Mit kezd a kétharmaddal Magyar Péter?

[00:04:35]Jó reggelt kívánok.

[00:04:35]Köszönt a nézőinket.

[00:04:37]Szervusztok.

[00:04:37]Április 13-a van.

[00:04:37]Tegnap választott az ország.

[00:04:39]A szavazatokat ugye 100%-osan majd csak a hét második felében fogják összesíteni.

[00:04:43]Jelenleg az MVI-nél a feldolgozottság 98,9%-on áll.

[00:04:49]Ez alapján azt lehet elmondani, hogy listán a Tiszára a szavazók 53,07%-a szavazott, a Fideszre pedig a szavazók 38,4%-a.

[00:05:02]Ez azt jelenti, hogy a következő kormány alakítására a Tiszának van lehetősége, ráadásul alkotmányozott többséggel.

[00:05:06]Ugye a szentapesten megszokhattátok, lakni a Zoltán és Rub Bálint elemeztük a friss eredményeket.

[00:05:12]Most is őkülnek itt mellettem.

[00:05:14]Szervusz Zoltán.

[00:05:14]Szervusz Bálint.

[00:05:16]Sz.

[00:05:17]Szevasztok.

[00:05:17]Jó reggelt kívánok.

[00:05:17]Szia.

[00:05:18]Kezdjük azzal, hogy itt van ugye Magyarországon 3,3 millió ember, aki változást akar.

[00:05:24]Ugyanakkor 16 év után veszi át a hivatalokat, minisztériumkat és a teljes állami aparátust a Tisza.

[00:05:28]Az új politikai vezetők közül ráadásul sokaknak semmifajta államigazgatási vagy ilyen értelemben politikai tapasztalata nincs.

[00:05:37]Mennyi idő kell ahhoz szerintetek, hogy ennek bármifajta hatása érezhető legyen majd az esetleges kormányzásukon?

[00:05:42]Mármint a hivatal átvételének vagy annak, hogy kiderül, hogy kevés tapasztalattal rendelkeznek.

[00:05:50]A tapasztalat hiánya szerintetek fog-e komolyabb problémát okozni számukra, és ha igen, akkor milyen időtávon?

[00:05:55]Ü hát nyilván ugye hasznos, hogyha van államigazgatási tapasztalat valaki mögött, azért az, hogy kiket fognak majd castingolni arra, hogy vezető pozíciókba kerüljenek állami hivatalokban és minisztériumokban.

[00:06:10]Én ezt azért nem tudom teljesen előre megjósolni.

[00:06:12]Eddig is azt lehetett látni, hogy akár korábbi államigazgatási tapasztalattal, akár korábbi vezetői tapasztalattal rendelkező emberek most is vannak a Tisza környékén.

[00:06:22]Tehát azért én nem értékelném őket teljesen nyeretlennek.

[00:06:27]Egyébként a az elmúlt két éves kampány is azért talán azt mutatta, hogy itt többféle skillel kell rendelkezni.

[00:06:34]Ha kicsit így a reggeli órára tekintettel blikfangosítani akarnám ezt, akkor azt mondanám, hogy azért nem biztos, hogy mondjuk Nagymárton államigazgatási tapasztalatát olyan nehéz felülmúlni, mint azt mi gondoljuk, vagy nem tudom, Kósa Lajos dicsőséges miniszteri napjaira is vissza lehet emlékezni.

[00:06:53]Ő is két évig irányította a modern városok programot, úgyhogy a fal adta nagyjából a másikat, és közben sajnos egy csengérő örökös nővel is nem találkozott.

[00:07:02]Szóval, hogy persze ez mindig egy nehéz kérdés, de én azért azt gyanítom, hogy talán kormányzati felkészülés zajlott, mert már ár nem sokat tudok egyébként a hétköznapi értelemben, de a az volt a benyomásom, hogy minthogyha a Tiszában vagy a Tisza környékén valamivel nagyobb hitelt adtak volna a győzelmüket előrejelző közvényem kutatásoknak, mint a Fidesznél az éjszaka a megtekintett vagy hajnalban megtekintett eredményáros videók kapcsán a a közvélemény befolyásolására szerződtetett fideszes potentátok nagy meghökkenéssel fogadták azt az eredményt, aminek a lehetőségéről mi mondjuk ezekben a műsorokban, amikben itt ülünk a Partizánban másfél éve beszélünk.

[00:07:53]Szóval szerintem ez egy nehéz dolog lesz, merthogy át kell venni egy egyébként nem működő rendszert.

[00:07:59]Szóval talán a legborzasztóbb minőségű kormányzás volt ez a NER utolsó négyes számú felvonása.

[00:08:07]Ez a 2226.

[00:08:09]Tehát lényegében ez már analógban lehet mondani a a Gyurcsány kormánynak bizonyos tevékenységével, kapkodásával, fejetlenségével, szervezetlenségével, a lojalitásával, ami ugye azért mind probléma probléma, de van egy akkora felhatalmazása a Tiszának, hogy lényegében most még ideje is van, akár nem sok ideje, de egy valamennyi ideje van, hogy átgondolja, hogy akkor mit akar csinálni a az országgal.

[00:08:32]És ugye van itt egy nagyon érdekes kérdés, hogy szerintem ez egy ez a ez valóban már a jövő zenéje, hogy milyen mélyen gondolja a váltást a Tisza vezetője vagy vezetősége, hogy hova, milyen szinten akarja újratervezni a hazánk működését, és hogy milyen szinten próbálja még azokat az embereket, akik ebben a elmúlt időszakban részt vettek, mint a kormányzaton belül és mint a kormányzaton kívül, de szorosan kapcsolódva a kormányzathoz ezt a változást elindítani.

[00:09:01]Én tegnap este nem mentem már sehova, csak már hazamentem a családomhoz, és egy kicsit megpróbáltam pihenni, de eljutottak olyan információk hozzám, hogy megjelentek azért azok a figurák, akik az előző rendszernek a hát, hogy mondjam, haszonélvezői voltak, és megpróbáltak úgy tenni, mintogyha ott se lettek volna, amit ezt neveket akarunk Bálint.

[00:09:21]Hát ezt majd majd ha ha tovább majd, akkor majd elmondom.

[00:09:24]De bocs, az ellenzéki világhoz köthető, vagy nem az ellenzék a Fidesz világhoz köthetőhez.

[00:09:28]vagy pedig az ilyen kétkulacsosok, akik ugye oda is hát ez hát fontos igen.

[00:09:33]akik együtt együtt hajadoztak a párttal szóval, hogy igen tehát nyilván ilyenkor ilyenkor el az együtt ingadozik a együtt ingadozik, bocsánat.

[00:09:41]Igen, Szobó Miklós együtt ingadozik a párttal, vagy a pártokkal, ugye és hát és h és hogy nyilván ez nyilván ez el fog indulni.

[00:09:46]Az a kérdés, hogy lesz-e elég erő, akarat, tudás ezek az embereknek a megállításában, mert hogyha jönnek és az emberek azt látják, és akkor úgy jön ez a hétfő reggeli, nem tudom, optimizmusom, hogy hogy ezek az emberek, hogy mondjam, a következményekkel szembesülnek, akkor szerintem ez egy sokkal érdekesebb dolog lesz.

[00:10:04]És bocsánat, még egy gondolat.

[00:10:05]Nem tudok elmenni a mellett, hogy tényleg négy évvel ezelőtt pont itt ültünk így hárman a 22-es választások utáni hát annál borzasztóbb beszélgetésünk kábé, vagy ilyen lettragikusabb beszélgetésünk talán nem volt, pedig pedig hát beszélgetés jó volt, de a hangulat nem.

[00:10:22]Hogy mennyivel más most itt itt ülni, és hogy három óra alvás után és mennyivel más a lehetőség adott.

[00:10:30]Az egy nagyon fontos dolog, hogy hogy aki az előző rendszerben részt vett, aktívan részt vett, komoly haszonyélvezője volt, részt vett azokban a bűncselekményekben, amiket majd reméljük majd ki lesznek vizsgálva és fel lesznek derítve, azok ne kell juljek a közelébe se ennek az új kormánynak, mert akkor minden kezdődik majd előlről.

[00:10:49]Amit kérdeztél, az persze rátapint egy problémára, de egyébként hozzáteszem, ha itt normális demokratikus hétköznapok lesznek ismét, és mondjuk képül egy jó hétfők.

[00:10:56]Igen, jó kis hétfők akkor és kialakul a politikai váltógazdálkodás, akkor ez egyébként egy teljesen átlagos hétköznapi kérdés bármilyen kormányváltás alkalmával, és ami ezt a mostani speciális kormányváltást fogja majd kísérni kérdésként, az az, hogy milyen szinteig kénytelen mm akár embereket cserélni egy új kormányzat.

[00:11:20]Tehát ha mondjuk Szártó Péter, akinek a hol tartózkodásáról egy egész ország szeretne valamilyen információt kapni, szóval amit Sártó Péter csinált a Külügyminisztériumban, az például hát valószínűleg azt vetíti előre, hogy akár mekkora békével vagy folyamatossági szándékkal a külő politikában nem érkezne meg a kormány, nem tud mit csinálni, mint az új kormány nem tud mit csinálni, mint mint mélységi átalakítást végezni, hiszen olyan pusztítást, rombolást hajtott végre az elmúlt 12 évben külügyminiszterként, hogy hogy valóban tehát darabra, rengeteg káderre lesz szükség.

[00:12:00]Ez tényleg így van.

[00:12:03]Ez ugy olyannyira így van, amit mond a Zoli, hogy szerintem a legfertőzöttebb minisztérium az a sok szempontból kül áruk meg milyen feltárások veszik majd kez most nem értem, hogy korrupció szintel, mert az nyilván az abban van egy annak vannak szintjei, hanem inkább abban, hogy milyen érdeket képviselt és é ki vannak abban a minisztériumban az egész diplomata karnak a az teljes lecserélése és olyan szintű dilettáns és hát nem feltétlenül Magyarország érdek szemelőtartó gárda, kinevezése.

[00:12:33]Szóval azért az ott azért lesz kisebb.

[00:12:38]Igen.

[00:12:39]A telepat folyamán sajnáltam, hogy nem tudtunk már sort keríteni a kampány értékelése során Tóth Péter személynek, mert igazából ő egy nagyon kevés ismert alakja a Tiszás nem tudom szakértői körnek.

[00:12:50]Ugye egyszer részt volt a Vónak egyszer vendége.

[00:12:54]Szerintem a háromszor volt vendége.

[00:12:56]Háromszor volt vendége.

[00:12:56]Akkor bocsás meg nekem ezt a kora reggeli indiszponáltságot.

[00:12:58]A lényeg az, hogy alapvetően egyébként szerintem videóban kizárólag talán a vétóban szerepelt egy-két más interjú élhető el vele, illetve magyi Péter csinált vele egy interjút a válaszon amikor elvállalta a Tisza kampány főnöki posztját.

[00:13:08]Utána nagyon fegyelmezetten egyáltalában nem állt a nyilvánosság elé és végig a háttérben maradva szervezte a Tisza kampányát.

[00:13:15]Több kérdésem is van hozzákapcsolódam.

[00:13:16]Elsőként engedjetek meg egy személyeset.

[00:13:18]Szóval te jobban ismered őt, de Zoltán neked sem ismeretlen a Péter személye.

[00:13:22]Szóval szerintetek mi az a kivételes politikai képesség, amit most láttatok megcsillani ebben a kampányban, ami kifejezetten a Péternek köszönhetően tudott létrejönni?

[00:13:32]Válaszolok én először, mert Bálin tényleg sokkal jobban ismeri a a Pétert.

[00:13:37]Amikor ő megjelent, akkor én azt gondoltam, hogy itt egy professzionalizációs ugrást hajt végre a Tiszapárt.

[00:13:44]Tehát, hogy amikor ő bemutatkozott, és valóban azt az egy interjút adta a Magyar Péternek, akkor azt lehetett, én azt a következtetést mondtam le, hogy komolyan van véve, hogy itt egy választási felkészülés elkezdődik, és amellett, hogy én az emberi kvalitásairól is nagyon jókat gondolok, hát olyan nagyon sokan győztes kampányokat azért nem csináltak ellenzéki kormánykritikus, nem fideszes oldalon az elmúlt másfél évtizedben.

[00:14:15]Ő egyike ezeknek.

[00:14:15]Tehát egyszerűen tudja a szakmát és az elérhető emberek közül szerintem a legjobbat választotta ki Magyar Péter bárkinek is a sugalmazására vagy bármilyen casting folyamaton keresztül.

[00:14:27]És aztán ami igazán fontos volt ezt követően, hogy nyilván ezek szerint végbement egy olyan belső munka, tőlem például sokat kérdezték azt akár korábbi kampányokban dolgozó ismerőseim, barátaim, hogy de például lesz-e választásnapi mozgóítás, vagy hogyan készül különböző kritikus helyzetekre ez a kampány?

[00:14:45]És nekem nagyjából ilyenkor anélkül, hogy különösebb információim lettek volna, én igazából még tartózkodtam is attól, hogy napi dolgokra rákérdezzek a Tisza kampánynál.

[00:14:59]Mindegy, szerintem én gondolok valamit arról, hogy mennyire kell vagy nem kell benfentesnek lenni, de nekem ilyenkor a válaszom általában a a tekintélyért belátom, a Tóth Péter személye volt, hogy hát ha neked eszedbe jut, akkor lehet, hogy a a Péternek is eszébe jutott, hogy erre vagy arra föl kell készülni.

[00:15:14]És még egyet mondanék a magatartására vonatkozóan.

[00:15:17]Szóval azért most túl az van, hogy szakmailag sem egy gurzoáks, de hogy mondjuk ves biztos, hogy már az nézőket micsoda, de azért említsük már meg, hogy elmondtad a 22-es kampánynak a sajtóföld találni kommunikációs főnöke.

[00:15:33]Kommunikációs főnök.

[00:15:33]És amikor ugye a Márkizai Péter megnyerte a az előválasztást, akkor ő egy kicsit fürdött is a fénybe, hogy ő a kovácsa.

[00:15:41]Igen, hát a Marci biztos tudja, de nem biztos, hogy erre emlékeznek, és talán nekik jobb.

[00:15:47]Biz elnézést, nem az emberi minőségét hozom ide, hanem a kampányfőnöki minőségét.

[00:15:54]És hát közben a Fidesznek volt egy kampányfőnöke Orbán Viktor magyar rangjaként Orbán Balázs, aki hát állandóan nyilatkozott.

[00:16:05]Tehát ugye egy kampányfőnök egyszerűen nem csinálhat ilyet most.

[00:16:06]Nem, tényleg nem mindegy.

[00:16:09]Tehát nem a nem a Huszárvágás című könyvét szeretném elemezni, hanem a kampányfőnöki tevékenységét.

[00:16:16]Szóval vagy egy nagy ideológus vagy, vagy kampányfőnök vagy, vagy vagy a kormány gyakorlati, nem tudom politikáját menedzselő ember.

[00:16:24]Szóval egy kampányfőnöknek nem az a dolga, hogy a kamera előtt álljon.

[00:16:27]Na, igazából igazából ezt akarom mondani.

[00:16:29]És amúgy Orbán Balázs a amennyire az elmúlt néhány órában a híreket követni tudtam, Orbán Balázs azt a azt az inadekvát tevékenységet, amit kampányfőnökként folytatott, most is ő gyakorolja.

[00:16:41]Tehát, hogy nagyjából azt a típusú nyilatkozatot tette, hogy az ember hol győz, hol veszít, megyünk tovább.

[00:16:48]Én ezt annyiszor hallottam egyébként a hozzám közelálló politikai oldalon, hogy majd erről talán beszélünk, hogy mit lehetne megtanulni korábbi vereségekből.

[00:16:56]Orbán Balázs még a tanulási folyamatnak nagyon a kezdeté jel.

[00:17:02]Szekem mivel nekem a Péter nagyon jó barátom, ezért így nezen tudok nem személyesen nyilatkozni róla, de azok a tulajdonsága, ami amiért szerintem ő ezt a dolgot meg tudta csinálni, az az, hogy egyrészt egy tiszteszívű magyar ember, elképesztően kitartó, elképesztően makacs abbizonyos szempontból, amiben kell, tudja, hogy alázatos, ami szerintem nagyon kell a magyar politikához.

[00:17:26]tudja, hogy milyen dolog nyerni, tudja, hogy milyen dolog veszíteni, és tudja azt, hogy csak úgy lehet ezeket a dolgokat megcsinálni, az ember megy előre, mint egy, mint a gép, és és csinálja, amit kell.

[00:17:38]Amit a mondtál a az Orbán Balázsal.

[00:17:41]Én szerintem az Orbán Balázsnak a tevékenysége nagy része most már büntetőjógyi kategória.

[00:17:46]Szóval igazából majd csinálja az, aki erre majd fel lesz hatalmazva.

[00:17:50]Most nem csak az MCC-re gondolok, hanem az egész DPK működésre meg a mögötte álló céghálóra.

[00:17:54]Szerintem ott lesz elég keresnivaló a erre fel jogosított szerveknek, de hogy a de hogy az, hogy valaki ennyit nyilatkozik, ennyit beszél, ennyire nem bírja ki az, hogy befogja a száját, szerintem az egy az egy az is látszik abból, amit tegnap mondtunk, hogy szerintem nem volt a legjobb választás a kampány szempontjából.

[00:18:16]A mi szempontunkból kiváló választás volt.

[00:18:18]És amit a Péter csinált, hogy adott talán a a magyari Péternek egy interjúz elején, ezt szerintem így kell csinálni, de hát nem kell utána az embernek elmondani minden dolgát, és fürdőznie a nem létező livevadászatban, hanem egyszerűen csak tenni, amit kell.

[00:18:31]És és egyébként minden kampányfelnöknek ez a ez a ez a fő kulcsa, hogy azzal foglakozzon, amiért ott van, és ne azért, hogy akkor még magát népszerűsítse.

[00:18:41]Szóval, hogy szerintem és amit mondtál, Zali, az egy nagyon fontos dolog.

[00:18:45]nagyon kevés ember csinált az elmúlt 16 évben sikeres ellenzéki kampányt.

[00:18:50]A Péter az egyike ezeknek az embereknek.

[00:18:53]És a másik, ami nagyon fontos szerintem még az ő szempontjából, annyit szabad még elárulnom róla, hogy ő kiszállt a magyar politikából azért, mert nem bírta elviselni azt a közeget, amit a magyar ellenzéki politika jelentett, és innen hívta vissza sok évnyi hiátusból Magyar Péter.

[00:19:13]Ugye Tóth Péter 2015 februárjában a kétharmad bontó országgyűlési időközi választáson volt kampányfőnöke KZ Zoltának ez a veszprémi egyes körzet volt, ahol Kéz Zoltán meg tudta nyerni azt a mandátumot, aki korábban a Fideszi volt, és ezzel megszűnt akkor idegenesen a kétharmad.

[00:19:30]Az nyilvánvalóan egy rendkívüli teljesítmény volt akkoriban, tehát kábé előrejelezte azt, hogy itt van egy olyan kampány, nem tudom, képesség vagy kampányolási képesség, ami hát úgy látszik, hogy most aztán végképp ki tudott teljesedni és meg tudta mutatni maga teljes erejét.

[00:19:43]Van egy olyan titka a Péternek, ezt talán el lehet árulni, mert többektől is lehetett már hallani a fél nyilvánosságban, hogy gyakorlatilag az volt az elvárása minden egyes képviseljölttel szemben, hogyha te képviseljölt akarsz lenni, mutasd föl 1000 telefonszámot a saját szavazókörzetedből.

[00:19:57]Ez engem annyira megkapott, amikor először hallottam ezt, mert ez a típusú megközelítése annak a hogy mit jelent a beágyazottság, hogy az nem Facebook lák-okat jelent, hogy az nem adott esetben pénzt jelent, amit tudsz hozni a kampányba, hanem egyetlen egy dolgot tudsz-e hozni a kampányba erőforrásként konkrét helyi embereket, akik ott élnek és feltetően a támogatásuk később szavazattá konvergálható voló.

[00:20:18]Tehát, hogy a kampány leg nulladikabb pillanatától kezdőden, ez a gondolkodás határozta meg azt ő vízióját arról, hogy hogy kell fölépíteni a kampányt.

[00:20:26]Nyilván ennek meghatározó szerepe volt abban, hogy ez a kampány végül gyűlni tudott.

[00:20:29]Van-e esetleg még másol olyan nem tudom én trükkje, vagy bármilyen más eszköze a Péternek, amit esetleg érdemes most elmondani a nézőknek, akik kifejezetten érdekel az, hogy hogyan tudott ez a kampány fölépülni és ekkora sikert aratni?

[00:20:43]Hát nyilván hogy a ő azt az erőforráskülönbséget, amit nagyon sokszor beszéltünk, tisztán látta.

[00:20:46]látta az, hogy az egyik oldalon van közpénz 100000 milliárdok, a másik oldalon ennek a töredéke és amit mondasz Marci, hiszem ez a lényeg, hogy lábon kell megverni a Fideszt, adattal kell megverni a Fideszt, valós emberekkel kell megverni a Fideszt.

[00:21:02]És ez a és ez a legfontosabb.

[00:21:04]És amit tegnap beszéltünk, és szerintem ott nem beszéltük itt teljesen, majd kibeszéljük majd eleget fogunk erről beszélni, hogy ez a Tisza szigetvilág meg ez az önkéntes világ mit adott hozzá a a Tisza győzelméhez.

[00:21:14]Szerintem rengeteget.

[00:21:16]Egyszerűen azért, és amit beszéltünk sokszor, lehet vásárolni, ahogy a Fidesz is a Fidesz tette fiatal Erdélyből idehozott fiatal embereket, hogy segítsenek a kampányt, akik nem elhivatottságból, nem érzelemből, hanem pénzért vannak itt, és lehet, hogy utána napvégén még a levélben még a vége még a Tiszára szavaznak, de az, hogy a Fidesz mögül az a fajta mozgalmi láb, ami korábban megvolt, az a fajta talpas a szónak Most a jó értelemben vett talpasi láb teljes mértékben eltűnt, azért azért már magával egy óriási jelzésnek kellett volna lennie.

[00:21:56]És ezzel szemben a másik oldalon pedig emberek ingyen a szabadidejüket feláldozva, a családútól magukat elvíve csinálták ezt a ezt a kampányt a követ a megelőző két vagy az előző két évben.

[00:22:06]És akkor van még egy dolog, ami szerintem nagyon fontos, amit itt sokszor beszéltünk a a vétóban, közöttünk is mindenhogy is, ami amit a Péter csinált, amit a a Tóth Péter csinált, annak minden eleme rendelkezésre állt volna bármelyik korábbi ellenzéki, Tú Péter például a Tót Péter ellenzéki kihívónak, akik vagy nem éltek vele, vagy fel se fogták, hogy mi történik, vagy lusták voltak hozzá, vagy azt mondták, hogy nem lehet megcsinálni.

[00:22:30]És az egyik ilyen, ami nekem az egyik kedvencem, ugye ez a tiszta hang nevezetű nyomtatott újság, amiről annyit beszéltünk, hogy a ellenzéki korábbi ellenzéki pártok, hogyha csak a felét annak, amit kapnak az államtól, arra költenék, amit például, amire például lehetne, hogy csinálják maguknak egy saját nyilvánosságot, ami eljut minden egyes magyar háztartásba, akkor például mekkora dolog lenne, és Péter megfogta és megcsinálta és a saját önkítésével ki vitette és az az 4 millió példán szám mégis csak 4 millió pé példányszám azért a 2009-ben javasolgunk.

