A szavazat a legerősebb fegyver | Elemző Benyó Ritával #5 vendég: Lakner Zoltán

[00:00:05]Sziasztok!

[00:00:05]Ez itt az elemző Benyóritával.

[00:00:07]Az elmúlt pár nap nemcsak drámai fordulatot, de egyfajta megvilágosodást is hozott a kampányban.

[00:00:14]Szabó Bence százados Direkt 36-nak adott interjújából nem csak az derült ki, hogy a magyar állam a titkos szolgálatot használva egy törvényes magyar párt bedöntésén dolgozott, de az is, hogy 2026-ban is vannak hősök, akik egész karrierjüket, egzisztenciájukat és álmaikat is hajlandóak feláldozni a közösségért, a tisztességért és az igazságért.

[00:00:35]Az elemző mai adásában beszélni fogunk mélyállamról, kémekről, titkos szolgálatokról, de arról is, hogy még az MNB szerint is sokkal rosszabb év jön, mint vártuk.

[00:00:45]Itt van már velem Lakner Zoltán, de mielőtt kezdünk, kérlek titeket, hogy iratkozzatok fel a Partizán és a Válasz online csatornájára, és támogat és támogassatok minket.

[00:00:56]Szia Zoli!

[00:00:56]Köszönöm, hogy itt vagy.

[00:00:58]Szervusz!

[00:00:58]Miután megjelent a Direkt 36 cikke, majd Szabó Bence interjúja, egy nap után egy kémváddal reagált erre a kormány.

[00:01:08]Elég hasonlóan, mint ahogy a Washington Post és Panyi Szabolcs írásaira.

[00:01:14]Ugye olyannyira, hogy Panyi Szabolcsot tegnap meg is gyanúsították hivatalosan.

[00:01:21]És úgy tűnik, hogy újra a narratívák harcát látjuk, vagy legalábbis a kormány azt szeretné, hogy a narratívák harcát lássuk.

[00:01:31]Egyik oldalról van egy tényleg nagyon súlyos állítás, ami hogyha minden úgy igaz, ahogy azt elmondták, megírták, akkor egy egészen más Magyarországról kell ma beszélgetnünk, mint pár nappal ezelőtt.

[00:01:48]Ha nem egyébként, akkor is.

[00:01:51]Viszont az biztos, hogy a választók, a biztos választók fejében két nagyon elkülönülő világ működik ma.

[00:01:55]Meddig lehet narratívák harcát játszani?

[00:02:03]Narratív harc mindig van, tehát látszólag, vagy legalábbis sokak számára látszólag egyértelmű helyzetekben.

[00:02:07]Most az jutott eszembe, amíg hallgattam a bevezetődet, hogy hát az összödi beszéd után is volt narratív a harc.

[00:02:15]Az egy másik kérdés, hogy ezek a narratívák mennyire kiterjedt hatást tudnak elérni, tehát hány embert tudnak megszólítani, illetve mennyire képesek, és ez a hatásosságukkal összefügg, mennyire erősítenek meg korábbi benyomásokat.

[00:02:30]Tehát egy egy-egy ilyen történet nyomán lehet, hogy nem pusztán megvilágosodás, vagy nem megvilágosodás történik, hanem inkább helyükre kerülnek dolgok, vagy magyarázatot nyernek dolgok.

[00:02:42]Tehát például Szabó Bence nyomozó századosnak a 100 perces hát nyilvánosságnak szánt videó vallomása nyomán szerintem sokkal érthetőbb a tavalyi adatlopási ügy a Tisza szerverek, Tisza applikáció kapcsán.

[00:02:58]Vagy amikor a Washington Postban megjelent az az információ, hogy Szártó Péter Európai Uniós tanácsülésekben, tanácsülések szünetében tájékoztatja az orosz külügyminisztert.

[00:03:10]Majd erről nyilván mondhatunk néhány mondatot, hogy ezzel mi a gond.

[00:03:12]próbálja ezt kommunikációs szinten normalizálni a kormányzat, akkor ez ugye megerősít egy olyan benyomást, hogy itt valami speciális kapcsolat van a magyar és a és az orosz kormány között, amely hát aligha egyenrangú feleknek a kapcsolata.

[00:03:28]Tehát azok a narratívák jobban működnek, azok a magyarázat rendszerek, kommunikációs magyarázatok jobban működnek, amelyek ráerősítenek olyan benyomásokra, amelyekkel kapcsolatosan nem volt információ, tehát információs rések voltak.

[00:03:40]Néhány feltételezéssel kevesebbre van szükségünk, hogy összefüggéseket tudjunk látni.

[00:03:44]Azon kívül pedig hát, hogyha most Szabó Bencére kérdezel rá konkrétan a amikor most elkezdjük ezt a beszélgetést péntek reggel, akkor tart másfél milliónál a a nézettsége a Direkt 36 videójának.

[00:04:01]Ugye tudjuk, hogy ez a videónak az elindítását jelenti.

[00:04:05]Tehát nem tudjuk, hogy 100 percet mindenki végignézette-e, bár ö ennek az adatnak is utána lehet nézni, de azért ugye ez nagyjából egész éven szerintem eldönti a narratíva versenyt.

[00:04:16]Szóval ez van néhány olyan olyan meghatározó ilyen videós élménye az elmúlt néhány évből a magyar társadalomnak.

[00:04:24]Magyar Péter Partizán interjúja vagy éppen a Direkt 36-nak a a dinasztia videója és még lehet mondani néhány példát, amelyek hát ilyen ilyen Ahaményt jelentettek nagyon sokak számára.

[00:04:37]Idő e bocsánat, de ez a másfél millió, ez nem pont az a másfél millió, amely egy nagyon aktív, mindig is aktív ellenzéki tábort fed le.

[00:04:47]Nyilván ugye a általában azokat az információkat szeretjük befogadni, amelyek közel állnak a mi véleményünkhöz, és beépítjük az új információkat a a létező benyomásaink mellé.

[00:05:00]De hát ha most pusztán kampány szempontból nézünk erre rá, és azt látjuk, hogy alig több mint két héttel a választás napja előtt egy olyan verseny van, amiben a hát most nagyon eu fog fogalmazni, fogunk beszélni majd a közkutatási számokról.

[00:05:21]Szóval egy olyan versenyhelyzet van, amiben a Fidesz nem lehet biztos a győzelmében, mint ahogyan biztos volt 22-ben, 18-ban, 14-ben, 10-ben és a választás előtt két héttel abban, hogy nyerni fog, akkor a Fidesznek az nem jó.

[00:05:36]Tehát most kizáról a kampányszempontból mondom, mert én azt gondolom, hogy Szabó Mencét nem kampányszempontól vezérelték, de a kampányra gyakorolt hatás szempontjából az a Fidesznek nem jó, hogyha fennálló a kormányra nézve kedvezőtlen benyomások megerősítést nyernek.

[00:05:54]Ugye most azt is látjuk, egyrészt Szabó Bence megszólalása, a szavazatára című dokumentumfilm, aminek tegnap este volt a premierje, ami ugye a szavazatvásárlásokról szól, amiben szintén olyan megszólalók vannak, akik egészen olyan közelről ismerik a szavazatvásárlást, hogy ők maguk voltak, akik a szavazatvásárlást intézték.

[00:06:17]De akár itt van szintén a tegnapi híd híd, mindjárt kiderül, hogy miért azt mondtam, hogy híd.

[00:06:21]Szóval a tegnapi hír, hogy a vhídnak a pénzét Mészáros Lőrinc magánszámlájára átteszik, amiről tudunk.

[00:06:29]Nem, hogy igen, hetekkel később, pár órával később tudunk arról, hogy volt egy ilyen pénzmozgás.

[00:06:35]Ez ugye valami olyan információ szivárgást, mély információ szivárgást mutat, ami korábban elképzelhetetlen volt.

[00:06:45]Szabó Bence interjúja is nyilván azért üt ekkorát, mert korábban elképzelhetetlen volt, hogy a legbelső parancsot teljesítő testületből valaki ilyen mélyvallomást tegyen.

[00:06:59]ez a mélyállam teljes szétesését mutatja-e, vagy ez azért még egy túlzás?

[00:07:07]Akkor még egy mondatot hadd mondjak a a nyomozó százados videójához és a narratíváknak a küzdelméhez ide tartozik, hogy ebben a magyarázat versenyben azért szerintem ez egy nagyon erős érv, vagy nagyon sokat nyom alatban, hogy azt mindenki látja, hogy ez az ember személyes kockázatot vállal.

[00:07:30]a hivatását kénytelen föladni, és hát egy nagyon súlyos megtorlás lehetőségének teszi ki magát.

[00:07:39]És én azt gondolom, hogy ez egy olyan olyan erkölcsi ögonya az ő történetének, amivel szemben azért persze le lehet fényképezni, nem tudom én, a Tiszapárt informatikusait, a Tiszapárt politikusaival, hogy ők meghökkentő módon egymással találkoztak, és alá lehet írni mindenféle képaláírást, vagy Pintér Sándor megfogalmazhatja azt a véleményét, hogy Szabó Bencét szerint a kollégái árulónak tartják, de hát mégis csak az van előtt, hogy valaki a lelkiismeretével küzdve és annak a hívó szavára tesz egy olyan nyilatkozatot, ami ami hát kettétöri a karrierjét.

[00:08:19]Szóval, hogy ez nagyjából megint csak azt kell mondanom, hogy eldönti a narratívó versenyt, és akkor a az állam meg a mély állam működéséhez kezdeném azzal, hogy akinek nem igaza van, hanem igaza lesz, az az Unger Anna valójában.

[00:08:35]A egyrészt ti is beszéltetek itt ebben a műsorban az első itteni elemzőben a pontosan erről az államnak a szivárgásáról, de nekem van szerencsém Annával és Labadino Rafaellel fél évente egy nagy beszélgetést készíteni a a jelen oldalára.

[00:08:53]És az Anna hát 2023-ban, tehát még bőven ilyen premagyarpéteri időkben beszélt arról, hogy ugye akkor már fönn állt a ez az elhúzódó gazdasági krízis, és akkor is lehetett azt érzékelni, hogy a zenjén túl van a a politikai rendszer.

