Megérkezett a szabotázs, üres levélszavazatok Erdélyben, NER gazdaság | választási hétindító
A Partizán április 6-i adása a választás előtti utolsó hétről szólt, amely során három fő témát járt körül: Nagy Dávid, a kutyapárt listavezetője reagált egy ellene intézett dokumentumfilmre, amely pénzügyi visszaéléseket és vezetési problémákat vetett fel; Magyar Péter szerint a szerb gázvezeték mellett talált „robbanóeszközök" hamis zászlós művelet lehet; valamint Lukács Csaba, a Magyar Hang lapigazgatója bemutatta, mennyire sérülékeny a levélszavazási rendszer Erdélyben, ahol gyakorlatilag bárki hozzájuthat üres szavazatokhoz. Az adás végén Berezvai Zsombor, a GVH versenyközgazdasági irodájának vezetője először szólalt meg nyilvánosságban arról, hogy a hivatal működése során jelentős politikai nyomásnak van kitéve, amely a kormányzat számára kedvezőtlen döntéseket igyekszik megakadályozni.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Nagy Dávid és a kutyapárt pénzügyi vitái
Nagy Dávid, a Magyar Kétfogú Kutyapárt listavezetője az adásban reagált egy Mérő Verának és Kőszegi Tamásnak a közös videójára, amely a párt korábbi működésének súlyos vádjaival foglalkozik. Nagy Dávid szerint ez egy fekete kampány az utolsó hétre, amely 10 évvel ezelőtti sérelmeket ásott ki.
„Hát figyú, ez hat nappal a választás előtt egy ilyen kijön rólunk, az nyilvánvalóan egy egy fekete kampánynak a nem tudom becsúcsosodása." *
A párt székhely-bejegyzésének problémájáról elmondta, hogy 2021-ben és 2025-ben is próbálkoztak a Domjanics utcai lakcímről a Péterfi utcai címre való változtatással, de a bíróság nem reagált. Hangsúlyozta, hogy a párt három alkalommal nyújtott be változtatási kérelmet, és már kaptak is érte bírságot.
A pénzügyi hiányokkal kapcsolatban Nagy Dávid szerint a 2018 és 2021 közötti időszakban keletkezett 21,6 millió forintos pénztárhiány nagyrészt a kampánypénzek kaotikus kezeléséből adódott. Amikor ő 2021 augusztusában vette át a párt igazgatói posztját, 7,5 millió forint hiányt talált, amelyet később 3,5 millió forint visszafizetésével csökkentett.
„Én fizettem vissza a tagokkal. Az azt tudom megmondani, hogy miből eredtek ezek a számlahiányok, és ez pedig a kampánypénztékozás, ami továbbra is egyedi az egész párttörténelemben." *
A Kovács Gergő édesapjától vásárolt Honda CRV-vel kapcsolatban elmondta, hogy azért vásároltak tőle, mert magánszemélyként olcsóbban tudott adni, mint egy cég, és így elkerülhető volt a tiltott pártfinanszírozás vádja. Később Gergő magasabb áron visszavásárolta az autót, így a párt nem veszített rajta.
A munkabérelőlegről szóló 2 millió forintos kölcsönügy kapcsán Nagy Dávid megerősítette, hogy ez végül munkabérelőleggé alakult át, amit Gergő visszafizetett.
A szerb gázvezeték-szabotázs és a hamis zászlós művelet
Magyar Péter azt állította, hogy az Oromhegyes mellett a Török Áramlat vezetéknél húsvét vasárnap talált „robbanóeszközök" valójában egy hamis zászlós művelet lehet, amelyet a leköszönő Orbán-kormány szervezhetett.
„Felszólítom Orbán Viktor miniszterelnököt, hogy haladéktanul tájékoztasson a fejleményekről, mivel a kialakult helyzetet már a Tiszakormánynak kell majd megoldania." *
A Válaszonline újságírója, Péter szerint a szerb-orosz viszony összetett: a szerbek gyakorlatilag egy „kis Oroszországot" tartanak fenn a Balkánon, de vannak határai az orosz befolyásnak. Példaként említette, hogy 2016-ban montenegróban az orosz GRU puccsot szervezett, de a szerbek segítséget nyújtottak az ellene való küzdelemben.
„Én körülményeket meg történeti áttekintést tudok sajnos csak adni. A körülmények közül van egy nagyon érdekes dolog, és ez az ukrán szerb viszony." *
A szerb-orosz gázügyletek kapcsán megemlítette, hogy Szerbiának csak három hónapra hosszabbítják meg a gázszerződéseket, és az oroszok az olajárhoz kötötték az árképzést. Az Eurotransz Alapítvány 950 millió forintot kapott a honosítás és levélszavazás támogatására.
Levélszavazatok anomáliái Erdélyben
Lukács Csaba, a Magyar Hang lapigazgatója konkrét szavazólapokat mutatott be az adásban, amelyek demonstrálták a levélszavazási rendszer sérülékenységét. Kiemelte, hogy az üres levélszavazatokhoz gyakorlatilag bárki hozzájuthat.
„Gyakorlatilag hozzá lehet férni ezekhez a a levélszavazatokhoz. Ráadásul a törvény azt mondja, hogy ha valaki nem kapta meg, nem kell igazolja, hogy miért nem kapta meg, hanem bemegy a követségre, adnak egy másikat." *
A borítékok biztonsági szálai nem megbízhatóak: erős fény felé tartva látható, hogy kire szavazott az illető. Az RMDS és az Eurotransz Alapítvány által működtetett „szavazási pontok" (Korondon élelmiszerboltban, Marosvásárhelyen a piacon egy konténerben) ellenőrizhetetlen körülmények között gyűjtik a levélszavazatokat.
„Tehát amikor bezárod a borítékot, egy kis gőzöléssel vagy egy kis akármivel, ez kinyitható. És én ezt többször megnéztem, te is kipróbálhatod." *
Lukács szerint a halott szavazók nevében is lehet szavazni, mivel a román anyakönyvi rendszer nincs összekötve a magyarral, és a honosítási okirat száma soha nem jár le. Az RMDS-nek konkrét adatai vannak az emberek születési helyéről és honosítási okirat számáról.
Az Erdélyi szavazatok kapcsán Lukács azt prognosztizálta, hogy a Fidesz körülbelül 80%-ot kap, a Mi Hazánk 10-15%-ot, a Tisza pedig 5%-nál nem sokkal többet az erdélyi levélszavazatokból. Megemlítette azt is, hogy a Fidesz 20 ezer forintos napidíjért szervez buszokat diákokkal Székelyföldről a mozgósítás érdekében.
A GVH politikai befolyásoltsága
Berezvai Zsombor, a Gazdasági Versenyhivatal versenyközgazdasági és piackutatási irodájának vezetője először szólalt meg nyilvánosságban a hivatal belső működéséről. Hét és fél éve dolgozik a GVH-nál, 2019 szeptembere óta vezeti az irodát.
„Valószínűleg megszegtem a GVA-nak az etikai szabályzatát. Nem kértem erre engedélyt, hogy itt legyek." *
Berezvai szerint az elmúlt hat és fél évben, különösen az utolsó évben, a politikai nyomás jelentősen megnövekedett. A kommunikációs vezető átírta a jelentéseket, és olyan mondatokat szúrt be, hogy az árcsökkentés jó volt, és nem szabad kritizálni azt.
Konkrét esetet említett a Menzis Aviation fúziójáról, ahol a Kissémi Ferenc szerzett irányítást a cég fölött. Az elemzésüket felső vezetői utasítással leállították, majd pár nappal később a fúzió jóváhagyásra került.
„Éppen dolgoztunk rajta a kollégákkal, és egyszer csak jött egy email, hogy felső vezetői utasítással leállították az elemzésünket, nincs szükség erre az elemzésre ebben az ügyben." *
A Lidl elleni 186 millió forintos bírságolásról elmondta, hogy egy teljes kirlésű kifliről szóló címkézési ügy miatt szabtak ki aránytalanul magas bírságot. Az RMDS-hez köthető cégek, valamint a külföldi kiskereskedők és építőipari vállalatok voltak a GVH célkeresztjében.
Berezvai szerint a GVH függetlensége két tényezőtől függ: a vezetőtől és a közvéleménytől. Ha a közvélemény nem háborodik fel az intézmény függetlenségének megsértése ellen, a politikai nyomás csak nő.
„Én azt gondolom, hogy ahogy mondtam, ő összességében egy tisztességes és jó ember. Én nem gondolom azt, hogy ő lopna, csalna, kimondottan hazudna, de azt érzem, hogy rajta is ott van ez a politikai nyomás." *
A hosszú távú gazdasági kihívásokról Berezvai azt mondta, hogy Magyarországnak az expanzív növekedésről az intenzív növekedésre kell áttérnie, ahol magas hozzáadott értékű munkakörök és döntési központok alakulnak ki az országban. Ehhez azonban szükséges a piaci szabadság és a kiszámítható környezet.
„Szerintem az nagyon fontos kérdés, ahogy mondtam, hogy egy alapvetően expanzív gazdaságról, ami arról szólt és arról úgy termelt GDP-t és nagyobb jövedelmet, hogy egyre többen dolgoztak, de egyébként alacsonyan képzett és összességében nem túl jól fizető munkakörökben." *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A szerb katonai biztonsági ügynökség vezetőjének neve (Duró Jovanic) – az ASR valószínűleg torzította, de az átiratban így szerepel, és a kontextus alapján nem azonosítható egyértelműen
- Néhány helyen a szöveg technikai okokból töredékes vagy értelmezhetetlen (pl. „torokköszörülés" jelölések, amely valószínűleg a beszélő közbevetéseit jelöli)
- Az Eurotransz Alapítvány pontos jogköre és szerkezete az átiratban nem teljesen világos
Teljes átirat megjelenítése
[00:03:50]Szép napot kívánok.
[00:03:50]Köszöntöm nézőinket.
[00:03:51]Szervusztok.
[00:03:51]Elindult a kampányhe hete, ami azt jelenti, hogy mostantól számítva egy hét múlva tudni fogjuk azt, hogy milyen döntést hozott Magyarország.
[00:04:00]Maradjon a mostani rendszer, vagy induljon el valami új.
[00:04:01]Ezen a héten éppen ezért kiemelten fogunk foglalkozni a kampánnyal.
[00:04:04]Nem mint nem így tettünk volna az elmúlt hetekben vagy hónapokban, de több műsorral is készülünk naponta.
[00:04:08]Úgyhogy mindenképpen kövessétek majd a különböző szci média felületeinket, hogy éppen milyen új tartalm bukkanak majd föl a Partizán csatornáján.
[00:04:15]És természetesen már most vésétekben, hogy április 12-én egész napos élő adással kell érkezünk majd kora reggeltől kezdődően stúdió beszélgetésekkel, külső bejelentkezésekkel, egyébként nemzetközi tudósításokkal is, hogy percre pontosan megmondjuk nektek, hogy milyen dinamikák határozzák majd meg április 12-ét.
[00:04:33]Szóval a választás akkor Partizán, éppen ezért április 12-én is maradjatok majd velünk.
[00:04:38]A mai napon elindult egy új támogatói kampányunk.
[00:04:40]2030 új támogatót szeretnénk nyerni a következő négy évre.
[00:04:45]Éppen azért, hogy fenntarthatóan és kiszámíthatóan tudjuk végezni a munkánkat.
[00:04:48]Nagy örvünkre szolgál, hogy már 73-an a mai napon elköteleződtetek mellettünk.
[00:04:52]Minden egyes új támogatónkat innen is szeretettel köszöntök, és köszönöm a támogatásotokat.
[00:04:55]Arra kérek benneteket, hogyha még esetleg nem köteleződtetek volna el a Partizán mellett, akkor akár az adótok 1%-ával, akár pedig a rendszeres támogatásotokkal segítsétek a munkánkat.
[00:05:05]Előre is köszönök minden hozzájárulást.
[00:05:07]Több témá is készültünk a mai nap folyamán.
[00:05:11]Hamarosan elkezdjük Nagy Dáviddal, a kutyafártnak a listavezetőjével annak a ma megjelent riportnak a kitárgyalását, amelyben számos súlyos vádot fogalmaztak meg a kutyapárt korábbi működésével kapcsolatban.
[00:05:23]Nagy Dávid gyakorlatilag most előssze fog majd ezekre reagálni itt a nyilvánosság előtt.
[00:05:26]Utána érkezik hozzánk magyari Péter, akivel kifejezetten a kampány aktualitásokról fogunk majd beszélgetni.
[00:05:31]Úgynevezett szabotás kísérletés, még ki tudja, mi minden más kerül majd terítékre.
[00:05:35]Érkezik majd hozzánk Lukács Csaba, a Magyarang lapigazgatója, akivel kifejezetten a levélszavazatokhoz kapcsolódó anomáliákról fog majd beszélgetni, és fog hozni egy kifejezetten elviekben hát megdöbbentő bizonyítékot is arra vonatkozni, hogy mennyire egyszerű valójában levélszavazathoz jutni.
[00:05:50]Az adás végén pedig egy különleges interjú keretében Berezvai Zombor, a GVH verseny közgazdasági és piackutatási irodájának a vezetője lesz majd a vendégünk, aki nálunk fogja először feltárni majd, hogy milyen módon befolyásolja jelenleg is a politika, a versenyhivatal működését.
[00:06:07]Szóval tartsatok velünk a következő két órában.
[00:06:09]Ezekkel a témákkal készülünk nektek.
[00:06:12]Most pedig fordulok első vendégemhez, aki nem más, mint Nagy Dávid.
[00:06:15]Szervusz Dávid!
[00:06:15]Nagyon köszönöm, hogy játogattad a meghívásunkat és itt vagy velünk.
[00:06:18]Elvileg ez lenne egy politikus dolga, nem?
[00:06:20]Ha baj van, akkor is vállalja a felelősséget, mert baj van.
[00:06:23]Hát figyú, ez hat nappal a választás előtt egy ilyen kijön rólunk, az nyilvánvalóan egy egy fekete kampánynak a nem tudom becsúcsosodása.
[00:06:32]Azért azt látni kell, hogy most már gyakorlatilag két év alatt nem sikerült lenullázni a pártot, bármennyire is akarták bárkik, és az utolsó hétre ráfordulva kijön egy ilyen cikk gyakorlatilag-10 évvel ezelőtti sérelmekről.
[00:06:42]Szikra nem tudok videóról, de akkor bocsánat, menjünk el a nézőinknek, mert valószínűleg nem mindenki a YouTube-on töltötte a húsvét hétfét szerencsére, de hát nekünk ez munkaköröri kötelességünk.
[00:06:53]Szóval az Ebekura címmel jelent meg Mérő Verának és Kőszegi Tamásnak a közös videója ma reggel a YouTube-on, amelyben számos korábbi vezetőség, illetve pártok is megszól a kutyapárt illetően.
[00:07:00]Valóban elég éles állításokat fogalmazzak meg, majd végigmegyünk néhányan pontosabban is.
[00:07:06]Előtte azt akarom megkérdezni, hogy meglepette-e a film annak a tartalma?
[00:07:11]Nem, hát ez picit olyan, mint az önmerénylet volt, hogy ezt mi hetekkel ezelőtt tudtuk, hogy a mérővera már gyűjti össze az elmúlt 10 évből a sérelmeket, ezt megspékeli a 24 utáni problémákkal vagy félreértésekkel, és utána még én is bele leszek csöppentve, mint listavezető, hogy mindenképp a kampány eredményére és a választás eredményre is hatással legyen.
[00:07:29]Erre azért úgy készültünk.
[00:07:31]Az, hogy végül ez tényleg 2018-tól 2024-ig ki lett tolva, hogy itt milyen súlyos dolgok vannak, az egy picit váratlan volt, de örülök igazából, hogy meghívtatok, mert mégis csak egy politikusnak az lenne a dolga, hogy ilyenkor bejön és elmondja, hogy mi van.
[00:07:48]Téged vagy a párt vezetőségét keresték-e, hogy megszólaljanak a dokumentumfilm vagy riportfilmben?
[00:07:53]Tudtommal, és ez van leír a videó leírásában kizárólag a Gergőt keresték meg, hiába a tagságra, elnökségi tagokra is, gyakorlatilag rám is, nem tudom, sikkasztás talán.
[00:08:01]ilyet sütöttek rá.
[00:08:01]Mi nem kaptunk ki a megkeresést.
[00:08:05]És Ková Gergem miért nem élt ezzel a lehetőséggel?
[00:08:07]Ezt nem tudom megmondani.
[00:08:07]Szerintem idő hiányában nem élt a lehetőséggel.
[00:08:09]Azt a mondom, azért nehéz ezt felfognom, hogy például a központi email címre miért nem kaptunk egy megkeresést, mert ez lehetne az, ami megkülönbözteti egy megafonos propaganda anyagtól.
[00:08:19]De hát nem kapt azér megafonos propaganda, és nem szokták az érintetteket, legalábbis elnöki szinten megszólítani.
[00:08:23]De ha jól értem, akkor itt Kovács Gergő döntött úgy, hogy nem él ezzel a lehetőséggel.
[00:08:27]Én ha jól értem, akkor igen.
[00:08:29]Jó, nézzünk át néhány konkrét állítást, am megfogalmazódik a filmben, mert azt gondolom, igazából kétféle állítást kell elkülönböztetnünk.
[00:08:36]Van egy, ami politikai vitatárgyát képezi, azokat most nem szeretném érinteni, mert azok a politikai vitatárgy körübe tartoznak.
[00:08:43]Viszont van néhány nagyon is exzakt módon megfogalmazott vád, amivel kapcsolatban szeretném, hogyha tisztáz álláspontotokat.
[00:08:47]Az egyik a már sokat idézett székelyhasználat kérdése, hogy a 24.hu is volt egy cikk ezzel kapcsolatban.
[00:08:53]Ugye úgy néz ki az esemény történet, hogy volt egy korábbi passzivistátok társatok nem pontosan.
[00:08:56]A lényeg az, hogy ő fölajánlotta a szívességi lakcímhasználatot a párt számára.
[00:09:03]Viszont ő ezt a lakást, ezt az ingatlant, ahol a lakcím melyit használta a párt, ez el lett adva.
[00:09:07]Ez egy Damionic utca ingatlan itt a hetedik kerületben, amit egy svédházaspár vett meg.
[00:09:12]Ők nem tudnak semmi terviekben a kutyapártról, viszont a mai napig kapják a leveleiteket bíróságtól, banktól és így tovább.
[00:09:19]meg tudod erősíteni, hogy ez ez a helyzet, tehát hogy valóban a Tancsut utca ingatlanban vagytok továbbra is bejelentve, és nincsen együttműködésetek a ingatlanbirtoklósv házaspárral.
[00:09:31]Sőt, sőt nem csak megerősíteni tudom, hogy ez van.
[00:09:33]Azt is el tudom mondani, hogy pártiggazgatóként, mikor idejöttem 2021-ben, nekem az első dolgaim között volt az, hogy erre újra ráerősítsünk, hiszen ezt már egyszer elküldtök ezt a változás bejelentőt a cégbíróságnak.
[00:09:43]21.
[00:09:46]december 7-én újra hoztunk egy határozatot, amit utána kivonatoltunk.
[00:09:50]Ugye a jegyzőkönyvet, amit a bíróságnak adunk, abban nem lehet érzékeny adat.
[00:09:54]Tehát akkor kivonatoltuk, újra beküldtük.
[00:09:55]A bíróság ismét nem reagált erre.
[00:09:59]Ezzel együtt a Savköpő mennyét Alapítvány, ez ugye a pártalapítvány ugyanakkor adtuk be, és ez valamiért két hónap alatt megváltozott, és a mai napig a Péterfi utcai, ugye te a Domjanics utcairól beszéltél, valamiért a bíróság a párt cégét nem veszi át.
[00:10:11]Ugye ezzel kapcsolatban mi nekünk két dolgunk van.
[00:10:15]Bocsánat, tehát 2021-ben próbálkoztatok megváltoztatás.
[00:10:18]És 25-ben is próbálkoztunk ezzel.
[00:10:22]Három alkalommal azt mondod, hogy tudod bizonyítani, hogy próbálkozhatok megválto azért mert Hocantal, bocsán Hotal azt mondja a dokumentumban a filmben, hogy bementem a cégbíróságba, megnéztem az adatokat és azt láttam, hogy 2018 óta semmilyen papírt nem adtak be, mármint a székelyváltoztatás.
[00:10:37]Nem tudom, honnan veszi ezt Hocantal.
[00:10:38]Hocantnak azt kellene megnéznie, hogy már kaptunk érte bírságot is, hogy miért nem változtattuk meg.
[00:10:42]Tehát ez így nem igaz.
[00:10:44]Magyar bíróság és pártok működéséről annyit érdemes tudni, egyrészt mi voltunk az egyetlen párt, akit jogi úton elletetlenítették, hogy elinduljunk 201-ben.
[00:10:51]Ez a Fidesz kormány volt.
[00:10:53]De ez nagyot.
[00:10:53]Ez a ez a videóban is benne van amúgy.
[00:10:55]Ez így van.
[00:10:55]Ugrok egy nagyot.
[00:10:57]A Momentum Jobbik.
[00:10:57]Ezt a két sztorit elküldtem most nektek még az interjú előtt gyorsan.
[00:11:02]Két esetben is az elnökség bejegyzése miatt nem tudott ez a két párt elindulni, illetve utólag megtámadta őket az MVB.
[00:11:09]A magyar bíróság valamiért a pártokkal lassabban jár el.
[00:11:14]Nem tudom ennek mi az oka.
[00:11:15]Bocs az nem tudom megmagyarázni az oketát.
[00:11:16]Nem véletlen, hogy Magyar Péter nem új pártot alakít, hanem pártot vesz inkább, mert egy erősíteni, hogy gyakorlatilag ti négy éve próbálkoztok a bírósággál, hogy megtörténjen a székhely változtatás.
[00:11:27]És ezt a bíróság ez nekünk a legcikibb.
[00:11:32]Persze négy éve nem hajlandó nektek beiktatni.
[00:11:34]Persze ez [torokköszörülés] nekünk a legcikibb.
[00:11:35]Hát a Csak gondolj belőle ugye mi megkapjuk.
[00:11:38]Tehát ez fontos, és ez nem hangzik el a filmben, mi ezeket meg megkapjuk hivatali kapun, mert ugye minden hivatalos szerkap a hivatalos szervektől hivatali kapun is.
[00:11:46]Tehát ezeket mi átvesszük, az a sugalmazás, hogy minket ez nem érdekel, szétszórc csapat, ezt hagyjuk.
[00:11:51]Jó, mi ezeket a leveleket megkapjuk.
[00:11:53]Emellett az, hogy a Damjanisból folyamatosan tovább postázást kell rendelnünk, intéznünk, így a magyar postával kapcsolatban is lehetnek a kedves nézőknek élményei.