[00:23:03]Hát én én fú azt majd egyszer mondom memuárjában megírom, hogy én ezt hányszor javasolgattam és mi mil mi mik voltak a reakciók rá?

[00:23:09]Csak a politizálási képességet pontosan mutatja, hogy nem hogy az együttműködésnek a magasabb formait nem sikerült összehozni, hanem egy közösen kiadott kiadványt se.

[00:23:16]Ez így van, Marci.

[00:23:16]És ugye ismerjük a szereplőket, tudjuk, hogy miért nem jött össze, tudjuk, hogy mindenki védte saját magát.

[00:23:21]Azt gondolta, hogy ja, hát akkor én adjam akkor a főszerkesztőt, meg ő adja a főmunkatárst, meg ő adja, a harmadik adja a a nyomdát.

[00:23:27]Hát nem jön összes nem tudom megegyezni, de mindenesetre a Péternek ez sikerült és 4 millió például lett a végére felpörgetve.

[00:23:35]Ez egy láb van még mellette másik láb is.

[00:23:38]És ami a Péternek a nagyon fontos és nagyon nagy tudása, ez az adatközpontosság, hogy lássa, hogy hány ember, hogyan és hol van.

[00:23:44]Tehát, hogy mondjam, tette a dolgát és ezt a dolgát, ami egészen elképesztő szakmai színvonalon is vagy elképesztő szinten végezte, és szerintem világszínvonalú dolgot csinált, rakott le az asztalra.

[00:23:57]Közben csak egy gyors sa ajtó szá az összes angol nyelvű nemzetközi oldalon vezetőhír Magyar Péter győzelme a Guardianán, a BBC-n, New York Timeson, és itt a hosszan lehetne sorolni.

[00:24:09]Igazából bárhova kattint az ember, mindenhonnan az ő képe és annak az értékelése köszön vissza.

[00:24:14]Zoltán, abba a mondatodba kapaszkodnék most bele, és egy kicsit vissza is tekerném az idő kerekét egy korábbi beszélgetésünkhöz, mert te már utaltál is erre, hogy a Fidesz az LMSZP-sedés jeleit mutatja, és most is igazából arra utaltál, hogy az ami hogyan most ők a vereséget fogadják, ugye itt beszéltünk reggel adásdés előtti percekben arról, hogy a Teleken és a négyen van már egy videó arról, hogy a eredményváró bulirólan szálingóznak-e a fideszes potentáltok, és hát részben a agresszivitásnak a mértéke, részben a valóságtagadásnak a tovább is igen erős jelenléte jellemzi ezeket a megszólalásokat.

[00:24:49]Miért pont az MSZP-vel hozod analógiába a Fideszt?

[00:24:51]Hát szegény MSZP-n elég sok időt töltöttem az MSZP-vel meg az MSZP kutatásával, és én a mai napig azt gondolom, hogy az MSZP-ben továbbra is vannak nagyon jóra való, kiváló emberek, akik egyébként tényleg tudnának jó baloldali politikát csinálni egy teljesen másik fajta keretben, de mondhatom a DK-t is egyébként.

[00:25:13]Ö kezdeném talán onnan, hogy 2010 után az MSZP-t például megosztotta ez egyébként a DK kiszakadásának is az egyik fontos dimenziója, hogy mit kell gondolni a 2010 előtti kormányzásról, hogy minden klassz volt, csak jött a világválság, meg a karaktergyilkos kampány, és ezért meg a buta nép.

[00:25:35]Hát igen.

[00:25:37]Vagy pedig nagyon át kéne gondolni, hogy mi zajlik a magyar társadalomban.

[00:25:38]És természetesen én most még csak nem is 24, még csak nem is 12 óra után nyilván nem azt kérem számon senkin, hogy mély elemzéseket végezzen, de akkor mondanék néhány példát.

[00:25:50]Ö van egy kedvenc intézmény, ami sajnos Magyarországon nem létezik.

[00:25:54]Szeretném, ha megvalósítanád, vagy megvalósítanánk.

[00:25:59]A német választások után a listavezetők azonnal bemennek a közszolgálati televízióba.

[00:26:05]Ezt hívják elefánt drundénak, azt hiszem, és rögtön újságírói kérdésekre kell válaszolniuk az eredmények friss ismeretében.

[00:26:14]Jöjjönek.

[00:26:14]Szeretettel várjuk őket bármikor.

[00:26:17]Ez szerintem egy csodálatos intézmény.

[00:26:19]Abszolút tényleg.

[00:26:20]És tehát például egy megbukott kancellárnak oda be kell ülnie ott valamit mondania kell, ahogy mondania kell valamit a nem tudom annak is, aki aki a küszöb alatt ragadtam.

[00:26:34]Na most ezt azért mondom, mertogy ugye tegnap itt vitatkoztunk a Orbán Viktor demokratikus vagy a demokrata, óder egyik sem viselkedéséről, azért ugye ő hogyan úszta ezt a dolgot?

[00:26:47]meg úgy húzta meg, hogy mondott egy beszédet, amelyben például egyetlen hang nem hangzott el arról, vagy szó nem hangzott el arról, hogy vajon mi lehet az oka ennek, és aztán elment, és most én bármit gondolok a és ezért bármit gondolok a megafonos meg origós emberekről, de azért mégis csak vagy Bencsik András, mégis csak rájuk lett lőcsölve az, hogy ők válaszolgatnak a kérdésekre, és amiket ők válaszoltak, engem azért lett meg őszintén szólva, mert Miután elég sok vereségta van, én azért azt gondolom, hogy szóval engem őszintén meglep az, hogy ennyire fogalmuk sincs, hogy mi zajlik ebben az országban.

[00:27:28]És lehet idiótázni a népet, lehet pszichopatázni a a győztes pártnak a vezetőjét.

[00:27:38]Meg szóval lehet ilyeneket mondani.

[00:27:42]Ez ez a gyorsított útja a ha tetszik a Gyurcsányosodásnak.

[00:27:46]Tehát ezzel megyünk tovább, ugyanazt fogjuk csinálni.

[00:27:51]Ez nem a ez nem ez legyen a, hogy mondjam, ez tényleg legyen a Fidesz problémája.

[00:27:54]Csak én ez a vereségkezelési gyakorlata a Fidesznél.

[00:27:57]Igen, igen.

[00:27:57]Csak azt akarom mondani, én azt akarom mondani, hogyha én Fidesz lennék, nem vagyok, és nem fogok nehégyi tanácsot adni ez ügyben, én elkezdeném tanulmányozni a 2010 utáni ellenzék hibás és valamire használható vereségfeldolgozási tapasztalatait, ahogy mi is elkezdtünk Géforodor Gábort meg Békés Mártont olvasni azért, hogy értsük az ő politika felfogásukat és azt, hogy ők mivel nyertek és hogy ők milyennek látják az ellenz zéki oldalt az, hogy egy kicsit még most is félreldösöm az újságírókat.

[00:28:31]Igen.

[00:28:32]A valódi újságírókat.

[00:28:35]Hát az szerintem nem fog működni.

[00:28:35]És ugye még egy dolog visszaüt.

[00:28:38]Tegnap is szóba hoztam azt, hogy a Fidesznek ugye erről volt itt is szó.

[00:28:42]Az lenne valamiféle útja, hogy megkeresi, ha vannak, és visszamegy a a közösségeihez, de ahhoz vissza kell térni a valóságba, mert bocsánat, csak tényleg egyetlen mondat.

[00:28:53]Ö ott voltak egyébként ö tehát nekem ilyen mezei normál rajongótámogatóknak tűnő emberek.

[00:29:00]Nem ismertem ezeket a megszólalókat.

[00:29:05]Mindakik ugye jöttek ezzel, hogy hogy majd akkor a fiaikat elviszik Ukrajnába.

[00:29:10]Szerintem ez a Fideszre leselkedő legnagyobb veszély, hogy ki fog derülni, hogy se egy hét múlva, se egy hónap múlva, se fél év múlva, se egy év múlva, se négy év múlva senkit, hála Istennek nem fognak elvinni Ukrajnába.

[00:29:25]És hogyha erre épül a mai Fidesz szavazótáborának a kohéziója, akkor ez a kohézió pillanatok alatt meg fog szűnni, mert ez nem fog bekövetkezni, ugyanis ez egy hazugság.

[00:29:36]Bocsánat, megint be fogom akkor állítani eziteteket, de hát azért alapvetően a Fidesz nem omlott össze úgy, mint ahogy összeomlott az MSZP.

[00:29:41]Tehát azért a támogatottsága így is azt jelzi, hogy több mint 2000 szavazója van.

[00:29:46]Ez azt jelenti, Marci, hogy a és ugye ez egy nagyon izgalmas kérdés lesz Orbán Viktor politikai túlélését illetően.

[00:29:51]Ez azt jelenti, hogy a 20 évvel ezelőtti támogatottsági szintjére esett vissza a Fidesz.

[00:29:56]Oké, közben volt egy 2014-es választás körülbelül ekkora támogatottsággal, ami ebben a választási rendben egy szétgólt ellenzékkel szemben kétharmadot ér.

[00:30:05]De egyébként ez azt jelenti, hogy ez egy 800000-es szavazatveszteség.

[00:30:09]Orbán Viktor bocsánat, de a utóbbi időben fölvett gyakorlatához híven ismét hazudott azzal kapcsolatosan is még, hogy hány szavazója van.

[00:30:20]Nincs két és fél millió szavazója.

[00:30:21]És azért az, hogy itt eltűnik 800000 szavazó úgy, hogy szemmel láthatóan még csak nem is sejtették, hogy ez bekövetkezik, azért ez súlyosan fölveti a politikai felelősség kérdését, amit tegnap Orbán mondott, hogy ő viszi a zászlót.

[00:30:35]Ez ugye nyilván arról szólt, hogy ő megpróbálja egyben tartani azt, ami mögötte van, és megtartani a saját vezető szerepét.

[00:30:42]De azért itt mégis csak az történt, hogy egy több mint 3 milliós szavazótábor, amit ugye Rázágostól lefash mobozott, csak két éve van meg ez a szavazótábor.

[00:30:55]Szóval ez egy elég stabil flash mónak tűnik.

[00:30:57]Ő amúgy egy ilyen kutatóelemző, tehát lehet, hogy én egy kicsit mélyebbre próbálnék menni az ő helyében, de ez sem az én dolgom.

[00:31:03]Szóval, hogy lehet, hogy Orbán Viktor most előre menekül, de föl fog vetődni az ő vezető szerepe, hogy ki az, aki menni akar vele, a hova, vagy ki az, aki föltesz majd kérdéseket és és arra hogyan lehet reagálni.

[00:31:16]Nem biztos, hogy ezt Áder János Anteportás cikkekkel, mint 2007-ben el lehet majd intézni.

[00:31:24]Bár itt miért kellene változtatni a Orbán Viktornak a tendenciózus valóságértelmezési gyakorlatán, ha 2002-ből és 2006-ból is azt tanulhatta meg, hogy kitartással és egyébként kellően, hogy én meg kellő megrögözöttséggel egyébként vissza lehet jönni, és akár két tanult is lehet szerezni nyolc év múlva majd.

[00:31:42]Szerintem ez egy jó nagyon fontos kérdés.

[00:31:43]Én azt gondolom, hogy ugye most vagyunk hétfő reggel, és még el se indult az, amit Magyar Péter ugye tegnap este bejelentett, és megígért az egész kampányban, hogy minden ügyet, amiben a Fidesz részt vett, az fel fog deríteni, vagy fel fogja szabadítani a rendőrséget, ügyészséget a nyomozásba, létrehozza a vagyon visszaszerző és védelmi hivatalt.

[00:32:04]Mikor ez elkezd majd dolgozni, akkor majd nézzük meg, hogy milyen lesz akkora Fidesz támogatottsága, amikor ezek az ügyek ugye kiderülnek majd róluk, mert szerintem nem nem ügyek vannak, nem is ügyár van, hanem egy ügyár kontinens, tehát hogy lényegében bár bárhova bárhova ez így van, bárhova lehet nyúlni, akkor ott van ez.

[00:32:23]A másik, amit kérdezel, azért Orbán Viktor 20 évvel idősebb, mint mint 2002-ben vagy 2006-ban.

[00:32:31]Azért politikailag még mindig fiatal 63 k mennyi hát 63 a születés 63 éves politikailag nem tudom mennyire fiatal ugye van egy 16 évnyi kormányzás mögötte de amit hogy kicsit azra rá rá kapcsolódva azért van itt egy dolog amit mielőtt nem menjünk el tehát addig amíg ezek az emberek most nem csak Orbán Viktor szemet lehet ő már erre nem biztos hogy képes de a többiek akik alatta vannak nem gondolják azt át hogy mit műveltek ebbel az országgal Milyen nyelvet hoztak be ebbe az országba, milyen politikai kultúrt hoztak ebbe az országba, milyen bullyingot hoztak be az országba.

[00:33:08]És ezt nem tudják valahogyan, hogy mondjam feldolgozni elzem belül, akkor az nem fog menni kifele sem.

[00:33:16]És bocsánat, hagy hadd mondjak itt egy egy kis zárójelet.

[00:33:18]Tehát ugye ugye van Han Andre, aki aki egy ilyen céltáblájá lett a az egész nem tudom meg mindenkinek ugye ez volt a játék.

[00:33:30]Ugye egyébként igaza lehet, csak úgy mondom, tehát nem Orbán Viktornak itt igaz a az híres Orbán szabályban, hanem Hal Andendrének, amit vele az a az a az a mocsok, amit ő kapott és amit utána most ezek az emberek bocsánatkérés cipszóval művelnek, ennél farizeusabb dolgot azért régen régen láttam.

[00:33:46]És elnézést, amikor ezek az emberek, nem mondok neveket, mindenki majd megtalálja a a ha akarja ezeken az oldalakon, keresse meg, hogy erre ez erre van a legjobb ideje így hétfőn.

[00:33:55]Ezek az emberek, ha ezt azt gondolják, hogy ennyi elég lesz, akkorem nagyon nagyon nagyon nagyon nagyon tévednek.

[00:34:02]És akkor egyébként először belül kell ezt lejátszani, hogy vajon az a az, amit műveltek, az a mennyiségű mocsok, amit szórtak az emberekre, azt el lehet egy ilyennel intézni, akkor tévedésben vannak, és az egy politikai tévedés és ugyanolyan, mint az Orbán Vitának a tévedése, aki egész végig azt gondolta, hogy ez egy kommunikációs probléma.

[00:34:19]Én nem tudom hányszor mondtam el, szerencsére nem hallgattak rám, hogy ez egy stratégiai probléma és nem egy kommunikációs probléma.

[00:34:25]Ugyanezt gondolom arról, hogyha ők elmennek emellett ja jól csináltunk mindent, csak az Isten ad ugye erre mondtam, hogy a buta nép, mer ugye ez volt a szocialisták a fejében annó, hogy hát mi mindent megteszünk nekem és ez a nép nem érti.

[00:34:36]Ugyanezt csinálta az Orbán, amikor azt mondta, hogy nem vagytok eléggé hálásak nekünk, pedig hát mennyi mindent kaptatok és nem lehettek még még izébe, ugyanabba mennek bele.

[00:34:45]Ez nagyon-nagyon kevés lesz így.

[00:34:47]És én ugye a Zolival jó régen ismerjük egymást, jó sokat beszéltünk arról, hogy milyen volt az a mondjuk 2006-tól 2010-ig lévő kormányzás.

[00:34:56]Nem is mindenb értettünk egyet mindig, de az nem is baj, mert ez ez a ez a ez a jó.

[00:35:00]Ö az a fajta ö kontrollvesztés, az a fajta hübrész, az a fajta elefáncsontorony, amiben egyébként a a Gyurcsány meg a bajnai kormányok voltak, az megelőlegezte azt a 2010-es kéthot.

[00:35:14]Nagyon hasonlóba mentek el egyébként a a Gyurcsány, vagy az orbáni kormányzás ez az éve.

[00:35:20]És hát, hogy mondjam, az eredmény Igen, bocsánat, csak mindig MSZP-zt, muszáj az MSZP történeti izgalmakat ide hozzom.

[00:35:30]Tehát, hogy a az MSZP-ben egyébként volt 2010 után egy programtanács, akkor én MSZP tanácsadó voltam, és azt Lendv Ildikóval együtt csináltuk, és annak egyébként olyan ilyen pont ilyen múlt feldolgozó 2010 előtti kormányzásra vonatkozó szövegeket állítottunk el, amiket én ma is ma is vállalok 2011-ben 12-ben született szövegeket.

[00:35:50]Tehát ezt lehet nézni, hogy ilyen van-e.

[00:35:52]Semmi haszna nem volt.

[00:35:52]Én ezt tudom.

[00:35:54]Nem, nem, nem, nem, nem.

[00:35:54]Nem, de volt a és a másik, bocsánat, csak egy pozitívumot hadd mondjak azzal kapcsolatosan, hogy szóval, hogy mi a társadalmi reflexió, azért ahogy láttam, nyilván nincs róla reprezentatív kutatás a kezemben, de ahogy láttam, a tegnapi spontán utcabálnak az egyik fő hozzadéka az volt, hogy ezeket a gyalázatos gyalázatos plakátokat az emberek leszedték, átragasztották ezeket a Zelenski ö meg meg Ukrajna mocskoló plakátokat, és ami tényleg visszataszító túl azon, hogy túl azon, hogy milyen milyen külpolitikai kárt okoztak.

[00:36:34]Ez az emberek véleménye róla, vagy a legves akik győztek, azok úgy látszik, hogy ezt nagyon nagyon tisztán látták, és szerintem nem tehettek volna jobbat, mintogy ezeket eltüntetik az utcáról.

[00:36:45]és még meg is köszönheti a Fidesz, hogy nem neki kell ugye a 30 nap, bár ugye nem Fidesz plakát, tehát nem tudom erre vonatkozott-e volna a 30 napos eltávol eltávolítási kötelezettség, de hát ez a helyzet és azért itt tényleg tegnap is mondtam és most is mondom, hogy szóval azért tényleg furcsa, hogy hogy este 8-tól este 10-ig eltűntek az ukrán kémek.

[00:37:12]Én átböngéztem a Magyar Nemzet oldalát ma reggeli is.

[00:37:15]Egyébként vannak normális tényszerű cikkek is.

[00:37:17]Nagyon furcsa lehet nekik ilyeneket írni.

[00:37:22]Egyetlen ukrán kémmel nem találkoztam.

[00:37:25]Szóval akkor ez ennyire volt fontos?

[00:37:28]Hát amit a Zoli mond szerintem nagyon-nagyon fontos.

[00:37:30]És még egy dolgot hadd mondjak.

[00:37:31]Az az egy az meg egy olyan szintű örök bűn, szerintem örök bűn, hogy egy generáció vagy több generációt ö kergettek bele egy háborús pszichózisba.

[00:37:45]Gyerekeknek gyerekek százezreit kergették abba, hogy a vizuálisan és a hangban kellett azt hallgatniuk éveken keresztül, hogy mindjárt jön a háború és vége van és felrobban a világuk kisgyerekeknek.

[00:37:57]Az én gyerekeim is látták a plakátokat.

[00:37:59]Ö ha esetleg véletlenül a YouTube-ra tévedtek, akkor látták ezeket a borzalmakat, és azt, hogy az öregeket, a magyar nyugdíjasokat is abba abba vitték, hogy szorongtak, rettegtek attól, hogy nehogy a gyerekeiket elvigyék Ukrajnába háborúzni, és semmi sem volt drága.

[00:38:15]És azok az emberek, azok az emberek, akik most ilyen jaj elnézést, Hanendre, ne haragudj, nem így gondoltam, és most már azon fog dolgozni, hogy majd nem tudom erősebb legyen.

[00:38:24]A kifejezést nem értek, azok csinálták a legdurvábban, a legdurvábban nyomták azt, hogy elvisznek minket katonának és az a az én idős rokonaim szorongtak attól, hogy jaj, Istenem, Báinkkám, nehogy aztán elvigyenek téged a Ukrajnába majd, mert hogy megfosszott halni.

[00:38:40]És ebbe tartották az embereket, és semmi sem volt drága.

[00:38:44]És ahhoz egy ilyen bocsánat kérés már elnézést kérek, nem elég, de nem azért nem elég, mert hogy azok, akiknek szól, az nem fogjuk meghallgatni, akkor nem értik meg, hogy mi volt evvel az egésszel a probléma.

[00:38:54]Térjünk rá arra, hogyha ez volt a Fidesz kormányzása, akkor hogyan kell a Tiszának kormányoznia ahhoz, hogy adott esetben ugye utaltál Zoltán te is, hogy volt a videóban, amit láttunk a Fidesz eredményvárójánál olyan párszimpatizánsokat nagy, hogy hén érzelmi megviseltségben lehetett látni, amit pedig alapvetően egyébként ellenzéki oldalon lehetett leginkább csak tapasztalni, akik hát egyébként feltetően nem kiemelt kedvezményezettjei a párt hatalomgyakorlásának, nem gazdagodtak meg ebből.

[00:39:19]Ők tényleg őszinte elköteleződésből.

[00:39:21]Ott volt egy hölgy, aki arról beszélt, hogy 16 éves kocsival jár neki.

[00:39:24]Nem az a problémája, hogy nem kapott milliárdokat, hanem az a problémája, hogy most elveszíti Orbán Viktor miniszterelnöki székét.

[00:39:30]Tehát, hogy nagyon sokan vannak, és Magyar Péter is utalt rá a beszédében, hogy nyilvánvalóan sok-sok fideszes van, aki most megrökönyödéssel szemléli azt, hogy hát mostantól a miniszterelnököt nem Orbán Viktornak fogják hívni.

[00:39:39]Szóval hogyan kell kormányozni a tisztáb, hogy ezzel a több mint k millió fideszes szavazó ne érezze úgy magát, hogy az ellenzékek éreztették magukat az elmúlt 16 évben?

[00:39:48]Egy egyrészt azzal kezdeném, hogy a Fidesz szembe fog nézni a és őszintén mondom, utoljára hozom Gyurcsány Ferenc nevét ide.

[00:39:57]Ez szembe fog nézni a Fidesz a saját Gyurcsány problémájával azzal, hogy a szavazótábort ő tartja össze és mindenki mást ő tart távol a szavazótábortól.

[00:40:05]Tehát a Fidesz megérkezett ebbe a korszakba.

[00:40:07]Kíváncsian várom, hogy ők hogyan kezelik majd ezt.

[00:40:11]Ez így, hogyan kell ehhez képest más módon kormányozni.

[00:40:18]Hát először is tartom azt a tételemet, hogy például nem lesz nem lesz háború és ez a tehát a bizonyos értem ez a gyűlölet gyár ki lesz húzva a konnektorról.

[00:40:31]Ez önmagában szerintem csillapítólag hat a közhangulatra.

[00:40:35]És ettől még aki eddig Fideszes szavazó volt, rajongott, szerette vagy szereti Orbán Viktort, nem kell, hogy megváltozzon, de hogy szembesülni fog azzal, hogy azok a veszélyek nincsenek, amelyek amelyek mentén őt fölsorakoztatták.

[00:40:55]A másik, hogy ami az első kérdésed volt, hát meg kell próbálni egy jobb kormányt összeállítani, mint amilyen a Fidesznek az utolsó garnitúrája volt, és hát visszahozni a gyűlület plakátok szintjéről a kormányzást a jó, öreg, unalma szakpolitikai vitákhoz, hogy ilyen műsorokat kelljen csinálni, hogy ezekről lehessen beszélni, hogy értékviták legyenek ilyen lépésekkel kapcsolatosan.