[00:09:11]Alán majd ez is szóba jön valahogy ezen a mai beszélgetésünkben is.

[00:09:16]És akkor Anna azt fejtegette, hogy egyszer csak fontossá válhat az, vagy pontosabban megmutatkozhat az, ami így a hétköznapi érzékelésünkkel talán nem vág egybe, hogy igen, és vannak repedések, vannak konkurenciaharcok, vannak rivalizálások egy ilyen nagyon monolitnak tűnő rendszeren belül is.

[00:09:35]És onnantól kezdve, hogy a dolgok nem mennek jól, hogy nem forog elég pénz, hogy nem jut el so mindenkihez, hogy mármint, hogy csak mondjuk Mészáros Lorinc magánszámlájára jut el, de már az alvállalkozókat nem fizetik ki, hogy az államigazgatásban azzal szembesülnek, hogy a hatalom fenntartása érdekében egyre különösebb dolgokat kérnek tőlük, hiszen a siker, a gazdasági siker nem viszi előre a rendszert, és ezért egyre inkább az elnyomó eszközöket kell használni.

[00:10:04]Szóval, hogy ezek vezetnek a belső repedéseknek így a kitulásához és ahhoz, hogy a szereplők elkezdenek másként gondolkodni.

[00:10:12]Vagy azért, mert kiszáradnak a pénzforrások, mondjuk, hogyha a vállalkozásokról van szó, vagy azért, mert valaki azzal szembesül, hogy most már olyan dolgokat kell megcsinálni, amit nem bér el az erkölcsi érzéke, ugye a a nőemélkvédelmi hivatalból.

[00:10:26]Ö hát szintén egyébként nagyon hasonló körülmények között hát a saját kirúgatását a a nyilvános vallomásával elintéző Bátyi Péter hasonló szituációba került, vagy egyszerűen szembesülnek olyan ügyekkel, amelyekről azt gondolják, hogy hát ha nem örökké a Fidesz lesz kormányon, fölmerül egyáltalán ez a gondolat, akkor lehet, hogy nekik nem kéne azt a papírt aláírni, vagy nem kéne azt a balhét elvinni, mert egyszer egyszer majd egyszer majd lesz ebből valamilyen probléma.

[00:11:00]És igazából ezek a lehetőségek, amikre Unger Anna mondom 2023-ban már rámutatott, mint mint elméleti lehetőségekre ezek alá így beúszott a történelem.

[00:11:10]Ezek a szituációk most itt vannak és és fönn állnak.

[00:11:13]És akkor ehhez jönnek még azok a dolgok, amelyekről mi is beszéltünk többször az elemzőben, hogy hogy amikor a belügyminisztériumnak a gyerekvédelemről szóló jelentése egyszer csak megjelenik a sajtóban, ez természetesen nagyon fontos tényfeltárúi, újságui munka, tehát kell, hogy legyenek olyan forrásaid, akiket el tudsz érni.

[00:11:33]Na de hogy ezek most jönnek ki, tehát most veszik a bátorságot, vagy most érzik szükségét belső források, hogy ezek a ezek az információk megjelenjenek.

[00:11:46]Tehát most most jönnek ki a falakon belülről ezek az adatok.

[00:11:49]Van egy nagyon érdekes szegmense ennek a konkrét ügynek, amit mondjuk Pintér Sándor kifejezetten tagadott egy választási gyűlésen.

[00:11:56]Éppen erről beszélgettünk, itt leültünk, hogy azért ez egy elég különös dolog, hogy Pinter Sándor kampányol.

[00:12:00]Én tényleg nem tudom ezt fölidézni, hogy bármikor korábban ez bekövetkezett volna.

[00:12:06]Szóval Pintértán Sándor tagadta, de azért nagyon erős az a benyomás, hogy mintha itt egymás ellen dolgoznának különböző nyomozó hatóságot, de legalábbis mintha az egyik használni próbálná a másikat a saját céljai érdekében.

[00:12:23]És hát ugye még egy gond van, és ez az egész politikai kontextust meghatározza az állammal kapcsolatosan, hogy ezek az ügyek is azt mutatják, hogy a ez a bizonyos mély állami működés, mondjuk definiáljuk ezt úgy, hogy ez az a fajta állami működés, amikor a hatalom lévők arra használják az államot, hogy a hatalmukat megtartsák, és nem a közszolgálati funkciók működtetése érdekében vett állami működésről van szó.

[00:12:48]Szóval, hogy a mély állam kiszorítja a szuszt az állami, a rendes állami működésből.

[00:12:52]Ez, hogy az alkotmányvédelmi hivatal ebben a konkrét ügyben, amiről Szabó Bence beszélt, hogyan írta felül a Nemzeti Nyomozó irodának a munkáját, hát ez valami ilyesminek az illusztrációja, hogy van egy hatalmi érdek és fölhasználnak állami szolgálatokat arra, hogy ahelyett, hogy ők a saját nagyon fontos munkájukat végezni tudják, egy politikai akcióba húzzák őket bele.

[00:13:17]Ugye nagyon sokáig azért azt láttuk, hogy inkább leplezni próbálja ö a kormány, a Fidesz, az állam azt, hogyha valamilyen információhoz jut, de azt mondjuk nem teljesen tiszta úton teszi.

[00:13:31]Ehhez képest most egy hete azt látjuk, hogy folyamatosan illegálisan megszerzett információval kérkedik ugyaní tehát kezdjük mondjuk Panyabolcs lehallgatásával, ami egyet biztosan tudunk, hogy az egy illegálisan rögzített beszélgetés.

[00:13:45]Ühüm.

[00:13:48]Akkor ugye amire már utaltál fél mondattal, a mai fényképeknek a nyilvánosságra hozása.

[00:13:53]Ugye Kovács Zoltán tette ki azokat a fotókat, amin az állítólagos informatikusok névvel, arccal szerepelnek, ahogy mint a Tisza informatikusa bemegy a Tisza székházába.

[00:14:09]Ezek szerint a Tisza székházát folyamatosan megfigyelik, folyamatosan fotózzák és monitorozzák, hogy azok az emberek kik.

[00:14:19]és nem is akarják leplezni, hogy ilyen eszközöket használnak és ilyen információik vannak.

[00:14:25]Ez hogyan lehetséges?

[00:14:28]Tehát, hogy már arra s tehát mondjuk Kovács Zoltán nem kiadja ezt a fotót, nem tudom én, az indexnek.

[00:14:33]Ühüm.

[00:14:33]Hanem ő maga kiteszi.

[00:14:37]Hát igazából nem is nagyon kell mit mondanom erre a erre a kérdésedre.

[00:14:39]Tehát ig ig igen valóban a az ilyes fajta akcióknak az a természetűük, hogy akkor működnek jól, hogyha nem tudod, hogy egy titkos akciónak az eredményeként találkozol egy információ csomaggal.

[00:14:57]Tehát hogyha ki van rakva a pultra, hogy hogy ez titkos adatszerzésnek az eredménye, akkor ráadásul ezt széltébben hosszámon tárgyalja a nyilvánosság, akkor ez szerintem ennek a hatásosságát mindenképpen csökkenti.

[00:15:08]Van ebben azért majd tényleg erről is fogunk beszélni egy olyasfajta hát megfontolás vagy megfontolás utáni állapot, hogy hát azzal dolgoznak, ami van.

[00:15:20]Tehát, hogy hát ha ezzel próbálhatják meg valahogy visszafordítani az eseményeket, akkor akkor ezzel próbálják majd meg.

[00:15:27]És hát a harmadik dolog, hogy a narratíva gyártáshoz ez is kapcsolódik, hogy azért szóval az egy kérdés, nem biztos, hogy sokan fölteszik maguknak, de azért így ideszem, hogy mégis mit árulna el az a magyar államról, a kormányzatról, a szolgálatoknak az állapotáról, hogyha igaz lenne az, hogy minden bokar alatt van egy ukrán kém, és ez pont a választás előtt két héttel derül ki, akkor ezek a szolgálatok meg a kormányzat, amely ezt felügyeli, mégis mi a búbánatot csinált az elmúlt években, hogyha ilyes fajta beépülésbe következhetett, ha egy pillanatra elfogadjuk, hogy az ahogy ugye Kéri Barnabás az RTL riportere megpróbálta megkérdezni Gulyás Gergelytől tegnap, ha valóban ukrán kémek ezek az informatikusok, akkor a magyar állam miért nem megakadályozta azt, hogy egy legálisan működő pártba beépüljenek?

[00:16:16]Miért pedig úgymond elősegítette?

[00:16:21]Hát ez egy elég jó kérdés egyébként.

[00:16:21]A ugye a telekszet nem engedték be a kormányinfóra és közéették azokat a kérdéseket, amelyeket szerettek volna.

[00:16:30]Nem tehették fel a 444 se a HV telek se tehnek fö kérdések.

[00:16:34]Így van.

[00:16:34]egyébként ezeknek a kérdéseknek egy részét ezen a fórumón, ahol Pintér Sándor Takács Péternek kampányolt, ott a nem tudom ötöt vagy hatot Fábián Tamás beküldhetett, és azokat némi saját kommentár kíséretében Takács Péter ö fölvasta.

[00:16:51]Szóval azok a kérdések, amelyeket megfogalmaznak a sajtó orgánumok, azok hát pont ezekre az ellentmondásokra világítanak rá.

[00:16:58]Hozzáteszem, amivel kezdtük, a narratíva gyártás kapcsán persze az ellentmondások nem sokat számítanak.

[00:17:03]Tehát ha én hinni akarok valamiben, és kapok egy magyarázatot, ami fönntartja a hitemet, akkor végül is teljesen mindegy, hogy milyen ellenhondások vannak a sztoriban, de de hát persze az egész az egész sztori recseg ropog valójában.

[00:17:19]Ha esetleg nyer a Fidesz, Ühüm.

[00:17:21]Akkor ez egy visszafordítható folyamat-e, vagy ha nyeris, azt lehet mondani, hogy ez egy olyan mélyen mélyről induló és erős repedés már, hogy a nernek vége?

