a leghíresebb magyar operaénekesünk, és hogy van egy ilyen kör, és ez egy tudatosan épített image volt.
[00:46:24]Az akkori kampányurú Wermer András erre nagyon sok energiát fektetett, hogy egy olyan tudjam azt tudja mutatni a Fidesz, hogy ő egy néppárt.
[00:46:34]És ez a lényege, egy polgári néppárt, ahol rengeteg ember otthonról áll.
[00:46:42]van komoly értelmiségi bázisa, aki adja azt a felhatalmazást, hogy ez az értelmiségi bázis ez követi, elismeri, segíti Orbán Viktornak a működését és munkáját.
[00:47:00]24 évvel később ezek a celebek, ak maga köré gyűjtött, az inkább azt mutatja, hogy van egy, amit már sokszor beszéltünk, van egy demográfiai problémája, hogy hogyan tudja megszólítani a fiatalabb generációt a Fidesz, hogyan tud olyan embereket felcsorakoztatni maga mellett, aki én ki tud ki tudja ezt a kört tágítani.
[00:47:26]Itt is vannak ugye sportolók, akiket mindig bemutatnak ezen a bizonyos TPK-n is olyan emberek vettek részt, akik korábban, tehát lehetett tudni, hogy talán Fideszesek nem voltak ennyire nem vállalták fel ennyire ennyire hangosan és erősen.
[00:47:39]Akkor olyan plykák voltak, hogy a nagy részükből később osztyűlési képviselő jelölt lesz.
[00:47:48]Ez ez nem történt meg.
[00:47:48]és maradtak a abba a pozícióba, hogy hogy ők nyíltan kiálltak a a a Fidesz mellett.
[00:47:55]Ezt a gondolatot, hogy legyenek ilyen saját celebjeink, ezt egyébként más pártok is csinálták.
[00:48:03]Tehát a elég a a Jobbikra utalnom, aki ugye Stemec Ádámot igazolta le és csinált belőle országgyűlési képviselőt.
[00:48:15]Plusz azt a fajta ilyen hát az is egy celeb világ, hogy a nemzeti rock, beszéltünk róla, képviselőit, hogyan próbálta a Jobbik tudatosan felkarolni és tudatosan beállítani saját maga mögé, hogy ők a Jobbikot támogatják.
[00:48:36]És ennek van egy ilyen kis azt mond kis kis színes része, amikor a legyen mások politika alakult, akkor ők is ezt a trükkhöz folyamodtak.
[00:48:47]Lovacsi András, Korelli Andre.
[00:48:49]Igen, így van.
[00:48:49]Ugye az annak a kampánynak, Karácsony Gergely volt a kampányfőnök, ez a 2009-es Európai Parlamenti választási kampány, és ott ugyan szimbolikus helyre, de a a Fulajtár Andrea és a Lovasi András is felkerült a a az Európai parlamenti listára, és akkor hitet tettek amellett, hogy a hogy ez a párt nekik a legszimpatikusabb, és és szeretnék őt őt ők őt ezt a a pártot támogatni.
[00:49:15]Szóval ez egyáltalán nem újkeletű, hanem minden párt megpróbál valahogy beépíteni a saját rendszerébe.
[00:49:23]Valaki úgy építi be, hogy nem engedi a hatalom közelébe őket.
[00:49:30]Valaki meg úgy építi be, hogy aztán valamilyen módon a hatalom közelébe ép is engedi.
[00:49:34]A Fidesz mint nagy párt ugye megtette ezt, és több sportoló, olimpiai bajnok vagy olimpiai helyezést elérő politikus lett, aki aztán államtitkári rangba, országgyűlési képviselői rangba került.
[00:49:50]Ugye a az egyik ilyen Szabó Szabó Tündet most váltottá éppen.
[00:49:55]Ő volt Egerszegi mögött többször is a az ezüstérmes az olimpiánig.
[00:50:02]Igen, igen, igen.
[00:50:03]De akkor egy kicsit tekintsünk ki.