[00:41:23]És szép csöndben.

[00:41:25]Erről is beszélgettünk tegnap, hogy erről a állandó adrenalin fröcsről valahogy valahogy megpróbálni lejönni, hogy a hétköznapi életet érintő és akár parázsvitákat kiváltó, de mégsem a az egzisztenciális félelmeket állandóan feltkorbácsoló vitákat folytatni.

[00:41:41]És hát ami még egy fontos dolog, a és bizonyos értemen kényszer is, meg lehetőségi is, ahhoz, hogy egy eurócennyi uniós támogatáshoz hozzájussunk, ahhoz helyre kell állítani a hatalommegosztási intézményrendszerét, és hogyha az helyre áll, akkor hát az valamiféle normalizálásba egyszerűen eltolja az országot, ráadásul, hogyha megszűnik.

[00:42:08]Nem nem gondolom, én én én nekem vannak vannak aggodalmaim azzal kapcsolatosan, hogy mennyi idő alatt mennyi pénzt lehet organikus fölhasználásra behozni a magyar gazdaságba.

[00:42:17]Ez nagyon nehéz lesz.

[00:42:20]De mégiscsak, hogyha ebből az önmagunk által gyártott gazdasági válságból ki tudunk mozdulni, akkor az is egy feszültségcsökkentő tényező lehet.

[00:42:30]Csak egy megérzést engedj meg.

[00:42:30]És egyébként érdekel a reflex erre is még mondtad, hogy a hogy háború nem lesz és erről le kell jönni.

[00:42:35]És nekem az egyik legizgalmasabb tapasztalatom az volt a pides kampány kapcsán, nincsenek sajnos igazán közeli a kormányzással rálátó forrásaink, de akik mondjuk a kabinet környékén mozognak, együntetően azt állították, hogy Orbán Viktornak meggyőződése, és nem pusztán csak a propaganda miatti meggyőződése, hogy igenis a háború eszkalálódni fog a következő fél évtizedben, nem tudjuk én milyen formában, de igenis el fog érni Magyarországot.

[00:42:56]És engem nagyon érdekelne az, hogy elképzelhető az a helyzet, hogy mondjuk van egy politikai meggyőződése az ország vezetőének, és egész egyszerűen nem képes azt már őszintén átadni az ország a lakosságának, mert ami kommunikációs eszközökre eddig kondicionálta saját magát, meg a saját, nem tudom én, pártját, pártársait satöbbi, az már csak olyan propagandisztikusan tud erről kommunikálni, hogy egész egyszerűen a nem hívők számára nem tud hitelesen hatni.

[00:43:19]Tehát, hogy van egy szándék, amit szeretne átadni, csak egész egyszerűen már az eszköztár, amit addig használt, annyira elhasználódott, annyira elvesztette az autenticitását, hogy nem alkalmas arra, hogy ezt közvetítse.

[00:43:28]Mondok erre egy példát.

[00:43:28]Én nem tudom, mit gondol Orbán Viktor.

[00:43:30]Nekem egy ilyen reméljük elmondja itt a stúdióban a következő hetekben.

[00:43:34]Nekem egy ilyen nagyon drámai élményem volt például, amikor néhány héttel ezelőtt egy állami tévén egy híradó részletben elmondták, hogy Németország és Franciaország katonákat akar küldeni Ukrajnába.

[00:43:49]majd bejátszották azt a felvételt, amelyen, nem tudom, francia meg német kormány illetékesek, nem tudom már hangolmondással vagy feliratozva magyarul fordítva láthatta, hallhatta ezt a néző, hogy ők arról beszélnek, hogyha béke lesz Ukrajnában, akkor ezek a vezető európai országok küldenek békefenntartókat.

[00:44:10]Tehát a lead egy hazugság volt, utána leadták a tényt, na de hát valakinek csak föltűnt, hogy hazugság.

[00:44:19]amit beszélnek.

[00:44:19]Ez az egyik dolog, hogy most, hogy ki mit gondol komolyan, vagy milyen hazugsággal azonosul.

[00:44:25]Én ezt tényleg ez egy másik szakma, nem a politológia, ez egy másik P betű szakmának a területe, amihez amihez nem érteg, de hát valakinek csak föltűnt, hogy ez nem igaz, és hogy nem akarnak katonákat küldeni még lengyelek sem, baltiak sem Ukrajnában.

[00:44:42]Nem erről beszélünk.

[00:44:45]Arról beszélünk, hogy hogyan lehet az orosz hatalmi törekvéseket távoltartani.

[00:44:52]Ö sajnos Szűcsenő jóslata nagyon is bevált a 80-as évek végén, hogy az orosz birodalom újra terjeszkedni fog.

[00:44:59]És ebben van felelősséges.

[00:45:01]A másik, hogyha ez a háborús hisztéria megszűnik, ennél az asztalnál beszélgettünk Gregor Anikóval meg Endre Matyival, hogy persze az bizonyos értelemben egy geopolitikai, bizonyos értelemben egy szakpolitikai kérdés, hogy milyen módon kell egy megváltozott európai környezetben a saját védelmünkre, biztonságunkra fölkészülni.

[00:45:22]Ahhoz el kell dönteni, hogy kik a szövetségeseink, kik nincsenek velünk.

[00:45:30]Ö, és akkor el lehet dönteni, hogy milyen képességekre van szükségünk, kikkel együttműködésben.

[00:45:34]Mindezt annak érdekében, nem azért, hogy a neres cégek ebből is sokat tudjanak keresni, hanem annak érdekében, hogy úgy meg tudjuk védeni magunkat, hogy soha szóba se jöjjön az, hogy háborúba keveredjünk.

[00:45:50]Itt nagyon fontos költségvetési kérdéseket, iparpolitikai kérdéseket kellene megvitatni, és az új kormánynak ezekről dönteni kell.

[00:45:58]Ugye erről sem tudott egy értelmes vita zajlani az elmúlt években, mert ugye ez a hisztéria zajlott, ami mögött én azért egyre kevéssé erő is egyszer vitatkoztunk, hogy hogy mennyire van globális áttekintő képessége Orbán Viktornak.

[00:46:17]Én ezt egyre kevésbé érzékelem, de biztos én vagyok nagyon kritikus, mert nagyon keveset aludtam.

[00:46:22]De hogy de hogy valójában ugye ennek a társadalmi átbeszélését és az ebből leszűrt, közösen fölvállalt döntéseket nem tudtuk meghozni, mert mindenre ez a cirkusz volt a válasz, hogy akkor úristen, akkor akkor vigyenek téged Ukrajnába, hogy ezek elképesztő tényleg gyalázatos mondatok, amiket az emberek szájába adtak, miközben a biztonságpolitikáról kell majd valamit gondolnunk, de hangsúlyozom, ahhoz előbb azért el kell dönteni, hogy kik a szövetség.

[00:46:50]eseink.

[00:46:52]És például ennek kapcsán azért a leendő miniszterelnök tegnap este elég világos dolgokat mondott, és még bocsánat ne haragudj a zárójelem, hogy mondjuk az egy az is egy világos beszéd, amikor Donald Tusk lengyel miniszterelnök egyrészt azzal gratulál Magyar Péternek, hogy higgy el, hogy ő boldogabb, mint Magyar Péter, ebben nem vagyok azért biztos, de hogy nem is ez a lényeg, hanem a a az X-en, amikor gratulált Tuszk, akkor ugye az volt a a az angol nyelvű üzenetének az utolsó mondata.

[00:47:21]magyarul, hogy ruszkig haza.

[00:47:21]Tehát, hogy azért nem túl cizelláltan, de azért ez egy külpolitikai irányt mégiscsak megmutat, amiből már azért következnek dolgok az előbb elmondottakra vonatkozóan.

[00:47:33]Hadd mondjak egy pár dagem a kormányzásról.

[00:47:34]Az első, amit szettem volna mondani, az az, hogy ha nem az a magyar kormánynak az elsődleges célja, hogy valakiből hogy lopjanak és embereket billiárdossá tegyék, akkor már az például egy elég komoly változás tud lenni.

[00:47:48]A magyar kormánynak.

[00:47:50]Ez a célja 2010-től kezdve.

[00:47:53]Akkor még Simicska Lajos volt ennek az egyik orkesztrátora.

[00:47:55]Az ő kiesésével utána már egy peregy Orbán Viktor lett és Mészáros Lőrinc.

[00:48:00]Hogyha nem megy el évente 5-7000 milliárd Ft ennek a rendszernek a fenntartásán, azt a pénzt lehet másra költeni, akkor szerintem már beljebb vagyunk.

[00:48:09]A harmadik, ami sokkal nehezebb dolog, azt elérni, hogy a magyar állampolgárok újra bízzanak a kormányba.

[00:48:16]Ö ez nem lesz egy egyszerű feladat, mert kik, mert mivel hogy az első kettő pontot mondtam, ezért a magyar állam különböző szervei, láskor kormányhivatalok, engedélyezésekkel megbízott dolgok, hivatalok és intézmények lényegében fordítva működtek, mint ahogy kellettek volna.

[00:48:34]Az, hogy például ez a teljes őrület, ami egyébként Nagymártonhoz, Szártó Péterhez és Orbán Viktorhoz kapcsolódik, hogy Anát se volt ott az eredményváró, legalábbis.

[00:48:42]Beszéljünk egy kicsit Anmártonról.

[00:48:44]Sem volt?

[00:48:44]Én nem láttam.

[00:48:44]Én én én én nem tudom, hogy ott volt-e, de amit akartam mondani, amitő ők kitaláltak, ez az elképesztő ő legyen Magyarország egy akkumulátorgyártó nagyhatalom, amihez egyébként semmilyen eszközünk nem volt meg.

[00:48:55]Na ebben, ahogy a magyar állam szervei viselkedtek, abban benne volt egyébként furcsa módon kódolva ez a bukás is.

[00:49:02]Lásd Debrecen.

[00:49:05]Tehát az, hogy a mondjuk a Hajdú Bihar megyei kormányhivatalnak az volt a feladata, hogy mindent megadjon arra, hogy Debrecenben, ami egyébként a Fidesz fővárosa volt, most meg szerintem valójában a 11 fővárosa lett, átnyomjanak, minden szabályt zárójelbe tegyenek, legyenek ugye köznélküli közmeghallgatások, mert kell és kell és kell és épüljön.

[00:49:23]Az pont az első pontra megy vissza, hogy a magyar kormánynak nem az a feladata, hogy embereket milliárdossá tegyen, hanem az, hogy az állampolgárait védje.

[00:49:29]És hogyha ez és ez az elsődleges dolga.

[00:49:32]És most azt elérni, hogy újra bízzanak a magyar állam szerveiben, hogy újra például elhigyék azt, hogy amit még egy kormányhivatal mér környezetterhelésű környezeti adatok, azok igazak és nem hazugságok.

[00:49:45]Leás Tornai Rihard a fő a Pest megyei kormányhivatal vezetőjének a megnyugzásá bármi göddel kapcsolatban szerintem a legvérmesebb fideszes se hitte el neki amit mond és aztán az volt erre a válaszra szet hogy ott lakik 5 kmre tőle ezért biztos hogy nem szennyezt a magyarsaság vagy Magyarország tülügyminiszteren mondta saját szájával a negyedik ami szerintem szintén nagyon fontos dolog abba a világba kergetett minket beleántor amit néha már mi is néha elhittünk bár azt hiszem hogy talán az asztalnál ülők talán Án kevésbé, de azért néha még mi is, hogy ő tényleg mindenhez ért egy személybe.

[00:50:17]Én nem én tehát én se most most tehát hogy hogy ő tényleg mindenhez ért és a hatékonyság és a mindenhez értés egyszerre mint egy ilyen tényleg univerzális géniusz tényleg a kárpátok géniuszaként nincs olyan kérdés, amiben ne tudna valamilyen releváns dolgot mondani és dönteni.

[00:50:32]A kormányzás nem arról szól, hogy azonnal legyen mindenre válaszod, hanem lehet, hogy az, hogyha kicsit teszed egy kis időt, kicsit gondolkozol, kicsit kitalálod azt, hogy mit szeretnél, többet ér, mint csípőből reagálni rá.

[00:50:47]Lásd Tuzson Bence időutazásai, lásd az a fajta kormányzás, az a fajta határozott hozzatal, amibe amit ők csináltak az elmúlt x évben.

[00:50:55]Az, hogy tényleg mindenki azt gondolja, hogyha Orbán azt szerette, azt gondolta jó iránynak, hogy legyen klikk, mert ő ezt így képzelte el annó, hogy milyen jó lenne, hogyha mindenki ugyanazt tanulná ugyanolyan módokon, ugyanúgy, akkor az jó lesz, akkor lett klikk.

[00:51:07]Hogyha Orbánitor azt gondolta, hogy kell akkumulátorgyár, akkor lett akkumulátorgyár.

[00:51:11]hogyha ő azt gondolt, hogy hogy ki kell egyeznünk, nem tudom az oroszokkal, az akkor ki kell egyezni az oroszokkal.

[00:51:18]Kapcsolárójel.

[00:51:18]Én szerintem az volt az egyik leg ikonikusabb pillanata ennek a ennek a kampánynak.

[00:51:24]már a vége volt és óriási zaj volt, amikor kiderült az, hogy Orbán Viktor saját magát egy kisegérhez hasonlítja, amikor Vladyimir Putyinnal beszélt.

[00:51:32]Én azt gondolom, hogy ennek az országnak a történelme, opolitikai helyzete és az elmúlt mondjuk 200 év tapasztalataiból azt nagyon szeretném remélni, hogy a következő miniszterelnök nem beszél úgy Orbán Vladyimir Putyinnal, hogy magát egy kisegérnek gondolja.

[00:51:50]Sehmikor sem kell magát egy kisegérnek gondolja.

[00:51:53]És hogy bocsán ötödik pont amit szerettem volna mondani a kormányzásról és aztán tényleg abbahagyom túl szabolc sose veszed a figurát akkor hatodik pont az a szabolcsnak a dolga bcsánat ráznak is volt ilyen pontjai nem ő is voltak ilyen pontja kapzam olvasniak számít akkor négy plusz egyedik dulladik dulladik pont hogy hogy szabad ezt a nagyon rossz szó viszat il mondanom innen is üdvözöljük a szabolcsot tényleg nagyon szeretjük szóval hogy hogy az, hogy a karriernek a legvégére Pintér Sándort úgy büntette Orbán Viktor, hogy egyébként rábízta azokat az egyikét legfontosabb területeket, amihez valójában saját bevallása szerint és mi is kellett volna neki értenie.

[00:52:40]És azt gondolta valaki, hogy a magyar emberek egészsége, a magyar emberek oktatása a legjobb helyen egyébként a belügyminisztérium alatt van.

[00:52:49]Tehát ezt szerintem csak kiskitosan jobban lehet csinálni.

[00:52:54]És akkor tényleg az utolsó nulladik pontom, én ezt továbbra is tartom, hogy ennek a kampánynak és egyébként ennek a ciklusnak a két sírásója, ami egyébként olyan szempontból, hogy akire aki miért ez a dolog sikerült, az Nagy Márton és Orbán Balázs más-másoknál fogva de mindketten hatalmas nagy lapáttal, vagy inkább azt mt mondom, hogy inkább ez mindig a vezetőítélő képességéről szól.

[00:53:15]És ígérem, hogy fogunk még adásidőt szenteni az ő tevékenységi kértékelésnél, de kevés időnk van, és egy kérdés mindenképpen akartam még a véleményeteket hallani.

[00:53:22]A Tiszának elég egyértelmű ígérete volt arra a néző, hogy új alkotmányt fog írni alaptörvényt.

[00:53:29]Teljesen mindegy.

[00:53:29]A lényeg az, hogy szerintetek ezt milyen elvek szerint és milyen eljárás alapján kell megtennie ahhoz, hogy magukinak tudják érezni a fideszesek is?

[00:53:36]Tehát, hogy meghaladják azt a gyakorlatot, amit 2010-11 óta kárhoztat a nem fiteszes nyilvánosság a fideszes alaptörvény alkotással szemben.

[00:53:43]És akkor most elsőként Bálint.

[00:53:46]Ez egy nagyon jó kis téma.

[00:53:46]Köszönöm a kérdést.

[00:53:48]Tehát, hogy én azt gondolom, hogy egy országnak nem, tehát amit az Orbán Viktor mondott, hogy akkor ez legyen egy alkotmány, ami aztán lehet tavaszi alkotmány, illiberális, gránitártságú, mindenféle minden húsvéti alkotmány, mindenféle jelzős alkotmány.

[00:54:03]Nem kell semmifajta jelzőnek lennie.

[00:54:05]Legyen ez a Magyar Közság alkotmánya.

[00:54:05]És az, hogy Szajer József, aki egyébként visszatért a kampány előtt, de aztán most ő is eltűnt igazából, pedig neki is voltak, hogy ő szakpolitikai vitákat fog folytatni, de sajnos erre nem kerültek sorra.

[00:54:18]Az, hogy ő arra büszke volt, hogy Brüsszel és Strasburg között egy iPaden írta, és aztán pozsaival közösen megkonzultálta, az is valami olyan szintű botrány volt és szörnyűség volt a magyar jogrendszer fejlődésében, hogy csak na amit szeretem volna mondani.

[00:54:34]Szerintem ez egy olyan kérdés, amihez idő kell, nem lehet, hogy nem kell hozzá rengeteg idő, de valamennyi idő kell kitalálni újra Magyarországot, kitalálni azt, hogy az a közjogi berendezés és amiben 89-ben voltunk, vagy ami voltunk 2010-től, az mennyire szolgálta a 10 milliónknak az a az érdekeit?

[00:54:54]Hogyan tudunk például azt megfékezni, hogy ne legyen mondjuk 10 év múlva újra egy ner, hogy ne lehessen ugyanúgy maghoz ragadni a a hatalmat, hogy akkor lehessen azt a fajta berendezkedést fenntartani, amiben minden magyar ember jól érzi magát.

[00:55:08]Ezik a másik, amit ugye akkor csináltak akkor volt egy alkotmányozási folyamat.

[00:55:12]Olyan régen volt, hogy csak na ugye a Pozsgaival meg Szili Katalinnal meg tú siffer Andrással, tehát volt ott minden, mint a mint a búcsúban.

[00:55:20]Aztán Sifer Andersából aztán kiszállt és akkor volt a neve, ő már azt nem szav az NMP nem szavazta meg.

[00:55:24]Amit szerettem volel kapcsolatban mondani, én azt nagyon hiszek az intézményekben, továbbra is mondom, főleg az intézményeknek a visszaépítésében, szerintem egy új alkotmányt kizárólagosan népszavazással lehet elfogadni és egy olyan népszavazással, amiben minden magyar ember úgy érzi, hogy ami most történik, az egy olyan aktus, ami az ő jövőjére meg az egész Magyarország jövőjére komoly hatással van.

[00:55:48]És szerintem higgyünk ezekbe, higgyünk ezekbe a folyamatokba, higgyünk ezekbe a gesztusokba, hogy a gesztusokon keresztül lehet egyébként a politikát meg a politikai gondolkodást szerintem a legjobban befolyásolni és jó irányba befolyásolni.

[00:56:02]És most lényegében Magyar Péter kezében van az a bölcsesség vagy a lehetőség, hogy meghatározza azt, hogy egyébként 89-ben tényleg nagyon sok mindenben elrontott rendszerváltás, illetve a 2010-ben lévő Orbán Viktor féle fülkeforradalom után tényleg valami olyanmit lehessen csinálni, amire aztán tényleg nem kell utána hetente, vagy nem is tudom hányszor lett aztán később már megváltoztatva.

[00:56:28]10 a következő.

[00:56:28]Na figyelünk egyrészt szerintem az új alkotmány vitája kapcsán be lehetne azt bizonyítani, hogy lehet erről valódi társadalmi vitát folytatni és azokat a részvételi mechanizmusokat, amelyeket ennek kapcsán ki kell alakítani, be kell folyatni a kormányzás hétköznapjaiba, hogy a népet ne csak négy évente vegyük elő.

[00:56:51]Egyébként én azt gondolom, hogy ez a fajta demokratizált, és én nem arról beszélek, hogy hogy három naponta népszavazást kell valamiről tartani, hanem ugye mindenféle szintje ö dimenziója van ennek a fajta társadalmi vitának, de hogyha van egy demokratikusabb demokrácia, és még ráadásul esetleg a fölszabaduló források következtében egy jobb gazdasági teljesítményre képes ország, szerintem ez a kettő együtt biztosítéka annak, hogy ne legyen egy automatikus, autokratikus visszalendülés.

[00:57:22]Ez sem olyan egyszerű, hogy ezt Orbán Viktor elképzeli egyébként, de ez egy fontos intézményi biztosíték lenne.

[00:57:25]Egy, tehát részvétel, kettő népszavazással megerősített alkotmány.

[00:57:32]Ezzel én ezzel én egyetértek.

[00:57:35]Három.

[00:57:38]Erősebb önkormányzatok, ez legyen az alkotmány része.

[00:57:42]Visszaadott jogkörök.

[00:57:42]Én azt is gondolom egyébként, hogy ezzel a polarizáció is mérsékelhető, hogyha a politikai viták szintje így a így a praxis felé van lefelé tolva.

[00:57:50]Más más szinten más dolgokról vitatkozzanak azok, akik a politikában részt vesznek és akik közéletet élnek.

[00:57:58]Négy, egy arányosabb választási rendszer.

[00:58:01]Pusztán azért, mert szóval ilyen választási rendszer tényleg nincs még egy a világon, ahol négyből négyszer alkotmányozó többséget lehet szerezni.

[00:58:10]Szóval ez egyszerűen ez egy olyan abszurditás, ami ami valóban fölfoghatatlan és megérdemli őszintén szólva a Fidesz, hogy ebbe a ebbe a helyzetbe került, de azért így nem lehet élni.

[00:58:24]ebben az ügyben szintén szintén változtatni kell, ami egyébként ugyancsak a polarizáció mérséklődéséhez vezet, mert hogyha egy arányosabb választási rendszerben még szintén megvannak a maguk hátulütői, tehát hogy ott hot költsz koalíciót, hogy netán olyan kormánykoalíció jön ki a cső végén, amire a választó úgy érzi, hogy nem biztos, hogy felhatalmazást adott, de az a parlamenti matek jön ki.

[00:58:42]Szóval az se tejjel mézelfyó kánaán vagy zenés táncos sétahajózás, ahogy egy kedves barátom szokta mondani, de mindenesetre egy másik szintre helyezi a polarizá a a polarizációt, a vitákat, mert nem egy nagy választóvonal van két hatalmas tábor, hogy hat választóvonal van hat különböző párttal, tehát megint másban vagyunk.

[00:59:03]gesztust.

[00:59:03]Ez szerintem önmagában is gesztus, de akkor mondok még egy ilyen gesztus jellegűt.

[00:59:11]Meg fog maradni a határon túli magyarok választójoga.

[00:59:14]Azok az emberek, akiket azzal ijesztgettek, hogy ezt el fogják veszíteni, hogyha nem a Fidesz van hatalmon, tapasztalni fogják, hogy ez megmarad.

[00:59:23]És én azt gondolom, hogy ez egy fontos ilyen táborokon való átnyúlás.

[00:59:29]Szóval részvétel népszavazáson megerősített alkotmány.

