Minden hajléktalan nő átélt valamilyen erőszakot

[00:00:05]Köszöntöm a nézőket.

[00:00:05]Sziasztok!

[00:00:05]Én Balok Zsófi vagyok.

[00:00:07]Mai adásunkban nőnap alkalmából a hajléktalan nők helyzetével és egészségügyi ellátásával foglalkozunk két szakértő vendégemmel.

[00:00:15]Mielőtt őket bemutatnám, kérlek, hogy iratkozzatok fel a csatornára, illetve hogyha tehetitek, akkor váljatok rendszeres támogatókká.

[00:00:24]Ö, a hosszútávú működésünket így tudjuk biztosítani, illetve most újra lehetőségetek van felajánlani a személyi jövedelem adótok 1%-át, és ez is a Partizánnak nagy segítség, hogyha megteszitek.

[00:00:37]Minden információ erről megtalálható a leírásban.

[00:00:41]És akkor köszöntöm a stúdióban két vendégemet.

[00:00:43]Lánzki Rékát, mentálhgián és szakembert, a BMSZKi Traumatudatos nőgyógyászati szakrendelés programfelelősét, az Alföldi Átmeneti Szállás szakmai vezetőit.

[00:00:53]Szia!

[00:00:55]Szia!

[00:00:55]Köszöntök én is mindenkit!

[00:00:57]Illetve itt van Fehér Boróka, szociális munkás, a BMSZKi módszertani munkatársa, a női hajléktalanság kutatója és a hajléktalan nők ügyének lelkes támogatója.

[00:01:06]Szervusz!

[00:01:07]Szia!

[00:01:07]Köszönjük szépen a meghívást.

[00:01:10]Köszi, hogy itt vagytok.

[00:01:10]Nagyon nagy a téma, nagyon komoly a téma.

[00:01:12]Ön tegnap voltam nálatok egyébként a BMSZKI-ban, és majd mindjárt felfedjük, hogy tulajdonképpen mi ez a komplexum, ami és intézmény, ami ott működik, illetve mi működik ott.

[00:01:24]Egyébként a BMSZKi budapesti Módszertani Szociális Központ és intézmény, és ennek a központi telephelye az, ahol például a női éjjeli menedékhely és a nőgyógyászati szakrendelő is működik, amiről beszélni fogunk.

[00:01:37]Egyébként erről az intézményről Her Martin kollégám készített egy dokumentumfilmet.

[00:01:42]Ezt december 16-án publikáltuk a Partizánon, úgyhogy ezt is ajánlom mindenkinek, hogy nézzétek meg, mert egyébként a nők ellátásáról is szó van benne, és egy nagyon szép riportfilm erről az intézetről.

[00:01:55]A leírásban a linkjét ennek is megtaláljátok, de még egy ilyen kicsit kizomolós kérdéssel szeretném kezdeni veletek az elején.

[00:02:04]Sok szakmai véleményben és anyagban a téma kapcsán megjelenik, hogy a hajléktalan ellátást azt a férfiak szükségleteire szabták, tervezték, találták ki.

[00:02:12]Ez mit jelent pontosan?

[00:02:15]Hogy kell ezt elképzelni?

[00:02:19]Talán Magyarországon egy ilyen kis történelmi kitekintővel lehetne kezdeni, hogy ugye a rendszerváltozás idején a 89-ben tömegesen megjelentek a hajléktalan emberek az utcán, és akkor nyitogattak meg nekik gyorsan valamit.

[00:02:31]Ezek főleg férfiak voltak, tehát ilyen férfi intézményeket nyitottak meg, amiket egy kicsit úgy képzelhetünk el, mondjuk, mint egy munkásszálló.

[00:02:37]Volt munkásszállókat nyitottak újra, és akkor most már hajléktalan szállónak hívták őket.

[00:02:43]Néhány ilyen intézményt nyitottak nőknek is, de például vidéken az a tapasztalás, hogy sok helyen a férfi szállónitottak egy szobát, amikor lett néhány nő, vagy két szobát, és akkor olyan koedukált intézményekben élnek, sokszor bántalmazás elől menekülő nők, ahol mondjuk van 10 nő és 90 férfi.

[00:02:59]Ö igazából a férfiaknak meg a nőknek nagyon hasonló szükségleteik vannak főleg.

[00:03:07]Tehát biztonságos szállás, de azért a nők egy része, lehet, hogy a férfiak egy része is egyébként jobban szeret olyan intézményben lenni, ahol csak nők veszik körül, vagy ha nem is az egész intézményben nők veszik körül, de mondjuk azon a folyosón, ahol ő él, ott kimehet hálóinkba is a konyhába kávét főzni.

[00:03:22]Tehát, hogy vannak ilyen szepált terek, hogyha nem is az egész intézmény szepált.

[00:03:28]És akkor hogy néz ki most Magyarországon így az intézményi helyzetkép, csak hogy egy kicsit foglaljuk össze a nézőknek, hogy hogy most beszéltem itt a BMSK-ér, de ennek is ugye több telephelye van.

[00:03:39]A központi telephely, ez a Dózsa György úti, amiről beszélni fogunk.

[00:03:42]A legnagyobb hajléktalán ellátó szervezete ez egyébként Magyarországnak.

[00:03:47]De hogy mit tudtok tudunk elmondani arról, hogy hogy néz ki a az ellátás most jelenleg úgy nagy vonalakban, és ebből mennyi az, ami specifikusan nőkkel tud foglalkozni?

[00:03:59]Magyarországon körülbelül 11000 férőhely van hajléktalan szállásokon, és akkor emellett vannak a családok átmeneti otthonai, vagy esetleg az anyaotthonok.

[00:04:09]Róluk mi nem szoktunk beszélni, amikor hajléktalanságról beszélünk, mert az egy gyerekvédelmi bugyra ennek a szociális ellátásnak.

[00:04:14]Tehát hajléktalan emberekről amikor beszélünk, akkor hajléktalan szállón élők vagy közterületen élőkről beszélünk.

[00:04:20]Pontos adatok nincsenek arról, hogy hány hajléktalan ember van ma Magyarországon.

[00:04:24]Most októberben, illetve tavaly októberben, 2024 és 25 októberében volt próbálkozás arra, hogy Budapesten felmérjék a közterületen éjszakázókat, illetve azt tudjuk, hogy hány szállós férőhely van.

[00:04:37]Nagyon sokan úgy hajléktalanok, hogy nem örök életükben hajléktalanok, vagy nem tartósan hajléktalanok, hanem vannak olyan hónapok, amikor mondjuk nem tudják máshol megoldani.

[00:04:45]Tehát egy-egy szállós férőhelyen akár mondjuk egy átmeti szálón is három-négy ember megfordul egy agyott adott ágyon.

[00:04:52]Szóval igazából nem tudjuk, hogy egy adott évben hány embert érint a hajléktalanság.

[00:04:56]És akkor ugyanígy a nők helyzetét is nehéz megítélni.

[00:05:00]A közterületi számlálásban vannak adatok.

[00:05:02]ö kevesebb nő van közterületen, bár ott is bizonyos fajta ö lakásokban vagy lakhatásokban, tehát kevesebb nő alszik mondjuk a kapuajban, de a kunyhós elhelyezésnek körülbelül a fele nő, mert általában párok élnek mondjuk a kunyhókban.

[00:05:17]A BMSZKI-ban 2500-nál valamennyivel több férőhelyünk van, egy adott éjszaka és úgy átlagosan 1egyhada ezeknek a férőhelyhasználóknak nő.

[00:05:28]De a BMSKI-ban is ilyen fluxok a helyek, tehát nem az van, hogy vannak női szállók, egy férfiszállónk van, vagy hát több olyan van, ahol aludni csak férfiak alszanak, de mondjuk napközben van nappali melegedő, és sok olyan szálló van, ahol párokat is fogadnak, és az igénynek megfelelően egy szobát akkor most nőknek adnak át, vagy egy szobát férfiaknak.

[00:05:48]Vidéken szerintem sokkal fixebbek ezek az ágyak, és ott nagyon gyakran, ha van női férőhely, akkor az a koedukált szállónak valamekkora része.

[00:05:59]De lehetnek olyan vidéki városok, ahol egyáltalán nincs nők számára szállás.