[00:17:40]Próbálok nem önmagamhoz méltóan hosszú választ adni, csak egy kicsit hosszabban.

[00:17:44]Szóval egyrészt most több olyan beszélgetésbe keveredtem az elmúlt hónapokban, hogy kellett rögtönnöm egy ilyen ner szakaszolást és valami olyasmit mondanék, hogy 2010 és mondjuk 14-15-ig tart a kiépülés.

[00:17:57]Ez az alaptörvénykezés, az első ilyen legitimáló választás megnyerése, meg a Simicskának a társuralkodói szerepének a megszűnése 2015-ben.

[00:18:07]Tehát ez mondjuk a NER kezdeti szakasza.

[00:18:10]És akkor van egy ilyen top korszak, a zenét az 2015 és 22 politikailag, ami gazdasági növekedéssel jár, ami egy tényleges társadalmi támogatottság fenntartásával jár, ami az Orbánrendszer világhírűvé válásával, ideológiai újrakeretezésével és ilyen ö föl fokozásával jár, fölskálázásával.

[00:18:35]Ezt a szót kerestem, pedig ezt nagyon gyakran hallom itt a partizánban.

[00:18:39]Szóval fölskálázták a a rendszert, és sokkal szélesebb kontextusban igyekszik ugye választ adni az élet nagy kérdéseire.

[00:18:46]És 2022 óta van valami, amit némi élel a brezsnyevi pangáshoz hasonlóan, orbáni pangásnak tudnék nevezni.

[00:18:54]Tehát van egy ilyen elhúzódó agónia, egy nagyon erős, tehát a hatalmi pozíciókat szilárdan a kezében tartó rendszer, bár ugye ezen a szisztémán vannak repedések, amelyekre az előbb utaltunk, de mégis csak hát rengeteg hatalmi erőforrással rendelkező politikai rendszer áll fönn, amely azonban nem képes azt a azt a társadalmi szerződést teljesíteni, ami hát valami olyasmi, hogy mi rengeteg pénzt elveszünk és korlátozzuk a szabadságot, de nektek is jut annyi, hogy érezzétek a hétköznapok gyarapodását.

[00:19:30]Végülis ezt a társadalmi szerződést mondta föl a Fidesz egyoldalúan 2022 után, és ehhez jön még ugye az az erkölcsi megrázkodtatás, amit a kegyelmi botrány és annak az összes folyamánya eredményez.

[00:19:45]Ez maga szerintem a a az agónia.

[00:19:49]Ebben az értelemben szerintem az Orbán rendszernek nincs visszaútja.

[00:19:51]Tehát lehet egy választási győzelem esetén még így hosszabbítgatni ezeket a ezeket az egyeneseket, de a zenit korszakában nincsen visszatérés.

[00:20:04]Ez meggyőződésem.

[00:20:05]Ráadásul itt nagyon súlyos szembesülésekre kerülne sor, hogyha a Fidesz hatalmon maradna.

[00:20:09]Tehát a 2022 nyári megszorítás az szerintem kutyafüle ahhoz képest, ami az országra akkor várhat, ha a Fidesz hatalmon marad.

[00:20:16]Ugye a Fidesz egy olyan Orbán Viktor, a kormány egy olyan helyzetben sodorta önmagát és ezzel az országot, hogy tulajdonképpen a hatalmi logika oltárán feláldozta a társadalompolitikai és gazdasági kiigazítási lehetőségeket.

[00:20:33]Tehát akkor nem lesz EU-s pénz, akkor még nagyobb eladósodás lesz, akkor nem lehet rendbe tenni a a költségvetést azzal, hogy mondjuk extrém hülyeségeket plusz a pénznek a klientúra felé való kipumpálását megszüntetik, hanem akkor azt fönn kell tartani, tehát még komolyabb megszorításokat fognak elszámni a közszolgáltatások.

[00:20:52]Nem mondom végig.

[00:20:54]Ebből az is következik, hogy én szerintem odavissza a rendszert nem lehet, ahol volt mondjuk 15 és 22 között.

[00:21:02]Sajnos ez ahhoz vezet, hogy még inkább elnyomó eszközöket próbáljanak alkalmazni, de közben meg az a fajta társadalmi támogatottság, ami ezt viszonylag biztonsággal lehetővé teszi, az meg nem ár rendelkezésre.

[00:21:15]És van egy másik dolog, és hadd beszéljek bele egy kicsit a másik forgatókönyvbe, hogy mit jelent ez a mondjuk ez a információknak a a kiszivárgása a rendszeren belülről arra az esetre, hogyha nem nyer a Fidesz.

[00:21:27]Ez talán abból a szempontból egy érdekes, és félve mondom egy állandó panaszkodásban is, aggodalomban és pesszimizmusban élő országban, hogy annyi optimizmust már azért adhatok ott, hogy ha a Fidesznek mondjuk az a B vagy C forgatókönyve jutna érvényre, hogy oké, akkor elengedi a kormányt, de beássa magát a mélyállami struktúrákba, hát ha ezek most ennyire szivárognak, akkor mégis mennyire szivárognának abban az esetben, hogyha Fidesz nem adna mondjuk kormánytagokat, és legalább névleg megpróbálna elviselni azt, hogy más valaki van kormányon.

[00:22:05]Tehát nem biztos akkor, hogy arra a fajta széleskörű lojalitásra számíthatna a Fidesz, amit sokan feltételeznek, hogy akkor is élvezne Orbán Viktor, amikor mondjuk nem ő a miniszterelnök.

[00:22:19]Ezek a jelek arra mutatnak, hogyha Orbán Viktor elveszítené a miniszterelnökséget, akkor feltetlenül a sokszorosa zuhanna ki az információknak.

[00:22:27]Tehát a ugye a a csontváz kiesés a szekrényből a francia forradalom óta egy kedvelt kép.

[00:22:34]Szóval, hogy akkor akkor tényleg csontvázak zuhannának ki tömegesen a szekrényekből.

[00:22:38]Beszéljünk egy kicsit részletesebben az orosz ügynökról, Szijártó Péterre, és arról, hogy saját maga is, nemhogy elismeri, hanem büszkén mondja, hogy ő igen sokat beszél Szerge Lavrovval.

[00:22:52]Ö sőt ugye most tegnap vagy tegnap előtt egy fórumán kiállva elég dühösen azt mondta, hogy akik itt orosz ügynököznek, azok akarnak-e háromszoros rezsiárat fizetni, és hogy az, hogy ilyen olcsó a rezsi, annak az ára gyakorlatilag ezt mondja, hogy ő ennyit beszél az oroszokkal.

[00:23:13]Szerinted a magyar társadalomnak oké-eha olcsó rezsiért cserébe az oroszok haverjai vagyunk és akkor a a haver az egy sok mindent takarhat az ügynöktől a csak gazdasági együttműködőség igen.

[00:23:34]Érdemes talán arra rámutatni, még egyszer mondom, hogy természetesen a választópolgárok nagyobb része az nem politikai elemző, és nem is elvárható tőle, és hála Istennek akkor mi szükség lenne mi ránk.

[00:23:45]Szóval, hogy nem biztos, hogy elemzik ezeket vagy önmagukban egymás mellé teszék ezeket az eltérő állításokat, de azt azért szerintem a az ember érzékelni tudja, hogy minthogyha a történet időnként nem lenne kerek.

[00:24:01]Tehát Száartó Péter először azt mondta erre az egészre, hogy ez egy álhír, majd utána azt mondta, hogy ugyan mi gond lenne vele, tehát akkor mégse állhír.

[00:24:10]Tehát és azért ez négy-öt nap alatt zajlott le.

[00:24:12]Ez két elég hát eltérő felütés.

[00:24:15]A másik dolog, hogy ugye nem az a baj, hogy Sziáró Péter beszélget más külügyminiszterekkel.

[00:24:21]Az mondjuk véleményes, ugye ez éppen a te gyűjtésed, hogy vajon mit üzen az, hogy sokszoros a a magyar külügyminiszter és orosz külügyminiszter közötti kommunikáció az akármilyen más országbeli, szövetséges országbeli külügyminiszterekkel való kommunikációnak.

[00:24:36]Ez valamit mond a magyar külpolitikai irányáról, de amiről itt konkrétan szó volt a Katherine Belton Washington Postbeli cikkét követően, hogy Sártó Péter uniós tanácsülések szüneteiben tájékoztatja a tárgyalásoknak a folyamatáról és állásáról Szerge Lavrov.

[00:24:54]Ugye ezt is azzal próbálja elütni Száró Péter, hát hogy ott nincsenek is biztonsági intézkedések, hogy ott kibe jár mindenki.

[00:25:03]Ö a politikó az előre megírja a napirendet, és hát, hogy ez egy tekintélyvet alkalmazott, ugye, hogy hát t k éve vagy közel 12 éve ő az, aki külügyminiszterként jár ilyen tanácsülésekre.

[00:25:17]Ki tudná ezt rajta kívül?

[00:25:19]Hát én azért mondjuk, ha csak azt a tapasztalatomat megoszthatom a nézőkkel, hogy jártam már mondjuk egy-két TV stúdióban életemben, egy tév stúdióban se mész csak úgy be az utcáról, tehát minimum be kell csengetni, minimum van valami, nem tudom, mágnes kártya, amit odaadnak neked a portán, hogy be tudjál menni.

[00:25:37]pedig nyilvánosan beszélgetünk, tehát de mégis csak hát ott vannak olyasfajta körülmények, van egy napirend, van egy van egy folyamata a tárgyalásnak, egy műsor felvételének is.

[00:25:49]Szóval azért ez nem így megy, hogy ott csak az ember kisétál meg besétál.

[00:25:53]Szóval azért ez egy elég különös módja.

[00:25:56]Akkor ezek szerint a külli miniszterek a Margit szigeti nagyréten is beszélgethetnének egymással, mert végül is miért ne mehetne oda bárki hozzájuk?

[00:26:03]Szóval azért ez ez nonszens.