[00:50:06]Tudom, hogy teljesen más politikai rendszer, teljesen mások a viszonyok, de a már korábban említett amerikai helyzetre is, ugye ott azért más a kultúrája annak, hogy az egész endorsement kultúra teljesen más, a celebek máshogy viszonyulnak a politikához, de azt el lehet mondani, hogy ott is van egy ilyen erős törekvés sok esetben, hogy minél inkább megnyerni a nem tudom bulvárlapok szereplőit, vagy azokat, akik éppen reflektorfényben vannak.
[00:50:36]És ugye felmerül a kérdés, hogy hát 2016-ban és 2024-ben is mindkét esetben a republikánusok és ugye Donald Trump nyert győzedelmeskedett.
[00:50:47]Igen.
[00:50:47]Pedig hogyha ha azt néztük volna, hogy egyébként a hírességek ki mellett állnak ki inkább, akkor akkor ennek az ellenkezője kellett volna, hogy történjen.
[00:51:01]Nem lehet az, hogy tud egy ellentétes hatást is kiváltani az, hogyha az elit tagjai ennyire közel kerülnek az egyik hatalmi csoporthoz, mármint, hogy az egyik párthoz.
[00:51:16]Tehát nem lehet, hogy ez azt kommunikálja, hogy valójában nem is a hétköznapi emberek, hanem az elit érdekeit képviseli az egyik párt?
[00:51:25]Dehogy nem.
[00:51:25]Szóval, hogy a De hol van akkor ebben a határ?
[00:51:26]Vagy mi az, amikor még jó, hogy jönnek?
[00:51:28]Hogy Amerikában mi történik, azt figyeljük és nem szeretnénk egyetlen úgy tenni, mint értenénk, hogy mi történik ott.
[00:51:36]De azért azt azért azért az látszik, hogy a legnagyobb celeb az a Trump.
[00:51:40]Tehát a Trump ugye úgy úgy lett politikába, tehát hogy úgy került be a politikába, mint egy celeb, aki ilyen reality showkba, mint sikeres üzetember szerepelt, és akkor a politikai karrierje így indult el.
[00:51:58]Kevesen emlékeznek arra, de a Trump az elején demokrata támogató volt, sok pénzt adott a Demokrata pártnak, és aztán váltott utána a republikánus színekbe.
[00:52:09]És az ő kampánya is egyébként a 16-os kampánya erre épült, hogy ő egy kívülről jövő, annyira kívülről jön valaki, de hogy ő kívülről jövő szereplő, ott van a a Hillary Clinton meg az egész demokratik demokrata elit, ott van az rengeteg színész, zenész satöbbi mellettük, és ő meg egyedül képviseli az átlagamerikai embert, akit ez az elit cserben hagyott, elárult, kihasznált satöbbi.
[00:52:37]És aztán persze lett neki saját celeb tábora, de sokkal ilyen szempontból kisebb, mint a demokratáké.
[00:52:45]De azt tudtam mondani, hogy hát ti vagytok itt George Kunistikstúl meg ilyen-olyan énekesektől meg satöbbiastól, én meg egyedül képviselem az amerikaiakat.
[00:52:54]Ez a 16-os kampánya.
[00:52:54]És a Hillary Clintonnak a kampánya meg arra ép, hogy hát lehet, hogy kicsit olyan nem még annyira szimpatikus, de hát milyen sok ember, milyen sok szerethető ember áll mellettem, és mindenki ki áll mellettem, sőt énekli, hogy nálam jobb elnök nem is lesz.
[00:53:07]hát elvesztette és a és a másik ugyanilyen kampánya, amikor megyáre nem kívülről jött Donald Trump, mert egyszer már volt elnök, akkor a Kamala Harris és korábban Joe Biden kampányba hozta ugyanezt a demokrata elit azt a hozást, hogy hát itt van mennyi ember van Taylor Swifttől kezdve a Saturday Night Liveál mindenki mellettem van és hogy minden normális ember mondta, az ő kampánya hát nyilván a a demokratákra szavaz, mondták az a demokraták.