[00:59:32]Ennek a határon túli magyar választójognak a a megőrzése.

[00:59:36]Arányosabb választási rendszer, erősebb önkormányzatok.

[00:59:38]Ezek szerintem egy olyan struktúrát adhatnának egy új alkotmányos berendezkedésnek, amiben kicsit otthonosabban tudja magát mindenki érezni, és amelyek bizonyítanák azt a fajta jó szándékát, és a és a megbékülésre tett tényleges gesztusuk jóhiszeműségét, ami az országnak továbblépést jelentene.

[00:59:58]És azt szeretném ezzel kapcsolatban mondani, hogy egy új kormánynak, illetve az új kormánynak, ez most már nem feltételes mód, azért is nagy felelőssége ez, mert Bálint kedvenc szavainak egyikével, a hübrisszel persze bárki találkozhat, aki a hatalmat megszerzi, de szerintem az elmúlt 16 év óriási tanulsága az, hogyha ebbe a rettenetes megosztásba, megosztottságba kergeted az országot, akkor az ország energiáit szipolyozott ki.

[01:00:26]egyszerűen ahhoz, hogy egyről a kettőről, ötről a hatra tudjunk jutni, és ez egy hatalmon lévő kormánynak is az érdeke, ahhoz ezt az őrületet fel kell függeszteni, és el kellene érni, hogy az emberek egyszerűen azzal tudjanak foglalkozni, ami a dolguk, ami érdekli őket, és hogy legyen múdjuk beleszólni a közéletnek abba a részébe, ami hozzájuk közel van.

[01:00:50]Tehát én azt gondolom, hogy ezek az átalakítások, amelyeket most elővezetem, ezek egy ezek egy kormánynak is az érdekét szolgálják.

[01:00:57]Bár mekkora csábítás a nagyobb hatalom.

[01:01:01]Ígérem fogunk még a héten műsor szent arra, hogy folytassuk a téma kitárgyalását, illetve további témák kitárgyalását, hiszen nyilvánvalóan érdeklődés is lesz rá plusz mondanivalótok is lesz.

[01:01:08]Úgyhogy gyerek majd még vissza.

[01:01:10]Lakni a Zoltáró Bálint, köszi, hogy veletek kezdhettük a reggelt.

[01:01:14]Köszönjük meg tiszteló volt.

[01:01:14]Köszönjük szépen.

[01:01:16]Mi pedig megyünk tovább és a kampányok dinamikájáról fogunk majd beszélgetni Szigetvári Viktorral.

[01:01:18]azon érkezek ide a stúdióba.

[01:01:20]Előtte azonban készültünk egy összeállítással, amelyben a tegnapi napról fogtok látni néhány képsort, utána pedig Szigetvári Riczó érkezik ide a stúdióba.

[01:01:33]Kicsi kicsi kicsi ne ide ne ide.

[01:01:33]Én nem vagyok ideges ma végképp lejáratad az saját formá egy keresztén keresztény keresztény itassák, hogy itt remek.

[01:01:45]Azokat a nereseket, akik kullancsmódon ránk telepedtek és visszaéltek a megteremtett lehetőséggel, valóban eljött az ideje, hogy lesöpörjük magunkról.

[01:01:55]Kedves Péter Kátai István vagyok, a Kossut Tiszasziget alapítója és Isten hozott.

[01:02:00]Köszönjük szépen, hogy itt lehetünk és engedd meg, hogy megölelöljelek és remélem eljön az a pillanat.

[01:02:07]Köszönjük, mikor minden Erd í ugyanígy a keblére elővel.

[01:02:10]Csak mindenkit arra szeretnék emlékeztetni, hogy a fiatalok azok a mi gyerekeink.

[01:02:17]Ezért felát először először a saját felelősségünk miatt miatt egy rossz szót mondanánk a fiatalokra, akár csak egyet is.

[01:02:26]Azt a kérdést kell föltenni maguknak, hogy jó szülők voltunk-e.

[01:02:31]Ezúttal program bemutatóját időzítette a digitális polgári körök rendezvényének idejére Magyar Péter.

[01:02:36]Azonnal nekifogunk az egészségügy, az oktatás, a szociális rendszer, a gyermekvédelem, a közösségi közlekedés rendbetételének.

[01:02:46]Nem veszünk semmit.

[01:02:51]Miniszterelnök úr úr, jó napot.

[01:02:53]És ha a gazdaságot rendbe tettük természetesen, akkor az eurót is be lehet vezetni, mert kész lesz a magyar gazdaság arra, hogy mi is csatlakozzunk az eurozónához.

[01:03:02]De először a házi feladatot kell megtennünk.

[01:03:07]Persze akárki nyeri meg a magyarországi választást, együtt fogunk vele működni, mert magyarországi kapcsolatok nagyon fontosak számunkra.

[01:03:15]De Orbán Viktor fogja megnyerni ezt a most következő választást.

[01:03:18]Igaz, ez a tervünk.

[01:03:21]Én csak annyit szeretnék mondani, főleg a fiataloknak, hogy most van itt a cselekvés órája.

[01:03:26]Most van az a pillanat, amikor tehetünk a hazánkért.

[01:03:32]Hajrá Magyarország!

[01:03:32]Hajrá magyarok!

[01:03:34]Magasba a zászlókat és felgyőzelemre.

[01:03:42]Hőim és uraim, zászlókat fel.

[01:03:47]Hy, körtisz.

[01:03:47]Hy, köriszoljon a magyar.

[01:03:55]Nem bízuk mi a kült föld behúzzuk a Fideszre.

[01:03:58]Ez nem vitás csak a biztos volt, ami véredbe zakatol ami összeköt a nemzeti kincs.

[01:04:09]Minden magyarnak a jelszó.

[01:04:15]Bármit is tesz ez a hatalom, bárhogyan hazudik, bárhogyan próbál holnap csalni, bármilyen ami zászlós műveleten törik a fejüket az orosz ügynökökkel.

[01:04:30]Mi akkor is közösen a 48-asok, az 56-os szabadságharcosok örökösei, sok millió magyar ludasyi, lépésről lépésre, tégláról téglára visszavesszük a hazánkat, és építünk egy valóban békés, valóban biztonságos, működő és leginkább egy emberséges Magyarországot.

[01:04:53]Nézd a fiadra, nézd a lányodra.

[01:04:56]Gondolja a hazádra és szavazza Tiszára.

[01:04:59]Tapra Debrecen, tapra Hajdúihar, tapra Magyarország.

[01:05:07]A haza minden előtt.

[01:05:10]Kicsi, kicsi, kicsi, ne ide, ne idegeskedj kicsi.

[01:05:14]És ahogy ígértem, itt ül már velem a stúdióban szigetvári Viktor kampányszakember.

[01:05:18]Szervusz Viktor.

[01:05:19]Köszi, hogy elfogadtod a megkér.

[01:05:20]Jó reggelt Marci.

[01:05:20]Szia.

[01:05:20]Kezdjük azzal, hogy részes voltak a szűk kampánystábnak, ami 2002-ben először verte meg Orbán Viktort akkor az első kormányzását követően.

[01:05:28]Hogyan ért?

[01:05:28]Tehát igazából mi emlékeid vannak arról a kampányról?

[01:05:31]Volt-e bármi, ami a mostani kampányban rezonált esetleg az akkori megoldásaitokkal?

[01:05:36]Tehát igazából azt akarom kérdezni, hogy az ahogyan akkor kellett küzdeni Orbán Viktor hatalmával szemben, abban van-e bármi, ami azonosítható a 2026-os küzdelemhez?

[01:05:48]Azt hiszem, bár ez most jól el kellett gondolkodnom, és megleptél az első kérdéssel, az akkori Fidesz sokkal kevésbé volt represszív, de igenis voltak már akkor is megfélemlítő tendenciák, és bár ott én nyilván egy teljesen kezdő rutintalan ember keveredtem be a kampány legközepébe, ott voltak nálam sokkal rutinosabb emberek, akiken láttam, hogy ők maguk se láttak korábban olyan nyomást, sokszor egyébként zsarolást és sok mindent, ami amiát aztán a Fidesz inventoryjának és kampány képességének, egyes elemzők szerint a hatalomgyárt csodájának, amit én utálok, ez a részévé vált.

[01:06:25]Az biztos, hogy az akkor erőforrásilag önmagában nem volt egyenlő felek küzdelme.

[01:06:32]Pont azért, mert a maga módján már az akkori Fidesz is visszaélt egy teljesen más alkotmányos szerkezetben a különböző előjoggaval hatalman.

[01:06:40]Amikor legutóbb voltál a vendégünk, akkor volt egy rövid részlete a beszélgetésünknek, ami nagy karriert futott be a Reddit.

[01:06:44]Nem tudom, hogy értesú-e róla.

[01:06:45]Olvasok reditet, de nem tudom meg.

[01:06:48]Amben kifejezetten arról beszéltél, hogy a rendőrség, a rendőrszakmai szerveknek a dolgozói legyenek józanok majd a választás kapcsán, és hogyha bármilyen olyan típusú megrendelés érkezne hozzájuk, ami adott esetben a hivatali eskülyükkel szembegy, akkor gondolkozzanak el azon, hogy hova lojálisak.

[01:07:02]Ez különösen annak a fényében, hogy később mik voltak a kampánynak a fő eseményei, vagy a fő hát ilyen értelemben atombombái különösen jól öregedett.

[01:07:10]Engem érdekelne az, hogy szerinted ez volt a megkülönböztetett elem, ami miatt fordítani tudott a Tisza, és ő kétharmadoshados többsége lett, vagy pedig ez pusztán csak ráerősített egyéb meglévő tendenciákra?

[01:07:22]Biztos, hogy nem.

[01:07:22]Emiatt sok-sok faktora van.

[01:07:24]Hallgattam valamennyire az előbbszőb beszélgetést.

[01:07:25]Biztos beszélünk is róla Tót Péternek magának is, meg hát a jelöltnek magának is rengeteg szerepe volt ebben a hangulatnak is.

[01:07:30]Kérdésedre válaszolva szerintem ezek az előjövetelek amelyekben van amit én morálisan nem tartok olyan erősnek, bár nyilván hírértéke van, és azok a hősök.

[01:07:42]Mondasz egyet, amit nem tartasz annyira erősnek?

[01:07:43]Hát aki a nem tudom én az MCC-ből ugrik ki itt az utolsó pillanatokban.

[01:07:46]Én azt még úgy nem tudok fölnézni, de arra a katonára, arra a rendőrszázadosra, arra az esetleg kockázatot vállaló korábbi nemzetbiztonsági tisztre, aki mond dolgokat, az azokat én én tényleg ősöknek tekintem, és biztos vagyok benne látva a sajtó elképesztő teljesítményt, a független sajtó elképesztő teljesítményét, látszott, hogy megnyíltak bizonyos csatornák, információk áramlottak ki.

[01:08:09]Én nem vagyok az, aki szeretem így vissza magamat igazolni, hogy ú milyen jókat mondtam.

[01:08:15]Én azt őszinte erkölcsi meggyőződésből gondoltam, hogy hogy ebben ebben lesznek olyan erkölcsi határhelyzetek, hiszen akkor már egyébként sok ellenzékit megfigyeltek és sok ellenzéki nyomozást leállítottak, és hát nem kell felsorolni az evidenciákat.

[01:08:29]De ebben van egy ilyen személyes szálb nem biztos, hogy ezért hívtatok ide, ugye, hogy én az az ember vagyok, akinek a lánya a hatodik hónapos születésnapján reggel 6ó 10 perckor benyitott a NAV a előző lakásunkba.

[01:08:39]És hát a a hogy mondjam, a szegény feleségem meg a két gyerekem lélekjelenléte kellett ahhoz, mert én a lakásávolabbi végén voltam éppen, hogy azt úgy elviseljük.

[01:08:49]És áldozatot magamból nem akarok csinálni, mert én csak az egyike vagyok azoknak, és nem a legtöbbet szenvedett ember egyáltalán.

[01:08:57]Tehát de hát azért én ezt megéltem, mert azért házkutatás sem a cégem, tehát cégünknél is és hát a magánlakásomon is volt egy olyan ügyben, ami alapvetően Karácsony Gergely ellen irányult.

[01:09:05]Egy teljesen made up, teljesen csinált történet.

[01:09:09]És itt inkább erre azt akarom neked mondani, hogy egyetértve Ruf Bálint, amit egy egy 20 perccel ezelőtt mondott, vagy lehet, hogy tegnap estén már nem emlékszem, hogy én bennem személyesen biztosan nehéz lesz azért a megbocsátásig eljutni, miközben talán látod, hogy nem egy gyűlölettől és indulattól feszengő ember vagyok.

[01:09:26]Ebben a családom meg egyébként a munkám, a kollégáim tudtak rengeteget segíteni.

[01:09:32]Beszéljünk konkrétan a Fidesz kampányáról.

[01:09:33]Az, hogy ez egy súlyosan elhibázott kampány, azt gyakorlatilag elég régóta szerintem lehet érzékelni, hogy pontosan mi volt az ős hiba, amit elkövettek.

[01:09:41]Arról érdekelne a véleményed.

[01:09:43]És egér meg egy akkor itt is egy személyes anekdótát.

[01:09:44]Amikor Magyar Péter kilépett a nyilvánosságra, majd a március 15-i rendezvényt megtartotta, gyakorlatilag szinte már ott megmutatkozott egyfajta Stockholm szindrómája a kormánytól független nyilvánosságnak.

[01:09:54]ugyanis pontosan emlékszem arra a napra Magyar Péter rendezvényén úgy, hogy nem volt meg az a mozgósítási képessége, nem volt semmifajta Tiszaszigete, nem tudom én, szervező koordinátori tömege.

[01:10:03]Azon az András úti rendezvényen már többen voltak, mint akkor március 15-én a miniszterelnök Nemzeti Múzeum előtt elmondott beszédén.

[01:10:12]Teljesen egyértelműen lehet látni a tömegbeli különbséget.

[01:10:16]Ö nyilvánvalóan ebből, hogy mondjam én, óvatlanság lett volna messzemenni a következtetéseket levonni, de az, hogy itt egy már a startnál elképesztő mennyiségű felhajtóereje volt a jelöltnek, Magyar Péternek, a az ország következő miniszterelnökének, és hogy ott már elképesztő ütemvesztésben volt a Fidesz ahhoz képest, hogy korábban mondjuk hogyan kezelte az ilyen típusú helyzeteket, ez végigördült az a kampány egészében.

[01:10:37]Ha nem ezt, mit mást azonosítanál be egy ilyen ősbenézésnek a Fidesszel kapcsolatban a kampányásában?

[01:10:45]Legalább annyira szólt arról is, hogy mi az, ami az, amit a Tisza oldalán látok.

[01:10:49]Gondolom arról is fogsz kérdezni, vagy kérlek kérdezzél, de akkor a Fideszre válaszolva én inkább csak tavaly nyárig mennék vissza addig a győzelmi tervig, amit egy talán horvátországi étterem teraszán vagy nem tudom én hol, az AI oroszlán, az AI oroszlán, igen, hogy szerintem nem volt győzelmi terv.

[01:11:05]Tehát amikor egy ember leül egy laptoppal vagy egy ceruzával kampányt csinálni, nekem az életemben megadatott az utóbbi években is, hogy kollégákkal együtt külföldön dolgozzak ilyeneken, mert Magyarországon nem igazán tudtunk már.

[01:11:19]Mindig papírral, ceruzával le kell rajzolni, hogy hány választót szeretnél, azok honnan jönnek, azok mit gondolnak rólad.

[01:11:25]És szerintem én ezen gondolkodom körülbelül egy hónapja, mióta elhittem, hogy itt lesz egy tisz többség.

[01:11:30]A kétharmadot azt csak néhány órával ezelőtt hittem el.

[01:11:34]kétharmad közelébe láttam az esélyeket, hogy volt-e itt egyáltalán győzelmi terv, hogy arról volt szó, hogy tavaly nyáron, amikor még azért közelebb volt az ollónak a két szára, akkor ők azt hitték, hogy egy tempóváltással a social média aktivitásnak az átalakításával, az egyébként szakmailag ötletszinten helyes DPK-val és nem tudom én mivel elindulnak, megoldják.

[01:11:56]Vagy pedig arról van szó, hogy egész egyszerűen ők maguk se vették észre, mert ez szerintem egy félreértés az elemzőknek.

[01:12:02]A Fidesznek nem mobilizációs problémája volt.

[01:12:04]Az egész kampány arról szólt, hogy mobilizációs problémá a Fidesznek.

[01:12:07]Nem.

[01:12:09]A Fidesznek táborprémája volt.

[01:12:09]A Fidesznek kevesebb szavazója volt, és már tavaly nyáron is kevesebb szavazója volt.

[01:12:14]Én ebben a kampányban az usztogatáson kívül szinte egyetlen egy olyan kampányelemet, politikai üzenetet, stratégiai lépést nem láttam.

[01:12:22]Talán a maga szarkasztikus módján Lázár János Lázár infón elmondott egyes mondatain kívül, még mi erről is beszéltünk szerintem egyszer, azon kívül én nem láttam semmit, ami arra törekedett volna, hogy itt tábornövelés legyen, és ha nem akar növelni valaki tábort, akkor bármit hergelhetnek az ukránok, és ha nem tudom én kik ellen, abból nem lesz több szavazó.

[01:12:44]Mikor milyen esemény kapcsán kellett volna szerinted megszólalni a vészcsengőnek a Fidesz vezetése?

[01:12:49]Hát én szerintem egy tavaly tavaly nyári kutatásból, hogyha ha van ott egy őszinte beszélgetés, akkor abban már bőven meg kellett volna szólalnia.

[01:12:57]Nyilvánvalóan, hogyha még korábbra megyünk, ahonnan te kezdted, a Magyar Péter előrejövetele, vagy az egész ö kegyelmi botrány, akkor is szerintem az eléggé világosan látszott, hogy gazdasági növekedés ebben a ciklusban nem lesz, hiszen a hazug szuverenitási küzdelem, amely Kizaga arról szól, hogy Orbán Viktor és családja tudjon többet lopni és azt csinálhasson, amit akar, azzal Orbán Viktor azt bedobta a a zálokba, hogy Magyarország uniós forrásokat kapjon, mert nem akarta helyre rakni azokat a problémákat.

[01:13:26]onnantól kezdve látszott, hogy nem lesz gazdasági növekedés, nem lett jóléti stabilizáció.

[01:13:29]Innentől kezdve szerintem ez, aki kicsit is tudta olvasni az adatokat, abból már látszott.

[01:13:33]És egy nagyon fontos, ezt ezt én engem nagyon meglepett.

[01:13:37]Tavaly nyáron láthattam egy mélyebb kutatást, ami ami ami ami nem is feltétetlen volt nyilvános, és abban az teljesen egyértelmű volt, hogy soha nem látott mértékben volt Rossz Orbán Viktor megítélése.

[01:13:47]És hogyha valaki belefog egy kampányba, leülnek egy asztal köré, hogy a Rogán Antal, hogy a Gyűrk, hogy az Orbán Balázs, hogy a másik, nem tudom, akkor az a kérdés számomra, mert én nekem megadatott, hogy magyar és nem magyar vezetőpolitikusokat láthassak az utóbbi években is, hogy van-e valaki, aki azt tudja mondani, hogy főnök, ha ezt nem oldjuk meg, akkor nem fogjuk megnyerni.

[01:14:10]És én nekem, ha most fogadnom kellene, szerintem az Orbán Viktori érinthetetlenség, a vezetői elzárás, hogy nem meri neki még a legkön legközvetlenebb környezete megmondani, se megmondani, hogy főnök itten baj van, ezen változtatni kell, mert neki akkora puvoárja van, akkora karizmája van, akkor nem tudom én milyen van, hatalomgyára, az majdnem biztos vagyok benne, hogy ennek a vereségnek egy alapvető oka.

[01:14:36]volt egy minimális váltás a Tisza kampányának a véghajrájában, amiről szerintem egyébként kampányszakemberi megfontolás alapján akár azt is lehetett volna gondolni, hogy ez egy hiba.

[01:14:46]Nevezetesen, hogy Magyar Péter különösen komoly népszerűséget tudott szerezni magának azzal, hogy a közszolgáltatások vállalhatatlanul Silány minőségéből minőségével is szembesítette a társadalom.

[01:14:55]nem szembesítette, mert szembesül saját magától, de hogy képes volt politikai problémáként bemutatni, a kormány felelősségeként bemutatni, akár a kórház látogatása, akár a MÁVAL kapcsolatos látogatása, akár bármely más közszolgáltatás ki ilyen értelemben a gyermekvédelemnek az elégtelenségének a felmutatása.

[01:15:10]Ez egy picit háttérbe szorult az utolsó hetekben.

[01:15:12]Nem ez volt az, ami leginkább tematizálta a kampányát, hanem sokkal inkább a putyini Oroszország felé való kitett alapvetően a szolgálati eszközöket a politikai ellenfélével szemben bevetni, sem rest hatalomnak az ellenalternatíváját, egyfajta nyugatos Magyarországnak a vízióját vázolta föl.

[01:15:29]Ez nem bizonyult végül egyébként hibának az eredményt látva.

[01:15:33]De szerinted mi indokolhatta azt, hogy az előbbi erős üzenet helyett ezt az üzenetet reszkírozták meg, ami ugyanakkor a korábbi ellenzéki kampányokban mindig valójan, nem bizonyította az életképességét?

[01:15:44]Nem illik vitatkozni, de most picit fogok.

[01:15:46]Igen.

[01:15:47]Nyugodtan.

[01:15:48]Egyrészt én pár beszédét meghallgattam Magyar Péternek az országjárás utolsó időszakában, ilyen autóban ülve, elindítva a valami live feedet.

[01:15:58]Szövegszerűen benne voltak Marci azok a dolgok, hogy hát az egészségügy még Debrecenben is beszélt róla, azt akkor vissza kellett keresni.

[01:16:04]Két napja volt, vagy nem tudom én.

[01:16:06]Tehát hogy az úgy nem igaz, most ki éles ki is sarkítom, hogy hogy érthető legyen, hogy ez nem hangzott el.

[01:16:12]Elhangzott a te figyelmed, az elit figyelme, a nem elit választó figyelme, az átlagember figyelme, amikor beszorul egy kampány az utolsó két hét csövébe, akkor már az Isten tudja, hogy miről fog szólni.

[01:16:25]a köteles beszédről az egyik kampányba, a Mikoláról a másik kampányba, miközben azok a kampányok nem a köteles beszédről meg nem a Mikoláról, vagy a nem tudom én miről szóltak.

[01:16:35]Ez egy ez egyfajta csőlátás mindannyiunkon, hiszen te is 29 órában foglalkozol a saját newsfeeddel, mert próbálsz felkészülni, és a nyilván kollégáid is, és nyilván a tévnék is.

[01:16:42]És ezt csak arra mondom, hogy szerintem ebben nem az az állítás, az érvényes állítás, hogy ezek nem hangoztak el, hanem a közös figyelmünk nem volt ott.

[01:16:53]De nem tudjuk egyébként, hogy az a kistelepülési vasmegyei ovónő, az a ápolónő, aki egyébként ugyanabban a rettetesen lerobbant, mondjuk nyugell elfekvő intézményben meg kellett, hogy bemenjen körmenden, az nem pont azt az egy mondatot hallotta meg abból, amit Magyar Péter nem tudom Vasmegye melyik településén elkiabált a színpadról.

[01:17:13]Másik oldalról abban igazad van, hogy a különböző lelepleződések a nemzetközi kontextusnak a kinyílása az elvitte Magyar Péterék fókuszát.

