Volt NNI-s kibernyomozó: Amiben nyomozhattunk, és amiben nem

[00:00:05]Ha választás, akkor Partizán.

[00:00:09]Idén ráadásul különleges választásra kerül sor, hiszen az ország rendszert választ.

[00:00:12]Éppen ezért április 12-én egész napos élő adással készülünk a számotokra.

[00:00:17]Már reggeltől kezdődően stúdióbeszélgetésekkel, este pedig az ország legfelkészültebb politikai elemzőivel, Ruf Bálinttal, Lakner Zoltánnal, Bíró Nagy Andrással és Szabó Andrával elemezzük majd a legfrissebb történéseket.

[00:00:31]Az adatközpontban Kovalcsik Tamással, a Partizán adatelemzőjével egész nap rajtatjuk a szemünket a legfrissebb beérkező eredményeken, de ez még nem minden.

[00:00:39]Egy új módszer segítségével [zene] már a legelső adatok beérkezésekor biztosabbat fogunk tudni mutatni a várható eredményekről, mint a korábbi választások során.

[00:00:46]De nem csak a stúdióban követjük a legfrissebb híreket.

[00:00:49]Egész nap élőben jelentkezünk a legfontosabb külső helyszínekről is.

[00:00:53]Ott leszünk mindegyik párt eredményváróján, ahol politikusokkal fogunk interjúzni és élőben közvetítjük a beszédeket is.

[00:00:59]Ezenkívül azt is megmutatjuk majd, hogyan zajlik a terepen a szavazás, és bármi váratlan történik akár napközben, akár [zene] a választás éjelén, mi biztosan ott leszünk.

[00:01:07]Ráadásul mindezeken felül még külföldi bejelentkezésekkel is készülünk Új-Zélandtól az Egyesült Államokig, hogy megmutassuk Magyarországon kívül, hogy zajlik a választás.

[00:01:14]Történel nap vár ránk.

[00:01:16]Április 12-én Magyarország rendszert választ.

[00:01:19]Nézzük végig együtt.

[00:01:27]Köszönt nézőket.

[00:01:27]Szervusztok.

[00:01:27]Mai alanyom 2021 és 2024 között dolgozott a készenléti rendőrség nemzeti nyomozó irodájánál, közismertem nevén az elleninél a kiberbűnözés elleni főosztályon felderítő nyomozó hadagyként.

[00:01:41]Viktor 30 éves, 2016-tól járt a Nemzeti Közszolgálati egyetemre van felsőfokú nyelvvizsgája és 2019-ben végzett, nyomozó lett, és mivel IT is háttere van, ezért került 2021-től kezdődően a készletéti rendőrség nemzeti nyomozóirodájához.

[00:01:58]Aztán 24-ben átment a harmadik kerületi rendőrkapitányságra készleti csoportvezetőnek.

[00:02:02]Alapvetően azért, mert itt 24/72 órás beosztásban dolgozhatott, és emellett el tudta indítani az IT karriérjét is.

[00:02:09]Azonban a feszített tempó miatt nem sokáig bírta, és abbahagyta az IT-s elfoglaltságait.

[00:02:18]Ő kereste meg a Partizánt még március közepén, tehát még a Laponyi Zsolttal készített Partizános interjú előtt, és jóval azelőtt, hogy a Direkt 36 megjelentette volna nagyhatású cikkét, pláne, hogy publikálták volna Szabó Bencével készített interjúkat.

[00:02:31]Tehát akkor Viktor azért keresett meg alapvetően bennünket, mert már akkor azt érezte, hogy szeretné a nyilvánosságot tájékoztatni arról, hogy valójában milyen állapotok is uralkodnak az állományon belül, illetve mi miatt érezte azt, hogy kezdeményezi a szolgálati jogviszonyának a megszüntetését.

[00:02:49]Személyesen ismeri Laponyi Zsoltot, aki szintén után kötött ki, és az ennen is kibervédelemről Szabó Bence is jó ismerőse.

[00:02:58]Megvárta a hatovi fegyverpénzt, és ezt követően mondott föl, jelenleg junior IT biztonság jellemzőként az üzleti szférában folytatja jóval kedvezőbb anyagi körülmények között.

[00:03:10]Virágnor Viktorról van szó, ez a teljes neve.

[00:03:13]Ő következik most itt a Partizánon.

[00:03:15]Szervusz Viktor!

[00:03:17]Köszöntelek az adásban.

[00:03:19]Szia Marci!

[00:03:19]Köszönöm a meghívást.

[00:03:21]Kezdjük azzal, ami az igazi nem várt aktualitását adja a beszélgetésünknek, mert ahogyan mondtam a felvezetőb is, amikor bejelentkeztél még, akkor az egész direkt 36 által feltárt cselekmények, amelyben az alkotmányvédelmi hivatal megpróbálta rádolgozni a Tiszára, és célzottan megpróbálta bedönteni a pártot, és ehhez egy ponton aztán használta a Nemzeti Nyomozóirodának a kapacitásait is.

[00:03:43]Szóval az egész történet nem volt ismert.

[00:03:44]Szabó Bvenence nevét nem ismerte a az ország és a világ.

[00:03:47]De te, ahogy elmondtam, dolgoztál itt Szabó Bencével, te ismerted őt korábban is.

[00:03:51]Elmondanád, hogy hogyan alakult ki az ismertségetek, és milyen benyomásaid alakultak ki róla?

[00:03:58]Így van.

[00:03:58]Szabó Bencéhez kapcsolódóan ugye mi március közepén beszélgettünk, hogy itt lesz egy interjú, amelyben így a rendőrség létszámhelyzetéről, infrastruktúrájáról, helyzetéről fogunk beszélgetni.

[00:04:08]Bennem voltak kétségek azzal kapcsolatban, hogy bejöjek-e, kell ez nekem ez az interjú.

[00:04:11]Viszont amikor megtudtam a Szabó Bencével kapcsolatos ügyet, hogy ellen egy kvázi koncepciós eljárást indítottak, mert ez a hivatali visszaélésen, azt gondolom, ez nem áll meg.

[00:04:23]Ezt egyértelműen koncepciósnak minősíted?

[00:04:25]Igen, annak.

[00:04:28]Akkor kvázi ökörbe szorult a kezem, és azt gondoltam, hogy itt be kell jönni ide és borítani már csak Bence miatt is, a magyar társadalom, a jogrend miatt.

[00:04:39]Úgyhogy emiatt, ha volt is bennem kétség, hogy bejöjek ide, teljesen biztos lettem, hogy ezt el kell vállalnom, ezt az interjút.

[00:04:47]Akkor bocsás egy pillanatra, ugye ma reggel jelent meg a Telexen egy videó, amelyben Fábián Tamás elkapta Pint Sándor belügyminisztert, aki többek között a rendőrséget is felügyeli miniszteri funkciójából adódóan.

[00:04:55]Ő azt állította, hogy az állományban árulónak tartják Szabó Bencét.

[00:04:59]Mit reagálsz a miniszter szavaira?

[00:05:02]Nem, nem tartják árulónak.

[00:05:04]Nyilvánvalóan ezt lehet, hogy leírták valamilyen jelentésben a belügyminisztérium felé, hogy jó színben tüntessék fel magunkat a vezetők, de én ezeket az embereket személyesen is ismerem, akik a nemzeti nyomozóirada kiberbűnözés elleni főosztályán dolgoznak és nem hogy nem árulnak, hanem hőskén hősnek tartják.

[00:05:19]Illetve még annyit szeretnék ezzel kapcsolatban elmondani, hogy én Pintér [torokköszörülés] urat tisztelem, talán az egyetlen figura a Nerből, akit tisztelni tudok a rendőr karrierje miatt.

[00:05:30]Mondjuk az jó régen volt, majdnem 30 éve.

[00:05:31]Ögy van, de végigjárta a ranglétát, tehát hogy talán ő tiszta volt satöbbi, és egészen országos rendőrfőkapitányi szintig vitte.

[00:05:38]Ö amit ezzel kapcsolatban akartam mondani, hogy ez nyilván szerintem ezt ő is tudja egyébként, még ha azt is jelentették vissza neki a országos rendőri vezetők, hogy Bencét árónak tartják, ez nincs így.

[00:05:49]Szerintem ez elő is tisztában van.

[00:05:50]A másik pedig, amit így el szeretnék mondani Kulisz a titoknak, csak hogyan áll a rendőri állomány.

[00:05:56]Ez az egész, ez legalábbis a kiberpűnözés elleni főosztály.

[00:06:01]Ez ez a főosztály egy fedett objektumban van, tehát nem nyilvános az elhelyezkedése.

[00:06:04]Azt javaslom a rendőrivezetőknek és Pintér úrnak is, hogy menjenek föl lifttel az épületnek a negyedik emeletére.

[00:06:10]Ott az ajtóra ki vannak helyezve A4-es lapok.

[00:06:12]Arra az A4-es lapokra bináris kóddal rá van írva valami, ugye egyesek, nullák, ugye kettes számrendszer.

[00:06:19]Ugye ezeknek van egy értéke, ha ezt eszki kódtáblázatban latin vetükre át fordítjuk, akkor az a jelentés jön ki, hogy bocsánat a megfogalmazásért fak Orbán, fak Putyin.

[00:06:31]Ez várjál, várjál, várjál, bocsás meg.

[00:06:33]Tehát a fedett objektumnak a negyedik emeletén, ami gondolom a intézményhez tartozik, tehát az egy fontos í [horkantás] szintere.

[00:06:40]Ott a bejárati táblára ez van kódjellel fölírva.

[00:06:44]Igen, az az irodáknak az ajtajára.

[00:06:44]Ez 2022 február 23-a óta egy ilyen kiállás, vagy nem is tudom, hogy minősítsem nyilván ugye a az ukrán orosz háború miatt.

[00:06:56]És amikor én eljöttem onnan 24-be, ezek a feliratok még fent voltak.

[00:06:59]Ezt csak arra hoztam föl például ki nem az időt akarom vele húzni, csak arra szerettem volna rámutatni, hogy az állomány hogyan áll ehhez a kérdéshez, illetve a magyar társadalommyar jogrendszer eloroszosításához.

[00:07:10]Tehát, hogy most nem akarok mindenkinek a nevében nyilatkozni, ezt mint csak tény elmondtam, hogy hogyan kezdik valószínűleg és hogyan állnak a Szabó Bence sztorihoz az állományban lévő kollégák.

[00:07:24]Ez egy nagyon érzékletes példa, ami jól rámutat valószínűleg arra a feltételezett feszültségre, ami gondolom akkor ezek szerint tényleg megvan az állományon belül.

[00:07:31]Ugye egyrészt az, hogy az orosz vezetővel szemben van egy ilyen erőteljes megfogalmazott vélemény.

[00:07:38]Erről is szeretnélek kérdezni, de az, hogy a magyar miniszterelnökkel szemben van egy ilyen, az miről árulkodik igazából az állományt illetően?

[00:07:42]Tehát azért mégis csak arról van szó, hogy ő egy törvényesen megválasztott vezetője az országnak.

[00:07:47]Lehet sok mindent gondolni az ország állapotáról.

[00:07:49]a politikai véleménye nyilván lehet, hogy magán véleménye az állomány tagjainak is, de azért azt gondolom, hogy azért mégis csak valamilyen módon hogy mondjam, szembeszökő, hogyha az ország első számú vezetőjéről ilyen véleményt fogalmaznak meg a eneni dolgozói.

[00:08:03]Nyilván szerintem az elégedetlenség, tehát hogy most nyilván én mások nevében nem beszéltek, a saját magán véleményemet mondom el.

[00:08:09]Azt látom, hogy ebben az országban van egy hierarchia, amely során különböző társadalmi csoportok különbözően vannak ennek a piramisnak a szintjén elhelyezve.

[00:08:18]És mondjuk mondhatjuk akkor azt, hogy a kormányhoz közelálló köz körök vannak a legtetején, mondjuk utána jönnek a profi futballisták, és akkor így megyünk egyre lejjebb.

[00:08:29]és a rendőrségnek majdhogy nem szerintem a legalján van.

[00:08:31]Tehát, hogy szerintem a kollégák nagy része is.

[00:08:35]Majd nyilván beszélünk a létszámhelyzetről, hogy hányan szerelnek le satöbbi, csak hogy nyilván azt érzékelk az állványban lévő kollégák, hogy az emberhez méltó körülmények a munkavégzéshez mondjuk nincsenek meg.

[00:08:47]És most csak egy példát mondtam, tehát mondjuk itt a laponyi úr is beszélt arról, hogy a mosdók állapota, a szhanyzók állapota, a pihenőhelyiségek állapota szerintem egyáltalán nem normális.

[00:08:56]És most hogyha nagyon ilyen radikális példát szeretnék hozni, akkor szerintem 60 pusztán a zebrák azok jobban vannak tartva, mint bizonyos rendőrkapitányságokban ezek a helységek.

[00:09:07]És hát ez valószínűleg sok más területről elmondható a szociális munkásoktól kezdve a a idősgondozókon keresztül az ráadásul nyilván egy alegység ennek.

[00:09:14]Szóval igen, valószínűleg vannak még sok olyan állami területek, ahol sajnos ez tapasztalható.

[00:09:17]De bocsáss meg egy pillanatra, mert utaltál egy félmondattal arra is, hogy az orosz befolyásolt, csak így fogalmaztál talán az állományon belül.

[00:09:23]Ö erről is beszélünk majd, de ugye nyilván maga a jogrendszernek a halladunk egy orosz típusú rendszer felé, ami szerintem ebben az országban nem mindenkinek tetszik.

[00:09:34]És hogyha mondjuk egy ember jogvégzett, mert most akkor a rendőröket nevezzük jogásznak, de mondjuk nevezzük jogvégzett embernek, akkor azért felismerjük, hogy a jogszabályalkalmazás, illetve az alkotmányos jogok, azok nem félthetlenül egy európai mintaállamnak a képét mutatják.

[00:09:51]És akkor azt mondod, hogy igazából a rendőrségen belüli elégedetlenség a rendszerrel szemben elsősorban is a megbecsültség az anyagi javadalmazási viszonyoknak az elégtelensége miatt alakult ki.

[00:10:03]Ez is benne van.

[00:10:03]Igen.

[00:10:03]Ha most ezt ezt akarjuk konkrétan kifejteni, ez egy nyíltforrásból elérhető adat.

[00:10:11]Ugye a HST melléklete, remélem most nem mondok hülyeség, a HST melléklete tartalmaz az az, hogy egy rendőr mennyit keres.

[00:10:17]Nyílt forrásb ez lekérhető jogtár.

[00:10:20]egy kezdő őrmester rendőrjárő, aki érettségvel rendelkezik most kezdő fizetésként nettó 250000 Ft-ot kap a munkáért egy kezdő hadagy nyomozó, mondjuk nettó 3500et.

[00:10:30]Nyilván most ehhez még jöhetnek adókedvezmények.

[00:10:34]Ezt adókedvezmény nélkül mondtam ezt a nettó összeget.

[00:10:36]Ha ehhez összehasonlítjuk, hogy mit lát az ember az országban, mondjuk azt egy vegyünk egy random járőrt valahol vidéken, látja, hogy milyen munkakört végez.

[00:10:46]Sokszor mondjuk ketten vannak egy párosban, egy területen, és akkor azt látják, hogy azt hiszem pont hoztátok nyilvánosságra, hogy nerhez köthető celebek meg 1 millió3-at, 1 millió5-öt keresnek nettóban sokkal hát kevésbé veszélyes munkakörben, akkor nyilván ez ez felvet kérdéseket.

[00:11:04]Hm.

[00:11:04]Meg lehet kérdezni, neked mennyi volt a fizetésed?

[00:11:06]Ö le a legutolsó vagy folyamatosan?

[00:11:09]A többi is érdekelen.