[00:53:37]Erre ezzel szemben nem ez történt, hanem azt kicsikét megint előállítani, hogy a lázadót, az amerikai kisembert meg a Donald Trump tudta magához kapcsolni.
[00:53:47]De azért ebből nagyon sok mindent nem szűrnék le a magyar valóságra.
[00:53:53]annyiban igen, hogy akik a magyar kampányt csinálják, kicsit szerintem túl nagy szemmel követik a amerikai eseményeket, és túlságosan hisznek abban, hogy ami ott működik, azt az működhet itthon, Magyarországon is.
[00:54:06]Ez a fajta ilyen celeb világból érkezésű politikussá válás az azért Magyarországon kevésbé volt eddig jellemző, sokkal zártabb a politikai ö osztálynak a belépési.
[00:54:18]Igen, de szerintem van egy tanulság, amit mintogyha érvényesítene magára a magyar ellenzéki hírességeknek a köre, tudnélik a Fidesz mellett azért sokan kiállnak úgy, hogy ők fideszesek, de akik mondjuk azt gondolják magukról, hogy ellenzékiek, és a fő kritikájuk, vagy a fő mondanivalójuk az a kormánypártokkal szembeni kritika, akár jogállamisági szempontok miatt, akár a mindenféle közszolgáltatások elégtelen működése miatt ők sok esetben egyébként nem választanak pártot, nem mennek oda egy konkrét erő mellé, hanem hanem ők csak építik a saját brendjüket úgy, mint akik kritizálják a kormányt.
[00:55:05]És ebben egyébként benne lehet az, hogy valójában akkor, amikor még nem jelent meg a Tiszapárt, és igazából nem volt reális esély azok szempontjából a változásra, akik akik ezt a rendszert kritizálták, ezért valójában vállalkozás szempontjából meg a abból a abból a szempontból, hogy hogy lehet egy olyan brendet felépíteni, ami politizál is, de nem köteleződik el abban a világban sokkal jövedelmezebb jövedelmezőbb volt nem pontosan kimondani, hogy melyik irányba menjünk, hanem hanem a kritikát felmutatni már csak azért is, merthogy ameddig nincsenek ott azok a politikusok, akikbe a választópolgár úgy gondolja, hogy a bizalmát helyezi, addig ezekbe az emberekbe helyezi a bizalmát, és odavásárol mondjuk előfizetői tagságot, nem pedig a pártbal lép be és fizeti a párttagsági díjat, mert az egyik egyszerűen jobban rezonál azzal az elit kritikával, a teljes elitnek a a kritikájával, hogyha kimondja azt, hogy Orbán Gyurcsány, nem pedig, hogy ez a probléma neve, nem pedig mondjuk azt mondja, hogy az Orbán a probléma, és beáll a Dékába.
[00:56:22]Szóval, hogy ez számolódott fel azzal a vagy valamennyire felszámolódott azzal az időszakkal, hogy belépett a Tiszapárt, és új pozíciót kellett találnia.
[00:56:33]sok olyan szereplőnek szerintem, akik korábban ebben a beletörődésiparban keresték a helyüket, ugyanis most már nem az a helyzet, hogy hogy ezekben az ellenzéki influencerekben meg adottesetben sokszor az újságírókban kereste a nem tudom a viszhangot vagy a képviseletet az ellenzéki választópolgár, hanem most már van képviselete, így bizonyos funkciók megszűntek.
[00:57:00]Abszolút.
[00:57:00]Olyannyira így van, amit mondasz, hogy hosszan írtál erről többször is a beletörődésiparról, aminek a tá a csúcspontja az influencer tüntetés volt a ami ami ami két éve volt körülbelül pontosan ilyenkor.
[00:57:10]És az jutott még eszembe, hogy szerintem két két érdekes ügy van.
[00:57:14]Lehet mondtad, hogy a DK csatlakozzon.
