Bese Gergő: Az Alkotmányvédelmi Hivatalban közölték velem, hogy a papi hivatásom véget ér
Bese Gergő, felfüggesztett katolikus pap és Dunavecse korábbi plébánosa interjút adott a Partizánnak, amelyben részletesen elmondta saját verzióját a 2024 szeptemberében kitört szexvideó-botrányról és az azt követő egyházi és állami eljárásokról. Elmondása szerint július végén az Alkotmányvédelmi Hivatal hívta meg, ahol azt közölték vele, hogy papi pályafutása véget ér, és javaslatot tettek arra, hogy vegyen véget önkezével az életének. Bese azt állítja, hogy egy év alatt egy férfi zsarolta ezzel a felvétellel, majd az AH munkatársai közölték vele: nem akarják, hogy a videó ne kerüljön ki – vagyis szándékosan engedik nyilvánosságra. Állítása szerint ezt egy nagyobb lejárató kampány leplezésére tették, amely egy évvel később robbant ki, de ténybeli megalapozottság nélkül. Bábel Balázs érsek először feloldozta, majd egy hét múlva felfüggesztette, amit Bese kormányzati nyomásnak tulajdonít. Az interjú során számos ellentmondás merül fel az elmondottakban, és Bese nem járult hozzá ahhoz, hogy a felvételeket megtekintse vagy a rendőrséghez forduljon.
Bese azt állítja, hogy az Alkotmányvédelmi Hivatal munkatársai közvetlenül közölték vele: a papi pályafutása véget ér, és javaslatot tettek az öngyilkosságra. Ez súlyos vád egy magyar állami szervvel szemben, amelyet azonban csak szó szerinti állítások alapján tesz, dokumentumok nélkül. Az interjúban azt is elmondja, hogy egy hazugságvizsgálaton esett át, amely megerősítette, hogy igazat mond – ezt azonban nem mutatja be.
Bese szerint Bábel Balázs érsek először azt mondta, hogy maradjanak csendben az üggyel, majd augusztus 26-án egy büntető határozatot hoztak, amely szerint felfüggesztik. Azonban szeptember 6-án, az Alkotmányvédelmi Hivatal állítólagos nyomására, ezt laicizálásra változtatták, amit Bese később csak felfüggesztésre módosítottak. Azt állítja, hogy az érsek azt mondta: „nem tudtalak megmenteni", és hogy kormányzati nyomás érte az egyházmegyét.
Bese azt vallja, hogy az egész ügyet azért használták fel, hogy eltereljék a figyelmet egy nagyobb, egy évvel később kitörő lejárató kampányról, amely azonban ténybeli megalapozottság nélkül maradt. Ezt azonban nem tudja konkrétan bizonyítani, csak sejtéseit osztja meg.
Az interjúban Bese hosszan beszél arról, hogy miért nem fordult rendőrséghez, miért nem vett fel ügyvédet, és miért nem állt ki nyilvánosan az elmondása szerinti zsarolás és állami nyomás ellen. Válaszai szerint az érsek azt kérte tőle, hogy maradjanak csendben, és ő engedelmességből ezt elfogadta – bár ezt többen kritizálják az interjúban.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A politikai kezdetek és a papi pályafutás
Bese Gergő 10 éves korában került a politika közelébe, amikor a gödöllői egyházközségben olyan tagok voltak, akik aktívan politizáltak. Érettségi környékén találkozott a KDNP helyi képviselőivel, és elkezdett járni a taggyűlésekre. Egyetemistaként Pestre kerülve a KDNP ifjúsági szervezetén, az X-en keresztül találta meg a közösséget, amely számára baráti közösségnek bizonyult, nem pedig politikai szervezetnek.
„Nekem nem az volt a fontos, hogy egy politikai közösségről van szó, hanem az, hogy egy baráti közösségről." – Bese Gergő *
2006-ban német nemzetiségi képviselő lett, mivel családjának német vonala volt – nagymamáját Sönek hívták, és a család kétharmada Németországban élt. Bese szerint ez nem volt szívesség a párt számára, hanem valódi identitása.
2010-ben azonban nagy döntést hozott: a papi hivatást választotta a politikai pályafutás helyett. Ekkor azt mondta, hogy „jó Isten engem másra hív". Azonban az akkori gödöllői püspök, Berbiklós nem fogadta be a papságra. Bese szerint a püspök azt mondta, hogy maradjon az iskolában tanítani. Ez a döntés máig tisztázatlan maradt.
„Maradjak ott az iskolába tanítani, és akkor ne a papi hivatást válasszam. Tehát derültékből. De ez magától Berg Miklóstól érkezett." – Bese Gergő *
Végül Bábel Balázs kalocsai érsek fogadta be, aki szerint nem csak Bese volt olyan, akit máshol nem vettek fel. Az érsek azt mondta, hogy szereti a máshol nem kívánatosakat összegyűjteni és lehetőséghez juttatni. Bese ezt emberi dolognak nevezte, nem pedig politikai szívességnek.
A papság alatt: hierarchia és konfliktusok
Bese hosszan beszélt arról, hogy a papság egy hierarchikus, militáns szervezet, ahol a káplánok szigorú szabályok alatt élnek. Plébánosai gyakran visszaszóltak neki, voltak vitáik, de Bese szerint ezekből sokat tanult. Egy plébános például 10 000 forintot levont a fizetéséből, mert nem zárta be a templom összes záját.
„Tehát én egy harcias ember vagyok, és egy az igazamért szeretek megküzdeni és hát amikor a plébánosnak azért nem tetszik, amikor a káplán az visszaszól, és hát én többször visszaszóltam, tehát azért voltak vitáim." – Bese Gergő *
Bese azonban azt mondta, hogy ezekből a tapasztalatokból később, mint plébános, sokat hasznosított. Azt is megjegyezte, hogy a generációs különbségek miatt sok konfliktus adódott – például a wifi-ről vagy a mobiltelefonok használatáról.
Az iskolai munka és a bencés közösség
Bese pedagógusként került az egyházi berkekbe, és nagyon szeretett tanítani. Amikor a Bencés közösség átvett egy 600 fős szakképzőintézményt Kiskumfélegyházán, Bábel Balázs érsek azt kérte Bese plébánosától, hogy segítsen az iskolában lelki pasztorációval. Bese nagyon örült ennek a feladatnak, és később Várszegi Aszri főapát azt javasolta, hogy legyen teljes egészében iskolalelkész.
„Ez egy hatalmas kihívás volt. Tehát mikor lecserélnek egy táblát és föltesznek egy másikat, és az már egyházisk iskola lesz, ez a táblacserés iskola, és ott elindítani valamit 600 embernél, mégpedig középiskolásoknál, azért az egy nagy feladat." – Bese Gergő *
A kormányzati média szereplések és a „NER papja" címke
Bese azt állította, hogy bármilyen tévés interjúra csak érseki engedéllyel mehetett el, és az érsek gyakran megnézte ezeket a műsorokat, majd kritikát adott. Azonban azt is elismerte, hogy 2022-ben a zugligeti plébániás beszélgetésben konkrétan azt mondta, hogy kire kell szavazni.
Az interjúban hosszan vitáztak arról, hogy Bese valóban a „NER papja" volt-e. Bese azt állította, hogy ezt a címet túlzottan használják, és hogy nem a legfelső körök kérték fel, hanem alacsonyabb szinten lévő emberek, akikkel barátságot kötött. Azonban elismerte, hogy a megafon képzésén való részvétele, valamint a Karmelita Kolostor megáldása 2022-ben politikai jelentőséggel bírt.
„Én maximálisan támogattam azokat az az intézkedéseket, amelyek tulajdonképpen akár az egyházamnak, akár a híveinknek, akár a közösségünknek a az életéhez, a fejlődéséhez, a megmaradáshoz hozzátartozik." – Bese Gergő *
Bese azt mondta, hogy ha ma kérdezik, azt válaszolná, hogy kár volt elmenni a megafon képzésére, de nem azért, mert összeférhetetlennek tartja a papsággal, hanem a következmények miatt.
Cucor Gergely és a budaörsi egyesületek
Bese hat éven át tanított a budaörsi Szent Benedek iskolában, ahol Cucor Gergely volt az igazgató. Nagyon jó barátságot alakítottak ki, és Bese szerint Cucor „a család papja" volt. Azonban a botrány után Cucor teljesen szakított vele.
Az interjúban hosszan vitáztak arról, hogy a gödöllői német nemzetiségi egyesület és a kelet-európai fiatalokért egyesület, amelyekhez Bese kötődött, valóban Cucor politikai kampányát segítette-e. Ezek az egyesületek összesen 41 millió forintot kaptak a helyi városi civil alaptól. Bese azt állította, hogy ezek valódi rendezvények voltak (sörfesztivál, koncertek, táborok), nem pedig kampányrendezvények, bár Cucor ott volt és kampányolhatott.
„Én azt gondolom, hogy rendezvényeket szolgálta, amin ő is ott volt, amit ő talált ki, ő csinálta. Tehát, hogy ezt azért nem szeretném ráhúzni, hogy ez politikai kampány rendezvény volt." – Bese Gergő *
Az interjúzó azonban rámutatott az összeférhetetlenségre: Cucor maga is disponálhatott ezeknek az erőforrásoknak a felhasználása felett, és a civil szervezet rendezvényei nagyobb közönséget vonzottak, mint a pártrendezvények.
A Karmelita Kolostor megáldása
2022 januárjában Nagy János államtitkár hívta fel Besét, hogy áldja meg a Karmelita Kolostort. Bese azt mondta, hogy ezt megtisztelve érezte magát, és hogy az elmúlt évben (2022-ben) nemzetünk sorsa jól alakult, így az áldás jó volt.
Azonban később elismerte, hogy ezt nem tenné meg újra, de csak a hisztériakeltés és a vihar miatt, amely ezzel kapcsolatban volt. Azt állította, hogy egyházi szempontból nem volt összeférhetetlen egy épület megáldása, ahol a miniszterelnökség működik.
„De most az, hogy ezt én nem vállalnám el újra, azt az biztos. De csak és kizárólag emiatt a a hisztériakeltés miatt és vihar a bili, ami ezzel kapcsolatban van." – Bese Gergő *
Bese azt is elmondta, hogy a Karmelita mellett még hét alkalommal volt más pap, aki megáldotta az intézményt, így nem ő volt az egyetlen. Azonban azt is elismerte, hogy Nagy Jánossal csak egyszer találkozott személyesen, és nem voltak közös képeik, ellentétben azzal, amit a sajtó sugalmazott.
Az Alkotmányvédelmi Hivatal megkeresése
Bese azt állította, hogy július 29-én az Alkotmányvédelmi Hivatal hívta meg. Nem tudta, hogy miről van szó, ezért felhívta Cucor Gergelyt, aki azt mondta, hogy ez a nemzetbiztonság. Szilvai Gergely Mandiner munkatársához fordult, aki azt javasolta, hogy valamilyen kiemelt védettségű személy lehet az ügyben.
Augusztus 7-én Bese bement az Alkotmányvédelmi Hivatal Fehérvári úti irodájába. Három munkatárs ült vele szemben, és azt közölték vele, hogy papi pályafutása véget ér. Bese szerint azt mondták, hogy az általa védett kiemelt személyek számára „terhes" a személye.
„Akkor azt mondták, hogy vagy elhagyom az országot, vagy hát virágnyelven úgy fogalmazták meg, hogy hát vagy inkább magam végzek magammal." – Bese Gergő *
Bese azt állította, hogy ezt a hazugságvizsgálaton is megerősítette, és hogy papírja van erről. Azonban az interjúban nem mutatta be ezt a papírt.
A zsarolás és az előzetes események
Bese elmondta, hogy március 17-én, 2023-ban egy beszélgetésre hívták meg a hetedik kerületbe. Négy „normális arcú fiatal" volt ott, akik viszkit kínáltak neki (Szent Patrik napja volt). Másnap reggel az Almási téren ébredt fel, és nem emlékezett semmire. Azt tudta, hogy valami nagyon nincs rendben, de rohantam misére, mert keresztelő volt.
Egy barátjára és egy rendőrre támaszkodva azt javasolta, hogy menjen vérre, hogy megállapítsák, van-e benne valamilyen anyag. Ezt meg is tette, és jegyzőkönyvet vett fel az ügyeletes.
Később megtudta, hogy a felvételen négy férfi prostituált volt. Bese azt állította, hogy egy év alatt egy férfi zsarolta ezzel a felvétellel, és ő eleget tett a zsarolásnak. Azonban az interjúban nem részletezte, hogy mit követelt tőle a férfi, és nem nevezte meg az illetőt.
„Én ezt a koccintás megtörtént, és nekem utána az almási téren a pad ennyi maradt meg másnap reggel 8 óra, és éreztem, hogy itt valami nagyon nincs rendben, nagyon nem kerek." – Bese Gergő *
A felvétel és az Alkotmányvédelmi Hivatal
Amikor az AH munkatársai azt mondták, hogy van egy videó, Bese azt válaszolta, hogy nem akarja megtekinteni, mert annak a keletkezés története már maga bűncselekmény. Azonban az interjúzó rámutatott arra, hogy Bese soha nem látta a felvételt, és nem tudja, hogy valóban ő van-e rajta.
Az AH munkatársai azt mondták, hogy „napok" vannak hátra, és amikor Bese azt javasolta, hogy ők tartják vissza a felvételt, azt válaszolták: „de mi nem akarjuk, hogy ez ne kerüljön elő" – vagyis szándékosan engedik nyilvánosságra.
„Ez volt az, amikor szembesültél azzal, hogy tulajdonképpen ez egy előretervezett, felépített és időzített kilövésed lesz." – az interjúzó *
Bese azt állította, hogy ezt egy nagyobb lejárató kampány leplezésére tették, amely egy évvel később robbant ki. Azonban az interjúban nem tudta konkrétan bizonyítani ezt az állítást.
Bábel Balázs érsek és a döntés módosítása
Augusztus 8-án Bese Kalocsára ment az érsekhez. Bábel Balázs azt mondta, hogy „nem tudtalak megmenteni", de fölfüggeszti, nem laicizálja. Azonban szeptember 5-én az AH újra keresett, és azt mondták, hogy „holnap lesz a napja, amikor magát laicizálják".
Szeptember 5-én este az AH munkatársai a Mária Besnyei templomban találkoztak Besével, és azt közölték, hogy holnap laicizálják. Bese azt válaszolta, hogy a reverendát leveszik, a becsületét elveszik, a családját megtiporják, de a hitemét nem.
Szeptember 6-án Bese Kalocsára ment, és az érsek azt mondta, hogy „délig" kapott határidőt. Az érsek végül csak fölfüggesztette, nem laicizálta, de Bese aláírta a fölfüggesztést. Bese azt állította, hogy az érsek azt kérte tőle, hogy maradjanak csendben az üggyel.
„Fiam, nem tudtalak megmenteni. Küzdöttem érted, de nem teszem meg azt, amit kérnek. Fölfüggesztelek, és nem laicizállak. Fölfüggesztelek, ez is nehéz lesz, de ebből van visszaút, és te fiam képes vagy arra, hogy ebből visszagyere." – Bábel Balázs érsek *
A sajtó és az újságírónő
Augusztus 21-én az újságírónő feljelentést nyújtott be az érsegségre, a bíborosnak, a nunciusnak és másoknak. Bese azt állította, hogy egy erdélyi ferences szerzetes munkatársa volt az újságírónak, és hogy ő beszélt ezzel az atyával, de az nem volt segítőkész.
Az interjúzó azt kérdezett, hogy miért nem állt szóba az újságíróval, amikor már tudta, hogy az AH szándékosan engedni fogja nyilvánosságra a felvételt. Bese azt válaszolta, hogy az érsek azt kérte tőle, hogy maradjanak csendben.
Az egyházi eljárás
Augusztus 26-án volt az egyházi kihallgatás, ahol egyházi bírók voltak jelen. Bese azt állította, hogy a büntető határozatban azt írták, hogy felfüggesztik, és minden médiatevékenységtől eltiltják. Azonban azt is mondta, hogy nem volt semmilyen nyomozati cselekmény, és az egyház csak azt fogadta el, hogy semmi nemű állami törvények szerinti bűncselekményt nem követett el.
Az interjúzó rámutatott arra, hogy az egyház nem vizsgálta meg, hogy valóban az történt-e, amit Bese állított. Bese azt válaszolta, hogy később egy pszichológiai vizsgálatot végeztetett, amely azt mutatta, hogy nincsenek olyan elhajlásai, ami a papi pályához nem illik.
Az ellentmondások és a kritika
Az interjúzó több ponton rámutatott az ellentmondásokra:
- Bese azt állította, hogy egy alkalommal csábítottak el, de a sajtó több felvételről beszélt.
- Nem fordult rendőrséghez, nem vett fel ügyvédet, és nem állt ki nyilvánosan az elmondása szerinti zsarolás és állami nyomás ellen.
- Az Alkotmányvédelmi Hivatal azt mondta, hogy „nem akarják, hogy a videó ne kerüljön ki", de Bese nem tudta, hogy ez mit jelent pontosan.
- Bábel Balázs először feloldozta, majd egy hét múlva felfüggesztette, de Bese nem tudta, hogy mi történt a kettő között.
Az interjúzó azt is megjegyezte, hogy ha Bese valóban áldozat, akkor miért nem védelmezi meg saját magát, és miért nem állt ki nyilvánosan az elmondása szerinti sérelmek ellen.
„Tehát itt vagy arról van szó, hogy te a rendszerváltás utáni politikatörténet legsúlyosabb lejárató kampányának és kompromatjának vagy az áldozata, és olyan mélysége nyílnak meg itt a team stat-enek és a kormányzati visszaéléseknek, amiről eddig még azhíríradóban sem lehetett hallani, vagy pedig arról van szó, hogy egy ordas nagy kamutat most itt elő, ami alapján semmifajta szavahihetősége nem lehet a személyednek." – az interjúzó *
A nagyobb lejárató kampány
Bese azt állította, hogy az egész ügyet azért használták fel, hogy eltereljék a figyelmet egy nagyobb, egy évvel később kitörő lejárató kampányról. Azonban az interjúban nem tudta konkrétan bizonyítani ezt az állítást, csak sejtéseit osztotta meg.
Az interjúzó azt mondta, hogy ez a kampány ténybeli megalapozottság nélkül maradt, és hogy Bese ezt nem tudja bizonyítani. Bese azt válaszolta, hogy azok, akik ezt bedobták a közéletbe, akkor tervezték ezt bedobni, és a kormányzat azt gondolta, hogy ezt így kell kivédeni.
Hodász András és az egyházi kommunikáció
Az interjúban szóba került Hodász András, aki szintén katolikus pap volt, de kilépett az egyházból. Bese azt mondta, hogy dühös volt rá, mertogy amikor kilépett, azt vázolta fel, hogy hogyan kellene működni az egyháznak. Azonban később elismerte, hogy Hodász András valóban próbálkozott az online nyilvánosságon, de ezt lehetetleníették el.
Az interjúzó rámutatott arra, hogy Bese a megafonhoz elmehetett, Hodász András pedig egy YouTube csatornát nem csinálhatott. Bese azt válaszolta, hogy Hodász csinálhatta, de nem ment.
A celibátus és az egyházi tanítás
Bese azt mondta, hogy a celibátushoz továbbra is hű, és hogy ezt nagyon szépen meg lehet élni a 21. században is. Az interjúzó azt kérdezett, hogy van-e megbánása a homoszexuálisokkal szemben tanúsított kritikus hozzáállása miatt, de Bese azt válaszolta, hogy az egyház tanítását képviselte, és ezt mai napig is így mondaná.
„Én azt mondom, hogy amit mondtam, az az egyházamnak a tanítását mondtam interjúban, és adtam tovább azoknak, akik odafigyeltek, vagy meghallgattak. És ezt mai napig is így mondanám." – Bese Gergő *
A jövő és a politika
Az interjúzó azt kérdezett, hogy Bese politikai pályára lép-e. Bese azt válaszolta, hogy nem, és hogy csak egy jó állampolgárként fog szavazni. Azonban azt is mondta, hogy van egy elképzelésé, hogy ha szabad egyházat szeretne, akkor van alternatíva, akire szavazni kell.
Az interjúzó azt sugallta, hogy Bese ezt az interjút azért vállalta, hogy jó előre bebiztosítsa a pozícióját egy lehetséges Tiszakormány számára. Bese azt válaszolta, hogy nem szándékozik politikával foglalkozni, és hogy csak azt szeretné, hogy szolgálatát akár külföldön tudja folytatni.
Az elmúlt másfél év
Az elmúlt másfél évben Bese a családjára támaszkodott, mivel felfüggesztettként nem kapott ellátást. Azt mondta, hogy nagyon szeretne tanítani, és hogy négy tanárszakos diplomája van. Az interjúzó azt megjegyezte, hogy ez Magyarországon vagy Európában egyedülálló lenne, hogy egy felfüggesztett papot ennyire cserben hagyna az egyház.
Bese azt is elmondta, hogy az elmúlt másfél évben rengeteg támogatást kapott a híveitől, és hogy a szeretet cunami felülírta a gyűlölet cunamit. Azonban azt is elismerte, hogy ez egy nagy küzdelem és nagy harc.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- Az interjú első részében az átirat több helyen nehezen értelmezhető, különösen az ASR-hibák miatt (pl. „Mária besnyei városrészben", „Gödöllői vagyok", „Mária Besnőről"). Ezeket a szövegkörnyezet alapján javítottam.
- Az „X" szervezet pontos neve nem tisztázódik az átiratban – valószínűleg a KDNP ifjúsági szervezetét jelenti.
- A „Ritter Imre" név helyesen „Gritter Imre" vagy hasonló lehet, de az átiratban nem egyértelmű.
- Az „Erdélyi" ferences szerzetes neve nem derül ki az interjúból – Bese szándékosan nem nevezi meg.
- Az újságírónő neve szintén nem tisztázódik – Bese nem nevezi meg.
- Az a férfi, aki egy éven keresztül zsarolta Besét, szintén nem azonosított – az interjúzó megjegyzi, hogy az elbeszélésből kikövetkeztethető lenne, de Bese nem nevezi meg.
- Az „Almási tér" helynév bizonytalan – az átiratban „almási téren" szerepel, amely lehet helyesírási hiba.
- Az „Zsolti bácsi" utalás nem világos – valószínűleg Semjén Zsolt volt miniszterelnök-helyettesre utal, de az interjúban nem egyértelmű.
- Az interjú végén az „1000 módon" kifejezés helyesen „1000 módon" vagy „sokféleképpen" lehet.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Köszöntő nézőinket.
[00:00:00]Szervusztok.
[00:00:00]A most következő interjú alanyon Bese Gergő, jelenleg felfüggesztett státuszú katolikus pap, Dunavecse korábbi plébánosa.
[00:00:08]Az őt érintő szexvideó botrány 2024 őszétől, attól fogva, hogy a válasz online borította a sztorit, hónapokon keresztül meghatározó témája volt a közbeszédnek, de hivatkozásként időről időre máig előkerül az eset.
[00:00:25]Ennek csak egyik oka, hogy sajnálatos módon az egyházi személyek kettős élete évek óta számos tényfeltáró cikk elemzéstárgya.
[00:00:35]Bese Gergő egyéb iránt világi törvényeket, azaz a BTK-t nem sértő vélelmezet magatartása, azért lehet másfél év elteltével is forró téma, mert Bese éveken keresztül felső kategóriás közszereplő volt.
[00:00:49]nem csak, mint korábbi KDNP-s ifjúsági politikus, majd német nemzetiségi képviselő, hanem elsősorban mint keresztény influencer, a nemzeti együttműködés rendszerének kirakad papja, aki éveken keresztül publikál és nyilatkozott is neres orgánumokban, illetve járkált kibe a propagandamédia stúdiókba.
[00:01:10]A miniszterelnök Karmelita Kolostor beli irodájának megáldása például máig emlékezett spektáum.
[00:01:18]számos akkori publikus nyilatkozata szöges ellentétben áll azzal az életvitellel, amit legalábbis a botrány alapján vélelmezhetően folytatott.
[00:01:27]Ráadásul Bese története iskola példája egy másik égető közértékű problémának.
[00:01:32]Az állam esetünkben a NER és az egyház erősen asszimmetrikus viszonyának.
[00:01:36]Nem kérdés tehát, hogyha Bese ennyi idő után késznek érezte magát, hogy előadja a történet saját változatát, annak a Partizán teret kell biztosítson.
[00:01:47]Többszörös közérdek fűződik ahhoz, hogy a botrányt már ismerő publikum tájékozódhasson az érintett nézőpontjáról, méghozzá nem monológ formátumban, hanem úgy, hogy az alaposabb kifejtést igénylő részekre visszavisszakérdezünk, felhívve a figyelmet az esetleges ellentmondásokra is.
[00:02:02]Bese Gergő a felvétel másnapján azt kérte szerkesztőségünktől, hogy tekintsünk el az interjú közlésétől.
[00:02:07]Mi az interjú alanyok az anyag kőzésével kapcsolatos utólagos kéréseit csak az interjú készítésekor még nem ismert méltányolható indok alapján teljesíthetjük vagy egyáltalában mérlegelhetjük.
[00:02:20]A sajtótörvény is egyértelműen fogalmaz.
[00:02:23]Az interjú alany csak akkor vonhatja vissza eredményesen a nyilatkozatát, ha a tartalom szolgáltató azt az alany számára sérelmes módon megváltoztatta.
[00:02:32]Mivel ilyesmire nem kerül sor, éppen ezért az anyag publikálása mellett döntöttünk nem a teljes vágatlan anyagot közöljük.
[00:02:40]És a vágás helyénél azt is elmondom majd, hogy mit és miért hagyunk ki.
[00:02:45]A felvételet követően megkerestük a Bese által név szerint említett, illetve felismerhetően körülírt személyeket.
[00:02:52]Az ő válaszuk sok részletben alátámasztotta a Bese narratíváját.
[00:02:57]Amiben viszont nem, azt most külön felsorolom.
[00:03:00]Bábel Balázs, Kalocsa, Kecskeméti főegyház megyei érsek írásos válasza szerint a besélyt érintő egyházjogi eljárás, majd a botrány idején nem érzett nyomást világi részről, sem politikusoktól, sem közhivatalok munkatársaitól annak érdekében, hogy Besét a Kiszabotnál súlyosabok szankcióval sújtja.
[00:03:18]Az, hogy erre Bese felfüggesztésére mégis sor került, annak az érsekkése szerint az oka, hogy 2024 szeptember 6-án nyilvánosságra kerültek a besét érintő addig egyházi belügyként kezelt értesülések.
[00:03:33]A cselekmények így az egyházi közösség súlyos megbonszákoztatására is alkalmasak voltak, és újabb egyházi büntetendő cselekményként kerülhettek mérlegelésre.
[00:03:46]Nagy János, a miniszterelnöki irodát vezető államtitkár azt írta, 2024 nyarán Bese kezdeményezésére valóban volt egy nem hivatalos találkozó kettejük között egy kávézóban, ahol Bese személyes jellegű dolgokat mondott el.
[00:03:58]Ő azonban egyértelművé tette, hogy sem tanácsot, sem segítséget nem tud gyújtani, de keresztény emberként, mint ígérte, imádkozik majd érte.
[00:04:07]Azóta nem találkoztak.
[00:04:11]Szilvai Gergely, a Mandiner munkatársa azt írta, nem emlékszik, hogy Bese annak idején megkereste volna az alkotmányvédelmi hivatalba idézése kapcsán.
[00:04:20]Szilvai megjegyezte, furcsának is tartotta volna egy ilyen megkeresés megérkezését Bese részéről.
[00:04:28]A szerkesztőségünk által megjelölt határidőig a Bese által név nélkülemített ferences szerzetes, illetve az alkotmányvédelmi hivatal nem válaszolt a megkeresésünkre.
[00:04:37]Cucor Gergely, a budaőrsi fideszes önkormányzati képviselő, a párt korábbi polgármester jelöltje, jelenleg a Fidesz országgyűlési képviselő jelöltje a Pestm 2-es számú egyévi választókerületben.
[00:04:51]Két nem emlékszem típusú választ adott arra a kérdésünkre, hogy megfelel-e a valóságnak, hogy a Bese Gerkő családtagjai által jegyzett egyesületek budaőrsi rendezvények érdekében pályáztak közpénzekre?
[00:05:03]azt felelte, hogy nem tud olyan esetről, miszerint Bese úr családja bármilyen minőségben involvált lett volna budajosiösi rendezvények szervezésében.
[00:05:15]A 2024-es botrány kapcsán pedig, amikor Bese, az ő elmondása szerint a segítségét kérte, Cucor azt írta, hogy nem emlékszik a részletekre, de az nyilvánvalóvá vált számára utólag, hogy Bese ebben sem volt őszinte, és kettős életet élt, amiről a politikusnak nem volt tudomása.
[00:05:36]Eddig tartottak tehát a Bese által megszólítottak reakciói, most pedig következzék maga a Várvárt interjú Bese Gergővel.
[00:05:43]Innentől övé a szó.
[00:05:51]És akkor fordulok is vendégünkhöz.
[00:05:51]Bese Gergőhöz, vagy egy országismeri Gergő atya.
[00:05:55]Én Gergőnek foglak hívni majd.
[00:05:55]De szervusz, köszönöm szépen, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[00:05:59]Köszönöm szépen a meghívást és köszöntöm a kedves nézőket.
[00:06:02]Nyilván mindenkit az ominózus eset érdekel majd, de nem innen akarom kezdeni az interjút, hiszen a te történeted sokkal ér nyúlik a politika vonatkozásában.
[00:06:09]Igazából itt is akarom kezdeni, te hogyan kerültél a politika közelébe és hány évesen?
[00:06:15]Hát nagyon fontos az, hogy gyerekként ugye alapvetően gödöllői vagyok, azon belül Mária besnyei városrészben nőttem föl, és a kapcsolatom a politikával az már 10 éves korban megjelent.
[00:06:27]Ez azt jelentette, hogy az egyházközségben voltak olyan tagok, akik aktívan politizáltak a gödölői közéletben, önkormányzati képviselők, külső bizottsági tagok voltak, és o érettségi környékén úgy találkoztam és vagy találtunk egymással a KDNP helyi képvis tagjaival, szervezet képviselőivel, és én elkezdtem járni a taggyűlés Miért mondt hozzá, hogy csapódtál?
[00:07:03]Hát azért egy katolikus ember, aki akinek ez a fajta értékrend kiemelkedően fontos, amit mondjuk a a ma a katolikus egyház képvisel a társadalomban, az annak a politikába való megjelenését én nekem a KDMP képviselte.
[00:07:22]Jó, de ott volt akkor még az MDF rendkívül erős egykori kormányzópárt szintén jobboldali keresztény elköteleződéssel.
[00:07:27]A Fidesz is már túl volt a konzervatív fordulatál, tehát voltak más szereplők is.