[00:11:12]Igen.

[00:11:12]Tehát, hogy folyamat mi volt a legtöbb, amit kerestél a rendszeren belül?

[00:11:17]Nyilván most akkor mondok egy alap fizetést.

[00:11:20]Tehát én a az utolsó munkahelyemen a BRFK-n, ahol vezető voltam, két diplomával, felsőfokú nyelvvizsgával, a pótlékok nélküli alapfizetésem az 510000 nettó volt.

[00:11:29]És akkor nyilván mivel hát volt hiány az állományban ehhez sokszor jött túlóra és a túlóra mértékétől függően volt olyan hónap, de hát ez nagyon ritka ez évente egyszer vagy kétszer fogott el, hogy mondjuk a nettó 700 is megvolt.

[00:11:44]De azt gondolom, hogy az a felelősség, mert azért itt Magyarországon van egy ilyen közbeszéd, hogy hát a rendőrök csak trafiznak, meg nem csinálnak semmit, meg ez nem olyan, mint Amerika.

[00:11:53]Oké, bár rendőrök haltak meg sajnos az elmúlt években szolgálatteljesítés közben, de azért itt azt figyelembe kell venni, hogy azért majdnem minden szolgálatban embereknek a személy szabadságát korlátoztuk, büntetőeljárást rendeltünk el, jogászkodni kellett, tehát hogy azért voltak olyan dolgok, olyan felelősség, ahol az ember azért gyorsan börtönbe tudja találni magát, és ez nem hiszem, hogy az almák felőli javadalmazás.

[00:12:14]Ezért egyébként fogunk még erről beszélni.

[00:12:17]Térünk egy picit még vissza az enéhez és Szabó Bence ügyéhez.

[00:12:20][köhögés] Az is kiderült szintén Szabó Bencével készített interjúból, illetve a Direkt 30-at cikkéből, hogy nagyon komoly érdekellentétek mutatkoznak a zenen állomány, illetve a csúcsvezetés között.

[00:12:31]Tehát konkrétan ugye azt lehetett elmondani a azt mondta el a százados a videóban, hogy leállították azt a nyomozást, amit a kiber védelmisek szerettek volna elindítani annak érdekében, hogy föltárják azt, hogy milyen módon próbálkoztak az úgynevezett tiszakéten belül adatokat szerezni a párt belső működéséről.

[00:12:48]Tehát, hogy gyakorlatilag itt van egyfajta politikai elvárás teljesítésével kapcsolatos, megfogalmazott vagy sugalt legalábbis elvárás együttes.

[00:12:56]Ez hogyan jelentkezik a hétköznapokban?

[00:12:58]Miről tudsz beszámolni ezzel kapcsolatban?

[00:13:00][sóhajtás] Először én nagyon picit eltérnék a témától.

[00:13:04]Ugye én a Szabó Bencét én személyesen ismerem, tehát lehet, hogy nyilván egy kicsit elfogult vagyok vele kapcsolatban.

[00:13:11]Az egyik legjobb szakember a az enen belül.

[00:13:17]Nyilván másik osztályon voltunk, tehát ő a gyerekvédelemmel kapcsolatos szexuális kizsákmányolás kapcsolatos osztályom volt.

[00:13:23]Én pedig ugye a kifejezetten kibertámadások, állami infrastruktúrát érintő támadások elhárításával kapcsolatos osztályon.

[00:13:32]De bocs, ez igazából egy fő osztályhoz tartozik mindkettő.

[00:13:34]Ez egy fő osztályhoz, csak ezen a egy fő osztályon belül van három osztály.

[00:13:35]És mi két különböző osztályon voltunk, de egy épületben, egy folyosón volt, hogy együtt ebédeltünk persze.

[00:13:43]Szabó Bencint most nagyon sokan kritizálják a médiában.

[00:13:47]Azt azért hadáruljam el róla, hogy ugye a kormány propagandába folyamatosan megy ez a gyerekvédelem, védjük meg a gyerekeket.

[00:13:53]Szabó Bence a felderítéseivel és a munkájával több tucatpedofilt juttatott börtönbe.

[00:13:57]Tehát, hogy amikor így szigidyák állami prominensek, akik folyamatosan gyerekről védelemről beszélnek, akkor a gyerekvédelem az ott kezdődik, hogy Szabó Bence felderítéseivel pedofilok tucatjai nincsenek most szabadlában a társadalomban.

[00:14:09]Tehát ezt így ezt így jegyezzük meg vele kapcsolatban.

[00:14:11]Nekem az ő egyenessége és a gerincessége, illetve az a kockázat, amit vállalt, illetve a körülmények, amiket láttam a rendőrségen belül, megkérdő jelezhetetlenné teszik azt, hogy ő egyébként ott igazat mondott végig.

[00:14:26]És akkor visszabocsánat az eredeti kérdéshez, hogy a politikai elvárások igazából az a kérdés az, hogy az alkotmány hivatal megpróbált beavatkozni nyomozati cselekménybe, vagy konkrétan egyébként fellépett kezdeményezőként akár rejtjelezve azt, hogy ő mondjuk szeretné, hogy nyomozati cselekmény elinduljon.

[00:14:42]Ez mennyire volt bevett?

[00:14:44]Történt-e más alkalommal és ilyesmi?

[00:14:46]Nekem nekem az a furcsa, hogy oké, ez ez tök oké, hogy mondjuk ők folytatnak kémálhárítási tevékenység és ebbe kérik a rendőrség tevékeny segítségét.

[00:14:53]Nekem ez tök oké, csak az a [torokköszörülés] az a probléma ezzel az üggyel, hogy akkor miért nem lehetett elmondani, hogy miről van szó?

[00:15:00]Már csak azért, mert azt tudni kell, hogy akik a zenénél dolgoznak nyomozók, mindenkinek van úgynevezett nemzetbiztonsági c tehát mindenkit átvizsgált ugye a a nemzetbiztonság, hogy alkalmas arra, emiatt mi kezelhetünk minősített iratokat satöbbi.

[00:15:14]Tehát hogy akkor hogyha fennállt egy ilyen ukrán kémárhételső ügy, majd erről is beszélünk, ez miért totál hülyeség az egész, akkor ezt miért nem lehetett ott elmondani?

[00:15:24]Legalább csak annak a párnyomozónak, akik ugye részt vettek ebben az ügyben.

[00:15:28]Meg egyébként na mindegy, majd erre úgy is kitérünk, hogy még itt mi volt furcsaság ebben az ügyben.

[00:15:35]De hogy volt hasonló típusú tapasztalásod, tehát hogy az akár az alkotmányvédelmi hivatal, akár más szolgálatok megpróbáltak volna beavatkozni egy nyomozati cselekménybe?

[00:15:46]Hát ami konkrét fura volt, és nem tudtam hova tenni, az egyetlen egy alkalommal volt.

[00:15:50]Az már a BRFK-n volt.

[00:15:50]Itt csak szóban kaptam utasítást, hogy jött egy megkeresés, de én semmilyen dokumentumot nem láttam, csak a vezetőm mondta el szóban, hogy az alkotmányvédelmi hivatal azt szeretné, hogy én és az egyik beosztottam, egy készítettes nyomozó, menjünk ki egy házkutatásra mi ketten, és hozzánk csatlakozna két alkotmányvédelm is, és színleljünk kvázi egy kutatást azon a helyszínen, és amíg mi ott kutatunk, vagy hát így maszatolunk, vagy tesszük a dolgunkat, addig ez a két alhás az szabadon tevékenyk Tehát a házba nem mondták el, hogy most ők ott lehallgató készüléket akarnak telepíteni, vagy meg vagy valamit meg akarnak nézni, csak hogy lenne egy ilyen.

[00:16:28]Mivel ö csak azt hagy mondjam el, hogy ez a parancs uralmi rendszer hogy van, mert a közösségi médiában nagyon sok hülyeséget olvasok ezzel kapcsolatban, hogy ez a parancskiadás hogy működik, mikor kell végrehajtani, mikor nem.

[00:16:39]Alapvetően a katonai szerveknél, hivatásosoknak az az alapvetés, hogy a parancsot azt végre kell hajtani.

[00:16:45]Viszont hogyha ez a parancsok szóban van kiadva, akkor és azt a alárendelt, akinek a parancsot kiadják, azt gondolja, hogy ez jogsértő, tehát nem is kell jogsértőnek lenni.

[00:16:58]Elég, ha csak azt gondolja, akkor kérheti írásban a parancsot.

[00:16:59]És hogyha írásban megkapta, akkor viszont már köteles végrehajtani.

[00:17:03]És miután végrehajtotta, ezután nyilván tovább lehet valamilyen jogorvoslati fórumra.

[00:17:10]Viszont én ezt a ezt az utasítást nem kaptam írásban, nem is kértem konkrétan, csak hát így felvetettem a parancsnokomnak egyébként a kollégámmal együtt, akivel kiküldtek volna, hogy hát így azért jogalapot szeretnénk tudni, hogy ez hogy működik, vagy hogy miről van szó.

[00:17:23]És akkor igazából utána erről nem is volt szó írásban nem kaptunk parancsot.

[00:17:27]Ö nem tudjuk, hogy másokkal megcsináltatták-e ezt, minket levettek erről a az ügyről teljes mértékben.

[00:17:34]És ezt hogy nézek ki egyébként normálisan, normál ügymenet szerint a gyakorlatban, mert el tudom képzelni, hogy van olyan közérdek, vagy nem tudom én, alkotmányos [horkantás] közérdek, ami mondjuk indokolja azt, hogy az AH mondjuk például lehallgatókészülőket, vagy bármilyen más típusú megfigyelést gyakoroljon egy helyszínen, és ahhoz kell mondjuk azt rendőrségnek valamifajta fedőtevékenységet csinálnia.

[00:17:53]Elképzelhető, hogy ehhez van mondjuk törvényes és indokolt fellépési lehetőség.

[00:17:58]Mi az, ami most itt ebben az esetben, amiről meséltél, hiányzott és ami fölkeltette az érdeklődésed?

[00:18:04]Ebben a témában nem én vagyok a leghitelesebb, mert azért voltak olyan kollégáim, akik többet dolgoztak az ahhval, de nyilván amikor én segítséget kértem, nem mondjuk az AHától, de mondjuk más nemzetbiztonsági szolgálattól, akkor parancsnokon keresztül, a parancsnok aláírásával küldtünk egy átiratot, egy hivatalos átiratot.

[00:18:23]Lehetett akár az minősített is, vagy teljesen nyíltirat, de leírtuk, hogy milyen ügyben, miatt, és milyen segítséget kérünk.

[00:18:30]És akkor nyilvánvalóan ők döntöttek, hogy segítenek vagy nem.

[00:18:35]Tehát ez nyilván a kapacitás függése is volt, hogy ez az ügyel mi lesz.

[00:18:37]Tehát mondjuk az elvárható lett volna, hogy egy ilyen helyzetben, hogyha mondjuk az a mondás, hogy ti nem tudom fedni kell a fedésetek ahhoz el tudják végezni ezt a cselekményt, akkor mondjuk ennek a jogalapját megismerhessétek és valamilyen módon legyen legyen információtok az ügyről.

[00:18:56]Igen, jó lett volna.

[00:18:56]És most nem akarok a Bence nevében beszélni, de hát most itt legalább öt-h bűncselekményről szó van, aminek nem mentek utána.

[00:19:04]Tehát már ott kezdődik, hogy van egy bejelentés, ami úgy néz ki, hogy hatóság félrevezetése, mert nem volt szó gyermekpornográfiáról nem találták az eszközökön gyermekpornográfiát.

[00:19:16]Nyilván felmerül információs rendszer vagy alapmegsértésre Henry részéről, aki szeretett volna hozzáférést vásárolni a a Tisza szervereihez, hogyha nekem jól jön a mondanivalóból, nyilván különböző választások rendje elleni bűncselekmények felmerülnek, szóval [torokköszörülés] hivatali visszaélés is akár felmerülhet, hogyha megállapítható volt mondjuk, hogy az nem haditechnikai eszköz, és akkor mégis begyúsítottak egy embert ezzel.

[00:19:41]Tehát, hogy itt legalább van négy-öt bűncselekmény, aminek nem mentek utána, és azt jó lett volna tisztázni, hogy akkor milyen jogalapon nem, vagy miért.

[00:19:48]A te ismereteid alapján milyen a hangulat most jelenleg a zené, illetve a kiberbű bűnözés elleni osztályon, tehát hogyan élte meg az állomány a Szabó Bence elleni eljárás megindulását?

[00:19:59]Hát nyilván igazságtalanul.

[00:20:02]Nyilván igazságtalanul.

[00:20:02]Ö többet azért nem szeretnék mondani, hogy senkit nem akarok bajba keverni egyébként, de de maga ez az a nyers állítás, amit belügyminiszter úr mondott, hogy árulóként, tehát lehet, hogy van egy-két ember, aki árulókénak tekint rá, de egyáltalán nem.

[00:20:16]Tehát, hogy ez ez biztos, hogy nem így van.

[00:20:19]Forduljunk akkor elá arra, hogy neked milyen tapasztalataid voltak a zenein belül.

[00:20:22]Kérlek mondani, hogy mik voltak azok a tapasztalások, események, amelyek végül egyébként odavezettek, hogy úgy döntött, hogy felmondasz.

[00:20:30]Amikor én az [torokköszörülés] ENhez kerültem, én nagyon boldog voltam, hogy egy ilyen munkahelyen dolgozhatok, hogy végre amiért tanultam évekig, akár ugye a nyomozószakon, akár ugye az informatikában, hogy én ezeket kamatoztathatom, és tök jó ügyeink voltak, tök jó csapat jött össze, jó felderítéseink voltak, tehát jól csináltuk a dolgokat, nagyon jól, de már az elejétől kezdve voltak ilyen apró redflegek, hogy mit tudom én, kimentünk egy házkutatásra és tök jól lehoztuk a házkutatást, és a parancsnak nak az volt a problémája, hogy miért nem készítettünk egy képet, hogy egy laptoppal, egy megnyitott parancsóral ülünk a szerver előtt, mert hogy hát azt a sajtónak milyen jó el lehetett volna adni, hogy kvázi mint hackkerek ott ülünk egy egy szervergép előtt.

[00:21:10]Aztán jöttek olyan ügyek, amiket nem tudtam hova tenni.

[00:21:16]Most nyilván ezekről azért beszélek mielőtt majd itt elmondják, hogy hivatali visszaés meg satöbbi, meg ezek a sajtóban is megjelentek ezek az ügyek.

[00:21:26]Például ugye a Mága Zoltánnak volt egy ilyen ügye, de majd mondok másokat is.

[00:21:30]Az a lényeg, hogy a rendőrség hatáskör illetékességét egy BM rendelet szabályozza.

[00:21:35]A 25/2013 BM rendelet.

[00:21:35]Ez konkrétan BTK tényállásonként leírja, hogy melyik rendőrségi szervnek melyik büntető ügyben van hatásköre.

[00:21:44]Nyilván a a bé is, tehát a büntetőjárási törvény is tesz kitételeket nagyobb nagyobb mezőben vagy nagyobb hatáskörben.

[00:21:55]Tehát az a lényeg, hogy mondjuk leírja, hogy az ügyészség nyomozza hivatali bűncselekményeket, a korrupciós bűncselekményeket satöbbi.

[00:21:59]A NAV nyomoz különböző gazdasági bűncselekményeket, az összes többit meg mondjuk a rendőrség, és akkor ez a BM rendelet lebontja, hogy ezenből a rendőrség melyik tényállásokat nyomozza.

[00:22:10]Na és akkor nyilván ugye most a laikusok is gondolhatják, hogy egy nemzeti nyomozóiroda azokat az a legkiemeltebb ügyeket nyomozza.