[00:26:06]És hát a másik dolog az, hogyha egy érdekelt, egy külső, ráadásul sok ügyben ellenérdekelt fél ilyen real time tájékoztatást kap az egyik tárik tanácstaól, külli miniszteri tanácstagtól, azért az mégis csak azt jelenti, hogy egyrészt folyamatosan tudja, hogy milyen álláspontok fogalmazódnak meg egy vitában.

[00:26:31]Egyáltalán nem biztos, hogy az mind kijön a nyilvánosság elé természetesen a a maga módján.

[00:26:37]Másrészt akkor fölvetődik az a kérdés, hogy ez a kommunikáció ez vajon egyoldalú-e?

[00:26:43]Tehát csak Sziártó Péter úgy mesélget Szerge Lavrovnak, vagy Szerge Lavrov ilyenkor mond valami olyan dolgot, ami aztán beépül Sziátó Péter mondandójába.

[00:26:52]Szóval itt ez a probléma.

[00:26:52]És megint csak arra kell utalnom, hogy és nem is a konkrét 2020-as beszélgetésnek a hangnemén akarok lovagolni.

[00:27:00]De hát amúgy elég sokszor látjuk Orbán Viktor vagy Száró Péter viselkedését és egyáltalán Magyarország viselkedését az oroszfélrel kapcsolatban.

[00:27:08]Tehát ha ez a szervilizmus érvényesül csak egy kicsit is, azt jelenti, hogy valószínűleg nem mi mondjuk meg az oroszoknak, hogy mit csináljanak, hanem hanem inkább fordítva.

[00:27:17]És akkor még van az a probléma, hogy ez a háromszoros árat fizetnénk, ha nem tudom miért.

[00:27:20]Egyrészt nem tudjuk, hogy mennyiért vesszük az orosz gázt.

[00:27:24]Mornisz István a népszavában szokta havonta kiszámolni, hogy szerinte éppen mi lehet a valóság.

[00:27:29]Az a amennyire én tudom, az a szakmai konszenzus, hogy valószínűleg világpiaci áron vásárolunk, mert a körülmények erre mutatnak.

[00:27:38]Szóval 1300 nem akarom ennél bővebb lére ereszteni, csak talán ezeket fontos volt elmondani, hogy ez a sztori nagyon, de nagyon nincsen rendben.

[00:27:48]És sajnos ez is összevág azzal a nem tudnám fölidézni egész pontosan, de talán még 2013 lehetett, de lehet, hogy egy kicsit később volt.

[00:27:56]Tehát még az index index volt, amikor már volt olyan egykori, már akkor egykori titkoszolgálati vezető, aki arra figyelmeztetettek nyilvánosan, hogy a NATO beli titkoszolgálati információ cserében már számolnak azzal, hogy nem szívesen mondanak mindent meg a magyar félnek, mert aggódnak, hogy az Moszkvához kerülhet.

[00:28:19]Szóval nem nagyon kell megerőltetnünk a fantáziánkat, hogy ez a ez a sztori, amit Katherine Belton megírt, ez ez belepasszoljon ebbe az előzetes tudásba.

[00:28:30]Ez is meg amiket eddig beszéltünk, kicsit rávilágít arra, vagy felteszi azt a kérdést, hogy most így a kampánynak az utolsó heteiben mi vált a választók fejében a fő kérdésé.

[00:28:43]Ugye Orbán Viktor is ad erre egy választ.

[00:28:45]Háború vagy én?

[00:28:45]Ühüm.

[00:28:47]Ugye most már kint vannak a háborús plakátok is.

[00:28:51]Ugye ő arról beszél a fórumain, hogy egészen meglepő módon, hogy a párt szimpályát, párt szimpátiáját tegyék félre a választók, ahol pártok indulnak.

[00:29:02]Nekem is a kedvenc és és most egy ilyen nemzeti egységfrontot kell létrehozni.

[00:29:09]Magyar Péter is ad választási lehetőségeket.

[00:29:13]kelet vagy nyugat, elnyomás vagy szabadság.

[00:29:19]Szerinted, és akkor még nem is beszéltünk, de majd fogunk beszélni egyébként az MMB Arany Budi kefétől kezdve mindenről, tehát hogy itt azért a korrupt állam képe, vagy a működő állam képe is itt van.

[00:29:33]Szóval szerinted a választók fejében most az utolsó hetekben Ühüm.

[00:29:39]Hogy áll ez a verseny?

[00:29:39]Orbán vagy nem Orbán?

[00:29:41]Háború vagy béke?

[00:29:41]Mi a döntő?

[00:29:44]Majd írják be a kommentekbe a nézők, vagy vagy szóljanak kollégák.

[00:29:46]Én nem találtam olyan kutatást az utóbbi hetekből, ami arról szólt volna, hogy a választó polgárok hogyan érzékelik ezeket a témákat.

[00:29:56]médiakutatástal általam a mérték műhelynek van egy nagyon nagyon klassz és nagyon látványos elemzése arról, hogy a nagyon sok sajtó orgánum híreit elemezve mi határozza meg a a azt, amiről amiről a média beszél, és hát az döntően Ukrajna háború, Oroszország, tehát hogy a ugyanennek a témakörnek a különféle magyarázatai és persze Magyar Péternek Orbán Viktor küzdelme és nagyon nagyon súlyosan háttérbe elszorulnak a a szakpolitikai ügyek.

[00:30:33]De és akkor itt egy picit tovább lépnék, vagy egy picit más szempontokat javasolnék ennek a megfontolására.

[00:30:39]Egyrészt ugye az, hogy ennyire csak ez a háború témakör van, azért ez én én néha mondtam neked ezt a korábbiakban is, hogy ez a ez az offenzívának álcázó defenzíva, amiben a amiben a kormány van.

[00:30:52]Szóval egy évvel ezelőtt még jó hírkampány volt.

[00:30:57]Idén év elejére mindenki azt várta, hogy az osztogatás visszahozza a meccsbe a Fideszt.

[00:31:01]Hát ezekből semmi nincsen.

[00:31:04]Tehát az, hogy persze egy kampány végén egy fókuszt kell adni, szűkül a cső és meg kell határoznod, hogy mi a fő témád.

[00:31:13]Na de hát a piros lesz a paradicsom, nem sárga, tehát jobban fogsz élni ma, mint holnap.

[00:31:20]Hát azért ez mégis csak a fő témája volt a 22-es Fidesz kampánynak, még a még a háborús aggodalomnak vagy a háborús félelemnek az ellenére is.

[00:31:29]Most erről semmi nincsen.

[00:31:31]Tehát nem tudok másra gondolni, mint hogy a kormány maga is belátta, hogy ez nem elég erős téma, vagy egyáltalán nem erős téma, és ezért nem tud ezzel dolgozni.

[00:31:38]Szóval, hogy ez nem csak egy ilyen nagy helyzetfelismerés a kormány részéről, ez egy ez egy kényszer.

[00:31:46]És akkor van még egy dolog, a amit végképp nehezen tudnék én most ebben a pillanatban számokra alátámasztani, nevezzük elemzői megérzésnek, hogy nem biztos, hogy ez a kampány, és ez nem a nem a mértékelemzést akarja semmilyen módon fumigálni.

[00:32:00]Szerintem ez egy nagyon fontos dolog, amit amit ott lehet olvasni.

[00:32:06]De hogy közben ennek a kampánynak van egy teljesen másik szintje, és ez az országjárásoknak a a szintje.

[00:32:09]Tehát valójában ugye a magyar politikának ez a legnagyobb innovációja az elmúlt két évben, hogy most ez iszonyú triviálisan fog hangzani, de mi tudjuk Magyarországon ez úgy újdonság, hogy a politikusok elkezdtek találkozni a választópolgárral, és konkrétan egy politikus, Magyar Péter elkezdett folyamatosan találkozni a választópolgárral.

[00:32:33]Ráadásul úgy hagyja maga mögött ezeket a találkozásokat, hogy az ottani ilyen közösségi hangulat az valamilyen szervezeti szinten fennmad a Tiszaszigeteknek a a révén.

[00:32:43]és a Tiszaszigetek pedig tulajdonképpen a a kampánystáboknak lettek az ilyen kiválasztási felületei.

[00:32:54]Ezt kellett, kénytelen volt lekövetni Orbán Viktor.

[00:32:57]Következésképpen igazából nincs is nagyon módja a sajtónak arra.

[00:33:02]tájékoztat róla, persze, de annyi minden más történik, hogy én azt gondolom, hogy ezt nem biztos, hogy értékén tudjuk kezelni, hogyha pusztán a a média címlapokat vagy a híroldalaknak a tetején lévő anyagokat olvassuk el, miközben ezreknek tizreknek napi élménye a személyes találkozás a politikusokkal.

[00:33:27]Orbán tart egy gyűlést, Magyar Péter tart három- négy gyűlést egy nap.

[00:33:31]És ugye itt nem csak az ott megjelenő embereknek a száma meghatározó.

[00:33:35]Most van egy módszertanázcsoport, amelyik elkezdte a vidéki gyűléseknek a számait is összehasonlítani.

[00:33:41]Egyelőre az Esztergomi Ormán és magyar gyűlést tudták összevetni, és abban néhány száz fővel Magyar Pétert magyar Péter gyűlését látták nagyobbnak, hanem arról is szó van, hogy hogy hát akik elmennek egy ilyen rendezvényre, azok feltételezhetően a saját lokális környezetüknek a véleményvezérei, tehát amit ők hallottak, azt az élményt, azt az érzelmi töltöttséget, amit onnan elvisznek, azt képesek tovább adni.

[00:34:10]Szerintem ez egy teljesen másik szintje a kampánynak, és ezen a szinten egyrészt elhangzik egy csomó üzenet, tehát aki mondjuk Magyar Péter legendásan rövid szónoklatait végighallgatja, az egyrészt ott nagyon sok témával találkozik, tehát ő napi szinten fölmondja a Fidesz korrupciójával kapcsolatos kifogásokat, és elmondja, hogy mi van a vasúttal, meg mi van az egészségüggyel.

[00:34:33]Tehát szerintem ezen a ebben a dimenziójában a kampánynak jelen vannak a szakpolitikai témák.