[00:06:01]Ez nem azt jelenti, ott nem élnek hajléktalan nők, de mondjuk őket nem számolnánk meg, amikor a szállókban alvókat számoljuk, mert nincs nincs nekik szállás, vagy olyan szállás van, amit nem akarnak igénybe venni.

[00:06:14]Köszi.

[00:06:14]És akkor, hogyha rázoomolunk a Dózsa György úti épületre, itt tegnap volt lehetőségem forgatni és kollégátok Vida Judit körbevezetett.

[00:06:23]Ez egy nagyon komplex működésű intézmény.

[00:06:26]És akkor itt foglal helyet, ahogy említettem, ez a női éjjeli menedékhely.

[00:06:30]És ahogy te is említetted, különböző típusú épületrészekben különböző típusú szolgáltatások működnek.

[00:06:36]És meg is kérem majd a kollégáimat, hogy adjuk be az erről készült némabejátszót, csak azért, hogy néhány területével tisztában legyünk.

[00:06:45]Nyilván nem egy át fogó képet fogadni, de tényleg nagyon so rétű ellátás folyik itt.

[00:06:50]És akkor itt kap helyet ez a bizonyos nőgyógyászati rendelő, ami egy nagyon különleges ellátás ebben a az épületben, meg ebben az egész ellátási rendszerben.

[00:06:59]Meséljék kélek Réka arról, hogy hol és hogyan foglal helyet itt ebben az épületben ez a szolgáltatás.

[00:07:08]Hát ez a tényleg egyedülálló nőgyógyászati rendelő, merthogy ez egy traumaturatudos nőgyógyászati ellátás.

[00:07:15]Ez a a fapadnak, azaz az éjjeli menedékhelynek az alagsorában található.

[00:07:21]És nagyon fontos, hogy ez egy védett részleg, tehát hogy ide bántalmazott nők jöhetnek, tehát a fapadnak erre a részére.

[00:07:26]És ez azért is fontos nekünk, mertogy így a rendelésre sem engedünk be férfiakat.

[00:07:34]Ennek azért több fontos egyéb tényezője is van, tehát nem csak maga a helyszín miatt fontos ez, hanem mert azt találtuk, hogy a a hozzánk betérő ellátott nőknek a nagyon nagy része bántalmazott, és egy olyan közeget szerettünk volna teremteni számukra, ahol maximálisan biztonságban érzik magukat egy ilyen nagyon kiszolgáltatott vizsgálati helyzetben, ami egy nőgyógyászati rendelés, és és ebbe így igazából így nem nem fér bele az, hogy rajtuk kívül más is jelen jelen legyen egyáltalán.

[00:08:08]Igen, ott mutatta a kollégátok azt, hogy a a megérkezésnek a a folyosója hogy néz ki, és fogadja a nőket ez a gyönyörű festmény, ami a bejátszó végén is látható, amit egy egy elmesélte, hogy a a művész milyen szempontok szerint alakította úgy a festményt, hogy az a lehető legbiztonságosabb és és jobb érzéseket is keltse már a belépéskor.

[00:08:30]Tehát, hogy nagyon sok mindenre figyeltetek, az látszik abban, hogy hogy hogy érezzék itt magukat ezek a nők.

[00:08:37]Na most itt mondhatná a az ember azt, hogy hát persze mindenki biztonságra vágyik a nőgyógyhászati rendelőben, meg hát minden nőnek erre van szüksége.

[00:08:45]De hogy hogy szerintetek miért fontos, vagy hogyan értsük azt, hogy itt különösen kiszolgáltatottak a nők?

[00:08:51]Tehát mi az, ami miatt itt különösen fontos, hogy nagyon-nagyon érzékenyen bánjunk azzal már a belépéstől a vizsgálat során és egyáltalán az épületen belül, hogy biztonságban legyenek és érezzék magukat?

[00:09:04]Hát azt azért nagyon hangsúlyoznám, hogy tényleg minden nőnek egyébként szerintem ilyen ellátás járna.

[00:09:09]Sőt, sokszor meg is keresnek minket mindenféle társadalmi helyzetből érkező nők, hogy jöhetnének-e hozzánk vizsgálatra.

[00:09:17]Erre most még nincsen lehetőség.

[00:09:19]De hát a a kérdésedre válaszol leginkább azért, amit amit most így említettem is, hogy ezek a nők olyan olyan háttérből jönnek, olyan traumatörténettel szinte minden esetben, ami abszolút szükségessé teszi, hogy egy egy különösen, mondjuk úgy, hogy kipárnázott és nagyon figyelmes, nagyon nagyon traumatud, szeretném [nevetés] is ezt a szót használni, közekben tudjanak megérkezni.

[00:09:49]Azt ugye azért tapasztaljuk így így nőként szerintem majdnem mindenki, bár ma pont találkoztam valakivel, aki akinek csupa jó élménye volt eddig nőgyógyászati vizsgálatokon, de egy volt idáig a karrieremben.

[00:10:01]Ilyen, de hogy mindenki alapvetően valamiféle szorongást élelt ebben a helyzetben.

[00:10:04]Hát ez egy kiszolgáltatott állapot, akárhogy is nézzük.

[00:10:09]És és azok a azok a nők, akik pedig a felméréseink szerint is rengetegféle bántalmazást, abúzust szenvedtek el, akár intézményi részről, akár párkapcsolati vagy családi kapcsolati részről.

[00:10:28]nekik különösen nehéz a nőiségüknek ezt a vonatkozását ilyen módon így megjeleníteni.

[00:10:34]Tehát nagyon nem mindegy, hogy ők ők mit élnek át ezen a területen.

[00:10:40]És hát úgy is indult el ez a szakrendelés, hogy hogy felismertük azt szociális munkásként, hogy nem jutnak el a hajléktalan élethelyzetű nők egy csomóféle egészségügyi ellátásba, de hát nőgyógyászati vizsgálatra meg meg különösen, merthogy ez pont a legérzékenyebb területe a az egészségi állapotuknak.

[00:11:02]És és hát ezt mindenképpen orvosolni kellett, és ezért különösen fontos az, hogy hogy ők tudjanak hozzáférni azokhoz a vizsgálatokhoz, várandós gondozáshoz, amire éppen szükségük van, és elmerjenek egyáltalán odamenni, elmerjenek jutni, visszamerjenek térni.

[00:11:23]Azt el tudom képzelni, hogy nyilván az anyagi vonzatai miatt a a általános nőgyászati vizsgálatoknak vagy gyógyszerbeszerzésnek már nehezebben jutnak hozzá bármihez a hajléktalan nők.

[00:11:34]De hogy ezen kívül mi az, amit mondjuk az állami szakellátásban nem kapnak meg, vagy nem tudnak megkapni, amit itt megtudnak, vagy vagy amire itt nagyobb figyel figyelem kerül?

[00:11:44]Tehát mi az, ami miatt mondjuk nem akarják igénybe venni más szolgáltatónál a a akár a nőgyógyászati, akár más típusú szolgáltatásokat?

[00:11:54]Ö ami miatt itt mondjuk ki tud épülni ez a bizalom?

[00:12:00]Hú, hát ennek sok összetevője van.

[00:12:00]Ö szerintem az alap az a bánásmód, tehát ahogyan a a rendelőnek a teljes tábja jelen van, és ez azzal kezdődik, hogy amiben teljesen unikális ez a helyzet, hogy itt van egy szociális munkás is végig jelen a váróban.

[00:12:15]Sőt, ahogy belépnek, nem tudom, végigmentél-e azon a hosszú úton az udvarról, tehát ott hogy nem olyan egyszerű oda bejutni.

[00:12:22]És akkor már van egy mondjuk úgy, hogy kísérő, akivel el lehet kezdeni beszélgetni, akinek elmondhatják már befelé jövet a a szorongásaikat, a fenntartásaikat, vagy egyszerűen csak kialakul egy beszélgetés, elkezdődik egy bizalmi kapcsolat, ami azt gondolom, hogy a hogy az alapja annak, hogy ők biztonságban tudják érezni magukat, aztán majd a vizsgálaton is.

[00:12:46]És tehát, hogy ő végigjelen van valaki, nem hagyja őket magukra, hogyha ha nehéz érzéseik lennének, akkor ott van valaki, akire tudnak számítani.

[00:13:00]Ez ez az egyik része, és hát mindenki arra van kiképezve nálunk, hogy hogy tudatában van annak, hogy mik azok a tényezők, amik itt befolyásolhatják a a jelenlétüket ezen a vizsgálaton.

