Belefér a pénzrablás a “biztos választásba”? | A VÉTÓN TÚL #6

[00:00:05]Régi bölcsesség a magyar politikában, hogy mindig a nyugodt erőnek van nagyobb esélye megnyerni a mindenkori választásokat.

[00:00:13]Horn Gyulától Orbán Viktorig a felfordulással szemben álló stabil kormányzás ígérete gyakran bizonyult sikeresnek.

[00:00:21]A Fidesz évek óta azt ígéri a választóknak, megvéd minket a háborútól.

[00:00:26]De mi a helyzet, hogyha Orbán Viktor kebel barátja, Donald Trump indít háborút, és vajon elege lehet-e egy ponton a választóknak az állandó konfliktusokból, a felfordulásból?

[00:00:38]Sziasztok!

[00:00:38]Ez a Vón túl a véo szerkesztőinek kerekasztala.

[00:00:40]Ezekről a kérdésekről fogunk beszélgetni a következő mintegy fél órában.

[00:00:44]Én IC és Amrus vagyok és itt is van velem Endrei Mátyás és Nagy Szakmári Soma.

[00:00:49]Kezdünk!

[00:00:57]Szia Matyi, szia Soma!

[00:00:59]Sziasztok!

[00:00:59]Sziasztok!

[00:01:00]Mielőtt elkezdünk beszélgetni az aktuális kampánytémákról, egy rövid bejátszót mutassunk meg a nézőinknek.

[00:01:07]Ugyanis a kampánytéma a következő hetekben majd alig, ha nem a március 15-i seregszemlék értékelése lesz, amit természetesen a Partizán egy egész napos közvetítéssel fog ünnepelni.

[00:01:17]nemcsak a két oldal felvonulásait, hanem magát a nemzeti ünnepet is, és a történelmi emlékezetet is próbáljuk majd ezzel segíteni.

[00:01:26]Úgyhogy nézzünk meg egy ajánlót erről a műsorunkról.

[00:01:30]Március 15-e, a Magyar Szabadság ünnepe, de idén ez a nap lesz a választási kampány legfontosabb seregszemlé is.

[00:01:39]A Fidesz újra békemenetre hívja a támogatóit, magyar Péterék pedig ismét meghirdették a nemzeti menetet.

[00:01:43]A kormánypárti szimpatizánsok a felvonulás végén az állami ünnepségre érkeznek majd, míg a tiszások ismét az Andrási úton keresztül vonulnak a hősök terére.

[00:01:53]A Partizánon mindkét eseményt közvetítjük.

[00:01:55]Kint leszünk a felvonulásokon a tömegben és élőben adjuk a beszédeket is.

[00:01:59]Az események közvetítése mellett pedig beszélgetésekkel és elemzésekkel is készülünk, úgyhogy érdemes egész nap követni minket.

[00:02:05]Ünnepeljük együtt március 15-ét a magyar szabadság, a magyar sajtószabadság ünnepét.

[00:02:09]Hosszú nap vár ránk.

[00:02:09]Nézzük végig együtt.

[00:02:18]Ez vár tehát titeket március 15-én most vasárnap itt a Partizánon, hogyha videón szeretnétek követni az eseményeket.

[00:02:25]Na, mi most viszont kezdjünk is bele a mai témáinkba.

[00:02:29]Geopolitikai válság van.

[00:02:29]Ez talán kimondható egyértelműen.

[00:02:32]Iránban háború dul.

[00:02:35]Amerika és Izrael közösen megtámadták az iráni rendszert, és egyelőre nem látszik pontosan, hogy hol van ennek a vége, de a következményeit már nagyon is érzékeljük.

[00:02:43]És az az általános elfogadott értékelés, hogy a különböző geopolitikai válságok azok kedveek Orbán Viktornak, aki imádja ezeket a témákat, gyakorlatilag másról se szeretne beszélni állandóan, mint a világ nagy összefüggéseiről, Rufbálin kifejezésével az 5D sakról, ami viszont gyakran valósággá is válik, és tényleg komoly átrendeződések látszanak, amiről lehet érdemi mondanivalója egy állami vezetőnek.

[00:03:09]De hát ezt a háborút ugye az USA és Izrael kezdte Irán ellen, hogy látjátok, ebben a helyzetben is kedveze Orbán Viktornak a nagy nemzetközi esemény az, hogy erről lehet beszélni és erről is szól a nyilvánosság az elmúlt napokban.

[00:03:28]Vagy Donald Trump személye és a velevaró barátság ezt most nehézkessé teszi számára.

[00:03:36]Szerintem alapvetően az, hogy Donald Trump személye benne van a történetben, az se nem volt, se nem visz a Fidesztől.

[00:03:45]Ez könnyedén kommunikálható.

[00:03:45]Kicsit kínosan megkerüljük, hogy a amerikai elnök indította ezt a támadást.

[00:03:50]De ez szerintem bőven elég a Fidesz szavazóinak, hogy Orbán Viktor elmondja, hogy ő mindent megtett, ott volt a Béketanácsban, sajnos TP se sikerült meggyőzni, hogy az előző amerikai elnököket sem.

[00:04:04]Ami szerintem én nem igazán hasznos ebben a helyzetben a Fidesznek, hogy ez a konfliktus egyelőre nagyon távol van.

[00:04:12]Amíg nem gyűrűznek be ténylegesen a gazdasági hatások, addig valójában a magyarokat érdekességként érdekli ez a helyzet.

[00:04:22]nem annyira veszélyként.

[00:04:25]Ha pedig begyűrűznek a gazdasági hatások, az meg már egyáltalán nem biztos, hogy a Fidesznek fog kedvezni.

[00:04:30]Az persze kapura jött Orbán Viktornak most, hogy az ukrán elnök megszólalt, egy fenyegetést fogalmazott megfelelé, hiszen ezzel tud valamilyen veszélyérzetet generálni, hogy lám megmondtam, hogy az ukránok próbálnak beavatkozni az országunk belügyeibe, és most maga a legfelsőbb vezetőjük.

[00:04:51]tényleg ezt teszi.

[00:04:53]Ezzel együtt én most nem látom ennek a narratívának az átűrő erejét, amit 2022-ben, szerintem 22-ben ez azért működött annyira jól az ukrán háborúval való ijesztgetés, mert az ellenzék már a padlón volt, amikor ez elkezdődött.