[00:34:40]És hát azonkívül emlékezteti arra ezáltal az embereket, hogy ők egyáltalán miért mentek el erre a gyűlésre, mert ugye a gazdasági elégedetlenség, meg ez a morális törés, amit a kegyelmi ügy jelent.

[00:34:51]Tehát ugye ez a kezdete nagyon sokaknak, hogy miért kezdtek el politizálni, és ezt tulajdonképpen újra megkapják témaként.

[00:34:56]És még egy dolog, erre nem reflektáltam az előbb, de ide is tartozik ez a hát ez is a narratívák, a nagy narratívák küzdelme.

[00:35:07]Azért nem mindegy, hogy hogyan van szó a háborúról meg a kémügyről.

[00:35:08]És hát én se nézem végig a napi négy gyűlést, de azért igyekszem követni.

[00:35:15]ö szakmai feladatunk ö Orbánt és és magyart is követni ezekben a ö beszédeikben.

[00:35:24]Szóval teljesen nyíltan beszél arról Magyar Péter, hogy itt a téta az az, hogy Európai Unió vagy Oroszország ezt a tavalyi székes-fehérvári assassiszem székes-fehérvári beszéd óta, tehát nyár közepe óta teljesen egyértelműen Putyin ellenes és nyugatpárti szövegeket mond.

[00:35:41]Ha tetszik, ez a ez egyik nagy narratívája a Tisza programnak is egyébként, Magyar Péter megszólalásainak is.

[00:35:49]És még mindig az a helyzet, hogy Oroszország, Putyin, az orosz pártiság, ezek népszerűtlen dolgok Magyarországon, és bármennyi fenntartása van jogosan az embernek az Európai Unió konkrét működését illetően, az a helyzet, hogy az EU népszerű, tehát ez egy politikailag jól működő keretezése a folyamatoknak, mert az EU meg a nyugat meg Európa az népszerű dolog Magyarországon.

[00:36:15]Beszéljünk a Medián friss számairól.

[00:36:18]Ugye a pártot választani tudó biztos szavazók szerintem most így az utolsó időben ez talán a legfontosabb adat.

[00:36:24]Ugye ott 58% a Tisza, 35 a Fidesz, Mi hazánk négy, kutyák 2 DK 1 és 18% a bizonytalan.

[00:36:32]A részvételi arány pedig 89%.

[00:36:37]Szerinted mi olyan történt az elmúlt egy hónapban, ami még tudta növelni a Tisza előnyét?

[00:36:44]Tehát, hogy itt csak annyiról van szó, hogy egyre nagyobb a mozgósítottság, vagy van valami konkrét dolog, ami ami még a Tiszához löki az embereket?

[00:36:57]Hát ugye a amikor a mozgóításról beszélünk, akkor az az egy nagyon lényeges dolog.

[00:37:03]Ugye talán erről is szó esett már korábban ebben a műsorban, hogy az nem egy ilyen természeti jelenség, hogy mennyire elszánt a szavazási szándékában egy választópolgár.

[00:37:13]az a az a az a politikai munka része, hogy én mennyire tudom őt meggyőzni arról, hogy ez fontos, és hogy mindenképpen az én rám leadott szavazata az egy az egy lényeges dolog, hogy tevőlegesen megvalósuljon.

[00:37:26]Én azt gondolom, hogy sokan vannak kezdem máshogyan a mondatot.

[00:37:33]Általában akik szavazni készülnek, azok már eldöntötték, hogy hogyan fognak szavazni, de még mindig van egy jó pár százer ember, aki most néz rá erre a helyzetre, vagy most érzi azt, hogy oké, akkor valamilyen döntésig el kell jutnia.

[00:37:46]És hát nehéz másra következtetni, mintogy a most döntőknek egy része azok hát azt a kérdést teszik föl maguknak, hogy jó-e még nekik négy év Orbán Viktorból?

[00:37:59]És és ezeknek a válaszadóknak egy része azt a választ adja, hogy nem.

[00:38:06]És akkor és akkor marad a Tisza, illetve hát azt látjuk, amit tényleg enny ennyi elemzői előrelátást vagy a elemzői előrelátásért a kreditet legalább itt hadd gyűjtsük be, mert sokszor téved az ember, vagy mond egy megfontolt nem tudom, de ezt hónapokkal ezelőtt, szerintem egy évvel ezelőtt is mondtuk már, hogy a kampány utolsó szakaszában a kisebb pártoknak a támogatói és egy eszerűen máshogy fogják látni a helyzetet.

[00:38:33]Tehát ha azt érzékelik, hogy a saját pártjuk nem esélyes, vagy alig esélyes a bejutásra, viszont őket a rendszerváltás, rendszermaradás célja valóban foglalkoztatja, akkor más választ fognak adni, mint amit még mondjuk tavaly szeptemberben el tudtak képzelni.

[00:38:48]Fogynak el a kispártok.

[00:38:48]Szerintem egy abszolút prognosztizálható folyamat volt, és onnan van egy átáramlás a Tiszához.

[00:38:56]Szerintem alapvetően ezt látjuk meg.

[00:38:58]Hát most milyen események történtek?

[00:39:02]Hát részben ilyen eseményekről beszélünk, bár a nyilván szártó telefonállgatásai meg Szabó Bencének ez a nyilvános vallomása nem lehetett benne ebbe a felmércius 15e óta felmérés.

[00:39:13]Csak csak azt azért szeretném rögzíteni, hogy tehát ami nálunk két nap alatt történik a magyar politikában, abból bármelyik országban egy ügy az évtized botránya lenne.

[00:39:25]Tehát millió olyan dolog történt, ami alátámaszthatja azt a benyomását a választópolgároknak, hogy nem ezt a kormányt szeretnék továbbra is hatalmon látni, és akár ez a témaválasztás is.

[00:39:37]Szóval az, hogy tényleg kémügyek vannak a a kormány fantáziájában, meg meg olajblokád, meg ilyesféle dolgok, azért ezek alapvetően mégis csak arról szólnak, hogy a kormány semmit nem mond azokról a megélhetési ügyekről most már jóformán, amelyek amelyekre állítólag büszke.

[00:39:57]Hát Lázár János 12 pontját a hallgassa az eszedre jegyében, ki hallotta utoljára?

[00:40:05]Ühüm.

[00:40:05]És szerintem ezt a választópolgárok érzékelik, mert őket továbbra is a megjelentés kérdések szóralkoztatják.

[00:40:10]Igen.

[00:40:10]Az érzékelésről, hogyha ugye igazak a medián számai, akkor azok megközelítik a 2010-es számokat.

[00:40:15]Ugye akkor 60%-ot mértek a Fidesznek az utolsó mérések.

[00:40:23]Most ahogy megnéztem, gyakorlatilag mindegyik közvéleménykató 60% körüli mérte az MSZP-t.

[00:40:28]Akkor ilyen 20% körülire.

[00:40:34]Mégis szubjektív leszek.

[00:40:36]Nekem az az érzetem, hogy nem az a közhangulat, mint 2010-ben volt, amikor mindenki úgy ment már el a választásra, hogy az egészen biztos, hogy a Fidesz nyer.

[00:40:47]Az a kérdés, hogy kétharmaddal vagy nem kéthaddal.

[00:40:51]Nagyjából az volt a kérdés, hogy az LMP bejut-e vagy nem jut be a parlamentbe.

[00:40:56]Igen.

[00:40:57]Ehhez képest most azért még akkor is, amikor ezeket a számokat látja az ember, mindenhol azt hallod, én azt a kérdést kapom, hogy te elhiszed ezeket a számokat?

[00:41:07]Ö lehetséges, hogy ez tényleg nem pedig egy ilyen magabiztos eufórikus várakozás van még az ellenzéki oldalon se, hanem egy ilyen óvatosság, hogy miért más ennyire a közhangulat, mint 2010-ben, hogyha a számok közelazonosak.

[00:41:26]Kezdem a végén és majd szeretnek a számokról is retrospektívá is mondani néhány szerintem fontos dolgot.

[00:41:31]Az, hogy ezekből az adatokból következik-e egyenesen az, hogy tényleg kormányváltás lesz-e.

[00:41:43]Hát ez az autokratikus környezetnek a a a következménye.

[00:41:46]Tehát egyszerűen nehéz elhinni 16 év után.

[00:41:50]És a nem tudom, szóval tényleg angol kémeket utoljára tényleg Rákosi Mátyás emlegetett ilyen sűrűséggel ebben az országban.

[00:42:00]És ezt most viccen kívül mondom, tehát elolvassa az ember a rajkband leleplezéséről szóló egyébként szégyenletes szövegét, az azok ilyenek.

[00:42:08]Ki is vettél a Facebookodba egy rákosi idézetet.

[00:42:12]Viszonylag könnyű volt.

[00:42:12]Tehát ha az ember rákeres a rákosi szövegekben, elképesztő, hogy hogyan ismétlődnek ezek a kommunikációs panelek.

[00:42:18]Szóval tényleg tényleg félelmetes ezt érzékelve na ná, hogy az emberekben még a változásban reménykedőkben is komoly aggódalom van azzal kapcsolatosan, hogy ez bekövetkezhet-e.

[00:42:31]Alapvetően más a Fidesznek a magatartása, mint amilyen a mondjuk a 90-es vagy a 2010-es MSZP volt, akkor ugye világos volt az, hogy ők nem fognak hatalmun maradni, és hát ők nem viselkedtek azon a módon, hogy a hatalmat minden áron megőrizzék.

[00:42:47]Ugye 90-ben volt egy Dunagét ügy, részben írtmegsemmisítés, részben azt sem is az derült ki, hogy a szolgálatok még mindig rádolgoznak az ellenzéki pártokra.

[00:42:59]Német Miklós erről hosszan ír a visszaemlékezéseiben, hogy amikor a tudomására jutott, akkor hogyan állította le ezt az ügyet.

[00:43:04]még egy levelet is közöl, amiben az SZDS akkori elnöke megköszöni neki a a fellépést, rögzítve, hogy mennyi mindenben nem értenek egyet, de hogy úgy látja, hogy a kormány itt határozottan lépett, amikor lépnie kellett.