[00:12:00]Az is egy lányálom, mikor a továbbpostázást intézzük és ezek szerint még ezzel együtt is csúszik hibaképezetbe.
[00:12:06]Tehát az eg ez egész székhely szolgáltatós botrány, vagy nem tudom, hogy székhelyg, ami van, ez a bíróságon úszik el.
[00:12:14]Jó, oké.
[00:12:14]Menjünk tovább, mert itt a pénzhasználati kérdésekben vannak igen súlyos állítások még.
[00:12:18]Itt Szirma és Usannára fogok most hivatkozni, aki expénzügyesként van hivatkozva a filmetekben.
[00:12:23]Meg tudod erősíteni, hogy volt expénzügyesed?
[00:12:25]Volt pénzügyesünk, amikor én megérkeztem 21-ben augusztusban már nem passzivistának, hanem pártiggazgatónak, én vele kezdtem el dolgozni.
[00:12:30]Igen.
[00:12:32]Ő azt mondja, hogy magánköltések, pénztár kifizetések sok millió Ft vesztességet okoztak az MKKP-nak, miközben a legelem működési feltételeket is sokszor passzivisták ingyen munkájával láttattuk el.
[00:12:40]Ez abból a dokumentumból van, amit Elviekben Szirva és Zuzsanna fogalmazott meg a vezetős miután egy átvilágítást tett a pártra vonatkozóan.
[00:12:48]nagyon sok megállapítást tesz.
[00:12:50]Most nem fogom részletesen elmondani, de a lényeg az, hogy 2018 és 20 között összességében három év alatt 21,6 millió Ft-nyi pénztárhiányt állapít meg, amiről azt állítja, hogy a pénztárból felvett 10 milliók esetén elég egyértelmű nem az MKKP érdekeit szolgálták.
[00:13:06]Ugye erre nincsen semmifajta fedezet.
[00:13:07]Azt is állítja, hogy Kovács Gergő édesapjának a kocsiját vásároltátok meg Kovács Gergő javaslatára 4 millió Ft értékben.
[00:13:14]Ezt elmondom összességem és aztán mindegyikre lesz lehetőség illetve elmondja azt is az egyik megszólal, hogy választás előtt a 2018-as választás előtt kettő nappal még arról volt szó, hogy a kampánypénzből van még 300 valahány millió Ft, de amikor az elszámolás volt a kampány pénzzel, akkor arról volt szó, hogy 162 milliót adunk vissza az államkincstárnak, és Zsuzsan elmondása alapján a különbözettel nem tudtatok elszámolni a pártagság felé.
[00:13:37]Kezdjük azzal, ez a 21,6 millió Ft három év alatt keletkezett hiány.
[00:13:43]Ezzel mi van?
[00:13:45]Ez az, amiről én nem fogok tudni nyilatkozni.
[00:13:46]Viszont egyik résztvevősnek se hiszem el, amit mond, mert hogy a Zsuzsa mikor 21-ben elmegy, rám hagyott 7 millió Ft számlaányt, tehát hogy ő ezt egyáltalán nem oldotta meg.
[00:13:54]Én fizettem vissza a tagokkal.
[00:13:56]A az, hogy ebből mennyi igaz, azt én nem fogom tudni megmondani.
[00:14:00]Azt tudom megmondani, hogy miből eredtek ezek a számlahiányok, és ez pedig a kampánypénztékozás, ami továbbra is egyedi az egész párttörténelemben, hogy valaki a kampánpénzét megpályáztatja, és azért nem három nagy tanácsadói számla keletkezik, mint más pártoknál, ugye emlékszünk 18-ban akár ellenzéki pártokra, hogy számoltak ezzel el, hanem keletkezik 4-5000 számla.
[00:14:21]Nálatok is valószínűleg sok van, mert ugye repi költség satöbbi.
[00:14:22]Tehát valamennyire talán átlátja a néző is, aki dolgozott már KKV-nál.
[00:14:26]Tehát nálunk rengeteg számla keletkezik, amire nem volt egy jó számlarend, hogy jönnek vissza a számlák, hogy utálják vissza a pénzt, készpénzbe kerül kifizetésre egyebek.
[00:14:35]Ez az, ami mi a 18-ban az elszámolás az olyan lesz, amilyen lesz.
[00:14:40]Csak erre még nem láttam rá.
[00:14:40]Én ugye 21-től látom ezt, hogy akkor mi a helyzet, akkor egy 7 milliós pénztárhiány van, ami a Zsuzsa elmenete éléig nem csökken.
[00:14:49]Az világos mondja Szir Zuzsanna, és itt most egy másik nevet kell behoznom, akinek a nevét amúgy a filmben ki sípolják, de egyébként a dokumentumokon beazonosítható, tehát ott van a nyilvánosság előtt, ezért merem használni is a vezeték nevét.
[00:15:01]Tehát itt egy Tasi Csaba nevű férfiról van szó, akikel kapcsolatban például 2019-ben 21,4 millió Ftot vesz fel készpénzben, és 13,6 millió Ftot fizet vissza.
[00:15:12]Az eltérés 7,9 millió Ft és káb.
[00:15:14]Így 18-ban és 20-ban is minden évben van nagy több millió Ftos készpénzfölvétel, aminek egy része kerül csak vissza végül a párthoz.
[00:15:26]Itt minden évben legalább 6-10 millió Ft-nyi készpénzhasználati.
[00:15:32]Akkor 22-re 40 millió kellett volna legyen.
[00:15:34]Tehát ezek a számok nem jönnek ki, amit a Zsuzsa állít.
[00:15:35]A a Csabi idejében mindenki önkéntes volt.
[00:15:37]A Csabi is önkéntesen látta el a pénzügyi műveleteket.
[00:15:41]Úgy kellett volna visszagyűjteni egyébként től neki az elszámolásokat, tudod, egy festésről, buszmegálló felújításról.
[00:15:47]Ugye akkoriban ezek pörögtek igazán zöld növényültetésről, egyébről, hogy egyébként ő ezt munka mellett csinálta.
[00:15:54]Tehát ez tök egyértelmű volt 2020 után, hogy meg kell szüntetni, hogy nincs egy megbízásos szerződéses pénzügyesünk.
[00:16:00]Ugye 21-től ez már megvan, viszont a múlt még mindig nincs eltakarítva.
[00:16:02]Egy kettő nem átlátható kifelé a párt.
[00:16:06]21-22-ben nekem az volt a feladatom, hogy azt a dokumentumtárat, amit nektek is elküldtem, ki is nyomtattam, amiben ott van az összes rohadt költés és az összes rohadt visszautalás, az összes projektről fotók, egyebek, minden, az már az én nevemhez köthető.
[00:16:19]A Zsuzsa amit mond, ő egy fél átvilágítást végzett.
[00:16:24]Továbbra is egyben kezelte a párt költségeit a párt Alapítvánnyal és a harmadik alapítvánnyal.
[00:16:28]Ezt kellett rendbe tenni 22 után.
[00:16:30]Összes állítás.
[00:16:33]Bocs teljesen értem, hogy te 21-ben vetted át a pártnak a vezetését, de a párt elnökei ebben az időben is Kovács Gergő, illetve Döme Zuzsanna voltak.
[00:16:38]Az ő felelőssége abban, hogy évente itt sok millió Ftnyi legalábbis pénztárhi hiány áll elő, amire egyébként a pénzügyi vezető akkori megállapítása szerint nincsen fedezett.
[00:16:50]Szóval fölmerült azt, hogy itt mégis csak nekik milyen típusú felelősségük van emiatt?
[00:16:55]Természetesen fölmerült az a társaság, aki ebben a filmben megszólalt.
[00:16:57]Ezeknek egy része először még jó szándékkal elindított egy kisebb csoportot, hogy ezeket tegyük rendbe és ekkoriban ez ilyen 20 szerintem 20 körül van, csak mondom akkor még passzivista voltam, meg Újpesten nyomultam, nincsenek központi emlékeim.
[00:17:09]Tehát ezt elkezdték felgöngyölíteni, csak nem jutottak el a végéig.
[00:17:13]A Gergőnek meg azuszinak persze, hogy van felelőssége.
[00:17:15]A nagy részét a pénztárhi hiányátak én tőlük vasaltam be, meg párttagoktól.
[00:17:21]Az mit jelent?
[00:17:21]Mennyit fizettek vissza a párt?
[00:17:22]3,sés fél millió Ftot.
[00:17:22]De akkor mindig nem jön ki ez a 20 milliós.
[00:17:25]Igen, mert nem de nincs 20 millió.
[00:17:28]Amikor én jövök, én erről tudok beszámolni, az 21.
[00:17:31]Ühüm.
[00:17:32]Akkor 7,5 millió Ft pénztárhiány van.
[00:17:35]Ezeket elkallódott számlákból és pénztári befizetésekből tudjuk összerakni, amit én vasaltam be a párton.
[00:17:41]És mondom, azért szomorú ez az egész film, mert a Zsuzsa pontosan tudja, hogy én miért kerültem oda, miért mit miért csináltam.
[00:17:47]pontosan tudja, hogy ő még mekkora mocskot hagyott maga után, mert ő is csak félig takarított föl.
[00:17:53]És most próbálok nem ilyen indulatosan beszélni a továbbiakban, mert mégis csak tényleg köszi, hogy meghívtatok, de hogy ezeket nekem kellett rendezni 22 után, és 22 után ilyenek nincsenek.
[00:18:03]Ugyanek azért, hogy 2018 és 21 között mondjuk a párt költségvetésében keletkezett hiányokra milyen magyarázat van, és hogy mekkora ez a hiány?
[00:18:13]Tehát tényleg ez ott van az ászjelentésben, a 18-19-es és a 2021-21-es ászjelentésben, hogy nem kezelték megfelelően ezeket a pénzeket, amikor kiadták passzivistának 7-800000 Ft-ot bokorültetésre, nem lett elszámolva támogatási szerződéssel, nem került vissza az áfásszámla, mert magánszámlát kért valaki, tudod, tehát ezek ilyen ilyen káoszokból adódtak és adódtak össze.
[00:18:33]Ezért ezek én én vizsgáltam és ezt én igaznak tartom.
[00:18:38]Azért fontos, hogy édes apjától megvettétek a nagy gépjárművét 4 millió Ft.
[00:18:43]Így van.
[00:18:43]Ez egy 4,5 4,7 millió Ft-os Honda CRV volt MX MVX 589 rendszámmal.
[00:18:50]2015-ös gyártás szerintem manuális váltóval.
[00:18:52]Azt tudom, mert együtt hoztuk el.
[00:18:54]Miért kell a pártelnök apjától venni gépjárművel?
[00:18:56]Akban tessék.
[00:18:56]Akor miért kell a pártelnök apjától venni gépjárművet?
[00:18:59]Azért vettük tőle, mert tőle olcsóbb volt megvenni.
[00:19:01]Tehát, hogy ő ugye magánszemélyként, ha támogats minket pluszban, azt lepapírozzuk, és akkor nem tiltott pártfinanszírozás.
[00:19:06]Az fontos.
[00:19:08]Cégtől nem lehet ilyet elfogadni, magánszemélytől el lehet.
[00:19:10]És mivel a Gergő apja hajlandó volt olcsóbban adni, ezért ezt elfogadtuk.
[00:19:14]De hogy hadd mondjam tovább, az autó azóta már a Gergőjé.
[00:19:18]Ő megvette többért, mint amennyiért az apjától vettük.
[00:19:21]Ez ugye fordítva szokott lenni, ha most belegondolod, csak hogy a sikkasztársa visszautaljak.
[00:19:26]Ugye a pár drágán megveszi és olcsón odaadja a társelnöknek.
[00:19:29]Ehelyett mi történt?
[00:19:31]Megvettük a piaciár alatt és a Gergő kettő és fél év múlva megvette a piaciár fölött.
[00:19:36]Tehát végigfigyeltünk arra, hogy ez jól legyen papírozva.
[00:19:38]Ezekre a kérdésekre a tagságnak, passzivistáknak ezzerszer válaszoltunk.
[00:19:42]Azért is mondom, hogy ez egy fekete kampány, mert ezek sokszorosan megválaszolt a nyilvánosság erő nem értesülhetett például mondjuk arról, hogy van egy ilyen gépkocsi tulajdon nem tudom én, jogvorlás a Blick cikkezett erről a hocantallal.
[00:19:55]Azt akarom igazából csak fölvetni, hogy ha ez egyébként jogilag meg is felel a szabályoknak, nem csak jogilag, morálisan is odafigyeltünk erre mindig.
[00:20:01]És azért van olyan átlátos jó képet mutat a kutyapáról az, hogy gépjármű, hát hogy mondjam én tulajdonjogvándorlásban középső elem a pártelnök apja és a pártelnök személye között.
[00:20:14]Ez világos, de most, hogy így elmondtam, hogy olcsóbban vettük, mint a piaci ár, utána Gergő használta, és utána Gergő meg is vette, és nem mondtuk le az amortizációt meg semmi, hanem még drágábban vette meg.
[00:20:25]Ha ezt vágjátok ki redit, így már talán összeáll, nem?
[00:20:27]Oké, de de őszintén kérdezem, hogy ez így kerek kereknek kerek, csak nem értem igazából, hogy miért van erre szükség.
[00:20:33]Tehát, hogy azért alapvetően fölvet olyan cílusú kérdéseket a párttal kapcsolatosan, hogyha ez egyébként mondom még egyszer a jogszabályoknak meg is felel.
[00:20:41]jóképet mutat a kutyapártól, hogy ilyen magán tulajdonjog váltásokban ilyen értelemben egy közvet szeret minél olcsóban jussunk hozzá festékhez, autóhoz, minden máshoz, mert ez adófizetői pénz, amivel úgy kell gazdálkodni, hogy minden évben a 75%-át az állami és a saját bevételeinknek közcél mikroprojektekre küldjük évi nagyjából 4-500 projektre.
[00:21:02]Ez régen nem volt így, bocsánat.
[00:21:05]Tehát, hogy a filmnek a másik narratíva, hogy régen milyen jó volt, most meg milyen rossz.
[00:21:10]Nem, ez folyamatosan változik és folyamatosan javulni tud.
[00:21:12]Azok a személyes sérelmek, amik a film egyik részét uralják, azok a 1822-es időből valóak.
[00:21:18]Azóta mi mediátorral dolgozunk, szervezetfejlesztést csináltunk Juhesz Veronika segítségével.
[00:21:23]Az összes ilyen konfliktust belső mediációval, utána pedig külső szakemberek bevonásával csináljuk.
[00:21:29]Pontosan láttuk, hogy ez fenntarthatatlan.
[00:21:30]És 2024-ben ugye amikor a társajnöki lemondás van, akkor onnantól ez végérvényesen egy saját szakmai útra lép.
[00:21:37]Ez az egész.
[00:21:40]A Zuzsan által bemutatott dokumentumban van egy 2 millió Ft, amit készpénzben vettetek föl a bankból.
[00:21:43]Kovács Gergő számára azt állítja, hogy ez valamilyen hitelét kellett ők kifizesse ebből.
[00:21:48]Vagy így van.
[00:21:50]Itt van a hitelszerződése a Gergőnek.
[00:21:51]Ez 2 millió Ft volt, amit azóta visszaadott Gergő.
[00:21:55]Tehát ez egy kölcsön volt a párttól a pártelnök részében.
[00:21:58]Így van.
[00:21:58]Így van.
[00:21:58]Ez egy kölcsön munka, munkáltató és munkavállaló között.
[00:22:03]Ez hogy nem tiltott pénzintézeti tevékenység?
[00:22:05]Ez nem tiltott.
[00:22:05]ilyet tudsz csinálni, lakástámogatásra is tudsz ilyet, munkabérelőle is tudsz.
[00:22:09]Ez ugye úgy volt a valóságban, hogy ezt a kész pénzt, ezt végül nem kapta meg.
[00:22:14]Az bement a házi pénztárba, és a Gergő munkabérelőleget vett fel három alkalommal.
[00:22:18]Ugye a munkabérelőleget, aki ismeri a szabályait, fél év alatt kell visszaadni, és azt hiszem, nem haladhatja meg a fizetes fizetésének a kétszeresét, de ezt most nem biztos, hogy pontosan mondtam.
[00:22:28]Tehát ez végül munkabérelőleg lett.
[00:22:30]A csabék ezt elkezdték rosszul intézni.
[00:22:31]Szerintem ez is ilyen 18-19-es ügy.
[00:22:33]Ezt is természetesen utólag rendbe kellett rakni.
[00:22:37]A Gergő kölcsönszerződése mai napig fent van az interneten.
[00:22:41]Vannak olyan magánköltések is, amelyeknek mondjuk az értéke nem feltétlenül milliós nagyságrendű, de például van ez a Boreas ingatlanalap, amiben műszaki cikkek lekerültek beszerzése 272000 Ft értékben, illetve van egy CBL vásárlás, illetve dohánybolti költés is 16000 Ft értékben.
[00:22:56]Erre mondja azt Viktora Zsolt, a párt korábbi alelnöke vagy társelnöke, hogy cigarettaköltéseket is finanszírozott a párt pénzéből.
[00:23:03]Kor nem finanszírozott.
[00:23:04]Ez a ez aik része, amit mondasz, ez az ingatlanfejlesztő volt.
[00:23:09]Tehát ott eszközöket szereztünk be a pártnak.
[00:23:11]Ez egy kettő, amikor CBA-baan vagy, dohányboltba, rosszul vásárolsz, ugye ez cégeknél is van ilyen, hogy rossz kártyát használsz, akkor utána az téves kártyahasználat címszóval vissza kell utalni.
[00:23:23]Nem tudom ez ismerőse.
[00:23:24]Tehát ilyen van.
[00:23:24]Ezeket visszautalt a Gergővel.
[00:23:26]Ezekre már emlékszem.
[00:23:28]Tehát ez téves kártyahasználat volt kizárólag.
[00:23:29]Ez téves kártyaszonatás volt és meg lett térítve ennek az ellenértéke.
[00:23:32]Hogy benne a Gergő pártpénzből cig meg lett térítve ennek az ellenérték.
[00:23:35]Így van.
[00:23:35]Vissza [torokköszörülés] persze azt is mindent nem tudta most három óra alatt összeszedni.
[00:23:38]Aznak például ezeket ki kellett gyűjtenünk tranzakció.
[00:23:41]Az a 104000 Ft, amiről Tasi [torokköszörülés] Csaba elismerte, hogy magánköltésként hangszorókat és fejhallgatókat vett belőle.
[00:23:49]Ez is akkor ilyen értelemben?
[00:23:51]Azt már én fizettem vissza.
[00:23:52]Azt te visszafizetted vele?
[00:23:53]2022 után.
[00:23:54]És ez meg is történt.
[00:23:55]Így van.
[00:23:55]Csak mer ez nincsen benne a filmben.
[00:23:56]Ezeket nekem mondom, mivel hogy félig lett átvilágítva a párt és a nyilvánosság számára nem lett elérhető az összes szerződés.
[00:24:04]Amit én mindig is akartam, mert szerintem ezzel tudunk igazán külön utasok lenni és egyedülállóak, hogy ott vannak a szerződéseink feltöltve az internetre.
[00:24:11]Senki más nem vállalja ezt.
[00:24:14]Minden pár csak azzal hakézik, hogy átlátható.
[00:24:15]Minden ilyen dolgot 2022 nyarától már egy új pénzügyessel szliva tündével csináltunk végig.
[00:24:20]Na most a te neved egy emailben jelenik meg, az az elszámolásról van szó 2022-es választási kampánybénzek kapcsán.
[00:24:27]Itt látszik az, hogy azt írod, hogy utálják a magánszámládra a pénzt, vagy adják át készpénzben.
[00:24:32]Ez egyébként Zsuzsan megszólalása szerint definíciója a sikkasztásnak.
[00:24:36]A elképesztő a Zsuzsa mondatai, mivel hogy ezek az ő módszertanával lettek intézve, hogy párt ne kapjon magánszemélytől visszautalást, mert utána ki kell hámozni, hogy az adomány vagy nem adomány.
[00:24:48]Ezért mondtuk, hogy vagy egybe utaljuk vissza, vagy tegyük be a pénztárba.
[00:24:51]Ez ugye már ezek után a problémák után van 2022-ben.
[00:24:54]Most utolsó három napban én arra kérem a jelölteket, hogy küldjék át, mibe tesszük?
[00:25:01]Ezekről megvannak a pénz Várjál, bocsás meg.
[00:25:02]Ez az a pénz, amit az államkitártól kaptak.
[00:25:04]Nem, nem, nem, nem, nem, nem.
[00:25:06]Mi az államkitstárt nem szoktuk felvenni a pénzt, ugye?
[00:25:09]Ezt el is szoktuk mondani, erről.
[00:25:11]Oké.
[00:25:11]Tehát akkor ez nem az egyéni kampánytámogatási pénzek voltak.
[00:25:14]Ezek amit a pártól kikaptak 7-800000 Ft maradt belőle 20000 utalja vissza és azzal mi bent a központban elbíben de miért a saját számládra?
[00:25:21]Miért ma a pártnak a szá?
[00:25:23]Mert a Zsuzsa azt mondta, hogy pártszámlára ne utaljon be magánszámla.
[00:25:27]Am csak ugye a Zsuzsákkor már felmondott, tehát az új pénzügyessel próbáltuk az ő számlarendjéből meg docsaiiból kutatni, hogy mi legyen.
[00:25:34]Visszautalták nekem, én pedig visszaraktam a párpénztárba.
[00:25:36]Erről megvan minden pénztárbevételi bizonylatunk.
[00:25:39]A kampányelszámolásunk kint van az interneten, forintra meg tudod keresni, nem csak nagy Excelbe, partnerrel, kifizetés dátumával, mindennel, hanem lebontva kategóriákra.
[00:25:50]Pont azért, és nem gondoltam volna, hogy bárki vala a leveleimet ilyenre használja, de Marci, ha te sikkasztani akarsz, te kiküldött 200 embernek, hogy utaljatok nekem közpénzt őszintén.
[00:25:58]És hogy hogy tényleg próbálok normálisan beszélni és nyugodtan erről, de de hogy ez ez már a karaktergyilkosság része.
[00:26:06]És ezt pont a Zsuzsa csinálja, akinek az utolsó pillanatig fogtam a pártját, hogy ne mondjon felü, ugye 22-be megy el pont a választás előtt.
[00:26:17]És van még egy ilyen email ugye a a cikkben, az is rám vonatkozik, azt hadd tisztázzam már ebben a körben.
[00:26:20]Ez amikor fel a gerőék lemondanak, és utána kiküldök egy emailt, hogy rendkívüli tagűlés lesz.
[00:26:27]Igen.