[00:57:16]Magam is már elfelejtettem, és most mondtad jutott eszembe, hogy Kálmánlga egy ilyen ember volt.
[00:57:22]A Kálmán Ololga a magyar média vagy a magyar ellenzéki média egyik vezető személyisége volt.
[00:57:26]100zezrek ültek a a egyenes beszéd előtt, és várták, hogy ő elmondja, hogy mi a helyzet, meg interjúvoljon egy az keményeket kérdezzen, egyenes keményet kérdezzen.
[00:57:38]Rakja helyre a a politikusok, akik ö és helyre is rakott.
[00:57:43]Szóval, hogy nagyon nagyon fontos pillanatok kötődnek az ő kés remegő remegő lábakkal mentek be, meg jöttek ki onnan, és akkor ő úgy érezte, hogy neki a DK-ba kell folytatnia.
[00:57:54]Ez egyébként tényleg tehát a karriérje csúcsán lévő ö pályáját.
[00:58:02]Ez az szerintem egy nagyobb tévedés volt jelenállás szerint, mint ahogy a csoki átment a a kutyapárba, mert ugye úgy úgy úgy vitte át Gyurcsány Ferenc, hogy talán ráindította az akkori előválasztáson Karácsony Gergelyre az előbbválasztáskor, amikor amit korábban azt mondta, hogy nem fog, de ez most már részeb történelem.
[00:58:19]És a mostani ilyen Fidesz celebnek, ahogy látom, hogy ki vannak válogatva, nagyon nagyon két irányba tartanak.
[00:58:28]van egy ami így ilyen hivatalos celebek, amiket saját maguk inkubálnak és és gyártanak le, és van az, akit próbálnak így behozni kívülről is.
[00:58:38]És ami egy ilyen szerintem egy ilyen érdekes igazolás és egy szerintem nagyon beszédes, hogy hogyan próbálták újra gombolni a saját maguk celeb világát, az az amikor a Dopment leigazolta Orbán Viktor az egyes számú digitális polgári körbe azt a Dopent, aki megelőzőlegesen egy nagyon fura ilyen már hála a jó Istennek senki által nem emlékezett alternatív köztessasági elnök választáskor.
[00:59:06]Annyira izgalmas elképzelni, hogy milyen lenne egy szilveszteri beszéd úgy, hogy a Dopman mondja el, vagy hogy ilyen nagyon nagyon abszurd.
[00:59:15]Tudod, én már többször mondtam, hogy én nagyon nagy rajongója voltam a korai tevékenységének, főleg amit a Gang Zoliékkal együtt művel.
[00:59:20]Tehát ebből biztos lehetne érdekes dolgokat ö kihozni, de hogy az egy nagyon tudatos lépés volt Orbántól, hogy egy olyan embert igazoljon le, aki egyébként korábban a fejével egy ilyen egy ilyenocarában fejt rugdósott, és egyik leghangosabb ellenzéki szereplő volt, és hogy lett ő beemelve ebbe a ebbe a DPK világba és az egész DPK-nak az újra építésében, hogy milyen embereket próbált beszervezni, hogy kik ezek kik próbál próbálja újraépíteni ezt.
[00:59:51]És a mostani helyzet, hogyha ránézel a mostani ilyen csapatra, akik ott vannak körülötte, annak két része van.
[00:59:59]Az egyik része az, akik már korábban is ott voltak, 20 éve, 25 éve a Fidesszel mennek együtt.
[01:00:04]És erre egyébként egy történetmesélésből tud is támaszkodni a figyelk, hogy ők itt vannak milyen régóta, itt vannak velünk, együtt öreg öregedtünk meg, együtt vittük az most meg függve harcunkat és jönnek ezek a ezek az új szereplők és akkor az új szereplőknek a minősége szerintem az egy nagyon érdekes kérdés, hogy vajon a a még egyszer a nem szűk mag, hanem az eggyel vagy kettővel távolabb lévő magan rágáll ezekre az emberekre és a az, hogy a Szabó Zsó leigazolta a Fidesz.