[00:13:13]És nem kell az, hogy elmondják azt, hogy ők éppen mitől szoronganak, vagy miféle traumákon mentek át.

[00:13:20]Tehát erre abszolút nincs is szükség.

[00:13:23]Ettől függetlenül meg szokott történni nagyon gyakran.

[00:13:27]Ö ha hanem tudják tartani ezeket a hölgyeket ebben a az állapotban, ebben a helyzetben, hogy hogy meg tudjon valósulni maga a vizsgálat végül.

[00:13:41]És és még egy csomó egyéb tényezőt is így mellé tudtunk tenni.

[00:13:45]Például azt is, hogy hogy ahogy be van rendezve maga a vizsgáló, hogy a vizsgálógy nem az ajtó felé van fordítva, nem jönnek mennek a az orvosok.

[00:13:55]Tehát soha nincs egy ilyen kiszolgáltatott érzése a a vizsgálat alatt is.

[00:13:58]A az orvos és az asszisztens is tartják a legalább az egyikük a szemkontaktust a a hölgyekkel.

[00:14:08]Ez nagyon fontos, mert azt tudjuk ilyen trauma történetekből, hogy hogy ebben a helyzetben nagyon könnyen tudnak előtörni.

[00:14:17]Mertogy vannak ilyen triggerpontok, amik amik benyomódhatnak például szülés kapcsán hogy tehát hogy ne kerüljön egy diszociatív állapotba.

[00:14:32]Ez is nagyon fontos.

[00:14:32]És akkor vannak ilyen teljesen kézzel fogható szolgáltatásaink, amik máshol nincsenek, hogy például ingyenesen biztosítunk sok gyógyszert vagy gyógyhatású készítményt és például fogamzásgátló eszközöket is.

[00:14:47]Az egyik sláger termékünk az mondjuk így az nem véletlenül a spirál.

[00:14:52]tudunk adni hormontartalmút meg hormonmentest is.

[00:14:55]Ez ugye pont a hajléktalan élethelyzetetben lévő nőknek teljesen elérhetetlen.

[00:15:00]Tehát mondjuk egy hormontartalmú spirál az 65-70000 Ft.

[00:15:06]Tehát elképzelhetetlen lenne nekik ezzel élni.

[00:15:11]És így azért hosszú évekre biztosítva van a fogalmazzásgátlás számukra.

[00:15:14]És ennek az is a jelentősége például, hogy tehát, hogy hiába írnánk föl mondjuk szájon átszedhető fogamzásgátlót, ha valaki azt szeretne, természetesen van rá lehetőség, de hogy hogy nagyon nehéz egy egy ilyen egyébként is kiszolgáltatott helyzetben lévő nőt, akinek mondjuk nincs feltétlenül rendszeresség az életében, mert utcánél vagy mondjuk éjjeli menedékhelyen, de hol be tud jutni, hol nem, és hogy akkor például nem szedhető egy ilyen tablet.

[00:15:46]tetta, amit azonos napon, azonos időpontban kéne bevenni ideális esetben.

[00:15:52]Észaspirárral például nincsen ilyen gond.

[00:15:53]Úgyhogy ebben is egyediek vagyunk, azt mondhatom.

[00:16:00]Illetve én még ezt a lakcím dolgot mondanám, hogy sokszor azt látjuk, hogy azok a nők, akik hajléktalanként élnek, és vagy vidéki lakcímük van, vagy budapesti, ahol nem laknak, esetleg hajléktalan szálló az ő lakcímük, ugyan jogosultak lennének a szakellátásra az adott kerületben, ahol vannak.

[00:16:13]De gyakorlatban sokszor lepattannak a rendszerről, még akkor is, ha érvényes beutalójuk van, még akkor is, hogyha ott van a hajléktalan szálló abban a kerületben.

[00:16:22]És találkozunk ilyen kismamával, aki úgy érkezik el a rendelőbe végre megkönnyebbülve, hogy előtte hónapokig pimpongoztak vele különböző intézmények, és ha valaki nem olyan jó érdekérvényesítő, akkor ellátás nélkül marad, gondozatlan lesz a terhessége, és máris egy fekete ponttal indul, amikor ő mindent megpróbált.

[00:16:43]Igen, azért elképesztő, hogy hogy ezt a rendszernek nem sikerül kibogozni, hogy ellássa valahogy a nőket ö úgy úgymond rendezetlen körülmények között vagy közül jve, de hát egyébként van valamilyen papírjuk, tehát meg lehetne oldani.

[00:17:01]A Boróka volt egy tanulmányotok, amelyben Lengyel Leával, amelyben a 2013 és 23 között a BMSZKi intézményeiben vizsgáltátok az átmánti szálláson élő nők helyzete nagyon érdekelne erről egyébként a VMN-en lehet olvasni egy összefoglalót fial a bortsától és itt nagyon érdekes dolgok derültek ki így a a adatok szintjén arról, hogy mi mi jellemző ezekre a nőkre, tehát miben érintettek milyen korosztályokból jövő nőket vizsgáltatok, és hogy például egy ilyet most kiemelnék, hogy az 50 év alatti nőknél szinte kivétel nélkül két-három tartós egészségügyi probléma állt fenn.

[00:17:41]Erről még mesélj kérlek, hogy mi az, amire nem gondolunk így külső szemlélőként, akik nem érintettek ebben a kérdésben, hogy mivel kell még szembenézni azon kívül, hogy de jó lenne, hogyha hozzájutnánk ilyen-olyan ellátáshoz, ahol ahol figyelnek ránk és biztonságban vagyunk.

[00:17:58]De egyébként milyen problémákban érintettek még kifejezetten és nagyobb számban a hajléktalan nők?

[00:18:04]Igen.

[00:18:04]Lengyel is egy olyan kolléganő, aki szociális munkatársként dolgozik egy átmeneti szálón.

[00:18:08]Tehát ő élőben is találkozik ezekkel a hölgyekkel, akinek én csak az adatait olvasom, vagy a gondozási naplóit.

[00:18:13]És egy másik ilyen, amit Réka is említett már, ez a bántalmazás, amire így direktben nem szoktak rákérdezni a szociális munkások, de azért indirektben is sokszor kijön, akár gyermekkorban, akár felnőttkorban, akár párkapcsolati erőszak, akár valamilyen intézményi erőszak, tehát ilyen elnyomással és bántalmazással való találkozás.

[00:18:32]De ami a leával minket különösen elkezdett foglalkoztatni, ez a kiskorú gyermekeknek a léte.

[00:18:36]És igazából a tanulmányban is éppen ezért az 50 alatti nőket kezdtük el vizsgázni, mert azt gondoltuk, hogy nekik még nagyobb valószínűséggel van olyan gyerekük, aki kiskorú, mert gyakran amikor egy hajléktalan emberrel találkozunk egy felnőtt ellátásba, ahova értelemszerűen csak 18 év felettiek jöhetnek, akkor egyedülállóknak, vagy esetleg párkapcsolatban élőknek feltételezzük őket, de a legtöbbüknek van gyermeke, csak nem velük él.

[00:19:00]És akkor minket ez is kezdett el érdekelni, hogy hol vannak azok a gyerekek, tudják-e velük tartani a kapcsolatot, hogyan tudják tartani ezt a kapcsolatot, mire lenne szükségük, hogy kicsit jobban meg tudják tapasztalni az anyzerepet vagy az aperepet egyébként, hogyha ezt szeretnék, vagy hogyha van bennük ilyen vágy.

[00:19:17]És és hát ami ilyen szintén durván jött szembe, hogy vannak olyan nők, akiknek a felnőtt gyereke is hajléktalan, akár vele a szállón, akár egy másik szálón.

[00:19:26]Sőt, találkoztunk három generációs családokkal is, ahol a 50 alatti nagymamának volt egy felnőtt gyereke, és már éppen felnőtté váló unokája a rendszerben.

[00:19:39]Igen, erről is kevés szó esik, hogy egyébként az egyedülálló nők csoportja alapvetően nagyobb szegénységi kockázatnak van kitéve.

[00:19:47]A egyedülálló anyák helyzete alapvetően nehéz.

[00:19:51]És gondolom, vagy sejtem, hogy egyébként a hajléktalanná válásban is több minden veszély fenyegetheti a nőket, hogyha anyák.