[00:26:28]És azt mondom, hogy aki B opcióban jön, az ne jöjjön.
[00:26:30]Ezt én nem arra írtam, hogy ne merjenek módosítót beadni, hanem arra, hogy engem előtte hívogattak pártagok, hogy legyek társelnök, használjam ki a pillanatot és lépek a Gergő helyére.
[00:26:40]És én ezen háborodtam föl, hogy ég a ház, választás lesz, gyorsan kell cselekedni.
[00:26:45]Ti azon gondolkoztok, hogy mozgassatok be engem.
[00:26:49]Ez nem egy másik, nem nevezek meg most másik pártot, ez nem egy ilyen párt.
[00:26:51]És én erre írtam a B opció én lettem volna, hogy legyek társánnak, és erre mondtam, hogy ne gyertek ilyennel.
[00:26:58]Természetesen azóta máshogy küldöm én is az emailimet, és jobban tisztázom, ha például ilyen könyveléstechnikai dologban, amikor a választás után mindent rendbe raktunk és bevezettünk egy új könyvvizsgálati, új számlavezetési rendszert, abban az emailben mindent fokozatosan leírtam, miért van az, hogy mostantól csak utalunk, és miért van az, hogy a te tranzakciós költségedet, kedves passzivista, viszont nem tudjuk fizetni sajnos, hogyha ez mindig bukó lesz az összes projekt pont azért, hogy kivédjük az általad felsorolt eseteket, a nem jó elszámolást, rossz elszámolás magánszámlára visszautalást.
[00:27:32]Még ugye van egy olyan vád is, hogy képviselők arról számolnak be, egy konkrét képviselő, hogy Kovács Gergő azt kérte tőlük, hogy a megválasztásukat követően a tiszteletdíjukból adjanak vissza a pártnak egy jelentősebb összeget.
[00:27:43]Itt egy 300000-es tisztelet díjból 150000 Ft-ot adtak volna vissza a pártnak.
[00:27:48]Ugye egyébként az egy létező gyakorlat, hogy megválasztott egyéni képviselők akár egyébként Európai Parlamentben is mondjuk a tiszteletdíjuknak egy részét a pártnak, amely igazából a értségüket adta és ilyen értelemben a pozíciójukat ki eszközölte, annak visszaadnak valamit azért, hogy ezzel a pártnak segítsék az erőforrásainak az új termelésé.
[00:28:07]De itt az a kérdés, hogy ez egy előzetesen megállapodott összeg volt, vagy pedig ott ahogy a filmben van mutatva, gyakorlatilag egyszer csak ráront Kovács Gergő a képviselő közével, hogy le kell adni egy sápot.
[00:28:20]Ilyet nem tudok elképzelni a Gergőről.
[00:28:22]Viszont ugyanakkor azt el tudom képzelni, hogy ez előre nem volt jól tisztázva.
[00:28:25]Azt tudni kell, hogy mikor ide kerültem 21-be, akkor én még a Viktora Zsolttal próbáltam hétindítózni.
[00:28:31]Ugye bevezettük a hétindítórendszert, Komosat, egyebet, és akkor Zsolttal próbáltunk még most azért mondom a Zsolttal párhuzamban az Attilát, mert ő ők a két kiugrott képviselünk ugye 20 19 és 24 között.
[00:28:41]A ezeket a viszonyokat én utólag, mint kiderült Kudarcal tudtam csak kezelni.
[00:28:47]Nem sikerült sem a Zsoltot, sem az Attilát megtartani, sőt másokat is elvesztettünk.
[00:28:51]Egyszerűen azért, mert vagy túl mély volt már a Gödör, amiben voltak, vagy azért, mert nem voltak meg a belső kommunikációs eszközeink.
[00:28:58]Ö erre vagy egyszerűen akkor én még erre nem voltam alkalmas, hogy ilyen mély konfliktusokat hát bocsánat.
[00:29:04]Tehát azért valószínűleg Viktor Zsoltnak elég sok sérelme lehet, de köztük az a sérelem, amit ott elmond a filmben.
[00:29:10]Hm.
[00:29:11]Viszont hogy 2018-ban az ászhoz olyan bevételi pénztár bizonylatok lettek volna leadva, ahol Viktor aláírással hamisítva fémásolatról került oda, mint aki ellenőrizte volna ezeket az tranzakciókat Csaba illetve Gergő között.
[00:29:22]Szóval, hogy hogyan tudod ezt kommentálni?
[00:29:24]Tényleg megtörtént ez?
[00:29:25]Mindenki mást állít róla.
[00:29:25]A Zsolt is és a Csaba is.
[00:29:27]Nem tudok igazságot tenni.
[00:29:30]Ühüm.
[00:29:30]És gyanítom, hogy külső szerv sem tudna igazságot tenni.
[00:29:33]Az 19.
[00:29:33]Ez is olyan arra esetek, hogy Viktor Zsolt feljelentést tett a rendőrségnél, vagy bármilyen hatóság nelatt?
[00:29:39]Nem tudok róla.
[00:29:40]Tehát nyomozták-e ezt bármikor, hogy Viktor Zsolt aláírását odahamisították-e vagy sem?
[00:29:44]Soha.
[00:29:44]Soha ilyen nem történt.
[00:29:44]Ugye a Zsoltnak a párttagságával kapcsolatban volt másik.
[00:29:48]Ugye azt is majd biztos mondod.
[00:29:50]Azért tényleg azt látni kell, hogy itt személyes sérelmek, 12.
[00:29:56]kerületi ügyek és pártos ügyek vannak úgy összekeverve, hogy a végén mindenkinek az legyen a megélése, hogy ez már nem az a kutyapárt, és hogy itt minden minden borzasztó, és pedig milyen jól indult.
[00:30:06]Ezek ezek pont a párt keletkezésének az elején történt személyi konfliktusok, amiket sorolsz.
[00:30:12]Azóta 22 óta átláthatóságban, nem tudom fenntarthatóságban, belső kommunikációban, mediációban szerintem magasan a magyar pártrendszer felett teljesítünk.
[00:30:22]Az nem biztos, hogy akkora magas létsz.
[00:30:24]Engem az érdekel alapvetően, hogy te a pártigazgató vagy 2021 óta.
[00:30:26]Nyilván mondom még egyszer, nem a te működésed alatt történt ez a készpénz, bevételi pénztár bizonylatnak a kiállítása.
[00:30:33]De vizsgáltad-e valaha, hogy hamisították-e Viktor Zsolt aláírását azokra a papírokra vagy sem?
[00:30:39]Nem tudom vizsgálni.
[00:30:42]Én azt tudom, hogy leülök a szereplőkkel, meghallgatom.
[00:30:44]Megnézed ezeket a papírokat, valószínűleg kiderül, hogy az egy hamisítvány, vagy egy eredeti.
[00:30:48]Csak a Gergő aláírását megnéztitek kétszer egymás után, nem haja az egymásra.
[00:30:51]És ugye, de meg lehet állapítani papírról, hogy azon tolnyom látszik-e, vagy pedig fénymásolat utáni nem volt fénymásolva, tehát az egy aláírás volt, de az, hogy ezt kiírja alá, tudod, tehát a pont az aláírás az, amibe a legnehezebb belekötni, mert hogyha bíróság előtt elismerem, hogy te írtad alá, akár most helyben aláírhatnád, hogy utalsz a Partizánnak 100 millió Ft-ot a kutyapárt kampány pénzéből, és hogyha én bíróságedat elismerem, akkor rendben vagyunk.
[00:31:13]Szóval szerintem a digitalizáció ezen a dolgon is sokat segíthetne, de viccet félretéve ezek rossz esetek, amiket nagyon nehéz volt feltálni utólag, és viszont tényleg azt gondolom, hogy az elmúlt négy évben ebből nagyon-nagyon sokat hoztunk ki, ami a pártnak is a javára vált, a közösségnek is, passzivistáknak és a nállam dolgozó alkalmazottaknak is.
[00:31:36]Számos kérdés van, ami a hegyvidéki önkormányzat működését érinti, ezekben nyilvánvalóan elsősorban Kovács Gergőnek kéne válaszok szolgálni.
[00:31:45]berakjátok majd.
[00:31:45]E ez az, amit átküldtem.
[00:31:47]A Gergő egy órán át, ezt biztos nem fogja látni a kamera.
[00:31:49]Ez annyira vékony tollal van írva, úgyhogy ez sajnos hacknek jónak tűnt, de a kivitelezésben az problémak támadtak.
[00:31:57]De mindenesetre azt megígérem, hogy nyilvánvalóan bekommentelitek, akkor linket kérlek tegyetek, tegyetek.
[00:32:01]Jó, de bocsánat.
[00:32:01]Tehát szóval azért arra lenne szükség, hogy Kovács Gergő végre most már eljön a stúdióba és tisztázza az álláspontját egy sorkérdésben.
[00:32:07]Például Dr.
[00:32:07]Balla Judit volt büntető bírót a kerületi átvelítási biztosnak nevezte ki.
[00:32:14]És gyakorlatilag amikor elkezdte a munkáját, akkor Kovács Gergő leállította arra hivatkozva, hogy félnek tőle a hivatal munkatársai.
[00:32:18]Na most ezt követően a képviselők egy része egy átvilágítási bizottságot akart létrehozni, amit a Fidesz és a kutyapárt közösen leszavazott.
[00:32:25]Kovács Gergőre azt mondta Benyó Ritánnak az a válasz podcastjában, hogy azért is volt erre szükség, mert a Transparency International fogja majd vizsgálni a kerületnek a gazdálkodását.
[00:32:34]De azért a filmből elég egyértelműen kiderül, hogy a TI-nak egy sokkal szűkítettebb mandátuma van.
[00:32:39]Ráadásul a polgármester jöli ki azt, hogy mire terjedett ki a vizsgálatú.
[00:32:43]Még balajudit elmondása alapján neki egy szabadmandátuma volt.
[00:32:46]Tehát úgy tűnik, minthogyha Kovács Gergőnek az lett volna a szándéka, hogy szűkítse a mozgástért egy ilyen esetleges vizsgálatnak, vagy legalábbis kontroll alatt tudja tartani.
[00:32:55]Azt kell látni, hogy minden egyes hivatalban, ahol az önkormányzati képviselők tényleg dolgozni akarnak, mond Újpesten, hanem mondjuk legyen ez a 12.
[00:33:02]kerület, mert szerintem egyébként itt egy csomó konfliktus abból adódik, hogy egyszerűen sokan akarnak sokat egyszerre bedolgozni úgy, hogy az önkormányzati képviselő hatáskör az szűk.
[00:33:11]A Balla Juditot én nem ismerem.
[00:33:11]A sztoriból én is annyit ismertem meg, amit a Gergővel már felvettek interjút, az nem normális forgatókönyv, hogy valaki egrecírozta hivatalnokokat.
[00:33:24]Ezeknek van hivatali rendje.
[00:33:24]Az, amit a Gyergővel, a 444 cikkel csinált ez a társaság, az szintén nem ad túl sok bizalom okot, hogy itt biztos valami építő lenne, tudod, a célja az egésznek.
[00:33:36]De az már sokkal most az időben az sokkal később volt, mint Balai fölmentése.
[00:33:41]Nem, szerintem 24, nem 25 nyarán jött ki a 444 cikk, ha jól emlékszem, 25 volt tavaly nyár végén.
[00:33:50]Végignézni Bala Judit felmentés.
[00:33:50]az ezt nem sokkal előzte meg, és ott már voltak olyan belső konfliktusok, amik arra mutattak, hogy itt nem feltétlenül tényfeltárás az a a a cél.
[00:34:00]Amit látni kell, hogy itt is az történik, mint a filmben, a pár törvényességi eljárását, a pár székhely bejegyzést összekötik azzal, hogy mi a Fidesznek vagyunk hasznosak.
[00:34:13]Ugye Balla Judit felmentését meg a Tiborc találkozóval ezek egymástól független dolgok.
[00:34:17]Az világos csak azért Tibor találkozó óta szerződött a transparencyvel a Gergő.
[00:34:22]A Tiborc találkozó óta spórolt a Gergő 800 millió Ftot egy 24 milliárdos költségvetésű kerületben.
[00:34:29]Jöjjön be tudunk erről beszélni.
[00:34:29]Csak ugye az eseménynek az az optikája, hogy megtörténik ez a találkozó.
[00:34:34]A filmben az az állítás, hogy a képviselők már ráláthatnak Kovács Gergő naptárára.
[00:34:37]Ezt a találkozót egyáltalán nem tartalmazta a naptára.
[00:34:41]És ezen a találkozón Döme Zuzsána vett részt Kovács Gergőn kívül, illetve Lé Marietta Kovács Gergő ugye polgármestere a kerületnek.
[00:34:47]Lé Marietta a tanácsadója Kovács Gergőnek.
[00:34:49]Dömes Zuzsanna pedig hát ferencvárosi alpolgármester.
[00:34:53]Szóval [torokköszörülés] hogy ha nem lehettek jelen ezen a Tibors találkozó a kerületi életben érintett megválasztott képviselők majd ezt követően fölmentésre kerül Balla Judit, akkor azért itt, hogy mondjam, nem kell különösebben konspiratívnak lenni ahhoz, hogy összefüggéseket lehessen látni a két cselekmény között.
[00:35:07]Gergő, ahogy kiment a Tiborc az irodájából, azonnal kirakott egy közleményt, hogy miről tárgyaltak, milyen ügyben tárgyaltak, mi következik belőle.
[00:35:19]A pártot nem érintette semmi.
[00:35:21]Nem, tehát hogy ott a Marietta is, mint hivatalnok, ott a szuzi is.
[00:35:26]Itt nem pártos dolgokról volt szó, hanem a kerületről.
[00:35:28]És egy önkormányzati kép, akkor még inkább fölmond a kérdés, hogy miért nem lettek jelen a megválasztott képviselők.
[00:35:33]De miért?
[00:35:33]Tehát, hogy megválasztott képviselőknek akkor kell jelen lenni, amikor tehát, hogy érted növelhetjük az önkormányzati képviselők egyetértünk az, hogy Tiborc István egy top oligarha.
[00:35:45]Így van, de ott volt a 44-4.
[00:35:45]Tehát világos, de hogyha a kutyapárt elnöke és a kerületvezetője találkozik egy által top poligarhaként hivatkozott személlyel.
[00:35:53]Top top három szerintem.
[00:35:53]Akkor azért végül is fölvethető az a kérdés, hogy valószínűleg jót tett volna az átláthatóságnak és bizalmat épített volna, hogyha a megválasztott képviselők is jelen lehetnek és hallhatják, hogy miről esik szó.
[00:36:04]Ekkorra de Marci, ekkorra lásd, hogy már van egy súlyos bizalmatlansági válság, mert vannak szivárogtatások, vannak a Gergő ellen belső támadások, hogy felszakadjon a frakció.
[00:36:12]Azért ezt látni kell a teljes képhez.
[00:36:14]És igen, egy tehát, hogy leg egy ideális világban vagy egy másik forgatókönyv szerint én is azt mondom, hogy valakit hívjunk oda meg, de biztos nem politikust, hanem akkor hivatalnokot, mert a politikus az politikus, a hivatalnok meg hivatalnok.
[00:36:30]Szerintem ez így jó volt.
[00:36:30]Jól kezelte a Gergő azzal, amit te mondasz, tehát ami utána történt, hogy ezt emberek összekötik, mintha összetartozne.
[00:36:36]Hát lát láttunk ilyet Magyar Péternél is hányszor az elmúlt egy évben, mikor a Fidesz megpróbálja a nem is tudom a benfentes kereskedést összekötni, fogel.
[00:36:45]Na mindegy, nem folytatom.
[00:36:45]Tehát ez megint az, hogy összekötünk össze nem tartozó problémákat.
[00:36:51]Jó, akkor igazából zárjuk is le ezt a témát, aztán majd mondom, Kovács Gergő, hogyha eljön a stúdióba, akkor tudjuk vele tovább esézni, de te jó lelkiismeretel ki tudod jelenteni, mert ez egy fontos információ szerintem a kutyapárt szavazók számára, hogy a Tiborc találkozón elhangzottak.
[00:37:05]Igen.
[00:37:05]És Balla Judit felmentése között nincsen semmilyen összefüggés.
[00:37:07]Nem azt szolgált a Balajudit fölmentése, hogy a pokor néra vélt vagy valós visszaéléseit ilyen módon fedezze Kovács Gergő.
[00:37:16]Semmilyen.
[00:37:16]És ezt Újpestről is vissza tudom igazolni.
[00:37:18]Én most hegyvidékről kérdeztem.
[00:37:20]Igen, csak példát hagyd mondjak hozzá.
[00:37:22]Persze igen, elismerem és és bármikor nem tudom, tanúskodom vagy bármi.
[00:37:25]Nem.
[00:37:27]Oké.
[00:37:27]Ezek a dolgok az elszámoltatás.
[00:37:27]Azért nagyon veszélyes az elszámoltatás ígérete, de ezt te is tudod, mert érdekel ez a dolog.
[00:37:33]35 éve az elszámoltatásnak hány olyan embert tudunk felsorolni, akit elszámoltattak.
[00:37:41]Egészen egyszerűen azért, mert le van papírozva, a személyi felelősség szinte nem jelenik meg az önkormányzatokba.
[00:37:47]Tehát ahol látod is, hogy mondjuk hűtlenkezelés gyanúja fennállott elsősorban az önkormányzat kap büntetést.
[00:37:52]Biztos valamennyire megvan.
[00:37:52]Ugyanezt átéltem Újpesten akkor polgármestéri referensként.
[00:37:56]Egyszerűen a legtöbb olyan ügy, ami sáros, foghatatlan.
[00:38:00]Oké.
[00:38:00]Kevesebb mint egy percünk van.
[00:38:02]Három villámkérdés a kampánnyal kapcsolatban.
[00:38:04]Figyelek.
[00:38:04]Első lesznek-e még visszalépések egy jelölt?
[00:38:07]Nem számítok visszalépésekre, de folyamatosan beszélünk, mert ahogy a helyzet fokozódik, ahogy az orosz befolyás, illetve egyéb visszaigazolódik.
[00:38:13]Ugye most van ez a szabá nem akar visszalépés, de egyénelőtek lehet, hogy még meglepnek mi benneteket is.
[00:38:18]Nem a ha lesz ilyen, az a párttal egyeztetve lesz természetesen, de jelenleg nem tervezünk ilyet.
[00:38:24]Oké.
[00:38:24]Oké.
[00:38:24]Második kérdés.
[00:38:24]Hol találkozhatnak még veletek az esetleges érdeklődők a kampány hátralevő kevesebb, mint egy hetében?
[00:38:30]Igen.
[00:38:30]Meg kéne néznem a busz útvonalát, amit nem hol tudnak tájékozódni erről.
[00:38:34]Miről?
[00:38:34]Hogy hol lesz?
[00:38:36]De a buszról, bocsánat, a honlapunkra menjenek föl, és ott van egy popup, ahol kijön a kampánybusznak az útvonala.
[00:38:39]A Moskva téren mostantól egészen 9-éig van egy 5 órától egészen este 10-ig tartó bulisorozat, ahol ugye már próbálunk a rendszerváltásra hangolódni, illetve annak a kezdetére.
[00:38:51]Ide van egy óriás rakétánk, azt hiszem 6,5 mes.
[00:38:53]Ezt a Moszkvát bárki megtekintheti, illetve mi mozgunk majd sokat.
[00:38:59]Én megyek még gödre úszni, megyek még autista otthont átadni.
[00:39:03]Indulunk Ukrajnába egy mikrobussszal, amit Ukraj ukrán szervezetnek fogunk adományozni, Győrbe Gyermekvédelmi szervezetnek viszünk buszt, és ott is elmondjuk a programunkat.
[00:39:11]Úgyhogy mindenkit arra hol lesz a kampányzáró?
[00:39:15]Kampányzáró az a Metr Klubba lesz.
[00:39:17]Nekünk a kampányzáró és az eredményváró egyszerre fog történni majd vasárnap.
[00:39:21]Tehát ilyen nagy kampányzáró rendezvényünk az nem lesz.
[00:39:23]Folyamatosan járjuk az országot, és közben pedig próbálunk minél több választóval beszélgetni az utcán, hogy tudják, hogy miért érdemes ránk szavazni listán.
[00:39:34]Nagy Dávid, a Magyar Kétfogó kutyapárt listavezetője.
[00:39:36]Nagyon szépen köszönöfogad a meghívásunkat.
[00:39:37]Minden jót neked, gyere majd máskor is.
[00:39:39]Köszönöm, hogy jöhettem.
[00:39:39]Sziasztok.
[00:39:42]Mi pedig azonnal folytatjuk Péter a válasz online újságírójával.
[00:39:43]Előtte azonban egy rövid összefoglalót mutatunk be a kampány legaktuálisabb kérdéséről, az úgynevezett szerbiai szabots akcióról, ami lehet, hogy akár egy hamis zászlós zászlós művelet is volt.
[00:39:53]Ez következik, utána pedig Magyarori Péter itt a stúdióban.
[00:39:59]Tisztelt honfitársaim!
[00:40:01]Az elmúlt hetekben több egymástól független érzés érkezett arról, hogy a Fidesz támogatottságának összeomlása miatt Orbán Viktor szerb és orosz segítséggel újabb határt tervez átlépni.
[00:40:13]Többen szakértők, újságírók, a Fidesz közelében dolgozók nyilvánosan és nem nyilvánosan is jelezték, hogy Szerbiában a gázvezetéknél fog véletlenül történni valami.
[00:40:25]És ez meg is történt.
[00:40:25]Mikor máskor, mint húsvét vasárnap egy héttel az országgyűlési választás előtt.
[00:40:34]Felszólítom Orbán Viktor miniszterelnököt, hogy haladéktanul tájékoztasson a fejleményekről, mivel a kialakult helyzetet már a Tiszakormánynak kell majd megoldania.
[00:40:44]Nem csak én várok valódi tájékoztatást, hanem a magyar közvélemény is.
[00:40:47]A magyar emberek bizalma ugyanis megrendült a magyar szolgálatokban az elmúlt hetekben kiderült titkosszolgálati bűncselekménysorozat miatt.
[00:40:56]okkal és joggal tartanak attól a magyarok, hogy a leköszönő miniszterelnök az orosz ügynökök tanácsait követve egyre durvább, hamis zászlós műveletekkel akar félelmet kelteni a saját honfitársaiban.
[00:41:13]A Tiszakormány átfogó, nyilvános vizsgálat keretében fogja felderíteni, hogy kik voltak a politikai megrendelői és végrehajtói ezen államellenes bűncselekményeknek.
[00:41:24]Európa egy rendkívüli kihívásokkal teli időszakban van, és egy nagyon komoly energiaválság felé tesz hatalmas lépéseket.