[00:22:15]Ebbe beletartozik a bűnszervezetek által elkövetett ugye különösen jelentős értékre elkövetett gazdasági bűncselekmények satöbbi.

[00:22:27]És akkor ugye az lejött a sajtóban is.

[00:22:28]Ugye a Mága Zoltánnak hát valamilyen külföldi hackkerek feltörték a Facebookját.

[00:22:33]Ez volt az alapvetés.

[00:22:37]Nyilván ez egy sima információs rendszer vagy alapmegsértés alapeset, tehát ez egy, bocsánat a megfogalmazás, de ez egy piti bűncselekmény.

[00:22:43]Tehát egy ilyenben helyi rendőrkapitányságok nyomoznak.

[00:22:47]Tehát ha most XY Kovács János innen az utcáról besétálna egy rendőrségre, akkor a lak címe szerinti rendőrkapitányság nyomozná ki ezt az ügyet.

[00:22:53]És nem is ezzel volt a baj, hogy most nyilván ez is baj, csak még nem is ez a ez a legrosszabb dolog, hogy miért nyomozgattunk a mágának az ügyében, mert el tudom képzelni azt, hogy azt akarták, hogy ha ezt felderítjük, akkor milyen jól jön ki a sajtóba majd, hogy mi egy ilyen híres embernek megoldottuk az ügyét.

[00:23:10]A legnagyobb probléma itt az volt, hogy egyrészt a Mágának megvolt az osztályvezető telefonszáma, és rendszeresen hívogatta, hogy hogy áll az ügy.

[00:23:18]Tehát, hogy ezt most próbálja már valaki elképzelni, hogy hogy kerülted hozzá a főosztályvezetőnek.

[00:23:24]Ezt nem tudom.

[00:23:26]Én nem tudom, de hogy nem a főz osztályvezető.

[00:23:29]Osztályvezető, bocsás meg.

[00:23:30]De hogy ezt próbálja ki valaki, menjen be a lakhely szerinti kapitány, se kérje el a bűnügyi osztályvezetőnek a számát, és nézzem meg, hogy milyen gyorsan küldik el a nem tudom hova.

[00:23:37]És a konkrétan az ügynek nem én voltam az előadója, de mivel hát majd az angol tudásról is lehet, hogy beszéljünk, de hogy én írogattam ezeket a megkereséseket sokszor külföldi szolgálatóknak, mert ezek ugye angol nyelven mentek.

[00:23:50]Nyilván egy ilyen elektronikus érközelési szolgáltatónnak a megkeresése a büntetőeljárás törvény szerint ugye ügyészi engedéllyel történhet.

[00:24:04]És többször kaptam arra utasítást, parancsot, nyilván ezt végre is hajtottam, hogy írjak a Facebooknak, hogy a a mágának a mágának a Facebook profilját állítsák vissza.

[00:24:16]Én ezt megtettem, nem állította vissza a Facebook, tehát azért most már ugye meta tudni kell rólok, hogy nyilván nagyon leterheltek, rengeteg rendőrségi megkeresést kaphatnak és nekem az a tapasztalatom az ő működésükkel kapcsolatban, hogyha valamilyen kiemelt ügy van, terrorizmus, akármi, akkor nagyon gyorsan segítenek, de egy ilyen sima Facebook feltörésben nyilván ők is a erőforrásokat optimalizálják, nem a leggyorsabban válaszolnak, vagy sokszor egyáltalán nem is válaszolnak, hiába, hogy mondjuk lehet, hogy törvényi kötelességük lenne rá, de hát el vannak ők is havazva, és nyilván egy ilyen pici ügybe, hogy most állítsák vissza valakinek a Facebook profilját, nem válaszoltak.

[00:24:48]És én folyamatosan kaptam a az utasításokat, hogy nem válaszoltak, de akkor írjak nekik sürgetőt, írjak nekik még egyet, írjak neki még egyet.

[00:24:56]És akkor nekem nyilván a személyes problémám ezzel az, hogy minden tiszteletem mága Zoltán felé a karrierje, amit elért.

[00:25:02]Csak hogy hát jog előtti egyenlőség van.

[00:25:05]Tehát hogy hány munkaórád ment ebbe bele?

[00:25:09]Ezt nem tudom megmondani.

[00:25:09]Nyilvánvalóan a vége felé már ugyanazt, mert mást nem tudtunk hozzátenni az ügyhöz, tehát nyilvánvalóan utána már csak a dátumot irkáltam át, meg írattam alá vezetővel.

[00:25:22]De hát hogy ez szerintem ez semmiképpen nem okés.

[00:25:26]Tehát valójában igazából ilyen nem tudom én helpdesknek használtak téged, hogy kommunikálj a Facebookkal annak érdekében, hogy történik meg a visszaállítása ennek a Facebook oldalnak.

[00:25:35]Kérdezted, hogy milyen a hangulat a zenén belül?

[00:25:37]Mi ezt sokszor úgy hívtuk, amikor ilyen személyekkel volt ügyünk, hogy milyen személyekkel, bocs, tehát politikai hozzá, hát vagy celebekkel, vagy hírességekkel, vagy vagy politikai személyekkel, hogy VIP rendőrség.

[00:25:49]Ühüm.

[00:25:49]Hogy az EN az a ez a VIP rendőrség.

[00:25:52]Üm hát egy másik ilyen eset, amiről az előinterjú alatt beszéltél, hogy volt egy államtitkár, akinek a kártyaadatait ellopták, és hogy ennek kapcsán még kötelező turarákat is elrendeltek.

[00:25:59]Most kérdezem azt, hogy önmagában, hogyha nem tudom, ez egy magánkártya volt, vagy adott esetben egy minisztériumi kártya volt, tehát fűződthetett-e hozzá esetleg olyan közérdek, ami miatt kiemelt érdek volt, hogy minél előbb találjátok meg, hogy hogyan került sor a kártyaadatok eltulajdonítására?

[00:26:15]Erre nem tudok válaszolni.

[00:26:15]Nekem az ügy körülményemő azt le, hogy magánad.

[00:26:19]Itt [torokköszörülés] kvázi azzal amúgy jogsértést nem követtek el, hogy nem vonták a mi hatáskörünkbe az ügyet, nem is tartozott volna ránk a kárérték miatt.

[00:26:26]Mekkora volt az érték, ami a kártya adatok eltulajanítása kapcsán kárként keletkezett?

[00:26:32]Én pontosan nem tudom, de ha jól emlékszem a minősítés szerint 500000-től és 5 millióig ugye így változak a BTK-ben.

[00:26:40]Szerintem csak nagynak a jelentős az már 5 millió fölött.

[00:26:42]Oké.

[00:26:43]Ez se lett volna mi, de ezt nem is mi rendeltük el a nyomozásnál egy vidéki kapitánység.

[00:26:46]Tehát eddig ez tök rendben van, hogy ők ebbe nyomoznak.

[00:26:48]De a probléma az volt, hogy azél többször előfordult meg hát országos szinten, hogy nincsen túlórára keret.

[00:26:54]Tehát ezt korlátozzák, hogy mikor lehet túlórát kiadni, mire lehet, tehát hogy van egy túlóra kerete az országos rendőrfőkapitányságnak, és akkor ebből hol jut, hol nem.

[00:27:04]És akkor én úgy emlékszem, hogy ebben az időszakban nem igazán fizettek túlórát, vagy nem volt túlóra.

[00:27:11]Amikor ez az eset történt, én már otthon voltam, szerintem készellétese voltam, tehát hogy nem kellett volna elérhetőnek lennem semmi, hanem otthon voltam, és így élveztem a délutáni szabadidőmet, és akkor jött egy telefonhívás a vezetőmtől, hogy történt ez az ügy, és és hát azonnal be kéne segíteni a vidéki nyomozóknak, megkeresést írni, adatgyűjtést az elkövetőkkel kapcsolatban és mindent is.

[00:27:33]És hogyha én jól emlékszem, ezt most nem teljesen biztosan mondom, de nagyjából mit tudom én, délután 6:00-tól este 9ig 10-ig én dolgoztam ezen az ügyönn, ami [torokköszörülés] azért releváns, mert ugye nekem erre nyilván elszámoltak teljesen jogosan három vagy négy túlórát, hogy én ebbe dolgoztam úgy, hogy egyébként meg más ügyekre sokszor nem jutott, mert túlóra stop volt.

[00:28:00]Mondasz egy ügyet, amire szerinted sokkal inkább kellett volna a túlórát allokálni, és nem tudott rá sor kerülni?

[00:28:06]a jellegét, mondjuk, hogy milyen típusú bűncselekmény esetében mondjuk ez nem történt meg, miközben szerinted fűződött volna hozzá olyan közérdek, hogy lehetett volna rá.

[00:28:12]Igen.

[00:28:12]Derítsék fel, hogy ki az a Harry.

[00:28:15]Szerintem arra ki lehetett volna érni túlórát.

[00:28:20]Hm.

[00:28:20]Én azt gondolom, úgy utaltál az előbb erre, hogy az Enenit ti belül is úgy értétek, mintogyha egyfajta VIP rendőrség lenne.

[00:28:29]Igen.

[00:28:31]Hogyan éled le ezt a privát kört, ami kvázi VIP rendőrségént használhatja az enenit?

[00:28:38]Politikusok, állami vezetők, rendőri vezetők, nerhez köthető figurák, celebek.

[00:28:46]Ö nyilván az a tapasztalatom, hogy ezekben az ügyekben sokkal nagyobb sürgetés sietség volt, hogy ezek az ügyek menjenek még.

[00:28:58]Mondjuk ellenzéki képviselők Hadházi Ákos, Tomposmárton tettek azért elég sok feljelentést, amik az enhez Enéhez kötöttek ki.

[00:29:07]Nyilván ez egy tök más főosztály volt, én nem láttam bele.

[00:29:11]Viszont annyit tudok, hogy ott éveken áttartó nyomozás után sem történt gyanúsítás.

[00:29:18]Ühüm.

[00:29:18]És akkor hogyha én ezt a kettőt összerakom fejbe, hát ez nem biztos, hogy legyünk jóhiszeműek, csak csak miért mindig a ha valahogy a kormányhoz köthető volt egy ugye akkor toltunk bele energiát, pénzt, mindent.

[00:29:33]És akkor mondjuk egy ellenzéki képviselő, aki mondjuk Hadházit, is úgy tudom, hogy ugye megválasztották egyéni körzetben, tehát képviselett embereket.

[00:29:40]Igen.

[00:29:41]Akkor az ő az ő feljelentésével mizu.

[00:29:44]Tehát, hogy szerintem ez ezek a dolgok.

[00:29:47]Volt egy másik ilyen eset, amiről beszámoltál az elő interjú során, itt szerint az egyik főosztályvezető élettársának lenyúlták a fotóit.

[00:29:52]Ez pontosan hogyan történt?

[00:29:54]És mit jelentette az ezzel kapcsolatos nyomozati cselekmény?

[00:29:58]Nem az élettársával.

[00:29:58]Ö ez valamilyen módon ö kapcsolódott hozzá.

[00:30:03]Tehát, hogy valamilyen ismerőse volt, nem az élettársa, barátnője, ismerőse, nem tudom.

[00:30:08]Alapvetően ott kezdődik a sztori, hogy ez a hölgy egy olyan email címre küldte meg a feljelentést, ami email cím am úgy nem publikus, nem is minősített adat, de nekünk volt egy ilyen hatósági email címünk, amivel más hatóságokkal, külföldi társszervekkel, cégekkel satöbbi kommunikáltunk, de ez nem volt kirakva sehova.

[00:30:24]Tehát, hogy ezt csak olyan ismerhette, aki már kapott erről emailt, vagy tudja.

[00:30:27]Nyilván ez az email cím, az csak vezetőknek volt hozzáférése.

[00:30:30]És akkor van volt egy hölgy, aki ismeretségi viszonyban volt az akkori főosztályvezetővel.

[00:30:38]megküldött egy feljelentést, kvázi emailt is lehet feljelentésnek értékelni, amiben hát alapvetően arról lett volna szó, hogy feltörték a Facebookját, de amúgy az email tartalma alapján ez nem volt egyértelmű, hogy feltörték a Facebookját, mert az is lejöhetett az egész sztoriból, hogy ő csak elfelejtette a jelszót, nem tudott belépni, és meglátott ugyanilyen névvel egy Facebook profilt, ahova tök más kép volt kirakva.

[00:30:59]Aha.

[00:30:59]Ö, szóval itt még az se volt biztos, hogy amúgy bűncselekmény történt, és nem és a felháborító ebbe az egészbe az, hogy egyrészt nem is lett volna rá hatáskörünk, még akkor a sima Facebook feltörés, de mivel nem volt egyértelmű, hogy bűncselekmény történt, nem rendeltünk el büntetőeljárást sem, sőt feljelentés, kiegészítés sem, hanem egy általános számra lett rakva ez az egész ügy.

[00:31:20]És nyilván alsóbb vezető útján a főosztály akkori főosztályvezetőtől jött egy utasítás.

[00:31:27]Csak így az ügyésznek mondám, hogyha hivatali visszaélésbe szeretnének vizsgálódni, akkor szerintem ez az jött egy utasítás, hogy általános számon küldjünk ki egy megkeresést a Facebooknak, hogy beazonosítsuk, hogy az a profil, amit ő a feltört profilnak gondol, de nem tudtuk biztosan, hogy az-e.

[00:31:48]Kérjük le az IP címét, milyen email címmel regisztrálták, milyen telefonszámmal, és ezeket tudjuk meg.

[00:31:53]Már bocsás meg.

[00:31:53]Tehát egy főosztályvezető, gyakorlatilag az ismerettségi körében lévő ember adott esetben a Facebookkal szembeni jogsérelmét úgy próbálta elintézni, hogy megkerülve a teljes hivatali eljárásrendet, gyakorlatilag magánszívességet kérve, de mégis csak arra utasított téged, hogy járjatok el a Facebook irányába.

[00:32:10]Nem, nem közvetlenül.

[00:32:10]Ö ez egy, mint ahogy mondtam is, hogy ugye ha írásban adják az utasítást, akkor végre kell hajtani.

[00:32:18]Ö ő írt az egyik beosztott vezetőnek, vagy talán két beosztott vezetőnek is, és én ezt az emailezést nekem ezt továbbították, és akkor ugye ezt az egész feljelentést berakták egy általános számra, és akkor nekem a Facebooknak küldenem kellett egy hivatalos megkeresést.

[00:32:35]Üüm, úgyhogy nem volt büntetőjárás elrendelve.

[00:32:38]Tehát hogyha azt nézzük, hogy hivatali hatáskört túllép, jogtalan előnyt szerez és veszélyes a társadalomra, akkor itt mind a három dolog megáll.

[00:32:46]Tehát igen, és ebből nem lett eljárás.

[00:32:50]Később a harmadik erő rendőrkapitányságon ista találkoztál azzal, hogy például választási plakátok összefirkálása miatt este 9:00-től hajnal egyig kocsiból kellett járőrpárnak őriznie a Lajos utcában a kormánypárti plakáterdőt.

[00:33:08]Mennyire volt megszokott az, hogy így használják mondjuk adott esetben a járőrkapacitásokat?

[00:33:13]A harmadik kerületi kapitányság szerintem országosan országos szinten is nagyon gatya létszámügyeleg.

[00:33:19]Vannak olyan éjszakák, hogy egy járőpáros van, vagy maximum kettő az egész óbára.

[00:33:24]Hát az egész Óbudára, Békás megyerre, de ugye ez annyiból ki lehet egészíteni, hogy azért szabadon mozgó egységenként ugye vannak ezek a serifek, mint ugye a laponyi úr is, akik így mászkálnak a városba, vagy készelléti, tehát hogy nagyon rizikós esetben be tudnak segíteni máshonnan, ha nagyon nagy ha nagyon ég a ház.