[00:07:30]Miért pont a KDMP?
[00:07:33]Talán azért, mertogy olyan emberek voltak Gödöllőn, akiket kisgyerekkoromtól ismertem, és ami köszekötött bennünket, mondjuk a templom, egy templomba jártunk.
[00:07:40]Tehát, hogy ez azért sokat jelent akkor, amikor úgy, úgy néz előtt a nagy világba.
[00:07:45]És akkor ezután következett az, hogy én ugye egyetemista lettem, Pestre kerültem, közösséget kerestem, és a KDMP-n keresztül ismertem meg, hogy van olyan, hogy ifjúsági keresztény nem akad a szövetség, az X.
[00:07:58]És én akkor a fiatal egyetemistaként a az X-ben találtam meg itt Budapesten azt a közösséget, abban jó volt tartozni, tehát jó volt velük találkozni, beszélgetni.
[00:08:10]Az értékrendünk azonos, az életkorunk azonos, az álmaink talán szintén azonosak voltak.
[00:08:16]És akkor így egy nagyon tehát nekem nem az volt a fontos, hogy egy politikai közösségről van szó, hanem az, hogy egy baráti közösségről.
[00:08:23]Tehát, hogy én ugye egy egyházi gimnáziumban jártam nyolc évig, tehát egy nagy burokba, ahol tényleg hasonzőlű fiatalokkal nőttem föl.
[00:08:34]És amikor bekerülsz az ELTE TTK-ra egy 4000res egyetemre, ahol azért már mindenféle ember megtált volt, nekem fontos volt az, hogy ez a közösség ez meglegyen.
[00:08:44]És bennük megtáltam.
[00:08:48]Te magad is azért kacirkérkodtál valamiért a politikai pályafutással.
[00:08:51]Ugye 2006-ban német nemzetiségi képviselő lettél.
[00:08:52]Ö neked voltak német felmenőid, vagy igazából ez egy szívesség volt a párt számára?
[00:08:57]Nem, nem, hogyne, hogyne.
[00:08:57]Hát az én nagymamámat Sőnek hívták.
[00:08:59]Ühüm.
[00:09:01]Tehát és nekünk a német vonal, nekem a a család kétharmada Németországban élt, tehát hogy mi a német kultúrát, a nyelvet, a hagyományokat az az olyan természetes volt, mint mint a magyar.
[00:09:14]Sőt, vannak olyan ö családi ö hagyományaink, amik teljes egészében a német vonalról van, és hogy és ez nekem teljesen evidens volt a nyelv is, meg az, hogy én minden nyaramat kint töltöttem a rokonoknál, ott iskolába is jártam.
[00:09:30]Tehát nekem a német az az rendkívül fontos volt, és a az a az a identitás, amit a sváb identitás jelent, az az te mai napig.
[00:09:38]Tehát de ebben nem volt benne azért az a szempont is, hogy szívességet nyújt a politikai közösséget számol a Fidesz.
[00:09:44]És a KDNP forrásvidékén a például az országgyűlésben lehet látni, hogy például a német nemzetiségi képviselő Ritter Imre hogyan segítette a Fidesz hatalomban történő manezését.
[00:09:54]De hát azért korábban is lehetett látni azt, hogy önkormányzati szinten a nemzetiségi képviselőket azért általában a nagyobb pártok, korábban az MSZP is adott esetben mozgatta annak érdekében, hogy többséget vagy ilyen haderőállásokat tudjon kiépíteni.
[00:10:09]Ez biztos, hogy nem volt egy ilyen még még még gondolatban se.
[00:10:11]Én amikor voltam az 2006 és 2010 között, akkor ugye a mostani kormánypárt ellenzékben volt.
[00:10:18]Igen.
[00:10:19]És mi akkor indítottunk német nemzetiségi kéttanítási nyelvű képzést Gödöllőn.
[00:10:25]amihez Fogarasiné Deák Valédi az akkori MSZP-s országgyűlési képviselő volt a segítségünkre, hogy tehát hogy nekünk a tehát nekünk más volt a feladatunk, tehát mi a német közösséget képviseltük, és én ezért voltam Pest megyei képviselő, országos képviselője is voltam a német közösségnek.
[00:10:42]Akkor ismertem Gritter Imrét, a Pest megyei képviselőként.
[00:10:49]Önek nagyon-nagyon jó barátaim lettek onnan.
[00:10:52]Később persze ezek a barátságok úgy folytatódtak, hogy akikkel én ott megismerkedtem, kereszteltem az unokát, temettem a szülőt, vagy házastársat, vagy testvért.
[00:11:05]Pitter Imrének a testvérét én temettem.
[00:11:06]Tehát, hogy amikor azt mondják rám, hogy a politika vonzásában lévő pap, akkor azok gond abban én csak azért szoktam mosolyogni, mertogy ezek a fajta barátságok, mint pap, így mentek tovább.
[00:11:18]Tehát eskedtem, kereszteltem, temettem, gyóntattam, ö házat szenteltem.
[00:11:24]Ö de megmaradtunk tényleg nagyon jó barátoknak és és mai napig, amik főleg ezután az őrült másfél év után is, mikor rámírnak, hogy soha nem fogom tudni elégszel megköszöntni azt, hogy milyen szépen eltemetted édesanyámat.
[00:11:40]Tehát nekem a politikai múlt az napjainkban ez így folytatódott.
[00:11:46]világoseg később majd lesz egy jelentősebb politikai szerepállásod, de most még maradjunk időrendben.
[00:11:51]2010-ben elmondtad azt is, hogy számos barátodból államtitkárott esetben miniszter lett.
[00:11:55]Te viszont a papi hivatást választottad és egy rövid időre szakítottál a politikával.
[00:11:58]Volt-e adott esetben ajánlatod, vagy próbálkoztak bármilyen módon esetleg fölvetni azt számodra, hogy politikai pályára lépje a papi helyett?
[00:12:10]Én azt gondolom, hogy a munkám és a a közösségben tett sok-sok energiát, amit beleraktam a közösségbe, biztos eredményezett volna valamilyen pozíciót, de én nem azért csináltam, hogy pozícióm legyen.
[00:12:27]Tehát én 2010-ben, hogyha nagy levegőt veszek, akkor megnősülök, hiszen egy nagyon kedves barátos ném is volt.
[00:12:34]Tehát megnősülhettem volna és építhettem volna a politikai karrieremet, de én éreztem, hogy jó Isten engem másra hív.
[00:12:39]És akkor én én tudtam egy olyan nagy döntést hozni, amely amely sokakat meglepett, hogy azt mondja most szárnyalhatnál.
[00:12:47]Hát eddig ellenzékben dolgoztál sokat, most itt van kormányon, van az a közösség, amit aminek te is a tagja vagy.
[00:12:55]Most lehetne kitjesni.
[00:12:57]És mondtam, hogy nem, engem a jó Isten más se hív.
[00:12:58]És és tudtam tényleg lezárni.
[00:13:02]És én azt a fajta politikai utat és és pályát, amit amit akkor elkezdtem, akkor én azt tudtam azt mondani, hogy köszönöm szépen.
[00:13:13]Gödölökönyekén szerettél volna a papi szolgálatot vállalni, de az akkori püspök Berbiklós nem kért belőled.
[00:13:17]Ezt ő egyébként a gulyáságyú médiának nyilatkozta le a botránt kirobanásának az idején.
[00:13:23]És azzal érve nyugalmazott püspök, hogy a helyi plébános beszélt erről.
[00:13:28]Mi állatod ennek a háttérében szerinted?
[00:13:30]Hát ez egy nagyon-nagyon kedves történet.
[00:13:36]Amikor megéreztem, hogy a papi hivatásra hív az úristen, akkor bejelentkeztem Belmiklós püspökhöz, aki már azt azt mondta, hogy már régóta várom, hogy gyere.
[00:13:46]Tehát engem kisgyerekomtól ismer a templomból Mária Besnőről.
[00:13:50]És reültünk, elmondta, hogy ő benne van egy elképzelés, mi hogy németes vagyok, hogy akkor német nyelv területen tanulnék teológiát, kicsit jobban ráfeküdnénk a nyelvre, és akkor mondtam, hogy oké, vágjunk bele.
[00:14:01]És erre kifejezetten akkor bíztatott?
[00:14:05]Persze, természetesen.
[00:14:05]És aztán én akkor tanár voltam teljes mellszélességgel, és hetedikesek voltak azok a diákjaim, akiket én emelt németre tanítottam.
[00:14:18]Németet is tanítottam.
[00:14:20]És feltettem a kérdést a püspök atyának, hogy ön szerint cserben hagyás lenne nyolcadik előtt ott, nyolcadikban ottgyni azokat, akiket két éve készítesz a emelt szintű felvételére satöbbi.
[00:14:30]És ő azt mondta, hogy hogy úgy zárjam le a a világi életemet, hogy hogy ne sebekkel.
[00:14:40]És akkor én azt mondtam, akkor jó, akkor kérek még egy évet.
[00:14:42]És akkor pont 2010 jött, és akkor mondom, akkor nem kell lemondanom a a mandátumaimról, hanem akkor akkor lejár a képviselői feladataim, és akkor tényleg lehet húzni egy vonalat.
[00:14:55]És én teljes egészében így voltam ezzel.
[00:14:58]Vártam is egy évet.
[00:14:58]Beadtam újra a jelentkezésemet.
[00:15:04]Fölmondtam a munkahelyemen, elbúcsúztatott az iskola, felvételiztettem az utódomat, és egyszer csak jött egy levél, hogy maradjak ott az iskolába tanítani, és akkor ne a papi hivatást válasszam.
[00:15:14]Tehát derültékből.
[00:15:17]De ez magától Berg Miklóstól érkezett.
[00:15:18]Így van, hogy hogy mert tehát hogy vártam, hogy mikor kell bemenni a felvételire, mikor kezdődik el az, amiről mi egy évvel korábban beszéltünk.
[00:15:26]És akkor mi változott?
[00:15:27]Miért változtatta meg a véleményet?
[00:15:29]Ö mai napig.
[00:15:29]Tehát, hogy az az volt a válasz, az egyházban nincsen, hogy miért.
[00:15:34]De te is úgy tudod, hogy a helyi plébános beszéltő.
[00:15:36]A helyi plébános azért ugye három plébánia van Gödöllőn.
[00:15:38]Én a besnőihez tartoztam, és a Gödöllői plébános gyerekkorom óta nem szeretett.
[00:15:44]Tehát, hogy ő ő ő egy olyan tehát nem szeretett.
[00:15:49]Pont tehát ezt én elfogadtam.
[00:15:52]Él mai napig három mondatnál többet nem beszéltem vele életemben.
[00:15:55]Ő nem szerette az én aktívkodásomat a közéletben, a a a fiatal nagy lendületemet, és és az a helyzet, hogy hogy én tudomásul vettem, hogy nem szeret pont, de az, hogy így alám vágjon, azt nem gondoltam volna.
[00:16:12]Bern Miklós ezt soha nem tudtátok tisztázni.
[00:16:14]Soha.
[00:16:15]Most ugye ahhoz képest viszont az akkori Gödölői KDNP ajánlására befogadott a kalocsai érsek Bábel Balázs.
[00:16:20]Jól mondom, hogy így történt?
[00:16:22]Most én azt gondolom, hogy én akkor azt mondtam, hogy azért jó Isten, hogyha meghívott, akkor én biztos vagyok benne, hogy valami úton módon a próbatételek után valahova biztos kellek.
[00:16:33]Először a Ausztriában a bécsi érseknél próbálkoztam, akinél minden pszichológiai mindenféle vizsgálaton át átestem és minden pozitív.
[00:16:46]Hán járunk pontosan?
[00:16:47]2010-ben.
[00:16:50]És és már ott voltam a a küszöbnél, hogy azt mondták a Bécsbe, hogy akkor gyerem.
[00:16:57]És én akkor találkoztam az akkori KDNP elnökkel Gödöllőn, hogy és mondtam neki, hogy én elköszönök, mert hogy ha jó Isten úgy akarja, akkor Ausztriába lennék kispap, és ott kezdeném majd papi szolgálatomat.
[00:17:10]És akkor azt mondta, hogy gyere el, köszönj a feleségemtől is, ne csak tőlem.
[00:17:15]És amikor elmentem hozzájuk, akkor telefon ki volt hangosítva, és a vonal másik végén Bábel Balázs érsekatya volt, aki azt mondta, hogy szeretne még, hogy mielőtt én elmennék, azért találkozzunk és beszéljünk.
[00:17:26]Én elmondtam, hogy engem nem vett föl a püspök atya Vácon, és azt mondta, hogy őt az nem érdekli.
[00:17:32]Ő személyesen szeretne találkozni, és július 26-án személyesen találkoztunk, és az első találkozáson, ami volt egy felvételi bizottság, tehát több pap ült velem szembe, a bizottság egyértelműen azt mondta, hogy akkor ők szeretnék, hogyha abban a megyében kezdeném a felkészülésemet a papiszolgálatra, és így kerültem a kalocsai egyház megyébe.
[00:18:00]kis történetnek tűnik, de azért megerősíti azokat a feltételezéseket, amelyeket azért jó ideje lehet hallani nevezetesen, hogy a KDMP és a Clérus rendkülmén össze van fonódva.
[00:18:12]Most ezt most ha most mondhatom úgy is, hogy ennek lehet negatív felhanga is, meg lehet pozitív.
[00:18:18]Hát hogyha azt nézzük egyébként, hogy állam és egyház szétválasztásának elvét még egyébként a magyar alkotmány is nyomokban tartalmazza, akkor azt gondolom, hogy elég egyértelmű, hogy mi a megítélése ennek.
[00:18:26]Tehát az, hogy egy párt közepes funkcionáriusa végez HR munkát a helyi klérus számára, az azért valószínűleg megdöbbentő lehet sokak számára.
[00:18:36]Én én azt gondolom, hogy hogy ha két évvel ezelőtt beszélgetünk, akkor én itt most nagyon-nagyon megvédem a az egyházamat, és úgy, hogy az állammal való összefonódás az mennyire jó dolog.
[00:18:48]Ma már másképpen látom.
[00:18:49]Aha.
[00:18:50]Most már kilőtt emberként.
[00:18:50]De de így hivatkozol magadra?
[00:18:54]Hát teljes mértékben baráti tűz áldozata.
[00:18:59]Hát ha ez baráti volt, akkor mi lehet, ha nem baráti?
[00:19:00]Tehát, hogy úgy azt gondolom, ez fontos.
[00:19:03]Tehát a korábbi szövetségeseid lőttek meg, vagy pedig már meglévő ellenfeleid.
[00:19:10]Olyan emberek, akiktől álmodban nem gondoltál volna, hogy ők vágják el a nyakad.
[00:19:16]Tehát álmodban nem gondoltad volna, hogy egyszer csak kapsz egy hívást, hogy ennyi volt dicsértessék.
[00:19:22]Belemenjünk még oda fogunk eljutni.
[00:19:22]De akkor bocsás meg.
[00:19:24]Tehát azok az emberek, akik mondjuk még 2010-ben a papi pályafutásodat egyengedték, a politikai befolyásokat is érvényesítve, ők eltelik 10 év, és azt mondod, hogy a nyakelvágásodban segédkeztek.
[00:19:37]Ez nem, ez nem így van.
[00:19:37]Tehát, hogy én azt mond, tehát nekem nem volt olyan, aki a politika vonaláról egyengedte volna.
[00:19:44]Az az, aki ez az egy telefon volt, az azért volt, hogy nem akarta, hogy külföldön szolgáljak, amikor Magyarországon is ekkora paphiány van, és egy fiatal ember ne menjen ki külföldre.
[00:19:55]Az ezt a kalocsai éeseket magát közvetlenül is megkérdeztetted volna erről, nem?
[00:19:59]Tehát Bábel Baláz teő megkereshetted volna te magad is.
[00:20:02]De én azért nem kerestem meg, mert én tudtam jól, hogy ha már egyszer elutasított egy egyházmegy, akkor ez úgy végigmegy az országba a neved, hogy amikor már csörögsz egy másikba, akkor mondják, hogy a téged már egyszer elutasított egy, akkor viszlát.
[00:20:12]Tehát ez így működött annak idején a az egyházban.
[00:20:17]De akkor ez még inkább ráerősít arra, hogy feltehetően kellhetett politikai nyomásgyakorlás, vagy legalábbis szívességkérés ahhoz, hogy te érvényesülhessai érsek?
[00:20:25]Nem, azért nem, mert az én érsekatyámnál nem én voltam az egyetlen, aki az ország másik pontjáról lett fölvéve, hanem nagyon sokan voltak, akik váci származásúak voltak, egri, mármint egyház megye egri egyház megyéből származtak.
[00:20:39]Tehát az abban az egyház megyében nagyon sokan voltunk olyanok, akik határon túliak, vagy bárhonnan, ahol esetleg nem vették őket föl.
[00:20:46]Tehát én olyan válciakkal most azért mikor azt mondom, hogy váciak, akkor nem települést mondok, hanem egyház megyét.
[00:20:52]Tehát olyan saját egyház megyémből származókkal tanultam együtt, vagy voltam együtt a Kalucsony megyében, akiknek semmi kötődésük oda nem volt.
[00:21:01]De ez miért volt?
[00:21:01]Tehát Bábel Balázs szerette a máshol nem kívánatosakatokat összegyűjteni és ilyen értelemben lehetőséghez juttatni.
[00:21:07]Vagy pedig akár volt egy ilyen típusú együttműködés a KDMP-vel, hogy nem nem nem nem szívesség, gyakorlást gyanánt, befogadott olyanokat, akik kaptak ajánlót.
[00:21:16]Őtőle kéne megkérdezni, de semmi gondoltatot megkérdeznem.
[00:21:19]Ebbe politikát ne lássunk, ebbe emberi dolgot lássunk.
[00:21:22]Azt lássuk, hogy az érsek úr azt mondta, hogy miért is ne adhatnék egy esélyt.
[00:21:27]Ha öt év teológia alatt kiesik, akkor kiesett.
[00:21:31]Ja.
[00:21:31]De de én azt gondolom, hogy ezért vagyok rendkívül hálás neki.
[00:21:33]Tehát innen is azt tudom neki csak mondani, hogy hogy rendkívül hálás vagyok azért, hogy hogy nekem adott egy esélyt, annak ellenére, hogy egy másik helyen ö csak egy talán rossz indulat, talán egy régi rossz beidegződés miatt, mondjuk, ahol elkaszáltak, mert nekem semmi konfliktusom nem volt senkin.
[00:21:54]És Bábel Balázsó sem kérdezted meg soha, hogy nem tudná esetleg tisztázni Ber Miklós, hogy miért nem voltál számára kívánatos?
[00:21:59]Én azt gondoltam, hogyha van egy hely, ami fölkarolt, és amely átvett és fölvett, és esélyt adott, akkor én már nem nem kacsingatnék visszafele.
[00:22:11]Tehát én azt gondolom, hogy akkor akkor nekem ott van helyem a Dunaisza közém.
[00:22:17]Több életrőzés elérhető róla az interneten.
[00:22:19]Ezek alapján elég gyakran váltottál helyeket.
[00:22:20]Na most ezek az átvezénylések a rendszer normális működésének a részét képezik, vagy itt azt kell sejtenünk, hogy konfliktusaid voltak a feljebb valóiddal?
[00:22:30]Nem, ez egy természetes dolog az, hogy bennünket pakolgatnak.
[00:22:32]Tehát amikor amikor kispapnak jelentkezel és fölvesznek, akkor lemondtál arról, hogy te szabadon gyakoroljad, amit a dolgedet.
[00:22:41]Tehát neked mindig megmondják, hogy most ide oda ezt tanulhatsz, ezt csinálhatsz.
[00:22:46]Sőt, amikor már fölszentelnek és lesz egy főnököd, mint káplán, azt is megmondják, hogy mit ehetsz, mit vehetsz föl, mikor kell hazajönnöd.
[00:22:55]Hát eszméle ez egy ami mondhatjuk, hogy óvoda.
[00:23:00]Tehát mondjuk egy 30-2 éves embernek megmond el, hogy 10-kor bezárom a kaput, és ha kint maradtál, alszol az autódba.
[00:23:06]Azt erre önként miért vágyik valaki?
[00:23:08]Ez nem az, hogy önként, ez egy ez egy út.
[00:23:10]És amikor önálló plébános leszel, akkor akkor akkor beértél arra, hogy hogy hely tudja állni nehéz helyzetekben, amit egy önálló plébánosságod, amikor egyedül kell döntened azonnal dolgok fölött, amikor káprlán vagy, azt a főnök elintézi, te meg a dolgodat.
[00:23:29]Természetesen azért ez nem volt minden esetben egy normális állapot, amiket végigélt az ember.
[00:23:34]Erről mesélj egy kicsit kérlek meg.
[00:23:36]Mi az, ami nem volt?
[00:23:38]Mondjuk tehát mondjuk én azt feltételez az alapján, amire utalhatsz, hogy mintogyha ez mondjuk önkényeskedéseknek is lehetőséget teremtett volna.
[00:23:47]Hát azért ezt most már így visszagondol, csak nevet az ember rajta, meg azt mondja, hogy hogy ez is egy megélt időszak.
[00:23:53]Amikor benne vagy, akkor egy kicsit gáz, meg kicsit kemény.
[00:23:54]Nézd.
[00:23:54]Ö, tehát nagyon fontos, hogy bizonyos keretek közé berakni azt, aki aki ezt a papipályát szeretné folytatni és csinálni jól.
[00:24:10]Ühüm.
[00:24:10]És a kereteket azt van, aki kicsit tágabbra veszi, kicsit meghúzza.
[00:24:12]Na most te magad is tudod, főleg a mai világban óriási különbség van generációk között.
[00:24:21]Tehát én rengeteg előadás vagy tanításban elmondtam a a szülőknek is, hogy egy nagymama ne csodálkozzon, hogy nem érti, miről beszél az unok.
[00:24:27]Tehát akkora digitális világ, a változások akkorák most ebben az évszázad ezen évtizedeiben, hogy hogy ma már hatalmas szakadékok vannak a generációk között.
[00:24:40]Na most képzeld, amikor közel 70 éves prébánosod van, és te vagy te 2678 30 éves vagy, és akkor fölmerül egy olyan, hogy miért nincs wifi mondjuk a plébánián, vagy hogy szeretném megkapni a wifi kódot, vagy hogy nálam is elérhető legyen, vagy tök jó lenne, ha nálam is működne a kábeltév, vagy valamit, tehát hogy és ezek konfliktusokat szültek.
[00:25:03]Mi kell neked?
[00:25:05]Az mi is el voltunk azelőtt enélkül, vagy mit tudom én.
[00:25:07]Azt mondja a plébános, hogy telefont tilos bevinni a templomba a papnak, és akkor az és hogyha meglátja nálad, akkor elj, merthogy az nem ide való.
[00:25:16]Tehát hogy ilyenek, tehát ilyen dolgokra kell most gondolni.
[00:25:22]Vagy az, hogy mit tudom én, nem zártál be a 42 zárból egyet, ami a templomban van, akkor levon 10000 Ft-ot a fizetésedből.
[00:25:33]Ne volt ilyen is, tehát hogy tehát megtanította egy életről az ajt mindent ajtót ötsző megnézel, mert ha ne adj isten betörnek a templomba, és azt látják, hogy itt nem volt mind a három zár bezárva, akkor a biztosító nem fizet gondolom.
[00:25:46]Persze.
[00:25:48]Így van.
[00:25:48]Tehát hogy én pedagógus is vagyok.
[00:25:50]Tehát én tudom azt, hogy lehet finomabb módszerekkel is irányba állítani mondjuk a növendéket, de mondjuk ha egy idősebb fejjel prób embüet próbálsz megfaragni, annak ilyenek.
[00:26:02]Kifejezetten kegyetlenkedést, vegzatúrát akár csak verbálisan, pszichológiailag tapasztaltál a saját magad vonatkozásában?
[00:26:11]Ha most minden, ha most gonosz lennék, akkor azt mondom, nem, de gyakorlatilag volt, persze volt, voltak beszólások, voltak hangos szóváltások, volt.
[00:26:17]Tehát én egy harcias ember vagyok, és egy az igazamért szeretek megküzdeni és hát amikor a plébánosnak azért nem tetszik, amikor a káplán az visszaszól, és hát én többször visszaszóltam, tehát azért voltak vitáim, de ez egy hierarchikus militáns szervezet ilyen értelemben.
[00:26:37]Ő keményen.
[00:26:37]Persze, persze, de most, hogy visszagondolok, plébánosként rengeteg mindent használtam pozitív értelemben abból, amit ott tanultam, hasznosítottam.
[00:26:49]Tehát ma már kevésbé tudod elmagyarázni a fiatalnak, hogy ez miért is jó, de most állan megjegyzem, a természet törvényei szerint ezek az atyák szépen elmennek, és azok, akik most idősödnek, azok már nem ezek a régi vágásúak.
[00:27:06]Ugye Pábel püspök öt évre majd egy év hosszabbítás után összesen hat évre hát hayd fogalmazzak így kölcsön adott téged igazából a Szent Benedek szerzetes rendnek a közismertem nevén a panohalmi benciseknek na most te ott kifejezetten a kalocsai érséség területén található frissen visszakapott oktatási intézményekben kellett segítened a az átvételt miért pont rádesett a feladat és mi volt konkrétan a munkád Én ugye pedagógusként kerültem a az egyházi berkekbe és én nagyon szeretek tanítan Nem mondom azt, hogy én vagyok a legjobb, de azt is mondják, hogy nem csináltam rosszul.
[00:27:41]Ö, tehát nagyon szerettem tanítani, és nagyon szeretek most is.
[00:27:46]És a lényeg az, hogy a a Kiskumfélegyházi életem alatt a Bencés közösség átvett ott egy 600 fős szakképzőintézményt, és Várszegi Aszri főapát úr katonatársa volt Bábel Balázs érsek úrnak.
[00:28:05]Tehát ezek a katonaiból szerzett régi barátság.
[00:28:08]És akkor megkérdezte a főapát úr, hogy nincs-e olyan papja ott a környéken, aki néha be tudna nézni abba az iskolába, hogy mégis csak lássanak, ha most veszik át, lássanak ott egyházi szebélyt, esetleg még ha tanítana is, ott nem volna rossz.
[00:28:26]És akkor ősök úr mondta, hogy hát van egy, aki megszállott pedagógusom, az a Gergő.
[00:28:29]És akkor szólt nekem, hogy hogy akkor lesz még egy feladatom, abba az iskolába kellene egy kicsit a lelki paszt az kell egy kis pasztorációt végezni a tanárok, a diákok a szülők felé.
[00:28:44]És én nagyon örültem neki.
[00:28:44]Ez egy hatalmas kihívás volt.
[00:28:47]Tehát mikor lecserélnek egy táblát és föltesznek egy másikat, és az már egyházisk iskola lesz, ez a táblacserés iskola, és ott elindítani valamit 600 embernél, mégpedig középiskolásoknál, azért az egy nagy feladat.
[00:29:00]De én nagyon-nagyon szerettem, és innen is nagyon hálás vagyok az akkori a mostani igazgatónak és a teljes közösségnek, hogy hogy szeretettel fogadott a diákok.
[00:29:12]Az egy gyönyörű munka volt, és nagyon szép, és nagyon hálás vagyok érte.
[00:29:13]És májusban, tehát a tanév végén találkoztam Asri főapát úrral, aki megkérdezte, hogy nem akarnád ezt nálunk úgy úgy úgy egészben?
[00:29:24]Mert ugye hát én csak úgy besegítettem, tehát a sok-sok munka mellett a Playben, én úgy besegítettem és úgy, hogy teljes egészében ilyen iskolalelkész legyél.
[00:29:34]És akkor mondtam, hogy hát nekem van egy főnököm, tehát van egy Bábel érsekem, amelyben érsek úr engedi, állok elében, mert én szeretem ezt csinálni.
[00:29:45]És akkor ők megállapodtak, és akkor azt mondták, hogy akkor most következik öt év, és akkor amit a bencések mondanak, azt kell csinálni.
[00:29:52]És ez így volt.
[00:29:56]Most ez már egybe esett azzal a folyamattal, amikor elkezdtél katolikus influencerként, megmondó emberként is cikkeket publikálni, illetve a kormányzati médiában megjelenni.
[00:30:05]Ez bármilyen fajta rosszallást kiváltott-e a fejebb valóidból?
[00:30:10]Nagyon fontos.
[00:30:10]Ez egy ezt ezt az elején kell rögzíteni, hogy én bármilyen tévéss interjúra csakis érseki engedéllyel mehettem el.
[00:30:19]Tehát ez rendkívül fontos, mertogy ha én most megyek egy beszélgetős műsorba, mondjuk a nem mondom melyik xy csatornára, akkor neki ott kellett írni az érsékségre egy hivatalos kikérőlevelet, és őket mindig támogatták.
[00:30:35]Az érső úgy megkérdezte, hogy ez most mi?
[00:30:37]Elmondtam, hogy mi engedélyezte.
[00:30:40]Érsek úr meg a 10-ből nyolc alkalommal megnézte a műsort, és utána sokszor ki is értékeltük, és mondta, hogy mit kellene másképpen mondani, és mi az, ami ami mondjuk ami mondjuk jobban is lehetne.
[00:30:54]Mi az, amivel kapcsolatban kritikát jelzett?
[00:30:58]Á, talán a félreérthető kétértelmű szavak, így is lehet érteni, hogyha nagyon szét akarnak szedni, akkor akkor egyet fogalmazzak.
[00:31:04]Mi volt a legélesebb konfliktusatotok?
[00:31:09]Hát talán, hogyha azt mondja az ember, hogy mond liberális, vagy talán vagy talán mint az ember, hogyha azt mondod, hogy kommunista eszmék, vagy valami ilyesmi.
[00:31:18]Tehát valamikor ilyeneket mondtál, akkor akkor az egy lógott a levegőbe, és az mondjuk egy feldobott labda.
[00:31:23]Ühüm.
[00:31:23]De de tehát ilyen csak ilyen pici dolgok, tehát nem kell hatalmas nagy eszmei dolgokra gondolni, de nagyon fontos volt számomra, hogy tehát Érsek úr engedélyével a műsorok nagyon nagy részét ő maga is látta, ő maga is volt, hogy megfogalmazott mondjuk ilyen picib kisebb kritikákat, de nem lehetett magának akciózni.
[00:31:45]Tehát itt nincs az, hogy tehát én legalábbis nem másnak lehetett, nekem nem.
[00:31:49]Tehát azért ez fontos dolog, hogy ez azért is érdekes, amit mondasz, mert ugye ekkoriban még paptársod volt Hodász András, aki később aztán laicizált, ma már nem pap.
[00:31:58]Nem, nem laicizált, csak kilépett, de nem laicizált.
[00:32:00]Ez fontos.