[00:41:32]Ugye ebben a helyzetben kaptuk tegnap azt a hírt a szerb kollégáktól.
[00:41:38]A szerb elnök fel is hívta miniszterelnök urat, amely szerint egy terrortámadás megelőzésében végzett kiváló végeztek kiváló munkát a szerb hatóságok, amely támadás ezt a vezetéket érintette volna még a határ túloldalán.
[00:41:54]a vajdasági szerbiai területeken.
[00:41:54]A miniszterelnök úr tegnap ezért összehívta a védelmi tanács ülését, ahol döntések születtek a Török Áral földgázvezeték magyarországi szakaszának biztonsága érdekében.
[00:42:05]Pontos ez a vezeték, ez a köldrökzsinódunk.
[00:42:07]Ha ezt elvágják, akkor a magyar gazdaság megállt, és magyar családoknak a százezrei maradnak gázellátás nélkül.
[00:42:16]Ezért is súlyos az, ami Szerbia területén történt.
[00:42:19]Itt szeretném megköszönni a szerbeknek a gyors és hatékony fellépést.
[00:42:23]A szabots akciónak a földtárása ott zajlik.
[00:42:26]Ez az ő dolguk.
[00:42:26]A mi felelősünk az nagyjából innen kezdődik, amikor ez a csővezeték a felszín fölé jön.
[00:42:34]Szemléttartottunk.
[00:42:34]A magyar honvédség képes arra, hogy katonai védelem alá helyezze ezt a vezetéket, és szükség esetén meg is védje.
[00:42:42]Tehát egyelőre Magyarország gázellátása [zene] nincs veszélyben, de észlé kell lenni.
[00:42:45]A szükséges ellenőrzéseket és folyamatos védelmet [zene] azt teljesíteni kell.
[00:42:55]Folytatjuk adásunkat a Válaszonline kiváló újságírójában Péterrel.
[00:42:58]Szervusz Péter, köszöntelek az adásban.
[00:43:01]Szervusz.
[00:43:01]Köszönöm meghívást.
[00:43:01]Hát kezdjük azzal, hogy Oromhegyes mellett a Török Áramlat vezetéktől pár száz méterre gyanús tárgyakat találtak húsvét vasárnap, amelyek felrobbanásuk esetén akár a gázinfrastruktúra évségét is veszélybe sodorhatták volna.
[00:43:12]A kormányzati narratíva úgy szól, hogy szabotázsakció történt.
[00:43:16]Magyar Péter viszont arról beszélt, hogy ez egy hamis zászlós művelet volna.
[00:43:20]Ma reggel Orbán Viktor Szíto Péter sajtótájékoztatót tartott a határon.
[00:43:24]Ezt az előbb láthattuk a bejátszásban is.
[00:43:26]Na most a HVG riporterei, Martin Noim és Német András tegnap ellátogattak a helyszínre szerb oldalon, és ott semmilyen rendkívli intézkedés jeleit nem tapasztalták.
[00:43:36]Talán egyetlen rendőrautó strázsált ott, de egyébként szabadon lehetett közlekedniük.
[00:43:39]Szóval mit lehet most pontosan tudni és állítani erről a helyzetről?
[00:43:48]Vissza lehet nézni, hogy mik történtek Magyarországon, amikor izgalmas választások előtt álltunk.
[00:43:56]És úgy tűnt, hogy ilyen terrorénylet zavarja meg a rendet.
[00:44:04]Biztos sok néző emlékszik 2006.
[00:44:08]február 13-ának kora reggelére.
[00:44:13]Akkor derült ki, hogy ismeretlenek rálőttek a Teveutcai Rendőrpalotára.
[00:44:18]Hm.
[00:44:19]És megsebesítettek egy ablakot.
[00:44:24]1998-ban a választás előtt bomba robbobbant Száer József, Tordyán József lakásánál szerencsére csekély anyagi káron kívül más baj nem történt.
[00:44:39]Erről mondta azt a börtönben ülő Rohács.
[00:44:43]Igen.
[00:44:43]József magára vállalta most keresztül, hogy neki azt mondta a megrendelő, hogy ezt a Fidesz érdekében teszik.
[00:44:48][horkantás] Akkor volt 2006 szeptemberében, amikor a Fidesz egy nagy tüntetést szervezett a hősök terére az önkormányzati választások előtt, de a kormány bejelentette, hogy szlovák terroristák merényletre készülnek a saját titkos szolgálati jelentéseik szerint, és végül is rávették a Fidesz vezérkarát, hogy mondják le a programot.
[00:45:15]Ez utóbbi időben nem voltak éles választások Magyarországon, úgyhogy ez a mindjárt [horkantás] jön a merénylet típusú hangulatkelt és kimaradt az életünkből, ezért már majdnem elfelejtettük, hogy milyen.
[00:45:27]Most szoros választás ígérkezik, vagy hát úgy tűnik, hogy komoly tétje lesz a mához egy hétre rendezendő választásnak.
[00:45:35]Visszajött ez a motívuma az életünkben.
[00:45:39]Jó, vegyük egy pillanatra komolyan a kormányzati narratívát.
[00:45:40]Mennyire elképzelhető az, hogy ez egy tényleges szabotázs akció?
[00:45:46]Én nagyon alacsonynak tartom ennek az esélyét.
[00:45:49]egy szavotás akcióhoz érteni kellene, hogy kinek miért állt ez érdekében megtenni valójában, [horkantás] illetve az a körülmény, ahogy a több 100 mre az állítólagos célponttól becsomagolva, nem szerkezett készen, valaki ott hagy hátizsákban.
[00:46:20]ilyen robbanóeszközöket.
[00:46:20]Ez nagyon nehezen értelmezhető, ha [horkantás] mondjuk az elkövető fejével gondolkodnánk.
[00:46:27]Ugyanért és a hamir zászlós művelet kapcsán ugye itt bocs hadd idézzem Duró Jovanic ott a szerbiai katonai biztonsági ügynökség egy a Vucic rezsimhez hű intézmény igazgatóját aki azt közöte hogy amerikai gyártmányú a robbanóanyag és hogy egy idézem őt migráns csoporthoz tartozó személy próbálta elhelyezni azt nyilván fölker fölmül az a kérdés hogy hogy nem az ukrán kotát játszották ki a szerbek ha ez egyébként egy hamir zászlós művel lett volna ö rettenetesen izgalmasakat kérdezel, és bárcsak tudnék rá biztos válaszokat mondani.
[00:47:04]Én körülményeket meg történeti áttekintést tudok sajnos csak adni.
[00:47:07]A körülmények közül van egy nagyon érdekes dolog, és ez az ukrán szerb viszony.
[00:47:14]Ühüm.
[00:47:14]Azt szoktuk mondani, hogy a szerbek azok gyakorlatilag egy kis Oroszországot tartanak fenn itt a Balkánon, és hogy mindenben alámennek az oroszoknak.
[00:47:26]Csomó szempontból egyébként tényleg kiszolgáltatottak az oroszoknak, és nagyon sok olyan időszak volt az elmúlt évtizedekben, amikor Oroszország volt az egyetlen komoly hatalma, ami kiállt mellettük és megvédte őket.
[00:47:42]Nagyon érdekes volt egyébként, amikor Orbán Viktor először volt miniszterelnök még a 98-2002-es időszakban, akkor neki az első nagy nemzetközi vihartkavaró intézkedése az volt, hogy nem engedt át, nem engedett át Magyarországon egy orosz segélyszállítmányt Szerbia felé.
[00:48:00]Azt mondta, hogy abban lehet, hogy fegyverek vannak, úgyhogy a fehérre mázolt segély teherautókat Zálhogynál visszafordítatta.
[00:48:09]zárójel bezárva, csak hogy mennyi minden változik az idők múlásával.
[00:48:14]Na de hogy rátérjek [torokköszörülés] a szerbekre, szerbek azok iszonyan kínlódnak ezzel az orosz kapcsolattal.
[00:48:21]Nekik az az egyik fő problémájuk, hogy a ugye ők is Oroszországból veszik a földgázt ugyanazen a vezetéken, mint mi.
[00:48:30]Csak, hogy nekik lejárt már lassan egy éve a hosszútávú szerződésük, és az oroszok nem hosszabbítják meg.
[00:48:36]mindig csak három hónapra hosszabbítják meg újra és újra, és mindig kivárják az utolsó utáni percet.
[00:48:42]Most legutoljára március 30-án járt le ez a szerződés, és a Vucsicnak konkrétan fel kellett hívnia telefonon Putyin urat.
[00:48:50]Tehát ott tartottuk már, hogy a cégek nem tudtak egymás között megállapodni a folytatásba, és ugye megkapták most újabb három hónapra a gázt, de csak három hónapra.
[00:49:00]Tehát ez ez elviselhetetlen.
[00:49:02]Tehát így nem lehet országot tervezni, hogy egyetlen egy vezetékről veszed a gázt egyetlen egy forrásból, és mindig csak három hónapot látsz előre, és mindig új az árképzés.
[00:49:13]Tudod, hogy mihez kötötték most az oroszok a gázárát?
[00:49:14]Az olajárhoz indexálták.
[00:49:19]Ahhoz az olajárhoz, amiről tudjuk, hogy milyen izgalmas kiugrásokra képes az iráni háború miatt.
[00:49:27]A másik nagy probléma van ez a Niss nevű Nis nevű olaj vállalat, amiben orosz többségi, szinte teljesen orosz tulajdonban van.
[00:49:43]És [torokköszörülés] ezt ugye el kell adni az oroszoknak az amerikai szankciók miatt, ne menjünk bele, nagyon bonyolult.
[00:49:49]A lényeg az, hogy el kell adniuk.
[00:49:50]Május akárhányadik a végső a határidő és a vevő jelölt a MOL.
[00:49:58]Itt megkérdezte a szerb sajtó, amikor kiderült, hogy a Mol lesz a vevő, hogy de hát miért nem a szerb állam veszi meg?
[00:50:05]Olyannyira, hogy a szerb költségvetésben erre az évre elkülönítették a vételárat, körülbelül azt az összeget, amiről nagyjából lehet tudni, hogy a Molnak kell fizetni érte.
[00:50:14]Megvan a pénz, megvan a szándék, akkor miért nem ők veszik meg?
[00:50:19]De azt mondta a Vucics, hogy nem mondhatja meg, de higgyék el, hogy nem rajta múlott.
[00:50:25]Hm.
[00:50:27]Nyilvánvalóan az oroszokon múlott ők valamiért csak a Molnak hajlandóak eladni.
[00:50:31]Tehát [torokköszörülés] itt itt van valami rettentő bonyolult a háttérben, amiben az látszik, hogy a szerbek egy csomó mindenben állandóan engednek az oroszoknak, együttműködnek, de egy bizonyos határon sosem mennek túl.
[00:50:50]És nekem úgy tűnik az eddigi mintázatokból, mintha itt is ez történne.
[00:50:54]Ugye [horkantás] a leg szebb például, hogy még ennél egy sokkal békésebb időszakra menjünk vissza 2016-ra, amikor montenegróban a gru, az orosz katonai titkos szolgálat puccsot szervezett.
[00:51:06]Konkrétan aznap volt egy választás Montenegróban, és megpróbálták megölni Miló Dukanovicsot, az egyik miniszterelnök jelöltet, aki azt ígérte, hogy ha nyer, akkor beviszi a NATO-ba Montenegrót.
[00:51:21]És akkor ennek a gyilkossági kísérletnek a leleplezéséhez a szerbek segítséget nyújtottak.
[00:51:30]Olyannyira, hogy aztán Szerbiából ki is utasítottak embereket, és olyannyira, hogy a Patrus, aki akkoriban vezette az orosz titkosszolgálatot, sürgősen odautoazott Belgrádba beszélni Vocsicsal, hogy akkor itt most ez így egyenesítsük ki.
[00:51:43]Tehát ez egy olyan viszony, amiben nagyon sok együttműködés van, és nagyon sok visszály a háttérben, és a szervek játszanak, kicsit engednek, kicsit nehezzé teszik a dolgokat és én el tudom képzelni, hogy most is az történik.
[00:52:01]Eljátszák, odaküldik a katonát fotózkodni, ott van [horkantás] a hátizsák, felhívják az Orbánt, oké, de egy bizonyos ponton nem működnek együtt tovább.
[00:52:12]És ezt az ukrán szárat nem hajlandóak ők kimondani.
[00:52:17]Még csak annyit a kontextus kedvért tegyünk hozzá egyébként, hogy alapvetően az elhagyott fegyverek és a amir zászlós műveletbenic elnöknek azért igen komoly tapasztalata van.
[00:52:24]2016-ban rakétavetőt és kézigránot találtak Vsi családi virtoka melletti erdőben.
[00:52:28]Egy másik alkalm pedig egy belgrádi parkolóházban voltak robbanószerek és kézifegyverek elhelyezve.
[00:52:34]Ezeknek igazából az elhelyezéséről, de megnyutató értesülése a nyilvánosságnak a mai napig nincs, de ezt csak ide akartam tenni még ilyen zárásként.
[00:52:42]Sőt, ha megnézzük, hogy VCISnak mi volt a korábbi foglalkozása a Milosavicséra alatt.
[00:52:46]Igen, igen.
[00:52:48]Tehát ő propaganda, fő propagandista volt a Milosevicra alatt.
[00:52:53]Az anyukája pedig a kommunista időszakban a helyi MTI-nek volt a főnöke.
[00:53:02]Menjünk tovább.
[00:53:02]a múlt hét talán egyik legmeghatározóbb eseményére, Gundalf színre lépésére.
[00:53:06]Ugye a némi vigényén jött ki az interjú, amelyet Bábelville most készített vele.
[00:53:10]És igazából ezt követően most szombaton pedig szintén némi 4 behozott, megmutatott egy cikket, amibe bemutattak ahs belsős emaileket, amiben kiderült, hogy Magyar Péter is a tisztáról gyűjtenek információkat.
[00:53:23]A helyzetnek a komolyság mindenképpen jelzi azt, hogy az AH, tehát az alkotmány hivatal a cikk készítése során rendelkezésére lehet Kaufman Balázsnak.
[00:53:30]ugyanis ott az arra a kitételre, hogy MP-re dolgozunk, adtak egy magyarázatot, ami az MP nem magyar Péter vidítését jelentené, hanem magyar proliferációt, vagyis robbanóanyagkereskedelem most ilyen leegyszerűsítve, megfogalmazva rejteletten ezt mutatta volna, és hogy emiatt próbáltak arra az üzletemberre rádolgozni, aki egyébként a Tiszapártnak a támogatója és a cikkalapja egyébként korábban is már volt támogatója más ellenzéki pártoknak is.
[00:53:56]Na most valamely gyengíti azért az AHÁ-nak az narratíváját az, hogy viszont amit föltártak és ami kutatás látható a D4 cikke alapján, azért az alapvetően ennek az üzletembernek a tiszás érdekeltségeit próbálta föltárni, és semmilyen módon nem került elő az, hogy ő robbanó anyagkereskedelem vagy bármi ilyesmivel is összefüggésbe lehetne hozni.
[00:54:14]Szóval összességében nekem még kitér ez egy eléggé, hogy mondjam én, összetett és nehezen átlátható ügynek tűnik a nyilvánosság szempontjából.
[00:54:27]Hogyan lehet itt szerinted ezekből a féláció információkból kibokozni a történetet?
[00:54:31]Tehát, hogy hogyan lesz képes akár a Tisza, akár a Fidesz ebből az utolsó hétre gyártható és értelmezhető narratívát megfogalmazni, ami a bizonytalanoknak táp vagy hát iránymutatást adott arra vonatkozóan, hogy hova érdemes húzniuk az X-et?
[00:54:44]Alkalmas szerinted ez a sztori arra, hogy még bizonytalanokat orientáljon vagy ide, vagy oda?
[00:54:50]Ez az egy [zihálás] ezt nem tudom egyébként, hogy vannak-e még bizonytalanok.
[00:54:55]azért a legutóbbi közvénykatások szerint nem igen.
[00:54:58][horkantás] Ha nem gondoljuk azt, hogy 100%-os lesz a részvétel, akkor valószínűleg olyan nagyon nincsenek.
[00:55:04]Itt az a legfontosabb kérdés, hogy a hozzánk húzók közül mennyien fognak valójában elmenni szavazni.
[00:55:15]Szerintem ez a mozgósításnak szokták nevezni ezt.
[00:55:17]Ez a erre megy most már mind a két pártre.
[00:55:21]És itt ugye úgy egyszerűsítették le a kampányt vezető miniszterelnök jelöltek a történetet, hogy idióta balekok vagy hősök azok, akik nyilatkoztak a saját sorsukról.
[00:55:45]És itt nyilván van az, aki aszerint hiszi el, hogy kimondja neki, és tök mindegy, hogy kikről van szó, és mi a valóságos történet.
[00:55:56]Aki mondjuk elfogulatlanul el akarja dönteni, hogy kinek van igaza, és melyik történetváltozatban hisz, hát az nézze meg ezeknek az embereknek a nyilatkozatait.
[00:56:07]És ezt viszonylag könnyű megnézni, hála az internetnek és a széles sávú internet penetrációjának, nem proliferációjának, magas szintjének itt hazánkban.
[00:56:21]És azért még egy dolog nagyon fontos.
[00:56:24]Ezek az emberek, akár a századosok, akár a Gundalf, ők névvel, arccal részletesen válaszolva, akár kötekedőbb kérdésekre is, de elmondják a saját történetüket.
[00:56:43]Ráadásul nem látszik az, hogy nekik ebben bármilyen konkrét, rövidtávú, gyors, nagy hasznuk lesz.
[00:56:49]Amikor eldöntötték, hogy kiállnak, akkor ez biztos, hogy nem volt egyértelmű.
[00:56:53]A másik oldalon nem látunk igazából kiállni hivatalos embert, nem látunk egyenruhás embert kiállni és elmondani, hogy valójában ez és ez van, ez és ez a történet, hanem különböző politikusok próbálják meg elmesélni, hogy szerintük mi folyik.
[00:57:14]Egyetlen egy dolgot láttunk itt a hivataloskodás részéről.
[00:57:19]azt a bizonyos levelet, amit az Alhál vezetője a parlamentel megosztott, és ennek aztán a titkosságát feloldották, azért egy meglehetősen sefle sebb farkörténet ahhoz képest, amit akár a rendőrszázados elmesélt, akár egyébként a Gundalf is elmesélt, még az is Kacifántos, de szerintem abszolút van értelme és abszolút logikus.
[00:57:46]A kitálások hete volt.
[00:57:46]Valóban te is utaltál már rá, merthogy Pálinkás szilveszter is megszólalt a telexen.
[00:57:51]Fábián Tamásnak adott egy interjút.
[00:57:51]Na most itt ami legfontosabb megszólalásainak az egyike volt az a Csádi misszióval kapcsolatban, amit megosztott a nyilvánossággal.
[00:58:00]Nyilván másra is kitérhetnénk most, de idő hiányban erre az egy aspektusra szeretnélek kérdezni.
[00:58:04]Na most itt Pálinkás szerint Orbán Gáspárnak, a miniszternök fiának volt az ötlete ez a csádi misszió.
[00:58:09]kifejezetten isteni sugallatra akarta, hogy ezt megcselekedjék, hogy felszabadítsa az afrikai keresztényeket, és azzal számolt, hogy az általa vezetett misszióban hát 50%-a a magyar katonáknak vagy meg fog sérülni, vagy súlyosabb esetben a halálát fogja leelni a harcmezőn.
[00:58:25]Most ehhez képest péntek délután Szalai Borv Kristófidel miniszter azt írta ki: Csádi misszió nincs, katonák csádba nem mennek, minden ezzel ellentétes állítás durva rémhíterjesztés, ami azért furcsa, mert 23 októberében ugye maga Szalai Bobrovnicki jelentette be a missziót, és a parlament ezt meg is szavazta.
[00:58:41]Viszont úgy tűnik, hogy ténylegesen nem indult el a misszió.
[00:58:46]Most mi az, amit pontosan tudhatunk Csáról?
[00:58:49]Pánikás arra utalt, hogyha adott esetben nyer a Fidesz, egész biztosan megkezdődik a csádi misszió.
[00:58:52]Valóban erre kell készülnünk.
[00:58:54]Van-e komoly kötelezettsége Magyarországnak?
[00:58:55]És mi az, amit esetlegesen még Orbán Gáspár szerepéről el lehet mondani?
[00:59:02]Komoly kötelezettsége nincs most Magyarországnak, mert parlamenti felhatalmazásnak a határideje most már lejárt.
[00:59:14]De nyilvánvalóan egy Fideszes többségű parlament bármikor tud egy ilyet újra gyártani.
[00:59:20]Ráadásul ugye akkoriban a Jobbik és az LMP képviselőinek a többsége is támogatta ezt a döntést.
[00:59:24]és elvi problémája a mi hazánknak sem volt, csak nem fogadták el Novákelődnek a módosító indítványát, aki azt szerette volna elérni, hogy a pontos költségeket is tüntessék fel.
[00:59:41]Tehát [köhögés][torokköszörülés] a szándék az megvan, és ez bármikor újra teremthető.
[00:59:47]Azóta egyébként a csádiak jelezték, hogy erre éppen most nem tartanak igényt, a csá egy bonyolult helyzet, egy nagyon nagyon nehéz és rettenetesen szegény vidék.
[00:59:57]Rengeteg menekült van ott, miközben a világ vagy a legszegényebb, vagy az egyik legszegényebb országa, tehát konkrétan éheznek az emberek.
[01:00:13]És környéken rengeteg országban van polgárháború.
[01:00:15]Az országon belül is rendszeresek az összecsapások.
[01:00:17]Rengeteg etnikum és nyelv él hol békében, hol kevésbé békében egymás mellett.
[01:00:25]Másn mondjak 52 éve várható élettartam, és a lakosság harmada sem tud írni és olvasni.
[01:00:33]Tehát ez tényleg a világ végén is túlmenne a magyar expedíciós haderő, hogyha menne.
[01:00:41][horkantás] Térjünk át a mi hazánk helyzetére, ugyanis hiába agitálja a Torockai László a szavazóit arra, hogy egyében listán is a Mihazánkra adják le a voksukat majd vasárnap, ehhez képest a Mihazánkhoz köthető celebritások és véleményformálók elkezdtek már a taktikai szavazás eszközével föllépni és erreagitálni a szimpatizánsokat.
[01:01:01]Budaházi Ed és Budaházi György voltak azok, akik interjújukban arra hívták fel a figyelmet, hogy egyéniben fontos lenne a Fideszre leadni a Voxshot.
[01:01:07]Ez szerinted magánakció?
[01:01:09]Adott esetben Budaházi György így törleszti a szívességet, amit kapott a kegyelem kapcsán még Novák Katalintól korábban?