[00:20:00]De erről meséljetek kérlek, hogy hogy kell ezt elképzelni.

[00:20:06]Tehát hogyha nőként válik valaki hajléktalanná, milyen extra faktorokat kell még itt figyelembe venni akár az ellátás során, akár csak a történetük szempontjából, hogy például a gyerekeikkel mi a helyzet, vagy hogy tudják velük tartani a kapcsolatot, ki hol lakik, ki hol tud találkozni, ilyesmi.

[00:20:27]Sokan úgy érkeznek a nők közül, hogy vagy ott hagyták a családjukat, mert nem bírtak elviselni mondjuk egy ilyen bántalmazó kapcsolatot, és nem láttak más kiutat.

[00:20:36]Találkoztunk olyan nővel, akinek azt tudta a tegyeszt javasolni, hogy hozza be a gyerekeket, ő pedig menjen hajléktalan szállóra.

[00:20:42]Tehát, hogy még ha kérnek segítséget, akkor sem feltétlenül kapnak.

[00:20:45]De nem mindenki így van, hanem vannak olyan nők, akiknek akár mélyszekénység, akár más problémák miatt kiemelik a gyerekeket a családból.

[00:20:55]vagy egyedül éltek, vagy még a párjukkal éltek, amikor a gyerekeket elvették tőlük, és aztán utána ők érkeznek a hajléktalan szállóra, mert nem tudtak megmaradni már azon a településen, ahol ez történt.

[00:21:04]Gyakran ez egy vidéki település, a gyermekek is vidéken vannak elhelyezve, a szülők megérkeznek Budapestre, és még hogyha vágynak is erre a kapcsolattartásra, akkor sok mindenben akadályoztatva vannak.

[00:21:17]Messzire kell menni látogatóba, ahhoz is pénz kell, hogy el tudjanak odajutni.

[00:21:22]Sokan nem mennek üres kézzel látogatóba, mert így is egy csomó szégyen van bennük amiatt, hogy nem ők nevelik a gyermekeiket, hanem sok ajándékot szeretnének venni, de ha nem tudják megvenni az ajándékot, akkor inkább nem ismernek, vagy akár a szégyen miatt előtte elkezdenek inni, vagy gyógyszert vesznek be, vagy olyan állapotba kerülnek mentálisan, ami miatt nem tudják látogatni a gyereket, és akkor ez így egyre rosszabb spirálba is bele tudja őket sodorni.

[00:21:44]És hát azt látjuk, hogy az az egyedülálló nő, de egyébként még egy párban élő nő is, akik nulláról kéne, hogy fölépítsenek egy olyan egzisztenciát, ahova magukhoz tudják venni a gyerekeket, hát ez szinte lehetetlen.

[00:21:57]Az 50 alatti nőkösd vizsgálatban volt a nőknek körülbelül egy kisebb része, mondjuk egy negyede, akinek semmilyen jövedelme nem volt, egy férfivel élt, és a férfi tartotta őt el.

[00:22:10]Ez is egy érdekesség, de a többi nőnek általában volt munkajövedelme, csak egyszerűen nem akkora, amiből ő lakást tudna bérelni.

[00:22:16]Pláne nem úgy, hogy legyen tartaléka is, és pláne nem úgy, hogy ne csak önmagát tartsa el, hanem még gyerekeket is.

[00:22:21]Tehát egyszerűen nincsenek olyan szociális segítségek ma Magyarországon, hogy egy dolgozó ám de szegény nő önmaga tudja akkor nevelni a gyerekét, hogyha a nulláról indul.

[00:22:31]Tehát ha nincsen biztos lakhatás, ha van egy saját tulajdonú lakása, amin nincsen hitel, akkor mondjuk éppen hogy csak, hogyha ezek alacsony és ezek a takarítói munkák, az árufeltöltői munkák, tehát egy csomó tisztességes munka, ami akár még be is jelentett főállásban éjszaka végzik.

[00:22:50]Ha éjszaka végzik, akkor egyébként ott a következő nehézség, hogy ha még jöhetnének is azok a gyerekek, hogy oldják meg a gyermek felügyeletet.

[00:22:58]Szóval, hogy nagyon magukra vannak hagyva ebben a helyzetben.

[00:23:02]Ideális esetben egyébként hát erre szolgálnának az anyaotthonok vagy a családok átmeneti otthonai, ahol akár párral, tehát teljes családok is mehetnek.

[00:23:11]Tehát, hogy hogyha ha valaki olyan élethelyzetbe kerül, hogy gyerekekkel együtt nem tudja megoldani a lakhatását, akkor elsődleges lenne a gyermekvédelmi törvény szerint is az, hogy hogy együtt maradjon a család, hogyha ha ez lehetséges.

[00:23:23]Tehát mint ahogy sok mindenből így, tehát hogy ebből sincs elég.

[00:23:29]Nincs elég családok átmeneti otthona, nincs elég anyaotthon, várólisták vannak.

[00:23:34]És akkor nagyon sokszor az történik, amit most Boróka is elmondott, hogy hogy történik mondjuk egy kiemelés, és akkor a gyerekek bekerülnek állami gondoskodásba, és akkor a szülők meg valahogy megoldják hajléktalan szállón például, mert mert máshogy nem megy.

[00:23:50]És ez biztos, hogy mindenkinek csak a kárára van.

[00:23:55]Igen, itt azért tehát nem kell mondani, hogy mennyi hír szóra szól a gyerekvédelemnek a helyzetéről Magyarországon, de például amikor tegnap beszélgettem Vidutittal a szálón, akkor megemlítette, hogy az is, amióta például a pszichiátriai ellátás intézményei összeomlottak, nem tudom, tizenpár évvel ezelőtt azóta tehát, hogy egyszerűen megjelennek a hajléktalan ellátásban is ezek a problémák, amik a az egyéb intézményrendszereket érint.

[00:24:23]vagy az egészségügyi rendszert, vagy tök mindegy, tényleg már, hogy mihez nyúlunk éppen.

[00:24:27]És érdekelne a a rellátásotok erre, hogy egyébként például a a gyerekvédelemben vagy a vagy a nőket ellátó, fókuszált ellátások hiányában, vagy a pszichiátriai osztályok leépülése következtében hogyan csapódik le mindez a hajléktalan ellátásban, vagy a vagy az emberek életében, akik hajléktalanná válnak egy csomó olyan faktor miatt, amiket említettetek, ami egyébként nem indokolná, hogyha lennének mondjuk rendes szociális ellátások vagy rugalmas munkahelyek.

[00:24:58]például tehát nagyon érdekelne egy ilyen kicsit ilyen ilyen pontokat összekötő kép erről a ti szempontotokból.

[00:25:07]Hát ahogy mondtuk is, tehát hogy például a családok vagy a gyermekes nők vagy egyébként férfiak esetében az, hogy nincsen egy mondjuk egy olyan lakhatási támogatás, ami biztosítani nekik lakhatást akkor is, ha valaki munkanélkülévé válik.

[00:25:21]Ugye azért ilyen előfordul az életben, vagy hogyha másfél hónapra táppénzre kényszerű.

[00:25:24]Tehát, hogy azok, akiknek minden hónapban teljesen ki van számolva a jövedelmük és pöcre be van osztva, azok nem engedhetnek meg egy betegséget.

[00:25:33]Voltak lakhatási programjaink korábban, amikor pénzügyi támogatást tudtunk adni hajléktalan embereknek, komoly támogatást, hogy ki tudjanak költözni, és azt láttuk, hogy nagyon kevesen tudtak utána megmaradni ténylegesen a lakhatásban, amikor már nem volt a pénzügyi támogatás, mert beütött egy betegség.

[00:25:49]Mondjuk volt két közfoglalkoztatott, egy párkapcsolatban élő pár.

[00:25:53]Az egyikük távpénzre ment a közfoglalkoztat béréből, máris nem tudták fizetni azt az albérletet, és kerültek vissza a hajléktalan szállóra.

[00:26:03]Tehát mindenképpen olyan egy olyan szociális háló kéne, ami támogatja az embereket abban, hogy ott tudjanak lakni, ahol laknak, akkor is, hogyha valami gigszerbe jön.

[00:26:12]És akkor nyilván ez a pszichiátriai ellátásnak a régmúltja, de ugye a jelene is, tehát hogy szinte nincsen Magyarországon elérhető TB alapú pszichoterápia.