[00:32:02]Köszönöm a pontosítást, de a lényeg az, hogy már nincs egyházi kötelékben.
[00:32:03]Na most őt azért rendszeresen azt mondjuk szilé állították a különböző szereplése miatt, de akkor neked ilyen típusú retorzióban, számonkérésben nem volt részed?
[00:32:14]Nem.
[00:32:16]Hogy alakult az a folyamat, hogy gyakorlatilag a Ner szarpapjává váltál?
[00:32:19]Tehát ugye azért 2022-ben már kifejezetten buzdítottál is a kormánypártok mellett, hogy a hova workshot hova tegyék a hívek.
[00:32:25]Elvégezted a megafon képzését?
[00:32:27]Rendszeres vendége voltál a kormányzati csatornáknak, TV2-nek, Mandidének, hosszan sorolhatnám még.
[00:32:33]Hogy alakult az a folyamat, hogy gyakorlatilag egy meghatározott időszakban tényleg te voltál a NERnek az a papi személyiség, akivel hitelesíteni tudja a keresztényi politikáját?
[00:32:47]azért ezt, hogy a NER papja meg a NER Starpja, azt azért abszolút elutasítom, mert mert ennek az az üzenete, mintha én nekem olyan befolyásolt olyan szerepem lett volna, olyan kapcsolati rendszerem és olyan befolyásom, ami ami senki másnak és ez valami olyan utálatot és gyűlöletet kelt ma az emberekbe, amit amit nap mint nap a nyakamra öntenek, amit azért utasítok vissza, mertogy a következő a a harci helyzet, hogy tehát engem nem a legfelső körök, a kármelit a a miniszterek, államtitkárok kvázi szóltak vagy kértek föl, hanem a ennél sokkal lejjebb szinten lévő emberek, hogy most egy példát mondjak, hogy eltemettem valakelyiknek az édesapját, és pont ott volt mondjuk mondjuk egy tévés, egy műsorvezető, mert ismert, és akkor azt mondta, hogy figyelj, van egy beszélgető műsor, olyan szépen beszélsz, üljünk le, köszönöm, akkor elmegyek.
[00:33:54]És akkor lett egy olyan baráti viszony, hogy bármi jött, a pápa elfogadta és a meghívást, és Magyarországra látogat, kijön a hír.
[00:34:01]Fú, gyorsan kerítsünk már egy papot, aki erre reagál.
[00:34:05]Az világos.
[00:34:05]Én nem azt mondom, hogy te téged Rogánantal személyesen kérsz fel ezekre a szereplésekre.
[00:34:11]Ezt nyilvánvalóan nem gondolom, de azt, hogy egy meghatározott időszakban a 2010-es évek második felében gyakorlatilag nem volt olyan kormányzati intézkedés, amelynek a kapcsán ne telettél volna az arca annak, hogy hitelesítődjön az, hogy ez egy keresztényi kormányzás, azért azt nehezen lehetne tagadni.
[00:34:26]Tényleg hosszan tudnák mutatni a különböző bejátszásokat.
[00:34:29]Készültünk is, hogyha fontosnak tartod, hogy megnézzünk eset az esetleg ezek közül többet.
[00:34:33]Tehát, hogy hogy véleményedben, véleménynyilvánításodban, politikai szimpátiádban semmifajta kétség nem volt abban, hogy te a nernek híve vagy.
[00:34:43]Én maximálisan támogattam azokat a az intézkedéseket, amelyek tulajdonképpen akár az egyházamnak, akár a híveinknek, akár a közösségünknek a az életéhez, a fejlődéséhez, a megmaradáshoz hozzátartozik.
[00:34:56]Az igaz tovább is mentél ted a papi tekintélyedet bejátszottad annak érdekében, hogy ezzel hass a keresztény hitű emberekre az országban.
[00:35:05]hogyha én ak pedagógus vagyok, asztalos vagyok vagy hentes vagyok, akkor ugyanúgy kiálltam volna és mondtam az, hogy hogy én ezt katolikus papként tettem, az azért hozzátenném, hogy az, hogy nekem volt egy ilyen véleményem és volt egy ilyen kiállásom, az soha nem azt jelentette, hogy az ellenkező gondolkodókat akár én abszolút kitaszítsam a közösségemből, vagy mondjuk magam körül.
[00:35:29]És akkor itt megint csak a vádakra reagálnék, hogy nem sok olyan papot tudsz mutatni, akinek az egyháztanács elnöke, mondjuk a helyi DK oszlopa, mint nálam volt.
[00:35:41]Vagy például egyháztanácsta én vá én kértem, hogy legyen a másik falumban, aki a helyi úttörő szövetségnek az elnöke.
[00:35:53]Ühüm.
[00:35:54]Mai napig úttörő.
[00:35:54]Tehát, hogy azért gondolhatod, hogy ő más politikai irányultsága volt.
[00:36:00]A legjobban tudtam velük dolgozni, és mai napig nagyon-nagyon szeretjük egymást, ha arról van szó, hogy mennék vissza, tárdkarokkal válnák.
[00:36:08]Tehát én képviseltem valamit, de az, hogy én a közösségembe ezt ráerőltessem A-ra, B-re, C-re, erre tökéletes példák, akiket fölsoroltam, és akik a falvaimban ismernek, ahol szolgáltam, plébános, azok tudják, hogy szó sem volt ilyesmiről.
[00:36:28]2022-es választás előtt az uglieti Pilibánián konkrétan a mellettér veltél, hogy kire kell szavazni.
[00:36:32]A a zugligeti plébániás történet az egy olyan eset volt, amikor leültünk egy beszélgetésre, és akkor, amikor olyan nyilatkozatok jönnek írásba is, hogy hogy kell megmetszeni a akkor már úgy úgy szépen fejlődésnek indult mondjuk egyházi oktatásunkat.
[00:36:51]És erre én konkrét én én nem csak dobálgatni, elmondtam, hogy ezt mondta XY és azt mondta, hogy a település egyszem iskolája, ami egyházi kézben van, azt újra államosítani kell.
[00:37:03]Pont most én tudom, hogy csak a mi egyház megyénkben van három ilyen is, és mi munkát folytatunk ott a az ifjúság neveléssel, akkor persze, hogy azt mondja az ember, hogy hát ha ez a garnitúra jön, az a mi közösségünknek nem jó.
[00:37:18]Ezt elmondtam már máskor is, de ugye pont egyébként Rosta Gergely és Pusztai Gabriellának a 2016-os ifjúság kutatás számai alapján van egy vizsgálata, hogy mi határozza meg a fiatalok vallásosságát, és arra jutottak, hogy az állami iskolai hittal nem jelent szignifikáns előnyt, nem lesz belőle több fiatal hívő.
[00:37:35]Most én ez ebben azért nem értek, én azt gondolom, hogy ha jól csináljuk, akkor működik.
[00:37:40]Én azt tudom mondani, nekem három kisebb településem volt.
[00:37:42]Négy iskolában és négy óvodában szerveztem a hitoktatást.
[00:37:48]Három év alatt másfélszeresére nőtt a katolikus hittarra járók száma.
[00:37:54]A templomban, a közösségben is megjelent a növekedés.
[00:37:57]Én rendkívül büszke voltam arra, hogy a állami iskolában a heti egy hittanórával ott tudunk lenni a tantestületekben, ott vagyunk a gyerekek között, találkozunk a szülőkkel és rengeteg, rengeteg pozitív élményem van.
[00:38:12]Világos.
[00:38:12]ha csak az ubligatíti plébááss felszólalásodban indulnán ki, akkor ez még akár elfogadható is lenne.
[00:38:15]Tehát azért az, hogy te a megafon képzését elvégezted, ami deklaráltan egy fideszes propagandaintézmény, aminek egyetlen deklarált célja az, hogy a kormánypártok üzenetét súlykolja a nézők, választók széles köreiben.
[00:38:28]Tehát ez mi, hogyha nem egyértelmű és nagyon mély elköteleződés a kormánypártok mellett.
[00:38:32]Ezt most ez most egy megint egy olyan, hogy hogy amikor az egész hát egy régóta mondták, hogy gyere, nézd meg, hallgasd meg, gyere, mondj nekem erre se időm, se energiám.
[00:38:45]viszont elkezdtünk dolgozni azon, hogy hogyan lehetne a plébánia, a plébániáink akár az egyház megye közösségi oldalait normálisabban csinálni, tehát ne óvodás módon, hanem profi szinten.
[00:39:00]Ez akkor vált tulajdonképpen teljesen egyértelmű számunkra, amikor önálló kampányt csináltunk, ezt én kértem Érsekat atyát, hogy vállaljuk be.
[00:39:08]Érsekatya nagyon támogatta a népszámlálás mellett.
[00:39:09]Tehát volt egy országos kampánya katolikus egyháznak, hogy vd magad katolikusnak, és mi csináltunk egy teljesen függetlent a Bácskiskú megyében, és akkor láttuk, hogy hiába kértük a plébániákat és a közösségeket, hogy tegyék fel a Facebook, osszák meg, eszméletlen gyenge eléréseket kaptunk és és rájöttünk, hogy tulajdonképpen alapvető problémáink vannak, és nem jól csináljuk, és akkor nem lesz volna más PR ügynökség, vagy bármi média ügynökség, aki ezt boldogan vállalta volna adott esetben akár probonó.
[00:39:45]Én elment elmentem és vittem magammal egy munkatársat és én azért is ültem nekem tulajdonképpen a én és a technika az két különböző világ.
[00:39:54]Tehát én én annyira utálom a a ezeket a technikai dolgokat, hogy én magam ah képest nagyon aktív volt egy videó.
[00:40:01]Hát nem is egyet se én csináltam.
[00:40:02]tehát, hogy ott és az a munkatársam, aki aki szívvel, lélekkel ezt, vagy jó barát, nem is munká, jó barát, ő volt az, aki az egészből valamit is értett.
[00:40:11]Tehát mindenkinek neki magyaráztak, én ott ültem és jegyzeteltem.
[00:40:15]És ebből én kialakítottam az ott tanultakból egy ilyen katolikus változatot, hogy hogy lehet, hogyha én a atyákkal összeülünk, hogyan beszéljük át, hogy a mi közösségi megjelenéseinket a social médiában, azt hogyan tudjuk jobban csinálni, csak én ezt már nem tudtam sajnos világos.
[00:40:34]Ezt miért a megafonnal kellett?
[00:40:37]Hát most ők hívtak, volt rá lehetőség, megpróbáltam az időbe beletuszakolni.
[00:40:43]Pont tehát tehát ismertem ott csomó embert.
[00:40:49]Tehát nem nem tartottam a rossz embernek őket, hogy rosszat akarnának nekem pont.
[00:40:54]Tehát hogy hogy nem azt kell nézni ebbe, hogy hogy fú, mert hogy ők milyen dolgokat csinálnak, meg hogy engem az mi más alapján kell megíteni valakinek a tevékenységét, ha nem az alapján, hogy mit csinál.
[00:41:05]Jó, azt most ez rosszul.
[00:41:05]Igen.
[00:41:05]Tehát én én nem azt láttam bennük, hogy ők mennyire nyomják a a kormányzati dolgokat.
[00:41:12]Vár mi más?
[00:41:12]Bocs, mert az egyetlen tevékenységük, tehát azt lehet mondani, hogy nem tudom én politikai aktivista közösség, aki részmunkaidőben kormányzati hirdetéseket is tol, hanem konkrétan azt csinálnak reggel 8-tól, nem tudom délután meddig tart a munkaidejük.
[00:41:25]Ez az egyetlen.
[00:41:26]Akkor akkor akkor újra megfogalmazom, megpróbálom érthetőben elmondani.
[00:41:30]Nekem az nagyon bejött, hogy ahogyan megcsinálják, ahogyan összevágják, ahogy feliratozzák.
[00:41:38]Tehát én abszolút nem értek ezekhez a dolgokhoz.
[00:41:40]És ha ezt mondom, ott meg lehet tanulni, hogy hogy lehet jól megcsinálni x másodpercny an belesűríteni egy nagyobb anyagot és ehhez hasonló, akkor az ez mondjuk engem ez érdekel.
[00:41:54]És megtanultad?
[00:41:54]Én nem, de az, akit vittem, ő ő nagyon ügyes.
[00:41:57]Hát várj, bocsi, elvégezted a képzést, de gyakorlatilag nem kaptad meg ezt a tudást.
[00:42:01]Hát az a helyzet, hogy én mondom, tehát annyira nem szeretem ennek a technikának a művelését, hogy én elmentem, mertogy én tudtam vinni őt, én vittem őt, és akkor figyeljed, csináld.
[00:42:12]És ő vette fel a kapcsolatot az ott lévőkkel.
[00:42:14]őkért plusz segítséget, hogyha nem tudod, hogy mert én az, hogy megírok egy SMS-t, az oké, de de annyira vagyok, tehát nem szeretem ezt.
[00:42:24]Akkor mit tanultál igazából az ott töltött idő alatt?
[00:42:27]Hát most az, hogy mit mit tudom én, hogy hogyan és miként írsz meg egy hosszabb tartalomból egy kisebb üzenetet.
[00:42:36]Most akkor az ott ültem.
[00:42:38]De de tanulni az nem én nem nem én akartam ezeket így, mert én nekem ez tőlem annyira messze van, akit viszont vittem, ő ő megtanulta.
[00:42:48]Életszerű, hogy befogad bárkit a megafon a képzésébe, akinek nem deklaráltan kormányzati az elköteleződése.
[00:42:53]Tehát élet el tudod-e azt képzelni, hogy az adott esetben egy ellenzéki érzelmű közszereplőt is szívesen kioktatnának?
[00:43:00]Hát próbálj meg, fogalmam sincs, hogy kioktatni még kioktatnának, kiítanának arról, hogy hogyan kell jól jelen lenni a social média világában.
[00:43:07]Fogalmam sincs.
[00:43:07]Tehát nem tudom.
[00:43:07]Tehát hogy az biztos, hogyha mondjuk mondjuk nem egy egy nagyon ismert arc, de mondjuk szeretné megtanulni és jelentkezik, és mondjuk a beszélgetésen vagy nem tudom milyen rostán átmegy és benn marad, megtanítják neki.
[00:43:22]Tehát én nem én én nem tudom.
[00:43:25]Tehát ez ezt őtőlük kell megkérdezni.
[00:43:27]Tehát fogalmam sincs, hogy ez ez hogy működhetne vagy sem működik, de én ezzel nem is nagyon foglalkoztam.
[00:43:33]ebben az időszakban nem gondolkoztál azon, hogy adott esetben a politikai polarizációhoz való hozzájárulásod az árthat mondjuk a papi elfogadottságodnak?
[00:43:42]Tehát, hogy valamilyen módon például mondjuk a megafon képzésén való részvétel vagy elük való közösségvállalás az bizonyos választókat elijeszthet vagy elidegeníthet.
[00:43:51]Még nem is kell, hogy ellenzéki érzelmek legyenek, lehet, hogy csak egy olyan adott esetben vett választó, aki nem szeretné, hogy a politika és az egyház ilyen módon összemosódjon, vagy együttműködjön.
[00:44:02]Ez teljes én egy rendkívül megosztó személyiség voltam, vagyok, leszek.
[00:44:07]Pontát én tudtam azt, hogy vagy szeret, vagy utál.
[00:44:10]Tehát középeset azon kevésbé van.
[00:44:13]És és hogy követ nem az egyházi elveid miatt, hanem a közéleti tevékenységed miatt.
[00:44:18]A kérdés, hogy ez szolgált vagy ártott valójában a te egyházi vagy papi elfogadottságodnak?
[00:44:26]Ha ezt két éve kérdezed, azt mondom, hogy nem ártott.
[00:44:28]Ha ma kérdezed, azt mondom, hogy ártott.
[00:44:29]Mi szülte meg benned ezt a reflexiót?
[00:44:33]Hát amit a az elmúlt másfél évben nyakamra öntött a a magyar nép intelligensebb része.
[00:44:40]Idézőjebben az intelligensebb része.
[00:44:44]Hiba volt elmenni a megafon képzésére?
[00:44:48]Ha a alapeszmét mondom, akkor azt mondom, hogy nem.
[00:44:51]Ha az azután eltelt időszak következményt nézem, akkor azt mondom, hogy kár.
[00:44:57]De a következménye miatt kár.
[00:44:58]Persze én de alapesetben az, ahogy egy kormányzati propagandaközpontnak voltál az önkéntes képzésén, azt nem látod összeférhetetlennek a papívatásoddal.
[00:45:09]Most biztos, hogy ha megkaparjuk a fe biztos találod, hogy igen, összeférhetetlen, de én ott semmi most hogy mondjam, tehát hogy tehát az, hogy ami amiért elindultunk és amit szerettem volna, azt azt megtanulta a kedves munkatárs vagy jó barát, és én nem érzem azt, hogy hogy ártottam volna mondjuk a saját egyházközségemnek, egyházm megyémnek.
[00:45:34]És amúgy jobbak lettek az elérései de a megafonos tanácsok hatására.
[00:45:35]Igen, sokkal sok.
[00:45:40]Kaptál tőlük adott esetben támogatást hirdetéskezelésben is?
[00:45:42]Dehogyis.
[00:45:42]Nem nem kreáltak neked hirdetésot?
[00:45:46]Ők ők ne tehát abszolút ők Gergő atya, akkor csináld jól.
[00:45:49]Tehát hogy totál normális.
[00:45:52]Ezt én is elmondtam volna neked, vagy szerintem elég sokan.
[00:45:54]Tehát akkor csináld jól és akkor csak többet kellett mondaniuk.
[00:45:56]Most hát most nem nem mondtak semmi többet.
[00:46:00]Csináld jól, itt vagy, megtanulod és mondtam, hogy hát én biztos, hogy nem.
[00:46:04]De mondom, akkor hagyd hozzá.
[00:46:05]Ez a kurrikulum.
[00:46:05]Ennyi.
[00:46:05]És azt mondtam, hogy akkor jó, de tehát mondjuk ez most ez le lehet ragadni, de én azt gondolom, hogy ez megvolt.
[00:46:14]Ezt azt azt se tudom, hogy hány alkalommal voltunk ott.
[00:46:17]Már nem is emlékszem, de pontosan megtanulta az illető, használt nagyon sok mindent lehetne átültetni, hogy normálisabban működjenek az egyházi kommunikáció.
[00:46:32]Amúgy ez biztos, hogy egy hatalmas kihívás a Magyar Katolikus egyháznak, hogy hogyan tud az online térben jelen lenni.
[00:46:38]Például mikor a Szemléleknek vannak erre vonatkozóan próbálkozásai, eléggé ellenséges a viszony a a hivatalos egyházi fősodorral.
[00:46:45]Nem felejtettem saját maguk miatt, hanem ahogyan az egyház szokott sokszor viszonyulni hozzájuk.
[00:46:49]Velük például volt bármilyen szinten kapcsolatban?
[00:46:53]Kikkel?
[00:46:54]A szemlélekesekkel?
[00:46:55]Nem, nem.
[00:46:55]Tehát őket nem érezted mondjuk egy olyan szövetséges lehetőségnek, akikkel érdemes lenne esetleg közösködni?
[00:47:02]Nem.
[00:47:04]Tehát a megafon előbb jött a nem tudom én mentális térképedre, mint mondjuk a szemlélek.
[00:47:11]Igen.
[00:47:11]Igen.
[00:47:13]Oké.
[00:47:13]Ugye az is egy érdekes kérdés még.
[00:47:16]A testé beszélte arról egy interjúban, amikor a botrányt kitört a gulyáságyú médiának, hogy azt mondta, hogy ők mint család sokszor próbáltak téged figyelmeztetni, hogy biztos jól esik az a figyelem a média felül árad feléd, de hogy ez egy képtérű fegyver és megvitheted a bokádat és hogy nem kéne keverni az egyházat és a politikát.
[00:47:34]Emlékszel ilyen konkrét beszélgetésekre a környezetedben?
[00:47:37]Hát aggodalom az sokszor volt édesanyám, bátyám részéről.
[00:47:44]leginkább mindig tehát a bátyám részéről különösen azért, mert ő azokat a negatív hangokat hallotta, amit mondjuk azok fogalmaztak meg, akik nem szimpatizáltak mondjuk akár a az én irányelveimmel, amiket amivel amivel megszólaltam és vagy amivel kapcsolatban megfogalmaztam a véleményemet, mert ő találkozott leginkább azzal a korosztállyal, azokkal az emberekkel.
[00:48:11]Édesanyám, egy zártabb kör.
[00:48:11]Hát azért mégis csak ő egy idősebb, őnek az ismerettségi köre is másképpen alakul.
[00:48:18]És ő pedig amiatt, hogy hogy nagyon nagyon kint ki vagy rakva a kirakatba, és hogy egy idő múl egyszer csak lesz majd olyan, aki aki ezt zavarni fogja.
[00:48:29]És most ha úgy vesszük, akkor most mondhatják azt, hogy mi ezt megmondtuk.
[00:48:34]Igazuk lett.
[00:48:36]Igazuk.
[00:48:36]Igazuk lett.
[00:48:38]Érezted azt, hogy volt olyan pillanat, amikor nem voltál ura annak, hogy hogy alakul a te nyilvánosságbeli jelenléted?
[00:48:45]Tehát érezted azt, hogy elkap a gépszű?
[00:48:49]Nem annyira.
[00:48:49]Tehát még egyszer mondom, tehát hogy volt egy-egy téma, amiben az ember megszólalt, vagy meghívták.
[00:48:55]Talán egy húsvét volt az, amikor azt éreztem, hogy fú, ez már rengeteg, amikor a magyar püspököket, ha összeadod, sem nyilatkoztak annyit húsvéttal kapcsolatban, mint én, mert akkor valahogy a rádiótól, a tévát mindenütt.
[00:49:11]És akkor azt mondtam, ú ez már rengeteg.
[00:49:13]Tehát és alapvetően hozzá kell tenni azt, hogy hogy engem az egyházon belül a papkollégák nagy része, vagy a akár a püspökök se, hát engem nem szerettek.
[00:49:25]Tehát azt azért hozzá miért?
[00:49:25]Tehát az, hogy az, hogy a papkollégáknál azt, amit egy atya fogalmazott meg, most megpróbálom kultúráltan mondani, ahogy az Atya mondta, hogy ha én nekem az egyik kezemet levágnák és a másik kezemmel tízszer annyit dolgoznék és tennék, mint mondjuk nyolc 10 másik pap együtt véve, tehát hogy rengeteget dolgoztam a közösségben, sőt azon kívül is.
[00:49:51]És azt mond, és engem a hívek nagyon szerettek.
[00:49:53]Szakmai, azt mondod?
[00:49:56]Maximálisan.
[00:49:57]Tehát amikor az van, hogy bezzeg a a Bese atyánál, jó, csak ott kegyetlen, hát munka is volt.
[00:50:02]Tehát én nem azt csináltam, hogy fogját, fogjuk meg és vigyétek, hanem én ott azért odaálltam és és én nagyon nehéz helyen voltam plébános, tehát hogy én nehéz vidéket kaptam, és és ott is hely tudtam állni, és és emellett olyan programokat az egyházközségekbe elindítani, ami mások álmodni se álmodtak volna, mert munka volt vele.
[00:50:25]És és tulajdonképpen ez, hogy hogy a Csapból is a be se folyik, ez ugye ez ez az már nagyon az a húsvét az tényleg nagyon sok volt.
[00:50:35]Ez melyik húsvét?
[00:50:35]Hanyadik évben jár?
[00:50:36]Fogalmam sincs, hogy melyik arra kell igazából kijukadni, hogy érezted azt, hogy a nárcizmusod, a hiúságod elhatalmasodik rajtad.
[00:50:41]Tudod, azt amikor tavaly előtt találkoztam egy zarándoklaton egy atyával, és mindig azt mondta, hogy azt becsülöm benned, hogy ezt a nagy ismertségedet te ilyen normálisan és ilyen egyszerűen tudod kezelni.
[00:50:58]És én azt és ezt egy kívülálló papkolléga mondta, és én soha nem éltem azzal, azt most ki vagyok, hát ki lennék egyszerű falusi plébános.
[00:51:09]Tehát ez volt.
[00:51:10]Tehát én én nem komoly egyházi ranggal rendelkező vagy valaki vagyok.
[00:51:16]Én egy egyszerű plébános voltam, aki nagyon, aki szeretett tanulni, szeret most is tanulni.
[00:51:21]Tehát az most elvégeztem még tanárszakokat még papként és sok feladat mellett.
[00:51:26]Tehát, hogy én ezt ezeket a kihívásokat szerettem, és én mai napig ezt így gondolom.
[00:51:33]Különösen fontos kapcsolatod volt a budajosi Bencés Gimnázium akkori igazgatója, Cucor Gergely.
[00:51:36]Na most ugye jelenleg a Fidesz egyéni országgyűlési képviselő jelöltje a Pestmik 2-es számú egyéni választási körzetben.
[00:51:42]Ő ugye korábban indult Budaörsen polgármester jelöltként is és tagja a városi képviselőtestületnek.
[00:51:48]Na most az együttműködésétek kimerült a nem tudom középiskolai tevékenységével kapcsolatos ügyekben, vagy volt kifejezetten pártfeladatotok is, amit közösen végeztetek el?
[00:52:01]2014 augusztusától ismerem Cuc Gergelyt.
[00:52:03]Ő volt a főnököm a budaörsi Szent Benedek iskolában, ahol hat évet tanítottam.
[00:52:11]Tehát ez fontos, hogy nekem őfőnököm volt.
[00:52:14]Hat éven át.
[00:52:14]Igen.
[00:52:14]Hat éven keresztül.
[00:52:17]Rendkívül jó dolgokat vittünk végig az iskolában.
[00:52:20]Tehát fantasztikus volt az a én nagyon szerettem ott tanítani.
[00:52:23]Nagyon jó volt a közösség, rendkívül jó főnököm volt.
[00:52:28]Ő ő úgy fogalmazott, hogy a család papja.
[00:52:32]Én akkor még csak egy gyermeke volt.
[00:52:34]Ott voltam a tehát átéltem vele, mikor a második gyermeke született, a harmadik.
[00:52:39]Tehát, hogy hogy én olyan családi jó barátnak tartottam magam ott, ami ami miatt szinte az ember azt mondja, minthogyha x+ 1 testvéred lenne.
[00:52:50]Tehát én nekem a Gergő ilyen volt.
[00:52:53]Amikor ő elindult, vagy bármi programot szeretett volna, hogy akkor most egy Októberfest, egy Szent Márton borszentelés, ezek mindent megcsináltam, mentem, segítettem.
[00:53:02]Igen, voltak olyan előadások, olyan beszélgetések, amelyben ő a saját közösséggel előhívott meg ö egyházi értékek a család és ehhez hasonlókról beszélget.
[00:53:18]Én mindenhova mentem, minden.
[00:53:21]Tehát tényleg a Gergővel mi nagyon-nagyon jó kapcsolatban voltunk.
[00:53:26]Azért mondom, hogy voltunk, mert eltűnt az éterben, és mármint él meg jelen van, csak beléd ha jó felett jó fölszámolta a kapcsolatát.
[00:53:37]Teljes mértékben és erre tudunk mikor a botrányt követően szeptember 6-án, tehát 2024 szeptember 6-án.
[00:53:45]5-én még beszéltünk, tehát tehát teljes mértékben bizalommal és szeretettel.
[00:53:52]6-ától már mi nem beszélünk.
[00:53:56]Én többször próbáltam keresni, de tehát esélytelen volt.
[00:53:59]És ilyenkor megfogalmazódik bennem az, hogy hogy képes lennék-e én, ha fordított lenne a helyzet, hogy egy ilyen baráti, szeretetteljes kapcsolatot felsőbb utasításra azt mondani, hogy soha többet meg se szólítom.
[00:54:23]Miért alapozott, hogy fölsőbb utasítás szakította meg?
[00:54:25]Nem lehet, hogy a saját meggyőződése volt az, hogy csalódott benned?
[00:54:28]Nem.
[00:54:30]Te támogattad a 19-es és a 24-es polgármesterjölt kampányát?
[00:54:33]Igen.
[00:54:33]Milyen formában?
[00:54:36]Hát nézd, voltak események, ahol megjelentem.
[00:54:41]Ö hát ezek leginkább.
[00:54:43]Tehát az, hogy tehát én ugye ott nem szavaztam, nem én voltam ott pap, én nem beszéltem ott nagyon az utca emberével, hogy a Cucor Gergőre szavazzál.
[00:54:55]Most hát az én kimerültségem talán tehát talán annyiban, hogy hogy mit tudom én én Facebookon, ha kirakott egy képet, hogy mi állunk egymás mellett, és hogy a Gergő atya is azt mondja, hogy egy jó polgármester.
[00:55:07]Mai napig azt gondolom, hogy hogy ez egy fontos támogatás.
[00:55:11]Hát most nézd, most ha valakit ez érdekel, és azt mondja, hogy fú, most a besegő mondta, hát most én ezzel nem országosan ismert szelebbritása voltál az egyházi világnak.
[00:55:23]Hát jó, tehát azt azért tegyük már hozzá, hogy az egyháznak egyáltalán bármi nemű hatása van a magyar társadalom.
[00:55:30]Hát a hívők körében azért felteszem, hogy akad szerintem.
[00:55:33]Tehát mi, akik ott vagyunk a frontvonalon, mi látjuk, hogy bármit mondhatunk, tehát tehát alapvető erkölcsi vagy bármi nemű kérdésben, ha mi megszólalunk, az ember, az ott ülők 95%-a a vállán rándít egyet.
[00:55:46]Tehát azt gondolják sokan, hogy fú, itt az egyház megszólal, és hát hát azért ez abszolút nem így van.
[00:55:55]Tehát, hogy nekünk a magyar társadalomra nincs olyan hatásunk, ami bármit el tudna dönteni A vagy B irányba.
[00:56:02]Mi viszony nekünk feladatunk az evangélium mi örömhír hirdetése, illetve az alapvető erkölcsi dolgok, amiket mi fontosnak tartunk, kimondjuk.
[00:56:13]Hát most miért nem Jézus sem kiállt, azt megkérdezte, hogy van aki egyáltalán érdekli mit mondok, mert kétharmada volt, hogy hát má azért meghallgatjuk, mit mond.
[00:56:22]Akinek füle van a hallása, az meghallja, aki nem.
[00:56:26]Szószékről támogattad vala a szucorergely politikai pályfutását?
[00:56:30]Én nem emlékszem rá.
[00:56:30]Nem.
[00:56:30]Szószékről még egyszer, tehát hogy én nem voltam ott, tehát én nem voltam ott szolgáló pap.
[00:56:39]világos, de lehet, hogy esetleg nem tudom én tartottál valamilyen rendezvényt meg megjelentél mondjuk egy helyi érdekeltségű templomban vendégként.
[00:56:47]Hát de de nem de én nem én erre abszolút nem is emlékeznék, hogy bíztattam az, hogy köszöntve volt, hogy ott van, vagy az, hogy ő olvasta a Szentleckét, mikor én miséztem, de hát iskolamise volt.