[01:01:15]Vagy érdemes ebben meglátni azt, hogy a Fidesz azt érezheti, hogy most már muszáj valamilyen módon mi hazánkos foksokat is, amennyire csak lehetséges a maga irányába terelnie?
[01:01:27]A második és a harmadik az szerintem összefügg a megfejtéseid közül.
[01:01:31]És én ebbe az irányra tippelnék.
[01:01:33]Tehát ez egy kegyelmi ügy, csak egy másik kegyelmi ügy.
[01:01:42]Ugye Budázi György hosszú börtönbüntetést kapott terrorizmus miatt, és ez [torokköszörülés] volt a Magyarok Nyilai nevű szervezet, amit állítólag merényletekre készült, illetve állítólag ők támadták meg annak idején Csintalan Sándort is.
[01:02:01]Na, a lényeg az, hogy hosszú ideig volt előzetesben, és aztán megkezdte a börtön büntetését, és aztán avá Kataintól kegyelmet kapott, és fehér lobon elhagyta a börtönt.
[01:02:13]És hát én azt gondolom, hogy Budaáziban van egy olyan, hogy lojális a Fidesz felé is, legalább annyira, mint a különböző szélső jobbos szervezetek felé, ahol a mi hazánk most ugye a 64 bármegye mozgalomnak egy utód szervezete, meg a Jobbik egy részének, meg a gárda egyrészének, mármint azok alapján, akik részt vesznek ezekben.
[01:02:43]azok most ott vannak a Mi hazánknál.
[01:02:47]Tehát neki van egy ilyen kialakulhatott egy ilyen kettős kötődése.
[01:02:49]És az, hogy a Fidesz ezt kéri, hogy ezt kell most nyomni, mert meg kell erősíteni a Fideszt, az egyértelműen szerintem arra utalhat, hogy a Fidesz arra készül, hogy itang nehéz lesz neki a jövő vasárnap.
[01:03:07]Térjünk át a Tiszás jelölte kérdésére.
[01:03:09]Szerintem mi is beszélgettünk még arról a korábbi adásokban, hogy mekkora kitettséget okozhat majd a Tiszának az egyéjelölte kérdése, hogy milyen fekete kampányokra érdemes majd készülnie a Fidesz oldaláról.
[01:03:19]Most ehhez képest ez eddig elmaradni látszik, mert mondom van még négy napja, öt a kamp a Fidesznek arra, hogy ebben adott esetben fölkösse a gatyát.
[01:03:27]Nem mintogyha erre bíztatnánk őket.
[01:03:29]De mégis ugye alapvetően azt lehetett látni, hogy Tárkány Zsolt kapcsán kerültek elő korábbi szerencsétlen beállítású fotók, illetve Cse Tamás kapcsán sikerült előásni annyit, hogy három évtizeddel ezelőtt egy halált okozó közúti balesetet okozott volna, de ezen túlmenően más típusú, ténylegesen az országos nyilvánosságot bejáró fekete kampányok eddig nem álltak elő.
[01:03:49]Ez szerinted csak késik, vagy el is marad?
[01:03:54]Nekem úgy tűnik, hogy elmarad.
[01:03:57]Ö valahogy úgy érezték a Fidesz kampányboszorkány konyhájába, hogy nem ez lesz a nyerő stratégia, vagy nincsenek elég jó történetek, vagy azt gondolták, hogy nem ezek hatnak, hanem fontosabb az, hogy a ország halálra rémüljön és katonákat masíroztathasson Orbán Viktor az utolsó napokban.
[01:04:24]És hát nem tudok mást mondani, mint visszautalni, hogy Orbán Viktor, amikor nem olyan régen másodszor volt Dopmannél, akkor megkérdezte tőle a Dopman, hogy hát miért nem szedték le időben a Magyar Pétert, és miért nem vitték el már börtönbe?
[01:04:43]És akkor az Orbán Viktor mármár önmagától is meghatódottan elmeséli, hogy hát volt olyan vélemény kampány elején, hogy itt kifejezetten az ellenfél személyére menjünk rá, és ez akár vonatkozhat több személyre is.
[01:05:02]De hát ő azt gondolta, hogy egy demokratikus rendben jövőképeket, az ország előtt álló dilemmákat kell ütköztetni.
[01:05:13]Úgyhogy ő erre koncentrált inkább.
[01:05:17]Ezzel a lentul Krisztiánnel is dicsekedett amúgy.
[01:05:21]Nagyon szép.
[01:05:21]Nagyon szép.
[01:05:21]Ezt sajnos nem láttam még, de akkor ezek szerint tanulságos az is.
[01:05:24]Most leszámítva a szózt, hogy mennyire demokrata, a jó ember, miniszterelnök úr, az an abban lehet egy igazságmag, hogy azt eldöntötték, hogy itt nem a nem csak a karaktergyilkosságra kell menni.
[01:05:41]azért azt nem állíthatjuk, hogy nem nincs próbálkozás karaktergyilkosságra, mert azért van folyamatosan, csak mondjuk a hivatalos nagy kormányzati kampány, az Orbán kampány nem erre van elsősorban kiegyezve, hogy egy ilyen döntés megtörtént, hogy jobb nagy ügyekről beszélni, ahogy egyébként a korábbi Fidesz kampányokban is ez volt a vezérfonal.
[01:06:09]volt egy ilyen folyamatosan meglévő karaktergyilkosság is.
[01:06:14]Emlékezzünk vissza, amikor Terry Black kétségbe esve elmesélte, hogy abbona Gábor szerint miket csinált, satöbbi, satöbbi.
[01:06:23]Tehát ez mindig is volt ez a szál, de a fő történet az mindig arról szólt, hogy ki véd meg titeket, és hogy a nagy világban mennyi baj fenyeget, és Orbán Viktor az egyetlen, aki meg tud védeni.
[01:06:37]És gondolom azt gondolták, hogy a főirány az legyen megint ez, és ne kezdjen el mondjuk miniszterelnök konkrét személyekkel ennél mélyebben foglalkozni, mint ahogy eddig.
[01:06:49]És ugye az is látszódott, hogy amikor ezzel megpróbálkozott poloskák áttelennek, akkor az nem igazán működött.
[01:06:58]Hát igen.
[01:06:58]Több magyarázatot szült, mint amennyi eredményt az ő oldalukon.
[01:06:59]Igen, igen.
[01:07:01]A zárásként szeretnék úgyhogy egy picit a hát, hogy mondjam, egyre terebesedő energiaválságról is beszélnénk, mégpedig azért, mert bár a kereszténység nagyobb ünnepét ülte ezen a hétvégén és üli még a mai napon is.
[01:07:11]Ehhez képest Donald Trump alapvetően maradék láncait is ledobva minden korábinás súlyosabb szavakkal fenyegette meg Iránt, és konkrétan a poklot helyezte kilátásba, hogyha nem nyitják meg a hormózi szorost, amiben Irán egyébként ellenállónak mutatkozik, és azt jelzi, hogy ha bármilyen típusú fenyegetés valóra vált az Egyesült Államok elnöke, akkor ők se lesznek rest ellentámadásba lendülni.
[01:07:34]Enélkül is már egyébként az európai vezetők és számos európai ország is arra készül, hogy elhúzódó és súlyos energiaválság és ezek nyomán gazdasági válság vár a kontinensre.
[01:07:44]Itt van, aki már azt pedzegeti, hogy covid szintű bezuhanásra érdemes majd készülni.
[01:07:51]Magyarországon ebből egyelőre keveset érzékelünk, bár a valutafolyamon éreződik a hatása, de mondjuk például az üzemanyag vonatkozásban a védettár miatt ennek a hatásai kevésbé csapódnak le, de időkérdés, hogy ez majd valamilyen módon éreztesse majd a hétköznapokban is a hatását.
[01:08:05]Szerinted ha lement a választás, ez lesz a topper politikai téma is?
[01:08:14]Szerintem nem.
[01:08:16]Azért nem, mert [torokköszörülés] ugyan az árak várható emelkedése miatt valóban van Európának egy kiszolgáltatottsága a azzal kapcsolatban, hogy mi történik az öbölben, de olyan közvetlen áruhányfenyegetés, ami leginkább a ázsiai országokat érintheti, olyan azért nincs.
[01:08:42]Tehát az öbölből kimenő olaj elsöprő többsége az Ázsiába ment mindig is, és nem Európába jött.
[01:08:54]Úgyhogy nyilván e ez egy irtózatosan jelentős mennyiség, ami ki tud esni a világkereskedelemből, ami megemelheti az árakat, de egyrészt még messze nem vagyunk a történelmi ártüskék területén.
[01:09:17]Másrészt azért nagyon sok helyen termelnek olajat a világon ezen kívül is.
[01:09:23]Akkor bocsás te túlzonak érzékeled azt a vagy értékeled azt az előrejelzést, miszerint covid szintű válságra érdemes készüljünk úgy a gazdasági hatásait érintve, mint az esetleges életmódváltoztatásokat illetően?
[01:09:34]Egyelőre igen.
[01:09:34]Egyelőre igen.
[01:09:34]És én arról se lennék meggyőződve, hogy [horkantás] ez a háború a tényleg nagyon-nagyon el fog tudni húzódni.
[01:09:46]Ühüm.
[01:09:46]Attól, hogy retorikailag egyre inkább emelkedik a tét és egyre durvább dolgokat hallunk, ebből nem feltétlenül kell, hogy azt következzen, hogy itt nyár közepére se lesz megoldás.
[01:10:00]Szerintem ez akuttan nem ez fogja meghatározni a magyar belpolitikai ügyeket sem, [horkantás] ha választás után sokkal izgalmasabb lesz az, hogy mi a választás eredménye és abból mi következik.
[01:10:13]Ez árásként az, hogy a Fidesz az energiaárak növelésével támadja a Tiszát, az most kevésbé tűnik hatásos kampányeszköznek jelenleg.
[01:10:19]De ha adott esetben van egy Tiszakormány, akkor ez végső soron egyébként egy akár ősszel is fölmelegíthető kampánytéma lesz majd, amikor lehet, hogy már az árak sokkal jobban begyűrűznek, vagy ennek a hatása sokkal jobban érződik a hétköznapokban is.
[01:10:31]Számítasz erre?
[01:10:33]Abszolút.
[01:10:33]Szerintem részben ezért is csinálja most ezt a Fidesz, mert hogyha elvesztené a választást, akkor ez lesz az egyik fő támadási iránya, hogy mi megmondtuk, nélkülünk elviseltetlen drága a tankolás.
[01:10:50]Magyar Péter, nagyon köszi, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[01:10:51]Biztos vagyok benne, hogy jössz még a héten, meg találkozunk április 12-én is, úgyhogy azt mondom csak rövid időre, hogy szervusz, de találkozunk még hamarosan, úgyhogy nektek is mondanám, hogyha szeretnétek még látni magyarik Pétert, illetve ha válaszolnál munkatársait, akkor kapcsoljatok a Partizán, hiszen ezen a héten több műsorokban is majd föltűnnek.
[01:11:06]Köszi még egyszer, hogy itt voltál.
[01:11:07]Minden jót.
[01:11:09]Köszönöm szépen.
[01:11:10]Mi pedig megyünk tovább és most kifejezetten az erdélyi levélszavazatok kérdésével fogunk majd foglalkozni, így általában a levélszavazatok kérdésével.
[01:11:17]Ennek az apropóját Lukács Csaba nemrég publikált cikkkel jelenti, ami a magyar hangon jelent meg.
[01:11:21]Most egy rövid összeállítás következik, utána pedig Lukác Csaba érkezik ide a stúdióba.
[01:11:26]Kidobott és részben elégetett magyarországi választási szavazólapokat találtak egy hulladéklerakatban a romániai Marosvásárhely közelében.
[01:11:32]Egy helyi weblap újságírója felvételeket készített a helyszínen.
[01:11:37]Ezeken látszik, hogy a szavazólapokat már kitöltötték.
[01:11:40]A választók az ellenzéki összefogásra vagy a Mi hazánkra húzták be az X-et.
[01:11:45]A Fidesz a baloldali pártokat tette felelőssé.
[01:11:50]közleményében aljas és kétségbeesett próbálkozásnak nevezte a történteket.
[01:11:54]Az ellenzéki összefogás szerint azonban a kormánypárt választási csalására derült fény.
[01:11:59]De megkérdezdezhetjük, hogy hol szavaztál.
[01:12:03]Hol szavaztam?
[01:12:03]Hát nálunk ez úgy működött, hogy hozták a szavazópapírt, és akkor aki hozta, az ki is töltötte nekünk meg minden.
[01:12:10]De a postás hozta.
[01:12:11]Igen, a postás kitöltötte a szavazó.
[01:12:14]Hát nem pont postás ez, hanem valamilyen privát személy.
[01:12:15]Nálunk ez így nézett ki.
[01:12:18]Privát személy.
[01:12:18]Ki?
[01:12:18]Ki az a privát személy?
[01:12:20]Hát nem ismerem én, de nem az a lényeg.
[01:12:22]Hát láttunk minden hogy tölti ki, meg hogy beborítékozza meg.
[01:12:24]De kinek a képviseletében jártál?
[01:12:27]Hát mit tudom én, nem tudom miért pártaktivisták hordják ki a levelzavazatokat.
[01:12:33]Nem tudok róla, hogy ez így lenne.
[01:12:33]Nem így van.
[01:12:36]Akkor mégis hogyan kapják meg a választók?
[01:12:39]Hát úgy, hogy kézbesítik nekik.
[01:12:40]De ki kézbesíti?
[01:12:42]Postát kérdezzék meg.
[01:12:43]Mi az oka annak, hogy pártaktivisták hordják ki a levélszavazatokat?
[01:12:45]Nem párt aktivisták hordják ki a levélszavazatokat.
[01:12:50]Akkor kicsoda?
[01:12:52]Egy civil szervezetnek az aktivistái, amelynek szerződése van a szerbiai postával.
[01:12:56]Úgy érzem, hogy egyszerűsődött a helyzet, és az előző évekhez, előző szav választásokhoz képest most sokkal könnyebben lehet választani.
[01:13:03]Egyszerűbb az azonosítóiratnak a kitöltése.
[01:13:05]Azért fontos, mert kifejezhetem véleményemet a nemzeti kérdésben, és úgy érzem, hogy ugyanahoz a nemzethez tartozva együvé tartozunk, és ezért egységes véleményt tudunk formálni.
[01:13:19]azt tapasztaljuk, és a korábbi számok, a 2018-as és 22-es országgyűlési választások adatai azt támasztják alá, hogy sokaknak nehézséget okoz az azonosítón nyilatkozat kitöltése, illetve a levélcsomag helyes összeállítása, úgy, hogy az érvényes szavazatot is eredményezzen a végén.
[01:13:38]Ezért a kollégáink, illetve az egyéb segítő szervezetek abban tudnak technikailag, kizárólag segítséget nyújtani, hogy az azonosítón nyilatkozatban például milyen azonosítókat, milyen dokumentumokat használjanak a választópolgárok azért, hogyha veszik a fáradtságot, hogy eljöjjönek és résztek a szavazáson, érvényes szavazatot tudjanak leadni.
[01:13:59]A levélszavazatok kérdését járjuk tehát körülbel a következő blogban.
[01:14:01]Itt velem szemben Lukác Csaba, a Magyar Hang lapigazgatója.
[01:14:04]Szervusz Csaba.
[01:14:04]Köszi, hogy elfogadtak nek.
[01:14:06]Szia Marc, üdvözöm a nézőket.
[01:14:06]Köszi a meghívást.
[01:14:09]Péntek meg egy cikked arról, hogy gyakorlatilag bárki hozzájuthat Erdélyben üres levélszavazatokhoz.
[01:14:14]Mielőtt rátérünk arra, hogy ez miért lehet így.
[01:14:15]Először beszéljük el, hogy egyáltalán hogyan működik a levélszavazás kérdése.
[01:14:20]Egyrészt van az, hogy számos tévhitél szerintem a magyarországi nyilvánosságban ezeknek a hatását illetően.
[01:14:24]Hogyha megnézzük egyébként azt, hogy ebből hány ezen hány mandátum múlott a korábbi választásokon, akkor azt lehetett látni, hogy 2018-ban konkrétan nulla.
[01:14:34]2022-ben viszont már két mandátum múlott ezen.
[01:14:37]14 és 22 közén szépen felpörgették ezt a rendszert.
[01:14:42]2014-ben még egy egy mandáton múlott 14-ben, de az jelentette a kétharmadot, tehát hogy azért ne felejtsük, hogy azzal jött meg a Fidesznek a kétharmada.
[01:14:52]Igen.
[01:14:52]Szóval, hogy van jelentősége, de eltérő választásoktól, választásról választásra eltérő, hogy mekkora jelentősége van.
[01:14:57]Mi az, amit te igazából leírtál a cikkben ehhez képest, és miért tartottad fontosnak, hogy erre fölhívd az olvasóitok figyelmét?
[01:15:05]Ugye az mindenkinek fontos, hogy a egy demokráciában, hogy a választás átlátható és transzparens legyen, és sajnos ez egyáltalán nem igaz a levélszavazatok esetében.
[01:15:12]Túlságosan sérülékeny a rendszer.
[01:15:14]Tehát ez onnan kezdődik, hogy ugye regisztrálni kell valakinek, hogy egyáltalán levél szavazhasson.
[01:15:20]És ez 10 évig érvényes.
[01:15:20]10 év az hosszú idő.
[01:15:23]Erdélyben is jellemzően az idősebb szavazók regisztrálnak, nagyobb a szavazási hajlandóság közöttük.
[01:15:28]Azalatt meg lehet halni, sajnos el lehet költözni, és ezeket a levélszavazatokat a magyar posta átadja a román postának, de nem regisztrált küldeményként, hanem sima levélként.
[01:15:39]Tehát egy postás kimegy, ha meghalt az illető, akkor akkor nem találja, kidobja.
[01:15:43]Nagyon sok esetben például olyan van társasházaknál, amit itt Magyarországon is gyakran látunk, hogy egyszerűen unják megkeresni a a levél a leveles ládákon a neveket, kiteszi jól látható helyre azzal, hogy mindenki válogassa ki a sajátját.
[01:15:58]Tehát gyakorlatilag hozzá lehet férni ezekhez a a levélszavazatokhoz.
[01:15:59]Ráadásul a törvény azt mondja, hogy ha valaki nem kapta meg, nem kell igazolja, hogy miért nem kapta meg, hanem bemegy a követségre, adnak egy másikat.
[01:16:06]Tehát gyakorlatilag meg lehet duplázni, hogyha rossz szándékú valaki a levélszavazatokat, és hát nincs tisztázva az, hogy mi történik azokkal, amelyeket nem visz ki a postás.
[01:16:16]Tehát a postásnak nem kell elszámolnia, ezek nem regisztrált levelek.
[01:16:19]Tehát hogyha ő ezt valakinek odaadja, vagy kidobja a szemétbe, vagy bármi egyebet csinál vele, neki nem kell ezzel elszámolnia.
[01:16:27]Van-e jól dokumentált?
[01:16:27]Tehát én értelem bizonyító erejű történet a birtokodban, ami azt mutatja, hogy csalás történt a levélszavazatok begyűjtése során?
[01:16:34]Hát hoztam neked négy levélszavazatot.
[01:16:36]Na nézzük akor ho 100-at is gyakorlatilag.
[01:16:39]Várj várj, bocs.
[01:16:39]Konkrétan konkrétan konkrétan.
[01:16:40]Tehát bontsd ki és nézd meg.
[01:16:43]Így néz ki egy levélszavazat utoljára ilyet egyébként élő adásban azt hiszem, hogy Krizsó Szilviával Magyar Bálint Krizó Szilvia csinált Magyar Bálinttal, amikor a érettségi tételeket 2006-ban élő adásban mutatta meg.
[01:16:51]Hát mutatom akkor a kedves nézők számára.
[01:16:54]Egyébként tényleg nem beszéltünk össze.
[01:16:56]Tehát itt az van, itt eladotta a csabai borítékot ezen a borítékon.
[01:16:59]Azt kell visszaküldeni.
[01:17:00]Ezt kell visszaküldeni a levélszavazat leadásához.
[01:17:03]Ebben valóban van egy azonosító nyilatkozat a levélben szavazáshoz, mert meg kell adni a különböző adatait az embernek.
[01:17:09]Itt pedig egy poríték, amiben vele kell tenni a szavazatot magát, és ebbe kell visszaküldeni.
[01:17:14]Na most annyit engedj meg, azért bocsáss meg, hogyha én ezt kitöltöm, ez kitöltetlen, ugye?
[01:17:19]Ez kit Igen.
[01:17:20]Na most ha én ezt kitöltöm, akkor nyilvánvalóan ezt be tudják azonosítani, hogy én névérzékbe vagyok-e véve szavazható semen.
[01:17:27]Nyilván, nyilván.
[01:17:27]De hogyha tehát akkor igazából ez egy adminisztratív malőr, de megfogható, nem?
[01:17:33]részben megfogható, mert egyrészt így néz ki egy szavazólap.
[01:17:35]Úgy néz ki egy szavazólap.
[01:17:37]Bocsánat, én ezt hogy most itt a kezemben tartom, szerintem ez egy probléma.
[01:17:41]Én is azt gondolom.
[01:17:41]És ráadásul, hogyha négy éve megváltozott a törvény, hogyha megnézed azt az azonosító nyilatkozatot, ott vagylagosan vannak fölsorolva, hogy van egy érvényes személyigazolvány kell, van vagy egy érvényes útlevél, vagy például a honosítási okirat száma.
[01:17:54]A honosítási okirat soha nem jár le.
[01:17:59]Tehát, hogyha te valaha regisztráltál, vagy valaki, aki regisztrált és meghalt, és a ronai megkapják ezt a levélszavazatot, és megvan, mert Erdélyben ezt ilyen, ez ilyen mint a a családi fénykép, tehát sok helyütt ki van téve a honosítási okirat, nagy dolog, megkapta magyar állampolgárságot, annak a számát beírja, ugyan választási csalást követel ezzel, tehát ezt azért domborítsuk ki, de azt tudjuk, hogy olyan rendszert kellene csinálni, hogy ne lehessen elkövetni választási csalást.
[01:18:27]Tehát hogyha tudja a vonosítási okirat számát, akkor a halott rokon nevében lesz leszavazhat.
[01:18:33]Igen, de bocsás.
[01:18:33]Tehát egyrészt ez nincsen lepecsételve ez a szavazó, ez nem is kell.
[01:18:35]Ezen ott van fönt, hogy ez levélszavazat.
[01:18:37]Ezt nem kell lepecsételni.
[01:18:38]Ez így viszi ki a posta.
[01:18:40]Nem kell lepecsételni.
[01:18:40]Ez a különbség.
[01:18:42]Ezt a konzulátus sem hitelesíti semmilyen formában.