[00:33:45][torokköszörülés] És igen, ott a Lajos utca talán 89, nem tudom, erről Laponyi úr is beszélt, erről teljes mértékben meg tudom erősíteni.

[00:33:54]Onnan volt egy hát rongálás bűncselekmény, letéptek kormánypárti plakátokat, azt hiszem ilyen Manfré Weber, Zelenski, ez a tipikus, hogy mit tudom én háborúba visznek minket satöbbi.

[00:34:04]letépték a plakátokat, ebből ugye ott indult egy büntetőjárás, és akkor utána nyilván nekem a közvetlen vezetőm adta ezt az utcasítást, bocsánat, még az elején, mikor ez megtörténik, még csak ugye az egyenruhás állományt küldték ki, hogy két óránként menjenek, arra álljanak, meg jelentkezzenek be a tevékenységirányításnál, hogy ott vannak.

[00:34:25]Nincs bűncselekmény, semmi.

[00:34:28]Csak nyilván ott az ott lakók [torokköszörülés] ezt így észlelték és bizonyos civilek így elkezdtek kamerázni.

[00:34:33]hogy hát miért vannak itt ilyen gyakran a rendőrök, mit keresnek itt?

[00:34:38]És akkor jött ez az utasítás, hogy a készelét ugye mi civil ruhás nyomozóként dolgoztunk, mint a parancsnok, mint a beosztottak civilutóval menjenek oda.

[00:34:47]Én nem tudom, hogy mi a logika mögött, hogy 9 órától hajnal egy óráig.

[00:34:53]Miért pont ez a 4 óra?

[00:34:55]Ha nincsen ilyen egetverő bűncselekmény, tehát mit tudom rablás satöbbi nincsen folyamatban, akkor oda kell menni és a civil autóból őrizni kell azokat a plakátokat, a kormánypárti plakátokat, hogy ne történjen semmilyen bűncselekmény.

[00:35:07]Nyilván ezt ezt az utasítást a közvetlen vezetőmtől kaptam, de amilyen most senkit nem akarok várdalni, meg gyanúsítani, meg satöbbi, de amilyen hogy mondjam idegesség, vagy ilyen izgatottság volt a parancs kiadása mögött, nekem az arra utal, hogy ez a BRFK legmagasabb szintjéről jött.

[00:35:28]Hm.

[00:35:30]Az enis korszakodban volt-e esetleg bármilyen más vagy egy másod tapasztalatod még, amit megosztanál a nézőinkkel?

[00:35:35]Igen, volt egy olyan ügy, az még azelőtt kezdődött, hogy én odamentem.

[00:35:38]Ugye van ez a csodálatos nemzeti konzultáció intézménye.

[00:35:42]Ez a covid alatt, én úgy tudom, úgy emlékszem, hogy volt online verzióban.

[00:35:50]Ennek során ugye ki lehetett tölteni egy online nemzeti konzult, lehet, hogy nem is annak hívták, hanem valamilyen más konzultációnak, és azt be lehetett küldeni a egészségügyi államtitkárságnak, belügyminisztériumnak, nem tudom.

[00:35:59]És volt egy informatikus srác, aki [torokköszörülés] egyébként ez is több weboldalon nyílt forrásból megjelent a sajtóban, írta egy egy scriptet, egy programot, ami kitöltötte ezt a konzultációt és beküldte, illetve magát a konzultáció eredményét, azt továbbította Pinte Sándornak a hivatali email címére.

[00:36:23]Nyilvánvalóan a konzultációnak a leírásában nem volt bármilyen kitétel, hogy ezt csak egyszer lehet kitölteni, vagy többször lehet kitölteni satöbbi.

[00:36:33]És az a lényeg, hogy ezt az embert, én nem tudom ezt milyen célból vagy hogy, de az ügyészség megszüntette ezt az eljárás bűncselekmény hiányában.

[00:36:40]Tehát teljesen jogalappal mondhatom, hogy jogtalanul begyanúsították, házkutatást tartottak, nála az eszközeit lefoglalták.

[00:36:47]A gyanúsításnak a tárgya az a BTK 423 ugye információs rendszer vagy adat megsértése második bekezdéssel minősítve.

[00:36:54]Ugye ez a ez a DDOS támadás, ez ez a terheléses támadás.

[00:36:59]Ez a terheléses támadás.

[00:36:59]Tehát hogy ott az a célzata, hogy a szervertnek az elérhetőségét azt teljesen leállítsa, tehát hogy akadályozza.

[00:37:06]Nyilvánvalóan az, hogy most valaki konzultációkat küld be, most akár nagyon sokat is, az még nem kapcsol le egy szervert.

[00:37:15]Meg nem is volt olyan célzata ott a potenciális elkövetőnknek, hogy ezt a szervert ő bármilyen módon, nemhogy lekapcsolja, de akár még belassítsa, csak ő a véleményed szerette volna kifejezni.

[00:37:28]Ezzel egyébként az ügyészség egyet is értett, mert ugye a gyanúsítás után mondom bűncselekmény hiányában megszüntette az ügyet.

[00:37:34]De hogy nekem ez is egy most mondhatjuk ezt, hogy koncepciós eljárásnak tűnt, tehát hogy értem én azt, hogy nem ítélték el, csak mondjuk egy átlagembernek az, hogy eljárás van ellene, gyanúsítottként hallgatják ki, rabosítják, kvázi újlanyomatot vesznek tőle, satöbbit, ez nyilván nem a legkényelmesebb, vagy ez a legjobb dolog, ami megtörténhet egy emberrel.

[00:37:59]És nyilván a én úgy tudom, nem én hallgattam ki a srácot, de nekem úgy mondta el a kollégám, aki kihallgatta, hogy nyilván ezt már ott is elmondta a kihallgatás során, hogy ez egy véleménynyilvánító akció volt neki a szer az a szerverek elérhetőségével kapcsolatban, belassításával kapcsolatban semmilyen célja nem volt.

[00:38:17]Tehát hogy ez már akkor ott a gyanúsítás kihallgatás napján kiderült, hogy hogy alaptalan a gyanúsítás.

[00:38:23]Tehát terheléses támadásra vádolták meg, miközben csak arról volt szó, hogy egy nyilvános vagy privát email címét a belügyminiszternek szerintem nyilvános volt.

[00:38:30]Nyilvános volt.

[00:38:32]Hát akkor a hivatali email cíművel beregisztrált a belügyminiszter részére.

[00:38:36]Nem, hanem ugye szerintem egy ilyen visszajelző lapot kiállított ugye az az alkalmazás, hogy őt mit küldött be, és ezeket a kiállított véleményeket, ezeket továbbította az, én úgy tudom, teljesen nyilvános hivatali email címre.

[00:38:49]Na most egyébként itt ez azt látni kell, hogy nem biztos, hogy itt felülről jött az utasítás, hogy ezt a srácot szivassák meg, hanem sokszor én azt látom, hogy a rendőri vezetők olyan szinten meg akarják mutatni a belügyminisztérium vezetésnek, a kormánynak satöbbi, hogy ők feltétlen hűséggel állnak hozzájuk, hogy akár egy ilyen ügynek a végignyomása vagy kitalálása akár lehet egy beosztott parancs Ok, és tehát, hogy nem feltétlenül jön felülről egy ilyen utasítás.

[00:39:25]Az intervék korábbi pontján, és egyébként az előintében is meséltél arról, hogy a munkád során volt olyan, hogy felbukkant úgynevezett oroszál is.

[00:39:35]Olyan ügyek, amelyekben ilyen típusú érintettséget detektáltál.

[00:39:36]Elmondod, hogy ez pontosan mit jelent?

[00:39:39]Igen.

[00:39:39]És szerintem ez a legsúlyosabb, amivel itt találkoztam a munkám során, az a lényeg, hogy mivel az angol tudásom miatt, az most nem flexelni akarok ezzel, csak hanem ugye ez így volt, hogy a nemzetközi kapcsolattartásos ügyek azok nálam voltak.

[00:39:57]Tehát az a lényeg, hogy mi is megkerestünk külföldi hatóságokat, ők is megkerestek minket.

[00:40:01]Ugye Európán belül ez a tipikusan európai nyomozási határozatá kívül, akivel volt egyezmény, ez a Lat, ez a Mutual Legal Assistance.

[00:40:10]közös segítségnyújtás.

[00:40:13]Megkerestek minket hatóságok, hogy hát segítsünk be nekik ügyekben.

[00:40:15]És akkor jött egy ilyen hát először még csak így levelezve, majd hivatalos megkeresést küldve a amerikai szolgálatok, hatóságok, hogy ők folytatnak egy büntetőeljárást ismeretlen tettes ellen, amely során [torokköszörülés] amerikai cégeket, amerikai állampolgárokat különböző kibertámadások érték.

[00:40:41]illetve hát vagyon elleni bűncselekmények is, csalások, bankkártyaadatok megszerzése satöbbi.

[00:40:49]A támadások forrását azt egy orosz fórumra vezették vissza.

[00:40:55]Van egy úgynevezett, ez a mai napig elérhető ez a fórum, az a neve, hogy antichat.

[00:41:00]Ez akkor antichat.ru domainen ment, most már antichat.xz X YZ doménen található meg az interneten.

[00:41:06]Alapvetően [zihálás] ha megnézzük ennek a fórumnak a profilját, akkor ugye van egy nyilvános rész, ott IT biztonsági dolgokról írnak, hogy melyik applikációnak milyen sérülékenysége van, hogy lehet védekezni.

[00:41:22]A kibervédelem világából írnak világhíreket, hogy hol milyen támadások történtek.

[00:41:28]Ez tökre rendben is van.

[00:41:29]Ez egyébként egy biztonsági jellemző is monitorozza nap mint nap, aki jó akar, up to date akar ebben lenni.

[00:41:34]Tehát ezzel még nem is lenne probléma.

[00:41:37]A probléma az ott kezdődik, hogy és erről nagyon sokan egyébként Magyarországon nem, de külföldi újságírók [horkantás] így IT biztonsági technikában mozgó bloggerek már írtak, hogy egyébként az Antichatnek van egy lejjebbbi része, egy ilyen hát nem titkosított, de csak hozzáféréssel lehet nyilván registrált felhasználóknak beveszik az adott fórumszobába az embert, ahol bizony nyilván lehet venni szolgáltatásokat is, hogyha mondjuk valaki akár le akar doszolni egy egy szervert, illetve különböző bűncselekmények elkövetésében állapodtak meg ott, hogy akkor most ezt támadjuk meg satöbbi, mert nyilván egy nagyobb hackkertámadáshoz akármilyen ügyes legyen az ember, nem elég egy ember, hanem azt többen kell megcsinálni.

[00:42:22]És jött az amerikai egy megkeresés, hogy hát a a szerver az nem itt működik, de van egy van egy úri ember.

[00:42:36]Azért mondom csak ki a nevét, mert egyébként ha bárki utána keres a céginfón vagy a fórumon, akkor nagyon gyorsan meg fogja találni a nevét.

[00:42:44]Egy egy Gregory Zsurajov nevű orosz származású ember, aki [sóhajtás] itt Magyarországon élt, dolgozott, satöbbi.

[00:42:53]Illetve hát neki 2011-től volt is egy Antichat Kft.

[00:42:58]cége.

[00:42:58]Ez céginfón ez leellenőrizhető.

[00:43:00]Bár az utolsó pénzügyi adat én én csak nyilvános forrásból néztem meg, nincs ilyen fizetős céglekérdezőm.

[00:43:09]2018-as voltá az utolsó pénzügyi beszámolója a dolognak.

[00:43:15]Zsurajov az valamikor elhunyt így 2020-21 környékén, pontosan nem tudom.

[00:43:20]És ugye már mi 2023-ban mentünk kikutatni.

[00:43:24]Az a lényeg, hogy nekem úgy jött le az amerikaiaknak a beszámolójából, hogy ennek a fórumnak, ennek a közösségnek két vezetője van.

[00:43:31]És most nem tudom, hogy ez egymás mellé rendelt viszony, vagy egymás alatti.

[00:43:38]De ugye ez a Zsurajov, illetve egy a fórumon Big Bear, Nagy Medvenéven írogató orosz férfi.

[00:43:43]És nyilván ugye az eljárás az ismeretlettetes ellen ment, de hát nyilván ugye már a zsurája elhunyt ebben az időpontban, tehát őt gyanúsítottént kihallgatni vagy bármilyen módon megszületeni nem tudták, hanem az elsődleges cél, nekem ez jött le a kommunikációból, az lett volna, hogy ezt a Big Bear nevezetű beazonosítsák.

[00:44:02]Hát illetve nem is mi, hanem az amerikaiak, mert ők folytattak ebbe büntetőeljárást.

[00:44:06]beazonosítsák és nyilvánvalóan valahogy felelősségre vonják.

[00:44:11]Ö nyilván mivel a Zsura Jobovnak ugye a családja az itt maradt és adathordozók, laptopok satöbbi azok itt voltak Magyarországon.

[00:44:21]Ezért nyilván az amerikaiak kérték tőlünk, hogy akkor a Mut Legal Assistance keretében mi menjünk ki házkutatni erre a címre Budapesten.

[00:44:35]És kimentünk négy magyar nyomozó, négy amerikai, és akkor lefoglaltunk ebben a az ingatlanban mindent, amit lehetett.

[00:44:46]Háttértárolókat, számítógépet, laptopot, simkártyát, switchet, routert.

[00:44:48]ez egy nagyon nagy informatikai [torokköszörülés] eszköztárat és valamiért, de szerintem ez nem is lényeges.

[00:44:59]Az enné vezetőségéből ugye nem engedték meg, hogy az amerikaiak kivigyék ezeket a [horkantás] eszközöket, de amúgy ez még normális is, hanem csak azt engedték meg nekik, hogy egy tükörmentést csináljanak ezekről az eszközökről, és akkor a kinyert információkat pedig visszavigyék.

[00:45:16]Én én ezeket az eszközöket a mentés után egyébként vissza is adtam ugye a Zsurajov családjának.

[00:45:22]És akkor az amerikaiak kvázi ezekkel az adatokkal távoztak és nyilván minket nem is értesítettek ezután, hogy akkor most mi lett ennek a nyomozásnak az eredménye.

[00:45:30]Nekem a problémám nyilván ezzel az üggyel az, hogy felmerülnek itt különböző kiber bűncselekmények.

[00:45:38]Meg van egy fórum, ami arra szakosodik, hogy mondjuk bűncselekményeket kövessen el.

[00:45:42]Akkor mi, mint az Eneni, én nem azt mondom, hogy itt most olyan hú de nagy dolgokat kellett volna csinálni, hogy rárúgni itt emberekre az ajtót még vagy bármi.

[00:45:52]Most csak ez kisarkított példa volt.

[00:45:54]De hogy miért nem rendeltünk el legalább egy eljárást ismeretlen tettes ellen, hogy legalább megnézzük azt, hogy vannak-e mondjuk magyar sértettek, amikben nekünk amúgy hatáskörünk meg illetékességünk van, hogyha mert Magyarországon nagyon sok vagyon elleni ugye kiberbűncselekmény van, ahol lehúznak embereket kártyaadatokkal satöbbi, megszerzik csalással azit.

[00:46:12]Miért nem néztünk utána, hogy valahogy ehhez a fórumhoz köthetően nekünk van-e magyar sértettünk, és ugye abba az ügybe miért nem kezdünk el nyomozni?

[00:46:22]Az amerikaiak igazából eléktárták azt, itt lehet egy ilyen gyanús ügy, de itt a vezetőség igazából nem volt proaktív, vagy pedig kifejezetten gátolta azt, hogy adott esetben elindítsatok egy nyomozati cselekményt.

[00:46:33]Gátlás nem volt.

[00:46:33]Az biztos, hogy ez felfelé jelezve lett az oroszál miatt.