[00:56:58]Tehát, hogy ilyen iskolamisékre mentünk, hát de á nem, tehát értem.
[00:57:04]Ha nincsen hatása az egyházak, akkor szerinted miért volt jelentősége mondjuk annak, hogy 22-ben te mégis csak hitet vallja a politikai nézeteidet illetően?
[00:57:11]Hát most hogyha le meghívnak egy beszélgetésre és ott megkérdezi a beszélgető partner, hogy mit gondolok erről és erről, akkor én elmondtam a véleményemet, és elmondtam azt, hogy az én fülemet nagyon bántja ez és ez.
[00:57:24]Viszont visszatérve Gergőhöz, azért azért az az embernek fájob kimondani, hogy amit ugye aki kicsiben hűtlen, az nagyban is az.
[00:57:32]És akire azt mondják egyszer, hogy hálátlan, arról minden rosszat elmondanak.
[00:57:38]Ez ez ez azért fáj, mertogy egy olyan ember, akiben az ember tényleg fölnéz rá a munkájára, és tényleg jó baráti viszonya van, és tényleg amibe tudta, segítette az ő munkáját a az iskolába, az álmait, hogy meg tudja valósítani, az ilyenre képes, az sokkal nagyobb rosszra is képes tud lenni.
[00:58:01]Így hát én remé nagy bölcsességet kérek a Budaőrsiektól április 12-én.
[00:58:09]Ezzel most mit sugálsz valójában?
[00:58:11]Hát az, hogy én biztos nem xzelnék mellé, ezt most megmondom.
[00:58:13]Tehát aki ilyet ilyenre képes és egy ilyet megcsinál, arra azt tudom mondani, hogy most pusztán csak azért, mert van egy személyes értettséged.
[00:58:22]De nem azért, mert bocsánat, ez ez nem kicsi, ez most mi miért volna ez csak egy ilyen kicsi személyes értettség.
[00:58:27]Szóval azért azért ő vele mi tényleg sokat dolgoztunk közösség előtt is.
[00:58:34]Tehát egy közösség kérdezhetnék meg, hogy most akkor hol van a Gergő atya, meg miért nincs itt meg hol van ez a nagy barátság?
[00:58:40]Szóval, szóval azért sokakba fölmerülhet az, hogy hogy azért ennél talán egy picivel többet is érdemelhetne mondjuk legalább leülni meg megbeszélni, hogy de mi is van itt, mi is tehát hogy legalább csak ennyi.
[00:58:55]Két egyesület is köthető hozzád, a gödölői német nemzetiségi egyesület és a kelet-európai fiatalokért egyesület.
[00:58:59]Na most mindkettő nyert helyi érdekeltségű pénzeket és állami pénzeket is.
[00:59:04]Nem Mészáros Lőrinci nagyságrend félreértés ne esség.
[00:59:08]De hát azért mondjuk helyben ezek jelentős pénzösszegeknek számíthatnak.
[00:59:12]Összességében 41 millió Ftot kapott ez a két egyesület a helyi városi civil alaptól különböző években elosztva.
[00:59:19]Ezek az egyesületek segítették Cucor Gergely politikai kampányolását?
[00:59:24]Ez nagyon fontos az, hogy itt is egy csomó félreértést vagy tudva és akarva való fölnagyított dolgokat azért rendben rakjunk.
[00:59:35]Tehát a következő van ez a két szervezet.
[00:59:37]Az a két szervezet megvalósított számos olyan eseményt, én össze is írtam egy csomó mindent, amit amit megcsináltunk, ami maradandó volt, ami látványos volt.
[00:59:52]Ez nem egy két olyan egyesület, ami be van jelentve valahova, pénzt kap, és es tehát esélytelen megnézni, hogy egyáltalán történt-e valami.
[00:59:59]Itt megvalósult, táborok vannak, fesztiválok vannak, koncertek vannak.
[01:00:06]Ugye bocsás.
[01:00:06]Tehát a KDNP ifjúsági szervezetével közös rajzpályázatról lehet tudni, népviseletes babakiállításról.
[01:00:13]Hát volt oszia hercegovinai zarándoklatra, de az a helyzet, hogy a 21, 22 és 23-as hivatalos beszámolókban a válaszolnának a cikke alapján igazából nem lehet látni semmilyen érdemi tevékenységet, hogy még végül is mire költődtek el ezek a 10 milliók.
[01:00:28]Így van.
[01:00:28]Tehát, hogy a következő van, hogy 22-ben volt 150 lengyel gyerekkel egy nagy koncert például az egy az fantasztikusan sikült az Ejfel Műhelyházba.
[01:00:39]Tehát azért volt a következő a helyzet, hogy a két fele veszed a pályázatokat, akkor nagyon jól mondtad, hogy van ez a városi civil, van a Betlen.
[01:00:51]A Betlen Gábor alapkezelőnél a pályázatok működésre 500-800000 Ft-ér tábor esemény.
[01:00:56]Mi ilyen pályázatokon indultunk, valamennyit kaptunk és valósítottunk meg eseményeket.
[01:01:08]És akkor jött a most 18 vagy 22, ez most itt itt vagy 21.
[01:01:15]Ez most bajban vagyok, amikor is létött ez a városi civil alap, ahol pályázni lehet.
[01:01:24]És engem megkeresett a a Cucor Gergő, és megkeresett a egy gödöllői illetőségű ember is, aki azt mondta, hogy figyelj, olyan jó lenne, hogy indulnának, de nincs egyesület, nincs szervezet.
[01:01:39]És én mondtam nekik, hogy a Gödöllőit is nagyon jó barátként tudom aposztrofálni, illetve a Cucol Gergőt is, ahogy korábban elmondtam, és azt mondtam, hogy ha most akarsz indulni, induljatok.
[01:01:53]De én nem akarok ezzel bajlodni.
[01:01:53]Tehát azt, hogy írják meg, számoljanak el.
[01:01:59]Ilyenben volt a sörfesztivál, Budaőrsön, ilyen volt különböző olyan programok, én magam is voltam rajtam, tehát én is elmentem.
[01:02:09]Viszont ezeket teljes mértékben ők rendezték, intézték.
[01:02:12]a támogatásnak megfelelő rendezvények és programok voltak, amivel tisztelet tisztességgel és becsülettel elszámoltak.
[01:02:21]Én ezt tudom mondani.
[01:02:23]És ezek az városi civil támogatások, ezek ezek ide tartoznak ehhez a két közösséghez, akik indultak ezeket.
[01:02:32]Mi én nem a én nem indultunk, mert mi csak a kicsi Betlenem működésre és különböző rendezvényekre.
[01:02:39]ezekre ő volt, amit ott voltunk, volt amint nem, de ennyi.
[01:02:48]Cucorgerynek kampányrendezvényt szerveztetek-e ezekkel az egyesületekkel?
[01:02:54]Én szerintem kimondottan kampányrendezvény az nem volt, hanem olyan rendezvények, amik azóta is évek óta vannak.
[01:02:59]Tehát amik De olyan rendezvényt, ahol majd Czor Gergely elmehetett adott esetben, ha nem is az ő nevére volt meghívva a közönség, ott ő kampányolhatott-e?
[01:03:09]100% Hát akkor ez mégis csak kampány segítséget biztosított azt nem én azt mondom hogy olyan hagyományőrző rendezvények amik mai napig is mennek sörfesztivál Budaős ha van kampány, ha nincs ez akkor is van és ez egy jó hagyományőrző céllal indult példá valaha bármely más akár ellenzéki képviselő vagy nem tudom én képviselőjelölt megjelent-e ezeken a rendezvényeken számára biztosítottatok-e ilyen lehetőséget fog ezt fogalmam sincs tehát hogy ez az egyetlen politikus akiről tudsz aki használta ezeket a rendezvényeket Azt Szor Gergely.
[01:03:40]Hát ő ott ő ott volt hát mint mint szervező.
[01:03:42]Persze, hát persze, de az, hogy a többiek mások voltak.
[01:03:46]Én ott voltam a megnyitón, ott voltam egy pár órát és mentem a dolgomra.
[01:03:51]Tehát, hogy én nem akkor ezt Cucor Gergely politika érvényesülését szolgálta kizárólagosan a politikai szereplőket figyelembe véve.
[01:03:58]Én azt gondolom, hogy rendezvényeket szolgálta, amin ő is ott volt, amit ő talált ki, ő csinálta.
[01:04:06]Tehát, hogy ezt azért nem szeretném ráhúzni, hogy ez politikai kampány rendezvény volt.
[01:04:10]Őnek voltak elképzelései, és utána mikor már meglett olyan egyesület, amit talán az ő vagy az ő körei készítettek, onnantól fogva nem volt kérdés, hogy de érted, hogy mi az összefélhetetlenség lehetősége?
[01:04:24]Tehát az, hogy Cucor Gergely adott esetben ráhat arra, hogy ezeket a pénzeket hogyan osszák el, és aztán az veleszövetséges civil szervezet szervezésében megvalósuló rendezvényekre ő odamegy, és ott kampánytevékenységet folytathat.
[01:04:36]Egyrészt valószínűleg többen mennek el egy civil szervezet rendezvényre, egy pártos rendezvényre, tehát eleve többekhez juthat el, mint ahogy az el tudna jutni saját erőből.
[01:04:44]Ráadásul olyan erőforrásokból tud ez megvalósulni, amelyek fölött ő maga disponálhat.
[01:04:47]Én maximálisan úgy érzem, hogy ezek a rendezvények tényleg azokra a arra hagyományőrző céllal indultak, amelyek működ, hogyha kampány lett volna, ak ez bocs, ez lehet igaz, ez teljesen igaz lett.
[01:05:00]És mellette igaz lehet az is, hogy ezt ő kampánycélokra tudta használni.
[01:05:03]Hát most, hogyha ha most így akar ha azt úgy akarod, az a szemüveg van rajtam, hogy kampánycéllal, akkor kampánycél, hazaszemg, akkor azt mondom, hogy nem, mert volt, amikor kampány se volt.
[01:05:11]Az ő neve pedig Taszító is lehetett, ha ő hirdeti meg.
[01:05:16]és szervezi, mert ő osztotta meg.
[01:05:19]Ő volt ennek a házigazdája, mondjuk egy olyan városban, ahol tudom 70%-ot kapott a kihívó a győztes, és ő pedig a végén hullogott a sornak.
[01:05:32]Nem biztos, hogy az ő nevével vonzó, pedig ő hirdette meg, ő szervezte meg.
[01:05:38]Mindenki tudta, hogy ez ez a ez ő hozzátartozik, mert ez nem szívesség, hogy a hozzád köthető egyesületeket használhatja a saját érvényesülés.
[01:05:46]Hogy ha barátról van szó, és ő neki szüksége van segítségre, és azt mondja, hogy figyelj, ha te úgyse indultok, hát akkor itt ez tök jó a német közösséget ismered, most te is ott vagy.
[01:05:58]Mond akkor persze csináld.
[01:05:58]Tehát, hogy én nem én nem tehát én nem tehát én ennél sokkal bolondabb ember vagyok, mint azt mondom, hogy ezeket most azt jó, de ez nem a te pénzedben megvalósuló rendezvény volt, ez állami az adott esetben önkormányzati közpénzekből megvalósuló rendező volt.
[01:06:12]Most bocsánat, nem akarok állszent lenni.
[01:06:14]Tehát nyilván abban az országban, ahol a miniszterelnök vejétől vesz az állam 600 milliárdért irodaházat, és most nem is megyek bele semmi másba, csak ebbe az egybe belemennék.
[01:06:22]Nyilván itt most néhány millió Ftokon beszélgetni az aránytalanak tűnik, de az elv nekem nagyon hasonlónak tűnik.
[01:06:30]Cucor Gergely pénzt juttat valamilyen formában ennek az egyesületnek, és megkér, hogy az lehessek ott, amikor ezek a rendezvények megvalósulnak, hogy beszélhessek a választókkal, hogy valamilyen módon mutathassam azt, hogy adott esemény a német kisebbségnek milyen elkötelezett támogatója vagyok.
[01:06:51]Köszöntötte őket.
[01:06:51]Ennyi volt.
[01:06:53]Ez nem korrupció.
[01:06:55]Nem.
[01:06:55]Miért nem?
[01:06:56]Most mi van a korrupció?
[01:06:56]Hát ő akart egy rendezvényt csinálni.
[01:06:59]Most mondhattam volna akkor én megcsinálom, de én meg nem akartam vele bajlódni, mert nem is volt, tehát nem tehát mondom a de magánérdekeire használta a közösségi forrásokat.
[01:07:07]Mi magánérdek?
[01:07:07]Az, hogyha az újra választhatósága, hát az gondolom, hogy elég erős magánérdek.
[01:07:12]De most attól még, hogy ő egyszer elindult ott képviselőnek és mondjuk nem sikerült, és utána jött megint egy fesztivál, és akkor azt megtartotta.
[01:07:20]Miért kell mindenkire ráhúzni azt, hogy hát biztos csak önös magánérdet?
[01:07:22]Tehát most az, hogy én elmegyek és meghallgatok valakit, mondjuk mint Bese Gergő, akkor most miért miért kell ebbe mindig mást belelátni?
[01:07:31]Tehát hogy én ezt én ezt nem nem gondolnám.
[01:07:34]Futor adott tippet arra vonatkozan, hogy mire pályázzatok.
[01:07:40]Soha.
[01:07:40]Soha.
[01:07:42]Bármilyen más segítséget kapott- ezektől az egyesületektől, akár készpénz formájában?
[01:07:47]Soha.
[01:07:47]Hát ez hát ezt ők nem tudom én kinyomtattatok szórólapot bármilyen más típusú szolgáltatás vagy bármilyen mást tevékenységet biztosítottatok-e neki nem hát ő pályázott valamire azt megnyerte kapott valamennyit megvalósította elszámoltak és rendben vannak a dolgok úgy, ahogyan az a kiírásnak megfelelő volt ahogyan az az elszámolási kötelezettségei voltak megcsináltam tehát én nekem ez volt a kérdésem hogy én ilyennel nem szándékoz azzal, hogy most ezzel bajlódjon, mert az mert nekünk tehát nem, tehát hogyha ő most szeretett volna, akkor csinálja meg rendesen, és ne kerüljön mondjuk az egyesület nehéz helyzetben, aztán most belekerült, mert most erről beszélünk, mit tudom, 10 perce, amikor jó, tehát hogy ezménye kettőben, hogyha Cuczor Gergelyt nem is fogod támogatni, felteszem akkor a mostani választásom.
[01:08:38]Ezt gondolom jól sejtem az alapján, amit mondtál.
[01:08:40]Hát nem sokat érdemeli meg.
[01:08:40]Igen.
[01:08:42]Más jelöltet tervezel esetleg a támogatásodról biztosítani?
[01:08:47]Tehát én csak egy egyszerű szavazópolgár vagyok.
[01:08:50]Aktivista attól még lehetsz?
[01:08:52]Én már nem aktivista.
[01:08:52]Én biztos, hogy tehát aktivista nem lennék már, és nem is szándékozok az lenni.
[01:08:56]Hát nézd ö KDNP-s politikus a következőt mondta az elmúlt hetekben vagy napokban.
[01:09:08]Keresztény ember nem szavaz olyan pártra, ami papokat vegzál.
[01:09:15]És én szó szerint megfogadom ennek a KDMP-s politikusnak a a az üzenetét.
[01:09:16]Így hát nem tudom támogatni ezt a mostani közösséget.
[01:09:23]Bocsásd meg a műveletlenségemet, vagy tájékozatlanságom alatt.
[01:09:24]Ez Semmilyen Zsolt volt, hogy nem hatalkoztam ezzel a mondattal.
[01:09:27]Nem, nem, nem.
[01:09:27]Semmilyen Zsolt mondta.
[01:09:29]Egy másik fedett föl akkor, hogy ki volt ez?
[01:09:30]Nem, egy másik KDM.
[01:09:33]Hát igen.
[01:09:33]Jó.
[01:09:34]Tehát, hogy tehát ha ezt mondta, én pedig megfogadom akkor a tanácsát.
[01:09:41]Jó.
[01:09:41]Na most a botrán kirobbanása után a kormánytól független nyilvánosságban is elsősorban a ner kedvenc papjaként híresültél el.
[01:09:48]Nyilvánvalóan nem függetlenül azoktól a szereplésektől, amelyekről már beszéltünk az előbbiekben.
[01:09:52]Ugye ennek azért egy ilyen kiemelkedő momentuma volt az, hogy te végezted 2022-ben a házszentelést a miniszterelnök irodájában, a karmelit a kolostorban.
[01:10:02]Most készültünk egy bejátszás arra vonatkozni, hogy 2023 elején egy kicsit később a pesti srácok szerkesztőségének a megáldásakor hogyan nyilatkoztál erről az eseményről?
[01:10:11]Nézzük meg ezt és aztán akarlak róla kérdezni.
[01:10:15]Említette, hogy tavaly januárban a Karmalita Kolostorti megáldotta.
[01:10:17]Hogy jött akkor az a felkérés, és hogyan értékeli egy egyév távlatában?
[01:10:22]Hogyan sikerült?
[01:10:27]Nagy János államtitkár úr hívott föl, és kérdezte meg, hogy elvállalnám ezt a nemes feladatot.
[01:10:32]És hát én nagyon büszke voltam, hogy hogy olyan komoly elődökkel, mint akik voltak már előttem Kármelita Kolostor Centen január 6-án abba a sorba én is beállhattam.
[01:10:46]Én azt gondolom, hogy a nézők meg tudják ítélni, hogy az elmúlt esztendőben nemzetünk, népünk sorsa hogyan és miként alakult áprilisban és így tovább, hogy az az áldás az jó volt vagy rosszul sikerült.
[01:11:00]Én a én meg vagyok vele elégedve.
[01:11:04]Szóval kérlek, hogy lebents a fátylat.
[01:11:06]Hogyan került sor erre a megkeresésre a karmolita részéről?
[01:11:10]Tehát ugye ez is egy olyan helyzet, amiben kicsit jó lesz most már rendet vágni.
[01:11:16]Egy ez a mostani beszélgetésünk óta nyolc alkalommal járt ott január 6-án valaki áldást adni az intézményre és az ott dolgozókra.
[01:11:26]Tehát a jó matékosok kiszámolják, hogy 18 voltam én.
[01:11:31]Tehát ha ha a nerpapja lennék meg a nerp, akkor én nyolcszor ott vagyok a nyolcból.
[01:11:37]Ez nagyon azt má botrányultam, mert nem volt szükség erre a szolgálatot tőle.
[01:11:42]Azt hogy de akkor is tehát, hogy egy kicsit rakjuk már rendbe a dolgokat, hogy hogy akkor hol van a másik hét?
[01:11:50]Tehát a másik hét is ugyanott volt, ahol én.
[01:11:52]Nagyon fontos, hogy például ezen nem volt ott miniszterelnök úr, ellentétben mondjuk másokkal.
[01:11:57]Kettő vagy három.
[01:11:57]Itt készült kettő darab kép a miniszterelnök helyettes úrra, amely ott volt.
[01:12:06]Sem Zsolt.
[01:12:07]Így van.
[01:12:07]Az egyiknél fogja a Szentelt fizisztaltót, a másiknál az irodájában állunk egy fotón.
[01:12:12]Ezt a két képet végigszántották már vele 80-szor az országot.
[01:12:16]Na most ez egy napon készült ez a két kép.
[01:12:19]Azóta se készült, meg előtte se készült több, mert nem is találkoztam én sem én Zsolt elnök úrral.
[01:12:27]Akkor először is utoljára.
[01:12:28]Én azóta abszolút de előtte?
[01:12:31]Előtte mondjuk úgy, hogyha ő beszél valahol, te meg nyolc sorral arrébb ülsz.
[01:12:34]Tehát tehát nem volt személyes kapcsolat.
[01:12:35]Nem volt szemés a kármelitába.
[01:12:36]Akkor jártam először és utoljára.
[01:12:38]Tehát ha valaki a neer papja, akkor oda bejáratos.
[01:12:43]Gondolom a miniszterelnök úrral egy darab közös képünk van.
[01:12:47]Egy 2018-as kép, amikor ment ki az ajtón egy rendezvény és én ott álltam és lefotózkodtunk.
[01:12:56]Tehát hatalmas fotógyűjteményem van ezekkel a nagy emberekkel.
[01:12:58]Tehát hogyha valaki a nerpapja, akkor gondolom sokkal több ilyet tudna felmutatni.
[01:13:06]A meghívásom, és amiv aztán most ez így alakult, az utolsó pillanatban történt a január 6 előtt pár nappal, mert akinek szóltak, az visszamondta.
[01:13:20]Ismert a személye?
[01:13:22]Én nem ismerem, hogy kimondta vissza.
[01:13:23]Annyit mondott a az államtitkár úr, hogy figyú, visszamondta, nem tudnál-e fölszaladni és ezt a szertartást megtartani.
[01:13:30]Én megkérdeztem az érsek urat.
[01:13:35]Ő igaz azt mondta, hogy nem biztos, hogy kell, nem biztos, hogy ez hiányzik neked, de ahogy érzed, h én úgy éreztem, hogy ez egy megtisztá mondta neked.
[01:13:45]Igen, igen, igen, igen.
[01:13:45]És óvott ettől.
[01:13:47]Ő óvott ettől.
[01:13:49]Ő óvott ettől.
[01:13:49]És én meg azt mondtam, hogy ez azért mégis csak megtisztelt dolog, amit mai napig is azt mondom, megtisztelve éreztem magam.
[01:13:56]De még egyszer mondom, az amit amivel itt jött, az a rengeteg sületlenség, amit az elmúlt időszakban hallottam, azt azért úgy szeretném tisztázni, hogy hát azért rakjuk már rendbe, hogy azért egyszer ott volt a nyolc alkalomból.
[01:14:10]Hát azért Igen.
[01:14:13]Nagy János államtitkárt ismerted korábbról?
[01:14:15]Nem, nem.
[01:14:17]És megkérdezted, hogy miért pont rádesett a választás?
[01:14:22]Talán mégis lehet, hogy megkérdeztem és azt mondta, hogy már gondoltunk rád, és most itt van a lehetőség.
[01:14:26]Pont de én nem ismertem azelőtt nem is hallottam róla, bocsánat, nem is tudtam, hogy létezik.
[01:14:35]Hát bocsánatot mondtad, hogy Orbán Viktor nem volt ott, viszont a fotók tanulsága alapján Smid Pál egykori köztársasági elnök ott volt még.
[01:14:41]Volt még bárki más Proinens személy jelent?
[01:14:44]Nem, nem, nem.
[01:14:47]Később úgy nyilatkoztál, idézlek téged, én azt gondolom, hogy a nézők meg tudják ittani, hogy az elmúlt esztendőben nemzetünk, népünk sorsa hogyan és miként alakult áprilisban és így tovább, hogy az az áldás, mármint amit te adtál a Karmelitának, az jó volt vagy rosszul sikerült, én meg vagyok vele elégedve.
[01:15:02]Ez igazából azt jelenti, hogy te a Karmelita megáldására a Fidesz választási sikere előmozdítójaként tekintesz.
[01:15:10]Megengedhető ilyen szintű átpolitizálása egy egyházi gesztusnak?
[01:15:17]Nem, nem.
[01:15:23]Én úgy éreztem, hogy hogy tehát én bocsánat, én 22-vel is meg voltam elégedve.
[01:15:28]Tehát én az, ami akkor történt, hogy folytatódjon a a a munka a az országban, én azt úgy éreztem, hogy ez a ez biztosítva van azzal, hogy a 22-es választás lement.
[01:15:42]Szerintem nem én vagyok az egyetlen, aki 22-ben úgy így gondolta, és talán ma már lehet, hogy másképpen látja.
[01:15:54]Pont.
[01:15:56]De ha visszafordíthatnád az idő kerekét, a kármelitát nem áldanám meg, de ugyanezt mondanám.
[01:16:03]Tehát akkor lehet, hogy tehát a kármelitát az az tényleg Érsek úrnak volt igaza, hogy nem kéne elmenni, de az, hogy hogy én úgy éreztem 22-ben, hogy hogy ez egy jó döntés, most minek tehát miért hazudnék?
[01:16:15]Tehát nem tehát igen, akkor én ezt 22-ben teljesen úgy éreztem, hogy ez egy jó folytatás lesz.
[01:16:22]És azért nem kéne megáani, mert nem szerencsés egy világi politikai intézményt és az egyháznak egy ilyen gyakorlatát nem csinálja más akit kikezdenek.
[01:16:32]De én most már úgy köszönöm, tehát hogy én én most is egyetértek azzal, hogy igenis évről évre megáldunk intézményeket, munkahelyeket, gyárakat, ezt azt a miért is ne férhetne ebbe bele a kármelita.
[01:16:47]De most az, hogy ezt én nem vállalnám el újra, azt az biztos.
[01:16:51]De csak és kizárólag emiatt a a hisztériakeltés miatt és vihar a bili, ami ezzel kapcsolatban van.
[01:17:01]Tehát akkor nem önmagában tartod morálisan visszásnak, hanem a hatása, az utóélete miatt mondod azt, hogy nem így meg.
[01:17:08]Így van.
[01:17:08]Így van.
[01:17:08]Így van.
[01:17:08]Pont.
[01:17:12]De egyházi szempontból, egyházjogi szempontból most megáldani egy épületet, ami január 6-án, aminek pont tehát erről szó miért is ne férne bele, hol a miniszterelnökség működik?
[01:17:24]Hát most hol a politikai döntéshozatal zajlik.
[01:17:26]Hát most miért is ne?
[01:17:28]Jó, én csak kérdezem.
[01:17:29]Tehát miért nem férne bele?
[01:17:29]Én azt gondolom, hogy belefér.
[01:17:32]Hát megáldott a pesti srácok szerkesztőségének megáldása is belefér.
[01:17:38]Meghívtak, megáldottam, imádkoztunk egyet.
[01:17:40]Abban még baj nem volt, ha imádkozunk.
[01:17:42]Imádkoztunk együtt.
[01:17:44]De ez tisztáma voltál vele, hogy ez a úgynevezett szerkesztőség milyen cikkeket és anyagokat állít elő?
[01:17:51]Hát persze, hogy tisztaban voltam vele, tehát azért persze meghívtak, megáldottam.
[01:17:56]És szerinted ez a keresztényi szellemiséggel összeegyeztethető működésmód?
[01:18:00]Hát persze, hogy nem.
[01:18:00]De mondjuk amikor elmész egy családi házat megáldani, honnan tudod, hogy abba a családba minden szép és jó?
[01:18:06]Tehát nem tudtam.
[01:18:09]Tehát mindez világos, de a pesti srácokról tudtad, hogy nem jó.
[01:18:11]Te is most így fogalmaz.
[01:18:13]Én azt mondtam, hogy a pesti srácoknál is volt ilyen is, meg amolyan is.
[01:18:14]Írtak ilyet is, amolat is.
[01:18:16]Megáldottad, miért ne gondolhatnánk, hogy működik a lélek és a lélek működik, ott fúj, ahol akar.
[01:18:24]A fejekbe is rendet lehet tenni.
[01:18:24]Tehát, hogy én azért az imádságba, áldásba, én azért sokkal többet látok bele, mint mondjuk egy átlag.
[01:18:31]Na jó, csak mondjuk ugye készült fölvétel is arról a áldásról, és te ott nem arról beszéltél, hogy adott esetben ezzel egy jobb útra akarod terelni a szerkesztőség működését, esetleg óvtad őket attól, hogy morálisan ne cselekedjenek Isten akaratával szemben menően, hanem kifejezetten elismerő voltál.
[01:18:46]Tehát itt is a papi tekintélyedet biztosítottad a számukra, hogy propagandaagot csinálhassanak belőle, amit után hirdettek is, hogy nekik milyen kiemelkedő minőségű szerkesztőségük van, amit még Bese Atya is áldásával biztosított.
[01:19:02]Pont.
[01:19:02]Tehát most az, hogy tehát, hogy a tevékenysége a szerkesztőségnek és az, hogy te ezt biztosítasz egy ilyen típusú kiemelkedő egyházi gesztust, ez nincsányásol egyellemmondásban.
[01:19:15]Akkor most nézzük meg másképp.
[01:19:18]Megáldozsz egy kórházat, miért ne?
[01:19:21]Kórházat, ahol valamelyik szinten például abortuszokat végeznek.
[01:19:30]ami gyilkosság.
[01:19:30]Pont ezt a mi véleményünk szerint ez így van.
[01:19:34]Ühüm.
[01:19:35]Na most akkor attól még még lehet az áldásnak olyan lelki hatása, amivel talán lehet, hogy pozitív irányba millen a mérleg.
[01:19:47]Én azt gondolom a a pesti srácoknál is nekem ott voltak pozitív tapasztalataim.
[01:19:51]Persze mondasz egyet.
[01:19:55]Hát például voltak jó egyházi témájú interjúk meg műsorok.
[01:20:00]Tehát nekem voltak olyan egyházi témájuk, ami amit amit mondjuk én pozitívnak tartottam.
[01:20:09]Csak ugye pont a pesti srácoknál ott az ő politikai ellenfelékkel szemben a deholinizálásnak olyan formáit alkalmazták szövegben, képben, adott esetben videóban, ami kirívó még egyébként a kormányzati nyilvánosságban.
[01:20:22]Most nem tudtam enciklopedikus alapossággal fölkészülni, de hát azért mondjuk néhány dolgot hadd idézzek ide.
[01:20:26]Tehát például csak azt ne mondjam, hogy gyakorlatilag tettek azért, hogy összemossák a pedofíliát és a homoszexualitást.
[01:20:33]Ezeket ugyanúgy szexuális orientációnak tekintve.
[01:20:39]Pé nem is akarom őket bemutatni, bocsánat, elnézést, ezt nem fogom most fölolvasni, csak azt akarom mondani, hogy hogy nagyon sok ilyen példát tudnék idézni.
[01:20:46]Az, hogy egy kórházban adott esetben számodra morálisan elfogadhatatlan cselekmények is történnek, azért nem az a döntő tevékenysége egy kórháznak, ott nagyon sok minden más is történik.
[01:20:55]Lehet, hogy vannak műhibák, lehet, hogy vannak adott esetben orvosi vagy ápolói benézések, de hogy elsődlegesen mégis csak arra szerződtek, hogy fájdalmat csökkentenek, gyógyítanak.
[01:21:04]A pesti srácok pedig alapvetően arra szerveződött, hogy a számunkra kedves politikai oldal politikai ellenfeleit lejáratják, dehumanizálják és megtévesztő információkkal bírósági perk tudatjai tanúskodik erről, lejáratják a nyilvánosság előtt.
[01:21:18]Így én viszont találtam benne pozitívat is, amit azért ennél az áldásnál az előrébb való volt, mint a sok negatív, amit most felsoroltál.