[00:05:08]Ugye hónapokig nem kampányoltak, nem tudtak együttműködni a pártok, nem voltak jó témáik, egy földön fekvő ellenfelet pedig könnyű tovább ütni, rúgni.

[00:05:24]Ezért volt olyan átütőerejű akkor ez a háborús kampány?

[00:05:28]Igen, még mindjárt elemezzük ezt az ukrajnai diskurzust részletesebben is.

[00:05:34]Matyi, még a iráni háborúval kapcsolatosan te ezt hogy látod?

[00:05:40]Nagyon érdekes, hogy a bennünk élő politikai elemző, aki elővételezni próbálja, hogy majd az emberek hogyan fognak reagálni valamire, az hogyan irányítja, vagy hogyan veszi át a saját reakciónk fölötti kontrollt egy-egy esetre.

[00:05:57]Ezt azt hiszem, hogy ezt te is megfigyelted már akár a vétontónak is korábbi Igen.

[00:06:04]Beszéltünk a legutóbbi alkalomáról.

[00:06:05]Igen.

[00:06:05]És én az iráni háborúra, én szerkesztőként dolgoztam azokon az adásokon, amik az Iránban Donald Trump és Benjamin Netanyahu által indított háborúval voltak kapcsolatosak.

[00:06:20]És én azért egyértelműen úgy érzékeltem, hogy annak az érdeklődésnek, ami külpolitikai adásokra szokatlan mértékben érkezett, annak azért része volt az a kalkuláció, hogy ez árthat Orbánnak, hogy ez most egy olyan pillanat, amikor Orbán narratívája kicsorbul.

[00:06:41]És azért nyilván lehet elkenegetni, teljesen egyetértek, hogy lehet elkenegetni, hogy hát az a lényeg, hogy veszélyes világ van, és az a lényeg, hogy a veszélyes világban stabil vezetés kell, de azért mégis csak azt mondta, hogy béketanácsban fog részt venni, és a béketanács két legfontosabb figurája együtt elindít egy olyan háborút, amiben fekete színű olajos, savas eső esik egy sok milliós városra, és az háború második hetében tartunk.

[00:07:11]Egyébként pedig ennek is betudhatóan, és a Fidesz is azt kommunikálja, hogy ennek is betudhatóan megugrottak az olajárak.

[00:07:21]Egyrészt ugye Zelenski miatt, de másrészt az iráni háború miatt.

[00:07:23]A Fidesz is ezt mondja.

[00:07:26]Tehát az, h és ugye az a az a klip is megteszi a saját köreit a social médiában, ahol azt mondja ki a szájával Orbán Viktor, hogy Donald Trumpnak egyetlen egy sarokköve van, amitől nem tágít, mert egy üzletember, aki tudja, hogy ha háború van, az mindenkinek rossz, és az ha valamiben biztosnak lehet lenni, hogy ő nem indít háborút.

[00:07:47]Tehát Orbánnak az előrelátása az kicsbul.

[00:07:49]Azt nagyon nehéz mondani, hogy itt most azon a pályán játszunk, amit ő előre belátott már, és és tudja, hogy tudta, hogy tudta, hogy mi a mi lesz az az út, amin végig kell menni.

[00:08:03]Igen, ilyen már történt.

[00:08:05]Ezt ki lehet mozogni.

[00:08:05]Azt még nem próbáltuk ki, és ezt nagyon jól mondod, hogy azt még nem próbáltuk ki, hogyha van súlyt képező súlyal rendelkező ellenfél, akkor is olyan egyszerű-e ezeket az ellentmondásokat kimozogni.

[00:08:15]Nagyon megszoktuk, merthogy Orbánra nem égnek rá az ellentmondásai.

[00:08:19]Abban a környezetben szoktuk ezt meg, amiben nem volt súllyal rendelkező ellenfele, meg nem volt olyan ellenfele, ami nem a saját ellentmondásaiba, meg a saját tehát nem ilyen gerebiekékre lépkedett el folyamatosan, ahelyett, hogy ezeket ki tudja használni.

[00:08:34]Én én azt gondolom, és ebben ebben tök érdekes vitákat lehet folytatni.

[00:08:39]Kovács Eszternek van egy kiváló cikke, aminek az a címe, hogy a geopolitikai szorongás bámszedői.

[00:08:44]Így nem ez a teljes cím, de de így nevezi meg magát az Orbán kormányt, mint ami a geopolitikai szorongás vámszedője.

[00:08:50]És az az egy tétel, amivel teljesen egyetértek, és amit egy izgalmas tételnek gondolom, hogy nagyon sokunkat mozgat egy olyan egy olyan szorongás, hogy hogy egyre veszélyesebb a világ.

[00:09:03]Kifejezetten sokan az orosz itt Magyarországon és az ellenzéki kifejezetten Putyintól szorongannak, vagy kifejezetten egy esetleges orosz fenyegetéstől szoronganak, de ez kitult és egy olyan olyan alaktalan formát, amit tényleg ezzel jól leír jó-e leírni, hogy ez egy szorongás, nem pedig egy konkrét politikai vélemény, vagy egy politikai előrelátás, ami talán a klímaszorongáshoz hasonló, ami Magyarországra kevésbé gyűrözött be.

[00:09:31]Magyarországon nem tudjátok, nem Valentinn nap és Halloween van nálunk geopolitikai szorongás van.

[00:09:36]Viszont Kovács Eszter azt is mondja, hogy a szorongás az mindig az inkumbensnek kedvez akkor is, hogyha az inkumbens barátai hozzák létre a szorongásokát, akkor is, ha az inkumbens maga gerjeszti ezt a tüzet.

[00:09:49]Ebben már nem vagyok biztos.

[00:09:50]Szerintem annyira beazonosíthatóan az inkumbens Orbán Viktor és barátai ennek a tűznek a felpiszkálói emberek, akik néha még akár szó szerint véve is olajjat öntenek rá, hogy az hogy azon ki is csorbul az a narratív vagy Orbán Viktor a biztonság emberre.