[01:17:21]egy egy rendszerváltó és a a történelmi dilemmát kiélező irányba.

[01:17:27]Ezt biztos részben ösztönösen is csinálták, részben szerintem azért is, mert a választók nyomása is ebbe az irányba tolta a kampányt.

[01:17:35]És ez nem körúton belüli dolog, nem az újságírók saját fenekéből előhozott hülyesége, hanem ez egy társadalmi nyomás volt.

[01:17:40]A legkésőbb, ha máskor nem, akkor a Puzsérék vagy a Zaránt Petiék által szervezett koncerten pénteken teljesen világosság kellett vállalni.

[01:17:50]mint egy új generáció, részben még nemi szavazókorú generáció lépett be, amelyet most ne érs félre, de nem feltétlen az egészségügynek a problémája tematizált leginkább, hanem azt akarta, hogy az Európai Unióban és egy NATO szövetséges államban nőjön fel, és ne Moszka fel is sodródjon.

[01:18:03]Tehát szeptemberben egy valóságérzékelés is volt.

[01:18:07]Még azért enged meg, hogy a Fidesz kampányről kérdezzelek egy kör erejéig.

[01:18:11]Egyrészről lecserélték a Rogán Gyűrk Párost, legalábbis errő szóltak a hírek.

[01:18:14]Rogán Antal azért feltétlenül dolgozott ezen a kampányn, de Gyűrk András valóban kevesebbet lehetett látni és Orbán Balázs került előtérbe.

[01:18:19]Egyrészt ez önmagában már kérdéseket vett föl, hogy a bevált párosnak miért kellett hátrébb lépnie, ha esetleg ezzel kapcsolatban van valamilyen gondolatasztóz meg.

[01:18:26]De a másik, ami érdekelne, hogy számos olyan eszközt próbáltak adaptálni elsősorban is az amerikai Trump kampány világából, amelyeknek a hazai adaptálhatósága súlyos korlátokban ütközött.

[01:18:36]Ezt a legelső pillanaton lehetett látni.

[01:18:38]Tehát, hogy nyilvánvalóan Joe Rogennel nem tud egyenértékű lenni Pytinger László.

[01:18:44]Próbáljon bármennyire is külsőben hasonlítani rá, vagy próbáljanak bármilyen típusú stúdiót is alárakni és megemelni az ő személyét.

[01:18:49]Nem tudja hozni azt a hatást, hiszen teljesen más a két embernek a társadalmi beágazottsága itt és ott.

[01:18:54]De mondhaték további hibákat is.

[01:18:56]Hiába próbálkozott Orbán kilépni a saját korlátozott és ilyen értelemben biztonságos nyilvánosságából.

[01:19:02]Valójában pont azt a kockázatvállást nem volt hajlandó meglépni, amit Donald Tánát.

[01:19:06]Meglépett Kamala Harry szemben a saját kampányában.

[01:19:08]Szóval hogyan lehetséges szerinted, hogy ennyire rosszul mérték föl ezeknek a kampányeszközöknek a hazai adaptálhatóságát?

[01:19:15]És amikor meg látták, hogy ez nem feltétlenül hozza azt, amit felteszem, hogy vártak tőle, hogy hozni fog, hogy nem voltak képesek ezen változtatni.

[01:19:23]Hát erről egy egy három órát bármikor tud sajnos annyit nem lehet most kivételesen nem lehet.

[01:19:29]Próbálok egyébként partizámban bármikor.

[01:19:29]Nyilván állok rendelkezésre.

[01:19:33]Próbálok röviden, de fókuszáltan válaszolni.

[01:19:35]Első dolog, hogy szerintem voltak olyan dolgok, amiket át kellett venni és átvettek.

[01:19:39]Sokat cseszegették a DPK-t meg ezeket a megosztási közösségeket, amiket létrehoztak.

[01:19:46]Ott szerintem inkább az a kérdés, hogy ahogyan a Fidesz 2019-ben kezdett el az online világban jelen lenni, mikor részben az én és a kollégáim által Karácsonyi részére csinált kampányban ugye megmutattuk, hogy lehet online nyomni vissza a Fideszt, és a Fidesz addig ugye még talán Taros Istvánnak fidyese volt a social médiában.

[01:20:03]És ugye utána ezt a Fidesz végteleníett hitelkártyával és egy relatíven magaszimú professzionalizmussal organikusan megpróbált megcsinálni.

[01:20:10]És ezt arra mondom, hogy az, hogy ők embereket, aktivistákat, szimpatizánsokat megkérnek, hogy osszanak meg kontentet, van egy belső eligazítás, még abból is gúny tűztek szerintem teljesen dilettáns módon újságírók, ellenzéki újságírók, akár hogy függetlenek, hogy miért tart az Orbán stratégia eligazítást.

[01:20:25]Ez benne van a kampány egyszer egybe, hogy ilyen félnyilvános bevonó eseményeket tartson.

[01:20:31]Minden normális jelölt Mandamitól, nem tudom én, hadd ne kelljen elmondani, hogy csinál ilyeneket.

[01:20:35]Ebben nem ez a baj.

[01:20:36]Ebben az a baj volt, hogy a Fidesz nem vette észre, hogy a pártnak a mozgalmi jellege, amiben neked, mint mint Marcinak, neked aztán történelmed van, hogy ezt követeled mindenkitől, aki bejön helyesen egy stúdióba ide hozzád, hogy a Fidesznek a mozgalmi jellege már egyébként nem 22, nem, nem 26-ban, de már 22-ben se, az nem mozgalmi jelleg volt.

[01:20:58]Ez egy állampárti jelleg volt, ahol a gyámügyi előadó kettő előbb volt kivezetve, mint a önkéntes ember.

[01:21:02]És voltak a Fidesznek önkéntesei, de aki kint volt terepen már 18-ban is és 22-ben is, pontosan tudta, hogy kevesebb önkéntese van, több fizetett forradalmára van, több erdélyből hozott megfizetett ember, amiből nekem nem az a bajom, hogy Erdélyből jön még az se, hogy pénzt kap.

[01:21:19]Csak azt, hogy ezt lássuk tisztán, ezek nem genuin, önkéntes emberek voltak.

[01:21:23]Azt akarom ezzel csak mondani, hogy ebben a térben a Fidesznek az állampárti jellege megakadályozta azt, hogy azt a szakmail egyébként helyes organikus viralitás keltést és elnézést ezekért a béna szavakért, azt elérjék sikeresen, mert Magyar Péternek egy olyan elképesztő organikus elérése volt, amely nem azért van, bármit mondanak a fideszesek, mert a Mark Cukerberg két potmétert, nem tudom én, Paulo átállított.

[01:21:46]Nem, az azért volt, mert ő olyan tartalmat egy olyan közegnek olyan politikai helyzetben mutatott, és ebben az olyan politikai helyzet is benne van, hogy Magyar Péter egy 2011-ben, 13-ban biztos, hogy nem egy ilyen térbe lépett volna bele, és ezért centivel sem akarom az ő győzelmét kisebbíteni.

[01:22:03]másik oldalról és a kampánytechnológiára kérdeztél, nem volt Facebook hirdetés, nem volt YouTube hirdetés, nem volt Google Adwords hirdetés, nem lehetett proxiasseteken keresztül szarrá negatív kampányolni az ellenfeleket, nem lehetett eltolni a falnak.

[01:22:20]Én 2022-ben közelében voltam a kampánk, és a legnagyobb hibánk egyike az volt, hogy nem értettük meg, hogy mit jelent az, amikor nem kétszeresen, nem háromszorosan, nem négyszeresen, hanem 50szeresen, százszorosan költenek túl téged.

[01:22:32]És ebben a helyzetben szerintem Tóth Péternek az érdeme az az volt, hogy felismerte Magyar Péterrel együtt, mert azért ez biztos a jelöltön is múlik, hogy organikusan ők el tudják ezeket az embereket érni, el kell utasítani egy csomó kampányeszköztet, és a meglevők életen belül kell kampányolni.

[01:22:48]a Fidesz szerintem nem jól adaptálódott ehhez a helyzethez, de az alapprobéma nem ez.

[01:22:54]Nem technológiai probléma van, nem mobilizációs probléma van.

[01:22:56]Az alapprobéma az, hogy olyan győzelmi terve nem volt egy másodpercre szerintem valójában a Fidesznek, hogy hogy lesz nekünk eggyel több szavazónk április 12-e 7:1 perckor a Tiszánál.

[01:23:11]Amennyire egyszerű és ilyen értelemben, tehát igazából semmifajta rendkívülség nincsen benne, annyira szerintem pontos volt az a jellemzés, amivel Bencsik András ebben a stúdióban jellemezte, hogy mi lehet a Bajor Orbánnal, amikor egyszer interjút adott nekünk.

[01:23:21]Egész egyszerűen azt mondta, hogy megunták.

[01:23:24]Ezt szerintem nagyjából egy évvel ezelőtt mondta ki.

[01:23:25]És engem nagyon érdekel, hogy hogy működik a politikai unalom, tehát mikortól válik az gyilkossá, mikortól válik az adott esetben egy politikai karrier befejezését elhozó tényezővé.

[01:23:38]Te azért sok olyan politikust láthattál, aki adott esetben tényleg sztárja volt az országnak a nyilvánosságnak, a saját politikai táborának, lehet, hogy a táborokon átnyúlóan volt képes mobilizálni a szavazókat, és egyszer csak hirtelen bekövetkezett az, hogy ráuntak.

[01:23:49]Szóval mi a politikai unalomnak a természetrajza?

[01:23:53]A helyzet szerintem rosszabb, mert Orbán Viktor szerintem megutálták és nem a körúton belüli kígyóválló baloldali aktivista népségek.

[01:23:59]Nem, nem, nem, ezt nem rádértettem, hanem most nyilván szarkazmus volt, hanem hogy a én bezvattam, hanem a azok a tömegek a az ország döntő részének falutól Budapestig, fiataltól öregig, a jelentős része megutálta.

[01:24:13]És ezek ezek tények.

[01:24:16]másik oldalról egyszer egy Tony Blair sokadik ciklusában segítő kampány közénk kutató szakemberrel, Philip Gdal volt alkalmam beszélni, aki szegény már meghalt, egy idősebb kutató volt, akitől tanultam egy nagyon fontos kifejezést, elnézést angolul fogom először elmondani, hogy a kampányoló politikusoknak, ha kormányon vannak, akkor sokszor eljön az a pillanat, amikor ők they lose the permission to speak, elveszítik az engedélyt, a szólá ásra kicsit magyarul úgy fogalmazznám, hogy süket fülekre talál bármit is mondanak, ami nem arról szól, hogy ő most szép vagy nem szép, jó-e a GDP vagy nem, igazak-e a pletykák, vagy nem igazak, lopott-e vagy nem, hanem hogy a saját választói tömegének egy meghatározó része.

[01:25:03]elérte Gyurcsány Ferencet, elérte korábban más kormányokat is Magyarországon, elérte Demszki Gábort is, most nem személyeskedés, sok másokat, amikor egyszerűen bármit csinálsz, ha nem tudsz fundamentálisan változtatni, nagyon szép magyar szóval itt ti a Partizánben szeretni fogjátok, ha nem teszel azért, hogy az autenticitásodat visszanyerjed, akkor nem fogsz tudni a füléig eljutni annak az De hogy tudsz tenni érte?

[01:25:30]Pont azért, mert kormányon vagy vagy autenticitás deficitben így.

[01:25:36]És a kormányzást nem tudod letenni.

[01:25:38]Tehát hogyan fogod tudni akkor a deficitet ledolgozni?

[01:25:41]Egyrészt ez egyáltalán nem lehetetlen.

[01:25:44]Nem azért, mertogy keressem a a referenciákat, de én én egész biztos vagyok benne, hogy a Lázár infó mögötti politikai termék, amelyben ugye Lázár János azon túlen, hogy indulatosan káromkodott, sokszor fölmondott olyan mondatokat, hogy helló, én hallom, hogy ti vekt bajotok van.

[01:26:03]Én értem, nem mindenben van igazatok.

[01:26:07]Ezt javítani fogunk.

[01:26:10]No de hát a másik az egy szar.

[01:26:14]És most bocsánat, kora reggel van, három órát aludtam.

[01:26:16]Ez a fajta politikai logika, amely mögött már nem kell ebben erőfeszítést tenni, de ha visszakeresnénk és szövegszerűen megnéznénk Lázár Jánosnak ezeket a főleg 2025 őszi az indulólzár infó dolgait, akkor én az életemet föltenném arra, hogy amögött fókuszcsoporton kimt kutatási adatok voltak arra, hogy a Fidesz visszaszerzendő tábora vagy mobilizálandó tábora, ez szerintem tévedés persze, az mit gondolt problémának?

[01:26:44]A legnagyobb probléma ebben a kampányban ilyen értelemben az volt, hogy az egyrészt abbahagyódott, másrészt az nem a kampány fővonala volt.

[01:26:51]És azért beszéljünk, mert fejétől büzlik a hal.

[01:26:55]Orbán Viktor ebben a választási kampányban a győzelmi terves papír felmutatásától tegnap este 10: percig vagy nem tudom, egyetlen egy önreflexív, őszintének ható mondatot nem mondott el.

[01:27:09]Arra igenis vannak kommunikációs technikák, hogy a nemzetvezető Orbán sajátlagos imázsát szét nem rombolva, bármennyire és utálnám, a hatalomgyárt csodájával együtt, amit én ugyanúgy gyűlölök, lehetett volna ebben autentikusabb hangot megütni Trumphoz képest.

[01:27:27]Ezt vegyük észre, Trump azért volt autentikus az összes gyűlöletes, nem tudom én miével, annak a kampányban, amire te is hivatkoztál, Rogennel és másokkal.

[01:27:37]Mert ő bement és bement a baloldali médiaplatformra és bement a nem republikánus influencerhez, ahol bekérdeztek neki.

[01:27:46]Sőt még egyébként Joe Rogan is bekérdezett neki olyat, amit Orbán Viktortól, hát nem annyira, mint másoknak, de ja min azért soha nem lehet.

[01:27:52]Tehát Róai Egon sose volt olyan bátor, hogy érdemi kérdéseket tegyen fel, hogy akkor nevezzük nevén a gyereket.

[01:27:57]a lentula is sosem mert érdemben bekérdezni, és nyilván az összes többi fizetett senkiházi, az meg végképp nem azért volt odatéve, hogy érdemi kérdéseket tegyen.

[01:28:06]Az, hogy Orbán Viktornak ebben a kampányban a médiaplatformjain nem volt sajátlagos organikus elérése, az részben abból fakadt, hogy a saját egyébként mondjuk egy éve még akár vissza is szerzendő szerezhető elnézés táborának egy része számára nem tűnt hitelesnek.

[01:28:22]azt üzente, hogy semmi baj nincsen, kicsit herger, ukránok, nem tudom én, vononder derlen, és gyertek vissza.

[01:28:28]És ez nagyon nagyon kevés volt, mert neki azt kellett volna mondani, srácok, értem, a másikak szarok, de én fogok változtatni, nem kell hamut szórni, tehát itt nem egy ilyen önkritikus vallomássorozatra kell gondolni.

[01:28:40]Ez a fajta táborbővítő, tábor visszaszerző, pusztán kampánystratégiai alapvető elem elejétől fogva hiányzott a kampányból.

[01:28:51]Tekerjük vissza az időkerekét.

[01:28:51]négy évvel ezelőtre nagyon máskor nézett ki ez az ország akkor.

[01:28:54]És alapvetően azt akarom kérdezni tőled, hogy nem meghamisítva a történetét az akkori fideszes győzelemnek, de hát azért, hogy mondjam, az nyilvánvalóan, hogy amikor 3 millió szavazója van a Fidesznek, az egy olyan csúcsteljesítmény volt akkor, aminél nehezen lehetett volna elképzelni, hogy van még följebb út.

[01:29:10]Egyébként pont most ugye a Tiszán azt lehet látni, hogy van, de a Fidesznél nem lehetett elképzelni, hogy lehet ennél több szavazót beterelni egy ernyő alá.

[01:29:19]És az is, ahogyan lehetett látni az összellenzéknek a támogatottságát, azt lehetett érzékelni, hogy persze rossz volt a kampány, hibákat elkövetett a jelölt és így tovább, de hogy ez nem reprezentálja valójában az Orbánnal szembenálló magyar világ vagy nem tudom magyar társadalomnak a az egészét.

[01:29:34]Tehát hogy itt van egy elcsúszás, nyilvánvalóan nem a legitimációját kérdezze meg annak a győzelemnek, azt Orbán Viktor fölényesen megnyerte.

[01:29:41]Csak azt akarom kérdezni, hogy ott kellett volna- bekapcsolni a vészcsengőnek, hogy ez egy piruszi győzelem lehet adott esetben, és hogy elképzelhető, hogy nem kéne abba gondolkodni, hogy még 2030-ig vagy 2030 után is hogyan lehet az ország élén maradni, hanem ugye ez most egy nagyon jó alkalom arra, hogy szépen elrendezzem a viszonyokat és magam mögött hagyjam az ország vezetését.

[01:30:02]Ismerve néhány nárcisztikus és kevésbé nárcisztikus, de nagy hatalommal itthon vagy külföldön valaha bíró embert, ülve velük négyszem közt akár, vagy hat szem közt, vagy nyolc szem közt, azt tudom mondani, hogy az mindig egy kérdés, és ezt már ebben a stúdióban ma már el mondtam egyszer, hogy van-e olyan beszédhelyzet, hogy azt tudja valaki mondani annak a nagy embernek, nagyembernek, hogy főnök, ez így nem.

[01:30:25]És szerintem legkésőbb már 2000 20 környékén egyébként tényalapon, számok alapján egyértelművé kellett volna válni annak, hogy az az orbáni politikai stratégia, amelyet a magyar független elemzők szarrá örömködtek, hogy micsoda zsenialitás, mert a New York Times mit írt rólunk, meg a nem tudom micsoda.

[01:30:50]Azt, hogy Orbán Viktor tudatos politikai stratégiában, ötdimziós, én nem tudom miben nem volt hajlandó kormányozni.

[01:30:57]Arra építette az egész harmadik negyedik cik negyedik igen józom negyedik ciklusát, hogy neki nem kell foglalkozni a kormányzatügyekkel.

[01:31:07]abból volt építve elemzői szinten a tökéletesség, hogy hát milyen bátor és okos ez az ember, hogy nem baszakszik azzal, hogy mi van ott a az ágytállal, nem tudom én, Mezőkövesden.

[01:31:18]És ugye aki értette, hogy mi a valós probléma a Fidesz autenticitásával, többség ide, többség oda, háború, béke ide vagy oda, ezek az adatok 2024-re, ezek a vaknak is ki kellett, hogy üssék a szemét.

[01:31:33]És innen jön a kérdés, hogy Orbán Viktor szerintem akkor már nem volt abban a mentális helyzetben, nem volt vele szemben olyan bátor ember.

[01:31:40]Én ismertem Vermer Andrást a halál előtt.

[01:31:44]Vermer András meg merte volna mondani.

[01:31:46]Sőt, én nem ismerem Habony Árpádot, nem ismerem Rogán Antalt, nem is szeretném megismerni, de még ő bennük is jobban benne látom azt a képességet, hogy főnök, miért megyünk neki a Pride-nak?

[01:31:55]Miért csináljuk ezt?

[01:31:55]Mi lesz ebből?

[01:31:55]meg fogják nyerni, nem fogjuk szétverni ez a 100000 embert.

[01:31:59]És ez szerintem nem voltak meg ezek a beszédhelyzetek, mert Orbán Viktor egészen egyszerűen nyilván a saját sikerei miatt, amikor amikor mindenki azt ajnározza 16 éve, meg egyébként a nemzetközi sajtó a megvett magyar adófizetői, lopott adófizetői megvett amerikai jobboldali egyetemi értelmiség is azt sajnál, te egy líder vagy, te olyan vagy, mint gyakorlatilag nem tudom én, a kínai párfőtitkár és Trump egybegyúrva.

[01:32:22]Ez az ember, ez egy olyan pszichológiai helyzetet alakított ki, önmaga számára, nyilván védve a saját megmaradt épelméjét, hogy hogy ne kelljen neki ezekkel szembenézni.

[01:32:32]És amikor ez a fajta elzáródás, a abban a vártoronyba való egyre följebb följebb följebb följebb való szaladás, ahol már senki nem tud fölmenni, mert ő maga védi magát ettől.

[01:32:43]Én más miniszterelnöket láttam, hogy mindig akkor kezdenek el külföldre menni, mert a külföldön ott ott ott mindig ott leterítik a szőnyeget, jó a fogadás, megtapsolják.

[01:32:53]amikor menekül egy miniszterelnök a problémáról, és abban én az a az életemet fölmerem tenni, hogy Orbán Viktor számára ezek a kérdések nem voltak felvethetőek, mert ő mindig azt mondta, hogy én négyd dimenzió, én a kanyar elé látok, én nekem nem igazam izé, hanem lesz.

[01:33:10]És ezt ugye sokan még az ellenzéki jellemzők is megadták, hogy ez tényleg mennyire igaza volt, mert a migráció miben volt igaz?

[01:33:16]A migrációben semmiben nem volt igaza.

[01:33:18]Szóval, hogy azt akarom neked Marci mondani, hogy szerintem nem lehet ezt a vereséget és a kudarcot elidegeníteni Orbán Viktornak attól a vélhető személyes felelősségétől.

[01:33:26]És ezen nem Orbán Balázs bénasságát.

[01:33:28]Orbán egy dilettáns kampányt csinált.

[01:33:29]Nekem megadatott, hogy vezessek ebben az osztában sikeres meg sikertelen kampányt.

[01:33:34]Ezért sokat szokott baszogatni Ruf Bálint.

[01:33:36]De egyébként sikerest is csináltam.

[01:33:38]És abban egészen biztos vagyok, hogyha meg nem képes valaki fogalmazni, hogy hogy lesz több szavazója ahhoz, hogyan rendezközöket abban a térben, ami akkor 2002-ben, 2006-ban, 2022-ben, 2026-ban van.

[01:33:49]És Tóth Péternek ez a zsenialitása, hogy egy nagyon-nagyon zsákba futó kampányba odatotte magát, és odatette magát abban a keretben, amiben győzni lehetett, és abban kihozta a maximumnál is többet.

[01:34:02]Én, aki az utolsó nem fideszes választási kampányt nyertem, azt tudom mondani, hogy annál ez egy nagyságrendekkel nagyobb győzelem volt, és minden tiszteletem az ő.

[01:34:10]Beszéltünk már arról, hogy Tóth Péternek a mozgósítási technikája, egyáltalában a kampánytudása mennyire szükséges volt ahhoz, hogy ezt a győzmet realizálni lehessen.

[01:34:16]De van egy másik kampányszakember, akinek a tudása eddig mindig bizonyította a győzelemi képességet.

[01:34:21]Ez pedig Kubatov Gábor.

[01:34:21]Ugye 2009-es pécsi polgármester választás volt az, ahol először alkalmazták az úgynevezett Kubatov listákat, amit sok legenda övez.

[01:34:30]Most próbáljuk ennek egyébként egy a jogszabályoknak megfelelő formáját alapul venni.

[01:34:34]Tehát hogyha azt mondjuk, hogy amúgy ők képesek voltak arra, hogy a szimpatizáns bázisukat korban tartsák, frissítsék, megfelelő módon kapcsolatban legyenek azokkal a választókkal, akiknek a szavazatára számítanak.