[00:43:17]Ugye Német Miklós úgy feszítette ki ezt az ügyet, hogy vagy a belügyminiszter mond le, vagy ő, és akkor megnézhetik magukat a szocialisták, hogy ez hogyan fogja kivenni magát a választás.

[00:43:27]Itt semmilyen nincsen.

[00:43:29]Tehát a Bajnai Gordon sem ilyen dolgokat csinált 2010-ben, hanem hát valamilyen szintű hatalomátadásra készült mindenki.

[00:43:37]Ugye erről itt szó nincsen.

[00:43:39]És én nyilván nem azt várnám el egy politikai erőtől, hogy a pártszimpátiáit föladva ne folytasson választási kampányt, de hogy de hogy ugye a Fidesznek az a válasz erre a helyzetre, hogy akkor akár még a szolgálatokat is ráereszti az ellenzéki erőkre.

[00:43:53]Szóval, hogy ezért van az aggodalom, ami a számokat meg a hihetőségüket illeti, akkor erről hagymak egy pár dolgot.

[00:44:01]Néztem 22-es méréseket.

[00:44:05]2022-ben is a medián mérése volt a legpontosabb.

[00:44:07]Most tényleg nem a Han Hanit akarom itt reklámozni.

[00:44:11]Még a társadalom kutatóé volt hasonló az utolsó.

[00:44:15]Jó, igen, tényleg egy nagyon profi újságíró vagy, úgyhogy akkor ezt sem kerülöm meg.

[00:44:19]Igen, ezt is megnéztem.

[00:44:22]Ugye az a helyzet, hogy a társadalomkutató az egy az egy propagandaintézmény, tehát ha megnézi a vezetőének a mostani megnyilatkozásai, teljesen belesimulnak a a Fidesz állításaiba.

[00:44:32]Bocsánat, nekem ez a szakmai véleményem nem nagyon érdekel, ehhez megbántok valakit.

[00:44:35]Ö az egy az egy propagandainézmény, amelynek a számai véletlenül pont beletrafáltak 22-ben.

[00:44:42]Ennyi történt, míg a Mediánnak van egy 35 éves története, ami hát több mint beletrafálás, hogy a legtöbb választáson az ő előrejelzéseik, vagy a ugye ők nem előrejeleznek, hanem mérnek.

[00:44:56]Ugye azt szokták mondani, hogy az utolsó napokban tett mérések előrejelzésként értelmezhetőek már, de hogy az ő adataik álltak a legközelebb, a legtöbb választáson a tényleges eredményhez.

[00:45:05]Szóval, hogyha a valódi közkutatókat tekintjük, akkor a medián állt a legközelebb 22-ben is a a későbbi eredményhez.

[00:45:15]Sőt, a medián mandátumbecslést is közölt négy évvel ezelőtt, és abban a mandátum becslésben, március végén, akkor egy picit később volt áprilisban a választás, ők március végén 128 fideszes képviselőt jeleztek előre.

[00:45:33]A nézőpont csak 117-et ugyanakkor.

[00:45:33]Tehát ha az előrjelzés pontossága iránt van valamilyen kéteünk, akkor erre rá lehet nézni.

[00:45:41]A médián konkrétan hat főnyit tévedett.

[00:45:44]Ugye a német nemzetiségi képviselő az nincs ebben így benne.

[00:45:46]Azt ők nem tudják mérni.

[00:45:48]Tehát hat fővel tévedtek a mandátumbecslésüket.

[00:45:51]illetően azért szerintem ez egy elfogadható eredmény.

[00:45:55]Tudom, hogy ezen pont a kétharmad múlik, de statisztikailag ez nagyon picike különbség valójában.

[00:46:02]Amiben egyébként a medián akár 2010-ben, akár 2022-ben tévedett, az a Mi Hazánk bejutása, illetve 2010-ben az LMP bejutása.

[00:46:10]Tehát ha valamiben van egy ilyen kicsit homályosabb terület, az inkább a mi Hazánknak a a szereplése, azt gondolom ezen a választáson.

[00:46:21]Ez tehát az egyik dolog, hogy van tapasztalatunk arról, hogy ezek a közönkutatók hogyan mérnek.

[00:46:26]És hogyha a médián jól mért, nem tudom, tehát 90-ben is, meg 2010-ben is, meg 2022-ben is, akkor én nem látom okát, hogy miért kéne azt gondolnom, de elég hosszan beszélgettél Han Andendrével.

[00:46:38]Szóval, hogy Han Endre nem tudom 40 éves pályája során miért pont most fesztette volna el a azt a képességét, hogy hogy elemzéseket tudjon irányítani, elvégezni és közreadni.

[00:46:49]Ráadásul például a 21 kutatóintézetnek a a vagy akár a Závet Researchnek az adatai tendenciájukban nagyon hasonlóat hasonlóakat mutatnak.

[00:46:58]E az egyik dolog, tehát hogy van egy történetasztalat.

[00:47:00]A másik, hogy az a különbség, ami most főnál a medián, ugye most nekik vannak friss számaik a meditán medián adatai alapján a Tisza és a Fidesz között.

[00:47:09]Ezt, hogyha lebontjuk választópolgár számra, ez kicsit lefelé kerekítve ez 1 millió szavazatnyi különbség.

[00:47:22]Az elég sok, sőt sok, de hát ez akkora különbség, mint mint 22-ben volt a Fidesz előnye a közös listával szemben.

[00:47:30]Szóval ha így nézzük, akkor ez nem science fiction.

[00:47:31]És ugye egy olyan ciklus után vagyunk, amelynek a az eredményeként konkrétan nulla a gazdasági növekedés három év alatt.

[00:47:41]éppen most ö húzták le az idénre vonatkozó gazdasági növekedési előrejelzést.

[00:47:47]Tehát négy év alatt lényegében nullán áll a gazdaság.

[00:47:50]Átmentünk egy inflációs sok, átmentünk a kegyelmi botrány morális megrázkodtatásán.

[00:47:55]Ebben a ciklusban vált a legyértelműbbé a rendszerkorrupció és a miniszterelnök személyének a kapcsolata a 60 puszta ügy kapcsán.

[00:48:02]És ugye a most már LT-hez tartozó Akadémiai Kutatóintézet nagymintás felmérése szerint egy drámai társadalmi lecsúszás ment végbe.

[00:48:12]Nagyon széles rétegek elszegényedtek.

[00:48:19]Mi a fenétől lenne népszerű a kormány, hogyha ezeket a dolgokat egymás mellé teszem?

[00:48:23]Szóval az én kételyem, vagy az én aggodalmam, vagy az én előrejelzésbeli óvatosságom, az nem a számok valódiságának szól, hanem kifejezetten az autokratikus környezetnek.

[00:48:32]Akkor erre hadd kérdezzek rá.

[00:48:34]Ugye már említettem egy mondattal a szavazatára címe dokumentumfilmet, ami tegnap este jött ki, ami arról szól, hogy eddig is és most is milyen módokon készülnek arra, hogy konkrétan szavazókat vigyenek el szegátumokba, legleszakadottabb, legszegényebb területeken, pálinkával, droggal, a gyermekek elvételével fenyegetve.

[00:49:00]Egészen megrázó a dokumentumfilm.

[00:49:03]Igen, zárulj el.

[00:49:03]Tehát, hogy nem tudom hány olyan ügy van, ahol ahol a gy Igen.

[00:49:07]Tehát ez a gyerekvédelmi propagandát toló vagy propagandává tette a gyerekvédelmet ez a kormány.

[00:49:13]Szóval hány helyen jön az szembe, hogy a gyerekek jogaival visszaélnek a legkülönbözőbb témákban.

[00:49:18]egészen többenes.

[00:49:21]Szóval de hogy emiatt van sokakban egy olyan félelem, ugye Bódi Mátyásnak is volt egy remek elemzése arról, hogy hol vannak a rejtett, rejtőzködő, illetve nem látott szavazók.

[00:49:31]Ez a film is gyakorlatilag erről szól.

[00:49:34]Emiatt van egy olyan félelem, hogy van egy körülbelül 500000res szavazatszám, amivel nem tudjuk, hogy mi lesz.

[00:49:41]Tudja-e íy módon használni az államőket?

[00:49:48]Ühüm.

[00:49:48]ö el tudja-e őket vinni a saját érdekeiben, vagy és akkor itt jön be az adás elején beszélt, és szivárog-e már annyira a rendszer, illetve van-e már akkora állampolgári tudatosság, felkészültség, hogy ezt megakadályozza maga a magyar társadalom?

[00:50:06]Én nem érzem feladatomnak politikai jellemzőként, hogy hogy mindenáró jó hírt hozzak a a minket nézőknek.

[00:50:10]Szóval ezeknek a nehézségeknek vagy aggodalmaknak egy részét el fogom ismerni, de előre bocsátom azt is, hogy szerintem van néhány másik tényező, amit ugyancsak érdemes figyelembe venni.

[00:50:27]Hadd kezdem egy kicsit messzebbről.

[00:50:27]Még talán az előző témához kapcsolódik a ez a részvételi kérdés, hogy most akkor el tudjuk-e képzelni, hogy 90%-os lesz a részvétel.

[00:50:36]Szeretném jelezni, hogy minden ilyen közvény kutatásban, ebben a konkrét HVG-ben lehozott medián kutatásban is szerepel az a mondat, hogy ők nem azt állítják, hogy 90%-os vagy 87%-os lesz a részvételen, amúgy most eny azt mondják az emberek, hogy de ebből ne ez nem következik.

[00:50:52]Általában az a tapasztalat, hogy többen mondják, hogy el fognak menni, mint hányan tényleg elmennek, de azt arra azért lehet következtetéseket levonni, hogy és akkor ez kapcsolódik már ide, amit utóbb kérdeztél, tehát hogy az organikus részvétel az magasabb lesz, mint korábban.