[00:10:10]És tényleg szerintem majd, ahogy javasoltad is térjünk rkrajnával kapcsolatos konfliktusra, mert egyszerűen a biztonságos mozzanatot, azt a mozzanatot, hogy biz hogy mitől biztos választás a Fidesz ebben a szituációban, azt nem lehet látni a viselkedésén.

[00:10:26]Igen.

[00:10:26]Terjünk rá akkor a az Ukrajnával való konfliktusra, ahol nekem az a meglátásom, ezzel vitatkozzatok vagy erősítsétek meg, hogy gyakorlatilag az történt, hogy négy év alatt Orbán Viktor és a Fidesz egy a két hadviselőfél közötti szimpátiát tekintve a diskurzív teret így fél egy fél egységgel eltolta.

[00:10:54]Mire gondolok?

[00:10:54]Szeretném hangsúlyozni, hogy a a diskurzív térben, tehát az, hogy milyen megszólalásokat lehet tenni, milyen pozíciókat vesznek fel a a különböző pártok, hiszen egyfelől a Tiszapárt gyakorlatilag nem gyakorol még közhatalmat, ezért viszonylag értelmetlen az abba belemenni, hogy jelenleg milyen szövetségesi vagy ellenféli viszony áll fenn köztük bármelyik hadviselőféllel az orosz-ukrán háborúban.

[00:11:22]A Fidesznek pedig az ezzel kapcsolatos pozíciójának elemzése az a én ismereteimet meghaladja.

[00:11:28]De az, hogy mit mondanak a politikusok, az 2022-ben úgy nézett ki, hogy az ellenzék azt mondta, hogy Putyin az ellenség.

[00:11:36]Putyin ellenség.

[00:11:39]Orbán Viktor azt mondta, hogy se Oroszország, se Ukrajna.

[00:11:42]Mi távoltunk magunkat mindkettőtől.

[00:11:48]És szerintem Orbán Viktor most az, amit mond, az az, hogy Zelensk az ellenség, és az ellenzék mondja azt, hogy se Oroszország, se Ukrajna, ami ugye megérkezett ez a zelenski fenyegetés, aminek kapcsán akkor Békéscsabán és Szarvason Magyar Péter rögtön elmondhatta, hogy se Putyin ne fenyegesse a Magyarországot és a magyarokat, se Zelenski.

[00:12:10]Tehát egy egy felett így odébb csúszott az a tér, amiben zajlik a magyar politikai vita az orosz-ukrán háború megítélésével kapcsolatosan.

[00:12:24]Nem tudom, mit gondoltok erről.

[00:12:26]És hogyan értékelitek a hát azt a furcsa eseményt múlt hétről, aminek még gyakorlatilag egyértelmű neve sincs a nagy pénzrablás vagy a lekapcsolás.

[00:12:40]Matyi, ezzel kapcsolatban azt hiszem lesz majd mondandód.

[00:12:44]Először is szerintem teljesen igazad van abban, ahogy elemzed, hogy hogyan ment arrébb a diskurzív tér.

[00:12:48]Az ellenzéki kemény magban sokan azt hiszik, hogy Orbán Viktor orosz barát abban az értelemben, hogy a szájával azt mondja, hogy Putyin jó.

[00:12:56]De Orbán Viktor nem védem a tetteivel abszolút sokszor lehet a az orosz érdeknek a kiszolgálása, hogy azzal való együttmgással vádolni, vagy ezt beazonosítani nála.

[00:13:10]Nem ezt kérdőjelezem meg, csak hogy ő a szavazóinak sosem üzente azt, hogy Putyin jó.

[00:13:13]Jól hangzott el a kampány naaplóban a Policy Solutions decemberi adata a világmagyar szemmel kutatásból, hogy Zelenskének is 64%-os az elutasítottsága Magyarországon, és Putyinnak is 67%-os.

[00:13:29]És nem azért, mert nem sikerült a Fidesz vezető politikusainak meggyőzniük akár a saját szavazóiknak is egy jelentős részét arról, hogy Putyin jó, hanem mert ezt nem próbálták.

[00:13:38]Azt mondták, hogy Putin nagy hatalmú, ne akasszunk tengelyt vele.

[00:13:44]Tehát ezt ezt az érvelést.

[00:13:45]Ebben látom a különbséget egyébként Donald Trumphoz képest, mert ahogy Putyint így ebben az értelemben sose húzta igazán magára a Fidesz, új Trumpot viszont igen.

[00:13:57]Ez a Fidesz és van Magyar Péter, akiről teljesen jól szóval én teljesen egyetértek veled, igen, hogy ezt az eltolódást jellemzi, hogy egy olyan ellenzék van, amelyik amelyik pedig soha nem mondta azt, hogy Zelenski barát.

[00:14:09]azt mondja, hogy Putyin ellenség, de odateheti mellé ezt a sem Puty sem Putyin, sem Zelenszkét.

[00:14:19]Azt hangsúlyozni kell, de ez nem mond ellent neked, hogy az ő, tehát az ő személye részéről ez nem egy eltalódás.

[00:14:25]Ő még 2022-ben nem volt a politikai pályán, amikor az akkori ellenzék nagyon magára húzta az ellenszkét, mint mint akek az álláspontját egy az egyben érdemes morális alapon támogatni és átvenni.

[00:14:41]Magyar Péter személyében onnan indult ugye a saját politikai belépőjekor 2024 tavaszán azt mondta a hát hüledező Bolgár Györgynek a klub rádióban, hogy az orosz-ukrán háború kérdésében inkább a Fidesz elért egyet.

[00:14:55]Ugye innen indulunk, innen érkezünk meg a 2000 25 nyári székes-fehérvári külpolitikai beszédhez, ami egy hát egy semmilyen módon az ellenzéki politikusoktól megszokott mondatokból k kitűnni nem próbáló nyugatbarát beszéd volt, és erősen orosz ellenes beszéd volt, de azt ott sem tette meg, hogy Volodimir Zelenskit, aki egy kiszámíthatatlan politikai aktor és a saját országa által a vt érdekét követő politikai aktor.

[00:15:27]Itt zárójelben hadd mondjak annyit, hogy Jarábik Balázs nagyon érdekesen elemezte azt, hogy Zelenski saját stratégiája szempontjából miért érte meg ezt mondani, amit Zelenski Orbán Viktorra mondott.