[01:34:45]Ugye 2009-ben pont a Tomanovic Gerge által kihozott dokumentumfilm alapján lehetett látni, hogy konkrétan darabszánra meg tudták mondani, hogy hány szavazóval számolhatnak az egyes körzetekben, és ez 2009.

[01:34:56]Szóval 16 év alatt egész egyszerűen az van, hogy a legelkötelezettebb szimpatizáns is elkezdi már megkövetelni azt, hogy forintasítani lehessen az ő elköteleződését.

[01:35:04]És nincs már meg az a felhajtóerő, ami mondjuk most még a Tiszánnál ott van, és a Fidesznél is ott volt 2006 és 2010 között.

[01:35:09]Vagy pedig van más probléma is, amit adott esetben lehetett volna kezelnie Kubatovnak, vagy más kampányszakembereknek.

[01:35:15]Szóval miért fáradt ki a Kubatov lista?

[01:35:19]Egy technológiai meg egy politikai választ próbálnék adni.

[01:35:22]A politikai válasz az, hogy hogy és odamegyek vissza, hogy nem ugyanaz organikusan megszervezett mozgalomként kampányolni, vagy állampártként.

[01:35:35]A kubatov listát részben az ölte meg, hogy a Fidesz állampártá vált legkésőbb 2014 környékére.

[01:35:43]Tudjuk jól, és egyébként elemzők megint szarrá hajnájnározták a kubató listát, amikor Fideszes politikusokhoz kellett volna csak odamenni.

[01:35:51]Nekem már 14-ben utcán odajön, beszélgetünk, politikus voltam.

[01:35:53]Mondták, hogy szar a Kubatov lista.

[01:35:57]Nem jó.

[01:35:57]Ú újságírók ebben nem tették bele az ellenzéki oldalon a megfelelő munkát, mert a Kubatov listát Orbán Viktor ott rontotta el, amikor és tényleg tegyük vissza félre azt, hogy most mennyi illegális adat lehet benne vagy nem, mert azok azokról csak élő.

[01:36:10]Hát nekem val sok mindent tudok, mást sejtek, de ezt most tényleg ne hozzuk ide.

[01:36:17]A az egészen biztos ebben, hogy az a kubatob lista, vagy az az állapota a kubatób listának ott lett korrumpálva, mint adatbázis.

[01:36:24]Én egy olyan céget vezetek, amely 300 ügyfelet szolgál ki Dél-Amerikától Európa legtöbb országáig nagypártokat, adatbázisokkal.

[01:36:30]Sok nagypárt nem beszélünk róla, kezeli nálunk az adatbázisát.

[01:36:33]Ebben a helyzetben, amikor Orbán Viktor azt mondta az egységsugarú Gulyásmárton választóketi elnöknek sarkanadon, hogy Marci, akkor leszel te jelölt, vagy nem tudom én mi, halljakend, akkor tudsz lopni, akkor tudsz uniós forrást hazavinni a családodnak, hogyha lesz 10000 ember a szám improvizálsz az adatbázisodban, és ha nem, akkor ki leszel Na most ha ebben a helyzetben neked az a feladatod, hogy legyárts, két utad van, vagy lejárod, de van, amikor már irreális elvárásokat támasztott veled Orbán Viktor és Kuubatógából, mit csináltál?

[01:37:05]Azt csinálták a fideszesek, postaládáról, névjegyzékből, lopott névjegyzékből leírták a neveket.

[01:37:10]Magyarul a Fidesz saját maga az orbáni hatalmi logikán keresztül, az állampárti logikán keresztül korrumpálta, rontotta a saját adatbázisának a színvonalát.

[01:37:20]másik oldalról.

[01:37:22]Ez inkább a technológiai rész, az a másik része a válaszomnak, hogy egy csökkenő bázisnál a legnagyobb baj minden adatbázissal az, hogy lehet, hogy van 1 millió neved, de melyik egy abból az 1 millióból melyik 600000 maradt veled?

[01:37:37]És ugye itt jön az a rész, hogy a Kubatov lista 200810-ben egyetértek veled architekturálisan, informatika értelemben egy világszimonista volt.

[01:37:47]Kicsit a saját portál védelem 2006-ban az MSZP-nek az életemet fölteszem rá, hogy jobb minőségű és GDPR akkor még nem is volt adatvédelmi szempontból legálisabb és jobb minőségű adatbázisa volt, informatikailag is jól rendszerezve.

[01:37:59]Ami itt változott, hogy a Fidesz nem tett azért, hogy digitális adatbázis legyen olyan mértékű, ami egy ekkora mértékű állampártnak akár állampként is kell, hogy legyen.

[01:38:08]Az nem ugyanaz, hogy a NAV NAVOS portálon keresztül ír nekem Orbán Viktor a levelet.

[01:38:15]Nem volt email címlistája, nem volt mikroadományozási programja, amelyet emaileken keresztül szervezett, nem volt valójában, vagy ha elindult, akkor csak nagyon késő a DPK-kon keresztül egy olyan mozgalmi nyitással, amikor kinyitja a párt a kampányát, ami tehát Tisza az első másodperctől kénytelen is volt, és ráadásul jól is csinált meg, hogy odaadta a kampányt a szimpatizánsainak részben, engedte az önkéntes tevékenységet, az önkéntes teljesen kontrollálatlanul önkéntes tevékenységet.

[01:38:43]Ezt a Fidesz nem tette meg, mert szerint infrastruktálisan a kubatovista már erre nem volt kész.

[01:38:48]Lejárt az idő, de egy kérdésem mindenképpen van még hozzád.

[01:38:49]Mi hazánk az előző ciklusban sem volt könnyű helyzetük, bár akkor azért alapvetően a kormányzat néha alájuk nyúlt és egy-egy kezdeményezésüket átvette, de akkor is egy kétharmados többséggel szemben kellett helytállniuk és most is egy kétharmados parlamenttel szemben kell helytálniuk, amelynél ráadásul még csin számolhatnak azért tiszták, bármi érdekelne velük közösködni, a szavazatukra szükség nincs, a felvetésekre szükség nincs.

[01:39:09]Mi lesz szerinted Torocka egyék sors a következő négy évben?

[01:39:12]az ilyen típusú radikális szélső jobboldal, amely a Fidesznél mélyebben osztja a oltássellenes és egyéb ostobasságokat, és nyilván a Fidesznél sokkal nyíltabban az antiszemita ostobasságokat, mert mert mert hát tudjuk, annak azért valamennyi kereslete, jó pár évtizede van Magyarországon.

[01:39:35]Ameddig ezen a szinten áll egy szélső szélső szélső jobboldali párt Magyarországon, addig sok dolg miatt nincsen okunk aggódni, még ha esztétikai érteleméntől undorodom is.

[01:39:42]Szerintem ha ők képesek megtartani a orosz titkosszolgálatoknak és az orosz államhatalomnak azokat az illegális támogatási formáit, amely lehet, hogy nem pénzben történik, hogy legyen világos információban, elérésben, technológiában, nohban, ami hát nyilván mögöttük van, akkor az egészen biztos, hogy lesz abban meg hát nyilván, hogyha tudják azt garantálni Putyinéknak, hogy a következő Európai Parlamentben is legalább egy képviselőt bejuttatnak, hát ebből a számból az következik, hogy nagyon magas részvételemet képesek voltak, tehát két ekkora részvét egy EP kampányban valószínűleg képesek lesznek, akkor nekik politikailag lesz helyük, és ez nem referál természetesen a magyar realitással, még ásott halom realitásával se, hogy legyen világos, hogy a párt elnöke is értse.

[01:40:22]Szerintem ők ebben az értelemben az új rendszer egy egy sokadik magyar köztársaság hasznos hülyévé válhatnak abban az értem, hogy mondani fogják a butaságaikat, fognak orosz párti ostobaságokat mondani.

[01:40:36]És nyilvánvalóan az lesz a kérdés, hogy számukra a Fidesznek a jobb szélén nyílik-e politikai tér.

[01:40:43]Fogalmam sincs, hogy a Fidesszel mi fog történni.

[01:40:45]talán nem tudom én 10 órával az urnazárás után kell ezt megfejteni.

[01:40:50]Van ebben potenciáljuk, de szerintem bennük az a képesség nincsen, mert ők nem ezért vannak a magyar politikai rendszerben jelen.

[01:40:57]Szigetár Viktor nagyon köszi, hogy bejöttél és mindezt elmondtam a nézőink gyere máskor is.

[01:41:00]Szervusz szia most pedig átadom a műsorvezetői széket a kiváló Benyó Ritának, akit örömmel nevezhetek a kollégának, már csak azért is, mert hogy az elmúlt hetekben, hónapokban a válaszon-nal egy igen gyümölcsöző és rendkívül tartalmas együttműködést tudunk magunk mögött, amit nyilvánvalóan szervezünk majd folytatni is.

[01:41:15]Tegnap is az a megtiszteltetés érhetett bennünket, hogy Benyúita részt vett a választási műsor elkészítésében.

[01:41:20]Most pedig az a megtiszteltet is érhet minket, hogy átveszi a műsorvezetői széket és az ő gondjaira bízhatlak titeket.

[01:41:25]Ungeranna lesz majd az első vendége.

[01:41:27]Előtte azonban következik egy összeállítás arról, hogy hogyan alakult az este Budapest utcáin az eredmények bejelentése után.

[01:41:33]Én majd egyébként jövök még vissza a délután folyamán, és egészen az estig bezárólag lesznek még további vendégeink.

[01:41:38]Kövessétek a social média felületeinket, ahol erről majd kommunikálunk.

[01:41:41]Most a bejátszás, utána pedig Benyúital.

[01:41:52]Hungária.

[01:41:55]Hungária.

[01:41:55]Á a tisza, árad a Tisza.

[01:41:59]A Tisza és Magyarország megnyerte ezt a választást.

[01:42:05]Annyit mondok mindenkinek, hogy köszönjük, hogy velünk vagytok és egy jobb országot fogunk építeni mindenkinek.

[01:42:10]Árad a Tisza, árad a Tisza.

[01:42:10]Rusz kik haza.

[01:42:14]Rusz kik haza.

[01:42:16]Szóval itt ez a hangulat igazából kik pont azt akartam elmondani, hogy milyen jelsznavokat skandálnak itt az emberek.

[01:42:23]Hát ugye ebből kaptunk kízelítőt.

[01:42:24]Nagyjából ezeket a jelsztavokat skandálják az emberek egészen végig a láncidon és és idáig.

[01:42:28]Azok is, akik a Batyányt tér felé tartanak, és azok is, akik elmenőben vannak.

[01:42:33]Mi szabadszámlálók voltunk, és elképesztő volt.

[01:42:37]Nagyszerű volt.

[01:42:38]Igen, igen.

[01:42:39]Első választásunk volt ez első szavazatot is számoltatok?

[01:42:41]Igen, igen, igen.

[01:42:43]De hogy akkor akkor szerintetek most a Tisza elszámoltatása az erőteljesebb lesz, mint amilyen a Fidesz elszámoltatása volt?

[01:42:48]Szerintem biztos, hogy jobban rá fognak erre menni, hogy el legyen számutatva a Lőrinc, a Tiborc, Orbán az összes haverja.

[01:42:56]Csak a Magyar Péter, csak a Tisza.

[01:42:56]Áreon a Tisza.

[01:42:59]Hajrá Magyar Péter.

[01:43:02]Sziasztok.

[01:43:02]Helló.

[01:43:02]Itt vagyunk a Jászai Mari téren, ahol valami fergeteges hangulat van.

[01:43:06]Gondolom ezt nem kell magyaráznom, hogy miért.

[01:43:09]És innen hát árad a tömeg rengeteg helyről, egyrészt a villamosokról, a nyugati felől és természetesen a hídról is.

[01:43:16]Hát nem tudom, dudáló autók, motorok, villamosról leszálló, zászlós és egyéb csodálatosan boldog emberek kínálgattak már engem is minden félével, de egyelőre nem tudtam elfogadni azt azokat a italokat, amikkel akartak velem kocítani.

[01:43:38]Én üzenem anyukámnak, hogy nyugodjon meg, nem kell aggódnia, nem kell aggódnia.

[01:43:44]És ma ma hazamegyek biztonságban.

[01:43:48]Az a durva, hogy az elmúlt hetekben olyan stresszben voltam, én ma már a stresszben kipucoltam, meg, kidomesztuszoztam a WC-t.

[01:43:56]Már nem tudtam, mi az Isten csinálja.

[01:44:02]Marci, Marci, Marci.

[01:44:05]Két har két hármat két két hármat.

[01:44:16]Árad a tisza, árad a tisza, árad a tisza.

[01:44:21]Az esküvőmet nem vártam ennyire, mint ezt a napot, és a a szívemből csordul ez az öröm, és nézetek körül kijáradt a Tisza.

[01:44:30]A szabadság egyenlősége mellett egyértelműen üzemb azoknak az embereknek, akik nem heteroszexuálisként érik az életüket, az el se tudom képzelni, hogy milyen felszabadító erővel hat ma fiatalok 100z és 100zreire.

[01:44:41]Úgyhogy rájuk rátok gondolok ma, és örülök, hogy lehetőségbetekben állt ezt megélni és ma este megtapasztalni.

[01:44:49]Úgyhogy az örömötökben abszolút el tudok osztozni.

[01:44:56]Jó reggelt!

[01:44:56]Sziasztok!

[01:44:56]Én Benyó Rita vagyok és itt van már velem Unger Anna.

[01:45:00]Úgyhogy igazából egy elemzőt rögtönzünk itt a választás másnapján.

[01:45:07]Nem csak az dőlt el, hogy tegnap, hogy leváltható a NER.

[01:45:13]De ezzel együtt talán az a kérdés is, hogy és aztán majd kiigazítasz, ha nem, hogy demokráciában vagy nem demokráciában, diktatúrában élünk-e?

[01:45:25]Eldől-e ez a kérdés tegnap este?

[01:45:27]Én azt gondolom, hogy eldőlt ez a kérdés, és ez a kérdés azzal dőlt el, hogy azt mondja mindenki, minden egyes címlap, hogy leváltottuk a nert.

[01:45:34]Tehát egy rendszerváltás történt.

[01:45:37]Ez azt jelenti, hogy az a rendszer, amiben éltünk, az nem volt diktatúra, de nem is volt demokrácia.

[01:45:44]Most ugye elindul egy átmeneti, ugye az átmenetnek az időszaka, a demokratikus intézmények helyreállítása, a jogállami és az alkotmányos intézmények helyreállítása, az ország döntő többsége és a nemzetközi közvélemény, a jogtudomány, a politikatudomány, általában a társadalomtudományok művelői nagy többségének a számára egy olyan feladat, amit meg kell csinálni.

[01:46:09]Tehát amikor erről beszélünk, akkor az önmagában azt azt a következtetést hogy mondjam, eredményezi, hogy itt rendszert kell váltani, tehát ha demokratizálni kell, akkor nyilvánvalóan nem egy demokráciában éltünk együtt.

[01:46:22]De hogy a Zoli és a Lakner Zoltán mondta, itt itt itt az éjjel azt az icipici esélyt sikerült megjátszani, amire az a rendszer, amiben mi élünk, vagy éltünk, az a választási autokrácia nyitva hagyja a leválthatóságának a a az esélyét.

[01:46:40]Ez egy nagyon-nagyon pici esély, de nagyon-nagyon sok tényezőből, nagyon sok okból ö tegnap összeállt valami, és nem csak tegnap állt össze, hanem egyből az elmúlt két évben összeállt az a az a lehetőség, hogy ezt a tétet oda lehessen rakni és meg lehessen játszani.

[01:46:59]De hogyha egy picit most a nagyon nagy örömben vagy megnyugvásban vagy vagy megszabadulás érzésben visszagondolunk az elmúlt hetekre, hónapokra és arra gondolunk, hogy az ország egy része számára nem volt magától értetődő, hogy a vereség elismert lesz, hogy nem lesznek csalás csalások tömegével csalások, hogy nem lesz elhalasztva a választás, hogy át lesz adva a hatalom, hogy a különböző intézmények, a kinevezett állam nem kezdem majd el játszani azzal, hogy mégse úgy legyen, ami legyen.

[01:47:32]És akkor még nem beszéltem a titkoszolgálatok satöbbi.

[01:47:36]Ez mindazért együtt azt üzeni, hogy ami eddig történt, az nem demokrácia, de demokratikus úton lett vége lett vége neki.

[01:47:44]Ezt mindjárt folytatjuk, de azt mondod, hogy ugye az emberekben volt egy ilyen feszültség, vagy egy ilyen érzet.

[01:47:48]Közben Kohán Mátyás a Mandineren már írt egy elemzést, és azt mondja, tegnap kiderült, hogy semmi gond nincs a magyar demokráciával.

[01:47:57]hibátlanul működik.

[01:47:57]Ha a magyarok le akarnak váltani egy kormány, hát kormányt, hát szavaznak és leváltják.

[01:48:04]Csak, hogy ennek a demokráciának a nem léte 16 éven át kampánytéma volt aljas és hazug módon.

[01:48:13]És épül az a narratíva, vagy lehet, hogy ténylegesen úgy gondolják sokan a Fidesz oldalán, hogy igazából ez egy hisztériakeltés volt, és egy hisztériakeltés következménye, amit látunk.

[01:48:31]Jó, hát én a plurális demokrácia híve vagyok.

[01:48:33]Felő Kohán Mártyás azt gondol, amit akar.

[01:48:35]Nyilván ők ebben a hisztériakeltésben eddig is benne voltak, hiszen ukrán kémeket vizionáltak minden mindenhol háborús fenyegetettséget vízionáltak mindenhol, tömeges választási csalásokat vízionáltak mindenhol.

[01:48:50]Tehát, hogy azért az, hogy ki miben keltett hisztériát, azt azt én azért, hogy mondjam, tudnám ragozni.

[01:48:53]Másrészt én azt gondolom, hogy ez nagyon messze volt ez a 16 év a virtigli demokráciától.

[01:49:00]Nagyon szívesen összeállítok Kohány Mátyásnak egy olvasmányjegyzéket.

[01:49:05]Gondolom most lesz egy kicsit több ideje, hogy hogy képezze magát abban, amit a politikatudomány az elmúlt 30 évben összerakott.

[01:49:11]Úgy általában ezeknek a rendszereknek a a tudásáról.

[01:49:13]Én azért nem lennék olyan bátor, hogy az elmúlt 15-16 év elemzéseit és tényleg szakmailag vállalható, nívós elfogadható publikációit így zárójelbe tegyem.

[01:49:29]Ö mit mutat az, hogy Orbán Viktor már feles feldolgozottságnál elismerte a vereséget, és gratulált Magyar Péternek?

[01:49:44]Hát egyrészt az, hogy amit amit itt előzőleg sokan sokan latolgattak latolgattunk, hogyha nagyon nagy a különbség, akkor jobban jár, ha beismeri.

[01:49:53]Nincs értelme megkérdőjelezni.

[01:49:56]Bár ugye az előző napok és még az annak a napnak a a híreiben is ezért voltak olyan olyan üzenetek, amik amik feltételezhették, vagy vagy ami alapján vélelmezhettük, hogy itt lehet, hogy hogy adott esetben a az eredmények megkérdő megkérdőjelezésére játszanak, de én azt gondolom, hogy két okból volt kénytelen elismerni a vereséget.

[01:50:15]Bár ugye mindenki azt mondja, hogy gratulált a győztesnek, ő a győztes pártnak gratulált.

[01:50:21]Tehát nem a győztesnek, nem az őt legyőző miniszterelnök jelöltnek gratulált.

[01:50:27]És nem nem a maga felelősségét ismerte el, hanem a párt, illetve hát a közösség felelősségét.

[01:50:32]Gondolom majd végigmet, hogy a a polgármesterek meg a szülők meg a nagyszülők nem végezték el a munkát, mert ő mindent beletett.

[01:50:37]Tehát én azt gondolom, hogy két okból nem tudott másképp működni.

[01:50:41]Az egyik az, hogy neki párton belül valamifajta pozíciót meg kell, én azt gondolom, úgy látom, hogy nem nem akarja ezt a feladatot elengedni.

[01:50:52]nem fog nyugdíjba menni, nem fog, nem lesz tiszteledveli elnök, tehát ő úgy tűnik, hogy egyben akarja tartani ezt a két milliós közösséget, és megpróbálja a pártot ezen a nagyon nehéz időszakon úgy átvinni, ahogy 2002-ben is megpróbálta, hogy a felelősség ne rajta legyen, hanem ne az kérdőjeleződjön meg, hogy elbuktál egy választás, miért akarod megvezetni a pártot, hanem hogy megpróbálja valahogy életképesen megtartani.

[01:51:16]Szerinted jön-e?

[01:51:16]És ha igen, mennyi idő múlva Smith Máriának vagy köreinek vagy más köröknek az a publicisztikája, hogy Orbánnak mennie kell?

[01:51:28]Én azt gondolom, hogy előbb-utóbb jönni fog.

[01:51:30]Ö biztos, hogy ilyen ilyen beszélgetések zajlanak a Fideszben, és ezt onnan tudjuk, hogy már a 25-ös év megmutatta, hogy nem magától értetődő, hogy az orbáni akarat érvényesül, amikor beterjesztenek egy olyan förtelmet, mint az elhetetlenítési törvény, és az nem nem megy át a parlamentben, han kiderül, hogy vitatják és és a szükségességét kérdőjelezik meg fideszes képviselők, ilyenre nagyjából 20 éve nem volt példa, de van egy nagyon más helyzet szerintem, ami ami 2002-höz, 2006-hoz kép képest nagyon más, hogy itt most azért egy rendszerváltás történik.

[01:52:03]Itt nagyon egyértelműen meg lett ígérve egyfelől.

[01:52:09]más részről van egy társadalmi elvárás arra, hogy nézzünk szembe azzal, hogy mi történt, és ennek lesz egy első számú felelőse.

[01:52:17]És ez az első számú felelős, ez Orbán Viktor még akkor is, hogyha neki van országgyűvési mandátuma, van mentálmi joga és őt a magyar társadalomból 2 millió választópolgár, 2 millió 100, majdnem 2100000 azt mondta, hogy ő márpedig legyen továbbra is ennak a tábornak az első számú reprezentása.

[01:52:36]neki lesz felelőssége azért, hogy mi történt itt az elmúlt 16 évben.

[01:52:40]És én azt gondolom, hogy ilyenkor még azt tetézni azzal, ami rá vár, hogy még a választások tisztaságát vagy a választási eredményt is megkérdőjelezi, azzal én azt gondolnám, hogy teljesen szétzilálta volna a táborát, mert nem biztos, hogy ezzel ment volna mindenki vele.

[01:52:54]Ühüm.

[01:52:56]Tehát én azt gondolom, hogy az az a Fidesz belső közegét megosztotta volna, ha itt egy ilyen radikálisabb hozzáállást indít el Orbán, hogy akkor ezt most megkérdőjelezzük, nem fogadjuk el, nem adjuk át.

[01:53:10]Ugye a tegnapi képekből beszédes volt, hogy Szárertó Péter nem állt ott a mögöttük.

[01:53:18]Nem tudunk semmit, de Panyi Szabolcs reggel annyit írt, hogy egy kormányzati gépet már lehet látni a radalon, ahogy elindult kelet felé.

[01:53:27]Hogy ezen kívül, ezt szerintem pár órán belül meg fogjuk tudni, jelenleg nem tudjuk.