[00:46:38]Tehát ezt ezt jelezték.

[00:46:38]viszont nyilván, mint én nyomozó, én nem rendelhetek csak így elbüntetőeljárást, vagy akár titkos adatgyűjtést, vagy bármi ilyesmit, de hogy utasítást, ellenállás nem volt, de utasítást sem kaptunk arra, hogy akkor menjünk már utána ennek az ügynek, hogy bármi lehet-e itt még.

[00:46:58]És a rendőrösznő mit mond, miről szólt ez az ügy valójában?

[00:47:03][horkantás] Az orosz kiberbűnözői szervezetek magatartás az nem most kezdődött.

[00:47:10]Tehát, hogy ez már a 90-es évek óta van.

[00:47:13]Tehát hogy egyébként Oroszországban vagy a volt Szovjetunió területén nagyon képzett informatikai szakemberek vannak, és nyilvánvalóan ott sem a legjobbak a a fizetések.

[00:47:23]Tehát ott mondjuk egy nagyon jó informatikai képességemel rendelkező orvosrác szerintem rá van kényszerítve mondjuk arra, hogy akár ilyen dolgokból fedezze a megélhetését.

[00:47:36]Tehát nyilvánvalóan történhetett olyan, hogy mondjuk ezeknek a bűncselekményeknek magyar áldozata is van, csak nyilván ezt nem nem mértük föl.

[00:47:45]Az elintelében említettél egy másik ügyet is, ahol szintén volt ilyen úgynevezett oroszszál.

[00:47:48]Ugye itt van egy tárhelyszolgáltató a orosz tulajdonosokkal.

[00:47:53]kérlek mondani, hogy pontosan itt mi az, ami figyelmet kell, tehát számotokra és miről szólt maga az ügy.

[00:47:59]Igen, ez itt szeretném leszögezni, hogy ez csak feltételezés.

[00:48:01]Tehát én itt senkit nem szeretnék semmivel gyanúsítani vagy rágalmazni, csak azt szeretném elmondani, hogy van egy orosz származás orosz állampolgár férfi, akinek van egy cége Kft.

[00:48:14]Magyarországon, tárhelyszolgáltatással foglalkozik.

[00:48:21]Ez ez a tárhely, ezen a tárhelyen nagyon sokszor bűncselekménnyel összefüggésbe hozható adatok voltak, de nyilván ezt nem ő követi el, hanem aki azt a tárhelyet megveszi és oda feltölt valamit, vagy bármi ilyesmi.

[00:48:32]Tehát mi nagyon sokszor kontaktba kerültünk ezzel a férfival.

[00:48:36][torokköszörülés] Azért is fura a sztori.

[00:48:37]Nekem több gyanús dolog van benne.

[00:48:39]Az egyik, hogy szintén az amerikaiaktól jött egy megkeresés, hogy ők szeretnének ezzel a férfival leülni, kávézni.

[00:48:44]hozzunk nekik össze egy megbeszélés, mivel megvolt ennek a férfnek az elérhetősége, mert nagyon sok bűnügybe kontaktáltunk vele.

[00:48:53]Nem tudom, hogy ez létrejött-e.

[00:48:53]Az a lényeg, hogy mi nem mentünk el.

[00:48:55]Nem tudom miért.

[00:48:58]Hogy legalább egy tudomásom szerint senki nem ment el, hogy legalább egy nyomozó tőlünk ott üljön, hogy miről is beszélgethetnek itt ugye az amerikaiak és a oroszok Magyarországon.

[00:49:10]Ölletve hát az, hogy nyilvánvalóan most nem akarom leleplezni, hogy ki ez, de az a lényeg, hogy ő árul szolgáltatásokat, tehát a tárhely szolgáltatásnak van egy ára.

[00:49:21]Akkoriban én úgy tudom, hogy így nagyjából a legdrágább csö ilyen 60€ körül volt, ami egy picikét több mint 20000 Ft a ahogy bérelhető tárhely tőle.

[00:49:34]Most az elmúlt éves pénzügyi beszámoló napján 100 millió alatt volt, de amikor akkoriban én ott dolgoztam, még úgy emlékszem, hogy 100 millió fölött volt az éves nettó, tehát az adózott árbevétele ennek a cégnek, úgyhogy ő ezt egyedül viszi.

[00:49:46]Nekem ez egyrészt ez gyanús, hogy ilyen alacsony árúszolgáltatás alapján, hogy jön ki ilyen nagy, illetve még az, hogy azért ez egy tök jó pénz így magyar viszonylatban valakinek a cége ilyen sokat termelés.

[00:49:59]És az a férfi az nagyon egy ilyen visszafogottan élt, tehát egy nagyon gagyi autó, gagyiruházat, látszott rajta, hogy kerüli a feltűnést.

[00:50:11]Nyilvánvalóan ezt most lehet azzal is magyarázni természetesen, hogy valakinek ilyen a személyisége, nem sokat ad az anyagi dolgokra, csak nekem ez felvetett kérdéseket, hogy ez az ember ez mit csinál ebben az országban.

[00:50:22]Nyilván ez nem is az én hatásköröm, mert ha valaki tartózkodási engedélyt, munkavállalási engedélyt kap Magyarországon, az a idegenrendészeti hatóságnak a dolga, hogy ő ezt kiadja, milyen feltételekkel, hány évre adja itt, satöbbi.

[00:50:34]Miért gyanakodtatok?

[00:50:38]Hát nyilván felvetül az, hogy ennek az embernek lehetnek kapcsolatai.

[00:50:45]Szerintem mindenki kitalálja, hogy milyen kapcsolatra gondolhatok.

[00:50:48]Segíts majt megérteni a külli minisztérium oroszok által feltört számítógépes rendszeréről hogy nem indult igazából nyomozás a zenénél.

[00:50:56]Tehát ugye 2022-ben jelennek meg az ezzel kapcsolató sajtóhírek, de 2024-ben konkrétan egy belsős dokumentummal sikerült alátalmasztani a Kaufan Balázsnak a 444-től, hogy mindez tényleg megtörtént.

[00:51:10]Hogyhogy igazából nem indult nyomozás?

[00:51:12]Nem tudom ezt jobban megkérdezni, de egyszerűen csak nagyon nehezen érthető ez laikus szemmel.

[00:51:15]Nem tudjuk, hogy indult-e nyomozás.

[00:51:18]Az a lényeg, ez egy tipikusan olyan ügy, itt beszélgettünk hatásköri illetékességről.

[00:51:21]Na, ha van tipikusan olyan ügy, amit a zenének kéne nyomozni, akkor ez egy ilyen, hogy egy kiemelt állami infrastruktúrát kibertámadásért, akkor ez tipikusan a jogszabályok szerint az enihez kéne, hogy kerüljön, vagy ott kéne megindulni az eljárásnak.

[00:51:34]Te tudásod alapján indult ebben nyomozás az elinél?

[00:51:37]Az én tudásom szerint nem indult.

[00:51:37]Ez nem jelenti azt, hogy esetleg annyira titokban tartották, vagy próbálták ezt annyira titokban tartani, hogy valakinél ez ott volt, és én nem értesültem róla, de az én tudásom én nem én nem tudok róla.

[00:51:52]Ez persze nem zárja ki.

[00:51:52]mondom, hogy titokban akár lehetett bármi ilyesmi, de mondjuk adott esetben azért ez nyilván egy jelentős horderejű ügy.

[00:51:58]Tehát ez nem csak arról szól, hogy valahova adott esetben betörnek, hanem konkrétan az magyar állam egyik legfontosabb minisztériumába egy idegen ország szolgálatai visznek el, információkat és járkálnak ki, mintogyha a sajátjuk lenne.

[00:52:11]Tehát felteszem, hogy mondjuk adott esetben ez a ti szakmai köreitekben beszélgetés tárgyává válhatott.

[00:52:16]Erről hogyan beszéltetek a zenitin belül?

[00:52:21]Nyilvánvalóan most nem védeni akarom a a külügyminisztériumot, csak azt látni kell, hogy az adott esetben mondjuk indítanánk egy nyomozást, felderítenénk, hogy erről meg erről az orosz szerverről satöbbi jöttek támadások, vagy a behatolások.

[00:52:40]Mi az, amit a magyar hatóság ebbe tudna csinálni?

[00:52:42]Tehát amikor be is azonosítanánk egy elkövetőt és mondjuk beidéznénk, hát bejönne, vagy tehát, hogy az a az a baj, hogy ez egy annyira ilyen kényez sztori, hogy lehet, hogy felmérték itt a realitásokat, és inkább nem mentek bele.

[00:52:56]Hm.

[00:52:56]Az ennél, illetve a harmadik előtti kapitányságnál milyen tapasztalataid voltak a rendőri vezetők felkészültségét illetően?

[00:53:06]Voltak nagyon jó vezetők, akiket nagyon jól tiszteltem, de összességében az én saját tapasztalásom az, hogy nagyon sok az olyan vezető, akik nem értenek máshoz, nincsen más végzettségük, nem beszélnek nyelveket, és emiatt ők úgy állnak a munkájukhoz, hogy nekik ez egy tök jó munka, mert ezzel a tudással kapnak mondjuk szolgálati autót, tök jó fizetést, és emiatt viszont kialakul bennük egy olyan hozzáállás, hogy akkor viszont viszont, hogy én ezt a pozíciót megtartsam, a hatalmat azt minden áron ki kell szolgálni.

[00:53:39]És ez ez szerintem ez probléma.

[00:53:45]azok a vezetők, akik tökösek voltak, és mondjuk kiálltak az embereikért, vagy az elveikért, azok nem sokáig maradtak pozícióban, illetve ha nagyon tehetségesek, vagy jól kiképzettek voltak, akkor a civil szférából általában jött egy olyan ajánlat, a ami ami nem is kellett, hogy több pénz legyen, csak mondjuk kevesebb stressz, átigazoltak oda.

[00:54:09]Hm.

[00:54:10]Tehát akkor a piaci cápázásnak erőteljesen ki van téve a rendőrségi állomány.

[00:54:15]Igen.

[00:54:15]És mondom, hogy nem feltétlenül csak pénzügyi dolgai vannak, mert például 2024-ben volt az, hogy a vagy talán 23-ban, mert már akkor pont elmentek, hogy a hár harmadik kerületből három vezető, két két osztályvezető és egy osztályvezető átment az egyik bankhoz.

[00:54:33]És én úgy tudom, nyilván most ezt nem mondták, hogy pontosan mennyit keresztek, csak így nagyjából, hogy nem igazán lesz signifikáns különbség a fizetésükben, amennyit ott fognak keresni.

[00:54:43]Viszont a nyugalom, illetve az, hogy van mondjuk homefice lehetőség, nem hívogatják őket este satöbbi, ez egy olyan húzóerő, [horkantás] egy olyan húzóerő számukra, hogy inkább átmennek oda.

[00:54:58]Mennyire átpolitizált a rendőrség?

[00:55:01]Mennyire fontos igazából a politikai lojalitás a vezetői szintnél, és pontosan meg milyen szinttől kezdődően számít, ha számít egyáltalán?

[00:55:10]Nekem amikor elkezdtem a szakmát, az öreg rendőrök azt mondták, hogy a osztályvezetői szinttől.

[00:55:12]Hát én inkább mivel fogy az állomány, én én inkább úgy látom, hogy mondjuk a kapitányi szint, de hogy ez ez folyamatosan növekszik.

[00:55:23]Tehát [torokköszörülés] már egy főkapitányi szint vagy egy enneni vezető szint, én azt gondolom, hogy az hogy ott már nagyon fontos, tehát hogy az az már nem működne nélküle.

[00:55:33]De ez hogy néz ki?

[00:55:33]Tehát mit jelent igazából akkor ilyen értelemben a politikai lojalitás?

[00:55:38]Hát mondjuk, hogyha jön egy ilyen feljelentés, hogy mondjuk valaki Nerhez közeli vagy a Belügyminisztériumnak a hivatali címére küldözgetnek emaileket, akkor én azt gondolom, hogy egy független vezetőnek úgy kéne döntenie, hogy vagy azt mondja, hogy nincs bűncselekmény és nem rendelünk el büntetőjárást, vagy azt mondja, hogy ez nem a mi hatáskörünkbe tartozik, és akkor nyomozza az a izé, nyomozza a hatáskörrel rendelkező rendőrkapitányság.

[00:56:07]Én azt gondolom, hogy ez egy független vezetőnek ez a hozzáállása, és ezek apró dolgok, csak ezek összeadódnak, és amikor mondjuk megnézik egy ilyen vezetőnek, hogy na hogyan dolgozott, akkor én gondolom azt, hogy látják a felsőbb szintekről, hogy na ezt is elintézte, ezt is elintézte, ezt is elintézte, akkor ez egy jó káder.

[00:56:22]Ezt akarom érezni élesebben.

[00:56:24]Tehát ki tudod jelenteni, hogy a rendőr szakmai előmenetelhez igenis szükséges az, hogy pontosan értse azt, hogy adott esetben a hatalom, a politikai vezetés milyen vélt vagy valós elvárásokkal élhetne az állomány irányába.

[00:56:39]Igen, a legmagasabb szinteken igaz.

[00:56:41]Igen.

[00:56:41]És az a durva, hogy a rendszernek olyan a működése, hogy ez nincs kimondva.

[00:56:43]Tehát ezt megértik a vezetők a a viselkedésből, vagy a ki nem mondott dolgokból.

[00:56:49]Tehát, hogy szerintem ezek a legkevesebbszer is mondjuk az, hogy mi a mágga ügyét mi nyomozzuk, én azt gondolom, hogy erre nem volt így konkrét utcasítás, hogy na márpedig ezt nektek kell, hanem szerintem volt érezték szavak nélkül is a vezetők, hogy ez jobb, hogy mondjuk ezt mi kezeljük.

[00:57:06]Üm ugye én is utaltam rá a fölvezető, és te is mondtad azt, hogy felsőfokúva angol tudással rendelkezel.

[00:57:11]Ez mennyire számított Kirívónak a rendőrségen belül?

[00:57:15]Én úgy tudom, hogy ott nálunk a felderítő osztályon felsőfokú végzettséggel hárman rendelkeztünk a huson bármennyiből szerintem.

[00:57:25]És itt az ez azért borzasztóan kevés, mert egy tipikusan olyan ügyekkel foglalkozó osztály és egység, ahol majdnem minden szolgáltató ugye angolul kommunikál, meg angolul kell kommunikál, meg nagyon sok nemzetközi ügy van, hogy említettem itt az amerikaiakat is, vagy más európai szolgálatokat és velük minden esetben angolul kellett kommunikálni, tehát hogy és nyilván ezt meg angol tudás nélkül nehéz.

[00:57:50]És az ellenés vezetők mennyire beszélnek idegen nyelveket?

[00:57:53]Szerintem nagyon rosszul, vagy egyáltalán nem?

[00:57:54]Most nem akarok nevet mondani, mert nem tudom bizonyítani, de volt olyan, és ezt ezt aki ott az ennél dolgozik, ezt tudja, mert ott ült az előadóterembe, hogy jöttek amerikai ügyészek, vagy nem is tudom kik, előadást tartani bírók más országból.

[00:58:13]És akkor ugye nyilván volt egy megnyitó, és aki tőlünk itt felszólalt, vagy satöbbi, és aki tudott angolul, az angolul tette meg, aki meg nem, az meg neki fordítottak.

[00:58:23]És ez az a legmagasabb vezetőkre lehet gondolni, de hát főosztályvezetők satöbbi, aki aki ott volt, azt tudja.

[00:58:33]Hm.

[00:58:34]Szintén az előintében említetted azt, hogy külföldi továbbképzések nem feltétlenül azok utaztak, akiknek erre a munkájuk miatt szükségük volt.