[00:15:37]A Partizánon vissza lehet azt az adást is nézni.

[00:15:44]Tehát, hogy egy ilyen külső tényezőt, mint Zelenski, akire nincsen kontrollom, hogy hogy mit fog mondani, és melyik pillanatban fog olyat mondani, amit magyar szemben nagyon nehéz megvédeni, nem húzok magamra.

[00:15:55]Ezt még akkor is Magyar Péter jól tette meg azzal együtt, hogy az egy nagyon nyugatbarát beszéd volt, de egy olyan volt, amiből simán vissza lehet jönni.

[00:16:05]Hát nem odáig, hogy azt állítsa, hogy a Fideszel ért egyet ebben a kérdésben, inkább, főként, hogy még tényleg a Fidesz is még radikalizálódott nagyon sokat az ukrán ellenességében azóta is.

[00:16:16]De azt azért azt azért ki tudja mondani és meg tudja szívfájdalom nélkül meg korábbi állításaiban való belegabajodás nélkül nyugodtan meg tudja csinálni azt, hogy hogy ellép Zelenszkétől és mindig Zelenszkét és Putyint, mint két veszélyes, két egymással veszekedő, két Magyarország érdekét nem néző, nem is kell nézniük, két Magyarországot fenyegető embert így egyenrangúan mutasson be, ami még egyszer idézem a kutatást, ez felel meg valójában a magyar túlnyomó többség álláspontjának ennek a két vezetőnek a megítélésében.

[00:16:51]Tehát tehát ő foglalta el azt a közepet, ahol a magyar közvéleménynek a közepe van.

[00:16:56]Tehát ilyen értelemben én azt gondolom, hogy nem csak egy jó kármentesítést csinál Magyar Péter ebben a kérdésben, hanem mellétévő azt, hogy Orbán Viktor mennyire gyújtóhangúan beszél, és mennyire nem találja azt a pozíciót, amiben ő tényleg biztos választás lehetne, amiről a szlogenje szól.

[00:17:15]Mennyire nem látszik Orbán Viktoron a megoldás bármiféle keresése arra a válságra, ami előállt?

[00:17:20]Ez én most még azt is el tudom képzelni, hogy egy magyar Péternek inkább hozó, mint Vivő ügy lehet, annak ellenére, hogy az az elemzői közhely, vagy az az általános álláspont sok-sok éve és sok-sok évig ez így is volt helyesen, vagy valóban, hogy amikor Ukrajnáról és külpolitikáról van szó, akkor azzal Orbán nyer.

[00:17:44]Nem biztos, hogy ez most ebben a helyzetben és ezekben a pozíciókban is így van.

[00:17:50]Szerintem a két pártálláspontja összegve most úgy írható le, hogy a Fidesznél Oroszország nem barátunk, de együtt kell működni vele.

[00:17:58]Ukrajna viszont ellenségünk.

[00:17:59]A Tiszánál pedig pont fordítva Ukrajna nem barátunk, de együtt kell működni vele.

[00:18:04]Oroszország viszont most ellenségünk.

[00:18:08]Szerintem egyébként 2022 óta volt valamilyen eltolódás, tehát hogy a fideszes propaganda azért megtette a hatását.

[00:18:17]népszerűtlenebb most Zelenski és Ukrajna, mint 2022-ben volt.

[00:18:20]De szerintem a 2022-es ellenzék már akkor túlbecsülte, hogy hány ilyen kritikáltanul, nagyon lelkesen Ukrajna barátszavazó van.

[00:18:35]Én abban igazat adok Amatyinak, hogy ez a magyarok többségi álláspontja, amit most Magyar Péter próbál képviselni, hogy azért mindkét országtól kell egy távolságot tartani, mindkettővel kritikusnak kell lenni, és Magyarországnak az érdeke azok egyik országgal se egyeznek teljesen.

[00:18:56]Én abban nem vagyok biztos, hogy ez Magyar Péternek feltétlenül egy nyerő ügy lesz.

[00:19:00]Szerintem inkább null szaldó összt mindkét pártnak, ami alapvetően a Tiszának jó a jelenlegi helyzetben, hiszen a közvé kutatások erős tisztavezetést mutatnak.

[00:19:12]Én igazából azért nem látom azt, hogy ez Magyar Péternek annyira bejönne, mert azért mégis csak a ország közszolgáltatásainak leromlott állapota a belpolitikai válsága számára egy sokkal kedvezőbb terep.

[00:19:26]Most egy reaktív szerepbe helyezkedett.

[00:19:29]elég erősen, ami nekem megérzés, nyilván a közvényen kutatások majd elárulják, hogy kinek van igaza, de az én megérzésem az, hogy ez nem egy nyerő helyzet semmiképpen, hogy a ellenfél erős térfelére be kell sétálnod és ott kell küzdened.

[00:19:48]Ebben igazad van, hogy alapvetően Magyar Péter azóta nem tud annyira a saját témája lenni.

[00:19:52]Bert egyébként amikor a saját szavazóinak beszél és napjában azért három négy-öt fórumot tart itt a felvételünk napján Böhönnyén, ha ha jól emlékszem, és Babócsán.

[00:20:03]Ezt ezt láttuk a Facebook oldalán.

[00:20:10]De valami, amit viszont Magyar Péter nyer ennek az egész orosz-ukrán háborúhoz való viszonyulásnak a fókuszba kerülésével.

[00:20:24]És ez nem lebecsülendő az az, hogy hogy ezzel párhuzamosan egy ilyen napvilágot látott ez az értesülés, hogy orosz befolyást érvényesítő munkacsoport van jelen az orosz nagy követségen.

[00:20:38]Ezt egyébként a szerkesztőségben ez egy szép feladat ezt megpróbálni szétszálazni, hogy ez az ilyen értesülések ilyenkor szóval, hogy mennyi mennyire arról kaptunk értesülést, ami az orosz vagy akár az orosz és más nagyhatalmi titkoszolgálatoknak a a üzemszerű működésének egy szelete az, amibe belelátunk, vagy mennyire egy rendkívüli máskor nem látott aktivitás az, amit látunk a részükről.