[01:53:34]Mennyire tartható össze egy olyan párt, egy olyan pártelit, amiben eddig is voltak már azért olyanok, akik különutasként mozogtak?

[01:53:45]Beszédes volt talán Lázár János nagyon meggyötört arckifejezése is, mintha egy óra alatt 10 évet regedett volna.

[01:53:54]Szóval, hogy mennyi idő kell egyáltalán ahhoz, hogy hogy ezek a mozgások, ezek elinduljanak, és lehet-e a nulladik percben Orbán Viktornak itt itt valamit csinálnia, hogy ne essen szét, amit ő felépített maga körül?

[01:54:16]Hát a nulladik percben, ami szerintem a a bázisának az egybentartására és bázisára nem csak a szavazókat értem, hanem az a az a kör, ami az elmúlt 16 évben azért létrejött vagy megerősödött értelmiségét, művészvilágát, mindenét tekintet tekintve.

[01:54:35]Ezt egy nagyon komoly, hogy mondjam, befektetéssel lehet csak egyben tartani.

[01:54:40]Tehát itt azért rá rászokott a közpénzekre egy olyan nagyon széles, hogy mondjam, ilyen közpénzelszívó gépezet, ami amely Csap el lesz zárva nagyon rövid időn belül.

[01:54:50]És hogyha Lánci András terminológiájával élve a a rendszer lényege maga, hogy ezt a nemzeti tőkisosztályt létrehozzuk, ha ez a ez az úgynevezett nemzeti tőkésosztály a magán kötvény alapjaiból nem szabadít fel tőkét arra, hogy ezt a garnitúrát, ezt a közeget életben tartsa anyagilag, munkával, megbízásokkal, megélhetéssel, akkor onnan azért lesz egy elvándorlás.

[01:55:16]És ez ez nyilvánvalóan a a társadalmi bázis felé is le fog csapódni.

[01:55:18]Másfelől, hogy párton belül, tehát hogyha a felső vezetést nézzük, én azt gondolom, hogy mint minden ilyen helyzetben, hiába mondja bárki, ugye a videókron lehetett látni, hogy most ezt én nem értek hozzá, nem az én felelősségem, nem tudom, nem mi hibáztunk.

[01:55:32]Nyilvánvalóan fel fog merülni, hogy ki ennek a kudarcnak, ennek a ennek a az összeomlásnak az első, másod és harmad számú felelő.

[01:55:43]Orbán Baláz nem nagyon könnyű célpont Orbán Balázs, de biztos, hogy nem Orbán Balázs az egy személyi felelőse egy ilyen kampánynak.

[01:55:51]Ő nagyon büszkén hirdette, hogy ő a kampányfőnök.

[01:55:52]Én nem értek a kampányokhoz, tehát én nem akarom megítélni az ő munkáját, csak amennyit így átlag olvasóként látok.

[01:55:59]Kampányfőnökök nem szerepelni szoktak, hanem koordinálni.

[01:56:01]Ezt nálam alkalmasabb emberek is elmondták.

[01:56:07]De én azt gondolom, hogy nem csak Orbán Balázs felelőssége ez, hanem hát azért itt történnek olyan, megjelennek olyan közvéleménykutatások, megjelennek olyan elemzések, megjelennek olyan úgynevezett értelmiségi és szakmai álláspontok, amik teljesen félreviszik, és szerintem a leg, mármint félreviszik a döntéshozatalt, és szerintem ami a legbeszédesebb, vagy a legérdekesebb a tegnap estében, hogy ugye volt ez a másfél- két évtizedes percepció a Fideszről, hogy mindent mérnek, és ők valójában tudják, hogy mi történik az országban.

[01:56:39]Tehát, hogy Orbán Viktor ítélő képessége teljes birtokában van, és tegnap az derült ki, hogy lehet, hogy mindent mérnek, de amit mérnek, az nem a valóság.

[01:56:49]Tehát, hogy úgy tűnik, hogy abba a csapdába estek, ami minden ilyen rendszernek az egyik, és minden vezetőnek az egyik leg, hogy mondjam, nagyobb csapdája, hogyha elhiszi a saját maga hazugságait, és kizárja a valóságot.

[01:57:03]Nagyon sokáig így másnap reggelente az volt az elemzői mondás, hogy hát az ellenzék, a baloldal nem érti a magyar néplelket, és ez sokáig egyébként igaz is volt.

[01:57:19]Miben látod a magyar néplélek legnagyobb változását, amiért most eljutottunk oda, amit mondasz, hogy most már nem az ellenzék legnagyobb pártja nem érti a magyar néplelket, hanem Orbán Viktor és köre nem érti a magyar néplelket.

[01:57:35]Ühüm.

[01:57:37]Én a a mag, hogy a magyar társam mit mit értett meg, akkor hadd fordítsam ezt így le.

[01:57:42]Én azt gondolom, hogy a magyar társadalom megértette t n év után, hogy mi az a rendszer, amiben él, és mi az, mit jelent az, hogy hiába ad felhatalmazást valamire, azt egyik oldal sem teljesíti.

[01:57:55]Az ellenzéki szavazónak az ellenzékoldal, ellenzéki oldal nem teljesíti a felhatalmazást.

[01:58:01]És nyilvánvalóan az adatokból elég egyértelmű, hogy itt bizony vannak kiábrándult fidetesek.

[01:58:09]Nagyjából 1 millió ember bizonyosan.

[01:58:09]És az az 1 millió ember meg két két év alatt rájött arra, hogy őt pedig a kormánypártja nem képviseli.

[01:58:15]És ez a kiábrándultság találkozott azzal, és ez a ez a teljes, emlékszünk 2022-23-ra, arra a teljes apátiára és arra a teljes kilátástalanságra, ez találkozott összeazzal, azzal a katalizátor jellegű munkával vagy hatással, amit Magyar Péter elindított, hogy lehet másképp, lehet elkezdeni beszélni helyben, oda kell menni, ott kell lenni.

[01:58:44]meg kell találni azt, aki aki aki majd veled jön.

[01:58:51]föl lehet rázni a magyar társadalmat, rá lehet mutatni a problémákra és a felelősökre, és hogyha ezt elég sűrűn, elég gyakran elég intenzíven csinálod, és a végén az a jelszó, hogy most és nem négy év múlva, és nem akkor, hogyha beülök, hogyha az lesz az eredmény, de nem ülök be, hogyha majd vele és nem vele, és ha nem ezt játsszuk, hanem tényleg arról szól, hogy ennek itt most véget fogunk vetni, akkor ez tud egy olyan társadalmi hatást kiváltani, amikor sokan azt mondják, hogy jó, akkor akkor ezt most még egyszer utoljára próbáljuk meg.

[01:59:21]És én azt gondolom, hogy ellenzéki oldalon ez történt, a Tisza oldalán ez történt.

[01:59:25]És azért tehát ez, hogy most bal oldal, jobb oldal, mihez képest használjuk ezt?

[01:59:32]Ugye már többször elmondtam a a a beszélgetéseimel, hogy szerintem a Tisza egy klasszikus néppárti, egy populista néppárti logikát visz nem se nem.

[01:59:38]Tehát, hogy van benne jobb és bal is egyaránt.

[01:59:43]A Fidesz pedig abba a hibába esett, hogy egyszerűen azt gondolta, hogy Magyar Péter pontosan ugyanazt fogja csinálni, amit a régi ellenzék.

[01:59:54]Megmarad ebben a pártok a parlamentben, az emberek otthon és majd a De ez nagyon hamar kiderült, hogy mást csinál, tehát hogy azért volt rá másfél év, hogy eszméjen a Fidesz, hogy nagyon másként működik.

[02:00:06]Szerintem félév, tehát fél év sem kellett hozzá, és az EP választáson kiderült, hogy hogy azért tud mást csinálni, mert mennek mögé a választók.

[02:00:14]És amit a a 2000, tehát a a 26 előtti ellenzék, vagy nem tudom, hogy mondjam, a hogy ne legyen sértő, mert az Óellenzék mindenkinek fáj.

[02:00:23]Tehát, hogy a Ner ellenzék próbál kapaszkodni, és próbálja azokat a játszmákat lejátszani, amit 14-ben, 18-ban és 22-ben mindig sikeresen eltérítették attól a az ellenzéki tábort, hogy egy ilyen katalizátor hatással meg tudja szervezni a szűk magon kívül is magát, tehát hogy ő kerüljön többségbe.

[02:00:43]Én azt gondolom, hogy a a Fidesz egyszerűen nem nem tekintette partnernek, vagy nem tekintette méltó kihívónak magyar pért, ami egyébként abból is látszik, megint elmondom, Orbán Viktor a nevét nem ejti ki, és láthatólag még az is nehezére esik, hogy elismerje a győzelmét.

[02:01:05]Beszéljünk arról, hogy mi a dolga most Magyar Péternek.

[02:01:06]Ugye itt azért több mint három 3000-nél tartunk, azt hiszem, és még lehet, hogy ez a szám valamennyivel nőni fog, de 3100000 ember, ahogy régóta mi beszéljük, rendszerváltásra adott felhatalmazást, és arra adott felhatalmazást, és egyébként arra kért is Magyar Péter felhatalmazást, hogy új alkotmányt írjon, hogy új választási törvényt írjon, hogy újra plurális demokráciát hozzon létre.

[02:01:38]Hogyan lehet demokráciát építeni?

[02:01:38]Hogyan lehet egy hibrid rezsim, egy autokrácia után elkezdeni ezt?

[02:01:45]Mi lépésről lépésre a feladat?

[02:01:51]A legfontosabb, hogy legyünk azzal tisztában, hogy ez nem egy nap, nem 100 nap.

[02:01:56]Ugye most Kennedy beiktatási beszédének a számomra a legkevővesebb része.

[02:02:00]Lehet, hogy nem is egy ciklus, és lehet, hogy nem a mi életünk, de azért abban benne lesz.

[02:02:05]De demokráciát egy teljes cikluson lehet felépíteni.

[02:02:07]Tehát azt jó, ha most rögzítjük, hogy ez a demokrácia, aminek tegnap letettük az alapjait, ez akkor tekinthető majd konszolidált rezsimnek, hogyha egy következő választáson, egy következő parlamenti választáson nem lesz olyan szereplő a rendszerben, aki hatalomra juthat úgy, hogy leépíti újra a demokráciát.

[02:02:29]Tehát a legfontosabb fék vagy a legfontosabb biztosíték arra, hogy a demokrácia megmaradjon, az az, hogy nem lehet olyan szereplőt a rendszerben tartani, nem lehet olyan helyzetet létrehozni, hogy demokratikus úton nyerjen valaki felhatalmazást a rendszer szétverésére.

[02:02:45]Ez a legfontosabb.

[02:02:46]A másik, hogy ugye van egy folyam, volt egy folyamata annak, ahogy ez az autokrácia kiépült, és nyilván ezt lehet visszafelé visszafelé is nézni.

[02:02:57]Szerintem nagyon sokan fel tudják mondani azokat a feladatokat, amik a legfontosabb állami, tehát a a az ellensúly intézményeknek a létrehozása, amik egy demokráciában a demokratikus hatalom túlhatalmi jellegét tudják kontrollálni.

[02:03:15]Ezzel együtt, mivel ez a demokrácia egy nagyon erős társadalmi mobilizációban és részvételben született, nem pártok hozták létre, hanem egy társadalmi mozgalom.

[02:03:24]Én azt gondolom, hogy Magyar Péternek első első feladatainak egyike, hogy azt a gondolkodásbeli változást, azt a gond, azt a, hogy mondjam, ilyen ilyen demokrácia gondolkodásbelű változást a demokrácia egyenlő parlament képviselet pártok, ezt ne hoza vissza a magyar politikába, hanem azt kell megteremteni, hogy a demokrácia az képviselet és részvétel együttes intézményeiből állhat össze.

[02:03:53]Tehát például a Tiszaszigeteknek, például a a az egyáltalán a mindenfajta konzultatív modelleknek, amikre részben ellenzéki önkormányzatok nagyon sok példát adtak, ezeket lehet intézményesíteni.

[02:04:05]Alkotmányt sokféleképpen lehet írni.

[02:04:10]Én azt gondolom, hogy az ígéreteket és a programot tekintve úgy látom, hogy a mi alkotmányozásunk vagy az előttünk álló alkotmányozás az kicsit a gond gondolati sémáiban a az amerikai alkotmányozásra fog hasonlítani annyiban, hogy azért az amerikai alkotmányozásnak is a fő gondolati logikája nem az volt, hogy hogy lehet stabil kormányt és hatékony államot, és majd akkor tök jó lesz, hanem hogyan lehet megelőzni azt, hogy bárki túlhatalomra tegyen szert.

[02:04:37]És én azt gondolom, hogy ez nagyon mélyen benne van most a magyar társadalomnak a politikailag aktív közegében, hogy mik azok a fékek, nem csak a klasszikus ellensúly intézmények, mint az alkotmánybíróság például, de mik azok a fékek, amik kordában tartják a mindenkori képviseletet.

[02:04:55]Ugye Magyar Péter gyakran elmondja a két ciklusú miniszterelnökségi korlátot.

[02:04:59]Én azt gondolom, hogy a minimum az alkotmányozáshoz a népszavazásnak az intézményét be kell be kell rakni.

[02:05:05]Nem kell két héten belül alkotmány, tehát azért a magyar, hogy mondjam, a magyar állam el tud működni egy-két évig alkot ebben a régi alaptörvényben is, hogyha az alkotmányozott többség helyre teszi azokat a problémákat az alaptörvényben, amit összeírtunk.

[02:05:22]Tehát, hogy a legfontosabb az, hogy nem úgy kell beleszaladni, mint a nem tudom én a a az őrült az erdőbe, de hogyha valaki megnézi a Tiszának a programját, akkor az azért látszik, hogy egyrészt a demokratikus és kontrollintézmények helyrehozása, másrészt a részvételnek a beépítése az, ami lényeges.

[02:05:39]Ugye látjuk magunk körül, hogy ahol megbuktak hasonló vezetők, akár Trumpnak a bukása, akár Babis, akár a lengyel helyzet.

[02:05:51]Szóval, hogy azért látszik az, hogy ezek nem engedték el és nem tették föl a kezüket, sőt egyébként elérték azt, hogy hát lásd Trump, hogy óriás győzelemmel tért vissza.

[02:06:08]Milyen hibát követhet el Magyar Péter, aminek az a következménye, hogy négy év múlva megfordul ismét a helyzet?

[02:06:17]Rögtön válaszolok erre, de azt gondolom, hogy nem teljesen analóg a helyz, nem teljesen analóg a példa.

[02:06:21]Tehát a lengyeleknél nagy dúlás volt, de nem volt messze akkora dúlás, mint ami így 16 év alatt történt.

[02:06:26]És a lengyelek ugye nyolc év után, nagyjából nyolc év után tudták ezt.

[02:06:32]Tehát fele annyi idő élményük volt abban a abban a nem is ilyen rendszerben.

[02:06:37]Öld Trumpal négy évnyi élménye volt az amerikai társadalommal társadalamnak, és Babissal sem volt ciklusokon átívelően az egyre mélyebb hatalommal való visszaélésnek és az államnak a polgárai ellenfordulásának a hétköznapiban váló élménye.

[02:06:53]Ennyiben azt gondolom, hogy a magyar társadalom most, és főleg a fiatalabb generációk, ami elképesztően fontos a demokrácia tartós tartósátétele szempontjából, egy sokkal erőbb erősebb immunizáción mentek keresztül az antidemokratikus erőkkel szemben, mint amit például négy év trumpi kormányzás vagy nyolc évnyi PIS kormányzás megteremtett.

[02:07:15]pláne, hogy ott azért volt menedék ugye az ellenzéki önkormányzatokban azért, és nem tudott a pisz olyan intenzíven szétverni mindent és leépíteni a demokráciát, mint ahogy ez Magyarországon történt.

[02:07:26]Ezzel együtt azt gondolom, hogy ennek az immunrendszernek az életben tartása és az immunrendszernek a tápálása az, ami a legfontosabb.

[02:07:33]Tehát megint csak azt tudom mondani, kinyitni a demokratikus vita lehetőségét, megszüntetni azokat a a közéleteltet és a és az emberi gondolkodást mérgező propagandakampányokat, ami zajlik, eleget tenni az ígéreteknek.

[02:07:50]És ez ugye két irányú ígéret, hogy a Fidesz szavazók bízhatnak az államban, és az elkövetők is bízhatnak abban, hogy az állam utána fog menni.

[02:08:00]Tehát itt most azért nagyon sokan várják azt, hogy ezt ne zárjuk le annyival, hogy jó, hát akkor ha el lett fogadva az eredmény, akkor minden rendben van.

[02:08:08]Tehát én azt gondolom, hogy a legfontosabb, amit Magyar Péternek tudni kell, hogy mi az az öt legfontosabb programpont, amit ő teljesíteni akart, és ezt bármi áron végig kell vinni, tehát ezt nem lehet félretenni.

[02:08:20]Ugye minden vezetőnek a legnagyobb kihívása, hogy van egy programod, amivel vállalkozol a vezetésre, és aztán jönnek a napi ügyek, amik sokszor eltérítenek attól, hogy te a programodat csináld.

[02:08:32]Ha csak a programodra fókuszálsz, nem fogod tudni a nap menedzselni a napi ügyeket.

[02:08:36]Ha csak a napi ügyeket menedzseled, elvész a program.

[02:08:40]Ebben kell egy egyensúlyt találni a a Tisza kormánynak és Magyar Péternek.

[02:08:45]És azt gondolom, hogyha az azzal a vezérlogikával szemben, amiben az Orbán rezsim működött, hogy mindig minden a karmelitában dőlt el, ha autonómiát ad valamennyire, hogy a szakpolitikai programjaikat a tárcavezetők a maguk szintjén meg tudja el tudják kezdeni csinálni, akkor az egy csomó terhet levesz a váláról, és tud fókuszálni arra, ami neki az öt legfontosabb kérdés.

[02:09:08]Utolsó kérdés, ugye az elmúlt években te is, Ruf Bálint is, sok újságíró is olyan pozícióba mondhatom azt, hogy kényszerült, ami nem feltétlenül a természetes működési módja.

[02:09:24]Ö az újságírók, tényleg a független újságírók szerintem nagyon sok munkát beletettek abba, hogy és nagyon sok munkát bele kell még tenniük, hogy kiderüljenek az elmúlt évek visszaélései.

[02:09:38]De mi lesz most az elkövetkező négy évben a mi felelősségünk?

[02:09:44]Mi az, amivel ugye szokták mondani, hogy korábbi években, korábbi ciklusokban az értelmiség is nagyon sok mindent elrontott.

[02:09:53]Ühüm.

[02:09:53]Ö mit tanácsolnál, mit ne rontsunk el, vagy hogyan kellene hozzáállni most ehhez a rendszerváltáshoz, ami történik?

[02:10:05]Egyrészt szerintem tudomásul kell venni azt, és én ezt egy nagyon fontos dolognak tartom, például amit a Bálin csinált.

[02:10:12]Nem tudom, hogy ő tudatában van-e annak, hogy hogy egy generációnak fordította meg a gondolkodását a politikáról, ami többek között ezt a katalizálást elindíthatta, vagy ennek lehetőséget teremtett.

[02:10:23]Tehát amikor a az egyetemistáktól, és nem csak az én hallgatóimtól, hanem amerre járok, és azért sok felé találkozom egyetemistákkal, azt lehet visszahallani, hogy teljesen más elvárásaik vannak a politika felé, a politikusok felé, az szerintem egy nagyon, hogy mondjam, felszabadító és és roppant roppant jó élmény.

[02:10:44]Tehát ez ez egy nagyon fontos dolog, ami történt.

[02:10:49]Én nem akarok az újságíróknak feladatot adni.

[02:10:51]Az, hogy az értelmiségnek mi a feladata, szerintem egyfelől az, hogy menjen vissza az elefántson tornyába.

[02:10:58]Egyfelől menjen vissza az elefántson tornyába, és végezze el azt a munkát, amit el kell végeznie.

[02:11:02]másfelől ne gondolja azt, hogy ő csak azért, mert ezt kutatja, csak azért, mert ennek a szakértője a népakarat megformálásában az ő szava többet ér.

[02:11:15]Tehát amikor azt kérdezi egy választópolgár, hogy milyen ez a rendszer, akkor el tudom mondani, hogy milyen ez a rendszer.

[02:11:21]De amikor azt kell el arra kell válaszolnom, hogy és akkor milyen legyen a következő, akkor az első kérdésem az kell, hogy legyen, miért te milyet szeretnél?

[02:11:29]Tehát, hogy egyszerűen én azt gondolom, hogy a magyar értelmiségnek úgy cüzamen, ahogy van, tudomásul kéne venni azt, hogy függetlenül attól, hogy milyen iskolai végzettséggel, mennyi adó befizetett adóval, milyen műveltséggel, milyen háttérrel érkezik valaki, pontosan olyan egyenrú, egyenrangú és egyenjogú tagja a közösségünknek, mint mi.

[02:11:49]És segíteni kell őket ebben a cselekvésben, nem pedig elmondani, hogy mit miért nem lehet.

[02:11:56]Ungá Anna, nagyon szépen köszönöm.

[02:11:58]Folytatjuk pénteken.

[02:11:58]Ráadásul a nézőknek mondom, hogy majd egy úgy tűnik, hogy egy elemző extrával fogunk jelentkezni.

[02:12:05]Ungeranna Lakner Zoltán, Ruf Bálint és én, úgyhogy All Stars elemző extra lesz.

[02:12:11]Köszönöm szépen, hogy itt voltál.

[02:12:11]És most pedig tovább megyünk azzal, hogy ezen a héten indul a Partizán és a Balzak diákmédium együttműködése.

[02:12:21]A napokban majd több videójukat is láthatjátok itt.

[02:12:23]Most egy ma reggel a Blaujzaéren felvett riportot láthattok.

[02:12:29]Mester Maja és Veer Dani reggel 7-kor már a Blaujzaéren volt, és ott beszélgetett emberekkel a közhangulatról.

[02:12:37]Ezt nézzük most meg.

[02:12:42]Üdvözlöm a Partizán nézőit.

[02:12:42]Ez a Partizán és a Balzaknak az együttműködése.

[02:12:45]Mi most itt vagyunk a Blauzza téren, a választások másnapján.

[02:12:49]Itt arról fogjuk kérdezni az itt megforduló embereket, hogy mit szólnak a választás eredményéhez.

[02:12:56]Szia!

[02:12:56]Láttad gondolom a választási eredményeket?

[02:12:58]Mit szólsz hozzájuk?

[02:13:01]Persze láttam.

[02:13:01]És hát a őszintén nagyon örülök neki.

[02:13:04]Én éppen barátokkal voltam, és néztem így a százalék-okat, hogy feldolgozottságban így hogy állnak a pártok.

[02:13:11]És amikor először így láttuk, hogy a Fidesz vezet ugye a legelején, akkor így kicsit így elkezdtünk aggódni, de aztán láttuk, hogy azért elkezdett a Tisza vezetni és nagyon megörültünk neki.

[02:13:21]Hát szinte már ünnepeltünk, aztán hazamentem ott is egész családomba mindenki nagyon örült neki.

[02:13:28]Nagytesóm is hazajött és vele ő ő is.

[02:13:31]Szóval mindannyian nagyon örültünk neki.

[02:13:33]Mindenki íg írt egymásnak, hogy hát ez kés csoda konkrétan.

[02:13:39]És egyszerűen mindannyian nagyon megörültünk.

[02:13:40]Én még most is nagyon lelkes vagyok.