[00:58:39]Milyen más szempontok játszottak akkor szerepet a külföldi kiküldetésnél?

[00:58:43]És mondaná konkrét példákat erre?

[00:58:45]Igen, szerintem a vezetőséghez való viszony, hogy [horkantás] mondjak egy példát, a malveres ügyek azok azok főleg nálam voltak, hozzámkerültek, és akkor lett volna egy képzés itt Budapesten, tehát ez még nem is az, hogy hú, ki lehet utazni New Yorkba vagy Szingapúrban és hú de tök jó, hanem Budapesten nyilván lett volna ebéd meg szálloda, tehát hogy oké, tök jó, és nem engem küldtek el, miközben nálam voltak a malveres ügyek, és azt nem tudtam máshová tenni, csak ahhoz, hogy a vezető általi szimpátia az nem felém húz, hanem egy másik ember felé.

[00:59:28]Ez az egyik.

[00:59:28]A másik az ilyen [sóhajtás] külföldi kiutazások.

[00:59:33]Hát oda is mentek olyan emberek, ahol angolul ment az egész előadás meg a képzés, és [horkantás] és nem feltétlenül tudtak a legjobban angolul, illetve hát, hogy mondjuk az Amerikában tartandó képzelések azok főleg Philadelphiában voltak, mondjuk az FBI központjánál vagy New Yorkban, de az nem mindig állami volt.

[00:59:55]Sokszor ilyen cégek szervezték ezt IT biztonsági cég, vagy nem tudom.

[00:59:59]És akkor amikor olyan emberek mennek ki mondjuk akik ezt ezt a tipikus ilyen dumát nyomják, hogy hogy a nyugat az rossz, rohad izé, ott már mindenki nem tudom satöbbi.

[01:00:08]Tehát van egy ilyen nyugattal kapcsolatos ellenérzés, mi az állományon belül?

[01:00:12]Hát van egy-két ilyen ember, igen, aki aki nyilván most nem azt mondom, hogy nyugatgyűllő, csak mond olyan dolgokat, amik szerintem nem feltétlenül megalapozottak, hogy devicia nyugaton satöbbi.

[01:00:24]Akkor az mondjuk miért megy ki nyugatra egy ottani biztonsági embereknek a tudását megszerezni?

[01:00:30]De hát ezt ezt láthatjuk egyébként a közéletben is, hogy ugye Amerika az maga volt a gonosz, most pedig [horkantás] hát a sapka aláírásért állnak sorba.

[01:00:40]Szóval, szóval igen, említetted azt is, hogy az informatikai képzettségetek miatt volt, hogy más osztályoknak besegítettetek például gazdaságvédelmiseknek, és ekkor például találkoztál kifejezetten kirívóan inkompetens hozzáállással mondom más osztályok kollégái részéről.

[01:00:57]Mondanál egy-két példát, hogy ez egy kicsit átélhetőbb vagy vagy megérthetőbb legyen a nézőink számára?

[01:01:01]Igen.

[01:01:01]A a elleni kiber az olyan szempontból nagyon joker volt, hogy a másik hat vagy hét pontosan, nem is tudom félosztálynak mi besegítettünk olyan ügyekben, amikor kellett így az informatikai tudás és kompetencia satöbbi.

[01:01:17]Hadd beszéljek még egy olyan ügyről, hogy a a felderítő osztálynak a vezetője az egy nagyon kompetens súri ember volt, nagyon értett a a témához, nagyon intelligens is volt, megvolt a sok éves szakmai képzettsége, és akkor én úgy tudom, hogy igazgatói értekezet volt, és ott felvetették, hogy hát ugye amint mondtam is, hogy nincs túlóra, meg kell oldani mindent vezényből.

[01:01:40]És ez az úri ember ez felvetette azt, hogy ha van túlóra, ők meg fogják tudni oldani, mert annyi ügyük van.

[01:01:45]Viszont túlóra nélkül sajnos nem, ha megszakadnak sem.

[01:01:47]Tehát nem meg nem megoldható ez a dolog.

[01:01:49]Ezt az embert vagy aznap, vagy másnap, vagy két napra valami nagyon rövid időtervallumban leváltották a főosztályvezetői pozícióból, mert ezt a kritikát elmerte mondani.

[01:02:01]Tehát azért azért nem ő a hibás, hanem ő csak a rossz hír hozója.

[01:02:06]Tehát az a baj, hogy elmondta, nem az, hogy van.

[01:02:10]és azzal szívatták meg, és onnan tudom, hogy ez a sztori, ez biztos, hogy így volt és megtörtént, hogy ezt az embert a kibelre helyezték át másnaptól egy sima nyomozóként, mint amilyen én is voltam, egy sima nyomozó státuszba, vagy talán ilyen emelt nyomozóba, hogy több fizetést vagy nem tudom.

[01:02:24]És ezzel nem is az volt a kicseszés vele, hogy hogy leváltották nyomozóvá, hanem még az is, hogy ugye azt tudni kell, hogy ugye az ENI ugye ez a második kerületben van, a mi fedett objektum meg a város több másik végén, és még azt is eljátszották, hogy a kiberre rakják, hogy a munkahelye egy tök más helyen legyen, és oda be kelljen járnia.

[01:02:44]Tehát, hogy ö ha valaki kompetens és felméri merni a szát, akkor ezzel jutalmazták még olyan vezetők, mondjuk akiknek én a a vezetői kompetenciát, hát hogy is mondjam, nem az, hogy megkérdőjelezem, de nem tartom a legjobbnak, azok pedig én úgy tudom, hogy a mai nap is ott tűnnek, hiszen mindenre bólogatnak, és mindenre azt mondják, hogy rendben.

[01:03:06]A felvezető elmondtam, hogy a hatalai fegyverpénzt még felvetted, és azt követően jöttél el az állományból.

[01:03:09]Ugye erre te jogosult voltál, hiszen ez az elmúlt éveknek a teljesítményéért járt a számodra, mint ahogy más rendőrök számára is.

[01:03:17]A fegyveres testületen belül mekkora felmondási hullám vette kezdetét a fegyverpénzfelvételét követően?

[01:03:22]Tehát akár mondjuk a harmadik kerületi kapitányságon, akár más kapitányságokon milyen információid vannak erről?

[01:03:31]Alapvetően szeretném leszögezni, hogy ez a kormánypropaganda nagyon tolja azt, hogy hatvi fegyverpénz meg mit tudom én, hogy ez milyen jó.

[01:03:36]Ö most mindenki, aki nézi ezt az adást, akkor számológépbe üsse már be, hogy említettem, hogy egy kezdőjáró fizetése 250000, akkor szorozzák föl hattal és hozzák el négy évre, tehát hogy 48 hónappal, és egy milyen nevetséges esz összeg fog kijönni.

[01:03:51]Tehát, hogy tök jó, hogy ezt mondják, csak ha konkrétan kiszámoljuk, akkor még a alapfizetéshez hónapra lebontva hozzáadva ez az összeg, ez még mindig egy nevetséges pénz jön ki azért a felelősségért, amit egyébként a rendőrök vállalnak nap mint nap.

[01:04:03]Ön voltam az első nálunk, aki beadta.

[01:04:07]Nekem már meg is volt írva egyébként előre a leszerelés.

[01:04:11]30-án utalták a pénzt.

[01:04:11]Én 31-én adtam be.

[01:04:14]Azért nem 30-án, mert aznap dolgoztam, és tök sok elfoglaltságom volt.

[01:04:19]Én voltam így kvázi az első.

[01:04:24]Ez talán péntek vagy szombati nap volt.

[01:04:27]Hétfőn beadta a kapitány is, majd kapitány maga.

[01:04:29]a kapitány magatot a legfelsőbb vezető a kerületben, majd ezt követően talán rá egy hétre vagy másfél hétre a rendészeti osztályvezető.

[01:04:35]Tehát kvázi egy teljes lefejezése, ha úgy nézzük, akkor a harmadik kerületi kapitányságnak.

[01:04:42]Ezek lehet tudni valamit, hogy magánéleti, vagy kifejezetten az állománnyal a mit tudom én munkakörülményekkel kapcsolatos kritikák miatt történt?

[01:04:49]Nem hatalmaztak fel arról, hogy én ezt elmondjam, hogy csak annyit, hogy szakmai vagy magányeleti oka volt?

[01:04:55]Valószínűleg mind a kettő.

[01:04:55]Ühüm.

[01:04:59]És ugye nyilván nekem a a leszerelő lapomat ilyenkor felterjesztük az országos rendőrfőkapitányság fel jelezzik, hogy van egy ilyen.

[01:05:05]És akkor innentől kezdve hivatalosan mindössze 60 napig kell állományba maradni.

[01:05:09]Annyi a lemondási idő.

[01:05:11]És akkor a ez a felterjesztőt, hogy ezt én meg is kaptam ügyfélkapun, megkapta a humánus, megkapta az ORFK és ezen van egy egy információ, ami azt írja, hogy harmadik kerület, feltöltöttség 65%-os.

[01:05:26]És ez még akkor volt, amikor még én én voltam az első, és azóta még ugye nyilván nem csak a vezetők, hanem közben már az állomány közül is szerel.

[01:05:32]Tehát én feltételezem, hogy akkor ez már most 60% alatt van.

[01:05:35]Tehát közel ott vagyunk, hogy a harmadik kerületben a rendőri állomány fele az hiányzik, nincs ott.

[01:05:43]Illetve még egy még egy adat ugye van az van van a Zero Elló nevű Facebook oldal, ott valaki, vagy nem tudom, kiszivárogtatott egy ilyen létszámmal kapcsolatos ORFK-s iratot.

[01:05:56]Na most azon az iraton nincs rajta, hogy ez a [horkantás] szám, ez csak a hivatásosok vagy mindenki rendőrsége alkalmazottak, tehát hivatásos, rias, munkavállalós, satöbbi civil ebben benne van-e.

[01:06:05]Viszont azon a iraton az van, hogy a 2010-es évek közepén 30 valahány ezer volt a rendőrségnek a a teljes létszáma.

[01:06:17]Most talán ez 2223 vagy valy, hogy hogy került ki ez az irat, ott már-rel kezdődő.

[01:06:23]Meg kéne keresni a posztot.

[01:06:23]Én pontosan emlékszem, de de egy mínusz 10 100zes létszámcsökkenés volt.

[01:06:27]Mindez úgy, hogy felvettek talán 3000 határvadászt, illetve az Országos idegenrendészeti főigazgatóságot, az OIF-ot, azt a teljes létszámával együtt beolvasztották az ORFK alá.

[01:06:38]Tehát ezzel a két [torokköszörülés] plusz létszámnövekedéssel volt egy közel, vagy talán több is 10000 fős létszámfogyás a rendőrségen belül, ami én azt gondolom, hogy tragédia.

[01:06:52]Amúgy az ORFK-nak küldtünk kérdést a felmondásoknak a számáról, hogyha ha érkezik tőlük válasz, akkor azt természetesen az adás végén publikálni fogjuk majd szintén.

[01:07:01]A Mik voltak számodra a rendőri munkának a legfontosabb stresszfaktorai, amiatt végül úgy döntöttél, hogy kilépsz az állományból?

[01:07:11]azért itt azt mondjuk el a nézőinknek, hogy te itt igazából egy 10 éves karriert mondtál most föl, tehát 10 évnyi tapasztalat meg egy ilyen értelemben a kukába.

[01:07:17]Bocsánat a kifejezésért.

[01:07:20]Igen.

[01:07:20]Hát 19 évesen kerültem be a rendszerbe.

[01:07:22]Izé leszek 30, tehát hogy ez egy kerek kerek karrier, ha így nézzük.

[01:07:31][torokköszörülés] Ön ugye vidéken kezdtem a pályafutásomat vizsgálóként, ezt követően dolgoztam a zeninél felderítőként, majd ugye a [horkantás] BRFK-n beosztott vezetőként, és én mindenhol azt láttam, és akkor egy dicséret akkor a független sajtónak, hogy a Partizán is nagyon jó ebbe, de igazából a csúcsot a direkt 36 meg az átlátszó viszi, hogy amúgy ők csinálják azt a munkát a a amit én megá álmodtam, vagy amit én szerettem volna, hogy csináljak így a 10 éves karrierem során, és ahelyett hülyeségekkel foglalkoztunk.

[01:08:08]Én azt gondolom, persze voltak nagyon szép dolgok, meg felderítések, ami aminek örültem, meg meg tök jó volt.

[01:08:15]De a 80%-át egyébként azt tette ki, hogy az ilyen politikának meg a [sóhajtás] rossz állampolgári attitűdnek való megfelelést akartuk erőltetni.

[01:08:32]És bocs ez egy kicsit, mi ez a rossz állampolgári attitudum meg kellett felelni?

[01:08:38]Sajnos az a baj, szerintem olyan oktatási rendszer, hogy az állampolgároknak a a jogi ismeretei nem a legjobbak, de ez igen.

[01:08:44]Tehát [torokköszörülés] nem tudnak különbséget tenni ügyek között.

[01:08:49]És akkor most mondok egy nagyon egyszerű példát, amikor kirobbant a kegyelmi ügyőt.

[01:08:56]Nyilván gyerekek sérelmére követtek el nagyon súlyos bűncselekményeket.

[01:08:57]És akkor [torokköszörülés] jött egy olyan elvárás a vezetőség részéről, hogy ha ez bármilyen ügybe felmerül, akkor a nagyon súlyosan el kell járni.

[01:09:08]Ez a minimum, hogy gyanúsítás, de sokszor őrizett, előzet és és nem minden feljelentés az, tehát hogy egy 10 évvel, 10 év tapasztalattal rendelkező rendőr, vagy akár 20 év tapasztalattal rendelkező rendőr, hadd döntse már el, hogy a beszerzett bizonyítékok alapján megáll-e az őrizett, előzetes letartóztatás, vagy akár a gyanúsítás.

[01:09:27]És hogy nyilván volt egy olyan társadalmi elvárás, ami oké, tök fontos, hogy gyerekeket megvig nem ezt mondom, csak hogy aki meg mondjuk nem bűnös, azt azt ne citáljuk már bíróság elé.

[01:09:39]És erre gondolok, hogy ott úgy átestünk a lónak a másik oldalára, hogy hogy olyan ügyekbe is belementünk szerintem, ahol nem azt mondom, hogy nem volt bűncselekmény, csak hát ilyen nagyon billegett a dolog, vagy nagyon még sok infó kellett volna mondjuk egy gyanúsításhoz.

[01:09:55]És erre gondolok, hogy tudsz nagy konkrét példát.

[01:09:59]Nem akarok konkrét példát mondani, de de itt a harmadik kerületben, ha bármilyen gyerekes ügy felmerült, akkor akkor is belementünk, hogyha már előrelátható volt, hogy egyébként nem lesz semmi.

[01:10:08]És szerintem ez nem egész, tehát hogy bocsán ez miért van?

[01:10:14]Tehát, tehát itt több dolog is fölmerül benne.

[01:10:16]Tehát lehet esetlegesen az, hogy a rendőrség úgy éri meg, hogy nincsen igazán tekintély magyar társadalmon belül, és ezért akar egyfajta ilyen pótcselekvéssel megfelelni.

[01:10:26]De az is lehet, azt is el tudom képzelni, hogy mondjuk a politikának is az elvárása, hogy ahol éppen a társadalmi érzékenység kiugróan erős, oda mindenképpen dolgozzatok rá, mert fontos az, hogy az elégedettség az állománnyal szemben az meglegyen.

[01:10:39]Tehát, hogy melyiket azonosítod be inkább faktor?

[01:10:41]Szerintem az összes együtt, illetve igen, tehát az összes együtt szerintem, illetve még egy sztorit akartam mondani, majd visszatérhetünk erre is, csak hogy így ezek az elvárások, amikor bejött ez, hogy a közterületen való tartózkodást, életét szerintem közterületen való tartózkodást ugye szabálysértésnek minősítette ugye a a parlament, módosították a szabálysértési törvényt, akkor is, hogy mindenre is ugrottunk.