[00:21:04]Az biztos, hogy hogy hogy egy olyan beavatkozás, amiről hihetetlen, hogyha ilyen értesülés van, akkor a magyar kormány arra nem ö reagál.

[00:21:15]Mindenesetre megpróbálunk a legeslejobb tudásunk szerint ennek a végére járni, és erről is ezzel is a Partizán még minden biztos, hogy fog foglalkozni.

[00:21:21]De akármi is a valóság, ha én egy politikus vagyok és kampányolok, és arról szólnak a hírek, hogy az ellenfelemet Oroszország segíti, akkor onnantól minden velem szembeni vádat tudok hitelteníteni nagyon jól.

[00:21:37]És még lehet, hogy egyébként ez igaz is, mert mert mert ezek könnyen lehet, hogy valós értesülések.

[00:21:49]A felvétel előtt nem sokkal láttam Magyar Péternek azt a közlését, hogy a jövő héten indul a jelöltjei ellen az orosz lejárató akció.

[00:21:56]Én egészen biztos vagyok benne, hogyha még az a videó, amivel fenyegették itt a jó ízlésű, jó érzésű közvéleményt, hogy majd majd napvilágot tényleg kikerül, vagy még ezen a vonalon bármi történik, egészen biztos, hogy azzal fogja nem csak lereagálni, hanem már elővételezni Magyar Péter, hogy megérkezett a előre beígért orosz befolyás.

[00:22:22]Tehát egy nagyon erős gondolat manka a saját táborának, és még azon túlnyúlóan is egy erős hiteltelenítése annak, ami ami esetleg vele szemben felmerül, mint mint fideszes lejáratás.

[00:22:41]Az, hogy valami egy fideszes lejáratás, az az is működik valamennyire, mint hiteltelenítőszöveg.

[00:22:44]De még egyszer, a társadalom jelentős része, jelentős többsége azért veszélyforrásként ismeri Putyint és Oroszországot, és azt mondani, azt tudni mondani valamire, és megalapozottan és úgy, hogy az bent van a közvéleményben, hogy íme, itt van az orosz befolyás, itt van az orosz fenyegetés, és én vagyok az áldozata.

[00:23:08]Ezzel elég jól lehet gyengíteni a kampányban a lejáratásokat és kritikákat.

[00:23:14]Szerintem egyébként ezek az anonim titkoszolgálati értesülések még nem is jelentettek volna akkora fegyvertényt Magyar Péter számára.

[00:23:22]Ami igazi ütőkártyát hatott a kezébe, az az, hogy a orosz nagykövetség leállt vele Facebook posztokban vitatkozni, amivel ha nem is igaz, hogy vannak itt orosz ügynökök, így azok számára, akik kicsit hittek ebben, most egy megerősítést adtak, hogy tessék, tényleg ezt csinálják az oroszok.

[00:23:42]Igen.

[00:23:43]Nyí nyíltan is beszálltak a Fidesz mellett a kampányból.

[00:23:45]És egyébként ilyen nyelvetani hibáktól hemzsegőre az a bejegyzés, ez a három orosz ügynök az nem végzi nagyon jól a dolgát, hogyha ezt ők átnézték.

[00:23:50]Igen.

[00:23:52]Egyébként Martini Noémi a HVG újságírója kérdezte Sziártó Pétert ezekről a hírekről és azt mondta, hogy nem, nem, nincs semmiféle beavatkozás.

[00:24:00]És aztán vissza is kérdezett Martin De Noémi nagyon élelmesen, hogy hát 22-ben egy nagyon hasonló jellegű történet látott napvilágot a választás előtt az orosz hackkerekről a Külügyminisztérium szerverein, amiről akkor szintén azt mondta Szártó Péter, hogy ez egy álhír, ami a kampányban hangzik el, majd néhány évvel később bebizonyosodott a hír igazsága és hogy ebben a helyzetben miért lenne megnyugtató Sziártó Péter tagadása ezzel az értesüléssel kapcsolatban, ami hát egy egy releváns kérdés, azt hiszem, ami ami sokakban felmerülhet.

[00:24:41]Hú, nagyon sok minden eszembe jutott arról, amit mondtatok, de egy pár szót beszéljünk azért a a konvoyról, a a a rablásról, a lefoglalásról, hogy ugye itt van egy történt egy egy egészen bizarr akció múlt héten, amivel kapcsolatban még mindig nem látunk tisztán, és én igazából csak azt behoznám ide, hogy kifejezetten ezzel a a nyugodt erővel kapcsolatban, ami a Fidesz önképe, hogy ezzel párhuzamosan mégis csak az van, hogy ilyen ért érthetetlen, bonyolult pénzügyi dolgok történnek, amikben ők exponálódnak akkor is, hogyha ezzel kapcsolatosan lépnek fel.

[00:25:17]Tehát, hogy nekik ugye az a narratívájuk, hogy hát nem is teljesen világos, hogy micsoda, hogy valami ukrán pénz ment keresztül Magyarországon, és meg kell vizsgálni, hogy véletlenül nem történt-e valami valami turpisság ezzel kapcsolatban, amire ugye egyelőre nem világos, hogy bármi jel utalna, és hogy miért kell akkor ehhez egy törvénymódosítást beadni.

[00:25:39]Szóval az egész egy kicsit ilyen egy kicsit zavaros.

[00:25:41]És nekem az az érzésem legalábbis, hogy ebben azért exponálódik a Fidesz, tehát hogy ő a Fidesz van ezzel elfoglalva úgymond.

[00:25:48]És szerintem ez az, amiben rejlik Magyar Péternek a lehetősége, hogy az egyaránt elutasított Zelenskit és Putyint úgymond így rátolni Orbánra.

[00:25:58]Orbán Viktor jelenti azt, hogy ezzel foglalkozunk.

[00:26:03]Ilyen zavaros és zűrös és konfliktusos ügyekkel telnek el az éveink.

[00:26:05]És ezzel szemben van a Tisza, aki pedig túl akar lépni ezeken, és végre nem beleragadni mindenféle konfliktusokba.