[00:26:24]Ö aKI-ban nagyon szerencsések vagyunk, mert két pszichológusunk van 2500 lakóra.

[00:26:30]Tehát hogy azért, és szerintem ez még mindig lehet, hogy jobb arány, mint egy kerületben a szakrendelésen, ahol szintén két pszichológus van csak az egész kerületre.

[00:26:37]Szóval, hogy aki most nem tudja magában megoldani az ilyeneket, az ellátás nélkül marad.

[00:26:42]És akkor mi a hajléktalan ellátásban azokkal találkozunk, akik a legszegényebbek és a legkevésbé tudnak hozzájutni ezekhez az ellátásokhoz különböző okok miatt.

[00:26:55]Amikor én elkezdtem ebben az egészben dolgozni 25 évvel ezelőtt, akkor azért az volt, hogy aki keresett magának munkát, lakott egy átmeneti szállón, elkezdett félrerakosgatni minden hónapban a bevételének valamennyi részét, akkor egy év alatt összegyűlt neki egy akkora tőkéje, amivel be tudott rakni egy kauciót, és egy első hónapot kifizetett az albérletben.

[00:27:15]És akkor így ezek voltak a kivezető utak.

[00:27:18]Manapság nem nagyon vannak kivezető utak.

[00:27:20]Ugye az önkormányzati lakások lehetnének a kivezető utak azoknak, akiknek kevés a jövedelme, de abból nagyon kevés van, rossz állapotú és és nagy rá a verseny nem csak azoknak, akik már hajléktalanok, hanem azok is, akik valamilyen elégtelen lakhatásban élnek.

[00:27:36]Az átmeneti szállón, ahol dolgozom, ott ebben a vonatkozásban elég rosszak a a statisztikák, mert ha jól emlékszem, akkor az elmúlt öt évben egyetlen egy lakónk kapott önkormányzati lakást tavaly, és jelenleg is 150 lakunk van, és volt nagyobb létszáma is volt, tehát hogy tényleg nagyon rossz a rosszak a lehetőségek.

[00:27:57]És hát erre tudok ráősíteni én is, hogy hogy a pszichiátriai ellátás elégtelensége az az nagyon konkrétan és kőkeményen lecsapódik nálunk is.

[00:28:07]Tehát nem tudom megmondani pontosan, hogy mekkora százalék lehet a kezeletlen pszichiátriai betegek, vagy akár a kezelt pszichiátriai betegek aránya.

[00:28:19]De hogy nincs nincs számukra olyan ellátási forma gyakorlatilag, ami amiben ők meg tudnának maradni, vagy ami alkalmas lenne arra, hogy hogy hogy hogy egyszerűen egy biztonságos helyen legyenek.

[00:28:30]Ugye nagyon sokszor velük a legnehezebb az együttélés.

[00:28:33]Amúgy is nagyon nehéz egy szállón az együttélés.

[00:28:37]Vadidegen emberek vannak összezárva kisebb-nagyobb szobákban, tehát ez már önmagában sem könnyű helyzet.

[00:28:46]Tehát ha még meg van terhelődve nagyon sok minden mással, például szerattal is, vagy pszichiátriai gondokkal, ami szinte mindenhol nagyon nagy arányban jelen van, úgyhogy ezeknek a hiányosságai, ezek mind ezeknek a rendszerszintű hiányosságoknak a a hátulütői maximálisan lecsapódnak nálunk így a mindennapokban.

[00:29:09]Igen.

[00:29:09]És bár végigmentünk azért jó pár ilyen kiszolgáltatottsági faktoron.

[00:29:12]most említetted a a szerlatot, de gondolom, hogy tehát az egészségügyi, nőgyógyászeti problémákon kívül, a traumákon, az erőszaknak való kitettségen kívül pszichés betegségeket is említettük, de gondolom, hogy a a kiszolgáltatott nőknél, szerzló nőknél a prostitúcióban érintettség is általában megjelenik, mint kiszolgáltatottsági faktor.

[00:29:37]És tehát, hogy hogy tényleg annyi minden kötődik itt össze, hogy hát már csak ha ennyit felsorolunk is látszik, hogy ez egy komplexebb szolgáltatást vagy vagy segítséget igényel meg rendszerszintűbbet, mint hogy mondjuk egy intézmény próbálkozik valamivel valahol.

[00:29:52]És azért a ott az ott dolgozók is tegnap elmondták, hogy egy kicsit félve mutatják meg ezt a helyet, mertogy egyrészt nagyon jó, hogy ez van, és nagyon jó, hogy működnek ezek a szolgáltatások, de közben egyébként makro szinten az van, hogy ez a hely sem alkalmas már ez a 100 x éves épület arra, hogy itt tényleg normálisan biztonságban meg tudjanak nyugodni az emberek és legyen trijá szférájuk, vagy vagy bármiféle kis olyan környezet, ami egyébként tiszta és új, és nem tudom, és akkor vannak részeim.

[00:30:23]mint mondjuk a rendelő, vagy a vagy egy ilyen találkozásra kialakított mini lakás, amit nem tudtam most bemutatni, de tehát vannak ilyen adományokból összegyűjtött és létrehozott kis csodaszigetek, meg egyébként fantasztikus, hogy működik ez az egész, hogy hogy egyáltalán valami működik, és a szemléletmód egyébként, ami ott jellemző, egészen csodálatos, tehát hogy hogy mindenféle programokat szerveznek a nőknek ott bent, most is lesz nőnapi turi, ahogy láttam.

[00:30:51]Szóval tehát, hogy valami eszméletlen emberséggel is állnak hozzá a dolgozók, meg álltok hozzá, és közben meg egyébként rohad az épület körülöttünk, vagy körülöttetek, vagy körülöttük, meg az ellátottak körül, és hogy nagyon nehéz nem észrevenni azt, hogy itt ordít, hogy nincs egyébként egy rendszerszintű megoldás, hanem ilyen toldozgatások, foldozgatások, kampányokból összeszedett kis jó gyakorlatokra kialak alakított ellátások.

[00:31:22]Ezt jól írom le?

[00:31:22]Tehát hogy hogy ez ezt nagyjából így így érzitek ti is belülről teljes mértékben mondhatjuk ezt.

[00:31:33]Igen.

[00:31:33]Szóval szerintem mindannyian sokkal jobban szeretnénk szép épületekben dolgozni és modernizálni.

[00:31:40]Meg hát azt is nagyon szeretnénk nyilván, hogy a lakóink emberhez méltóbb körülmények között éljenek.

[00:31:43]De hogy azt azért fontosnak tartom tényleg, amit te is mondtál, hogy vannak ilyen buhera megoldásaink.

[00:31:50]De hogy azért van egy csomó ilyen kis csillogó kivétel, ami ami reményt ad abban, hogy hogy lehet ezt máshogy is csinálni, vagy vannak jó dolgok, amik nem fogjuk megoldani a lakhatást, de mondjuk legalább a gyerekkel való kapcsolattartásban tudunk egy kicsit előremozdítani.

[00:32:04]És azért van egy önkormányzati bérlakás arra a 150 lakóra, tehát nem hú de szuper, de egy valakinek sikerülhet, és akkor tehát, hogy ilyen apró lépésenként egyesével, de valamit próbálunk segíteni.

[00:32:19]Én egyébként ezt szerettem a szociális munkában, hogy nagyon kreatívnak kell lenni [nevetés] így jobb híján.

[00:32:22]Tehát jobb lenne, ha nem kéne annak lenni, de amúgy nagyon nagyon jó megoldások is tudnak születni ebből.

[00:32:29]Végülis a rendelő is így jött létre, vagy hát minden mást is, amit most te is említettél.

[00:32:36]És akkor ezek meg nagyon előre vívő dolgok.

[00:32:38]De milyen jó lenne, hogyha ha ez nem csak ilyen helyi szinten tudna megvalósulni, hanem hanem rendszerszinten, mert ezek szerintem nagyon jó gyakorlatok, amik abszolút működőképesek is lehetnének, és tényleg előremutató, és és nem arról szólna, hogy hogy cserben vannak hagyva azok az emberek, akiknek valamiért éppen félrecsúszott az élete.