[01:18:44]Senki.
[01:18:44]Hát a megkapod a román postán, otthon a saját magányodba szavazol, bele visszarakod a borítékba és elküldöd.
[01:18:50]Érvényes szavazat.
[01:18:50]Tehát hogyha én tudom valakinek ezeket az azonosító adatait, aki benne volt valamikor a névjegyzékben, Igen.
[01:18:55]10 éve, hogyha nem több mint 10 éve benne volt a névjegyzékben, akkor tudsz szavadként ezt leadhatom.
[01:19:00]Igen.
[01:19:00]Van egy következő csalási lehetőség.
[01:19:01]Ugye a a törvény nem szabályozza azt, hogy bárki segíthet, tehát bárki meghatalmazás nélkül elfogadhatja tőled ezt a ezt a kézborítékot.
[01:19:13]És ez ez történik Erdélyben, hogy az az RMDS és a hozzátartozó Eurotransz Alapítvány úgynevezett szavazási pontokat hozott létre.
[01:19:19]Ezek nem nem hivatalos szavazóhelyiségek.
[01:19:23]Korondon élelmiszerboltba, Marosvásárhelyen a piacon egy konténerbe, Szepszi Szentzentgyörgyön református és katolikus parókiákon gyűjtik ellenőrizhetetlen körülmények között ezeket a a levélszavazatokat.
[01:19:34]És látod, Marci, hogy itt van ugyan ilyen biztonsági szál, [torokköszörülés] de hogyha magát lezárod a borítékot, ott nincsen.
[01:19:44]Tehát amikor bezárod a borítékot, egy kis gőzöléssel vagy egy kis akármivel, ez kinyitható.
[01:19:50]És én ezt többször megnéztem, te is kipróbálhatod, hogyha belerakod a a levélszavazatot a kis borítékba, mindjárt találok egy kis borítékot, és erős fény felé tartod, pontosan lehet látni, hogy kihe kire szavazott az illető.
[01:20:02]Tehát azokban az irodákban, nem azt mondom, hogy ezt csinálják, de a lehetőség adott, hogy is mondjam, magányukban megnézik ezeket a borítékokat, és hogyha valaki nem jó helyre húzta az X-et, kicserélik egy felhasználatra.
[01:20:17]Hangsúlyozok, hogy ez egy feltételezés?
[01:20:19]Neked van-e bármilyen bizonyító erőtudásod arra vonatkozó, hogy ilyen eljárás rend alá esenek ezek a levélszavok?
[01:20:23]Nincs ilyen, de március 9-én küldtem egy levelet az Eurotrans összes fellelhető email címére, hogy szeretnék megnézni, hogy hogyan tárolják, hogyan őrzik és hogyan jutnak le a leadott levélszavazatok a a konzulátusra követségre.
[01:20:35]Nem válaszoltak rá.
[01:20:38]Az RT stábjával mentünk kint.
[01:20:38]Ott az egyik iroda előtt fölhívtam őket, hogy most itt vagyunk, be szeretnék menni.
[01:20:44]Azt mondták, hogy nem mehetünk be.
[01:20:46]Odamentünk és nem engedtek be.
[01:20:46]Tehát nem mutatják meg.
[01:20:48]És egész egyszerűen a független magyar sajtó nem nézheti meg.
[01:20:53]Legalábbis a múlt héten nem nézhette meg, hogy mi történik ezekkel a szavaz szavazatokkal.
[01:20:56]Hadd éljek a gyanuperrel, hogy okkal nem mutatták meg nekünk, hogy hogyan őrzik, hogyan tárolják.
[01:21:01]És önmagában méltatlan az a helyzet, hogy egy ikeás szatyorba, vagy egy nem tudom, egy dácsia csomagtartójába fölvisznek egy fél köbméter szavazatot, és a konzulátusan beöntik a a nagy ládába úgy, hogy nem tudod, hogy azalatt az idő alatt mi történik.
[01:21:16]És ahogy a bejátszóban is látható volt, a négy évvel ezelőtt valami fatál és véletlen folytán azok a szevez szavazatok kerültek a szemétbe, amelyekben nem a jó helyre húzták az X-et.
[01:21:26]Tehát így gyakorlatilag ha valaki rossz indulatú, két szavazatot vesz el, hiszen elveszi az ellenzéktől a szavazatot, és az üreset fölhasználva hozzáteszi a a megfelelő helyre.
[01:21:38]Azért tegyük hozzá ahhoz, hogy ennek érdemi hatása legyen a választások végkimenete, azért 100zes nagyságrendben kellene tudni szavazatokat ilyen formában eljuttatni a konzulátusra.
[01:21:47]El tudod képzelni azt, hogy az RMDS-nek, a Fidesznek vagy csatolmánya megfelelő kapacitásaik vannak ahhoz, hogy ekkora horderejű választási manipulációt tudjanak kivitelezni?
[01:21:55]950 millió Ftot kapott tavaly az Eurótransz Alapítvány arra, hogy a honosításban segétkezzen, és arra is, hogy a a levélszavazásban.
[01:22:03]És még egy dolgot mondok, ezekben az irodákban összegyűjtik az emberek adataiit, tehát segítik, hogy megkapják a magyar állampolgárságot.
[01:22:10]Magyarán rét konkrét adatokkal rendelkeznek a születési dátumról, születési helyről és a honosítási okirat számával is.
[01:22:17]Tehát nem is kell kicserélni a levelet, azt elég megnézni, hogy kik haltak meg és azokból a nev nev nevében le tudnak szavazni.
[01:22:26]Azért azt tudni kell, hogy Székelyföldön például a a települések 75%-ában egy pártrendszer van.
[01:22:33]RMDS-es a polgármester, mindenki RMDS-es.
[01:22:34]Ha akar, ő belelát a saját anyakönyvi hivatalába.
[01:22:40]Tehát a legnagyobb probléma az most Magyarországon, hogy a román anyakönyvi rendszer nincs összekötve a magyarral.
[01:22:45]Ha valaki meghal, azt nem tudja a magyar rendszer.
[01:22:48]Kellene a hozzátartozónak bejelenteni a konzulátuson, de az emberek ezt nem teszik meg.
[01:22:52]Egyrészt időbe kerül, másrészt pénzbe.
[01:22:53]Le kell fordítani a halotti bizonyítványt, oda kell menni egy konzulátusra, ezek a dolgok elmaradnak.
[01:22:58]De 10 év hosszú idő.
[01:23:01]Vagy azt kellene csinálni, hogy négy évente újra kell regisztrálni, vagy ajánlott levélben kiküldeni ezeket a levélszavazatokat, hogy a postás csak annak adja át, aki él.
[01:23:12]hogy amúgy a Fidesz valóban lehajol minden szavazatért, azt az is mutatja, hogy kollégán fotózta be, hogy gyarapodó Erdély címmel Kelemen Hunor és Orbán Viktor közös propagandakiadványt juttatott el hát gyakorlatilag minden erdélyi háztartásba, amelyben az úgynevezett közös sikerekről számolnak be, és tételesen bemutatják azt, hogy milyen támogatások érkeztek Erdélybe, illetve a különböző egyházakhoz, valamint intézményekhez a magyar kormány jóvoltából.
[01:23:34]És azt is tudni kell, hogy ez egy lojalitási verseny az RMDS részéről.
[01:23:38]Tehát egész egyszerűen a polgármesterek, helyi önkormányzati képviselők akarják bizonyítani a Fidesznek, hogy ők milyen jól végzik a dolgukat, és egyfajta verseny van, hogy ki tud több szavazatot összehozni.
[01:23:49]Azt is hallottam, és hát nyilván ezt a szavazás napján fog kiderülni, hogy azoknak a az Erdélyben élő magyar állampolgároknak, akiknek van magyarországi lakcíme, ugye ők nem szavazhatnak levélben, autóbuszokat szerveznek a kolozsvári és a csíkszeredai konzulátushoz, hogy biztos elmenjenek szavazni.
[01:24:07]az RMDS okiratok ügyintézéből, hogy ki magyar állampolgár és door toor kampánnyal mennek és kampányolnak, hogy ugye leadtad már a szavazatodat, ugye jó helyre adtad.
[01:24:20]Olyat még nem láttam, hogy megmondták volna, kire kell szavazni, de ugyanazt a retorikát használják, hogy fontos neked a család, a nemzetettsége, nézd meg, hogy ki az igazi magyar.
[01:24:28]Tehát ez ezzel a retorikával gyakorlatilag ráhatnak arra, hogy oda szavazzanak az emberek, ahova szeretnének.
[01:24:34]Nem kell őket túlzottan ösztökölni, azért ott is nagyon jól látszik, hogy az idősebb emberek azok egyértelműen fideszes szavazók.
[01:24:40]De például ezen az úton is tapasztaltuk azt, hogy akik fiatalok és megszólítottunk ilyen utca emberét, azok vagy nem érdekli őket a politika, vagy már Tiszások Erdélyben is.
[01:24:49]És még egy nagyon fontos dolog, most ezekben a pillanatokban indulnak a buszok Székelyföldről azokkal a diákokkal, nagyon sok esetben kiskorú, tehát 14 és 18 éves diákokkal, akik 20000 Ft-os napidíjért jönnek az utolsó héten mozgósítani a Fidesznek.
[01:25:05]ugyanis itt már nincs, valószínűleg nincs elég önkéntes.
[01:25:09]Én konkrétan négy ilyen buszról tudok, el fogok menni holnap, és próbálok ezekkel a fiúkkal beszélgetni, vagy ezekkel a fiatalokkal, vagy gyerekekkel, vagy fiatalok.
[01:25:17]Ezek diákmunkások gyakorlatilag.
[01:25:18]Ezek diákmunkások.
[01:25:18]Az a szerencsés helyzet van a a kormánypárt részére, hogy most Romániában is tavaszi szünet van, és 20000 Ft-os, 15 és 20000 Ft-os közötti összegeket hallottam, meg ellátást kapnak értelemszerűen megszállást.
[01:25:31]Kettől szombat estig fogják járni a különböző településeket és mozgósítanak a Fidesznek.
[01:25:39]Mennyire van most harapófogom az RMDS Romániában?
[01:25:40]Kérdezem ezt azért, mert ugye az elnökválasztási időszakban Orbán Viktor elhíresülten ugye Simion támogatta, vagy annak a támogatására próbált buzdítani, de végül Nikus Ordán lett az új elnök, aki és utolsó pillanatban az RMDS is átállt, és Nikus Ordán támogatta.
[01:25:56]De hogy emiatt nincs-e esetlegesen probléma a román elnök és az RMDS között?
[01:26:00]Tehát hogyan sikerült igazából ezt kimozogni az RMDS-nek?
[01:26:03]Az RMDS kormánypárt és az elmúlt rendszerváltást követő 31 néhány évben 25 évig volt kormányon.
[01:26:08]Tehát az RMDS mindig megtalálja a módot, hogy hogy kormányra kerüljön.
[01:26:13]És ők egy nagyon jól kifejleszték kifejlesztették ezt a kettős beszéd dolgát.
[01:26:16]Tehát a saját szavazóikkal és Budapest felé azt kommunikálják, amit a Fidesz vár el tőlük.
[01:26:22]Tehát orosz barátáspont, miközben Románia nagyon Ukrajna barát.
[01:26:27]Tehát a amikor egy román televízióban hallott Kelemen Hunort, akkor ugyanazokat a az uniós szöveget tolja, amit a románok hallani szeretnének.
[01:26:33]A magyaroknak meg azt mondja, amit az M1 és a Kossut rádió közvetít számukra.
[01:26:40]Úgyhogy ez egy olyan helyzet, amit amit nekik is majd föl kell oldani.
[01:26:42]Én szerintem Kelemen Hunor lemond, hogyha a Tisza megnyeri a választásokat, és az RMDS egy éjszaka alatt megtalálja az kiváló érveket arra, hogy miért kell ezen túl együttműködni az új magyar kormánnyal.
[01:26:54]Tehát te biztos, hogy abban, hogy az RMDS meg fogja találni az utat a Tiszához is?
[01:26:57]Ők leszek a kormány ők eddig tehát a Romániában is megtalálták, tehát voltak jobboldali kormányban, és ahogy a baloldal került hatalomra, attól a pillanattól fogva egy baloldali kormány része lettek, nagyon jók abban, hogy hogyan kell gyorsan átálni.
[01:27:09]De azt is mondod, hogy ez kellemet Hunornak az elnöki székébe fog.
[01:27:11]Én azt gondolom, hogy hogy itt valakit be kell áldozni, tehát hogy És ki lehet akkor az LMDS új elnöke szerinted?
[01:27:16]Hát ezt nem tudom, mert annyira nem ismerem őket közelről.
[01:27:17]Nem biztos, hogy le fog mondani, tehát ezt ezt csak én sejtem, de azért az nagyon nehéz lesz eladni.
[01:27:23]És az RMDS most bajban van.
[01:27:26]Tehát ők azzal kampányoltak a a parlamenti választásokon, hogy nem lesz adóemelés, és hogy ők ellenállnak minden ilyen dolognak.
[01:27:32]Ehhez képest a nagy székelyföldi városokban volt egy időszak, hogy naponta voltak tüntetések, olyan nagyon megnövekedtek az ingatlanadók meg mindenféle ilyen helyi adók, amit az RMDS által megszavazott parlament nyomott ki az önkormányzatokra.
[01:27:47]Tehát van egy nagyon komoly hitelességi válságuk, amiután, hogyha a Tisza nyer lesz egy másik is, és ebbe ebbe szerintem bele fog bukni az elnök, de láttunk már csodát, tehát Orbán Viktor sem bukott bele a Fidesz választási vereségébe, úgyhogy lehet, hogy ezt is eltanulták.
[01:28:03]Zárásként mennyire sikerült megkapaszkodni a Tiszának Erdélyben?
[01:28:06]Milyen eredményre számíthatnak szerinted a szavazatokat illetően?
[01:28:09]Ugye az elmúlt választásokon 97%-ot kapott a Fidesz 95-97 között.
[01:28:12]Én szerintem most ennyit nem fog kapni, de azt is el kell mondani, hogy aki nem a Fideszre fog szavazni, nagyobb számban mi hazánkos lesz.
[01:28:20]Tehát most én attól vagy azt gondolom, hogy 80% körül lesz a Fidesz, kap egy 10-15%-ot a mi Hazánk a határon túli levél szavazatokból, és ötnél nem sokkal többet a Tisza.
[01:28:30]Tehát Erdély most elesett a Tiszának.
[01:28:32]Ez egy hosszú építkezés lesz, hogy egyáltalán ott ott bármit el tudjanak érni.
[01:28:38]Lukác Csaba nagyon szépen köszönöm mindegosztottan a nézőnkel.
[01:28:40]Különösen köszönöm a szvenírt.
[01:28:41]Bcsben fogom tartani.
[01:28:44]Ne, bocsánat.
[01:28:44]Ezt el fogom vinni tőled, mert hogy holnap ezt a négy szavazatot le kell adnom a nemzeti választási irodához, hogy én ne kövessek el választási család.
[01:28:50]Én azt még pláne nem.
[01:28:50]Tehát én is nekem most ez lett volna a terve, ezt volna egyébként a rákövetkező mondatom, de akkor rendben van.
[01:28:54]Rád bízom akkor, hogy te ezeket juttasd el a megfelelő helyre.
[01:28:57]Köszönöm szépen Csaba, hogy itt voltál velünk.
[01:28:58]Ti pedig olvassátok a magyar hangot, illetve kövessétek őket is.
[01:29:02]Köszi még egyszer, hogy itt voltál.
[01:29:03]Gyere majd máskor is.
[01:29:04]Köszönöm a lehetőséget.
[01:29:05]És akkor folytatjuk adásunkat.
[01:29:05]Hamarosan érkezik Berezvai Zsombor.
[01:29:07]Zombor, bocsánat, közgazdász, a GVH versenyközgazdasági és Piackutatás irodának a vezetője, akivel a hivatal működéséről és politikai befolyásoltságáról fogunk beszélni.
[01:29:16]Ő most először fog megszólalni ezekben a kérdésekben nyilvánosság előtt.
[01:29:20]Egy rövid reklámot adunk és utána a következik ő itt az adásban.
[01:29:25]Ha választás, akkor Partizán.
[01:29:29]Idén ráadásul különleges választásra kerül sor, hiszen az ország rendszert választ.
[01:29:32]Éppen ezért április 12-én egész napos élő adással készülünk a számotokra.
[01:29:37]Már reggeltől kezdődően stúdióbeszélgetésekkel, este pedig az ország legfelkészültebb politikai elemzőivel, Ruf Bálintal, Lakner Zoltánnal, Bíró Nagy Andrással és Szabó Andrával elemezzük majd a legfrissebb történéseket.
[01:29:51]Az adatközpontban Kovács Tamással, a Partizán adatelemzőjével egész nap rajtatjuk a szemünket a legfrissebb beérkező eredményeken, [zene] de ez még nem minden.
[01:29:59]Egy új módszer segítségével már a legelső adatok beérkezésekor biztosabbat fogunk tudni mutatni a [zene] várható eredményekről, mint a korábbi választások során.
[01:30:06]De nem csak a stúdióban követjük a legfrissebb híreket.
[01:30:09]Egész nap élőben [zene] jelentkezünk a legfontosabb külső helyszínekről is.
[01:30:13]Ott leszünk mindegyik párt eredményváróján, ahol politikusokkal fogunk interjúzni és élőben közvetítjük a beszédeket is.
[01:30:19]Ezenkívül azt is megmutatjuk majd, hogyan zajlik a terepen a szavazás, és bármi váratlan történik akár napközben, akár a választás éjjelén, mi biztosan ott leszünk.
[01:30:27]Ráadásul mindezeken felül még külföldi bejelentkezésekkel is készülünk Új-Zélandtól az Egyesült Államokig, hogy megmutassuk Magyarországon kívül, hogy zajlik a választás.
[01:30:34]Történelnap vár ránk.
[01:30:37]Április 12-én Magyarország rendszert választ.
[01:30:39]Nézzük végig együtt.
[01:31:07][zene] Egyre magasabb a feldolgozottság, és egyre biztosabb a végeredmény เฮ [zene] [zene] Április [zene] 12-én Magyarország rendszert választ.
[01:31:44]Nézzük végig együtt.
[01:31:47]Partizán közös veled, független miattad.
[01:31:55]És akkor, ahogy ígértem, az adás zárásaként következik most Berezvai Zombor közgazdász, a GVH versenyközgazdasági és piackutatás irodájának a vezetője, aki gyakorlatilag először fog megszólalni nyilvánosságban azzal kapcsolatban, hogy milyen anomáliákat tapasztalt a hivatal működése során, illetve milyen politikai befolyásolási kísérleteket, vagy megvalósult befolyásolási folyamatoknak volt ő szenttanúja, vagy ilyen akár az elszenvedője is.
[01:32:17]Szervusz, köszöntelek az adásban.
[01:32:20]Szia Marci, köszönöm a meghívást.
[01:32:21]Kezdjük azzal, hogy mióta dolgozál a GVH-nál?
[01:32:23]Igen, én hét és fél évvel ezelőtt kezdtem dolgozni a GVH-nál 2018 szeptemberében, és elsőnek vizsgáló voltam ezen az irodán, majd pedig egy évvel később, 2000 19 szeptemberében neveztek ki irodavezetőnek, ami egyebben azt is jelenti, hogy én vagyok azóta a GVH-nak a vezetőközgazdásza.
[01:32:37]És igazából ez egy ilyen állommunkaszerűség volt nekem, tehát hogy az egyetemen tanított a GVH első vezető közgazdászat sorba Gergely.
[01:32:45]És onnantól kezdve így teljesen szerelmes lettem ebbe a témába.
[01:32:47]indultam a Gévának a tanulmányi versenyén kétszer, egyszer második lettem, egyszer első és igazából doktori képzéssel jártam az egyetemen, és aközben talált meg ez a lehetőség.
[01:33:00]És ez egy szerintem gyönyörű munka, mert egyszerre van egy egy szakmai kihívás, és egyszerre van egy morális érték benne, hogy igazából a tiszta versenyért küzdünk a magyar fogyasztók meg ugye általában a fogyasztók érdekében azért, hogy a vállalatok ne tudjanak összejátszani, vagy olyan árazási vagy egyéb gyakorlatokat megvalósítani, amik megkárosítják a fogyasztót.
[01:33:20]Tehát ez egyébként egy nagyon felemelő munka.
[01:33:23]Valaki azt mondta, hogy olyan, mint mondjuk egy környezetvédelmi hatóságnál dolgozni.
[01:33:26]Tehát van egy ilyen morális töltet is ebben.
[01:33:28]Ezt egyébként leképezi az eskű is, amit amit leteszünk, amikor belépünk ebbe a hivatalba dolgozni.
[01:33:34]Miért döntöttél úgy, hogy elesz a partizánba beszélni a hivatal belső ügyeiről, miközben felteszem, hogy ez feltehetően akár az állásodba is kerülhet?
[01:33:40]Hát igen, igen.
[01:33:40]Tehát valószínűleg megszegtem a GVA-nak az etikai szabályzatát.
[01:33:44]Nem kértél engedélyt arra, hogy most itt legyél?
[01:33:46]Nem, nem kértem erre engedélyt, hogy itt legyek.
[01:33:47]Igen, nekem erre külön is aláírattak, hanem egy papírt, hogy minden média megszólalás előtt meg kell, hogy hogy engedélyt kérjek ezekre.
[01:33:55]Úgyhogy valószínűleg holnap kitesznek ezért, vagy legalábbis indul egy etikai eljárás, amnak a vége az lesz, hogy nyilván megsértettem a szabályokat, tehát elvesztem ezt a pozíciót és ezt a munkát.
[01:34:03]Ö igazából azért gondoltam arra, hogy hogy eljövök és elmondom ezeket, amik amik a fejemben vannak, mert a az elmúlt hat és fél évben, amióta vezető vagyok, igazából azt látom, hogy bár folyamatosan voltak nyilván viták, és ezeknek voltak szakmai meg estengén valamennyire politikai aspektusai is az elmúlt időszakban, és leginkább mondjuk az elmúlt egy évben ezek nagyon eltolótak a politikai irányokban, és még korábban egyébként szakmai érvekkel azért valamennyire lehetett győzni, meg lehetett szakmai érvekkel mondjuk arra hatni, hogy egy ágazati vizsgálati jelentésben mondjuk mi fog szerepelni, addig mostanában erre egyre kisebb a a az esély és egyre nagyobb az a kontroll, hogy hogy nehogy valami olyasmit mondjunk, ami bármilyen szempontból is politikailag káros a kormánynak, vagy kockázatos, vagy nehogy kritizáljunk egyes kormányzati intézkedéseket.