[00:26:16]És ezzel kapcsolatban egyébként szerintem tök érdekes, hogy az az van, amit mondtál Matyi szerintem is, hogy a tényleg napi négy-5, a hírek szerint később már hat-nyolc választási beszédében Magyar Péter hozza fel továbbra is a a különböző közszolgáltatási állapotokat, tehát az ő saját témáit, de a a nagy kommunikációja akár a Facebook oldalán, akár sajtó megszólalásaiban, nekem Az az érzésem, hogy egyfajta ilyen önreferencialitás jellemző rá.

[00:26:48]Tehát az elsődleges üzenete most már Magyar Péternek és a Tiszának az az, hogy itt vagyunk, ennyien vagyunk Pécs főterén, valóban impresszíven sokan és valóban nagyon hát összehasonlíthatatlan a 2022-es vidéki ellenzéki eseményekkel az, hogy milyen érdeklődés övezi az élő eseményeiket.

[00:27:09]És ennek a felmutatása az a dolog, amivel kampányol most szerintem elsősorban Magyar Péter, hogy itt vagyunk, sokan vagyunk, győzni fogunk, amiről nem tudom, hogy ez működik, működni fog-e vagy nem fog működni.

[00:27:25]Mert ugye ez jelenthet egyfajta kiürülést, tehát hogy most az elmúlt héten a Gödi Botrányról nem sok szó esett a gyermekvédelemről az RTL dokumentum filmje egy kicsit ismét ráirányította a figyelmet, de nem ez volt a meghatározó kampánytéma.

[00:27:40]Tehát, hogy ez jelenthet egyfajta kiüresedést, de jelenthet egyfajta mentelést a győzelembe, a nyugodt erőt, ahogy ahogy beszéltünk arról az elején.

[00:27:50]És számomra ez nagyon érdekes, hogy ez hogy fog kinézni.

[00:27:55]És akkor tegyünk rá szerintem a védett árra, vagy az ársapkára, arra, hogy legalábbis annyit elmondhatunk, hogy fix áron lehet beszerezni majd a gázolajat és a benzint Magyarországon, illetve már ma is életben van ez a kormányrendelet, amit ugye Magyar Péter követelt korábban, és mióta életbe lépett a rendelet, ő kommunikált is erről, hogy a kormány végrehajtotta, amire ő felszólította őket, ami szintén egy visszatérő elem úgymond, hiszen 2022-ben is fix áras volt a benzin Magyarországon a kampány ideje alatt.

[00:28:30]Hogy látjátok ezt a helyzetet?

[00:28:33]Most ez kicsit az iráni helyzetre kapcsol vissza inkább.

[00:28:35]Mit emelnétek ki ebből a törésvonalból, ebből az ügyből?

[00:28:41]Bocsánat, az önreferencialitásra mondhatok valamit, mert mert mert kiváló észrevétel az jutott eszembe róla, hogy 2010-ben a Fidesz volt az, aki mire ténylegesen eljött maga a választási kampány és annak az utolsó hónapjai, addigre már annyira meg tudta építeni az akkor regnáló kormánynak az alkalmaclanságát is, mint közmegyezést, meg a saját kormányzó képességét is, és a saját váltópárti jellegét is, hogy amire tényleges kampányidőszak volt és kampányszögent kellett kitalálni, addigra már mehettek azzal, hogy itt az idő, ami pontosan ez ez, hogy hogy pontosan az, hogy a saját kormány váltásukra, a saját hatalom átvételükre utal előre, hogy ez hogy ez már elkövetkezett, már nem meggyőzést végez ez a szlogen, hogy itt az idő, hanem már egy örömírt közel igazából.

[00:29:38]Igen, igen.

[00:29:40]Amiről már mind egyetértésben vagyunk, hogy ez egy örömhír.

[00:29:42]Ezt vártuk, és most itt az idő.

[00:29:44]És és igen, a Tisza valószínűleg a úgy úgy vagy úgy kalkulál, vagy az erő mutatása érdekében úgy viselkedik, mint aki úgy kalkulál, hogy itt már ugyanez a széles közmegyezés létrejött arról, hogy el kell jönnie annak a ennek a változásnak.

[00:30:03]együtt számoljuk vissza a napokat, együtt töltjük el a az időt egyre nagyobb tömegekben a az utcán, amíg amíg vagy a főtereken, amíg ez amíg ez bekövetkezik, és és erről már már nem kell senkit sem győzködni.

[00:30:23]Az ugyanennek egy eleme a az teljesen következetes használata a leköszönő miniszterelnök kifejezésnek, illetve a leendő kormány kifejezésnek.

[00:30:33]Ugye még Zelenskének a a fenyegetését is ezzel utasította vissza Magyar Péter, hogy hogy senkit nem lehet Magyarországon fenyegetni a legköszönő miniszterelnököt sem.

[00:30:43]És ezt ezt egyből beépítette oda.

[00:30:49]És igen, ez sugároz egyfajta nyugalmat.

[00:30:51]Ez ez ez erre nagyon nehéz azt mondani, amit a Fidesz próbál mondani, hogy itt egy elszánt, nekikeseredett fogal, körömmel harcoló ellenfél van, amelyik amelyik amelyik békétlenséget gerjeszt, hanem igen, hanem mi menetelünk a győzelembe, és fennhangon mondjuk is magunkról, hogy menetelünk nyugodt erőként és derűs erőként a győzelemben, mert mert mert ez jó ellenüzenet a Tisza, mint gyűlölködő erő felépítésére.

[00:31:20]Szerintem ezért csinálják.

[00:31:22]Igen.

[00:31:22]Egyébként bocsánat, csak a Fidesztől is hangzott el több politikustól, hogy mi egy derűs közösség vagyunk.

[00:31:27]Azt hiszem Orbán Viktor is mondta talán a Runainak adott interjújában.

[00:31:30]Tehát mindenki nagyon ders Magyarországon egy nyugodt ország, ahol csak abban versenyeznek a pártok, hogy ki a békésebb és ki a btos választás versenye ez nyugodt erőbe.

[00:31:37]Igen, igen.

[00:31:39]Tehát igen, de hogy az az Igen.

[00:31:39]Ez ez nagyon jó.

[00:31:42]De hogy csak nem biztos, hogy egyezik a megélésünkkel a mindennapokról.

[00:31:46]Igen.

[00:31:46]És hogyha én megpróbálok elfogulattal lenni és hátralépni és megnézni a hogy ki az, aki eszerint is viselkedik, akkor inkább a Tisza.