[00:51:10]Ugye ez azt is jelenti, hogy ezt a vásárállással, megfélemlítéssel, fenyegetéssel, hatalmi visszaéléssel megszerzett szavazatok ö azok kisebb arányban fognak majd szerepelni az összes leadott voks között, merthogy többen lesznek azok, akik maguktól elmennek.

[00:51:32]Ez ügyben például nagyon fontos az, hogy milyen magas a a legfiatalabb korosztályoknak a a szavazási szándéka.

[00:51:39]Ugye ezt sem lehet egy az egyben készpénznek venni természetesen, de azért annyit megkockáztathatunk, hogy valószínűleg a 18 és 30 év közöttiek, pláne 18 20-22 év közöttieknek a a választási részvétele nagyobb lesz, mint bármikor korábban.

[00:51:57]Ez tehát az egyik dolog.

[00:51:59]A másik, hogy szintén gyakran fölmerül ez a ez a rejtőzködő fideszes szavazó.

[00:52:04]Én bocsánat, azt mondom, hogy legendája.

[00:52:09]Valaki ha meggyőz, akkor én ezt el fogom fordni.

[00:52:11]Én nem nagyon látom magam előtt azt, hogy 16 év hatalom után a fideszes szavazók most így összehúzták magukat és megrettentek.

[00:52:18]Pláne, hogyha erre az a magyarázat, hogy túl sok tiszás hangot hallanak a környezetükben, és ezért nem szólalnak meg.

[00:52:24]Előjönnek a végén a mieink.

[00:52:26]Mondja Orbán Vikt, meddig hova bújtak el?

[00:52:28]Hát 16 éve vannak hatalmon.

[00:52:31]Szóval, hogyha egy olyan tiszás véleménykörnyezetet érzékelnek maguk körül, amiben ők nem mertek megszólalni, és majd csendes többségként megjelennek a szavazókörüben, akkor azért az mégis csak azt jelenti, hogy hát ezek szerint annyira megváltozott az atmoszféra a saját lokalitásukban, amire soha korábban nem volt példa.

[00:52:46]Amit a Bód Matyi mond, én nem szóval, hogy mondjam a én én az ő módszertani tudásával semmilyen módon nem szeretnék vitába szállni.

[00:52:55]abszolút el tudom fogadni ezt a ugye 3-400 számot mond, hogy ennyi lehet a Fidesze a láthatatlan Fidesz támogató.

[00:53:03]Ö ezzel épp néztem a permanens hírfolyamban Róna Dánielnek egy nyilatkozatát.

[00:53:11]A Danielre reflektálva azt mondta, hogy hogy ő egy ennél kisebb számot mondana, tehát talán 2000zret az is sok.

[00:53:19]Most mondjuk itt, ha egybeveted azt, hogy mekkora a távolság a ma a medián vagy 21-es mérések között a a mérésekben a Fidesz és a Tisza között, akkor mondjuk rögtön valamilyen szinten nagyságrendileg el tudod helyezni ezeket a számokat, tehát hogy nagyobb a különbség, mint ez.

[00:53:40]befolyásolja az eredményt, befoly tudjuk, hogy a választási rendszerben nem mindegy.

[00:53:43]Minden közben azt is látjuk, hogy például a külképviseletekre viszont meg másik oldalon soha nem látott mértékben iratkoznak föl szavazás.

[00:53:52]Igen, igen, ez is igaz.

[00:53:52]Más ugye és ez befolyásol nemzetiségi listáról gyakorlatilag leiratkoz, tehát hogy az már igen, de a roma nemzetiségi listán viszont lesz vols, meg azt is tudjuk, hogy az RMDS tényleg úgy dolgozik a a Fidesznek a szavazatszerzésén, mintha nem lenne holnap.

[00:54:08]Szerintem ez önmagában egy érdekes téma.

[00:54:12]It mondjuk a Vajdaságban is.

[00:54:13]Igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen.

[00:54:15]Ambrus és Ambrus beszélgetett itt Kis Tamás szociológussal erről a témáról, és azért ez tényleg egy önmagában izgalmas kérdés, hogy mégis szóval, hogy hogy ott nem látják, hogy hogy a magyar politikai helyzet valami más, és hogy hogy senki nem gondolkodik egy Bterven, pláne egy RMDS, az egy Európai Néppárti tag.

[00:54:35]Na mindegy.

[00:54:35]Én biztos nem ezt a stratégiát választanám, de hát ez nem az én problémám, meg meg nyilván nekem nincsenek is olyan egyéni előnyeim ebből a politikai kapcsolatból, mint sok RMDSZ vezetőnek.

[00:54:45]Szóval, hogy sok ilyen befolyásoló tényező van.

[00:54:52]De hogy de hogy ezeknek egy részéről nem tudjuk, hogy pontosan milyen nagyságrendű más rész van egy ennél nagyobb Tisza előny.

[00:55:02]Még egyszer mondom, nem mindegy, hogy a végén mekkora a Tisza előny.

[00:55:07]Plusz az is egy érdekes kérdés szerintem, hogy mennyire látja ezt valójában a közvéleménykutató.

[00:55:15]Most nyilván én el tudom azt is fogadni, ha valak tehát ha a mundér becsületét védik.

[00:55:21]Most ezt jó értelemben mondom, Róna Dániel és korábban egy nyilatkozatában Han Andendre is azt mondta, hogy ők szerintük ők látják ezeket a szavazókat.

[00:55:29]Én ezt tényleg nem tudom eldönteni.

[00:55:29]Még azt is tudom mondani, hogy talán a négy évvel ezelőtti médián mandátumbe, illetve támogatottsági arány és a tényleges eredmény közötti különbség lehet az a az a nagyságrend, ami ténylegesen ilyen elmozdulást jelenthet ezekkel a láthatatlan szavazatokkal.

[00:55:54]illetve van még egy tényező, amiről Kovács Imr beszél, akitől én, hogy mondjam, azért a ellenzék szempontjából nagyon sok optimizmusra oktató mondatot nem hallottam az elmúlt 15 évben, és most sem a kampányba szállt be a a szociológus professzor, hanem hanem egyszerűen egy új kutatási eredményekre alapozott megállapításokat, tesz közi.

[00:56:16]És ugye ő azt mondja, most már többedik nyilatkozatát lehetett arról olvasni, hogy a helyi véleményvezérek átdobták a váltót, mert másban vannak.

[00:56:23]Most ez innentől kezdve nekem egy kicsit ezt a ezt a mozgosítási folyamatot is abban az értelemben megkérdőjelezi, hogy legalábbis elképzelhető, hogy nem lesz annyira gördülékeny, mert ki lehet használni továbbra is természetesen kiszolgáltatott embereknek a a rettenetes helyzetét, de közben ugyanazon a településen lehet, hogy most másfajta vélemény klíma van, ami ami legalábbis néhányunknak a magatartását befolyásolza.

[00:56:53]Még egyszer mondani, ezt nem azért mondtam el, hogy ilyen ilyen vörös farok legyen a mondat végén, hogy mindenképpen kell egy egy jó mondatot mondani, csak az én számomra ez egy sokkal több tényezősebbnek tűnő kérdéskör.

[00:57:05]És nyilván az is egy az is egy fontos felvetés, hogyha mondjuk van egy ilyen nagyon jól feltárt egyébként valóban hát nagyon megrázó anyag arról, tehát ez mint szociográfia is nagyon megrázó, hogy hogyan történik a szavazatvásárlás, akkor van-e erre mondjuk valamilyen mechanizmusa egy ellenzéki pártnak vagy akár civil szervezeteknek, hogy ezeket az amúgy törvénytelen szögezzük le, az állam és a kormánypárt által törvénytelenül véghez vi cselek edetek, hogy ezeknek a megakadályozására lehet-e valamit tenni.

[00:57:39]Igazából, ha egy településen 100 ilyen eset előfordul, ha lehet, hogy abból ha 10-et sikerül megakadályozni, már annak is döntő.

[00:57:46]Igen.

[00:57:46]Ugye most a félmondadattal a dokumentumfilmesek egy akcióközösséget is létrehoztak és pont azt kérik, hogy civilek csatlakozzanak és figyeljenek majd aznap.

[00:57:54]Ugye ők azt mondták, én tegnap voltam egy beszélgetésen velük, azt mondták, hogy igazából mint a vámpírnak a fény, tehát a a nyilvánosság, az, hogy egyből lehet kamerázni, fotózni, azaz, ami véde védelmet tud adni az ilyen visszaélésekkel szemben.

[00:58:12]Még egy kérdés.

[00:58:14]Hogyha ennyire jók a számok, akkor ugye talán Tordai Bence hivatkozik erre, akkor minek is kellene visszalépni?

[00:58:19]Ugye láttunk most a héten, ez egy fontos esemény, csak annyi minden történik, hogy szinte eml vagy ilyen fél perces említések maradnak utána, hogy sokan arra jutottak DKS képviselők először úgy, hogy ők ki lettek zárva, aztán csapatos túul DKS-s képviselők, Szabó Timea, Szabó Sándor, szóval sokan arra jutottak, hogy visszalépnek.

[00:58:41]Vannak páran, akik megtartják magukat, és mondom, mint Tordai Bence is azt mondja, hogy hát hogyha ilyen remek számok vannak, akkor nem az ő visszalépés múlik, és akkor egy-egy független vagy kutya, vagy Hiller István beljuthat a parlamentbe.

[00:59:01]Mi a logikus mozgása most szerinted a kispártokat képviselő egyéni jelölteknek?

[00:59:09]Hál istennek azt nem feladatam, hogy bárkinek megmondjam, hogy hogyan szavazzon.

[00:59:11]választópolgárokat illetően, politikusokat illetően sem dolgom, hogy megmondjam, hogy hogyan viselkedjenek.

[00:59:20]Hát ha valaki nem akar se a Tiszára meg se a Fideszre szavazni, akkor ne szavazzon rájuk.

[00:59:23]Szóval nem tudok mást mondani.

[00:59:24]Ez szíve joga mindenkinek, és ragaszkodjon ehhez a jogához.