[01:34:51]Ez érzékeltetve van, vagy ki van adva ukázba?
[01:34:55]Hát tehát mondjuk amikor így a kommunikációs vezető elkezdi átírni a jelentésünket és mondjuk mondatokat átfogalmaz, meg mondjuk beleírja azt, hogy az áréscsökkentés az jó volt, és szerinte nem is szabad kritizálnunk, akkor innentől kezdve ez egy elég egyértelmű jelzés arra, hogy mit mit szabad leírni.
[01:35:13]Ez volt a legkonkrétabb beavatkozása a kommunikációs vezetőnek.
[01:35:15]Hát mondjuk ebben az ágazati vizsgálatban, amit amit végeztünk, ez egyébként egy elég komoly beavatkozás volt.
[01:35:20]Igen, de és és mit tudom én, én próbáltam szakmailag érvelni a mellett, hogy nyilván csökkentette az árakat, de hogy ez nem lehet egy egyértelmű metrika, mert hogyha arra köteleznénk a kiskereskedőket, hogy holnaptól adjanak mindent ingyen, akkor is nyilván rövid távon mindenkinek jó lesz, de meg kell nézni a káros hatásait, és pont azért vagyunk elemzők, közgazdászok, dolgozunk egy versenyhivatalban, mert ezekre szeretnénk fölhívni a kormány figyelmét, aztán a kormány ezt vagy megfogadja, vagy nem, ez egy független intézménynek a feladata.
[01:35:47]Ezenkívül voltak ügyek is egyébként, amik amikor konkrét beavatkozások történtek.
[01:35:54]Például például volt egy fúziós eljárás, ugye a fúziós eljárás az arról szól, hogy két piaci szereplő szeretne összeolvadni.
[01:35:59]Ez egy olyan fúzió volt, ami egy olyan piacot érintett, ami már eleve koncentrált volt.
[01:36:04]Három vállalat volt jelen ezen a piacon, és ebből kettő olvadt össze.
[01:36:08]Egy neres, nerközeli üzleti kör egy oligarha vett meg egyébként külföldi tulajdonban lévő cég feletti tulajdonosi jogokat.
[01:36:21]Most a Forage G Vodafone fúzió.
[01:36:22]Nem, ez nem az a fúzió, mert azt a fúziót nem is vizsgálhatta a GVH, mert az a fúzió nemzet stratégiai jelentőségűvé volt nyilvánítva.
[01:36:27]Ezt a fúziót nem jelentették, nem minősítették nemzetratégiai jelentőségűvé.
[01:36:34]De lényegében egy háromból kettő fúzió.
[01:36:36]Ez általában problematikus, hiszen eleve nagyon koncentrált volt a piac, és egy két szereplős piac az még koncentráltabb.
[01:36:42]Tehát itt az a az alapállás, hogy ez egy kockázatos fúzió, itt van egy redfag.
[01:36:48]Nyilván lehet elemzéseket végezni és körbejárni azt, hogy van-e olyan ellensúlyozó faktor, ami miatt ez mégsem problematikus.
[01:36:54]Most ebbe nem mennék bele.
[01:36:55]Nyilván ez egy összetett közgazdasági meg jogi kérdés.
[01:36:57]El is kezdtünk egyébként egy elemzést, ami azért nem feltétlenül mutatta azt, hogy ez a fúzió, ez problém nem ne lenne problémás.
[01:37:05]Tehát mutatott arra jeleket, hogy ez igenis egy problémás fúzió lesz.
[01:37:09]Éppen dolgoztunk rajta a kollégákkal, és egyszer csak jött egy email, hogy felső vezetői utasítással leállították az elemzésünket, nincs szükség erre az elemzésre ebben az ügyben.
[01:37:17]Ennyi volt az emailben.
[01:37:20]Ezt egyébként nem a felsővezetés küldte, hanem a fúziós iroda vezetője.
[01:37:23]Majd pedig hiába próbálta meg utánajárni annak, hogy mi történt, és miért nincs szükség erre az elemzésre.
[01:37:31]Igazából semmi érdemlegeset nem hallottam erről.
[01:37:33]Majd pár nappal később a fúzió jóvá lett hagyva.
[01:37:35]Mivel most már átléptél a Rubikon abban az értelemben, hogy elhatároztad magad, hogy vállalod akár a legkomabb jog következményeket is esetlegesen magadra nézve, ezért megmerem kérdezni.
[01:37:43]Nem érzem úgy, hogy én tolnálak bele ebbe a szakadékba.
[01:37:46]Szóval, hogy ki volt ez az oligarha és mi volt ez a fúzió?
[01:37:47]Ez egy refteri fúzió volt.
[01:37:49]Igazából Kissémi Ferenc szerzett irányítást a Menzis Aviation fölött, és ez a földi kiszolgálást érintette a repül a budapesti feliejegyi repülőtéren.
[01:37:58]Jó, egy picit menjünk visszább, mert engem azért érdekelne az is, hogy nem biztos, hogy a nézőink döntőt többségének tudható az, hogy igazából a GVH milyen tevékenységet végez.
[01:38:06]Röviden elmondanád azt, hogy ennek a hivatalnak valójában mi a funkciója és feladata?
[01:38:12]Igen, tehát a gazdasági versenyhivatal alapvetően a tisztességes piaci verseny fele törködik.
[01:38:15]1991 január 1jétől működik, és az a feladata, hogy fenntartsa a tisztességes piaci versenyt a magyarországi piacokon mindezt a fogyasztók érdekében, mert azt gondoljuk, hogy csak a tiszta piaci verseny vezethet kedvezőbb árokhoz, jobb minőségű termékekhez, szélesebb termékválasztékhoz, magasabb innovációhoz, és ez valójában a fogyasztók érdeke.
[01:38:36]De ezen is túlmenve lényegében ez egy szakirodalmi konszenzus, hogyha nincs megfelelő termékpiaci verseny az egyes különálló termékpiacokon, akkor abból nem lesz gazdasági növekedés, mert nincs termelékenységnövekedés, mert pont az innováció meg a jobb minőségre kedvezőbb várokra való törekvés hajtja a termelékenységnövekedés, és emiatt lesz gazdasági növekedés.
[01:38:57]Ühüm.
[01:38:58]És azt látjuk, és igazából ezért akartam ezt elmondani, két dolog.
[01:39:02]Az egyik az az, hogy azt gondolom, hogyha a GVA-ban, mint független szervezetben van egy politikai nyomás, akkor ez mindenhol máshol is így van Magyarországon.
[01:39:10]Minden más állami hivatalban, és akár független, akár nem független szervezetben, ami azt jelenti, hogy alapvetően rengeteg szakmai döntés kerül felülírásra a politikai szempontokból, ami szerintem nem kedvező.
[01:39:21]A másik az pedig az, hogy évek óta ugye nincs gazdasági növekedés Magyarországon, és ez szerintem legalább részben erre vezethető vissza.
[01:39:28]Arra vezethető vissza, hogy arra vezethető vissza, hogy a verseny az egy csomó szektorban lényegében nem működik.
[01:39:36]Tehát ugye ezek a neres cégek nagyjából a 20%-át teszik ki a magyar GDP-nek.
[01:39:42]Ez nem az én számom.
[01:39:42]Ezt egyébként Delikás Zuzsanna nyilatkozta egy podcastban, aki az Oriensnek az elemzője.
[01:39:47]Tehát a GDP 15-ét lényegében olyan ágazatok termelik meg, ahol nem piaci viszonyok érvényesülnek, hanem az állam a megrendelő.
[01:39:54]Hanem az állam a megrendelő.
[01:39:54]És hogyha az állam göthös, akkor ilyen értelmet és és ahol például mondjuk ilyen fúziókat akár nemzetstratégiai jelentőségűvényilvánítással vagy anélkül is egyébként engedélyezünk és nyilván arról nincs tudomásom, hogy egy ilyen ágazat vagy hogy ebben a szektorban mondjuk milyen milyen mértékű a kartellesedés, tehát a vállalatok összejátszása vagy különböző versenyellenes gyakorlatok, merthogy alapvetően ezeket sem nagyon vizsgáljuk.
[01:40:20]A GBS munkád alatt mikor volt a legelső alkalom, amikor megérezted azt, itt valamilyen fajta politikai szemüveget is hordanak a vezetőid, amikor a munkádat értékelik, vagy adott esetben irányítják?
[01:40:31]Tehát nyilván a JVS munkám során alapvetően ugye én közgazdasági elemzésekkel foglalkoztam, és alapvetően a közgazdasági jellemzésekre akkor nem volt szükség, hogyha egy ügy politikai vonalon futott, merthogy nyilván nem voltak kíváncsiak arra, hogy egy fúzió miért lehet problémás, vagy egy adott ügy az miért lehet problémás, hogyha ők ezt egyébként nem szerették volna látni.
[01:40:53]Tehát mondjuk az első ilyen ügy az talán a Nitrogénműveg Zrt-nek volt az ügye, ami ugye még az előző választás előtt jött ki.
[01:41:01]Itt egyébként tényleg volt valós jogsértés, tehát hogy ez egyébként nem egy egy teljesen kovolt ügy, de mondjuk az, hogy ez a GV történetének legnagyobb bírsága, az szerintem nem reális, mert a bírsághoz képest mekkora bírság lett volna szerinted reális csaket tekintve.
[01:41:16]Én én tehát ebben nem vagyok kompetens, én nem foglalkozom bírságszámítással, de hogy ez összességében egy fajsúlyában egy egy kis mértékű jogsértés.
[01:41:24]És egyébként ugye az is látszik, hogy ez a túlzó bírságolás sokszor azon cégekkel szemben, akiket a a kormányzat nem kedvel, az megjelenik mondjuk abban is, hogy nagyon sok esetben a bíróság arra utasítja a gvját, hogy számolja újra a bírságot, merthogy túlzónak tartja.
[01:41:42]Itt egy érdemelenül magas bírságot hoztál.
[01:41:44]Van esetleg más olyan ügy, amelyben szintén lehetett látni, vagy lehetett kimutatni valamifajta hát ilyen értelemben érdemtelenséget szintén, tehát hogy túlzó bírságolás gyakorlata felmerült-e más esetekben esetleg?
[01:41:58]Nyilván nem ismerem az összes ügyet.
[01:41:58]Ami még egy ilyen flagship ügy volt, az az, hogy a Lidl megbírságoltuk 186 millió Ftra, azért mert azt mondta egy teljes kérlésű kifliről, hogy teljes vagy azt mondta egy kifliről, hogy teljes kérlésű, miközben abban csak 30% volt a teljes kérlésű lz.
[01:42:16]Úgy, hogy erre egyébként jogszabály nincs, hogy egy teljes kérlésű kifliben mennyi teljes kérlésű lisztet kell alkalmazni.
[01:42:20]Kenyérre van a magyar élelmiszerkönyvben.
[01:42:21]A GV azt mondta, hogy ami a kenyérre van, az élelmiszerkönyvben, azt kéne alkalmazni a többi PKra is.
[01:42:26]Meg itt ez egy logikus és reális elvárás lehet, ha fogyasztóként nem biztos, hogy tudom, hogy mi van az élelmiszerkönyvbe írva.
[01:42:34]Szerintem ez egyébként önmagában a maga az ügy az nem problémás.
[01:42:39]De az, hogy ezért 186 millió Ft bírságot kiszabunk, majd utána az összes külföldi kiskereskedő ellen elindítunk egy hasonló eljárást.
[01:42:44]Az szerintem mondjuk úgy, hogy nem egészen fel.
[01:42:47]A dolgozóállomány a tendenciózusságát a Gévjának hogyan élte meg?
[01:42:53]Igazából szerettem volna egyébként elmondani, hogy amúgy a Gévban rengeteg nagyon jó ember dolgozik, és pont azért, mert egyébként van a gazdaságnak egy olyan szeglete, ahol hagyják a GVját rendesen dolgozni, tehát ami nem a nerközel meg nem az ellenséges cég, ott egyébként van lehetőség való valós ügyeket végigvinni, valós kartelügyekben fellépni, valós erőfölénnyel való visszaélést kivizsgálni, akár egy fúziós eljárást is rendesen lefolytatni.
[01:43:14]Nyilván ez ad hited, és aki nekem is ez adott nagyon sok ideig motivációt arra, hogy ott maradjak.
[01:43:18]Bár többször gondolkoztam már arról, hogy hogy elmegyek, egyszer föl is mondtam.
[01:43:24]De és én azt gondolom, hogy tényleg egy nagyon elhivatott és jó szakmai gárda van.
[01:43:28]És sok esetben még egyébként a felső vezetés is egyébként józeműen és és tisztességesen jár el.
[01:43:35]De egyszerűen ott van ez a politikai nyomás, ami belengja az egész országot, és ők is érzik, hogyha nem ennek megfelelően járnak el, akkor akár elvesztetik az állásukat, meg nyilván a jövedelmüket, a pozíciójukat.
[01:43:43]Tehát, hogy még feltétlenül nem is az van, hogy ők lennének ennek a végrehajtói, hanem egyszerűen ebben a mai magyarországi klímában ebből nem tudsz kiszabadulni.
[01:43:53]Volt egy ügy, ami szintén nagy karriert tudott be a nyilvánosságban.
[01:43:55]Ez Mészáros Lőrinc vejéhez köthető Homlok Zsolthoz, akinek a cégeinél, vasúti cégeinél kartelezést állapított meg a GVH.
[01:44:03]Történt is egyébként bírságolás.
[01:44:03]Viszont itt fölmerült az a kérdés, hogy mindaddig, amíg egyébként ő ilyen értelemben családi viszonylatban maradt Mészáros Lőrincszer, addig mintogyha mentességet élvezett volna a GVS eljárás alól.
[01:44:15]tudsz erre vonatkozan akár megerősítést, akár cáplatot adni?
[01:44:18]Igazából nem.
[01:44:18]Tehát, hogy ezt az ügyet én nem ismertem.
[01:44:20]Ez egy kartellügy volt.
[01:44:21]Ebben nem volt semmilyen közgazdasági jellemzésre szükség.
[01:44:25]Nyilván én is láttam ennek az utóhangjait.
[01:44:28]Maga az ügy az egyébként egy viszonylag banális hívával indult el, tehát hogy egyébként normális esetben ebből egy ügy lett volna.
[01:44:34]Az, hogy korábban esetleg miért nem volt hasonló ügy, azt nem tudom.
[01:44:38]Kik voltak leginkább a célkeresztségben a GVH-nak az utóbbi időben?
[01:44:40]Tehát ki most a gazdasági főmufti a Ners szemében?
[01:44:47]Ugye ezt ezt nehéz megmondani.
[01:44:47]Tehát összességében az látszik, hogy ugye a a azokkal azokkal a cégekkel szemben, akiket a kormányzat nem kedvel, és ugye ezek leginkább mondjuk a külföldi kiskereskedők, építőipari cégek, bányatársaságok, ezekkel kapcsolatban mondjuk mi is indítottunk esetenként olyan ügyeket is, amelyek teljesen megalapozatlanok voltak olyan szempontból, hogy nyilván találtunk rá valami megalapozást, elindítottuk, de már az indítás pillanatában tudtuk, hogy ez meg lesz szüntetve.
[01:45:11]Viszont ez nagyon sok erőforrásba került, és ez mind azt jelenti, hogy elvon erőforrást értelmes ügyektől, miközben egyébként adófizetői pénzt égetünk el arra, hogy vizsgálók értelmetlen ügyeket vizsgáljanak, és írjanak róla egy jelentést, hogy azt az ügyet miért kell lezárni, miközben tudjuk, hogy megindítani sem kellett volna.
[01:45:28]Hm.
[01:45:28]Illetve bejárta a közösségi médiát, meg igazából a sajtót is az, hogy az úgynevezetten cégek most kifejezetten nagyot zuhannának a tőzsdén.
[01:45:35]A mindenki az Opus Global Lenyertek a számait idézte, de más cégeket is lehetne idézni.
[01:45:41]Ö hogyan lehet egyáltalán gazdaságilag értelmezni azt, hogy valami neres cég?
[01:45:45]Ugye ezt nagyon nehéz értelmezni, tehát hogy nyilván egyrészt van ugye egy kötődés ami sok esetben ugye rokoni kötődés, de ez nyilván ezen azért sokkal túlmutat.
[01:45:57]Az is igaz, hogy nyilván egy államnak mindig kell szolgáltatásokat megrendelnie a piacról, és azért val azért az is látható volt, hogy ezekben a közbeszerzésekben sok esetben volt kartelezés, nem csak most, régebben.
[01:46:05]És egyébként ezek kartelezések egy részével szemben a GVA is fellép, tehát hogy most is vannak van viszonylag sok közbeszerzési kartellügy.
[01:46:14]Az, hogy egyébként mi milyen cégcsoportokat meg milyen üzleti köröket tekintünk NER közelinek, az szerintem abban ragadható meg mondjuk jól, hogy melyek azok a cégek, amelyek akár mondjuk nem lennének kellően üzletképesek.
[01:46:25]Tehát például valamikor beszélgettem egy Forage G- is munkatársal egy ilyen baráti összejövetelen, és akkor ő mondta, hogy nyilván a Forage az piaci alapon működik.
[01:46:34]Most én ezt nem tudom se kommentálni, se megerősíteni semmi, de hogy én azt gondolom, hogy azok a cégek rendelkeznek ner kötődéssel, vagy azok a nerhez kötődő cégek, amelyek mondjuk egy kormányváltás esetén, hogyha megszűnének az állami pénzcsapok, akkor akkor jelentősen nehezebb piaci körülmények között találnák magukat, mint amilyen körülmények között most vannak.
[01:46:53]Már utalt arra, hogy milyen volt a viszonylatok a kormány által kitalált versenyellenes eljárásokhoz, például az árésophoz, de akár mondjuk most a benzin, az üzemanyag kapcsán bevezetett védett ár milyen belső vitákat váltott ki mondjuk a GVH-n belül?
[01:47:09]Ugye alapvetően mi akkor járunk el, hogyha van valamilyen eljárásokat adó körülmény.
[01:47:13]Emellett van egy van mondjuk egy versenypártalási jogkörünk.
[01:47:16]A versenypártolási jogkörben például tanácsot adhatnánk a kormánynak arra, hogy ilyen intézkedéseket minek milyen hátrütői lehetnek, vagy mire érdemes figyelni.
[01:47:25]Nyilván ezeket egyébként nem tesszük meg.
[01:47:27]Itt is van egyfajta ilyen kettősség, hogy például árstopról, árésstopról, védettárról lényegében negatív dolgot nem nagyon tudunk kommunikálni, de de például amikor mondjuk a főváros a taxipiacon nem rendelt el egy liberalizációt, [torokköszörülés] és helyette egy áremelést rendelt, mármint egy fővárosi rendeletben áremelést határozott meg, akkor azzal még sajtóközleményt is kiadtunk, hogy a főváros az drágítja az árakat ahelyett, hogy versenyt építene.
[01:47:53]Megint igaz, hogy a fővárosnak egyébként ott lehetett volna egy liberalizációs törekvés, ami jobb lett volna.
[01:47:56]De megint az látszik, hogy a kormánnyal szemben semmilyen fellépés nincs.
[01:48:01]Ellenzéki szereplőkkel szemben meg mondjuk sokkal erősebb.
[01:48:07]Illetve volt egy tanulmány, amiben a népegészségügyi termékadót is vizsgáltad.
[01:48:10]Ez ugye köznyelvén a chipsadó volt.
[01:48:11]Itt mire jutottál?
[01:48:14]Ugye ez egy teljesen GV-ától független tanulmány volt, amit egyébként egy EU-s finanszírozási támogatásból végeztünk.
[01:48:21]Itt azt mutattuk be, hogy bár rövid távon ezeknek van hatása, hosszú távon nincs.
[01:48:25]Ennek az érdekessége igazából az volt, hogy ez viszonylag nagy médiavízhangot kapott.
[01:48:28]És utána egyébként behívtak engem a GVA-s vezetők, hogy hogy így hogy merem ezt így a a médiában mondani, merthogy itt majd biztos engem összekötnek a Géviával, és azt gondolják, hogy GVának ez az álláspontja, hogy onnantól kezdve van ez a szigor, hogy ha nyilatkozom, akkor arra nekem különösen előzetes engedélyt kell kérnem.
[01:48:46]De az olá kapcsán is van egy tanulmányod, amiben kifejezetten arra jutott, hogy miután kivezették a kedvezményes árat, igazából emelkedett annak a költsége, tehát gyakorlatilag rosszabbul jártak a fogyasztók, de kérlek foglald, hogy pontosan mit állapítottál ott meg.
[01:48:59]Igen, ez egy olyan tanulmány volt, ahol azt vizsgáltuk, hogy menny mennyi lett volna Magyarországon ez az üzemanyagnak a benzinnek az ára, hogyha az előző benzinárstop idején nem lett volna árstop, meg nyilván utána sem.
[01:49:09]És azt láttuk, hogy a benzinárstop idején olcsóbb volt a benzin, mint amennyi lett volna.
[01:49:15]Nyilván ez reális, ezért volt árstop, de az árstop eltörlése után meg magasabbra emelkedett a benzin ára, mint ami akkor lett volna, hogyha be sem vezetik az árstopot.
[01:49:21]Azér rövid távon nyertek a fogyasztók, de hosszú távon vesztettek.
[01:49:25]Egyébként ennek az absztraktját megosztottam LinkedInen.
[01:49:29]Utána szóltak, hogy akkor vegyem le a LinkedInről azt, hogy én a GVH-nál dolgozom.
[01:49:33]Mertogy nyilván ennek lehetnek versenypolitikai relevanciái, és hogy nem akarják azt, hogy ebben a GVH-nak bármit is kéne tennie.
[01:49:39]Szóval volt egyébként már pár ilyen konfliktusunkal vagy konfliktusom így a hivatallal média szereplés meg ilyesmik terén.
[01:49:48]Ugye a GVHn szerintem kevésbé ismert a szélség nyilvánosság előtt.
[01:49:50]Rigó Csa Balázsnak hívják és nemrég nevezték ki újra hat évre, tehát 2032-ig töltheti be a hivatalát.
[01:49:57]Na most ez igazából április 15-én, tehát a választásokat követően fog majd szerdán, pontosabban a jövő szerdán hatályba lépni.
[01:50:05]Na most ő mielőtt a versenyhivatali elnöki pozícióját megkapta volna, Erik Méen be volt tárgyazva a Fideszbe.
[01:50:10]A telesikk alapján a párt egyik zalaegerszegi vezetője és önkormányzati képviselője, majd Zala megyei kormányagvizottja volt, és innen ment előbb a közveszerzési hatósághoz majd a GVH élére.
[01:50:22]Emellett amúgy pár napja, vagy hát bocsánat, a múlt hónapban március 13-án, Battyány Lajos díjjal tüntették ki, és a díjat Gulyás Gergely miniszterséget vezető miniszter adta át.