[01:21:29]Erre most ezt tudom mondani.
[01:21:31]Én megáldottam a a szer kaptam egy meghívást, megáldottam.
[01:21:37]Mondom, imádkoztunk ott.
[01:21:37]Tehát ebből még talán még lehet, hogy valakinek még használra is vett.
[01:21:46]Volt valahol olyan, hogy hívtak valahova mondjuk áldást osztani, és visszamondtad morális vagy más megfontolásból kiindulva?
[01:21:52]Nem, nem, nem, nem, nem.
[01:21:55]ellenzéki kötődésű vagy nem kormánypárti intézmények irányába is kaptál megkeresést?
[01:22:00]Sajnos nem.
[01:22:01]De kaptál volna, elfogadtad volna el akkor is, amikor még a nerhez sokkal közelebb voltál.
[01:22:07]Maximizom.
[01:22:09]Maximiszom természetesen.
[01:22:10]Hát most ugyanebből a megfontalásból, hát miért is ne?
[01:22:15]Hát ez lett volna a legszebb.
[01:22:18]Tehát én nagyon szívesen mentem volna és mennék is már hisz napig.
[01:22:22]Tehát, hogy ez ha ez úgy van, akkor nagyon szívesen.
[01:22:27]Hát elérkeztünk ahhoz a kérdéshez, ami nyilvánvalóan leginkább foglalkoztatja a nyilvánosságot.
[01:22:33]Azt is felteszem egyébként nagyon sokan ezt a videót, amikor elindították, akkor valószínűleg idekertek rögtön, hogy inkább ezt hallgassák meg.
[01:22:37]Én nekik is mondanám, hogy szerintem az interjú teljes egészében hallgassák végig, mert úgy kapnak átfogóképet a te működésedről.
[01:22:44]Tehát akkor térünk rá arra is, ami valóban tényleg a legjobban foglalkoztatja az embereket.
[01:22:49]Ugye 2021 és szeptember 6-án publikálta a válasz online azt a cikket, amivel azt lehetett megtudni, hogy belső egyházi vizsgálat folyik ellened.
[01:22:55]Mivel felmerült, hogy homoszexuális partikon vettél részt, ahol videófelvételek is készültek erről.
[01:23:01]Na most fölteszem, hogy te korábban is kész értesettél arról, hogy kitörőfélben van egy ilyen botrány a személyedet illetően.
[01:23:07]Úgyhogy arra kérlek, hogy most első körben mondd el te a saját interpretációdban, hogy mi volt az események időrendje.
[01:23:18]Az időrend az úgy kezdődött, hogy július, tehát az év az akkor 24.
[01:23:25]Július 29-én jött egy telefon, amiben elhívtak az alkotmányvédelmi hivatalba, hogy szeretnének velem találkozni.
[01:23:40]Ekkor én az M0-ás autópályán rohantam Dunavecsére, szentmisére, és jeleztem, hogy én nem tudok most odamenni, de miről van szó az semmi, csak akarnának velem beszélni.
[01:23:55]és hogy mikor len és mikor lenne jó.
[01:23:55]És mondtam, hogy hát most 30-án pedig zarándoklatra indulunk az ifjúsági fesztiválra Mezsugorjéba, így hát nem leszek elérhető január 6-áig.
[01:24:10]De mondom, mi a téma?
[01:24:10]Témát sem mondtak, csak azt, hogy akkor ők hatodik-án fognak keresni.
[01:24:19]Megmondom őszintén, fogalmam se volt, hogy ez mi, ezért felhívtam a cuccor Gergő kedves barátomat, hogy egyáltalán mi az, hogy alkotmányvédelmi hivatal.
[01:24:27]És mondta, hogy hát ez a lánykori nevén nemzetbiztonság.
[01:24:30]És akkor mondtam, hogy hát fogalmam sincs, hogy ők mit akarnak.
[01:24:35]És akkor azt mondta, hogy hát akkor hívd fel egy másik kedves ismerőst, a Szilvai Gergőt, mertogy ő lehet, hogy tudja, hogy hogy a Mander munkatársáról beszélünk.
[01:24:44]Így van.
[01:24:44]Így van.
[01:24:44]És akkor hívtam a Gergőt, és akkor kérdezte, hogy mész-e olyan rendezvényre, ahol kiemelt védettségű személy lehet.
[01:24:50]És mer, hogy én voltam az, akit megkértek a paralimpikonoknak a megáldására, akik mentek az olimpiára, hogy hát mondom, valószínűleg ez azzal van kapcsolatban.
[01:25:02]és mondta, lehet, hogy ott lesz valami védett személy, és akarnak veled egy pár szót váltani.
[01:25:06]És akkor én úgy le is zártam volna ezt, de azért a ez a kisördög mozgott bennem, és egy másik ismerőst felhívtam, és mondtam, hogy te figyel derítsd már ki, hogy van-e ennek az intézménynek telefonszáma és akkor volt egy pesti szám, én azt fölhívtam, hogy vezettékes vagy mobil vezet, hát ez 061.
[01:25:25]Tehát tehát központi számot hívtál, nem valamelyik vezetőnek a telefonszámát.
[01:25:29]Nem is tudtam volna.
[01:25:29]Hát nem is ismertem semmit, és megkérdeztem, hogy létezik-e, hogy engem innen fölhívtak, mert ezt azért tegyük hozzá, hogy az elmúlt előtte levő hetekben sok ilyen áll ilyen csalót hívott fel banktól, biztosítótól, hogy ilyen tartozásom van, meg most támadják meg a bankszámlámat.
[01:25:45]Tehát voltak ilyen és azért volt bennem az, hogy lehet, hogy az iny valami csalás.
[01:25:51]Bocsi lábjegyzet, amikor a karmelitába mentél, azelőtt nem volt semmi fajta átvilágításod, bármilyen szakszolgálat nem keresett meg.
[01:25:56]Tehát korábban nem is léptél velő kapcsolatba.
[01:25:59]Jó, azt se tudtam, hogy léteznek.
[01:26:03]És akkor azt mondta az illető a telefonban végén, hogy hát elképzelhet, hogy titkos számról innen hívták, de ennél többet nem mondott.
[01:26:09]És akkor újra útra keltem, tehát vezettem az autóval, és jött a telefon, megint egy ismeretlen szám, és azt mondta, hogy hallom, hogy érdeklődik felőlünk.
[01:26:20]Hát akkor majdnem a kamion alámentem, mert ilyen a filmekben van.
[01:26:25]Tehát és akkor mondtam, hogy hát igen, mert mondom annyi csalóval, jó nyugodjon meg, ez nem csalás.
[01:26:29]És akkor megbeszéltük, augusztus 6-án délután fogjuk keresni.
[01:26:33]Bocsás meg, július elején kerestek.
[01:26:37]Július 29.
[01:26:38]Július 29.
[01:26:38]És egy hétre rá mondták azt, hogy akkor majd ők érkeznek hozzád.
[01:26:42]Igen.
[01:26:42]Nem azt, hogy akkor beszélünk, mert hogy én akkor jövök vissza.
[01:26:44]Jó, tehát és akkor 6-án délután hívtak, és akkor megkérdezték, hogy hetedik-én délben szabad vagyok-e, be tudnék-e fáradni a Fehérvári út 7274 szám?
[01:26:56]Ha jól emlékszem, ez volt.
[01:26:59]És akkor mondtam, hogy természetesen, de mondom, milyen téma van?
[01:27:04]És akkor azt mondták, hogy majd itt semmi gond, majd ott megbeszéljük.
[01:27:09]És azt azért tudni kell, tehát hogy én én a nagy forróság és a nagy hideg és bármi ellené, tehát én mindig reverendába jártam.
[01:27:16]Tehát én nekem ez ez teljesen hozzám nőtt.
[01:27:19]Hát természetesen hát ide is reverendába mentem teljes harci díszembe, mert fogalmam se volt, hogy most kivel találkozol, mit beszélsz.
[01:27:27]Tehát, hogy én ezt tehát lövésem se volt, hogy mi fog ott történni.
[01:27:32]És akkor mikor beléptem, akkor ott tehát ott az elég szigorú rend van, és hárman jöttek, és akkor egy ilyen kihallgatóba a földszinten ültünk le ők hárman velem szembe, és és egyszer csak mikor leültem, akkor úgy úgy vártam, hogy mi történik.
[01:27:53]fől jöttek egy hölgy és két férfi, és akkor azt mondták, hogy hát ez egy komoly beszélgetés lenne, amelyben szeretnék velem közölni, hogy a papi pályafutásom az véget éér.
[01:28:08]És volt egy ősz, hogy most ez egy vicc, keresed a kamerát, hogy most mi történik.
[01:28:13]És akkor mondják, hogy mert a azok a kiemelt személyek, akiket mi védünk, akikre mi odafigyelünk, azoknak a maga személye már terhes.
[01:28:23]És akkor mondtam, hogy hát de azok kormányzati emberek, és hát mi mi a probléma?
[01:28:34]És akkor azt mondta, hogy de hát maga tudja egyáltalán eldönteni azt, hogy ebből az ügyből mi is tört mi is lesz.
[01:28:43]És mondom, mit mit kell csinálni?
[01:28:45]Vagy vagy vagy?
[01:28:45]Tehát az ember ilyenkor már rendkívül tanácstalan, és a szavakat se találja, és akkor azt mondták, hogy vagy elhagyom az országot, vagy hát virágnyelven úgy fogalmazták meg, hogy hát vagy inkább magam végzek magammal.
[01:29:06]Várjál, várjál, bocsás meg, ez nagyon súlyos állítás.
[01:29:07]Ez ez ezek ezek azt mond, hogy az Alkotmányi hivatal munkatársa arra tett utalást, hogy azt szeretnék, ha te ön kezeddel véget vetni az életednek.
[01:29:16]Igen.
[01:29:16]És akkor bocsán, amit itt mondasz, ha szeretném akkor még egyszer hangsúlyozni, büntetőjogi felelősséget teljes tudatában teszed.
[01:29:21]Így van.
[01:29:22]Te azzal vádolod most a magyar állam egyik legfontosabb szervét, szolgálati szervét, hogy megkerestek és azzal próbáltak befolyásolni, hogy vess véget ön kezeddel az életednek.
[01:29:35]Igen.
[01:29:35]És én ezt azzal is alá tudom támasztani, hogy ezt a alkotmányvédem hivatalban történő látogatása ennek folytatása is lesz.
[01:29:47]Én ezt én elmentem egy hazugságvizsgálatra, és egy olyan vállalkozást találtam, aki együttműködik a rendőrséggel és bevizsgált és hivatalos, és minden pecsét, és minden megvan.
[01:30:06]És ezeket az állításaimat miért ezt a vizsgálatot átadom neked, ezt elhoztam, amiben teljes mértékben azt mondta, hogy igazat mondok.
[01:30:17]Tehát, hogy nekem erről most már papírom van, hogy én nem kitaláltam meg unom magam és beszélek arról a szörnyűségekről, amik a az Alkotmányvédem hivatalban elhangzottak vagy történtek.
[01:30:29]Jó.
[01:30:29]Amikor ez elhangzott, mit reagáltalál erre?
[01:30:33]Én azt mondtam, hogy szó szerint mondom, Uram maga nem tudja, kivel beszél.
[01:30:37]Mond én egy fölszentelt katolikus pap vagyok.
[01:30:39]egy olyan ember, aki hisz az örök életben, és én és én várom azt, amikor majd az utam végetér, akkor én azokkal leszek, akik akik ott odafönt várnak.
[01:30:52]És nincs az esemény, nincs az a probléma, ami oda vezethet, hogy én ezt ezt ettől elszakítsam saját magam.
[01:31:00]És mondtam, hogy csak a maguk iránti tiszteletből és a jó neveltségemből nem álltam még föl, és mentem el.
[01:31:06]Ezt így mondtam neki.
[01:31:06]Ott egy kicsit megszereppentek, merthogy merthogy nem ezt tehát biztos nem gondolták, hogy valaki visszafelesel nekik, de ahogy mondtam én azér egy harcios ember vagyok és akkor akkor jöttek elő egy formával, de hát át azt mondja, de van egy videó.
[01:31:27]Mondod, most addig a pontig neked halványila fogalmad sem volt, hogy mire utalhatnak, hogy mi lehet az a cselekmű, ami miatt nem kívánatossá váltál.
[01:31:33]Fog fogalmam nem lehetséges, hogy valamit félreértettél abban, hogyha megfogalmazták.
[01:31:36]Lehet, hogy virágnyelven beszéltek, és te ezt új fordítottad le.
[01:31:39]Nem.
[01:31:39]Jó.
[01:31:39]És akkor jelezték, hogy van egy videó.
[01:31:41]Van egy videó.
[01:31:42]Milyen videó?
[01:31:43]És mondták, hogy van egy videó, ami magánra nézve kellemetlen, kompromitáló.
[01:31:49]És mondom, hogy sejtem.
[01:31:53]És akkor rám néztek és akkor azt mondta, hogy jó, akkor ebbe most ezt maga megnézi.
[01:31:58]És akkor mondtam, hogy nincs olyan hatalmuk maguknak felettem, hogy én ezt a videót vagy megnézzem, vagy beletekintsek.
[01:32:08]És akkor azt mondta a hölgy, hogy akkor ő kimegy, hogy hátha nem vagyok akkor ilyen zavarban, ha ő itt van.
[01:32:12]Mondom, bánom is én magam mit csinál, de hogy én ezzel nem kívánok foglalkozni, az is biztos, mert ennek a keletkezés története már maga bűncselekmény.
[01:32:22]Te tudtad, hogy van azon a videón?
[01:32:25]Voltak sejtéseim róla.
[01:32:25]Erre majd visszatérhet.
[01:32:28]Akkor bocsánat, neked volt arról sejtésed, hogy rólad létezik felvétel, ahogy egy homoszexuális orgán veszel részt?
[01:32:36]Azt annyit tudtam, hogy van olyan, amin én vélelmezhetően én vagyok rajta.
[01:32:40]Ez fontos, hogy vélelmezhetően.
[01:32:45]Te tagadod azt, hogy azokon a felvételeken, amelyeket alapozták ezeket a cikkeket, hogy azokon te vagy látható?
[01:32:51]Nézd, én egy kockát nem láttam belőle.
[01:32:55]Kettő.
[01:32:55]Amikor hivatalos helyről kértem, hogy bevizsgáltatnám a felvételt, nem kaptam meg, és az, aki látta, az azt mondta, hogy vagy te vagy, vagy nem.
[01:33:07]Tehát viszont könnyen eldönthető, mert hogyha a felvétel megléte, vagy nem tudom én valósága megkérdéelezhető is, arra biztosan emlékszel, hogy vettél-e részt valahol homoszexuális orgán vagy sem.
[01:33:19]Ennek a története ez egy egyszerű kérdés.
[01:33:22]Nem, viszont azt mondom, hogy ennek a története sem olyan, ami azt mondja ott most, hogy ez tehát a következőképpen néz ki.
[01:33:34]2023 március 17.
[01:33:40]Azt tudom, amikor egy interjút adtam, vagy volt valami ilyen szereplésem, akkor én kétféle üzenetet kaptam.
[01:33:45]Vagy nagyon szeretünk, vagy dögölj meg.
[01:33:48]Ez a kettő.
[01:33:51]És nagyon sokszor kaptam olyan meghívásokat egy-egy fel szereplés vagy egy-egy műsor után, hogy családot látogassak meg, menjek el misét tartó satöbbi, satöbbi.
[01:34:02]És ez nem volt másképpen ekkor sem, amikor rám írtak, hogy tök jó lenne veled beszélgetni.
[01:34:07]És rám írt egy fiatal, azt mondja, mi a haverokkal nagyon szívesen meghallgatnánk egy beszélgetést élő szóba.
[01:34:15]Csomó kérdésünk lenne.
[01:34:18]Meghívtak egy ilyen beszélgetésre.
[01:34:20]Én mondtam, hogy ez hol zajlott?
[01:34:22]Bocsáss meg, ez akkor még csak nem a helyiséget kérdezem.
[01:34:27]Ez Budapest és ez megint csak a humornak nem humor, de ez is az érdekes.
[01:34:32]Ez ez hetedik kerület.
[01:34:36]És és én egyetemen voltam Budapesten.
[01:34:40]Március 17.
[01:34:40]Ez egy szombat őrült nap volt, de azt mondtam, hogy jó, akkor egy pár órára el tudok menni, de nekem nagyon sietnem kell, mert másnap keresztelek, misék vannak satöbbi.
[01:34:53]Ö, tehát én nem az a típusú ember vagyok, hogyha valaki meghív, akkor rögtön azon gondolkodja, hogy hogy akar kicseszni veled, hogy akar bán.
[01:35:02]Tehát tehát én alapvetően az embereket nem rossznak látom, és ezt nem is szeretném, hogy másképp legyen.
[01:35:07]És se cím, se semmi.
[01:35:11]Ebbe az utcába állj meg, gyere.
[01:35:13]Tehát, hogy én nem is a rosszat feltételeztem, hogy nem konkrét címet, nevet, semmit nem kaptam, csak hogy erre meg arra gyere.
[01:35:20]Én közben telefonáltam, egész nap rengetegen hívtak, egyetemen voltam, engem mindig sokan kerestek, szakadt az eső, tehát és akkor összefutottunk, azt, hogy na ide kell menni, tehát gyere még jobbra, erre, arra.
[01:35:34]És felmentem egy ilyen gangos háznak egy lakásában, ott volt négy normális arcú fiatal.
[01:35:44]Tehát totál normális arcú fiatal.
[01:35:47]Ez gyakran előfordult, hogy fiatalok megkeresnek és adott esetben elmész ilyen magán lakásokra a hívásukra.
[01:35:53]Voltam ilyen, voltam Pilis Csabán, így voltam tahitót faluban.
[01:35:56]Tehát én cserkészek, ifi hittanosok, tehát hogy én nekem tehát sok tehát voltak ilyen persze és marha jó kérdéseik voltak.
[01:36:06]Tehát totál ez ördögűzés, ördögtől meg ezeket nagyon szerették a fiatalok.
[01:36:15]rosszabb kinézetű héveseket is tanítottam, tehát nekem nem fordult meg a fejemben.
[01:36:20]Tehát fontos, hogy ezek nem kiskorúak voltak.
[01:36:25]Tehát ezt azért most itt, tehát ezek nem kiskorok, ezek idősebbek voltak.
[01:36:31]És olyan jól ment a beszélgetés.
[01:36:33]És azt mondtam, hogy na akkor én ma lehet, hogy Pesten alszom a hatodik kerületbe.
[01:36:41]Akkor mondom, akkor beszélgessünk.
[01:36:44]De mondom, és akkor megmondták, hogy te igyál valamit egyfolytában igyá vagyt és akkor megkérdeztem, hogy na akkor mitek van?
[01:36:49]És akkor azt mondták, hogy viszki, ó, mondom, ma van Szent Patrik ünnepe, akkor az írek koccintunk.
[01:36:53]És én ezt a koccintás megtörtént, és nekem utána az almási téren a pad ennyi maradt meg másnap reggel 8 óra, és éreztem, hogy itt valami nagyon nincs rendben, nagyon nem kerek, de azt is tudtam, hogy reggel 8 óra van, és nekem 8:30-kor misém van.
[01:37:16]És azt is tudtam, hogy abban a pillanatban, ahogyan én egy misémre nem érek oda, ahol keresztelő van, és ebből botrány lesz, az első, amit az érsegségre lemennek a kedves kollégák, hogy na a Bese, aki nem azt csinálja, ami a dolga, mert minek tanul, minek jár föl Pestre, minek beszélget bárkivel.
[01:37:34]Tehát jön ez a az, amit én minden áron el akartam kerülni, hogy ne az legyen, hogy hogy hátrány szenved akár a közösségem, mert hogy én most vagy tévében vagyok, vagy tanulok.
[01:37:43]vagy nem helyben üldögélek, és azonnal megkerestem az autót, nagy meg nagyjából meg is volt, és rohantam le, felhívtam a legjobb gyermekkori jó barátomat, hogy valami baj van.
[01:38:03]Ő fölhívtatt egy rendőrt, akit én éneskedtem, és az a rendőr aztán én is beszéltem, és tulajdonképpen ma már bocsánatot kér többször szegény, de tulajdonképpen az igen mertogy ő maga javasolta azt, hogy szó most te elmész és a véredben x mennyiségű anyagtaláltó, azt se tudod, hogy hol voltál, azt se tudod, hogy kiné voltál, azt se tudod, hogy hogy van.
[01:38:31]erről erről ott a kórházban jegyzőkönyvet vesznek fel.
[01:38:33]Ez ez eljutőrségre.
[01:38:38]És azt mondja, biztos, hogy ez neked hiányzik.
[01:38:39]Ha valamit akarnak majd, akik ezt a esetleg valami ott történő dolog van, akkor úgy is meg fognak keresni, és akkor jövünk mi.
[01:38:48]Ezt mondta a rendőr.
[01:38:52]Ez 2023 még egyszer mikor?
[01:38:54]2023 március 17 18.
[01:38:54]Ez már hasnap.
[01:38:54]Tehát nagyjából bő egy évvel azelőtt, hogy megkeresett volna elmondásod szerint az alkotmányvédelmi hivatal.
[01:39:04]Igen.
[01:39:06]Azt mondod, hogy az a felvétel, amiről mindenki tud, az ezen az alkalommal készült rólad.
[01:39:11]Így van.
[01:39:11]Most már az ember persze mostett, de szörnyű.
[01:39:16]Most már azt is tudjuk, hogy ez négy prostituált volt.
[01:39:18]Már azt is tudjuk.
[01:39:20]Erről szóltak a hírek valóban.
[01:39:20]Ezek férfi prostituáltak lettek volna.
[01:39:23]Ezek prostituáltak voltak.
[01:39:23]Már csak azt nem tudjuk, hogy ki kiknek a kedvéért voltak ott és és hívtak fel.
[01:39:29]Ez a mai napig emlékszel arra a lakásról ez történt.
[01:39:34]Tehát azt mondta, hogy hetedik kerület klauzált érettél föl, azt mondod, almási almási, bocsáss meg, fogalmam sincs.
[01:39:40]Tehát én én olyan szinten csak mentem, hogy hogy lövésem se volt a És ki mondta neked, hogy ezek férfi prostituáltak lettek volna?
[01:39:47]Kér szépen, azért vannak olyan jó emberek, akik akik segítettek abban, hogy ez kiderüljön, hogy magánnyomozást folytattál ennek érdekében.
[01:39:58]Igen.
[01:40:00]És megtudtam, hogy ezek kik is k tehát hogy nem névszerint nem csak az és azt, hogy kinek az érdekében jártak el.
[01:40:08]Fogalmam sincs.
[01:40:10]Fogalmam sincs.
[01:40:13]Jó, bocs, nagyon sok mindent mondtál.
[01:40:14]Most szeretném, hogyha ezeket szétszálaznánk, mert azért ez valószínűleg így elsőre sokkoló a nézőink döbbsége részére.
[01:40:19]Ez mindannyiunk számára sokkoló.
[01:40:19]Így van.
[01:40:21]És akkor én a a ugye bocsás meg.
[01:40:23]Tehát annak önmagáb, tehát amit lehet tudni ezekről a videókról és az ott láthatóakról, azt állapította meg a nyilvánosságban több médium is, hogy itt azért alapvetően belegyezési korhatár fölötti férfiak láthatóak a társaságodban.
[01:40:35]Tehát nincs olyan vád veled szemben, hogy bármit BTK-b között is elkövettél volna.
[01:40:39]Egy alapvető kérdés az az, hogy az amit te vallottál a nyilvánosságban, igen, vehemensen, nagyon nem tartózkodva a homofóbiától sem, hogy ehhez képest te magad nem-e a bort iszol és vizet prédikálsz klasszikus esetében estél.
[01:40:55]Ugye volt egy olyan interpretációja az eseményeknek, hogy valójában itt neked akkoriban volt férfi élettársad, és ő meglátta ezeket a felvételeket egy videó megosztón, és féltékenység miatt nyomta volna ki ezeket és rólad ezeket az információkat nyilvánosságba.
[01:41:10]És mondom még egyszer, tehát hogy kizárólag azért van ennek jelentősége.
[01:41:15]Perszem magán életedben azt csinálsz, amit akarsz, de annak van azért van jelentősége, hogy a te általad vallott elvekben te következetes tudtál lenni, vagy pedig családságon vagy most kapható.
[01:41:23]Úgyhogy kérdezem, volt-e valaha férfi partnered, élettársad?
[01:41:29]Abszolút nem.
[01:41:29]Tehát nekem élettársam, te tehát abszolút nem volt.
[01:41:33]Partnered se volt.
[01:41:33]Tehát ezen az egy éjszakát leszámítva, amikor ez a videófelvétel elkészült azon az ominozus hetedik kerületi lakásban, te máskor szexuális aktust férfial nem folytattál?
[01:41:45]Nem.
[01:41:48]És ott az van, hogy hogy tehát itt jön az, amit amit mindenképpen le kell tisztázni kell.
[01:41:55]Tehát az én nevemet, arcomat ez az esemény a botrány előtt is ismerték.
[01:42:03]Tehát én azért akár jobboldali, akár baloldali emberek számára egy ismertebb arcú ember voltam.
[01:42:13]Hát hogyne.
[01:42:13]Na most azok az állítások, hogy én önként és dalolva megyek fel, készítek videófelvételt az ott történtekről, amelyek fizetős oldalon nyilvánosságra kerenek.
[01:42:29]Valaki ezt nézi ki belőlem, ott azért nagy gond van.
[01:42:32]Tehát azért tehát ez a nonszensek nonszens.
[01:42:34]A másik, hogy én olyan helyekre és olyan rendezvényekre jártam, amit abszolút nem voltam való.
[01:42:43]Hát ezzel az arccal öt perc múlva már a félsajtó ott van, ahol na itt van XY.
[01:42:57]Ha én ilyen helyekre járok, és egy magyar társadalmat valaki ismeri, az én érsekem soha semmilyen feljelentést ilyen témában, irányomban nem kapott.
[01:43:11]Tehát ha most van egy ismert arc, aki kettős életet, nevezzük így, és ha ha ez Magyarországon nem bukik ki, az az csoda lett volna.
[01:43:22]Tehát ez csoda.
[01:43:24]Hát de kibukott végül.
[01:43:24]Ugye ez a vád belesz.
[01:43:26]Ezt ak bocsán meg segíts fel od egy ellentmondást.
[01:43:28]Te most azt mondt, hogy egyetlen egy alkalommal csábítottak el, ha jól értem, vagy vagy adott esetben szervettek erre a cselekményre, de közben a sajtóhírek felvételekről szóltak többről is, több alkalommal készült felvételekről.
[01:43:41]Hogyan tudod ezt föloldani ezt az ellentmondást?
[01:43:44]Tehát a következő van többről beszélnek.
[01:43:47]Igen.
[01:43:47]Azt mondják, hogy egy estének van több részlete, ilyenekről beszélek.
[01:43:51]Én magam nem láttam.
[01:43:53]Ugyanaz, mint ahogy azt mondják, hogy a kármelitát ő járt minden évben fölszentelni, ami megint csak nem igaz, hogyha egyszer ott voltam, akkor már én voltam mindig ott.
[01:44:02]Tehát ez már megint az, amit a felnagyított sajtót.
[01:44:04]És ez megint csak tegyük hozzá azt, hogy honnan is és az egész, tehát ugye nem jártuk most végig, mert ugye az első alkalmas ö alkotmányvédelmi hivatalnemunk.
[01:44:19]Tehát az van a következő van, hogy azért az, hogy a sajtóban mi jött ki, és hogy a sajtó csinált a nullából óriási nemzetközi botrányt, az azért egy folyamatnak a része.
[01:44:32]Várjál, várj, várjál bocs.
[01:44:34]Ezt azért csak most ezért ennyi nem csak szeretném, azért kell részletgazdagon végigbeszélnünk ezt a dolgot, mert szeretném, hogyha teljesen átlátható és transzparens lenne ez a történet a nézőink számára.
[01:44:43]Azt akarom kérdezni, hogy onnantól kezdve, hogy a rendőr lebeszélt arról, hogy feljelentést tegyél ezzel az esettel kapcsolatban, mikor érezted meg először, hogy adott esetben felvétel készülhetett, vagy bármilyen más módon az ott történtek egyáltalán mikor mikor realizálod a számodra, hogy konkrétan mi történt veled az napéjel?
[01:45:00]Tulajdonképpen én próbáltam visszaemlékezni, és próbáltam valamilyen emlékszálakat vagy képeket erről visszahozni, de tulajdonképpen az idegesség és a a a dű és a minden mellett tulajdonképpen várni kellett, ahogyan azt a a rendőr is mondta.
[01:45:24]És hát már nem kellett annyira sokáig várni.
[01:45:27]Itt most állik meg egy pillanatra.
[01:45:27]Az interjú ezt követő részében Bese Gergő elmondott egy elég bonyolult történetet arról, hogyan szerzett tudomást a felvételek létezéséről.
[01:45:34]Állítása szerint egy férfi egy éven átzsarolta ezekkel.
[01:45:38]Bese nem nevezi meg az illetőt, de az elbeszéléséből a férfi személyazonossága elég könnyen kikövetkeztethető.
[01:45:45]Őt is megkerestük, ő nem kívánt reagálni az elhangzottakra.
[01:45:47]Ugyanakkor több háttérbeszélgetésünkből a Bese által elmondottaktól a legalapvetőbb pontokban is gyökeresen eltérő verzió rajzolódott ki a történetről.
[01:45:56]Mivel az elhangzottak közügyeket nem érintenek, magánéletvé védelmi okokból ezt a részt kihagyjuk az interjúból.
[01:46:03]Ennyi.
[01:46:03]Tehát most pedig vissza 2024 nyarára.
[01:46:06]De akkor valamit muszáj megértenem, hogy megkeres téged az alkotmányvédelmi hivatal.
[01:46:12]Ez már persze azut ká két hónappal később szakítottál ezzel a fiatal emberrel, vagy megszakítottad a kapcsolatot, bocsás meg.
[01:46:20]Hát, hogyha egy ilyen titok terheli a múltadat, teljesen egyértelmű, hogy miért akarnak megkeresni, azt gondolom, hogy át kellett futni az agyadon.
[01:46:25]Nem, abszolút nem.
[01:46:27]Tehát, tehát nem, tehát hogy abszolút, hogy kiemelt papi személyként van rólad egy felvétel, két hónappal korábban mondtad annak a fiatal embernek, hogy nem fogod tovább a zsarolásának eleget tenni, majd megkeres az alkotmányvé miatt, hát felteszten volt egy nyugodt éjszakád, vagy nem tudom elképzelett volna egy nyugodtak.
[01:46:41]Nem, nem, nem, tehát teljes tehát én tehát a fogalmam se volt, hogy mit akarnak.