[00:31:56]És pontosan azért amit mondasz, mert az pénzszállítókat foglalunk le, hogy egy olyan országgal szemben, amely most már azért saját maga is kinőtt, mint egy nagyon komoly regionális katonai erő és amelynek Magyarország energiabiztonságára nagyon komoly ráhatása van.

[00:32:14]Tehát akár már Ukrajnával szemben is működik ez a lehet, hogy nem szeretjük, de óvatosnak kell lenni vele, akár működhetne vele szemben is ez az érvelés.

[00:32:22]Tehát egy ilyen országgal ki az, aki emberkedik?

[00:32:25]Ki az, aki azt a helyzetet idézi elő, hogy Andrej Sibicha, ukrán külügyminiszter azt nyilatkozza, hogy Magyarország terrorcselekményt hajtott végre.

[00:32:37]Ki az, aki azt ígéri, hogy egy tényleg azt az országot, amelyiket most hívtak segítségül az iráni háborúban, hogy hogyan kell a drón elhárító rendszereket használni, azt erőből fogjuk lenyomni.

[00:32:47]Tehát ki az, aki így beszél, és ki az, aki úgy beszél, hogy még ennyi és ennyi nap menetelünk a győzelembe?

[00:32:54]Tehát, hogyha ezt megnézzük, akkor azt, hogy ki az, aki úgy is viselkedik, mint a nyugodt erő, inkább a Tisza képes ezt megvalósítani.

[00:33:03]Igen.

[00:33:03]Én még annyit tennék hozzá gyorsan ehhez, hogy az elmúlt egy-két hét történéseiből a Tisza és a Fidesz is megragadott egy-egy ügyet, amivel mutatni próbálják, hogy ők a biztos erő.

[00:33:16]Fidesz ugye ebbe a zelenskii fenyegetésbe kapaszkodott bele, de szerintem ahogy Matyi már nagyon szépen elmondta, ezt nem is részt, elmérték magukat, és egy kapkodás látszata alakult ki az, hogy igazából a ők azok, akik eszkalálják ezt a helyzetet, katonákat vezényelnek ki, pénzt rabolnak, elfoglalnak le, aztán utólag hoznak törvényt ezzel kapcsolatban, amivel azt üzenik, hogy valójában nem is volt legális ez a pénzrefoglalás.

[00:33:45]Tehát teljes a káosz ilyen szempontból.

[00:33:48]A Tisza pedig szerintem nagyon helyesen észrevette, hogy volt ugye a mediánnak a kutatása, ami hatalmas előnyt mutatott számunkra, és hogy ez a Fidesz nagyon kellemetlenül érintette, tehát bevetették az egész kommunikációs gépezetet, magát Orbán Viktort is, hogy hiteltelenítsék ezt a kutatást.

[00:34:03]És Magyar Péter elkezdte ütni a vasatelek, hogy igen, tényleg ennyire vezetünk, nézzétek meg, ezen a kis településen is ennyien vannak.

[00:34:14]a nagy településen több ezren nyerni fogunk.

[00:34:16]És akkor áttérnék a másik kérdésedre, ugye erre az ársapka védett ár problematikára.

[00:34:24]Ugye nem először fordul elő, hogy a Fidesz egy olyan döntést hoz, amit Magyar Péter már korábban követelt.

[00:34:32]Ugye régen volt például az, hogy Magyar Péter kérte a három gyerekes édesanyák adómentességét.

[00:34:40]Itt ezt a Fideszt még könnyen meg tudta ugrani, akkor elhallgatta, hogy ezt Magyar Péter is kérte úgy, tehát mintha ezt ők találták volna ki.

[00:34:50]Aztán volt ugye a nyugdíjasoknak az Áfedvezménye, ahol már azért többet ismert a Fidesz, hogy ezt most végül milyen formában kapják meg.

[00:35:01]Végül hát az eredeti ígéretüknek a töredékét adták oda a nyugdíjasoknak.

[00:35:07]De még sose volt olyan látványos, mint most ez a helyzet.

[00:35:09]Ugye Magyar Péter már egy talán több mint kicsit több mint egy hete követeli azt, hogy legyen újra benzinárstopp.

[00:35:20]És Orbán Viktornak ezzel kapcsolatban Runaonnál már magyarázkodnia kellett, hogy ez szamáság, amit Magyar Péter kér.

[00:35:28]De akkor ugye miért nem volt szamáság, amikor korábban ilyet csináltak?

[00:35:30]És akkor belement egy hosszabb fejtegetésbe, hogy mi az a helyzet, amikor a ársapkát meg kell lépni, ami mindenképpen rossz, de van olyan helyzet, amikor mégis egy szükséges rossz.

[00:35:42]És nyilván a Fidesz olyankor csinálta, és most is vizsgálják ennek a lehetőségét, de hogy majar Péter kéri, az az rossz.

[00:35:48]És aztán hát most kénytelenek voltak meglépni a benzinárstoppot, és az egyetlen eszköz a hosszú magyarázkodás után az maradt, hogy átnevezték és mostantól védettárként hivatkoznak rá.

[00:36:05]Igen, itt tartunk.

[00:36:05]egyébként még Péternek volt szerintem tegnap a műsorunkban egy nagyon jó észrevétele, hogy nem feltétlenül csak Magyar Péter miatt van ez az átnevezés, hanem amiatt is, hogy amikor legutóbb volt benzinásop, akkor azért a végén már látszott, hogy ezzel vannak problémák, tehát hogy egyes helyeken kezd hiány kialakulni, nehezebb benzinhez jutni.

[00:36:26]Ez egy kicsit már kezdett lejáratni a múltkor is a végén, ezért alapból is lehet, hogy újra kellett volna brendelni egyébként.

[00:36:36]És mindig izgalmas ilyen intellektuális játék ezt a folyamatot követni, hogy hogyan alakul ki, hogy minek mi lesz a neve, hogy Ársapka meg Árstop versus védettár.

[00:36:45]És igen, nem emlé erről csak eszembe jutott, hogy emlegetted, hogy még nem alakult ki a neve ennek a leállításának sem ennek a pénzszállító konvoynak a múlt héten.