[01:50:34]Hogyan ítéled meg az ő vezetői működését?
[01:50:36]Mennyire bánt ő jó felelősséggel a GVH-s erőforrásokkal?
[01:50:40]Neked összesség, tehát én egyébként emberileg kedvelem őt, nyilván ismerem, valamennyit beszélgettünk, voltak közös utazásaink, szakmai konferenciákra például.
[01:50:50]Tehát én egyébként azt gondolom, hogy ő összességében egy tisztességes és jó ember.
[01:50:52]Én nem gondolom azt, hogy ő lopna, csalna, kimondottan hazudna, de azt érzem, hogy rajta is ott van ez a politikai nyomás.
[01:51:00]És nyilván érzi azt, hogy ebben a politikai légkörben ő nem nagyon tehet ezen kívül mást.
[01:51:04]Én azt érzem, hogy egyébként amiben lehet szakmai döntést hozni, abban ő tud szakmai döntést hozni.
[01:51:09]A probléma az abban, hogy ő is látja azokat a területeket, ahol mondjuk főleg egy ilyen politikai környezetben, ahol ugye nagyon fej to fej melletti verseny van, mondjuk egy ellenzéki párt és a Fidesz között, egyszerűen nem mondhatjuk azt, hogy mi kritizálunk egy állami intézkedést, vagy annak hoz ezt ő szorongással élte meg, adott esetben, nem tetszéssel élte meg, vagy pedig rezignáltsággal és nem tudom én, adott esetben akár proaktivitással is.
[01:51:35]Ezt nehéz megmondani.
[01:51:35]Tehát nyilván én nem ismerem annyira, meg nem töltöttem vele annyi időt, hogy ezt így mélyen átlássam.
[01:51:39]Nyilván amikor így így voltak olyan egyeztetéseink, ahol ilyenekről egyeztettünk, egy így egy idő után már ez nem így személyesen történt, hanem csak emailben.
[01:51:47]Ebből ezt igazából nagyon nehéz megítélni.
[01:51:50]Maga a GVH 2015 mennyire volt kitéve az akkori hatalomnak?
[01:51:52]Arra vagyok igazából kíváncsi, hogyha adott esetben lesz is kormányváltás, mennyire lesz egy következő kormányzatnak szintén kitéve a GVH.
[01:52:00]Igazából én azt gondolom, hogy két dolog határozza meg azt, hogy egy intézmény mennyire független.
[01:52:04]Az egyik az az, hogy milyen a vezetője, és hogy a vezetője az mennyire tud ellenállni a politikai nyomásnak.
[01:52:09]A másik az viszont a közvélemény.
[01:52:11]Mennyire háborodik föl a közvélemény akkor, hogyha egy független hivatal nem függetlenként viselkedik?
[01:52:17]Igazából, hogyha a közvélemény nem háborodik föl, akkor nyilván a vezetőn növekszik a a politikai nyomás, mert azt fogja érezni, hogy nincs, aki őt megvédje.
[01:52:25]Ühüm.
[01:52:25]És szerintem éppen ezért nagyon fontos az, hogy mi, mint mindannyian emberek, hogyan viszonyulunk ezekhez.
[01:52:30]És ezért is gondoltam, hogy fontos azt elmondani, hogy lássák az emberek, hogy olyan intézmények, amelyek az ő érdeküket kell, hogy szolgálják, és egyébként az ő adóforintjaikban vannak fenntartva, és egy még okos, értelmes emberek dolgoznak is bennük, azokra is sokszor a politikai nyomás az mennyire károsanhat, és az mennyire károsan egyébként magukra az emberekre is.
[01:52:49]Mit veszi itt a magyar társadalom azzal, hogyha a GVH nem tudja betölteni a funkcióját?
[01:52:52]Tehát, hogyha politikai megrendelésnek tesz eleget, én azt gondolom, hogy ahogy az elején is mondtam, egyrészt van egy rövidtávú veszteség, ami abból van, hogy mondjuk több lesz a kartel, több lesz a visszaélésszerű magatartás, magasabb árakat tapasztalnak a fogyasztók a a amikor vásárolni mennek.
[01:53:07]A másik rész az pedig egy hosszútávú rész, az az, hogy ha azért ha visszanézünk az elmúlt mondjuk 10-15 évre, az látszik, hogy Magyarországon lényegében nem volt termelékenységnövekedése, hogy sokkal kisebb volt, mint bárhol máshol az EU-ban.
[01:53:20]És ennek sok esetben az oka a versenyhiánya lehet.
[01:53:24]Ha nincs elég verseny, akkor nem lesz termelékenységnövekedés, ebből nem lesz GDP növekedés, ebből nem lesz jövedelemnövekedés és ebből elszegényedés következik.
[01:53:32]Ez nyilván nem egyik napról a másikra következik be, de ez egy hosszút távú hatás.
[01:53:35]És nyilván a GV egy kis hivatal, az önmagában ezt a problémát nem tudja megoldani, de hozzájárulhat ahhoz, hogy Magyarország egy sikeresebb, termelékenyebb és gazdagabb ország lehessen.
[01:53:48]Van amivel szerint most kifejezetten jól működik a GVH, ami olyan szinten is előremutató, hogy érdemes lenne részben fölhívni rá a közönségnek a figyelmét rá, másrészt pedig megóvni, hogyha adott esetben kormányváltásra kerül a sor.
[01:53:59]Tehát én azt gondolom, hogy ahogy mondtam, ha három részre osztjuk a gazdaságot, van ez a Neres rész, ahol így nem nagyon tudunk mit tenni.
[01:54:03]Van az a rész, ami ahol így kvázi megpróbálunk mi is a kormányzati narratívának megfelelően valamennyire ellenségesen fellépni, vagy vagy esetleg olyan jogsértéseket találni, vagy vagy magasabb bírságot szabni.
[01:54:20]És van a harmadik rész, ahol tényleg lehet rendesen versenyat érvényesíteni.
[01:54:24]És azt gondolom, hogy ezeken a területeken, ezekben a kartelügyekben, ezekben a fogyasztóvédelmi ügyekben a GV tényleg értéket alkot.
[01:54:30]És itt azok a kollégák, akik ezeken dolgoznak, azok tényleg azért dolgoznak, hogy az embereknek jobb legyen, és ennek tényleg van is hatása adott esetekben.
[01:54:37]Csak ezt lehetne a teljes gazdaságra kiterjeszteni, illetve lehetne bizonyos ügyeket egyszerűen megszüntetni, amivel adófizetői pénzt tudnánk megtakarítani, illetve hatékonyabban tudnánk a valóban verseny jogsértő megállapodások meg kartelek ellen fellépni.
[01:54:53]Ugye most alapvetően ugyanzonosítottuk be a politikai ráhatást, mint ami egyértelműen károsítja mondjuk az autonómiáját és a mozgásterét a GVH-nak.
[01:55:00]De hogyha azt nézzük adott esetben, hogy mondjuk mekkora méretgazdaság fölött is fölmerülhetnek kartellgyanúk, amelyekre nem biztos, hogy egyáltalában van ráhatása a GVH-nak, akkor lehet, hogy éppen ellenkezőleg jótékony is tud lenni mondjuk a politikai ráhatás, mert elképzelhető, mint ahogy te is mondtad egy kisebb hivatalnak nem biztos, hogy mondjuk van arra ráhatása, hogyha mondjuk az európai textilpiacon a nagyobb szereplők elkezdenek valamilyen módon kartelleket kötni, és annak az elosztásában elkezdenek olyan deket kötni, amelyekre nemzetgazdasági szempontból Magyarországnak semmifajta rátekintése és rá álhatása egyáltalában nincs.
[01:55:31]Tehát, hogy van egy ilyen méret probléma, hogy mondjuk nyilvánvalóan a GVH mondjuk rálát a sarközérteseknek a tevékenységére, de nem lát rá mondjuk a nagy ruhagyártóknak a ilyen értelmezett kartelezésére, vagy bármilyen más olyan típusú termelőségeknek a kartelezésére, amelyeknek a méretei mondom még egyszer túlmutatnak Magyarországon.
[01:55:46]Szóval hogyan kellene a politikának ebben intervenniálnia, mert el tudom képzelni, hogy vannak olyan helyzetek, amikor igenis jó az, hogyha adott esetben élesebben is kiállnak érdekében, hogy a verseny szabályait tiszteletben tartsák ezek a szereplők.
[01:55:59]Ugye azt fontos tudni, hogy Magyarország az Európai Unió része, és van az Európai Uniónak egy saját versenyhatósága, aki mind a 27 tagállam fölött joghatósággal rendelkezik.
[01:56:07]Ez egyébként az Európai Bizottságnak a versenypolitikai főigazgatósága.
[01:56:11]Tehát azokban a kartellekben, meg azokban egyébként a fúziós ügyekben, amelyek sok országot érintenek, sok EU-s országot, ott ezek ott ott ez a hatóság lép fel.
[01:56:20]Tehát igazából ha mondjuk a nagy textílgyártók, ahogy te mondod, egy európai szintű vagy akár globális szintű kartelben vannak benne, azt nem kell a GVA-nak felderítenie.
[01:56:28]Sőt, egyébként a GV ezt el is kezdi felderíteni, idő után ezt át kell adnunk az Európai Bizottságnak, mert egyszerűen azt látjuk, hogy ez túlterjeszkedik Magyarországon, és a GVának csak Magyarországon van joghatósága.
[01:56:39]Tehát egyébként ilyen szempontból az Európai Unió tagjaként védettebbek vagyunk ezekkel szemben, mert van egy olyan versenyhatóság, aki a teljes Európai Uniót átlátja.
[01:56:49]Mi volt az a végső politikai behatás, amiután azt gondoltad, hogy utálom az önvé vízetbe, ezt tovább nem asszisztálok?
[01:56:56]Hát igazából az, ahogy mondtam, hogy az elmúlt időszakban nagyon megsokasodtak az ilyen ügyek.
[01:57:01]Tehát amikor beavatkoztak a fúziós ügyünkbe, amikor az áréscsökkentéssel kapcsolatban lényegében egy ilyen ilyen közelharcot kellett vívni szavakkért, hogy mi legyen leírva a jelentésben, amikor névtelen bejelentés, jött egy email, egy névtelen bejelentés, és arra indítottunk egy eljárást.
[01:57:23]Tehát, hogy az miért meglepő?
[01:57:24]Bocsáss meg.
[01:57:24]Hát alapvetően azért, mert nyilván a GVH az egy kicsi szervezet, tehát viszonylag kevés ügyet tudunk indítani egy évben.
[01:57:32]Az, hogy jön egy névtelen panasz, amit le se tudunk ellenőrizni, hogy van-e jogalapja, erre soha nem indítunk eljárást.
[01:57:38]Tehát, hogy ezt maximum egy jelzésként érzékeljük, ami esetleg további munkák, további feltárást igényelne.
[01:57:45]De az, hogy azt mondjuk, hogy lényegében bárki beküld bármit, és arra mi indítunk egy eljárást, amin két-három ember full time több hónapon keresztül dolgozik, ez ez szerintem egyszerűen nem fér össze azzal, hogy mondjuk mi közérdeket érvényesítünk.
[01:57:59]A vezetőid a politikai szándékokat kik következtették?
[01:58:03]Tehát volt egyfajta tanult öncenzúrájuk, amit működtettek az irányotokba, vagy pedig volt olyan tapasztalásod is, hogy megérkezett a politikai ukáz, nem tudni, hogy honnan, de érezhető volt, hogy itt most egy konkrét elvárásnak a teljesítése zajlik, amikor kiadják, hogy hogyan kell mondjuk megváltoztatni egy jelentésben a szóhasználatot.
[01:58:22]Igazából tehát ilyen nagyon konkrét dologról nem tudok.
[01:58:24]Ö szerintem ahogy mondtam az van, hogy nagyon sok esetben ez öncenzúra lép életbe.
[01:58:28]Tudják, hogy nem lehet olyat mondani, ami a kormánynak főleg egy ilyen nagyon kiélezett helyzetben káros lenne, de nem lehet, vagy nem érdemes, mert nagyon fontos szerintem most azért érdekes az időszak, mert beláttunk egy csomó olyan állami intézménynek a működésébe, amiről egyébként semmit nem tudunk az égvilágon, és sok mindent elmondt szerintem arról, hogy hivatalok hogyan élik az életüket.
[01:58:46]Tehát itt arról fetően arról volt szó, hogy már előre nem akartak konfliktust vállalni, vagy pedig volt már olyan korábbi konfliktus, amivel megtanulták azt, hogy mi a helyes eljárás rendent, hogyha hatalnak kedvesek akarunk maradni.
[01:58:57]Most nyilván ezt azok a vezetők tudják, meg meg azok az emberek, akik mondjuk ilyen elvárásokat támasztottak, meg akik mondjuk belenyúltak a jelentésbe, és és vagy vagy akikkel mondjuk érvelni kellett arra, hogy mi mi maradhat benne egy ilyen egy ilyen jelentésben.
[01:59:10]Ön azt gondolom, hogy azt ők is látják.
[01:59:17]hogy ebben a kiélezett politikai helyzetben ha ők tesznek valamit, ami ami negatív a a és ugye főleg most nevezték ki ugye Rigó Csaba Balást újabb hat évre, tehát ő ő egy ilyen szempontból még nehezebb helyzetben volt.
[01:59:29]Tehát ez a jelentés mondjuk azelőtt jött ki, hogy az ő kinevezésén megtörtént volna.
[01:59:32]nyilván érzékelte azt, hogyha ő egyébként ilyen helyzetekben szembegy a kormánnyal, vagy esetleg negatívakat mond a kormányzati politikára, olyanokat, amelyeket mondjuk esetleg olyan szereplők, akik az áréscsökkentést szeretnék elkerülni, kivezettetni példáos kereskedelmi szövetség föl tudnak használni, akkor ezre a ez mondjuk az ő kinevezését negatívan érintheti.
[01:59:53]Csak mer többször utaltál, hogy a GV1 kis szervezet szerkesztőkön közben előkereste, hogy a szuverenitásvédelmi hivatal költségvetése közel másfész akkora, mint a GVH.
[02:00:03]Mindenki döntött egyébként, hogy a társadalmi hasznoság szempontjából melyikre van nagyobb szüksége a magyar társadalomnak.
[02:00:08]Zárásként egy kicsit az elemzőt szólítanám meg benned.
[02:00:10]Szerinted mi lesz a következő éveknek a legfontosabb vagy legnagyobb gazdasági kihívása?
[02:00:15]Tehát akármilyen kormányzat is jön, szerintem mivel kell leginkább szembenéznie és mivel kell leginkább megküzdenie?
[02:00:20]Szerintem az nagyon fontos kérdés, ahogy mondtam, hogy egy alapvetően expanzív gazdaságról, ami arról szólt és arról úgy termelt GDP-t és nagyobb jövedelmet, hogy egyre többen dolgoztak, de egyébként alacsonyan képzett és összességében nem túl jól fizető munkakörökben.
[02:00:36]ö ennek az expanzív növekedésnek a határait elérve, hogyan tudunk egy olyan intenzív növekedésre áttérni, ahol nem az van, hogy a németországi központban eldöntik az izgalmas kérdéseket és Magyarországon legyártják ehhez a terméket, hanem az történik, hogy magyarországi döntéshozóközpontok születnek, ahol magas hozzáadott értékű, jól képzett emberek döntik el azokat, legalább részben, legalább mondjuk a magyar vagy a régiós piac vonatkozásában, amiket most mondjuk Varsóban vagy Német döntenek el, vagy Svájcban, és hogyan tudjuk ezt a fajta gazdasági növekedést, ezt az intenzív, termelékenyebb, nagyobb hozzáadott értékű gazdasági modellt kialakítani?
[02:01:22]Ez vannak tartalékaink.
[02:01:22]Tehát ugye ez pont az az 1 millió dolláros kérdés, amit te most itt igazából fölvetettél, amire azért a legtöbb elemző azt szokta mondani, hogy na ez az, aminek mondjuk az előfeltétele egy olyan általánosabb befektetés a humán struktúrák humán erőforrásokba, befektetés ugye általában egyébként a nem tudom különböző arrendszere a társadalomnak.
[02:01:43]Tehát hogy ez évek munkája megalapozás és aztán a gyümölcs learatása majd talán valamikor fél évtized múlva várható először.
[02:01:49]Most pedig itt van a nyakunkon az energiaválság, itt van a nyakunkon az Európai Unió válsága, a német válsága és így tovább.
[02:01:56]Szóval szerinted honnan lehetne elindítani és milyen eredménnyel kecsegtetne egy ilyen váltást?
[02:02:00]Én azt gondolom, hogy egyrészt soha nem késő elindítani, mert minél később indítjuk el, annál később lesz gyümölcse.
[02:02:06]Másrészt azért azt is látni kell, hogy bár azt mondjuk, hogy az Európai Unió válságban van, és Németország válságban van, Magyarország az Európai Unió egyik legkevésbé termelékeny országa, tehát hogy és legkevésbé versenyképes országa is ilyen szempontból.
[02:02:17]Tehát egyébként ha mi csak az Európai Uni átlagos versenyképességét elérnénk, már az egy óriási növekedés lenne.
[02:02:23]Tehát egyébként itt persze a külső körülmények nem annyira kedvezők, de egyébként ha csak az EU-n belül gondolkozunk, és csak az EU-n belüli jógyakorlatokat próbáljuk meg implementálni Magyarországon, már az is egyébként rengeteg előnnyel kecsegtetne.
[02:02:38]És ehhez szerintem fontos az, hogy ez a politikai nyomás ez eltűnjön, mert azt a politikai nyomás el is tűnnék, rendben van.
[02:02:44]Nem lesz elvárás a repülő rajt, ami hát nem érkezik most már lassan két év, lehet, hogy három is.
[02:02:47]És mondjuk Nagymárton már továbbiakban nem vezeti a Nemzetgazdasági minisztériumot.
[02:02:55]Azért alapvetően van egy erőteljes útfüggőség az autóipar vonatkozásában, az elektromobilitás irányában.
[02:03:00]Ezekben egyébként olyan nagyon magas hozzádott értékünk, ha megfeszelünk sem tud lenni.
[02:03:05]Hol keresgén egy új kormányzat, ahol ez a kapacitásunk javítható?
[02:03:10]Tehát egyrészt én az, ahogy mondtam, szerintem az nagyon fontos, hogy a azokat a döntési centrumokat próbáljuk meg Magyarországra hozni, meg Magyarországon tartani, amelyek ahhoz segítenek minket, hogy azok a munkakörök, amelyeket mondjuk az elmúlt 10-15 évben kiszerveztek cégek Varsóba, azok visszajöjjenek ide.
[02:03:28]Ehhez egyébként sokszor pontosan az kell, hogy a piacon legyen több szabadság, és a vállalatok egyébként egy kiszámítható környezetben találják magukat.
[02:03:35]Renget én dolgoztam multinacionális cégnél.
[02:03:37]Multinacionális cégeknek valójában bizony szempontból tök mindegy, hogy hol van egy lokáció.
[02:03:42]Lehet az Varsóban, lehet az Budapesten.
[02:03:45]De hogyha azt látják, hogy a lengyel politika az egyébként kiszámíthatóbb, Lengyelországban kevesebb az adó, kevesebb a az állami beavatkozás.
[02:03:52]egyébként mondjuk a lengyel piacon például nincs ár stop meg ilyesmi, amivel egyébként megnehezítik mondjuk a termelőknek a a piacra jutását, akkor ők akkor ők beruháznak itt, és hogyha azt látják, hogy ez még egy ilyen futottak még ország, amiben sokféle kockázat van, akkor ezt úgy is kezelik és azt mondják, hogy oké, tehát nyilván amíg itt tudok terméket értékesíteni és eladni, addig jó, de nem ide fogom hozni a befektetéseimet, meg nem ide fogom a magas hozzáadott értékű munkákat hozni, mert félek, hogy mondjuk ez hogyan fog hogy mindez hogan fogja a politika befolyásolni.
[02:04:24]Mered vagy Zambor nagyon szépen köszönö elfogadtad a meghívásunkat.
[02:04:26]Köszönöm a meghívás.
[02:04:27]Sok sikert kívánek neked a továbbiakban.
[02:04:28]És hogyha úgy alakul, hogy holnap reggeltől már nem vár meg a munkahelyed, akkor pedig köszönöm azt a munkát, amit közszolgaként te is tettél az ország érdekében.
[02:04:35]Várjuk majd a fejleményeket, és reméljük, hogy azért nem a legrosszabb sors vár rád.
[02:04:39]Köszi még egyszer itt voltál.
[02:04:40]Legjobbakat neked.
[02:04:42]Köszönöm én is.
[02:04:42]Sziasztok.
[02:04:44]Ved pedig köszi szépen a megtisztelő figyelmeteket.
[02:04:45]Ez volt a ma esti adásunk.
[02:04:47]Ráfordultunk a kampány hetére, gyakorlatilag az utolsó hétre.
[02:04:50]Holnap reggel 8 órától Camilla Zoltán és Bálint, vagyis Vida Camilla, Ruf Bálint és Lakner Zoltán várna benneteket.
[02:04:58]Érkezik a kampány napló, amelyben a legfrissebb fejleménket fogják majd elemezni, ahogy azt megszokhattátok minden héten.
[02:05:03]Utána a nap folyamán további adásokkal is készülünk majd éppen ezért, ahogy ezt az adás legelején mondtam.
[02:05:08]Mindenképpen iratkozzatok fel nem csak erre a csatornára, hanem a további social média felületünkre is, hogy időben értesüljetek az újabb és újabb adások híréről.
[02:05:15]illetve itt kell megint elmondanom azt, hogy elindult az új támogatókampányunk, amelyben 2030 új rendszeres támogatót keresünk annak érdeké a következő négy évben legyen kiszámítható és fenntartható a finanszírozásunk, tehát hogy legyen megfelelő számú támogató továbbra is mögöttünk.
[02:05:34]A mai napon indult el ez a kampányunk, és már 73-an csatlakoztatok hozzánk.
[02:05:38]Nagyon köszönöm mindenkinek, aki a támogatását ilyen módon is kifejezi a csatorna irányába.
[02:05:41]Kérlek, hogyha még esetleg nem tetted volna meg, akkor akár adód 1%-ával, akár rendszeres támogatás oddal állj ki a Partizán mellett, állj ki a Partizán mellé, állj oda a Partizán mellé.
[02:05:51]Előre is köszönöm, hogyha így teszel.
[02:05:53]Munkatársaim nevében köszönöm szépen a megtisztelő figyelmeteket.
[02:05:57]Én Gulyás Márton voltam Budapestről.
[02:05:58]Jó éjszakát kívánok.
[02:05:58]Csáó!