[00:32:57]És van rengeteg szakpolitikai javaslatunk, amikre majd, hogyha egyszer lesznek nyitott fülek, akkor szívesen adunk ötleteket, hogy hogyan lehetne ezt úgy jól csinálni, hogy maga a rendszernek ezek a lukkai.

[00:33:10]Hát igazából újra kell építeni a rendszer, de hogy mik azok, amik hiányoznak, hol lehetne megerősíteni, mit lehet tenni azért és és elindultak jó folyamatok, de például szerintem a József város is egy ilyen, a fővárosi önkormányzat is úgy módosítgatja a lakásrendeletét, hogy hajléktalan emberek is az egyik prioritáscsoport legyen.

[00:33:25]Tehát vannak ilyen próbálkozások, csak amíg kevés az önkormányzati lakás, addig hiába ők is prioritás, tényleg akkora a szükséglet.

[00:33:32]És teljesen megértem azt, hogyha egy gyerekes családot kell elhelyezni, akik különben elvennék a gyerekeket, vagy egy átmeneti szállón élő magányos embert, akkor a családot fogják előrevenni.

[00:33:41]Tehát, hogy nagy a verseny, és nyilván mi se azt akarjuk, hogy csak a mi lakóink kerülhessenek be.

[00:33:45]Ahhoz lakás is kell, hogy legyen hova költözni.

[00:33:51]Ide behoznám.

[00:33:51]Most a fedél nélkülnek van egy nőnapi lapszáma, tehát a a nőnap köré tematizálták az egész mostani lapszámot, ami megjelenik, és amikor ez a műsoradásba megy, akkor már kapható egyébként a az utcán a lapterjesztőknél is, illetve a fedélkül.com-on, és ezzel támogatja mindenki a hajléktalanságban élő embereket, aki megveszi.

[00:34:15]És Boró, ha neked van egy projektbeszámolód ebben a lapszámban, ebből idéznék.

[00:34:18]Megvannak itt jelenítve a beszámolód alatt képek melletti idézetek hajléktalan nőktől, és egyet most itt kiemelnék: amikor nőként először lépek be egy szállóra, minden férfi engem néz, tudod, hogy tetőtől talpig végigmérnek.

[00:34:36]Megpróbálják kitalálni, hogy van-e pasid.

[00:34:37]Hallottam, amikor a férfiak más nőkről beszélgettek, hogy mi tört, hogy mi mindent csinálnának velük szexuálisan.

[00:34:43]Ettől nagyon rosszul éreztem magam, és azt gondoltam, biztos rólam is ilyeneket gondolnak.

[00:34:47]Hallottam, hogy arra fogadtak, hogy melyik férfi melyik nőt tudná megszerezni, ha akarná.

[00:34:53]Ez itt így működik.

[00:34:53]Azt szeretném, ha a másik nemre is emberként tekintenék, tekintenénk, és nem szexként.

[00:34:58]Azt szeretném, ha nem így néznének ránk.

[00:35:00]Ezt azért hoztam ide, egyrészt, hogy majd kitérjek arra is a kérdés második részében, hogy milyen gyakorlatok működnek egyébként külföldön is, ahol figyelembe veszik a nők szempontjait és egyéb vagy hasonló ellátásokat találtak ki, mertogy ez egy ilyen több országban ö létrejött összefogás, vagy több nemzetközi összefogással létrejött projekt.

[00:35:26]De szerintem nagyon fontos lenne arról is beszélni, hogy ugyan ugyanúgy, ahol a társadalom más részeiben, ugyanúgy itt is megjelenik az, hogy egy társadalom mit gondol a nőkről és a férfiakról és a nemi szerepekről.

[00:35:39]És szerintem itt ha valahol, akkor itt nagyon húsba vágó az, hogy hogy csapódik ez le.

[00:35:43]Tehát az, hogy nyilván beszéltünk arról, hogy milyen biztonságban érezni magunkat egy egy szállón, vagy vagy akárhol egyébként egy rendelőben, de hogy itt tényleg arról van szó, ahogy ez a nő is leírja, hogy itt itt nagyon hát nagyon nagy veszélyt jelenthet az, hogyha hogyha nincs megoldva rendesen egy egy ellátás, vagy hogyha az utcára kényszerül valaki.

[00:36:06]És nagyon érdekelne az anélkül, hogy most már kicsit így a kommenteknek elébe menve, hogy hogy most ez nem a férfi gyűlöletről fog szólni, mint bármelyik feminista témánál ez meg szokott jelenni, de hogy van az a jelenség, amit férfi erőszaknak hívunk, van az a jelenség, hogy nők elleni erőszak, és hogy ezt a nők itt különösen érzik a bőrükön.

[00:36:31]Ö hogy úgy mondjam, itt nem lehet azzal nem tudom relativizálni, hogy ez létezik vagy nem.

[00:36:37]Tehát itt is nagyon nagyon érzékletesen le van írva.

[00:36:41]Ez egyébként a ti tapasztalatotok szerint, vagy a a ti általatok ellátott személyeken keresztül az ő tapasztalataikban hogy jelenik meg, vagy vagy mi az, ami tényleg a nőknek ennyire akár az életükbe is kerülhet?

[00:37:00]Magyarországon nincs erről egyébként kutatási adatunk, hogy a hajléktalan nők és és hogy ők mennyire voltak kett kitéve erőszaknak.

[00:37:06]Azt szoktuk mondani, hogy 99%-a a nőknek megtapasztalt valamilyen erőszakot, mármint a hajléktalan nőknek a történetekből, de hogy erre nem tudnánk igazi számokat mondani, merthogy ez nem egy olyan dolog, amit kérdőivel lehetne kutatni, és és nem nagyon szoktak olyan források érkezni, amiből ilyen mélyinj nagy esetszámú kutatást tudnánk csinálni.

[00:37:26]Egy francia kutatást olvastam, ami ami engem nagyon inspirált.

[00:37:29]Ez három párizsi szállón kérdeztek meg nőket.

[00:37:36]A francia szállóknak az az érdekessége, hogy ott nem az a profil, mint nálunk van, hanem koedukáltak a szállók többsége, és a családok is ugyanott vannak, ahol az egyedülállók.

[00:37:44]Két olyan szálló volt, ahol férfiak és nők vegyesen voltak, illetve sok egyedülálló anya a gyerekkel.

[00:37:50]És egy olyan volt, ami inkább csáó a mi értelmezésünkben, ahol férfiak csak úgy lehettek, hogyha apukák voltak.

[00:37:57]És egyébként voltak gyermektelen nők is, meg meg egész családok.

[00:37:59]És akkor ott kérdezgették a nőket, hogy a gyermekkorukban, vagy korábban voltak-e tapasztalataik családon belüli erőszakkal, vagy bármilyen más erőszakkal.

[00:38:09]Sokan az első beszélgetéskor, amikor először megkérdezték, akkor azt mondták, hogy nem még soha, és aztán kiderült, hogy ja, hogy a pofon is annak számít, akkor akkor azért már igen.

[00:38:17]Vagy amikor nem engedtek el valahova a férjem, ja, hát akkor igen.

[00:38:20]És és az volt a tanulság, hogy ebben a három szállóban a nők ott érezték magukat a legnagyobb biztonságba, ahol az apukák voltak.

[00:38:28]Tehát, hogy csak apukák lehettek gyerekkel, mert ott nagyon kevés volt a férfi, és ők is családosak voltak.

[00:38:31]És a többi szálón olyanokat mondtak a nők, hogy éjszaka nem mernek mosdóba menni.

[00:38:35]A konyhába csak akkor mennek, amikor tudják, hogy más nők is ott vannak, merthogy úgy érzik magukat biztonságba.

[00:38:44]És aztán a munkatársnők is bevallották, hogy hát igazából ők se szeretnek éjszaka ügyeletben kolbászolni a folyosókon, mert nincs mindenhol kamera, mert nem mindenhol rendes a világítás.

[00:38:55]És ugye itt nőket kérdeztek.

[00:38:55]Én azt gondolom egyébként, hogy az az intézmény, ami nőknek biztonságos, az férfiaknak is biztonságos, de hogy ezek ilyen alapok lennének, hogy mindenki biztonságban érezze magát.

[00:39:03]Egyébként a BMSZKI-ban szoktunk ügyfél elégedettségi felmérést végezni, és ott erre most rákérdeztünk az elmúlt években, hogy mennyire tartja biztonságosnak.