[00:59:31]Ha ő úgy gondolja, hogy létezik valami fifikás matematika, amivel lehetséges az, hogy szavazat megosztással vagy valamilyen valamilyen okossággal úgy tudja a Fidesz távozását a hatalomból megoldani, hogy közben azzal az ellenzéki szavazatkoncentrációt nem gyengíti, akkor viszont sajnos azt kell mondanom, hogy ilyen nincsen ilyesfajta megoldás.

[01:00:04]És ez teljesen független attól, hogy én X-zel vagy Y-nal a visszalépett képviselők közül én többekkel egyébként erősen szimpatizálok, ismerem őket személyesen, és a vissza nem lépettek között is vannak olyanok, akikkel személyesen szimpatizálok, és elismerem a politikusi tevékenységeket, de attól még a választás matematika ebben a választási rendszerben azt mondhatja, hogy úgy tud szavazatot maximalizálni, hogyha listán bejutsz és ha nem nyered meg az egyéni választókerületet, akkor a vesztes kompenzáció, ha megnyered, akkor meg a ez a egyébként rettenetes győztes kompenzáció erősíti a listádat.

[01:00:44]Ez van.

[01:00:44]Minden más ettől való eltérés az az veszteséghez vezet.

[01:00:48]Tehát hogyha itt egy nem tudom független jelölt bejut és a tiszás az vesztes kompenzációt tud jóváérni, akkor elvesznek a töredék, a győztes kompenzációs töredékszavazatok.

[01:01:00]Tehát mindenképpen keletkezik valamilyen szavazatveszteség.

[01:01:04]Ez teljesen mindegy, hogy ezt igazságosnak, jónak, rossznak egy marhaság egyébként ez a rendszer.

[01:01:08]Nem is szeretem a győztes kompenzáció szót, hiszen nem kompenzál, ez premizál valójában, de ez a szisztéma, ebben mennek neki ezek a felek a versenynek.

[01:01:20]Tehát nincs ilyen matematikai megoldás akár, és megint csak mondom, ez teljesen független a konkrét szereplőkről való személyes véleményemmel.

[01:01:27]Tehát egyszerűen nincs így.

[01:01:29]Hozzáteszem, nem csak Tordai Bence, vagy akár most már látom Hadházi Ákos is kampányol ezzel a DK.

[01:01:38]Most így végigpörgettem reggel a DK kampányüzenet.

[01:01:40]Semmi másról nem szól, mintogy magyarázza a választási rendszert meg a parlamenti miniszterelnök választásnak a kérdéseit.

[01:01:48]Hát nem biztos, hogy Molnár Csaba átmenne egy egy választási rendszerről szóló vizsgán azzal, amit ő a DK videóiban erről elmond.

[01:02:00]Szóval azért én ezt is egy elég súlyos dolognak tartom őszintén.

[01:02:03]Szóval tehát azok a dolgok nincsenek egyszerűen nincsenek úgy, amiket mondanak.

[01:02:06]És tényleg erről szól a kampányuk.

[01:02:09]Most meg én ezt nem akarom minősíteni, csak láthatóan ez ez az egyetlen üzenet maradt, hogy szavazzatok ránk, mert mert szeretnénk, hogyha ránk szavazzatok, miközben szóval nem attól lesz szerintem egy párt erősen baloldali, hogy ő azt mondja, hogy én vagyok a baloldali, és rám kell szavazni, hanem attól, hogy baloldali témákat visz.

[01:02:27]Na mindegy, de tényleg nem ide tartozik.

[01:02:29]E a dolognak az a lényege, tehát hogy ha valaki választás, matematikai megoldást keres erre a dilemmára, akkor nem fog találni.

[01:02:39]Ha nem akar a Fideszre meg a Tisztára szavazák, hogy ne szavazzon, de ha ő úgy gondolja, hogy választás matekkal ezt ki tudja valahogy kerülni, akkor az a rossz hír, hogy ez valószínűleg nem fog bekövetkezni, és hogy miért ne lehetne ilyen értelemben választás matematikai megfontolásból gyengébb felekre szavazni.

[01:02:55]Hát azért, mert ugye aki nem jut be listán a az őráadott szavazatok el fognak veszni.

[01:03:03]A független jelöltekre leadott workshopból nem keletkezik töredékszavazat.

[01:03:07]Azon kívül meg nyilván van egy ilyen választás pszichológiai hatás.

[01:03:10]Van egy üzenete annak, hogy Szabó Timea, Szabó Sándor Szegeden, Vajda Zoltán, akik tekintélyes szereplője az ellenzéki közéletnek, mit képviselnek ebben a ebben az ügyben?

[01:03:21]És azt is hozzáteszem, hogy szerintem szerintem egy nagyon racionális politikusi megfontolás is van emögött, amit az én számból nem egy pejoratív minősítés, én inkább dicséretnek szánom, hogy ők valószínűleg azzal szembesültek, amivel mondjuk Fekete Győr András talán már egy másfél évvel ezelőtt, hogyha ő bármikor politikus akar lenni ebben az országban, ahhoz most hátra kell lépni.

[01:03:46]Én föl tudok sorolni egy pár politikust Magyarországon, aki világ életében képtelen volt hátralépni, és ezért soha nem tudott aztán újra előrelépni.

[01:03:55]Szerintem ezek a politikusok ezt értették meg, hogyha ők valamit keresni akarnak még a politikai életben, akkor most nekik nem kell vagy el kell fogadniaak azt, hogy nem lesznek képviselők.

[01:04:03]Ö szerintem röviden a végére, szerintem a nézőink megszokhatták, hogy én hogy én itt a végén sokszor szeretem, hogyha valami ilyen lelki mankót adsz még nekem is útravalónak, meg a nézőknek is útravalónak.

[01:04:16]És én bevallom, nektek is mondtam az elmúlt napokban, hogy én már nagyon nehezen viselem azt, ami történik, azt a mennyis, nem csak az információm mennyisége, hanem ahogy te mondtad, ezek olyan információk, amik egy normális világban egy évtizedre egy is elég lenne belőle.

[01:04:35]Tehát kifejezetten lelkileg megterhelő.

[01:04:38]Öö, egyrészt hogy bírja ki a választó, másrészt lehet-e most már azt mondani, hogy nyugodtan csavarják le, ne nézzék meg, nem kell majd mi meghallgatjuk, nekik nem kell meghallgatni.

[01:04:52]Vagy kell-e még az utolsó két hétben folyamatosan a híreket hallgatniuk a nézőinknek?

[01:04:59]Ühüm.

[01:04:59]Hát egy szerintem fontos az, hogy ne engedjék, hogy a szavazástól, tehát a Vox leadásától a kedvüket elvegye mindaz, ami történik, mert ez a legerősebb eszközünk.

[01:05:11]Tehát ha valakinek mondjuk csalás aggodalma van, vagy amiatt fél, hogy hogyan lehet indirekt módon felülírni a választók tényleges akaratát, az egy dologban tud bízni, hogy egy olyan erős választói akaratot kell megfogalmazni, amit nem lehet fölülírni.

[01:05:26]Lehet, hogy lehet torzítani, de fölülírni teljesen nem lehet.

[01:05:32]Én nyilván senkinek nem fogom azt javasolni, hogy ne nézzen elemző műsorokat.

[01:05:35]Persze, de hát aki egyébként már döntött és és biztos a döntésében, és már akár egy éve biztos a döntésében, annak, hogy is mondjam, annak talán okozhat valamiféle lelki könnyebbséget, hogy nem a nem a belső személyes küzdelmét kell megvívnia egy-egy információnak a kapcsán.

[01:05:57]és és akkor talán tud támaszkodni erre a erre a belső biztonságra.

[01:06:01]És harmadik a legfontosabb ilyen, hogy mondjam, ingyenes, de nagyon fontosnak tartott pszichológiai tanácsadásomban, az az, hogy hogy beszélgessenek egymással az emberek.

[01:06:14]Ö, tehát próbálják ezeket a dolgokat egymás között úgy megvitatni, hogy akár a ventilálás céljával, hogy ne maradjanak magukra, ne maradjanak egyedül az őket feszítő problémákkal, nehézségekkel, és persze tudják valahol abba is hagyni a az erről szóló az erről szóló beszédet, de én azt gondolom, hogy a ez tulajdonképpen egy politikai tanács is, ha tetszik, hogy ha ebben Az országban számomra egyébként elképesztő váratlansággal az emberek elkezdtek politizálni, közéletet élni, részt venni a politikában.

[01:06:50]Az azt is jelenti, hogy elkezdtek közösségeket alkotni és elkezdték valahogy más polcra tenni a saját személyes környezetükben is a politikai ügyeket, mert úgy gondolják, hogy ezek fontosak.

[01:07:04]Szerintem ez az egyik legnagyobb ereje egyébként a kormánykritikus közvéleménynek, hogy az emberek elkezdtek kapcsolódni egymáshoz.

[01:07:09]És szerintem ennek a kapcsolódásnak lehet egy ilyen egy ilyen funkciója is, hogy ezt a ezt a nagyon súlyos mentális pressziót, ami alatt mindannyian vagyunk, mert mindannyian vagyunk, akik professzionálisan ezzel foglalkozunk, mi is ezalatt vagyunk.

[01:07:27]Szóval, hogy ezt azzal tudjuk kioldani, hogy nem maradunk ezzel magunkra.

[01:07:31]Köszönöm szépen, Zoli.

[01:07:34]Most kivételesen délután látják ezt az adást, ami annak köszönhető, hogy 6 órakor élőben Szabó Bence századossal láthatnak majd egy interjút.

[01:07:42]Az elemzővel két hét múlva a választási kampány finisében, pénteken élőben találkozhatnak, és nem csak Zoli lesz itt, hanem itt lesz Hunger Anna is, úgyhogy hármasban lesz egy elemző extra.

[01:07:54]Várom önöket akkor is.

[01:07:54]Ez volt tehát az elemző.

[01:07:57]Viszontlátásra, viszont hallásra.

[01:08:25]Egyre magasabb a feldolgozottság, és egyre biztosabb a végeredmény เฮ Április 12-én Magyarország rendszert választ.

[01:09:03]Nézzük végig együtt.

[01:09:03]Partizán közös veled, független miattad.