[01:46:49]Oké.
[01:46:49]És amikor mondták, hogy van ez a felvétel, akkor viszont rögtön szállt a kép.
[01:46:52]Akkor azt mondtam, hogy igen, de én viszont maximálisan úgy érzem, hogy a kettő között semmi nemű kapcsolat nincsen.
[01:47:01]Mi kettő között?
[01:47:01]Bocsáss meg, hát a fiatalember és az alkotmányvédelmi hivatal között semmi.
[01:47:08]Hogy került hozzájuk a felvétel, azt elmondták?
[01:47:10]Nem.
[01:47:11]És akkor ezután mi történt most?
[01:47:11]Menjünk vissza megint.
[01:47:13]Tehát 2024 augusztus 7 7-én vagyunk.
[01:47:16]Ott ülsz az alkotmányvételmi hivatal irodábá, mert már fölszólítottak arra, hogy inkább legyél öngyilkos, ezt elutasítod és megjelentzik azt, hogy van ez a felvétel.
[01:47:26]És akkor azt mivel látták, hogy nem jutnak düllőre velem, hogy én ezt a felvételt nézegessem, akkor meg tehát, hogy látták, hogy nem vagyok együttműködő, és akkor megkérdeztem tőlük, hogy és mennyi időm van hátra?
[01:47:43]És azt mondták, hogy napok.
[01:47:45]De mi, bocs, mire?
[01:47:45]Hát úgy, hogy hát papként, tehát hogy mennyi időm van hátra?
[01:47:49]Mond miért?
[01:47:50]Mert mert ők mit mondtak, hogy ez a felvétel napvilágra fog kerülni, vagy mit mond?
[01:47:52]Én nem azt mondták, hogy vége, tehát hogy tehát nem kapcsolták össze, hát az enyel okosabbak voltak, tehát nem kapcsolták össze a videót, és engem azt mondták, hogy vége, van egy ilyen, és neked véged.
[01:48:06]Nem azt mondták, hogy emiatt van véged, hanem csak, hogy van és véged.
[01:48:10]Csak én azt mondtam nekik, hogy akkor ha őnekik a birtokukban van egy ilyen, az az ő lehetőségük, hogy ez ne kerüljön ki.
[01:48:22]Ő nekik egy pillanat, és ez nem kerül ki.
[01:48:25]És itt volt a döbbenetes válasz, amikor azt mondták, hogy de mi nem akarjuk, hogy ez ne kerüljön elő.
[01:48:32]És ez volt az, amikor szembesültél azzal, hogy tulajdonképpen ez egy előretervezett, felépített és időzített kilövésed lesz.
[01:48:42]Tehát akkor már tudtad, mikor azt mondtad, nem is akarjuk.
[01:48:47]Tehát ez nem egy baráti beszélget, azt mondják, ha nerapja vagyok.
[01:48:51]Akkor behívnak és azt mondják, figyú Gergő atya, mi nagyon szeretünk.
[01:48:54]Viszont megtudtuk ezt.
[01:48:57]Ez olyan ciki.
[01:49:00]Jobb lenne, ha hátrább vonulná.
[01:49:00]Ne ne ne menjél se, nefogadjál semmilyen meghívást.
[01:49:04]Meg az is jobb volna kimenni egy-két évre külfölde papnak, és akkor ez ha esetleg elő is jön, vagy valami lecsillapadjon, mert mi aggódunk.
[01:49:15]Érted?
[01:49:15]Ez volna egy nerpap, ha nerapja vagy.
[01:49:18]Ez viszont kőkeményen kimondja egy állami hatóság, hogy egy római katolikus papnak meddig tart a szolgálata.
[01:49:26]Na ez az, amikor az ember kirázza a hideg, hogy te jó ég, hol vagyunk?
[01:49:35]És akkor bocs, te jelezted azt nekik, hogy ez a felvétel mondtam, hogy ez bűncselekmény alatt keletkez, hogy ez hogyan keletkezett és mi ennek a története?
[01:49:46]részlet.
[01:49:46]Tehát arról szól volt, hogy mondtam, hogy ez egy bűncselekmény.
[01:49:48]Ez én abszolút nem tudtam, hogy itt mi zajlik, de abszolút nem érdekelte őket.
[01:49:53]Ugye bocsás meg.
[01:49:53]Tehát két hónappal korábban zártad le a viszonyt ezzel a fiatal emberrel, hogy b vagy a kapcsolatot, az érintkezést.
[01:50:01]Fordultál akkor a rendőrséghöz, mikor már ezt a pontot kitetted, hogy nem elmeséld, nem, hogy milyen bűncselekményeket követett el.
[01:50:08]Nem, de miért nem?
[01:50:09]Azért nem, mert lezártam, kész vége.
[01:50:13]Tehát én nem is Hát de bocsás meg, a felvétel ott maradt nála.
[01:50:16]Pontosan tudtad, hogy akár mások is hozzáférhetnek.
[01:50:18]Eddigre már teljesen egyértelmű volt a számodra, hogy milyen helyzetnek lettél áldozat elmondásod szerint abban az ingatlanban.
[01:50:27]És nem fordulsz rendőrséghez.
[01:50:27]Miért?
[01:50:28]Abszolút nem.
[01:50:28]Abszolút nem, mert azt mondtam, hogy én ezt leártam.
[01:50:30]szörnyű időszak volt, és nem is akarok tovább vele foglalkozni és nem akarok semmi olyan hatóság, ahol ahol ebből ügy lenne egy katolikus paptént.
[01:50:46]Kér teljesen világos kellett legyen a számodra, csak időkérdés, hogy ez a felvétel előkerüljön, de nem nem tehát én nem abszolút nem foglalkoztam vele.
[01:50:52]De hogy sem egy ilyen felvételnek az a természete, hogy előbb vagy utóbb valahol megjelenik, hiszen prominens ismert személy vagy, zsaroltak ezzel.
[01:50:59]Nyilvánvalóan nem véletlen engedtél a zsarolásnak.
[01:51:00]És amikor végül azt mondtad, hogy nem engedek tovább, akkor abból azért az következik, hogy akarsz ezzel valamit kezdeni.
[01:51:09]Felteszem mondjuk a hatóságokat megkérni, hogy járjanak ennek utána.
[01:51:12]Én abszolút nem foglalkoztam, hogy lezártam és azt mondtam, hogy vége megyünk tovább.
[01:51:16]Dolgoz.
[01:51:17]Te tényleg azt gondoltad, hogy az nem fog napvilágot látni?
[01:51:19]Én nem is foglalkoztam már vele.
[01:51:21]Értem, hogy nem foglalkoztál vele, de komolyan azt feltételezted, hogy meg lehet ezt úszni.
[01:51:25]Hát meg mi azt megúszni?
[01:51:25]Tehát, hogy persze az, hogy ez a felvétel elhíresüljön, ugye azt gondoltod, hogy ez nem fog bekövetkezni?
[01:51:30]Most miért is foglalko Én abszolút nem foglalkoztam vele.
[01:51:32]Azt, hogy mondtam neked.
[01:51:34]Nem.
[01:51:38]Az egyhőázi előjáróidnak sem jelentetted ezt.
[01:51:40]Nem, ez nem hiba.
[01:51:43]De bár mondok akkor a folytatás és azért elég izgalmas, mert ugye megkérdeztem, hogy akkor most mit csináljak?
[01:51:52]Azt mondták, hogy mond most már az alkotmányi vez újra.
[01:51:54]Igen.
[01:51:56]Tehát, hogy és azt mondtál, hogy hát ő szerintünk jobb lenne, ha beszélnék az érsekemmel.
[01:52:01]Hm.
[01:52:02]És az úgy volt a időrendiségben, hogy először beszéltem bátyámmal, hogy itt vannak gondok.
[01:52:10]Utána pedig elindultam Kalocsára és és ez egy nagyon megható tényleg találkozás volt Érsekat Atyával, mert már késő este volt, amikor tulajdonképpen idézőjelben az ágyból kelt ki, hogy találkozzon velem.
[01:52:26]és az Érsegség udvarán állt, amikor én megérkeztem, kinyitotta a nagykaput, és akkor elém sietett, megölelt és bekísért.
[01:52:34]Persze akkor már potyogtak a könnyeim, és akkor mondta, hogy mi van, fiam?
[01:52:38]Tehát ez a tékozló fiú történetének egy gyönyörű 21.
[01:52:40]századi megvalósulásam.
[01:52:44]És akkor leültem és mondtam, hogy hol voltam.
[01:52:46]Rögtön elvette a telefont és elrakta.
[01:52:51]Most bocsánat meg, Bábelpüspökről.
[01:52:53]Bá Igen, az érsek.
[01:52:53]Igen, bocsánat.
[01:52:53]Igen.
[01:52:55]És és az érsegség udvarán meséltem el, hogy mi történt.
[01:53:02]Átholcettik.
[01:53:04]Várjál, bocs.
[01:53:04]Hol indítottad a történetet?
[01:53:05]Az alkotmányvéd hivatalnál.
[01:53:07]Alkotmányvédem hivatal.
[01:53:07]És utána elmeséltem a a a zsarolás történetet.
[01:53:12]Az történetet.
[01:53:12]És akkor a legfontosabb az volt az érsek úrnak, és ezt nagyon fontos kihangsúlyozni, hogy azt mondja, hogy bűncselekmény történt?
[01:53:26]És ugye maximálisan tehát nem történt bűncselé, tehát ez 50szerel aláhúzva, és azt mondta, hogy ami ott történt az teljes egészében egyházi belügy.
[01:53:39]Ehhez senkinek semmi köze.
[01:53:41]Most az hetedik kerületi ingatlanban négy fiatal emberrel ekkor te már tudtad, hogy ők prostituáltak voltak.
[01:53:46]Igen, akkor még nem.
[01:53:46]És mondta, hogy ez egyházi belügy, ez a mi dolgunk.
[01:53:52]És azt mondta, és mondtam, meg kell az első úgy viszont ezt mondom, ez ez szerintem ennél több és mondtam, hogy jöjjünk elő mi vele, tehát álljunk ki, mondjuk el.
[01:54:00]És ez hiba volt, amikor azt mondta, hogy nem, hanem csendben maradunk.
[01:54:07]Miért akartál akkor már előjönni azzal?
[01:54:08]Azt mondtam, mert mert éreztem, hogyha most ha ki akarnak lőni, akkor ezt olyan környezetbe teszik, ahogy ők akarják.
[01:54:16]Tehát addig nem tartottál attól, hogy a felvétel napvilág talált?
[01:54:17]Hát miután ott voltak az alkotmány hivatal beendentkezése után viszont azt gondoltad, hogy ez elkerülhetetlen, és akkor viszont már gyertek elő ezzel ti mer hogy ők mondták, hogy hogy ők nekik ez nem érdek, hogy ez ne jöjjön elő.
[01:54:30]Tehát annól fogva tudtam, hogy ez erre nem kérdezte vissza, hogy ez mit jelent?
[01:54:34]Nem.
[01:54:35]Te mit sejtettél, hogy mit jelent?
[01:54:36]Hát az, hogy kimondták a halálos ítéletet, akkor akkor ki van mondva.
[01:54:41]De miért állt volna érdekében az alhának ezt megtenni veled szemben?
[01:54:42]Na hát ez lesz a nagy.
[01:54:44]Tehát ez az, ami ami utána persze az ilyen kis belső mozgolódásunknak az egyik fő kérdése volt, hogy vajon miért kellett a besét így kivégezni?
[01:54:56]Tehát vajon mi volt ebben az egészben a kulcs?
[01:54:59]Tehát miért én tehát miért kellett?
[01:55:06]És hát most már tudjuk, tehát most már kicsit előrébb ugrok.
[01:55:10]Ne, várjál, bocs.
[01:55:10]Menjünk akkor majd oda.
[01:55:11]Maradjunk ott, hogy Bábel püspök azt mondja, hogy ne gyertek elő ezzel.
[01:55:16]Ezután mi történik?
[01:55:16]Ezután az történt, hogy egy atyát kellett fölhívnom, akinek egy munkatársa újságíróként megkapta azt a megtisztelő feladatot, hogy ő vigye el a balhét, mintha az az egész mindenségnek ő, mint oknyomozó riporter, ő fedezte volna fel ezt az egész mindenséget, amit aztán megpróbáltak rám húzni.
[01:55:48]És ez az újságíró, ez egy nagyon ismert ö magyar szár magyar pappal dolgozott együtt.
[01:55:57]És az a nagyon ismert atya, mint a gyermekek megmentője és gyermekotthonok tucatjainak működtetője, Erdélyi, hát mindenki már tudja, kiről van szó.
[01:56:11]mellette dolgozott, és ennek az atyának tudta vol tudomása volt arról, hogy ez az újságírónő arra készül, hogy feljelent, hogy nagy nyilvánosság előtt ezeket az információkat nyilvánosságra hozza.
[01:56:33]És én beszéltem ezzel az Atyával, és elmondtam neki, hogy kedves Atya, mi dolgoztunk együtt.
[01:56:38]Voltak közös projektjeink, ültél mellettem az autóba, mikor műsort csináltam, és mondom, te ezt normálisnak tartod, ami itt zajlik, és te ezt komolyan gondolod, hogy ezt így kell az egészet csinálni.
[01:56:56]És ő azt mondta, hogy hát ő ebbe nem szól.
[01:56:58]Bele jött egy ilyen kenetteljes, ilyen mismásoló szöveggel, de tulajdonképpen egy olyan, tehát elutasító volt abban a tekintetben, hogy kvázi ezzel az újságíróval.
[01:57:09]Bocsánat, én ezt most nem értem.
[01:57:09]Hogyan került a képbe ez az erdélyi, ha jól sejtem, egy két ferences Így van.
[01:57:16]Pap.
[01:57:21]Ez úgy került azt mondta, hogy föl kellett hívnom.
[01:57:24]Miért kellett fölhívnod egyáltalán?
[01:57:28]Mert mert tudtam, hogy az az újságíró, aki ezt a feladatot megkapta, hogy ő nevével fusson a Bese ügy, az ő vele dolgozik.
[01:57:42]És azért hívtam fel az általa szentként tisztelt és imádott Atyát.
[01:57:49]Kitől kapta?
[01:57:49]Bocsás, mire utalsz most ezzel?
[01:57:51]Ezt arra utalok, hogy egy munkatársa ennek a hölgynek írt rám, hogy készüljek fel, mert ez a hölgy kapta meg ezt a feladatot.
[01:58:05]Fú, nagyon ezel lehet követni.
[01:58:05]Tehát bocsás, ott ülsz Vábel püspök úrral, arról beszélitek, hogy gyertek erről ezzel az egész üggyel, ő lebeszél róla téged.
[01:58:13]És elmondtam neki, hogy ebben a szálban benne van ez az atya is, és az ő munkatársa.
[01:58:17]De ezt mikor?
[01:58:17]Bocs, ez mikor került elő?
[01:58:19]Erről róluk eddig egyáltalában nem volt szó.
[01:58:22]Ez a szál.
[01:58:22]Ö augusztus 7-én voltam a titkoszolgálatoknál.
[01:58:29]Ez előtte való napokban kaptam egy név, egy üzenetet egy hölgytől, hogy nagyon vigyázzak erre a hölgyre és az általa szeretett atyára, mert itt valami mozgolódás van.
[01:58:42]De én nem foglalkoztam akkor ezzel nagyon.
[01:58:46]De akkor mikor raktad össze?
[01:58:46]Tehát kapsz még még az alkotmányvédelmi hivatal való találkozás előtt értesülsz erről, hogy zajlik egy ilyen típusú konspiráció ellenned, ahogy te fogalmazol.
[01:58:54]Így van.
[01:58:58]Az alkot hivatal már leesett feltétetlen erre irányul.
[01:59:00]Így van.
[01:59:00]És akkor találkozol Bábelpüspökkel, akinek elmondom, hogy jó lenne ezt az Atyádval beszélni, hogy hát ha ő van ezzel az újságíróval, együtt dolgozik, hogy akkor talán nem biztos, hogy neki kellene ilyen nemes feladatot idézőjelbe.
[01:59:18]De azt mondod, hogy kapta kitől kapta a főszerkesztőjétől, vagy kitől?
[01:59:23]ez egy rejtély.
[01:59:26]Ott volt Bábel püspök, amikor fölhívtátok ezt az újságet.
[01:59:27]Nem, mert az a hölgyet nem hívtuk fön akkor, amikor a én másnap Erd én másnap 8-án hívtam föl a az Atyát, aki azt mondta, hogy hát ez nem ő hozzátartoz, tehát hog ismásolás volt, tehát ilyen kenet imádkozom érted meg szorítok meg satöbbi.
[01:59:47]De de é vár bocsánat magan mit mondtál?
[01:59:49]Ő mit tudott a te ügyedről?
[01:59:51]Én elmondtam, hogy itt egy ilyen és ilyen dologá van előttünk, és hogy nagyon szeretném, hogyha a hölgy nem állna be ebbe a totál karaktergyilkosságba és ebbe a mocskolódásba.
[02:00:05]És hát hallottam a hangján, hogy teljesen képbe van, és és abszolút nem volt benne a még a szándék se, hogy hogy ebben a a kivégzésemben mondjuk abba segítsen, hogy ez mondjuk ne ettől a hölgytől valósuljon meg.
[02:00:21]például és akkor ez volt nyolcadik-án azt tudik, hogy én az érsek urat minden másodpercben tájékoztattam, hogy hol tartunk, mi van és ugye tulajdonképpen elmondtad neki, hogy öngyilkosságra buzítottak a az AH munkatársai, és erre is azt mondta, hogy akkor inkább maradjunk csöndben.
[02:00:40]Igen.
[02:00:40]Igen.
[02:00:41]Aha.
[02:00:41]Igen.
[02:00:42]Amúgy te tudtad a személyazonosságát ezeknek a személyeknek?
[02:00:44]Egy ember bemutatkozott, de szerintem az nem a teljes neve, nem az igazi neve volt.
[02:00:50]Igazolványt nem mutattak hallgatást.
[02:00:52]Dehogyis, dehogyis.
[02:00:55]Úgy, tehát úgy viselkedtek veled, mint nem is tudom milyen bűnözővel, vagy olyan olyan flegmák, olyan olyan olyan milliőt teremtettek ott, hogy hát kösz, megvagyok.
[02:01:05]Tehát, hogy azért ez ez ahhoz kellett azért erő, hogy ott azért ezt úgy viseljed.
[02:01:12]Jó, tehát 8-án mi történt másnap?
[02:01:12]Hát beszéltem a az illetővel, nem volt egy segítőkal.
[02:01:20]Így van.
[02:01:20]Nem volt segítőkész abszolút.
[02:01:22]És és utána pedig most azt te megkérdezted valaha tőle, hogy birtokában van-e a felvételnek, vagy sem?
[02:01:29]Nem, nem.
[02:01:30]Ezzel az újságírónővel te beszéltél ekkor?
[02:01:32]Nem, nem.
[02:01:32]Folytasd.
[02:01:32]És akkor a lényeg az, hogy utána én tudtam, hogy 13-án, augusztus 13-án nekem kéne megáldanom a paralimpikonokat.
[02:01:49]És mivel, hogy azt mondták, hogy napjaid vannak hátra, ezért teljes mértékben elbizonytalanodtam, hogy most egyáltalán el tudok-e menni, nem tudok-e elmenni, tudok-e egyáltalán ezen részt venni.
[02:02:03]És volt egy elmentett telefonszámom, egy olyan telefonszám, akik egyszer már felhívtak, hogy segítsem ki őket, hogy megáldjam a Carmelitát.
[02:02:16]És én akkor ezt a telefonszámot megkerestem, Nagy János számát, hiszen ők épí erre a feladat.
[02:02:21]Így van.
[02:02:23]És mondtam, hogy szeretnék vele beszélni.
[02:02:27]És augusztus 11-én találkoztam velem.
[02:02:32]Hol?
[02:02:32]Fent a várban egy kávézóban, ami a legközelebb van a Carmaritához.
[02:02:38]Leültünk és teljesen képbe volt.
[02:02:39]Teljesen.
[02:02:39]Azt mondta, már vártam.
[02:02:43]Mikor keresel?
[02:02:47]Záróban megjegyzem.
[02:02:47]Egyszer találkoztam vele, egyszer hívott föl, hogy menjek megáldani a Carmeritát, és korábban azt se tudtam, hogy ő létezik.
[02:02:58]És mondtam, hogy na de János, hát akkor valamit tenni kellene.
[02:03:02]És akkor ő azt mondta, hogy egy mondatot, amit kiemelnék, mert a többi az tudatosan ilyen semmi mondatok voltak.
[02:03:11]Mi reformátusok veszítettünk egy balogot, a katolikusok veszítenek egy besét.
[02:03:19]És akkor mondtam neki, hogy milyen balogot veszítettetek, amikor ugyanúgy püspök és szolgál, rólam még a keresztvizet is leszeditek.
[02:03:29]És nem szólt semmit.
[02:03:29]Annyit mondott, hogy ez volt az utolsó találkozásunk és ennyi volt.
[02:03:34]Tehát semmi konkrét sem.
[02:03:39]Ez egy pár perc volt, ahol tulajdonképpen elmondta, hogy így jártál.
[02:03:44]Tehát semmi, tehát semmi olyan, amivel bele tudnék kapaszkodni.
[02:03:48]Azt mondom, hogy akkor János, hát húzzatok már ki, hát most mi van?
[02:03:53]Tehát miről van szó?
[02:03:55]Tehát miért is kell ez?
[02:03:55]Abszolút abszolút semmi vajon.
[02:03:59]Ez az egy mondat az úgy megmaradt, fölállt és elment.
[02:04:04]Kérdeztem, hogy mit csináljak a paralimpikonokkal.
[02:04:06]Tehát ez egy azt mondta, ahogy érzed, ahogy érzed, vagy összejön, vagy nem.
[02:04:12]És akkor augusztus 13-án tehát ugye minden nap úgy vagy, hogy tehát minden nap azt várod, hogy na mikor van a vége?
[02:04:28]Ez valami szörnyű.
[02:04:30]Tehát amikor azt kérdezték tőlem, hogy akkor jövő héten hogy lesz, nem tudtam mit mondani.
[02:04:37]Olyan mintogyha a halálsoron lenné és azt mondják, hogy na ma nyílik az ajtó és ennyi volt.
[02:04:44]De segíts megértem valamit.
[02:04:44]Tehát Bábel püspök azt mondta, hogy egyetértek elő ezzel a történettel, de közben amikor már maga az elmondás szerint Nagy János állítja azt, hogy nem csak, hogy tudomása van erről az egészről, hanem hogy kvázi arról is tesztalok bizonyság, mint hogyha alakítója lenne ennek a történetnek.
[02:05:01]Ezután nem mondtad azt a püspöködt, meg hogy hát itt mus én beszéltem az érső úr azt mondta, hogy kell bocsánat.
[02:05:05]Mondta az érsök úr, hogy hogy maradjunk csendben.
[02:05:08]Lehet, hogy ebből semmi nem lesz.
[02:05:10]Tehát, hogy ő az tehát azt mondta Gergő, de legkésőbb Nagy Jánossal való találkozás tudni azt mondta Gergő, ezt veled de nem teszik meg.
[02:05:16]Tehát ezt már elmondtad neki, hogy Nagy János mit mondott ehhez képest.
[02:05:19]Azt mondta akkor is, hogy ne aggódj, ez egyházi belügy.
[02:05:23]Ez teljesen de mai nap igaz.
[02:05:23]Tehát ez az, tehát ezt senki más nem, ez csak mi ránk tartozik.
[02:05:28]És ezért lesz majd fontos a a későbbi, merthogy megvolt a megáldása a paralimpik paralimpikoroknak.
[02:05:38]Utána a jó Isten óriási szeretetbombákkal dobott meg, mert gyönyörű zarándoklat volt a hívekkel.
[02:05:46]Augusztus 20-án gyönyörű ünnepeket a három falumban végig tudtam csinálni.
[02:05:50]Tehát éreztem, hogy tehát nagyon pénzek ez a vége és minden ilyen csodálatos volt.
[02:05:55]Tehát nagyon nagy szeretet bombát kaptam.
[02:06:00]És én akkor az egyház tanács tagjaimnak ezt elmondtam egy ülésen, hogy itt mikor augusztus 20-a előtt elmondtam, hogy itt gond van.
[02:06:19]És mondták, hogy Érsek úr biztos nem fogja ezt hagyni meg.
[02:06:24]Tehát, hogy hogy nagyon-nagyon befogadó volt a közösség és nagyon-nagyon szeretetteljes.
[02:06:32]És augusztus 20-a lement a nagy csinadratta kereszt a Duna fölött, mert mi vagyunk a nemzeti keresztény családbarát ország.
[02:06:41]és 21-én érkeztek érkezett meg ennek az újságíró nőnek a feljelentése az érsegségre, illetve a bíborosnak, a nuncinak és még egy csomó mindenkinek ezt úgy elküldte.
[02:07:01]Tehát, hogy hogy ez így is engem oly sokan nagyon szeretők megkapták, hogy na akkor itt van a besjének a halálos ítélete.
[02:07:09]Hogy csak hogyha mindent tudott, ezért ő felhívott, hogy ő mindig azt mondta, hogy fiam, azt mond fiam, megjött a följelentés.
[02:07:22]Tehát most már hivatalos szintre kell emelni a dolgot.
[02:07:26]A feljelentés minden egyes pontja teljes mértékben ránk tartozik.
[02:07:30]Tehát ez nagyon fontos.
[02:07:33]És azt mondta, hogy mivel, hogy ez hivatalos, erre hivatalos választ kell adni.
[02:07:38]Tehát itt most elindul egyházi folyamat.
[02:07:42]Az egyházi folyamatnak a következő állomása augusztus 26, amikor is az egyházi kihallgatásom volt.
[02:07:51]Ott ültek bírók, egyházi bírók, tehát ez egyházjog, ez nem állami.
[02:07:57]És nekem oda kellett ülnöm, és az egészet, a vádpontokat, amelyeket vádolta az újságíró hölgy egyenként vettük végig.
[02:08:11]És ennek a nagyon mély átbeszélése után született egy büntetőhatározat.
[02:08:21]Augusztus 26.
[02:08:21]Ez fontos, amely büntető határozatban az érsegség mindennemű médiatevékenységtől eltiltott, minden nemű interjú, cikk és minden, továbbra is én vagyok a Dunavecsei plébános, és magyarán a helyben tartózkodást, azaz a három faluval foglalkoz, és semmi mással.
[02:08:50]Ez volt a büntetőhatározhatom 27-én augusztusban.
[02:08:54]Augusztus 26.
[02:08:55]26.
[02:08:55]Oké.
[02:08:57]Ezt a büntető határozatot megkapta Bíboros Nuncicius.
[02:09:00]Semmi közük zárójá ebbe hozzá, csak mert hogy ők is kapták, megkapták a feljelentést.
[02:09:07]És te is megkaptad felteszem?
[02:09:08]Én nem.
[02:09:08]Ezt csak az érség kapta.
[02:09:08]Ezért a úr tiszteletből elküldte oda is, mertogy onnan jött az üzenet, hogy figyelj, itt valami valami van.
[02:09:20]Itt kaptunk egy feljelentést, ami tulajdonképpen hozzátok kéne menni.
[02:09:25]És megkapta a döntést az újságíró nő is.
[02:09:29]Ez fontos.
[02:09:29]Aki viszont válaszban a sárgaföldig lehord, majd a végén azt mondja, hogy elfogadja a döntést.
[02:09:38]Ezt honnan tudod, honnan lettál bele ebbe a levelezésbe?
[02:09:41]Ezt onnan kaptam.
[02:09:41]Ezt onnan tudom, hogy én is megkaptam az érség.
[02:09:46]Érted?
[02:09:46]De mit kitől kaptad meg?
[02:09:46]Az érségségtől megkaptam, hogy hogy mi hogy a határozatot nem kaptad meg, de a levelezést.
[02:09:52]A határozatot azt megkaptam.
[02:09:53]Büntetőhatározatot, bocsánat.
[02:09:53]A feljelentést azt én így kézbe nem kaptam meg a feljelentést.
[02:09:59]A határozat felteszem, akkor rendelkezésedre áll most is.
[02:10:01]Persze.
[02:10:02]Be tudod ezt mutatni a nézőknek majd.
[02:10:04]Ö kint van, tehát itt van, nálam van.
[02:10:07]Tehát van egy büntető határozatom, amiben tehát ez így történt.
[02:10:08]Na most a következő, tehát ez augusztus 26.
[02:10:17]Ezzel mi az ügyet lezártuk, tehát mi ebben ugyanis nincs is több.
[02:10:21]Tehát ez ennyi.
[02:10:24]Ezt az ügyet lezártuk.
[02:10:24]Megkaptam a fejmosást, megkaptam a De pontosan miért?
[02:10:30]Tehát mire vonatkozott igazából a büntető határozat?
[02:10:34]Tehát mi volt a bűncselek?
[02:10:35]Mi?
[02:10:35]Az, hogy engedted magad zsarolni, az hogy részt vettél egy ilyen eseményen.
[02:10:41]Tehát igazából mi volt az, ami miatt elmarasztaltak?
[02:10:42]A büntető határozat az a teljes egészében arról szólt, hogy tulajdonképpen a médiaszereplés és a politikával való szoros kapcsolatból akadó probléma.
[02:10:57]Tehát az, hogy egy államé alkotmányvédelmi hivatalba egyáltalán be voltam hívva.
[02:11:00]A másik az, hogy nem jeleztem a ezt a bűncselekményt, amit velem elkövettek, és nem jeleztem, hogy hogy ők tudtak volna segíteni.
[02:11:10]Tehát ez tulajdonképpen egy egy nagyon szeretetteljes és jó jó szándékú beszélgetés volt.
[02:11:20]Bocs, ez vizsgálták ők azt, hogy konkrétan mi történt veled?
[02:11:22]Folytattak-e bármilyen, nem tudom én, tényfeltárást vagy nyomozati cselekményt, hogy megértsék, hogy mi történt abban a lakásban, kik voltak ezek a fiatalok, egyáltalán, hogy ki volt ez a ember, aki téged éve egy éven keresztül zsarolt ezzel.
[02:11:37]Ö mi alapján hozták meg egy ilyen határozatot?
[02:11:39]Nem volt semmifajta ezt megelőző nyomozati cselekmény.
[02:11:43]Hát tulajdonképpen mivel, hogy bebizonyosodott, hogy semmi nemű az állami törvények szerinti bűncselekményt nem követtem el, innentől fogva csak és kizárólag egyházi értelemben kell megvizsgálni ezt a kérdést.
[02:11:59]És hogyha az egyházi oldalról én megkapom a büntetőhatározatba, hogy milyen dolgokat kell végig véghez vinnem, akkor ezzel az ügyhelyet az egyház lezárja.
[02:12:11]Tehát bocsás meg, ugye elmondadásod szerint ebben a homoszexuális orgiában te akaratod ellenére vettél részt.