[01:11:12]Tehát, hogy ez olyan szinten ment a harmadik kerületbe.

[01:11:13]Ezt elmesélték nekem, akik már ugye akkor ott dolgoztak, hogy az elején Viberen kellett küldeni a képeket a egészen a főkapitányig, hogy mit tudom én, mondjuk egy tér, ahol előtte sok hajléktalan volt, az most üres és ninc nem fekszik ott senki, nem ül ott senki.

[01:11:27]Tehát, hogy ez is egy ilyen túlreagálás, mert nyilvánvalóan a társadalomban van egy ilyen hajléktalanokkal szembeni ellenszem.

[01:11:35]Én ezt ezt tapasztalom, hogy mondjuk a simán az utcán élő embert is azonosítják azzal hajléktalan, aki mondjuk agresszívan kéreget, vagy satöbbi.

[01:11:43]Tehát ez így el van mosódva mondjuk ez a határ.

[01:11:46]És amikor ez bejött, hogy ez ez innentől szabálysértés, akkor nagyon durván rállt erre rá is a rendőrség, és akkor vagy figyelmeztetés, vagy bírság, vagy hogyha nyilván valaki egy megfelelőség kényszer volt egy konkrét utasítás, hogy a politika azt akarta, hogy legyen bizonyítva az, hogy ez a szabálysértési új új új lehetőség, ez igenis ilyen értelemben hasznot hajt a közterek viszonyait illetően.

[01:12:12]Hát akkor én még nem dolgoztam ott, de nyilvánvalóan az gyanús, hogyha Viber üzenetet kell küldeni egészen a főkapitányi szintig, hogy illetve hát ez még most is van, csak ezt már most nem kell ezt csak így meg kell, hogy legyen a rendőrnél lévő PD-n, hogy amikor megy ezt megy ezt a hajléktalan kört, ahogy hívják, akkor hogy ezek a egy jelzés egy hajléktalan kört kell menni.

[01:12:32]Igen.

[01:12:32]Igen.

[01:12:34]Aminek az a célja, hogy minél inkább beazonosítani azokat, akik ott élnek a Hát így van.

[01:12:38]illetve hát fényképet kell róla készíteni, meg vannak adva bizonyos területek, és ott fényképet kell készíteni, nem nincs hajléktalan, és akkor ugye ezzel a kvázi a hajléktalanság ugye meg is szűnt papíron.

[01:12:50]Hm.

[01:12:52]Úgyhogy akkor meg tudod erősíteni, hogy hajlékalanokkal szembeni vegzatúra, hatósági vegzatúra az igenis része volt a rendőrségi gyakorlatnak.

[01:12:58]Sajnos igen.

[01:12:58]Mai nap igaz.

[01:12:58]Nyilván nyilvánvalóan ez úgy állnak hozzá, és ez egy dolog, hogy minél inkább látják valakin, és ez szomorú, hogy egy jogállamban így van.

[01:13:13]De ezt ezt sajnos így vagy minél inkább valaki erőt tud mutatni és látszik rajta, hogy van anyagi erőforrása arra, hogy védekezzen, ahhoz teljesen más a hozzáás, mert tudják, hogyha egy hajléktalannal mondjuk akár olyan minősítéssel intézkednek ellene, vagy olyan jogszabály alapján, hogy nem fog csinálni semmit, nem fog panaszt tenni, még mondjuk egy ügyvéddel szemben, vagy mondjuk egy milliárdos vállalkozóval szemben, nem, hogy azt nem meri a rendőrség magának megengedni, hogy rossz tényállással gyanúsítsa be vagy bármival, hanem még az se, hogy mondjuk a sérteti jogait ne olyan módon garantálja, hogyan az kellene.

[01:13:49]Tehát akkor azt is meg tudod erősíteni, igenis van egy vagyoni alapú különbségtétel is.

[01:13:53]Ezt nem is feltétlenül csak vagyoni alapúnak nevezném, nyilván az is benne van, hanem egy szegényebb ember nyilvánvalóan kevesebb eséllyel kapja meg ugyanazt az eljárást, azt mondod, mint egy jól szituált polgár.

[01:14:03]Így van.

[01:14:03]vagy hogyha vagy hogyha jogi ismeretei olyanok, vagy hogyha nincs olyan ismeretsége, mert valaki mondjuk lehet akár azért nem vinném bele csak a vagyoniba, mert valaki lehet mondjuk akár szegény is, de ha van egy olyan kapcsolati tőkéje, vagy mondjuk a médiánál dolgozik esetlegesen, akkor akkor az szerintem más szintű.

[01:14:20]Ennyire ki van élve a rendőrség a nyilvánosságra és különösen a médiára.

[01:14:23]Attól rettegnek a legjobban a médiától.

[01:14:25]Így van.

[01:14:26]És miért alapvetően?

[01:14:26]Nyilván sejtem, hogy konkrétan mi az, ami a félelem tárgya?

[01:14:29]Bocsánat, ezt a sztorit ezt el akartam mesélni.

[01:14:31]És jó, hogy visszatértünk rá, és ezt nem is beszéltünk meg előzetesen.

[01:14:36]Ugye Laponyi úr, vele tök jó viszonyban voltam a harmadik kerületben.

[01:14:39]Ugye az az szerencsés viszonyban vagyok, hogy mind a Szabó Bencével, mind a Lapony urral dolgozhattam együtt, és azt még a Zsoltinak se mondtam.

[01:14:45]Ugye a készüléti csoportvezetőnek minden reggel be kellett menni a kapitányhoz beszámolni az elmúlt 24 óra eseményeiről, hogy miket történtek, milyen gyanúsításokat, milyen intézkedéseket hajtottunk végre, illetve hajtottak végre beosztottak.

[01:14:58]amikor a laponyi úrnak a második posztját kiírta a rétvárival kapcsolatban, tehát nem amikor kérte, hogy leszedje a posztot, hanem kiírta a másodikat, hogy valami ilyesmivel kezdődött, hogy elfogadom a bocsánat kérését, vagy elfogadnám a bocsánat kérését, valami ilyesmi volt.

[01:15:11]A bosz már nem emlékszem a pontos tartalmára.

[01:15:12]ütünk bent a kapitány irodájában és pontosan nem tudom, hogy ki, de jött egy ilyen pánikhangú telefonhívás, hogy a Loponyi úr már megint posztolt az internetre, és hogy ez rossz fény, és hogy aznak nem is dolgozott, én úgy tudom, alaponyi, és hogy miért nincs ott már az ORFK-n, hogy ezt megbeszéljék.

[01:15:35]Tehát, hogy én azt éreztem, hogy ettől, hogy ő kiposztolt egy tök ártatlan posztot, tehát arról volt szó, hogy ne éljenek már vissza az képmásával, ö pániküzemmódba kapcsoltak az ORFK-n, és azt más ügynél is láttam, és nyilvánvalóan ez a direkt 36-os ügy satöbbi a médiát úgy úgy úgy rettegnek, mint a mint a tűztő a rendőrségnél.

[01:15:56]És egyébként sokszor nem tudom, hogy miért, mert olyan ügyekben is, amit sokszor amúgy meg lehetne magyarázni, tehát mondjuk az ilyen gyerekvédelmis ügyek ö vagy volt már más ilyen ügy most nem akarok konkrétumot mondani, de volt már más ilyen ügyébként a rendőrség kiállt volna társadalmi felháborodottsággal szemben, el tudták volna mondani, hogy miért és hogyan intézkedtünk.

[01:16:19]Ennek ellenére mégis mégis a vonas sajtót egy hatalmas félelem a rendőrségi vezetésben.

[01:16:25]És soha nem merülsz, hogy esetlegesen lehetne ebben proaktívabb is a rendőrség.

[01:16:28]Tehát azért nagyon sokszor van az, hogy nyilvánvalóan folyam lévő büntető ügyről nem lehet tájékoztatást adni.

[01:16:34]Tehát azért rengeteg olyan aspektusa van a rendőrségi munkának, amivel szemben lehetnél egy sokkal demokratikusabb, transzparensebb attitűja a rendőrségnek.

[01:16:40]Ez nyilvánvalóan adott esetben a társadalmi megbecsültségét is emelni az állománynak.

[01:16:44]ezeket a félelmeket, amik valószínűleg sokszor azért megalapozatlanok, és inkább a paranóiáról tanúskodnak, semmint tényleges megalapozott aggodalmakról.

[01:16:52]Szóval, hogy ezeket is lehetne ezzel kezelni.

[01:16:54]Szóval nem merült fel az állományon belül, hogy lehet-e partneri a viszony rendőrségnek a nyilvánossággal?

[01:16:59]Hát nyilván ez a legfelső szinten dől el, és szerintem ugye a belügyminisztériumnak is van ennek beleszólása, de nyilvánvalóan a rendőrség megítélése borzasztó.

[01:17:09]Tehát, hogy mondjuk egy amerikai rendőr sétál az utcán, akkor mindenki thanks for your servicel köszön oda neki.

[01:17:15]Magyarországon meg mondom ez az általános, amit az interjú elején említettem, hogy ti csak trafizztok, politikai szolgálat, politika szolgái vagytok, satöbbi.

[01:17:24]Tehát, hogy nyilvánvalóan Magyarországon volt egy olyan rendszer, ami a második világháború előtt is és után is a rendőrséget, a rendvédelmi szerveket az á az állampolgárok elnyomására használta föl.

[01:17:35]Nyilván ezen a bizalmon nem segítettek a 2006-os események sem.

[01:17:39]az utána történő események, tehát nincs egy olyan bizalom az emberek fel emberek részéről az állomány felé, ami ami ezt a párbeszédet mondjuk megalapozhatna, és a mostani történések sem segítik ezt, mert ki lehet hozni a Szabó [torokköszörülés] Bencét azt, hogy hogy ő a nagy hibás meg az áronú meg satöbbi.

[01:17:58]De hát emlékezzünk már vissza, hogy ugye a Szőlőutcai ügyben is az mennyi ideig azt kommunikálták, hogy nincsen kiskorú sértet, nincs kiskorú értet, mindenkit leszíttak meg, hogy fake news kampány és ezt az igazsági miniszter mondta, nem a rendőrség részéről érkezett a tájékoztatás, hanem az igazsági miniszter mondta ezt.

[01:18:18]Így van, így van.

[01:18:18]Csak csak lehet, hogy összeköték azt mondod, mások a rendőrséggel lesz.

[01:18:23]Így van, így van, így van.

[01:18:23]Jó, hát én nyilván én látom azt az aspektust, amire most utalsz, hogy itt igazából az állomány egy fogóban van.

[01:18:29]Egyrészről a társadalmi felháborodás éri őt és próbál ennek valamilyen módon elegeni, vagy ezzel valamit kezdeni.

[01:18:36]Másrészt meg van a politika, ami miatt igazából a társadalmi felháborodás kiváltódik az irányába.

[01:18:41]És hát kettős megfelelés van, hogy hova legyek lojális.

[01:18:44]Nyilvánvalóan elsősorban a társadalom felé kéne lojálisnak lenni a rendőrségnek, csak hát mégis csak a politika az, ami szabályozza és finanszírozza a rendőrséget.

[01:18:52]Hát így van.

[01:18:52]Csak én az én nézőpontom szerint pedig a joghoz, tehát hogy ha van egy igazságos jogrendszer, ami egy nem egy párt alkotja meg, hanem egy széles társadalmi konszenzus alapján megalkunk egy jogrendszert, akkor én azt gondolom, hogy onnantól kezdve a rendőrségnek meg ahhoz kéne igazodnia.

[01:19:09]Nyilván a büntetőjárások lefolytatásához, illetve nyilván mint az ügyészség, mint felügyelő szervehez ehhez kapcsolódik.

[01:19:16]Ugye Laponyi Zsolt amikor készítettem vele az interjút, ő elhozott egy papírlapot, amiről le voltak vágva, vagy le voltak tépve a nevek, de abban elég egyértelműen be voltak kategorizálva különböző pontszámok alapján az állománynak a tagjai, ha jól emlékszem, zöld, sárga és piros szín kóddal.

[01:19:30]Mi nem kaptunk egyébként választ az óai kapitányságtól arra vonatkoz, hogy ezek a színcódok mit jelölhetnek.

[01:19:37]Neked erről van bármilyen tudomásod?

[01:19:39]Azt azt meg tudom erősíteni, hogy a ez a lista ez ténylegesen kint van a óbudai szolgálatpancsnoknak az irodájában, ahogy a eligazításokat tartják, a pihenőjüket kiveszik a járőrök.

[01:19:49]Ez ott ki van rakva a falra, legalábbis lehet, hogy most már nincs, de ki volt rakva.

[01:19:56]És nyilvánvalóan [torokköszörülés] azt még el tudom mondani, hogy a bírságolás, tehát a bírság kiszabás az szerintem erőteljesen erőteljesebben nyomolatba ebbe a ranglistába.

[01:20:05]Már csak azért, mert a egy hölgy, aki ezt vezeti, ezt a ranglistát, sokszor Bec neven birság királynőnek hívják.

[01:20:13]Én nem is Bírság királynő.

[01:20:15]Hát ez ilyen Becenév, de ez nem pejoratív értelemben, csak így.

[01:20:18]Na mindegy.

[01:20:20]Ő nem nagyon állít elő.

[01:20:20]Ő bírságolgatni szokott, főleg bírságol.

[01:20:25]Ez a fő, nem tudom, tevékenységi köre.

[01:20:28]És ő ez alapján az első helyen van.

[01:20:28]Még mondjuk van egy srác, aki bírságol egy keveset, de főleg mondjuk körözötteket fog, vagy intézkedik mondjuk karázdaságba, lapásb előállítja az embereket.

[01:20:38]Ő azt hiszem, hogy ő csak a harmadik vagy a negyedik volt.

[01:20:41]Tehát én ez alapján az információ alapján gondolom azt, hogy a bírság kiszabása az az az [torokköszörülés] nagyobb nagyobbat nyom alatba, illetve hát ugye a Zsolt az nem is tudom ilyen feltételes módba említette ezt, csak ugye, hogy meg van szabva, hogy ki kell adni kötelező a bírságkiadás.

[01:21:02]Ezt nem is tudom, de közben már kijött egy interjú is egy arc nélküli ilyen hátulról felvettek egy srácot, nem tudom azt láttátok-e, hogy ő is ezt megerősíti, hogy ez kötelezően ki van.

[01:21:11]Hát ez már hosszú évek óta, amikor még egyetemista gyakorlaton voltam, nyilván már nem emlékszem, hogy ki meg hogy, de ez elhangzott, hogy két bírságot szedjetek be.

[01:21:20]Most az utolsó infó, amit én hallottam, hogy három bírság.

[01:21:24]És ezt általában ezt úgy szokták elmondani, hogy az a parancsnok elmondta, hogy amíg nincs meg három, addig be se gyertek, mert nyilvánvalóan ezt így nagyon direktbe senki nem merje kiadni, mert hát ez azért elég jogsértő, mert most hát előfordulhat, hogy nyilván nem, mert egyébként a magyar közlekedési morál nem ilyen, de hogy azért előfordulható, hogy mondjuk valaki nem lát egy szabálytalans se az utakon, legyünk jó hiszeműek, de van ilyen.

[01:21:51]Tehát az, hogy mondjuk egy járőrőzés alkalmával három pirság bekasszírozása lenne az elvárás egy 12 órás szolgálat esetén.

[01:21:58]De ez ez mondom változik, mert van, hogy nincs ilyen elvárás.