[01:00:36]És mostrábbolta korábban ezekben a egyébként a Fideshez nyilván semmi közel nem lévő DPK rendezvényeken együtt celebrált Rákai Filipe mostanra talán a Mandiner stúdiójában celebrál.
[01:00:52]Hogy az hogy ennek milyen hatása van, hogy ez vajon hány ember tud bevonzani?
[01:00:56]Azt azt nem tudom.
[01:00:56]Azt tudom, hogy ami egy nagyon tudatos lépése volt Orbán Viktornak, hogy például a kis grófót be tudta cserkészni, ő köszöntötte fel talán a 30.
[01:01:10]születésnapján.
[01:01:10]Szóval nagyon tudatosan lépett egy olyan márka felé, akinek van nagyon komoly követőbázisa, követő tábora, akik nagyon ebből a szempontból márkahűek és nagyon szeretik a kisgófó működését, az egy nagyon tudatos lépés volt.
[01:01:24]Azzal, amikor a kis Gófó megszólalt a Lázár ügyben, az egy nagyon komoly építkezésnek talán a törése volt.
[01:01:31]az, hogy ezek az embereket hogyan tudja üzemeltetni, hogyan tudja, hogyan tudja rezonáltatni abból a szempontból, hogy hogy a kampánynak a a fő üzenetét tudják-e tovább vinni.
[01:01:42]Én most úgy látom, hogy ez hogy ez hogy ez nagyon-nagyon nem nem működik.
[01:01:48]ö nem tud valójában ebben áttörést tartani.
[01:01:52]És hogy megnézed azt, hogy hogy hányan voltak azon az első DPK-n, hány ilyen celebritás só volt, kiket hozott fel, és a mostani mondjuk a 60-i DPK ebbe ez hogyan desztilálódott le?
[01:02:05]lényegében arra és minden nap karácsony bánt ez igaz de viszont nincs mindennap kambány sem ami egyébként hogyha tehát a tehát a a sűrűséggel hogy kik szerepelnek ebben, ennek pont ellenkezőnek kéne lennie.
[01:02:21]Tehát inkább inkább tágítani kéne a kört, inkább azt kéne mutatni, hogy milyen sok ember csatlakozik, vagy a régiek közül mennyien vesznek részt.
[01:02:26]És hogy teha ránézel arra az első DPK tagságra, akik kik vannak abban benne, azok az emberek a nagy része egyébként sokkal inkább a régi 2002-es polgári körre emlékeztetett volt is, aki aki hasonló, akik úgy benne is voltak, de nincsen olyan ereje, akik valójában tudnak plusz szavazót hozni.
[01:02:45]Na, ezt próbál ezt próbálom el elmondani.
[01:02:49]Szerintem a Dopman volt valamilyen ilyen ilyen lehetőség, és bele is állt, és talán volt a Dopmannel valami dóptak, vagy nem tudom, hogy hívták azt, ahol beszéltek az az Orbán és a a Dopman, de szerintem Dopment sem a fiatalok hallgatják jellemzően.
[01:03:06]Hát már mondtam magamról, hogy boomer vagyok.
[01:03:08]Jó és akkor itt szeretnék ávezni CZ Erzsébetre, mert szerintem nála is felmerül az a kérdés, mint ami Dopmannél felmerül, hogy bár van neki énekesi karrierjel teljesítménye, komoly teljesítménye, az országot is képviselte énekesnőként, de nem a legfiatalabbak hallgatják őt.
[01:03:30]nem onnan tud esetleg az ő jelöltsége újabb szavazókat szerezni.
[01:03:38]Hogy látod e tekintetben az ő öigazolását?
[01:03:43]Főleg azért is kérdezem, mert egyébként az ő bemutatásakor eléggé hangsúlyozták ezt az énekesi karriert, vagy van egy nagyon nehéz körzet, ez a mezőkövesdi körzet, hogy Táai András ott a az Agyűlési képviselő elég régóta, ciklusok óta, korábban ő volt egyébként a NAVnak a vezetője is, de ezt csak így zárójába rakom.