[02:12:16]Így van.
[02:12:18]Itt nem vizsgálta akkor az egyház semmilyen formában azt, hogy ez egy igaz állítás.
[02:12:22]Mire alapozott?
[02:12:22]Tehát ezt elfogadták tőled.
[02:12:23]elfogadták, de aztán én most már az elmúlt másfél évben azért szerettem volna azt, hogy legyen egy egyházi dokumentum arról, hogy szellemileg teljesen rendben vagyok, és nincsenek olyan elhajlásaim, ami mondjuk a papi pályá hoz nem illik és nem való.
[02:12:41]És van egy atya, aki Magyarországon egyedül Rómában tanulva ezt a fajta pszichológiai vizsgálatot végzi.
[02:12:50]És őt föl megkértem érsek urat, hogy kérje föl, fölkérte, és egy nagyon komoly vizsgálati eredmény született, amelyben le van írva, hogy ilyen nem hajlamaim a vizsgálatok szerint nincsenek.
[02:13:06]Ezt minden egyes papra elfogadja az anyaszentegyház.
[02:13:12]Biztos van egy csillag, kivéve besegergő.
[02:13:14]Tehát, hogy ez neközben az alkotmány hivatal mit csinált veled szemben?
[02:13:18]Ez augusztus 26 már, tehát nem volt semmi.
[02:13:21]Tehát csend van.
[02:13:24]Én mivel megkaptam, hogy tovább és én vagyok a prébános, és dolgozni kell tovább, akkor én tettem a dolgomat mindaddig, ameddig nem történt egy telefonhívás Érsök úrtól, hogy sajnos az ügy folytatódik, mégpedig azzal, hogy a kormány részéről úgy tűnik, hogy nem elégedtek meg azzal, ami döntést én hoztam.
[02:13:57]Ezt ő onnan vondta le ezt a következtetést, hogy az ő elmondása szerint és az ő gondolatai szerint elég határozottan nyomást gyakorolnak az apostoli nunciusra, kormányzati részről, hogy ezt a bese ügyet így nem lehet lezárni, merthogy kell, hogy be ügy legyen.
[02:14:26]Tehát tulajdonképpen azt kell látni, most már azt ennyi év időtávatában láttuk, hogy bármit csinálsz, ebből ők nagyon nagy ügyet akartak csinálni, nagyon nagyot akartak, hogy szóljon, mert ez számukra létfontasságú volt.
[02:14:46]De miért?
[02:14:46]ugyanis olyan bocsás meg kikre utalsz am itt a többes szám úgy én a én a kormányzati részre utalok az egész meg miért lehet volna érdekel a kormányzatnak ilyet művelni azért mert egy sokkal nagyobb cirkuszt kellett egy sokkal nagyobb cirkuszra készültek egy olyan ügyre ami 2024-ben még szerintem sokkal rosszabbul érte volna és váratlanobbul érte volna a kormány kormány ázatot, azt az ügyet, ami egy évvel később, 2025 szeptemberében robbant be a magyar közéletbe véletlenül.
[02:15:25]És akkor itt én most a főutcára utalsz, vagy nem tudom pontosan mire utalsz, ne haragudj.
[02:15:29]Én ott a arra is gondolok, és Zsolti bácsira is gondolok, és sok minden másra gondolok.
[02:15:34]Tehát az az ügy, Fú, ez így most nagyon kagyfaszos, ne haragudj.
[02:15:37]azt mondod, hogy azért dobtak be téged egy prominens 1000erszáron a Fideszhez a nyilvánosságban kötődő embert, hogy valamilyen más ügyről eltereljék a figyelmet, ami egy évvel később robbant csak ki végül, és aminek egyébként a megalapozottsága teljes egész bizonyítatlan.
[02:15:53]Tehát amire most Zsolti bácsi bele se menjünk, hogy mit értesz alatta, de ez egy teljesen megalapozatlan lejárató kampány volt, amit internetes Zug Gogból befulkáltak néhányan a nyilvánosság elé.
[02:16:05]De hogy teljesen egyértelmű a mai napig nincsen kormányzati érintet, nincsen politikus érintett.
[02:16:12]Ez egy klasszikus lejáratási kísérlet volt, amelyhez szégyenletes módon egyébként hozzájárult egy jellemzéki párt is, hogy az országgyűlésben szólhasson róla, de semmifajta ténybeli megállapozottsága nincs.
[02:16:25]De ez akkor eljött volna elő.
[02:16:29]Ez 24 Látó János nevű, aki ezt bedobta a közéletbe, akkor tervezte ezt bedobni, és a kormányzat azt gondolta, hogy akkor ezt így kell kivédeni.
[02:16:39]Én azt mondom neked, hogy akkor amikor, mert azért hála a jó Istennek vannak jó szándékú emberek még, akik azért beleláttak dolgokba, azok azok azt jelezték, hogy ez akkor jött volna elő.
[02:16:54]Én amikor engem ö kilőttek szeptember 6-án, én másnap a híveknek, amikor ott voltak elbúcsúzni tőlem, én akkor már el tudtam mondani, hogy egy sokkal nagyobb meg is neveztem azt, ami egy évvel később kijött.
[02:17:10]Ezért jött a rengeteg telefon, hogy ezt te egy évvel ezelőtt ott mondtad nekünk.
[02:17:14]Mondom, igen, mert én magam is ezt az üzenetet kaptam, hogy akkor váratlanabb volt a csapatnak, hogy egy ilyen ügyet hogyan és miként kezeljenek.
[02:17:25]És ezért jött elő az, ami velem akkor megtörtént.
[02:17:34]Sokkal nagyobb cirkuszt kellett kivédeni azzal, hogyha a besét ilyen módon, hónapokon keresztül világos bocsás meg, tehát én azért azt gondolom, hogy és neved rossz néven a nézőink szerint egy igen jelentős részének ez egy nagyon nehezen érthető magyarázat lesz majd.
[02:17:51]Számos ellentmondással tarkított magyarázat lesz majd.
[02:17:55]azt fog hadd mondjam végig.
[02:17:57]Tehát az, hogy te elkerülsz egy helyre, ahol öntudatlan állapotban a jóik tudja, mi történik veled, de készül róla egy felvétel, amit egyébként nem akarsz megnézni a mai napig, ezt nem jelented a rendőrségnek.
[02:18:06]majd amikor tudomásod, hogy van ilyen felvétel, hagyod magad zsarolni és egy éven keresztül eleget tesz fel egy zsarolás a kísérletnek, aminek a részleteiről még most sem akarsz igazából beszélni, majd utána az alkotmányvédelmi hivatal elmondásod szerint kifejezetten a felvételre hivatkozva az azonnali eltávolozásodat követeli, sőt javasolja, hogy vessél véget önönkezeddel az életednek, majd egy rejtélyes újságírónő és egy még rejtélyesebb erdélyi atya valamilyen módon tudhat erről, és ha jól értem még a kormányzat is azt azt mondja, hogy inkább bukjon a beszel próbáljanak megelőzni egy olyan lejárató kampányt, ami egy évvel később indul csak meg, és ahogy mondom még egyszer, mindenfajta ténybeli megalapozottságot nélkülöz.
[02:18:46]Tehát itt most két lehetőség és ezt te is be kell, hogy lásd.
[02:18:48]Itt vagy arról van szó, hogy te a rendszerváltás utáni politikatörténet legsúlyosabb lejárató kampányának és kompromatjának vagy az áldozata, és olyan mélysége nyílnak meg itt a team stat-enek és a kormányzati visszaéléseknek, amiről eddig még azhiríradóban sem lehetett hallani, vagy pedig arról van szó, hogy egy ordas nagy kamutat most itt elő, ami alapján semmifajta szavahihetősége nem lehet a személyednek.
[02:19:16]És csak azért akarom ezt ilyen élesen kimondani, mert nyilvánvalóan ennek a videónak nagy hatása lesz majd.
[02:19:21]1000 módon fogják majd elemezni.
[02:19:24]Elképzelhető, hogy érintedek, akiket megneveztél, előállnak majd és adott esetben bővítik, vagy igazolják azt, amit elmondtál, vagy pedig cáfolják majd azt, amit elmondtál.
[02:19:33]Tehát még egyszer szeretném nagyon élesen megkérdezni te állampolgári felelősséget és bünteti jogi felelősséget teljes tudatában, ezt a sztorit, amit most itt elmondtál, ezekkel a tényleg elképesztő fordulatokkal teljes egészében fenntartod?
[02:19:49]Természet most a nem jöttem volna erre.
[02:19:51]Igen vagy nem?
[02:19:52]Igen.
[02:19:52]Tehát most miért kell bemennem egy alkotmányvédelmi hivatalba?
[02:19:59]Egy egyszerű katolikus papnak?
[02:20:01]Miért közölnek velem olyat, hogy végetér a papi pálya, ami nem rájuk tartozik?
[02:20:06]Miért történhet meg az, hogy állami szereplők szólnak bele abba, hogy hogy és hogyan nézzen ki a kalocsai egyház megyének a működésében például az, hogy egy pap szolgálhat vagy sem, merthogy ugye az Érsek úr engem fölhívott a szeptember első napjaiban, püspökkari ülés volt, hogy Gergő nem hagynak békén.
[02:20:32]És nagyon nagy a nyomás, hogy hogy lépjek az ügyedben.
[02:20:38]Bábel püspök mondja.
[02:20:39]Így van.
[02:20:39]Mikor?
[02:20:39]Még egyszer bocsáss meg.
[02:20:40]Í van szeptember 1 és mondta, hogy jó lenne, hogyha segítséget kérnél.
[02:20:44]Ő most is abban volt, hogy a kormányzati kapcsolataim, ismerőseim azok segíteni fognak, hogy hát hagyjanak már békén.
[02:20:55]De béke utalt itt pontosan, mert te azért te mégis csak Orbán Viktor legfontosabb, tehát igazából a titkárával beszéltél.
[02:20:59]Nagy Jánosra, tehát annál nagyobb bizonyságot, hogy a kormányzat téged nem megmenteni akar, hanem az elmondásod szerint szabadulni tőled.
[02:21:07]De de ő nagyon bízott abban, hogy ilyen elő nem fordulhat.
[02:21:10]Érsekat atyam.
[02:21:13]Kivel beszélt ő?
[02:21:14]Ő ezt nekem konkrétan nem mondta ki a nevet.
[02:21:17]Azt tudom, hogy őt is a titkosszolgálat megkereste ezt onnan tudot hivatal.
[02:21:24]Így van.
[02:21:24]Mert másodszor is be kellett mennem az alkotmányvédelmi hivatalba.
[02:21:29]Ez szerint ez fontos.
[02:21:30]Te kértél el ügyvédi közreműködést?
[02:21:32]Nem, hiba volt.
[02:21:32]Nem.
[02:21:32]Bementem szeptember.
[02:21:36]Bábel érsek se mondta azt, hogy azért legalább egy ügyvédet, Gergő, vigyél már magaddal.
[02:21:41]Nem, nem, nem is vihettem volna szerintem be.
[02:21:42]Szerintem biztos nem vihettem volna be.
[02:21:46]Ezt most feltételezed?
[02:21:47]Jó, hát most ezt most feltételezem, de szerintem nem lehetett volna, mert most te is mass meg.
[02:21:51]Tehát ilyen hullámok csapnak össze a fejed fölött.
[02:21:53]Gondolhatod?
[02:21:53]Hát igen, hát én nem is tudom, hogy hogyan voltál képes egyáltalán élni, létezni ilyen nyomások közepette, és azt a legtermészetesebb reflexet nem működheted magadban, hogy egy jogi képviselőt elhív.
[02:22:03]Legalább azt megérteni, hogy mondjuk az alkotmányvédelmi hivatal mit tehet, mit nem tehet.
[02:22:10]Én bementem még harmadikán is, akkor már csak egy ember volt ott, aki elmondta, hogy most beszélnek Bábelérsek úrral is, nincs más.
[02:22:17]Ö Bábelérsek úr föl fogja magát függeszteni.
[02:22:21]A magának a papi pályája itt végetér.
[02:22:23]Javasoljuk, hogy menjen külföldre.
[02:22:26]És mondtam, hogy papként kimegyek külföldre?
[02:22:28]Mondták, hogy rem fogadtad el az ő döntésüket.
[02:22:33]Hát ők ezt javasolták.
[02:22:33]Én azt mondom, papként kimegyek.
[02:22:36]Ha papként akkor kim te megállapodtál volna velük?
[02:22:40]Meg?
[02:22:40]Hát meg papként persze akkor kimegyünk külföldre.
[02:22:45]De miért?
[02:22:45]Tehát bocsás meg, ne haragítette, azért te egy lelkivezetői szolgálatot vittél, volt saját eklézsiád, őket hátrahagytad volna csak azért, mert hogy hát bocs a te elmondásod alapján te itt áldozat vagy, nem elkövető.
[02:22:56]Hát így van.
[02:22:56]De te miért engedtél annak a zsarolásnak?
[02:22:59]Mertogy mertogy láttam, hogy itt máské út nem lesz.
[02:23:02]Ha szeretnék papként szolgálni tovább, akkor ha kell, akkor külföldön.
[02:23:07]Hát de Gergő, hogyha meg voltál győződ arról, hogy te itt ártatlan vagy.
[02:23:10]Hát de mit tudsz, tehát mit tudtál volna csinálni?
[02:23:11]Példá a nyilvánossághoz fordulsz például valamilyen módon.
[02:23:14]Az kell az kellett volna.
[02:23:14]De én ha az érsek ügyvédet fogasz, megnézed a jogi lehetőséget.
[02:23:18]Az utolsó pillanatig az érsekemában megjegyzem, Cucor Gergő jogi végzettségű, aki mindent tudott és elmondtam neki, hogy mi a helyzet.
[02:23:24]Ő sem se javasolt mást, hogy ügyvédet vagy valakit fogadjak.
[02:23:29]Zárja bezárva.
[02:23:29]És mondtam, és az érsök úr végtelen jószándékkal csitított, hogy ezt ez ez nem, tehát hogy nem szabad, hogy ezzel mi a nyilvánosság elé jöjjünk.
[02:23:44]De mikor már szerdán mondta nem kedden voltam a az alkotmányvédé másodszor, és akkor mondták, hogy itt már kakuk van, most beszélnek az érsek úrral is, és egy napokon belül fölfügg ezt.
[02:24:06]Amikor Bábelérsek megszegtaná neked ígéretét.
[02:24:11]Én ezt nem így fogalmazom.
[02:24:12]Hát papírt adott róla, hogy nincsen következő.
[02:24:14]Így van.
[02:24:16]Ha ez a papír létezik, akkor ő utána megmásította az alkotmányvédelmi hivatal nyomására a döntését.
[02:24:21]Igen.
[02:24:21]Politikai kérésre.
[02:24:21]Így van.
[02:24:24]Ez nagyon ez szinte nagyon súlyos állítás.
[02:24:26]Ez meg fogod nézni a papírt.
[02:24:26]Itt van.
[02:24:26]És a következő van, hogy ez volt keddem és csütörtökön volt az utolsó találkozásom a Alkotmányvédelmi hivatal tagjaival.
[02:24:42]Hanyadikán járunk most?
[02:24:42]az ötödike szept egy nappal a válaszolános cikk élesítése előtt.
[02:24:47]Így van.
[02:24:50]Ez úgy történt, hogy fölhívtak, hogy hol vagyok, és mondtam, itt vagyok a Mária beséi templomnál, ott voltam és azt mondja, maradjon ott, mert hamarosan ott vagyunk.
[02:25:02]És akkor ők megérkeztek autóval, kiszálltak.
[02:25:06]És akkor megkér mondtam nekik, hogy megkérdeztem h jártak már itt?
[02:25:11]És ráméznek ilyen, mondják, hogy nem mondom, ez a világ legszebb helye.
[02:25:18]Itt voltam elsőáldozó, itt voltam bérmákó, itt mondtam az első misémet, és maguk most itt vágják el a torkomat idézőjebb persze.
[02:25:30]És akkor leültünk egy padra, és akkor elmondták, hogy holnap lesz a napja, amikor magát laicizálják.
[02:25:39]A legnagyobb egyházi büntetés.
[02:25:43]és a becsületét, a családját és mindenit megtiporja a média, és még azt javasolnák, hogy még van lehetőségem külföldre menni most.
[02:25:57]most.
[02:25:59]És akkor ott ültem és akkor azt mondtam nekik, hogy a reverendát leveszik rólam, a becsületemet elveszik, a családomat megtiporják, a barátaimat elszakítják, de a hitem azt abszolút nem fognak tudni vele mit kezdeni.
[02:26:14]Így hát nagyon gyorsan húzzanak el, ahogyan most jöttek.
[02:26:17]Én bemegyek a templomba, imádkozom, hazaballagok, hazamegyek és a családomnak elmondom, hogy ami holnaptól kezdődik, az maga lesz a pokol.
[02:26:29]Ez így volt 5ödik-én este, és akkor 6-án felé keltem reverenda.
[02:26:35]A legszebb leverendába elindultam Kalocsára.
[02:26:40]Érsek úr hívott útközben, hol vagy, fiam?
[02:26:43]És mondtam, hogy úton.
[02:26:43]Azt mondja, délig kaptam tőlük határidőt.
[02:26:49]Itt kire utal a tőlükre?
[02:26:51]Nem kérdezték vissza, hogy ez most az alkotmányvédelmi hivatal?
[02:26:54]Abban az állapotban már tudtuk, hogy mit tudtál?
[02:26:56]Hát akkor, hogy már hát kitől?
[02:26:56]Hát nem a sarki fűszerez.
[02:27:00]Hát jó, csak nem mindegy, hogy az alkotmányvédelmi hivataltól, a miniszterelnökségtől vagy nem tudom én Erdőpéter, tehát nem tudom kitől.
[02:27:06]Délig kapodhat ezt mondta.
[02:27:08]Azér nem mindegy, hogy kitől.
[02:27:08]Hát én értelek, hogy nem mindegy, de abban az állapotban te se kérdezed, hogy most már kitől mikor.
[02:27:13]A lényegen nem változtat.
[02:27:13]A lényegen nem.
[02:27:16]És akkor megérkeztem Kalocsára, bementem az érsek úrhoz, nagyon meg volt törve, és akkor azt mondta, hogy fiam, nem tudtalak megmenteni.
[02:27:29]Küzdöttem érted, de nem teszem meg azt, amit kérnek.
[02:27:34]Fölfüggesztelek, és nem laicizállak.
[02:27:39]fölfüggesztelek, ez is nehéz lesz, de ebből van visszaút, és te fiam képes vagy arra, hogy ebből visszagyere.
[02:27:51]Én akkor azt mondtam Érsek úrnak, hogy köszönöm, hogy eddig kiállt értem.
[02:27:57]kértem tőle egy áldást, azt megkaptam, és akkor kimentem, és az iroda igazgató előtt aláírtam a fölfüggesztésemet, amire onnan kijött.
[02:28:08]Fogadtad el, mert nem tudott mit csinálni.
[02:28:12]De ha nem fogad el, akkor mi lett volna?
[02:28:14]Semmi.
[02:28:14]Az is hatályba lép.
[02:28:14]Hát ez van.
[02:28:18]És akkor 10 óra, bocsánat, ne haragudj.
[02:28:19]Az internet arra hivatkozta, hogy neked igen komoly igazságérzeted van.
[02:28:22]A te elmondásod alapján te itt egy kényszerítésnek és zsarolásnak az áldozata vagy.
[02:28:28]Fejteszem, hogyha komoly igazságérzeted van, akkor hogyha kényszerítenek és zsarolnak, akkor nem fogadod el, hogy te ennek elkövetője lennél, sem mint hogy áldozata.
[02:28:38]Tehát legalábbis a bábelésekkel, akivel az régi elmondásod alapján eléggé szíves és bizalmas volt a viszonyotok, nem tudtad képviselni vele szemben azt, hogy én nem írhatok alá egy olyan dolgot, amiben elismerem azt, hogy a felfüggesztésem mit jogosult.
[02:28:51]Az a felfüggesztésem az ugyanezen vátpontoknak a a felsorolásából áll, és felfüggesztért.
[02:29:01]Tehát figyelj, olyan helyzet volt, olyan lelkileg padlon volt, mindannyian padlon voltunk, hogy én ezt tudtam, hogy most ha én nem írom alá, ez ugyanúgy beáll a felfüggesztés.
[02:29:14]világos, csak más az, hogy beáll-e, vagy pedig te akaratlagosan, tudomásul veszed, sőt jóvá hagyod aláírásoddal.
[02:29:19]Most a komoly igazság érzeteden azért van annak különbsége, hogy valamit rádkényszerítenek, azt én tudom, hogy elfogadod, de ha azokat a napokat végigcsináltad volna, akkor tudtad volna, hogy ez már egy olyan ö esemény volt, amit ha nem írom alá, akkor is beáll.
[02:29:40]És és én engedelmességbe, hiszen én engedelmességgel tartozom az érsék úrnak, én aláírtam, ő annyit kért, hogy hogy tartsa ki, és hogy ne nagyon beszéljünk erről az egészről.
[02:29:56]Én most azonban azért is akartam róla beszélni, mert az embernek a lelkét azért ez nem hagyja annyiban.
[02:30:04]És és akkor itt jön az, ami cunami elindult, ami mocskosság mocskosság hátán, és a magukat szabadnak vagy függetlennek mondó sajtó vajon hogy kapta meg szó szerint ugyanazokat a vátpontokat, amivel az újságíró előállt?
[02:30:24]Hogyan jutott ez így egy az egybe az ő birtokukban?
[02:30:28]Hogyan?
[02:30:30]Hát feltétlen van belső forrásuk.
[02:30:30]Nekem az érdekel, hogyha jól értem, amit mondasz, az alkotvédelmi hivatal tudta azt, hogy a válaszó lenóan másnap kijön ez a cikk.
[02:30:37]Igen.
[02:30:38]Tehát akkor ezek szerint az alkotmány hivatal hozzáfér a válaszolány belső szerkesztőségi rendszeréhez, emailelezéséhez.
[02:30:43]Ez csak egy megjegyzés, ez eléggé fontos adalék.
[02:30:45]A másik, hogy viszont Bódis András szikkében, aki ugye megírta ezt az egészet, lehet olvasni, hogy ő keresett téged emailben.
[02:30:51]Miért nem kooperáltál vele azt követően, hogy már tudtad az alkotmányvédelmi hivataltól, hogy az érseked hátba fog szúrni?
[02:31:00]Tehát miért nem állt érdekedben az, hogy leülj az újságíróval és elmond neki azt, amit most nekem elmondtál, hogy elejét vedd annak, hogy egy olyan cikk jelenjen meg, amelyben alapvetően mégis csak az az állítás, hogy róla egy aktal kering kormányzati körökben.
[02:31:10]Négy Fidesz KDMP-s politikus erősítette meg az újságírónak, hogy nem csak egy-egy felvétel egy konkrét konkrét akta van a te vélelmezett homoszexuális orgiákon és partikon történő részvételedről.
[02:31:21]Tehát miért nem álltál vele szóba és mondtad el neki azt, amit most nekem elmondtál?
[02:31:27]És úr azt mondta, hogy senkivel semmit.
[02:31:30]De ekkor már tudtad, hogy hátbaszúrt voltál vele hűséges.
[02:31:33]Nem, nem.
[02:31:33]Hát azért, mert hát mégis csak ő a az előjárom, a főpásztorom, aki aki eddigre már elárult, tehát hogy tűség nem tudott mit tenni.
[02:31:40]Tehát szegényt úgy szorongatták, ahogy akarták.
[02:31:44]Tehát nem tudott mit tenni.
[02:31:46]De Gergő, itt a te emberi állampolgári morális integritásodról van szó.
[02:31:49]Hát annál semmi fontos saját embernek.
[02:31:50]Én nézem azért, mert azért egy egyházi rendszerbe tartozom.
[02:31:54]Tehát ez amely nem védett meg akkor, amikor a te morális integritásodat, a te elmondásod szerint ilyen súlyos sérelem érte.
[02:32:01]Így van.
[02:32:01]Így van.
[02:32:03]De akkor miért nem védted meg saját magad?
[02:32:04]Szó ez szomorú kimondani.
[02:32:06]De miért nem védted meg saját magad?
[02:32:07]Lehetőséged lett volna rá.
[02:32:08]Hát most itt vagyok.
[02:32:10]Ki az két évvel később?
[02:32:11]Hát nincs még kettő.
[02:32:11]De akkor még a hallgatást választottad.
[02:32:15]Így van.
[02:32:15]Mert az volt a kérés, hogy maradjunk csöndben.
[02:32:21]Te láttad, hogy ez kárt okoz neked?
[02:32:22]Tehát pontosan láttad, hogy ez kikezdi, mondom még egyszer, a morális integritásodat.
[02:32:28]Igen.
[02:32:30]Pontosan tudod, hogy ezt úgy fogják olvasni a nézők jelentős részben, hogy azért nem szólaltál meg, mert nem tudtál valamit mondani, és az elmúlt években dolgoztál azon, hogy egy ilyen komplexebb történet tudjon kerekedni ebből.
[02:32:42]Erre mit válasz erre a vádra?
[02:32:43]Mert bocsás meg, hogyha ez így ebben a formában megtörtént, ahogy állítod, akkor nincsen racionális oka annak, hogy miért nem állsz elő akár akkor, amikor még megkeres az újságíró előzetesen, hogy tárgyaljatok, de pláne, hogyha kijön a cikk, utána miért a hallgatást választod ahelyett, hogy elmond a saját verziód?
[02:32:58]Egyrészt azok, akik hozzám közelálltak, tehát a híveim, azok már másnak tudták, hogy mi van.
[02:33:03]Tudták azok, akiket én az ország minden pontján, ahova hívtak, és felkerestem őket.
[02:33:09]Tehát ne ha hozzám, akik most ezt fölvetik, azok nem ismernek, nem láttak egyszer se, hallottak valamit a tévében.
[02:33:16]Azok azok viszont, akik hozzám rendkívül közelek, tehát tényleg én Pannonhalmától Szegeden át, Kisvárdáig, én rengeteg helyen jártam az elmúlt másfél évben, ahol leültünk és ugyanezt elmondtam már nekik.
[02:33:32]Tehát azok, akik most nézik az én hívek, hozzám közelállók közül, azok mind szó szerint ugyanezt hallották előző nap, vagyis pontosabban 7-én szeptember 7-én, vagy hallották augusztusban az egyháztanács ülésen.
[02:33:50]Tehát azok nem lepődnek meg, hiszen ez így ment végig.
[02:33:54]És és nekem az az, ami a legdöbbenetesebb volt, az az, hogy az a hogy magyar sajtón ez végigment, és olyan módon ment végig, ami döbbenetes volt.
[02:34:07]Tehát az a fajta feltupírozni és az a gyűlölet.
[02:34:13]De Gergeszem mindenki akart veled beszélni ezekben a napokban.
[02:34:16]ak te nem fogadtad a hívásukat, a megkeresésüket, és te nem segítetted a munkájukat azzal, hogy megozd a te olvasatodat erről.
[02:34:26]Ez teljesen igaz, de hát nem is egy másik aspektus, ha jól értem igazából Bábel Balázs kormányzati nyomásra döntött úgy, ahogy döntött.
[02:34:35]És engem érdekelne az, hogy ez egyház jogilag hogy néz ki, hogy egy a szent széktől független világi hatalom beleszól egy egyházi döntéshozatalba.
[02:34:44]Ezzel ő nem követette el vétséget?
[02:34:48]Ennek semmilyen dokumentuma nem lesz, hogy ő ezt milyen nyomásra tette.
[02:34:53]Hát az a dokumentum megvan, hogy először föloldoz, így van.
[02:34:55]Utána viszont pedig fölfügg ezt.
[02:34:57]Í, így van.
[02:34:58]Senki nem kérdezte meg tőle, hogy mi történt a kettő közötti időben, ami miatt ezt a döntést hozta?
[02:35:03]Mégpedig olyan szinten nem kérdezi meg senki.
[02:35:06]pedig gondoljunk bele, augusztus 26-án senki nem tud ebben az országban arról, hogy mi zajlik kalocsán, mert ez akkor még csak az újságírónő és a mi meg hát persze a titkoszolgál tudta azt nem, hogy mi lett a azt is tudta persze biztos, hogy mi lett a végeredménye a bíróság egyházi döntésnek.
[02:35:28]szeptember 6-án mi a botrány kiobban az elk abban a 10-11 napban se pluszlevél, följelentés, más megkeresés, az ügyhöz kapcsolódó olyan, hogy bizonyíték vagy semmi nem érkezett.
[02:35:47]Tehát még egyszer mondom, szeptember 6-án, amikor én a fölfüggesztésemet aláírtam, semmi olyan plusz információ nem érkezett az érsegségre, ami fölülírta volna azt, ami velem történt.
[02:36:05]Világos tovább folytató.
[02:36:06]azon bizonyítékok vagy ténybeli, nem tudom én adatoknak a birtokában egyszer fölfüggesztettek más szódjára viszont pedig nem egyszer szabad egyszer maradhattam mászor fölf és a másik amit ezt az ügyet nem küldték ki Rómába vizsgálatra mint a fő az én ügyem és bombarobbanásom után milyen érdekes, hogy a kalocsai egyház megyéből elkezdtek papokat kilövöldözni most ezt akartak kérdezni hugye a kalocs kecskemé éti főegyház megye két részletben is vizsgálta az esetedet.
[02:36:40]Miért?
[02:36:42]Én nem tudok a vizsgálatról.
[02:36:45]És mi az egyházjogi eljárás igazából ilyenkor?
[02:36:47]Tehát hogyha egy ilyen felfüggesztés megtörténni, automatikusan ki kell küldeni ezeket Rómába?
[02:36:52]Hát Róma egy évnél tovább nem szereti, ha egy pap föl van függesztve, mert ott tárgy ott kell lenni egy tárgyalásnak.
[02:37:01]Ez nem volt, tehát az a felfüggesztésem óta sem volt, mert bocs, felfüggesztenek te fellebezhetsz.
[02:37:08]Igen.
[02:37:08]Hova fellebezted?
[02:37:09]Rómának.
[02:37:10]És akkor Róak van lehetőségeink mondjuk egyfajta had mondjuk egy fels legfelsőbb bíróságnak.
[02:37:15]De gondoltod a nuncion keresztül.
[02:37:15]Tehát azt mondjuk el a nézőket, hogy ki a nuncius?
[02:37:19]az a nuncius, akit a Róma, mint Vatikán, mint állam és a magyar állam között, mint egy nagy követ tartja a diplomáciai kapcsolatot.
[02:37:31]Tehát az, hogy egy helyi magyarországi egyházmegye által meghozott fölfüggesztés eljusson Rómába, hogyha te föllebbezel, ahhoz a nunciusnak a jóváhagyása kell.