[00:39:12]Volt-e már, hogy valami atrocitás érte?

[00:39:16]Tudott-e akkor valakihez fordulni, és mire lenne szükség szerint a nagyobb biztonság érdekében?

[00:39:19]És akkor erre mondtak is kamerákat, biztonsági őröket, azt, hogy a munkatársak legyenek minden szinten, és mondjuk ne csak a földszinten, hogy az ajtók legyenek zárhatóak.

[00:39:32]azon a szálón, ahol én dolgozom, az egy koedukált szálló, és mostanában egyrészt nőtt is a női férőhelyeknek a száma, meg most már lassan egy éve vannak páros szobáink is, amire nagyon nagy igény volt.

[00:39:46]És mondjuk ennek a tapasztalatából azt tudom mondani, hogy nyolc páros szobánk van.

[00:39:51]És most így gyorsan végiggondoltam, hogy összesen két olyan pár van, akik nem cserélődtek le ezalatt a az egy év alatt, és hogy talán egy olyanra tudok gondolni, ahol nem párkapcsolati erőszak történt, és nem amiatt szűnt meg a a férőhely.

[00:40:07]Ugye ilyenkor azt tudjuk csinálni, hogyha ha van egy abúzus, akkor a a az elkövetőt távolítjuk el, és akkor a a nő tipikusan maradhat addig, amíg nem találunk neki másik elhelyezést, addig természetesen maradhat a páros szobában.

[00:40:25]Nyilván erre is váró lista van, de hogy talán már ennyiből is látszik, hogy hogy azért mennyire jelen van a a párkapcsolati erőszak így ezen a szinten.

[00:40:33]Nyilván nem csak a a pároszobákban, hanem hanem mivel koldokát szálló, tehát hogy ez ez meg tud jelenni.

[00:40:42]Most konkrét esetek is eszembe jutottak, hogy hogy például az egyik pont pároszobában lakó női lakónk, aki sikeretnéma, tehát hogy ő aztán végképp nehéz helyzetben van, mert még segítséget sem tud kiállítani.

[00:40:56]Ö de került olyan helyzetbe, ahol egy egy férfi a búzátta nyilván azonnal eltávolítjuk ilyenkor, vagy volt egy másik hölgy szintén nem páros szobából, ki kellett rakni a az akkori párját, és később az utcán késelte meg.

[00:41:13]Tehát ö nagyon súlyos történetek ezek és nagyon valósak, nagyon konkrétak, és ezt így így azért naponta ott kézzelf foghatóan látjuk is.

[00:41:25]Nagyon köszi, hogy erreittértetek.

[00:41:25]És még az lenne a kérdésem itt a vége felé, hogy szerintetek mik az ilyen tipikus tévhitek, amik megjelennek akár a hajléktalan emberekkel kapcsolatban, akár az ellátással vagy a dolgozókkal kapcsolatban, amikre szeretnétek, hogyha egy kis fény vetülne, vagy korrigálnátok az ilyen, nem is tudom, közhiedelmeket?

[00:41:49]Hát egyrészt talán az, hogy bárki válhat hajléktalanná.

[00:41:53]Ezt ezt így látjuk a szállónkon is.

[00:41:56]Sokan felsőfokú végzettségűek.

[00:41:56]Nyilván arányában sokkal kevesebben vannak, de simán előfordulhat.

[00:42:01]És lehet, hogy ennek egy egy egészségügyi állapot azokkal van olyan lakónk, aki például fél évre kómába került, utána már nem tudott visszaállni munkába, strukja volt.

[00:42:11]Ö tehát olyan egészségkárosodást szenvedett el ami amivel után tehát lehetetlen, hogy munkát szerezzen bármikor is hátralévő életében, ki hátrált mögülle a család, és akkor akkor innentől nincs hova menni, és ott van egy egyébként nagyon nagyon értelmes ember, aki egész máshogy indult.

[00:42:31]És én tulajdonképpen azt tudom mondani, hogy simán lehet az, hogy utazunk a villamoson, és bárki, aki mellettünk ül vagy áll, nem tudhatjuk, hogy honnan jött.

[00:42:42]Lehet, hogy egy szállóról indult el az nap reggel, és éppen megy dolgozni, ugyanúgy, mint ahogy én is megyek dolgozni.

[00:42:49]És teszi a dolgát, de hogy nincsenek meg azok a a lehetőségei, meg eszközei, mert mert mondjuk olyan családi háttérből jött, hogy hogy ez jutott.

[00:43:01]Tehát, hogy tulajdonképpen bármi előfordulhat, és és a az ő történeteiket hallva én valahogy mindig azt gondolom, hogy hogy tehát, hogy tényleg ilyen ilyen egyek vagyunk ebben, tehát ilyen nagyon emberi történések mentén tudnak eljutni idáig.

[00:43:20]Nekem azt tűnt fel, bocs, mielőtt átadom, hogy tegnap, amikor csak egy-két bentlakóval éppen találkoztam, és szóba elegyedtünk tényleg két percre, vagy az épület előtt, és látták, hogy kamera van nálam, azonnal szerettek volna nyilatkozni, megbeszélni, ami egyébként nem jellemző úgy általában.

[00:43:35]Tehát általában menekül mindenki a kamerától mostanában, de hogy hogy csak látszott ez a ez a nagyon elemi kétségbeesés és és mondani akarás, hogy hogy mesélhessenek a történetükről, hogy hogy segítséget kér és már és már mondták, hogy és lakásra lenne szükségem és így és erre és arra amarra, és hogy hadd hadd jelenhessen ez meg valahol.

[00:43:58]Tehát, hogy nagyon érzékelhető volt, hogy itt, hogy itt annyira ilyen elemi szükségletek nincsenek meg, amik amik tényleg ilyen szinte karnyurtásra vannak, de ezeknek az embereknek te totálisan távol és nagyon nagyon sok szükséglet és igény és nem tudom mi van, amivel hát próbáltok ti is nem tudom dealelni, kezelni ezeket valahogy amennyire tudjátok.

[00:44:21]És igen, csak egyébként szerintem ilyen elemi szükség lett az is, hogy hogy láthatóak legyenek.

[00:44:27]Tehát, hogy én mondjuk ennek tulajdonítom ezt a kameraéget, hogy hogy ugye az emberek az utcán inkább elfordítják a fejüket, és és ez az egyik legfájdalmasabb ilyen emberi tapasztalás.

[00:44:38]Azt gondolom, hogy hogy mintha nem léteznék, és és hogyha valaki végre elkezd látni, na a tehát hogy az az egy ilyen nagyon megerősítő dolog tud lenni.

[00:44:50]Nekem ez a mi és ők, hogy igen, hogy mi is lehetnénk hajléktalanok, és ők sem másmilyen emberek ugyanarra vágynak, mint mi.

[00:44:57]Leginkább arra, hogy legyen egy olyan otthonuk, ahol magukra tudják csukni az ajtót, és ott úgy élhetnek, ahogy szeretnének.

[00:45:02]Volt is egy kérdőéves vizsgálat, amikor ebbe ezt meg lett kérdezve, hogy önszerintön képes lenne önálló lakásban élni, és a legtöbben azt mondták, hogy segítség nélkül is nagyon jól ellennének.

[00:45:13]voltak, akik azt mondták, hogy valamilyen segítségre szükségük lenne, és és hát nyilván ez az anyagi vonzat az egy komoly kérdés, de hogy itt nem arról van szó, hogy olyan emberek, akik hogy azért alszik valaki utcán, mert nem tudna lakásban lakni, hanem mert ez igazából föl sem merül sajnos, mint opció.

[00:45:27]De az ellátórendszerhez, ami ami szerintem egy ilyen téfit, és akkor itt visszautalnék a a projektünkre, erre a beszélőképekre, hogy a nőknek pont ugyanaz jó ugyanott, ahol a férfiak is vannak.

[00:45:39]És egyébként nagyon meglepő, hogy azok a szervezetek, akikkel együttműködünk ebben a nemzetközi projektben, ugyanolyan tapasztalatokról számolnak be.

[00:45:47]Tehát nagyon sok országban koedukált szállók vannak.

[00:45:51]Ugye az előbb Párizst említettem, van párizsi partnerünk, akik egy ilyen épületben vannak, ahol vannak gyerekek, felnőttek, nők, férfiak teljesen vegyesen.