[00:37:02]Ugye voltak olyan egyszerűen csak hírként erről beszámoló orgánumok, amik azt a kifejezést használták, hogy lekapcsoltak egy pénzszállító konvoyt, ami ami teljesen érthető, mert végülis a titkosszolgálat meg a tech részt vesz valamiben, akkor az így lekapcsol ezt értem ezt a ezt hogy ez a ez a szó jut az ember eszébe, de ha lekapcsolni azért tényleg gyanús tevékenységet végző embereket szoktak, ügynököket kapcsolnak le, vagy drogszállítmányt kapcsolnak le civil tényleg legjobb tudásunk szerint egyszerűen civil munkájukat végző embereket kidobnak az áhonyi országhatárnál és a náluk levő pénzt azt lefoglalja az állam.

[00:37:44]Ez ebben ebben nem látszik az a mozzanat, ami ami ami ezt indokolná, vagy azzal azzal lehet az az aggodalom, hogy ez egy kicsit ráerősít a Fidesz narratívájára, akkor lehet azt mondani, hogy elraboltak egy egy pénzszállító konvoyt, vagy h a Andre CB, ha tényleg azt mondta, hogy terrorcselekményt követtek el, ebben meg ezt meg én egy kicsit nem mertem még használni Partizán szerkesztőként teljesen semleges leíró kifejezésként, mert azért van egy van egy értékítéletben, és akkor talán van ez a lefoglalás, ami ami a legsemlegesebb egy kicsit Ez is azt érzem, hogy hogy ezt az egészet trivializálja, de ez ez máskor is egy dilemma, hogy hogy hogy ami nekünk egy megalapozott megítélésünk valamiről, azt azt mennyire lehet mennyire lehet binni, vagy mennyire esünk bele abba a hibába, hogy akkor trivializáljuk azt, hogy adott esetben, vagy nem emeljük ki elég, hogy mennyire abszurd valami, amit valami amit elkövetnek.

[00:38:42]Úgyhogy én most egyelőre ha tehetem, akkor ha egy kicsi véleményt is megenged a műfaj, akkor akkor akkor igyekszem ezt a rablás kifejezést működtetni.

[00:38:53]Egyébként Maduro elrablásánál én láttam a Partizánnak egy kis érdemét abban, hogy az átment, hogy ott ez történt, vagy elraboltak egy elnököt.

[00:38:59]Ott mondjuk ennek nem volt még névlegesen sem egy hatósági vagy jogi formája.

[00:39:05]Tehát ott ezt teljesen leíróan lehetett lehetett mondani, vagy az, hogy az, hogy bár ezt ők hivatalosan nem nevezik így, de háborút indítottak Trump és Netanyahu, ezt ezt például lehet leíróan is így így nevezni, mert egyszerűen teljesen semlegesen is ami történik, annak annak ez a definíciója, és erről egy egy záró mondatként eszembe jut, hogy aki ezt a háborút indította, azaz egyetlen már tudott igazán Magyarországon ismert nevű vendége a két hét múlva esedékes szípek Hungaryynek és az, hogy Benjamin Netanyahu megjelenése és a magyar kampányban való részvétele az a jelen helyzetben tényleg mennyit segít Orbánnak, mint a biztos választásnak.

[00:39:50]Én ezt sem látom, és erre is kíváncsi leszek majd a következő hetekben.

[00:39:55]Igen, én arra is kíváncsi leszek, hogy aztán tényleg jön-e Benjamin Netahu a CEC Hungaryre, vagy mindkét fél úgy érzi, hogy ennek most lehet, hogy nincs itt az ideje.

[00:40:02]De hát ezt is meglátjuk, ahogy még oly sok mindent.

[00:40:04]Matyi Soma, köszönöm szépen a beszélgetést.

[00:40:08]Sziasztok!

[00:40:09]Sziasztok!

[00:40:10]Sziasztok!

[00:40:11]Nektek pedig köszönjük a figyelmet.

[00:40:11]Ez volt a véón túl a vetó szerkesztőinek kerekasztala.

[00:40:16]Egész héten izgalmas adásokkal készülünk egészen vasárnapig, március 15-éig a nemzeti ünnepig, amikor egy egész napos élőadással jelentkezünk és beszámolunk minden fontos eseményről.

[00:40:25]Természetesen a következő hetekben szintén sok különböző változatos műsor lesz a Partizánon.

[00:40:32]április 12-én a választás napján is ott leszünk mindenhol.

[00:40:35]Ebben mindenképpen szükségünk van a támogatásotokra.

[00:40:39]Kérlek, hogy 1%-os felajánlással vagy rendszeres támogatással szálljatok be a finanszírozásunkba.

[00:40:46]Április 12-én lesz egy egészen rendhagyó projektünk is, amihez önkénteseket keresünk.

[00:40:51]Erről nézzetek meg.

[00:40:51]Most kérlek egy promó videót.

[00:40:53]IC és Amrust hallottátok.

[00:40:55]Sziasztok!

[00:40:57]Csatlakozz a Partizán korszakalkotóprojektjéhez.

[00:40:59]vegyél részes egy olyan közeleti kutatásnak, ami még generáció óta nem volt az országban.

[00:41:03]Ha érdekel, hogy hogy néznek ki a választások a valóságban, ha érdekel, hogy mi történik a csatérkörzetekben, ha megtapasztalád a terepmunka izgalmát, akkor itt a helyed.

[00:41:12]A választás napján egy olyan személyes adatfelvételen alapuló közösségi kutatást szervezünk, ami alapján jobban megérthetjük azt, hogy milyen választói magatartások vannak, illetve hogy hol, milyen szempontok mentén dől el a verseny.

[00:41:24]Ez nem pusztán megfigyelés, hanem konkrétan aktív közreműködés a Partizán választási műsorában.

[00:41:28]Ha esetleg a hosszabb távú, önkéntes munkára nincs is lehetőséged ehhez a projekthez, akkor is csatlakozhatsz.

[00:41:37]Éppen ezért ne csak nézd, hanem legyél is ott, ahol eldől a választás.

[00:41:38]A leírás megtalálsz mindenhez szükséges információt, csatlakozz még ma, számítunk rád, és találkozunk a választás napján.

[00:41:45]Csáó!