[01:04:04]Ö és a olyan jelöltet tudtak találni talán, aki meg tudja ott szólítani az ottani ott élőket.
[01:04:09]És a a videóját nézve nem csak az énekesség karrierje, hanem ez a matyósága meg a ruhatervező sége volt ott igazán kidomborítva.
[01:04:20]Én nem hiszem, hogy ő egy országos celebigazolás lenne, hanem inkább az, hogy a mezőkövesdi körzetnek a ami nagyon nehéz körzet, annak a a annak az esetleges megnyerése vagy jó eredmény elérése ott a cél.
[01:04:33]Ha már a Tiszapártnak a celeb listájáról beszéljük, aztán inkább a Rost Andrával kezdődött, aki egy opera nagy Ervinnel operaénekesként meg egy színészként csatlakozott kábé az első pillanatban a Tiszához, ami ugyanolyan, mondom ilyen szempontból kicsit, mint a mint a Fidesznek a a 2002-es építkezése, hogy már a saját szakmájukban sikeres embert akarnak a párthoz kötni, hogy azt tudják mutatni, hogy van egynek egy, tehát ez egy pszichológiai jelenség, hogy ha az ember ránéz valamire, és ott van valaki, akit egyébként szeret máshonnan, akkor megvan az esélye, hogy akkor megszereti azt is, ahova az az ember csatlakozott.
[01:05:15]Ez egy teljesen h bevett normális dolog.
[01:05:18]És még egyszer a az az egészben az érdekes, hogy hogy hogy lehet-e na ez az érdekes, lehet-e kinevelni inkub inkubátorba saját celebet egy pártnak, hogy az működik-e?
[01:05:29]Nagyon azt gondolom, hogy hogy valójában nem.
[01:05:31]Mert az emberek igazából azt még tehát a teljesítményt, a független teljesítményt tisztelik, vagy azt azt tudják igazán értékelni, hogy valaki már valahol lehet le valamit az asztalra és úgy csatlakozik valahova, nem az, hogy valahol valamit, tehát azért híres, mert mert híres és aztán ezt ezt megpróbálják becsatornázni saját magukhoz.
[01:05:55]Ezért a például a Szabó Zsófinak a kérdésköre az olyan, hogy nem lehet eldönteni, hogy ő hozz-e vagy visz-e.
[01:06:03]Nyilván amikor ezt ők evvel ezen gondolkodtak, akkor arra gondolták, hogy ő alkalmas lehet egy fiatalabb rétegnek a a megszólítására.
[01:06:10]meg ő nem csak influencer, tehát neki van múltja műsorvezetőként.
[01:06:15]Persze, persze, persze, persze, de hogy például egő az, hogy az ő szerepeltéteszem volt egy konkrét célja, hogy kell erősíteni mondjuk a 30-asok generációjában olyan valakivel, akit akire lehet akire azt lehet mondani, hogy igen, egy 30-as sikeres hölgy a Fideszre csatlakozik, akkor az azt jelenti, hogy akkor a 30-as hölgyeknek valamit van, mit keresni a a Fidesz környékén, vagy a Fideszben.
[01:06:38]Ez mennyire működik?
[01:06:41]Ezt a kutatások szerint a fiataloknak a megszólítása, főleg ezeknek az influencereknek a legazások fényében egyelőre nem nagyon látszik.
[01:06:51]Köszönöm Bánt a beszélgetést.
[01:06:53]Én köszönöm és köszönöm nektek is a figyelmet.
[01:06:54]Jövő héten találkozhatunk Salgóarján.
[01:06:58]Megtaláljátok a jegyeket, az információkat ehhez a leírásban.
[01:07:00]Hogyha szeretitek a munkánkat, akkor kérlek támogassatok bennünket akár adótok 1%-ával, vagy legyetek rendszeres támogatónk.
[01:07:08]Sziasztok!