[02:37:42]Nem az, hogy jóvágyásra, de rajta keresztül megy.
[02:37:44]De hát megakadályozhatja.
[02:37:44]Azt mondod azt mond, hogy megakadályozta.
[02:37:46]Én nem le nem írtam, mert mert az a helyzet, hogy abban voltunk, hogy csendesedjen el ez az egész Hercehutca.
[02:37:57]Várjál, bocsás meg.
[02:37:57]Tehát nem az van, hogy fellebbeztél és azt a nunci elkaszálta, hanem te eleve nem is fellebbeztél.
[02:38:04]Hát nem fellebbeztem, mert még tárgyalás se volt.
[02:38:06]Tehát hogyha lett volna akkor lettett volna a tárgyalás, hogyha fellebezel.
[02:38:09]Nem felteszel.
[02:38:10]Nem, nem föl vagy függesztve.
[02:38:10]Akkor utána jön egy tárgyalás, hogy miért is van ez.
[02:38:17]annak az anyagát fölküá a magyarországi egyház megyének kellett volna összefolytatnia.
[02:38:22]Feküldik Rómába és Róma dönt és visszaküldi.
[02:38:26]Na most a következő most ebben már biztos, hogy egyházjogilag rengetegen bele fognak kötni, hogy ez nem így van, de most ezt leegyszerűsítve.
[02:38:35]Tehát tét tehát azok az atyák, akiket utánam kilövöldözgettek, milyen érdekes, hogy csak abból az egyház megyében, milyen érdekes, hogy Mikről beszélsz most pontosan?
[02:38:44]azok az atyák, akik utánam pedofília vádjával lettek kerültek a nyilvánosság elé.
[02:38:52]Hány emberről beszélünk?
[02:38:55]Négyet neveztek meg.
[02:38:55]Három volt az, akit akit talán ebben az időben függesztettek fel.
[02:39:03]Az egyik az régebbi ügy volt.
[02:39:03]És Róma megvizsgálta például az egyik atyánk konkrétan, majd visszaküldte, hogy nem történt semmi, és vissza kellett állítani.
[02:39:19]Rómának esélyese volt, hogy az én ügyemet tárgyalja, mert föltette volna a kérdést, hogy mi az ügy.
[02:39:28]És hogyha azt írja, hogy tulajdonképpen ezt átbeszéltük és ő újra Dunavecsei plébános, augusztus 26a és szeptember 6a között végképp nem történt semmi.
[02:39:38]Akkor Roma fölteszi a kezét, hogy egyszer már visszaállítottad, hogy vagy nem egyszer már fölmentettad.
[02:39:46]Igen.
[02:39:47]Döntöttetek úgy, hogy mehet tovább.
[02:39:47]Az elkövetkező 10 napban történt-e valami?
[02:39:52]Jött-e valami?
[02:39:52]Iktattatok-e velet?
[02:39:54]Valami van?
[02:39:54]Nincs.
[02:39:56]Akkor hogy lehet ugyanarra a büntet, ugyanarra a büntetre idézőjelbe egyszer elengedni, utána meg a halálos ítéletet kimondani rá?
[02:40:06]Na ez az, ami egy padhelyzet.
[02:40:08]És erre mondja az érsekem azt, ha te egyszerű falusi plébános vagy, és a kutya se tudja, hogy te Bese Gergő, te most is plébános vagy.
[02:40:19]Csak ez számomra nem vígasztaló, mert az 1983-as egyházi jogkönyvbe nincs odaírva a különböző pontok alá, hogy ki véve Bese Gergő.
[02:40:28]És akkor bocsásság, az elmúlt másfél évben igazából mivel töltötted az idődat?
[02:40:30]Az elmúlt másfél évben egyrészt a családomnál voltam, másrészt pedig tulajdonképpen azt néztem, hogy hogyan és miként lehetne ebből a helyzetből kimászni, akár más országban folytatni a szolgálatomat, hiszen semmi nemű bűncselekményed nincs.
[02:40:50]Van egy pszichológiai vélemény rólad, amely csillagos ötös, és van tulajdonképpen magad mögött olyan papi szolgálat, amire én rendkívül büszke vagyok.
[02:41:04]A Balázsol mikor beszéltél utoljára?
[02:41:10]Talán idén.
[02:41:13]Idén talán januárba, februárba.
[02:41:15]Januárban.
[02:41:16]Mondtad neki, hogy idejössz?
[02:41:18]Nem.
[02:41:19]Tehát ő a nyilvánosságban fog erről értesülni.
[02:41:20]Igen, de mivel, hogy az elmúlt másfél évben egyszer nem kérdezték meg, hogy hogy vagy, az elmúlt másfél évben én egy felfüggesztett papként például ellátásra is jogosult lennék, hiszen én a kalocsai egyház megye papja vagyok.
[02:41:36]Tehát ez olyan, amit a focipályán kiállítanak, mint focistát, leülök a kispadra, de attól még én focista vagyok, és ahhoz a csapathoz tart most egy kispadon ülök.
[02:41:46]Egyszer meg nem kérdezték, hogy fiam, valamiben tudunk-e segíteni, vagy valami van-e?
[02:41:53]Alkotmányvédelmi hivatal az elmúlt másfél évben keresett?
[02:41:56]Nem keresett, hála jó Isten.
[02:41:57]Politikai szereplő, kormányzati szereplő az elmúlt másfél évben keresett.
[02:42:00]Nem kerestek.
[02:42:02]Volt-e bármilyen elvárástámasz szemben, hogy mit csinálj és mit ne csinálj?
[02:42:06]Abszolút nem volt sem vá Balázs részéről akár.
[02:42:07]Hát az, hogy maradjunk csendben, ez ez és itt van a generáció közötti különbség.
[02:42:14]Egy 75 éves ember, aki 26 éve érsek, egy nem könnyű terepen.
[02:42:26]Ő eléggé megfáradt az elmúlt évtizedekben.
[02:42:31]Ő, hogy belemenjen egy ilyen harcba, ahhoz már gyenge volt.
[02:42:34]És én tulajdonképpen megértem.
[02:42:36]És rendkívül hálás vagyok ért neki a mindennemű jóságáért.
[02:42:41]Még egy dolgot tudna most tenni.
[02:42:44]Ő neki egy tolvonás és én újra pap vagyok akár bárhol a világban, hogy ez ezek után felteszten azt nem fogja megtenni.
[02:42:53]Ezek után lehet, hogy nem.
[02:42:55]Miért vállaltad az interet?
[02:42:55]Mit remélsz igazából ettől ennyi idő elteltővel?
[02:42:58]Hát én a magam részéről azt akarom, hogy akkor én ezt így ha az ember kimondjam, akkor az ember lezárja magában ezt a kérdést.
[02:43:06]Én szerettem volna azokat a a híveket megerősíteni abban, amit korábban elmondtam, hogy azt most is így vállalom.
[02:43:14]És és azokat a híveket, akik imádkoznak értem, továbbra is kérem, mert hogy ez egy nagy küzdelem és nagy harc, mertogy mert hogyha valakit a jó Isten meghív papnak, az egy az egy az egy fantasztikus dolog, és abba nem a világi emberek fognak dönteni, hogy hogy a jó Istennek mi a szándéka továbbra is velem.
[02:43:37]A másik üzenet az, ami ami viszont egy sokkal szomorúbb, amit az embernek meg kell tapasztalnia, hogy hogy mennyire kiszolgáltatott helyzetbe kerültünk.
[02:43:47]És és ez ez nekem egy nagy csalódás, hogy az egyházam tulajdonképpen ö egy olyan helyzetbe került, amikor egy egyházi belső ügyünket ö tulajdonképpen mások döntik el, hogy ennek mi legyen a végeredményei.
[02:44:05]Ugye azt a típusú szimbiózist, amit az állampárt és az egyház között láthatunk Magyarországon, ez nem lehetett újdonság a számodra?
[02:44:11]Ö nem volt újdonság, de én én a pozitív oldalát láttam a sok segítséget, a sok lehetőséget abban, hogy ebben a társadalomban mi tudjuk tenni a dolgunkat.
[02:44:22]Jó, de hát akkor a veletkritikusok mondhatják azt, hogy igazából te amíg haszonyélvezője voltál ennek a szimbiózisnak, addig ezt jónak találtad és amikor személyes érelmed adódott ebből, akkor viszont most már kritikusz.
[02:44:31]Azt mondom, hogy ez nem személyes sérelem, hanem azért ez egy ez egy olyan karaktergyilkosság, aminek azért marha van üzenete mások felé is, mert azt mondom neked, hogy ma én, holnap bárki más lehet a közösségben, és most ott vannak a fiatal atyák, akik próbálkoznak.
[02:44:47]Mi a garancia, hogy mondjuk x év múlva valamelyik országgyűlési képviselő nekik nem szimpatikusak, vagy azt mondják, hogy hogy ez a a az irány például nem jó, vagy helyezzék át, erre is volt például példa, vagy hol vannak biztosítva mondjuk az iskolaigazgatóink, tanárainknak a az egzisztencia, hogyha valami olyat lájkolnak, mondanak, tesznek, de ezt láthattad korábban is.
[02:45:14]Ez bocsás meg, azért nagyon érdekes ez a kérdés, mert ha megnézzük az elmúlt 16 évnek a mérlegét, akkor hogyha azt nézzük, hogy az egyház hogyan próbált morális iránytűként adott esetben jelzéseket adni a kormányzatnak, itt most a ne lopj parancsától kezdve a szegényeknek az istápolásán keresztül, az életviteli hogy mondjam én, meglátásokig bezárólag, itt azért alapvetően a hallgatás gyakorlatát láthattuk leginkább.
[02:45:39]És te is akkor vagy most kritikus ezzel kapcsolatban, amikor hirtelen kívül kerültél ezen a körön?
[02:45:48]Azért nem voltam én most az, hogy belső fórumon hogyan és miként kritizáltuk, én akár az egészségüggyel kapcsolatban voltak nekem rendkívül sok kritikus megjegyzésem a csapaton belül.
[02:45:59]Az azt mi azért tehát megtanultuk az egyházban, azért nem teszünk mindent ki a kirakadt, az világos.
[02:46:06]De bocsás, mert a kormányzattal szemben semmit.
[02:46:08]És mondjuk mit Magyar Péter még alig bukkan csak föl a nyilvánosság előtt és már a rózsafüzér hordása miatt kritizálta tehát azért van egy elég masszív aránytalanság nem az aránytalanság az hogy elment Pannonhalmára azóta ez már szerintem másképpen gondolja és én már négy éve nem szolgáltam pannóhalmán és az egész beszédének a két tabada arról szólt hogy engem-e kéz és hogy menjek oda meg satöbbi.
[02:46:30]Hát ott se volt négy éve már nem voltam ott.
[02:46:32]És tulajdonképpen erre volt egy reakció, hogy talán lehet, hogy jobban meg kéne válogatni, h milyen információkat kap, de már én négy éve nem szolgálok azon a vidéken, és azoknak az embereknek kéz, akik például nagyon szerettek ott.
[02:46:49]Közeldik a választás, tervezel politikai pályára lépni?
[02:46:53]Nem, nem, nem, nem.
[02:46:53]Én jó, mondjuk mondták már itt ebben a stúdióban ezt mások is.
[02:46:55]Ezt már láttuk, hogy hol mi kerekedett belőle.
[02:46:58]Jó, én abszolút nem szándékozom.
[02:46:58]Én el fogok mint jó állampolgárni szavazni.
[02:47:04]Erre mindenki mást biztatok.
[02:47:08]Van egy elképzelésem, hogy ha azt szeretném, hogy szabad egyházam legyen, és a szorontás ne legyen a nyakán, akkor van alternatíva, akire szavazni kell, és talán fölszabadul az egyházam, és talán tudnak olyan döntéseket hozni, amelyben a racionalitás, a az egyházjog és és az emberség is ott van.
[02:47:33]Én bízom ebben, hogy a hogy a híveink is, akik templomba járnak, akik imádkoznak értünk, azok is meglátják azt, hogy hogy ez így nem jó.
[02:47:43]És én vagyok egy példa most arra most akkor, hogy hogy így is lehet járni, hogyha azt gondolja az alkotmányvédelmi hivatal, hogy erre az emberre tovább nincsen szükség.
[02:47:57]A az egyházadnak az lenne az érdeke, hogy ne legyen szimbiózisban a mindenkori kormánnyal.
[02:48:03]Én azt gondolom, hogy hogy kell, hogy segítsék egymást, mert egymás nélkül egyik se tud meglenni.
[02:48:07]Én azt gondolom, hogy nagyon fontos együttműködés.
[02:48:10]Nagyon sok területen kell együtt dolgozni a kormányzat oktatás szociális éren.
[02:48:18]Nagyon sok feladatot vállalt az egyház az elmúlt időkben, ami állami feladat, és szerintem nagyon sok mindenben tudunk jól dolgozni.
[02:48:24]ennek a függőviszonynak akár a az anyagi függés vagy akár egyéb függőviszonyt kellene normálisan rendezni, hogy ilyen dolgok ne forduljanak elő.
[02:48:38]Azért is kérdeztelek a választásról, mertogy a körzénykutatási adatok alapján, az online aktivitás alapján és azért a rendezvények létszámát tekintve is azt lehet látni, hogy nagy esélye van annak, hogy Magyar Péter is a Tiszapárt alakíthat kormányt.
[02:48:51]És ha ez így lesz, akkor azért az egy rendszerváltás az elmúlt 16 évhez képest.
[02:48:55]Ugye Eszterháznak volt ez a mondása a rendszerváltás kapcsán 899-96-ben, hogy nagy a tolongás a damaszkuszi úton.
[02:49:00]Mit választolasz azoknak a kritikusaidnak, akik azt mondják, hogy te ezt az interjút most azért vállaltad, hogy jó előre bebiztosítsd a pozíciódat annak érdekében, hogy ha Tiszakormány lesz, lehessen téged használni egy következő kormányzatnak úgy, ahogy az előző kormányzat használt.
[02:49:19]Én erre csak azt tudom mondani, hogy egy én ezzel a beszélgetéssel nekem az volt, hogy én magam szerettem volna már, hogy kijöjjön ez az egész.
[02:49:28]belőlem szerettem volna megerősíteni azokat, akik eddig is mellettem voltak, akik eddig is utáltak, nem szerettek, kételkedtek, azokkal nem tudok mit nagyon mit csinálni.
[02:49:38]Nem szándékozok, abszolút nem szándékozok se politikával foglalkozni, se ilyesmivel.
[02:49:42]Én azt gondolom, hogy a többség el fogja dönteni, hogy kit és mit akar, kit akar a kormányon látni.
[02:49:50]És nem hiszem, hogy ha egy fordulat történik, akkor akár mondjuk a az én életem, mondjuk hogyha egy kormányváltás van, az mint hirtelen pozitívan változna, mert miért is lenne?
[02:50:06]Én csak azt szeretném, hogy akár a szolgálatomat akár külföldön vagy valahol tudnám folytatni.
[02:50:12]Ha ez összejön, akkor rendkívül hálásak leszünk a jó Istennek.
[02:50:17]Ha nem, akkor fel kell ismerni, hogy szép időszakot éltem meg, rengeteg mindent csináltam, rengeteg embert vittem közelebb a jóistenhez, akkor ez lehet, hogy másképpen fog folytatódni.
[02:50:30]Testvéred a botrán kitörése után azt nyilatkozta a gulyáságyú médiának rát hivatkozva, idézem őt.
[02:50:33]Az LMBT közös LMBTU közösségtől bocsánatot szeretnek írni majd már, mint te.
[02:50:39]Egyelőre nem mer megszólalni, mert annyit mond, hogy bocsánat, akkor az lesz a baj, ha sokáig vesézi, az lesz a baj, de ő ezt sajnálja.
[02:50:46]meg akart felelni az egyháznak, azért is beszélt ellenük.
[02:50:47]És valóban a botrány után egy videóüzenetben, illetve egy a 777.hu-hoz hu-hoz eljuttatott közleményben bocsánatot kértél, de igazából azoktól, akiknek úgy példát, hogy esetlegesen csalódást okozhattál, bánsz valamit a politikai véleménynyilváníásodból, és van-e konkrét megbánásod, vagy fönntartod ezt a hát kicsit azért a bocsánatkérést ellágyító vagy elkönnyítő, akit megbántottam, attól elnézéskérek típusú megúszós formulát?
[02:51:18]A következő van tehát, hogy én akkor, amikor bármi nemű kérdést föltettek, én mindig az egyházamnak az álláspontját az egyházam tanítását képviseltem.
[02:51:31]Bárki kérdezett családról, párkapcsolatról és egyéb ilyen szaftosabb témákról, én, és ezt az érsekatyám is meg tudja erősíteni, mindig az egyház tanítását képviselő, és mai napig is ezt képviselem.
[02:51:49]Nem én voltam az a katolikus pap, aki interjúban akár a homoszexuálisok gyógyításáról beszélt, és ehhez ezt mondta.
[02:51:58]Én nem mondtam ilyesmit.
[02:52:01]Én azt mondom, hogy amit mondtam, az az egyházamnak a tanítását mondtam interjúban, és adtam tovább azoknak, akik odafigyeltek, vagy meghallgattak.
[02:52:13]És ezt mai napig is így mondanám.
[02:52:16]Igazából Hodárt Andrásra utaltál itt, és még meg akartam kérdezni mindenképpen.
[02:52:19]Ugye amikor ő kilépett az egyházból, te elég élesen kritizáltad őt.
[02:52:25]És hát ő azért alapvetően politikai okokból kellető elhagyja az egyházát, illetve utána coming outolt is.
[02:52:33]Van-e bármilyen vonatkozása a kettőtő közötti, nem tudom én, ütésváltásnak, ami miatt esetlegesen megköveted őt és bocsánatot kérsz tőle?
[02:52:43]Én azért voltam dühös rá, mertogy amikor ki kilépett, akkor vázolta fel, hogy hogy kell kellett kellene nekünk működni.
[02:52:55]És tulajdonképpen én nekem azt bántott, hogy ő plébánosként egy elég jó helyen Budapesten meg tudta volna mutatni, hogy hogy kell másképpen.
[02:53:05]És én azt szeretem, amikor a focipályán vagyunk, na akkor mutassuk meg, hogy hogy tudunk játszani, és nem amikor a pálya széléről hát próbálta, csak ugye módszeresen lehetetleníették el az ő működését.
[02:53:15]És én azt azért tudom, hogy ha amit neked elnéztek politikai véleménynyilváníásként, azt nála egyébként kritika tárgyáv.
[02:53:21]Én én nem a én nem a politikai nézetekről beszélek, hanem a működés, hogy hogy lehet egy jó egyházközséget építeni, hogyan lehet megszólítani fiatalokat, hogyan lehet családokat.
[02:53:32]Én hát ő próbálkozott ezzel YouTube csatornát készített, de ment is, tehát hogy én bocsánat.
[02:53:37]Tehát szerintem ezeket ugye bocs, amit ugye te mondtál, hogy el kellett volna érni az egyháznak az online nyilvánosságot.
[02:53:40]Hodász András mindenkit megelőzően próbáltad el lépni egyet kettőt előre és ezt konkrétan ellhetetleníették.
[02:53:47]Tehát te a megafonhoz elmehettél, ő egy YouTube csatornát nem csinálhatott.
[02:53:51]Hát csinálhatta.
[02:53:54]Nem ment is.
[02:53:55]Hát egy darabig és aztán letiltották.
[02:53:57]Jó, de én azt mondom, hogy ez jó.
[02:53:59]Nem, ez abszolút nem azt mondom, hogy jó, de 1000 más lehetősége lett volna még, hogy megszólítsa azokat, akiket lehet lehetett volna bármit becsomagolni.
[02:54:10]De nem vesztett a Magyar Katolikus anyaszentegyházász András elüldözésével?
[02:54:15]Sokat.
[02:54:16]Nem csak az, hogy maga András egy egy kiváló kommunikáció képes kommunikációs képességű ember, rendkívül jó ír.
[02:54:22]Ő maga az, hogy egy felszentelt papot veszítettünk, ez már az egyik legfájóbb.
[02:54:30]És sajnálod, hogy adott esetben te is a nyilvános számonkéréséhez vagy morális lejáratásához hozzájárulhattál?
[02:54:36]Nem az.
[02:54:36]Én engem az bántott, amikor terepen volt, akkor kellett volna, és nem amikor azok, akik még terepen vagyunk, én ezt úgy értelmeztem egy-egy azt, amire én reagáltam, mintogyha úgy nekünk kvázi beszól még.
[02:54:49]Ha azt félreértettem, akkor arra született meg az én írásom, de engem azt bántott, hogy mi még küzdünk a focipályán, ő a széléről bekiabál, de ő is volt ott, és tudja, hogy milyen ez.
[02:55:02]A felé megfogalmazott kritikáiddalt fenntartod, és nincsen benned megbánás.
[02:55:07]Hát én azért tartom fönt, mert mert én ezt így értelmeztem akkor.
[02:55:11]Mivel foglalkozol most?
[02:55:13]Most tulajdonképpen tervezem a jövőt.
[02:55:18]Ami mi?
[02:55:18]Mi tud lenni a jövő a számodra?
[02:55:22]Lehet, hogy külföldön, lehet, hogy itthon valamit fog hozni.
[02:55:24]A jó Isten, biztos vagyok benne.
[02:55:29]Ha nem papiszolgálatot, akkor mit?
[02:55:31]Nagyon szeretek tanítani, és mivel, hogy négy tanárszakos diplomám van, elképzelhető, akkor elmegyek tanítani.
[02:55:37]És miért is ne?
[02:55:38]Miből éltél az elmúlt időszakban?
[02:55:40]Család.
[02:55:42]A családom segített.
[02:55:44]Tehát annyira még még munkanélkülire se tudtam elmenni, merthogy egy felfüggesztettnek annak van még munkaviszonya, de nem kaptam semmit.
[02:55:52]Tehát, hogy ilyen például elképzelhetetlen lenne mondjuk bárhol Európában, vagy még akár Magyarországon is, hogy ha valaki fölfüggesztett, azt ennyire cserben hagyja mondjuk a az egyház.
[02:56:07]Hm.
[02:56:09]És a legszörnyűbb az, hogy az életed legszebb éveit adtad oda engedelmességben, ahogy az elején beszélgettünk, hogy azért kemény főnököket végig élni, akik hát mondjuk nem biztos, hogy hogy önként és dalova választanád, de végigcsináltad.
[02:56:27]totál azt csináltak veled, amit akartak, mint egy saktáblán, egy paraszt, akit úgy elpakolgatnak, de de tulajdonképpen az, hogy mi van veled a lelkeddel, az életeddel, arról arról nem sokat kommunikáltunk, csak mindig azt, hogy határidő van, ezt kell beadni, azt kell, csináld, húzd az igád.
[02:56:47]Én bírtam meg meg meg ezt úgy úgy megszoktam.
[02:56:54]Nem sok.
[02:56:54]Vannak, akiknek ez például gyengé nehezebben megy.
[02:56:56]Lásd, az az Atya, aki Isten nyugtas, aki nem is olyan rég halt meg, és mert a vonat elé ment, aki lehet, hogy többet kellett volna foglalkozni a lelkével, az életével, hogy bírod, vannak-e esetleg nehézségeid, ebben gyengék vagyunk.
[02:57:12]És az én esetemnél az, hogy hogy ezt még én így épésszel így bírom, az tényleg csak a a jó Istennek meg a a sok imádkozó embernek köszönhető, meg a tényleg ezt annak a családnak, akivel együtt vagyok, mert azért amit kaptunk, hideget, meleget, hát az eszméletlen volt.
[02:57:29]az a fajta akár gyűlölet cunami, amit fölülírt a szeretet cunami, ami jött, ez a kettő az, ami tehát ez az, ami ami az embert úgy még épészné tartja, tehát hogy csak így lehet.
[02:57:46]Van tanulsága számodra a történetednek?
[02:57:50]Van.
[02:57:50]Tehát és az mi?
[02:57:51]Tehát az, hogy az elején lépni kellett volna, az elején a legelején, amikor bármi is történt, mit számít az, hogy rendőrség na azt nézd, hogy hogy mit fognak rád mondani, vagy az, hogy ez tek az egyházban kellemetlen helyzet, ezt meg kellett volna oldani az elején, és után hiba, hiba hátán, és akkor ez lett a vége.
[02:58:17]Nagyon karcos és aktív propagálója voltál a papicivátusnak a hivatali időd alatt.
[02:58:23]Az ezzel kapcsolatos nézeteid változtak?
[02:58:27]Nem.
[02:58:28]Miért változott volna?
[02:58:28]Tehát én most is felfkesztett papként is tartottad magad ehhez.
[02:58:33]Tehát én most is akár mind a tudok mindennap misére megyek.
[02:58:35]Mondom a zsoszsmát én a celibátus vagyok kíváncs.
[02:58:39]Én értek én azt mondom, hogy ezt nagyon szépen meg lehet élni az egyházunkban és a 21.
[02:58:45]századba is.
[02:58:47]Tehát ehhez a elfhez én teljesen hű voltál végig.
[02:58:52]Én pap vagyok, felfüggesztett, de akkor is pap vagyok és így állok minden nap ahhoz, hogy hátha ma ma jön az a csoda, amiért másfél éve imádkozunk.
[02:59:06]És mit kezdjen ez a nyilvánosság?
[02:59:08]Hogyha mondjuk ennek a videónak a hatására előállnak többen, akik mondjuk cáfolják az ezzel kapcsolan elmondottakat, és adott esetben bizonyítani is tudják azt, hogy nem, te megfekted a celibátust, adott esetben nővel, adott esetben férfival.
[02:59:21]Mit kezdeni a korád a nyilvánosság?
[02:59:24]Nézd, az elmúlt másfél évben rengeteg minden érkezett, hogy hány gyerekem van, kivel voltam, mit csináltam.
[02:59:32]Én azt tudom mondani, hogy akik most jönnek elő, azokat azért egy dolgot ne felejtsünk, tehát hogy hogy akik most előjönnek és kérnek öt másodperc hírnevet, és előjönnek olyan videókkal, amiket én magam látok sokszor magamban, azt se tudom, hogy most én vagyok vagy nem ez az AI-jal és az összes többivel.
[02:59:50]Én azt gondolom, hogy hogy az elmúlt másfél évben előjöhettek volna olyanok, akik akkor most ezután a videó után előjönnek, akkor jöjjenek.
[03:00:02]Engem abszolút nem érdekel adagta, tehát engem nem fog nagyon izgatni.
[03:00:04]A másik pedig az, hogy hogy azért van üzenet még arra, hogyha aki mindazok, akik tényleg ekéznek, mémeznek és mindenhova berako engem, és én vagyok a az aktuális utálatos kép, azok ki nem állhatják ezt a rendszert.
[03:00:28]Csak azt nem értem, hogy ezzel miért ennek a rendszernek a malmára hajtják a vizet.
[03:00:34]Értem ezalatt azt, hogy nagyon sokan az én esetem miatt kőkemény kormányra szavazók bizonytalanodtak el nagyon sokan.
[03:00:46]Itt én ezreket tudok mondani neked, és ez nem ilyen nagy Zolás, csak amikor megkeresnek és azt mondják, hogy atya, erre nem, mert ezt megcsinálták veled, de nézd meg, akik akarnak, azoknak a szimpatizáns, és azok ilyen és ilyen videókkal, képekkel bombázzák a netet.
[03:01:09]Hát ezek se jobbak, mint azok.
[03:01:13]Hát ezek is ilyen gusztustalanul viselkednek veled, és tulajdonképpen akkor ez a kisebbik rossz.
[03:01:18]Hát majd mindenki eldönti a szavazó főke magányában, hogy hova húzza azt a bizonyos.
[03:01:24]Csak, hogy ez ez hogyha ha éppen a lehulló vagy a bizonytalanokat akarják meggyőzni, hogy ez a rendszer nem jó, ha ilyen gusztett soha nem pereltél ezek miatt, ugye?
[03:01:36]Nem, nem is terveztél.
[03:01:37]Figyelj, az én személyiségi jogomat meg se vizsgáltattad esetleg ügyvéd, hogy van-e perető, de több azt mondta, hogy nincs.
[03:01:44]Azt mondta, hogy van, voltak olyan írások, ami igen, de azt mondta, akarod, hogy ez tovább gerjedjen fölfele?
[03:01:51]Ezt mondta, két ügyvéddel beszéltem.
[03:01:54]Maximálisan megfoghatók volt.
[03:01:54]Hát az én telefonszámom mindenkinél kijött, az arcom, a nevem.
[03:01:59]Tehát nem az még míg a a pedofil bűncselekmény az mit tudom én K László volt most mondom valamit, addig az én teljes nevem meg mindenem ment.
[03:02:10]Tehát hogy és nem voltam közszereplő, tehát hogy azért ez a közszereplős dolog is ez maximálisan megvizsgálta, hogy annak minősültem-e vagy sem.
[03:02:17]Nagyon sokan azt mondják, hogy nem, mert hogy miért lettem volna közszereplő, csak azért, mert rám húzták, hogy a ner papja meg mindenütt.
[03:02:25]Hát azért nálad kevesen egyházi szolgálatban tettek olyan élesen hitet a rendszer mellett, de erről már beszéltünk hosszabban, tehát ezt most ne nyissuk ki feltétlenül.
[03:02:35]Nincs igazából több kérdésem.
[03:02:35]Köszönöm, hogy ilyen kielégítően válaszoltál a feltett kérdésekre.
[03:02:40]Szerintem megnézik a nézők és mindenki kialakíthatja ez alapján a véleményt.
[03:02:43]Köszönöm, hogy ezt lehetővé tetted.
[03:02:45]Minden jót kívánok neked.
[03:02:47]Köszönöm szépen.
[03:02:47]Örülök, hogy beszélhettünk minden jó.
[03:02:48]Köszönöm szépen.
[03:02:51]Nektek pedig köszönöm szépen a figyelmeteket.
[03:02:52]Ez volt a beszélgetésem Bese Gergővel.
[03:02:54]Hogyha új vagy még a csatornán, akkor mindenképpen iratkozz föl.
[03:02:58]Ha van lehetőséged, akkor kérlek, hogy az adód 1%-ával segítsed a működésünket.
[03:03:03]Az szükséges információkat megtalálod a leírásban.
[03:03:05]Ha pedig ezen túlmenően is van lehetőséged támogatni bennünket, akkor ezt is megteheted a leírásban található linken keresztül.
[03:03:12]Ezúon is köszönjük, hogyha ilyen módon is hozzájárulsz a működésünkhöz.
[03:03:16]Kérdéseiteket, észrevétele várjuk a kommentszekcióban.
[03:03:18]Egyébként pedig munkatársaim nevében köszi a megtisztelő figyelmet.
[03:03:22]Én Gulyás Mertoltam Budapestről.
[03:03:24]Hamarosan találkozunk.
[03:03:26]Addig is csávó.