[01:22:01]Volt olyan, hogy kettőt mondtak és most az utolsó az az a három volt, tehát hogy ezt így változtatgatják, nem tudom mi alapján.

[01:22:08]Nyilván ebbe nem avattak be.

[01:22:10]Tehát egyértelműen ki tudod vagy meg tudod erősíteni te is, hogy van egy ilyen formális, informális szürke zonás elvárás egyértelműen jelezve, hogy bírságolni kell.

[01:22:20]Nyilvánvalóan ez egy ez egy nagyon forró infó ezt így elmondani, de mivel már a laponyi elmondta ez, az úri ember elmondta, akkor igen, megerősítem, hogy ezt én is hallottam a saját fülemmel.

[01:22:29]Illetve hogyha ezt rám akarnák verni, vagy bármi, hogy én ezzel hamis információt állítok, szerintem rendőrök ezrei vannak az országban, akik egyébként ezt megerősítenék, hogy van ilyen elvárás.

[01:22:40]Igen.

[01:22:41]És a bírságolás mértéke legalábbis a harmadik kerületi rendőrkapitányságnál erősen latba nyomott abba arra arra vonatkozó, hogy a rangsorban kit hová soroltak be.

[01:22:52]Hát az alapján, ahogy én ismerem a ezeknek a rendőröknek az intézkedéseit, mert nyilván láttam, az alapján nekem az a következtetés jön le, hogy a bírságolás az nagyobb mértékben esettba.

[01:23:03]Igen.

[01:23:03]És a rangsorban elfoglalt hely az a javadalmazásban vagy bármilyen más típusú premizálásban szerepet játszott, amikor a felettesek erről döntöttek.

[01:23:12]Ezt nem tudom, mert ugye az a teljesítményértékelés az egy privát, amit a az osztályvezető meg a kapitány megír direktben egy alkalmazottnak, egy alárendeltnek.

[01:23:21]Tehát én nyilván nem ismertem meg, hogyha mondjuk valakinek lehúzták ezt az értékelését, vagy akár jó értékelést kapott, akkor nyilván nem nem tudtam elolvasni azt, hogy nem is állt jobb körömben, hogy ő milyen milyen elvégzett munka alapján kapta azt az értékelést.

[01:23:38]Nem konkrét összeget kérek, csak a nagyságrendet nagyjából.

[01:23:39]Junior IT-ént mennyivel fogsz jobban keresni, mint 10 évnyi állományban töltött tapasztalattal csoportvezető rendőrként?

[01:23:47]hogyha számoljuk azt is, hogy kapok mondjuk 13 havit, illetve egyéb ilyen prémium juttatásokat, akkor jóval jobban.

[01:23:56]Tehát sokszorosát, nem sokszorosát, de többet.

[01:24:00]Mit tudna tenni szerinted a rendőrség azért, hogy a hozzád hasonlóan képzett állománytagokat meg tudja tartani?

[01:24:07]Én nem szűkíteném le csak a rendőrségre, hanem alapvetően én Magyarország szerte látok egy problémát, hogy a fiatalokat nem tudjuk megtartani nem csak az állami szektorban, hanem akár az országban.

[01:24:16]És én itt nagyon kiemelném és fontosnak tartanám a lakhatás problémájának a a megemlítését.

[01:24:27]Tök jó ez.

[01:24:27]Én szerintem ez csak marketing egyébként, hogy ugye ez a 3%-os hitel satöbbi, de alapvetően ezzel a problémá nem oldották meg, mert több ingatlan nem épül, tehát hogy a meglévőeknek az árát nyomták fel ezzel.

[01:24:41]Én valam én erre szeretnék valamilyen megoldást, hogy akár az építkezési költségeknek az adó mértékét, áfam mértékét csökkenteni, hogy legyen a kedve arra a cégeknek, hogy építsenek házat, és ezeket meg tudják venni, vagy akár az állam beleszólhatna azzal, hogy mondjuk kollégiumokat épít, és akkor már az albérlet piacról kiveszi mondjuk a a tanulókat.

[01:24:58]Szerintem ez lenne egy nagyon fontos dolog.

[01:25:00]Másrészt az a az a hozzáállás a az emberekhez, hogy itt van egy nem tudom tizen akárhány évvel rendelkező nyomozó, aki [torokköszörülés] mondom pedofilok tucatjait juttatta börtönbe, a gyerekvédelemért nagyon sokat tett, és akkor őt most verbálisan meg meglincselik propagandisták büntetőek, koncepciós eljárást indítanak ellene.

[01:25:20]Tehát, hogy látni kéne azt, hogy ha az ember befekteti a munkát, felteszi rá az életét, mert egyébként a rendőröknek ugye az alkotmányos jogait korlátozva vannak, tehát hogy a szólásszabadsághoz való jog, a mozgásszabadság, egy csomó alkotmányos jogát korlátozzák a rendőröknek, ugye mindenféle bírói engedély nélkül rendőrök lehallgathatóak például.

[01:25:41]Ö te tapasztaltál ilyesmit, vagy volt állomás, Igen.

[01:25:45]aki volt rájött arra, hogy lehallgathatják.

[01:25:49]volt, volt, aki megbukott ilyen megbízhatósági vizsgáton.

[01:25:51]Igen, de ez még vidéken volt.

[01:25:54]Ön bocs, nem nem arra voltam kíváncsi, hogy volt-e valaki, aki adott esetben ténylegesen kiderült, hogy jogtalanul élt, a rábízott, nem tudom én, jogkörökkel, hanem kifejezetten az érdekel, hogy mennyire téma mondjuk rendőrök között az, hogy megfigyelés alanyai lehetünk.

[01:26:09]Hát nyilván ezt nyilván ezt így meg szoktuk említeni egymás között, hogy akár meg is figyelhetnek minket, tehát hogy óvatosan kell azzal bánni, amit mond az ember.

[01:26:21]A hivatásra tekintjük a rendőri munkát, márpedig azért így szokására hivatkozni.

[01:26:25]Milyen változások esetén látnád arra az esélyt annak, hogy felszereljük még egyszer?

[01:26:32]A bürokráciának a nagyon radikális csökkentése, tehát ez a fölösleges papírozás, az, hogy még mindig olyan szempontból 1970-ben vagyunk, hogy kinyomtatjuk a dolgokat, úgy kötjük össze, a digitalizációnak ezt követni kéne, [torokköszörülés] akkor a a megbecsültség egyrészt anyagilag is, másrészt erkölcsi étteremben is, hogyha van egy olyan sikeres és jóképességű nyomozó, mint a Szabó Bence, akkor azt azt valahogyan megbecsüljük.

[01:27:00]Ö ugye az informatikai rendszert is sokkal jobbá és hatásosabbá tenni.

[01:27:09]Meg magát az rendőrségü struktúrát átszervezni, mert van egy csomó ilyen vízfej, vagy egy ilyen kiemelt szertech, MVS, ORFK satöbbi.

[01:27:15]Miközben meg a végeken a legalján a akik egyébként az izomzat és a csontozat, ott meg nincs ember.

[01:27:25]Tehát, hogy maga maga a szerzeti struktúra szervezése is úgy, hogy legyen ott ember, ahová szükség van rá.

[01:27:33]Még az jutott eszembe itt a direkt 36-os cikk Szabó Bence ügy kapcsán, hogy ugye most van egy olyan ellenarratív, ami szerint a Szabó Bence által megnevezett két a Tiszának dolgozó informatikus, ezek valójában az ukrán szolgálatoknak dolgozó kémek lettek volna.

[01:27:46]Ez a hivatalos állami álláspont, és hogy itt valójában ebbe rondított volna bele Szabó Bence.

[01:27:55]Mit gondolsz erről a narratíváról?

[01:27:58]Tegyük fel, hogy ez a narratíva igaz.

[01:28:00]Szerintem nem.

[01:28:01]Miért nem lenne igaz?

[01:28:03]Tegyük föl egyelőre, hogy igaz ez a narratíva.

[01:28:05]És ak tényleg egy ilyen kiémhárítási ügy volt.

[01:28:06]Nekem a kérdésem csak az, hogyha a szolgálatok tudtak erről 2023 óta, egyrészt alapvetően egy 17 éves gyereknek, mert ugye akkor 17 éves lehetett ez a Gundalf, hogyha jól teszem össze az információkat.

[01:28:21]hogy hogy volt olyan informatikai tudása, hogy őt az ukrán szolgálatokba akartak szervezni.

[01:28:24]másrészt a tudomásuk volt róla, akkor abban az két évben miért nem tettek feljelentést az ügyészségnél ellenük, illetve miért nem értéküket tettem, mondjuk amikor a nagykövetségre mentek be, bár ez is ilyen gyanús, hogy miért mennének be a nagykövetségre, tehát hogy ezeket leplezetten tartják ezeket a találkozókat, nem a nagykövetségen.

[01:28:41]Ö, hogyha volt ilyen, hogy a nagykövetségre mentek infókat cserélni, miért nem érték őket tetten és fogták el őket, mint ahogy a világon minden országban teszik meg Magyarországon is kémkedés vagy hazaárulás esetén, hogyha ez felmerül ez a ez a tényállás, illetve akkor még mindig nem kapunk választ arra, hogy oké, van két kém, aki ellen nyomozgatunk, mi szükség van arra, hogy tegyünk egy kamufeljelentést gyermekpornográfia miatt, és hogy van egy emberünk, aki aki kapcsolatban van mondjuk ezzel a feltételezett két kémmel, miért kért hozzáférést a legnagyobb ellenzéki párt szervereihez, akár backdoor, akár admini jogosultság keretében, illetve, hogy hát miért nem vizsgálták, hogy mondjuk akkor önök az embernek honnan lehet 240 millió Ftja, vagy ugye 120-120 milliót ajánlott föl talán a a két informatikusnak.

[01:29:28]Tehát, hogy nagyon sok olyan kérdés van, ami hogyha feltételezzük is, hogy igaz ez a sztori, miért nem indítottak büntetőeljárást, miért nem mentek utána, miért nem ütöttek rajtuk?

[01:29:38]Tehát ezekre a kérdésekre nem válaszoltak egyáltalán.

[01:29:43]Számítesz-e bármilyen jog következményre amiatt, hogy itt most megszólaltál ebben az adásban?

[01:29:48]Igen, én azt látom, hogy a hatalom szintet lépett.

[01:29:53]Ö eddig az elmúlt években, hogyha valakivel problémájuk volt, vagy gondjuk, én azt láttam, hogy ugye a propaganda eszközeivel próbálták őket lejáratni kitalálni mondjuk Vana Gáborról, hogy milyen meleg bulikba járt akkor ugye a Hadházi, hogy a szomszédjával mit csinál, tehát hogy megpróbálták lejáratni az embert.

[01:30:12]Viszont mind Szabó Bencével kapcsolatban, mind velem szerintem amér nehéz lenne, mivel visszasülhetne a hatalomra, hiszen nekem is, meg neki is, meg mindenki ak még zené dolgozott, ugye nemzetbiztonsági cégípusú átvilágítása van.

[01:30:28]Az életvitelünket ellenőrizték, lehallgatták, tehát hogyha egy bármi ilyen lejárató cikk vagy akármi jön neki, az nyilván v visszaadhatna a hatalomra.

[01:30:35]es miatt én azt gondolom, hogy szintet léptek és koncepciós eljárást indíthatnak ellenem.

[01:30:43]Igen, hivatali visszaélés miatt, hiszen az azt még talán el is fogadható, hogy hivatali jogkörömet túlléptem azzal, hogy itt beszélgettem veletek.

[01:30:50]Viszont a célzat, hogy bárkinek jogtalan előnyt szerezzek, vagy bárkinek jogtalan hátrányt okozzak, nincs nincs ilyen célzatom.

[01:31:00]Nem szeretnék ilyet.

[01:31:00]Tehát, hogy ez ez nem áll meg.

[01:31:01]illetve én azt gondolom, hogy ez a társadalomra sem veszélyes, hogy ilyen széles társadalmi rétegeket érdeklő ügyekről én beszélni merek.

[01:31:10]Tehát, hogy ez a ez a ez a tényállás, ez nem áll meg.

[01:31:12]Én azt gondolom, se Szabó, se potenciálisan ellenem, mégis ezt alkalmazhatja az ügyészség szerintem jogtalanul.

[01:31:19]És arra számítasz-e esetleg, hogy akár hogyha veled szemben, akár hogyha Szabó Bencével szemben ilyesmire sor kerül, akkor elképzelheted, hogy pont ez kivált egyfajta szélesebb körű felzúdulást az állomány tagjai között?

[01:31:29]Tehát érzed-e azt, hogy forponton van mondjuk az, hogy a rendőrségnek egyre több tagja adott esetben felszólaljon, kiálljon és jelezze azt, hogy ezek az állapotok nem fenntarthatóak, és változásra van szükség.

[01:31:40]Szerintem nem véletlen, hogy az elmúlt hetekben pont három rendőr jelentkezett a a médiánál, hogy Alaponyi Szabó és én, amit [torokköszörülés] a műsor elején is említettem, hogy ez a társadalmi hierarchia, hogy ebben hova helyezték a rendőrséget, és hogyan bántak a rendőrökkel az elmúlt 16 évben.

[01:31:57]Szerintem ez nem véletlen, és mint mondtam én is, hogy nekem kétségeim voltak ezzel az interjúval kapcsolatban, de ez annyira felháborított, hogy elleneljárást indítottak, hogy én azt gondoltam, hogy mindenképpen be kell jönni ide, és és szerintem ezt nem feltétlenül értik.

[01:32:12]Talán Pintér Sándor lehet az egyetlen, hogyha az állománynak a lelki világa az pont, hogy kontraproduktívan hat, hogyha egy olyan embert, aki nem csak magáért, hanem az állományért is kiáll, egy olyat meghurcolnak, az nem feltétlenül félelmet fog kiváltani, hanem lehet, hogy inkább ellenállást.

[01:32:34]Virg Norman Viktor nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[01:32:35]Köszönöm mindezt megosztottad a nézőinkkel.

[01:32:36]Gyere majd máskor is rajta tartjuk a szemünket az ügyed alakulásán, hogyha lesz bármilyen további mondani.

[01:32:43]Valód, várunk szeretettel.

[01:32:44]Nagyon szépen köszönöm.

[01:32:46]Nektek pedig köszönöm szépen a figyelmeteket.

[01:32:48]Ez volt a beszélgetésünk Virág Norman Viktorral.

[01:32:49]Ahogy azt az adást legelején elmondtam ezt a beszélgetést március 25-én, pénteken a délutáni órákban rögzítettük.

[01:32:55]még a Szabó Bence századossal készítendő vagy készített interjúnkat megelőzően.

[01:33:00]Erre azért került sor alapvetően, mert Viktornak a felmondási ideje még zajlik, és éppen ezért csak a későbbi időpontban van lehetőségünk ezt úgy publikálni, hogy azzal ne okozzunk neki ilyen értelemben vett jogátrányt.

[01:33:14]Mindenképpen iratkozzatok fel a csatornára, ha még nem tettétek volna meg.

[01:33:18]Kérlek, hogyha fontosnak tartjátok a munkánkat, akkor szálljatok be a finanszírozásunkba, akár az adótok 1%-ával, akár pedig rendszeres támogatással.

[01:33:26]Az szükséges információkat megtaláljátok a leírásban.

[01:33:29]Munkatársaim nevében köszönöm szépen a megtisztelő figyelmeteket.

[01:33:33]Én Gulyás Márton voltam.

[01:33:35]Hamarosan találkozunk.

[01:33:35]Addig is csáó.

[01:34:13]เ [zene] Egyre magasabb a feldolgozottság, és egyre biztosabb a végeredmény เฮ [sikítás] [zene] [zene] Április 12-én Magyarország rendszert választ.

[01:34:55]Nézzük végig együtt.

[01:34:55]Partizán közös veled, független miattad.