[00:45:58]Van egy olyan nappali melegedő Brüsszelben, aki részt vesz a projektben, akik heti egy nap csinálnak női melegedőt, egyébként koedukált az ellátás.

[00:46:09]És és hogy mindenki azt mondja, hogy fontos lenne az, hogy a nőknek legyen választási lehetősége, hogy ha már szállón kell élni, mert egyelőre az önálló lakhatás nem opció, akkor hol szeretnék?

[00:46:21]Olyan szállón, ahol egy csomó férfi van, vagy olyan szállón, ahol nincsenek férfiak?

[00:46:24]Vagy ugyanéz a nappali ellátás, ez a friss hús, ez egy nappali melegedős egyébként egy írézet, tehát hogy hogy ahol így kényszerűen össze vannak zárva emberek, és és most egy hajléktalan nőnek még Budapesten sincs olyan választási lehetősége, hogy mondjuk a napközbeni tisztálkodását egy női térben csinálja, hanem egy olyan helyre kell bemenni, ahol vannak férfiak.

[00:46:45]Lehet, hogy felefele, lehet, hogy a többség férfi, de mindenképpen egy ilyen kiszolgáltatott valami.

[00:46:50]És szerintem fontos lenne az, hogy mindenkinek legyen választási lehetősége, hogy ilyet szeretne, vagy olyat, és aki a párjával érkezik, az hadd menjen olyanba, ahol koedukáltan is együtt lehetnek, de legyen legalább egy olyan Budapesten, ahol csak nőket fogadnak.

[00:47:06]Zárókérdésem.

[00:47:06]Ö egyrészt az, hogy hogyan tudják támogatni akármelyik ellátási formát, vagy titeket, vagy a BMSZKit, vagy a bennműködő.

[00:47:15]egyébként nagyon izgalmas projektekről is hallottam, mármint hogy működő itt ott a nőgyógyászati rendelő mellett a a könyvtár és mesélte a a könyvtárat rendezgető hölgy, hogy nagyon szeretik a az ilyen szerelmes regényeket, hogyha valaki olyat szeretne adni, akkor de hogy most nem én akarom elmondani, hogy mire mire vágytok ott, csak hogy volt arról szó, hogy mindenféle programokat szerveznek ott a nőknek bent de mit tudom én egyébként volt ott Ott egy csak egy egy zuhanyzó és egy WC pont arra a célra, hogy hogy aki szeretné igénybe venni, annak ott rendelkezésre áll, tehát hogy milyen típusú formái lehetnek a támogatásnak, akár magánszemélyektől, akár a cégtől, vagy nem tudom, tehát ugye a a rendelőnek a finanszírozását is megemlíthetjük akár, hogy az hogyan néz ki és egyébként miből jött létre.

[00:48:07]Tehát erre lennék itt kíváncsi a végén.

[00:48:12]Hát a BMSKI honlapján lehet, hogy nem olyan könnyen, de meg lehet találni egy adományozós felületet, ahol lehet csak úgy egyáltalán a BMSKI javára adományozni, vagy hát meg lehet nevezni, hogy hogy pontosan milyen célra történik, ha ez pénzadomány.

[00:48:27]Így a nőgyógyászati rendelő is is fogad adományokat, sőt várunk is, merthogy jelenleg úgy működünk, hogy most már két éve van némi neakfinanszírozás, de az elején ugye nem is volt, és ez csak egy töredékét fedezi a költségeknek.

[00:48:43]És ha jól tudom, az orvosok nem tudom, hogy mindegyike, de hogy probónó dolgoznak egészen most januárig probón dolgoztak, és most az egyikük továbbra is probón maradt.

[00:48:57]Ez az ő szabad döntése volt, és a másikuknak most először tudunk fizetést adni, ami szerintem abszolút méltányos, meg méltó, hogy hogy most már megtörténhetett.

[00:49:09]És viszont eleve egy közadakozásból jött létre a rendelő.

[00:49:14]A Budapest Bike Maffia szervezett egy gyűjtést, aminek hatalmas sikere volt, és és még nagyobb összeg is összegyűlt, mint amire számítottak.

[00:49:23]Tehát bőven létre lehetett hozni belőle a magát a rendelőt, a fizikai környezetet, és még egy darabig maradt a működésre is.

[00:49:29]Az most már természetesen nincs, mert több mint három éve működünk.

[00:49:33]És hát pályázunk amire csak lehet.

[00:49:39]többfelé sokszor szoktunk nyerni, és anélkül nem nem nagyon menne, illetve az elmúlt években sikerült ilyen különböző innovációs díjakat begyűjteni, és ilyen értelemben például cégek is támogatnak minket.

[00:49:52]Akkor most megemlítek egyet, mert az az elég fontos történés volt, hogy 2024-ben a a Biotchusa egészségügyi innovációs díját nyertük meg, és akkor tavaly még ezt megfejelték azzal, hogy hogy egy ilyen adománygyűjtő vacsorán számunkra gyűjtöttek, és akkor most a az ez évi költségvetésünket ez alapozza meg.

[00:50:17]Így tudunk év végéig biztosan működni.

[00:50:19]És akkor emellett várjuk a a pénzadományokat is, rendszeres vagy rendszertelen adományokat egyaránt, és nagyon sokan meg konkrét dolgokkal támogatnak.

[00:50:32]Például a Budapest Bik Mafia most gyűjt számunkra most pont nőnapra igen terhességi vitaminokat és változókorban lévő nőknek vitaminokat.

[00:50:46]Most ez volt a kérésünk, mert ezt erre látjuk, hogy szükség van.

[00:50:50]Pont tegnap jött egy felajánlás egy bolttól, hogy ők nekünk gyűjtöttek és milyen gyógyszert vegyenek, amit így oda tudunk adni.

[00:50:56]Tehát, hogy valahogy így így szoktak jönni ezek a megkeresések, amiért külön hálásak vagyunk, tehát nyitottak vagyunk bármilyen céggel amúgy így együttműködni ebben.

[00:51:08]De lehet hozzánk jönni önkénteskedni, egészen különböző dolgokat, mindenki talál magának megfelelő elfoglaltságot, vagy nem tudom, tehát hogy akár csoportos foglalkozásokat, akár ilyen egyéni dolgokat, akár akár kertészkedni szeretne jönni és kertészfoglalkozást tartani, tehát hogy bármi, ami a a lakóknak örömet okoz, meg egy kicsit kimozdítja őket, de meg is lehet őket hívni valahova így együtt.

[00:51:26]De hogy a a politikai aktivitás, tehát hogy mondjuk, ha mindenki a kerületében oda tud szólni az önkormányzatnak, hogy na hát és nem azt, hogy takarítsák el innen a közterületen élő hajléktalanokat, hanem valami empatikusabb, hogy hogy miket lehet csinálni, hogy meg legyen oldva.

[00:51:42]Vagy ha például van üresen álló lakása, amit bérbe tudna adni, akkor a fővárosi szociális lakásügynökségen keresztül olyan rászorulók tudják kivenni, akik nyomottab árat tudnak megfizetni, és cserébe a főváros valamilyen garanciát vállal.

[00:51:58]Tehát azt nem tanácsolnám senkinek, hogy akkor ő maga próbáljon megoldani akár konkrét embereknek, akár akár embercsoportoknak az életét.

[00:52:06]az, hogy elkezdjen beszélgetni például közterületen élőkkel, akit minden nap látott pénzt gyűjteni, hogy szerintem ez egy teljesen jó indulás ahhoz, hogy hogy egy kicsit jobban megértse, hogy más embereknek milyen nehézségei vannak, és akkor lehet, hogy abból kiindulva lesznek ötletei, hogy ő ő hogyan tud segíteni.

[00:52:24]Nagyon köszönöm, hogy itt vag itt voltatok Lánki Réka és Fehér Boróka, és mindezt elmondtátok, meg bepillantást nyerhettünk ebbe a témába mélyebben, Le a kalappal a munkátok előtt, és további sok sikert hozzá és erőt nektek.

[00:52:36]Köszi, hogy itt voltatok.

[00:52:39]Köszönjük szépen.

[00:52:39]Szépen.

[00:52:41]A nézőknek pedig nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:52:43]Ez volt a nőnapi adásunk.

[00:52:43]Én Balok Zsófi voltam.

[00:52:45]Sziasztok!