[02:13:41]Most is nagyon örülök ennek.

[02:13:43]Szóval igen.

[02:13:45]És számítottál különben a Tisza győzelmére erre a kéthados győzelmre?

[02:13:48]Hát számítottam rá, szóval szerintem benne volt a forgatókönyvben, csak mind szerintem sokak másoknak.

[02:13:54]Nekem is voltak félelmeim ezzel kapcsolatban, hogy hogy lesz, de én nagyon örülök a végeredménynek.

[02:14:01]Szerinted mi várhat Magyarországra az elkövetkezendő négy évben?

[02:14:05]Hát őszintén, amiket eddig csináltak, ezek miatt nagyon meg van kötve a keze Attiszának, meg ugyanak a helyzet miatt.

[02:14:17]De nagyon remélem, hogy azért valamennyire sikerül javítani a helyzetán.

[02:14:20]És azért igazából nekem annyira az a lényeg, hogy jobb legyen, mint eddig.

[02:14:27]Nem fontos, hogy mennyire, a lényeg, hogy jobb legyen.

[02:14:30]Mit szóltál a választás eredményéhez?

[02:14:33]Hát én nagyon örültem neki.

[02:14:33]Hát számítottál a tiszegyőzem?

[02:14:37]Arra, arra számítottam mindenképpen, de előtte azt láttam, hogyha bejut a mi hazánk, akkor nem lesz meg a kétharmad.

[02:14:45]De erre nem gondoltam volna soha, hogy a Fidesz teljesít annyira alul, hogy mégis csak meglesz.

[02:14:51]És ilyen eredményt tippeltél volna, hogy a Miánka bejut, vagy nem gondoltál er arra, hogy befognak?

[02:14:55]Én arra gondoltam, hogy nem jut be.

[02:14:55]Azt is hallottam előtte, hogy ugye nekik olyan fix mennyiségű szavazójuk van.

[02:15:01]Tehát hogyha nagy a részvétel, már pedig ugye rekord volt, akkor nem fognak bejutni.

[02:15:06]De hát nem tudjuk.

[02:15:10]Vannak esetleg reggeli számok, hogy így nagyobb feldolgozottságnál meg levélszavazatokkal, mert ugye az nem kedvez nekik.

[02:15:17]Ja, én nem tudok pontos adatokat mondani jelenleg.

[02:15:21]Még a tegnap estiek vannak nekem is legutóbbról.

[02:15:26]Szerinted mi várható így a Tisza győzelmével Magyarországon az elkövetkezendő négy évben?

[02:15:32]Hát ugye lesznek ugye az alkotmánymódosítások, amikre szükség lesz.

[02:15:39]Hát meg ugye megyesak Tamás, Szatyorfing, úgyhogy az lenne az első kérdésem, hogy mi a véleményed a választási eredményekről.

[02:15:48]Én örömmel fogadtam.

[02:15:48]Nagyon örülök, hogy van egy új lehetőség, egy új rendszert megismerni, kiépíteni, annak tudatában, hogy ez nagy munka lesz mindenkinek a részéről.

[02:15:59]Aki ott ül az országgyűlésben, annak nyilván nagy munka lesz elfogadni azt, hogy lehet, hogy sokkal nehezebb lesz ez a feladat, mint gondolták, illetve nekünk pedig türelem kell ahhoz, hogy ennek a változásnak az idejét kivárjuk, de most nagy öröm van bennem.

[02:16:17]Számítottál a Tisza kéthadra?

[02:16:19]Tisza kéthra nem.

[02:16:19]Tisza győzelemre igen.

[02:16:22]És milyen érzések kavartad benne benned tegnap, amikor megláttad az eredményt?

[02:16:28]Nagyon nagy öröm, megkönnyebbülés és izgatott várakozás, hogy hogy mi fog ebből kisülni.

[02:16:34]Szerinted mi várhat az országunkra az elkövetkezendő négy évben?

[02:16:39]Mi várhat az országunkra?

[02:16:39]Hát nagy átalakulás.

[02:16:45]Azt hiszem, hogy az Európai Unió vezetői most már kimutatták a azt, hogy a a keblükre ölelnek bennünket.

[02:16:50]Ez nagyon nagy öröm.

[02:16:53]Tehát nagyon jó újra igazán európainak lenni.

[02:17:00]Sok küzdelem.

[02:17:00]Én erre erre számítok.

[02:17:02]Most a megkönnyebbülés után azt hiszem, hogy mindannyiunknak el kell fogadni, hogy minden újjáép, sok minden át fog struktúrálódni és és azt hiszem, hogy hogy ez idő és munka.

[02:17:13]És van olyan, amit ki tudnál emelni a Tisza ígéretei vagy vállalásai közül, amit szerinted fontos lenne, hogy a következő négy évben megvalósuljon?

[02:17:20]Ühüm.

[02:17:21]Hát biztos, hogy a kiépült rendszernek, a nemzeti együttműködés rendszerének a felszámolása az egy nagyon fontos vállalás.

[02:17:31]Illetve az európai források, pénzügyi források hazahozatala.

[02:17:35]Az elmúlt négy évben több 1000 műsort készítettünk.

[02:17:37]Élőválasztási adásokat, életútinjúkat, dokumentumfilmeket, riportok.

[02:17:47]Egész este mutattál csodálatos ábrákat.

[02:17:51]Most is ezzel készültél.

[02:17:53]Milyen következtetés vonható le szerinted most az országos pártlistás eredményből?

[02:17:59]Látjuk-e már a konkrét számokat?

[02:18:01]Darabszámra tudjuk-e, hogy hány szavazója van egyik, illetve másik pártnak?

[02:18:07]Szervusz!

[02:18:07]Én is köszöntöm a kedves nézőket.

[02:18:09]Valóban rendkívül izgalmas napot zárhattunk tegnap mind, mind pedig maga a Partizán is.

[02:18:16]És valóban az egyik legérdekesebb ábra a sok közül az egyik az az országos listás, pártlistás eredmény, amely amely nagyon azt mutatja, hogy lényegében a Tiszapárt egy olyan választási eredményt ért el, amit soha eddig a rendszerváltozás óta egyetlen egy politikai szereplő sem.

[02:18:37]Mégpedig az, hogy jelentősen meghaladta, most ezt úgy mondom, hogy 100000-nél is többel meghaladta a 3 milliós szavazathatárt.

[02:18:48]És csak, hogy egy kicsit kontextusba helyezzem, ugye egyrészt már most több szavazata van a Tiszapártnak, mint amennyi volt 2022-ben 100%-os feldolgozottságnál a Fidesznek.

[02:18:57]Ö ez még fog följebb menni, mert ugye még vannak olyan szavazatok, majd erről később majd beszélek mindenképpen, vannak olyan szavazatok, amiket nem számoltak meg, tehát ez mindenképpen növekedni fog mindkét párt esetében, de hogy 2016 és 2008-ban volt két olyan népszavazás, amikor meghaladta a a szavazatszám, legalábbis ami egy irányba ment ezt a szavazatszámot, ez pedig ugye a az úgynevezett ilyen migrációs népszavazás, ahol három 33600en szavaztak a nemre, illetve a szociális népszavazás, ahol pedig három 33800-en szavaztak az lehet, hogy ez a szám is a levélszavazatok teljes feldolgozottsága után meglesz egyébként?

[02:19:43]Közelíteni fog.

[02:19:43]Nem biztos, hogy ezt ezt a szavazómennyiséget átlépi, de mindenképp emlékeztetnék arra, hogy még 300000 szavazat, 300000 környéki szavazat még még benn van a rendszerben, ami még megszámolatlan.

[02:19:56]Úgyhogy, úgyhogy nagyon közel lehet akár minden idők, és nem is feltétlenül csak egy országos pártlistás eredményéhez, hanem hanem az egy irányba szavazók eredményéhez is a Tiszapárt jelenlegi eredménye.

[02:20:11]A Fidesz szavazóinak a számáról mit tudunk?

[02:20:14]Ugye tegnap Orbán Viktor 2,sés fél millióról beszélt, nagyon sokszor elmondta, hogy két és fél millióan vagyunk.

[02:20:20]Van-e ma a Fidesztábor 2,sés fél millió?

[02:20:23]Nincs.

[02:20:23]Ez egyértelműen kijelenthető, hogy nincs két és fél millió a Fidesz tábor.

[02:20:29]Ilyen közben látják most már a nézők.

[02:20:31]Igen.

[02:20:31]Ugye itt az országos pártlistás eredmények vannak.

[02:20:33]És azt az nagyon-nagyon fontos hozzátenni, hogy a Fidesznek ez a 2,2 millió szavazata, ez ebben még nincs benne az összes levélszavazat, de már valamennyi benne van.

[02:20:47]Tehát például, hogyha a következő ábrára hajtunk, akkor ott a levélszavazatoknak a a számát tudjuk megnézni.

[02:20:54]Itt is 87%-ot ért el, legalábbis eddig a Fidesz.

[02:21:02]Ez olyan 86%-os feldolgozottság, még nem tudjuk, hogy pontosan mennyi levélszavazat, legalábbis érvényes levélszavazat van benne a rendszerben, de 147000 levélszavazatot kapott.

[02:21:15]Az majdnem a fele, nem?

[02:21:15]annak, mint amit négy éve kapott.

[02:21:18]Az majdnem a fele ez még fog följebb menni.

[02:21:20]Tehát lehet, hogy még átlépi a 200000-est, vagy akörül lesz a levélszavazatoknak a száma, de lehet, hogy el fog maradni a 2022-es szinttől, amikor ugye 260000 levélszavazatot kapott a Fidesz.

[02:21:34]De hogyha mondjuk azt elérné, tehát azt a szavazatmennyiséget a levélszavazatoknál a Fidesz KDNP, amúgy akkor se érné el a két, f5 milliós országos mennyiségű szavazat mennyiség.

[02:21:47]Egy kicsit maradjunk itt a levélszavazatoknál, mert nagyon érdekel, hogy az az mit mutat akár meg a határon túliak érzületéről.

[02:21:54]tudunk-e arról a számokból következtetni, hogy itt valami megváltozott vagy Magyar Péter elért olyan rétegeket, amelyeket korábban egy ellenzéki párt sem vagy valami mást mutat.

[02:22:09]Mit látunk ebből szerinted?

[02:22:12]valójában elért olyan szavazókat, akiket amúgy a korábbi ellenzék egyáltalán nem tudott megszólítani.

[02:22:19]Gondoljunk csak abba vissza, hogy mondjuk 2018-ban vagy 2022-ben 97, illetve 98%-os támogatottságot tudott elérni a Fidesz KDNP a levélszavazatok körében.

[02:22:30]az ellenzék ennek megfelelően ilyen 1-2%-ot tudott gyűjteni, és már a 2024-es júniusi EP választásokon is azt azt lehetett látni, hogy ott 4%-on volt a Tisza.

[02:22:43]Tehát már Magyar Péter megjelenése után, amikor még nem is feltétlenül foglalkozott konkrétan mondjuk a külhani magyarokkal, már akkor el tudott érni egy magasabb támogatottságot, mint a korábbi ellenzék.

[02:22:54]Ezt nem tudta jelentősen növelni, de azért mégis csak két számjegyű a támogatottság a levélszavazatok körében.

[02:23:00]Ez mindenképpen unikális és teljesen egyedi az eddigi levélszavazásnak a történetében.

[02:23:06]Térjünk át a választókerületi küzdelemre.

[02:23:08]Ugye te is sokszor elmondtad, hogy itt dőlhet el.

[02:23:11]Itt dőlte el.

[02:23:13]Mit mutatnak a választókerületi adatok?

[02:23:15]mindenképpen.

[02:23:15]És hogyha a következő ábrára megyünk, akkor láthatóvá válnak a jelenlegi, és akkor itt most hangsúlyozom, hogy a jelenlegi választókerületi eredmények, hiszen az egyéni választókerületek szintjén még hátra van a a külképviseleten leadott, illetve a belföldön átjelentkezett szavazatmennyiség, ami lényegében a névzéki választópolgárok tekintve ez ilyen 300000-es nagyságrend lehet.

[02:23:42]Ezt elmagyarázod rendesen ezt a térképet, hogy értse a minden nézőnk?

[02:23:48]Igen, valóban.

[02:23:48]A az, hogy amúgy kékkel van jelölve egy választókerület, az abban jelenleg amúgy a Tiszapárt vezet.

[02:23:55]Még hogyha egy egy ilyen halvár narancssárgás színt látunk, abban pedig jelenleg a Fidesz KDNP vezet.

[02:24:01]És ugye az ábráról nagyon-nagyon szépen látszódik, hogy jelenleg amúgy 93 választókerületben vezet a Tiszapártnak a jelöltje, és mindösszesen 13 választókerületben vezet a Fidesznek a jelölt, de bocsánat, hogyha jól értelmezem ezt a térképet, akkor ez viszont még azért azt is mutatja, hogy itt még lehet olyan, ami átfordul, nem?

[02:24:26]És akkor itt most menjünk a következő térképre, merthogy ilyennel is készültem pontosan.

[02:24:30]Tehát itt most a világosabb színnel jelölt választókerületekben még számszakilag amúgy több szavazat van bent a rendszerben megszámolatlanul, mint amennyi a különbség a két jelölt között.

[02:24:43]Itt ugye van 11 olyan választókerület, amiben a Tiszapárt jelöltje vezet, és van hé hét olyan választókerület a 13-ból, ahol amúgy a Fidesz még számszakilag amúgy izgulhat.

[02:24:56]De ja, és csak egy a még az előző ábrához csak egy hozzáadott érték, hogy a Tiszapárt amúgy 40 választókerületben igen, 40 választókerületben ért el 20%-nál nagyobb különbséget az első és második helyezet között.

[02:25:13]Tehát ezt a szakirodalom úgynevezett lenslá vagy földsuszamlásű győzelemnek, tehát a kerületek közel több mint harmadában, közelf felében földsuszamlásszerű győzelmet aratott a Tiszapártnak a jelöltje.

[02:25:26]Hát és akkor itt ütött vissza a győztes kompenzáció is.

[02:25:29]A győztes kompenzációból 960000 szavazatot gyűjtött a Tiszapárt.

[02:25:32]Annak még nem számoltam utána, hogy ez pontosan hány listás mandátumot jelent, de én megkozkáztatom, hogy itt a hat listás mandátum az az mindenképpen benne van.

[02:25:41]hogyha ezeket összevetjük, nem tudom, hogy ezt már meg tudtad-e nézni, az elmúlt nagy választásokkal és az elmúlt nagy bukásokkal, akkor például a 2010-es MSZP bukáshoz hasonlíthatóak-e ezek a számok?

[02:25:56]Tudjuk-e már mondani, hogy ez akkora, kisebb vagy nagyobb?

[02:26:02]A 2010-es MSZP bukásnál mindenképpen kisebb.

[02:26:05]Tehát ott ugye a Magyar Szocialista párt kettő darab választókerületet, két 13.

[02:26:09]kerületi választókerületet nyert meg, és mindenhol máshol tudott tarolni a Fidesz.

[02:26:16]Ráadásul ott ott az országos listás pártlistás szavazatoknál is nagyobb volt a a különbség.

[02:26:25]Bár azért azt hozzá kell tenni, hogy a Tisza pártnak a mostani támogatottsága amúgy arányaiban is.

[02:26:29]Hát vagy megegyezik, vagy hogyha még beleszámoljuk a bent maradó szavazóknak szavazatoknak a a számát, akkor meg is fogja haladni amúgy a Tiszapártnak a támogatottsága a Fidesznek a 2010-es támogatottság.

[02:26:43]Igen, mert ugye az még két fordulós rendszer volt, meg több egyéni több egyéni képviselőt juttathattak még a parlamentbe.

[02:26:49]Tehát azért más volt ilyen szempontból.

[02:26:51]Igen, tehát más volt a választási rendszer is, és más volt a politikai rendszer is, hiszen ott ugye több kisebb szereplő állt szemben, akkor már ugye bekerült már a parlamentbe a Jobbik is, mellette pedig az LMP is.

[02:27:05]Beszéljünk arról, hogy a településtípusokban mit látunk.

[02:27:06]Ugye volt arról is egy ilyen akcióma, hogy minél kisebb, annál inkább fideszes, és minél inkább megyünk a városok felé, annál inkább tiszás.

[02:27:17]Így van-e ez még most is?

[02:27:19]A igen, bár itt, hogyha hogyha nem bánod, akkor én még megmutatnám, elnézést, azt a hár három választókerületet, ahol viszont itt ugye a az erős színnel jelöltek átfordulhatnak, de az én számításom alapján három olyan választókerület van, ahol viszont ténylegesen át át fog fordulni az én számításaim alapján a az eredmény.

[02:27:43]Itt ugye Tolna kettes választókerület, ahol ugye időközi választást is tartottak ebben a az előző ciklusban.

[02:27:50]Itt ugye azt láthatjuk, hogy 1% pont a különbség, de hogyha átmegyünk a következő ábrára, akkor már Szárto Gábor, hogyha azt feltételezzük, hogy hasonlóképpen szavaznak a külképviseleteken és a belföldi szavazatoknál, mint ahogy szavaztak mondjuk 2022-ben, akkor ez az eredmény például megfordulhat, de hasonló ugyanebben a megyében a Tolna hármas választókerület, Paks, ahol sz ahol még szűkebb A a különbség lényegében 100 körüli szavazat szám van Süli János és Cse Tamás között.

[02:28:27]És hogyha átmegyünk a következő ábrára, akkor pedig itt hát fordulhat a kocka, és akár egy 2% pontos, közel 2% pontos előnybe is kerülhet a Tisza jelöltje.

[02:28:38]És még egy választókerület van, az pedig Szabol Szatmár Bereg megye 6-os választókerület, ahol Simon Miklós vezet jelenleg, de 0,4% ponttal.

[02:28:51]És és ha hogyha a következő ábrára megyünk, akkor az én projekcióm azt mondja, hogy ez meg fog fordulni, és közel 2% pontos eredményt fog vagy különbséget fog Barnaszobó téma elérni Simon Miklóssal szemben.

[02:29:09]Természetesen ezek projekciók, előfeltételezésekre alapulnak, de látható az eredeti NV által jelenleg is közült eredményekből nagyon-nagyon szűk a különbség, és nagyon sok szavazat amúgy még nincsen megszámolva.

[02:29:21]Akkor most érjünk át viszont a településtípusokra, mert igen, az egy nagyon izgalmas kérdés, hogy ott van-e nagy változás abban, amit az elmúlt ciklusokban ismertünk.

[02:29:32]Igen.

[02:29:32]És akkor most léptetnék tovább kettővel még eggyel, és elnézést.

[02:29:39]És akkor rögtön a településtípusokra ugorva, hogy hogy valóban még mindig megfigyelhető az, hogy amúgy a Fidesz a nagyobb településeken éri el a támogatottságának minimumát, míg a legkisebb településeken pedig pedig kapja a legtöbb arányaiban a legtöbb szavazatot.

[02:30:01]De hogyha ránézünk erre a táblázatra, akkor azt látható, hogy az 1000 fő feletti település kategóriában mindenhol a Tiszapárt kapta a legtöbb workshot, az 100000 fő közötti, a 25000 fő közötti és az összes többi település kategóriában, és az 1000 fő alatti legkisebb településeken élő 800000 ember körében is 6% vagy 5% ponton belüli a különbség, vagy a lemaradása a Tiszapártnak.

[02:30:29]Ez valami egészen elképesztő fejlemény, és főleg, hogyha a következő ábrára megyünk, ahol az látszik, hogy hogyan változott a Fidesznek a támogatottsága 2024-hez képest ezekben a településkategóriákban, akkor az látszik, hogy hogy országosan nem egyenletes volt ennek az eloszlása, hogy hol csökkent a legnagyobbat, hanem hanem az látszódik, hogy a legkisebb településeken csökkent a legnagyobb mértékben ben a és az 1000 fő közötti településeken közel 20% pontot.

[02:31:04]Ez mindenféleképpen én azt gondolom, hogy ez okozta, vagy ez okozhatta a Tiszának a kétharmados győzelmét.

[02:31:14]Hiszen hogyha tovább megyünk majd a következőre, akkor az látható, hogy viszont megfordítva a Tiszapárt az 1000-2000 fő közötti településeken növekedett a legnagyobbat, de a legkisebb településeken is 20% pont fölötti volt a növekedése a 2024-es EP választások adataihoz képest.

[02:31:37]Itt ezekben a település, ezek a településtípusok a Tiszapártnak mindenképpen kellettek ahhoz, hogy olyan választókerületeket megnyerjenek, amik egyszerűen szükségesek voltak a kétharmados alkotmányozót többség eléréséhez.

[02:31:55]És és amúgy ez jól látszik, hogyha például választókerületi szinten térképre visszük a a Fidesznek a változását, amit a következő ábra fog mutatni, az pedig az pedig azt mutatja, hogy a Fidesz pont ott csökkent a legnagyobb mértékben, ahol amúgy a korábbi Igen.

[02:32:15]ah ahol a ahol a korábbi legmagasabb támogatottsága volt.

[02:32:18]Tehát itt északkelettmagyarországi választókerületek, tehát a legpirosabb, a legerőteljesebb pirosabb színnel jelölt választókerületekben csökkent a legnagyobbat a Fidesznek a támogatottsága 10% pont körül.

[02:32:30]Még amúgy a nagyvárosokban, Budapesten vagy akár azokban a választókerületekben, ahol ahol már eddig is alacsony volt a támogatottsága, ott nem csökkent akkorát.

[02:32:44]Egy nagyon rövid kérdés, hogy vizsgázott az általad kitalált rendszer, amit teszteltél?

[02:32:52]Mennyire vizsgázott jól az a rendszer, amiben próbáltad előre is megmondani, és majd ugye lesz egy utólagos nagy összegzés is az eredményekről?

[02:33:04]Maga a projekció, amikor az egyre magasabb feldolgozottsági adatokat néztük, én én azt láttam, hogy hogy pont azokon a választókerületeken fordult át az eredmény egyre magasabb feldolgozottságnál, ahol maga a projekció is azt mondta, hogy át fog fordulni.

[02:33:21]És hát a legnagyobb kenyértörése lényegében ennek a rendszernek abban lesz, hogy ebben a három választókerületben Nyírbátorban, Pakson, illetve Dombóváron valóban át fog fordulni, valóban át fog-e fordulni az eredmény.

[02:33:35]Ön azt gondolom, hogy hogy az a az a módszertan, amit felépítettünk és felépítettem az az abból a szempontból jól vizsgázott, hogy szavazóköri szinten tudta a bejövő adatokat vizsgálni és és azokban már olyan hatalmas eltérések nem tudnak lenni.

[02:33:58]Így hát nem is azt mondom, hogy könnyen, de meg lehet jósolni, legalábbis alacsony feldolgozottsági számok mellett is, hogy ki nyerheti meg az adott választókerült.

[02:34:08]Kovalcsik Tamás, nagyon szépen köszönöm.

[02:34:10]Köszönöm a munkátokat is, mert hát sokat raktatok bele te is és Bódi Matyi is, úgyhogy köszönöm szépen.

[02:34:14]És mi pedig mindjárt megyünk tovább a válaszonline-os kollégáimmal, de előtte egyrészt hadd kérjelek titeket, hogy azért most megint olyan idők jönnek, amikor szükség lesz ugyanúgy továbbra is a független média munkájára.

[02:34:28]Úgyhogy rendszeres támogatókra folyamatosan és továbbra is szüksége van mind a válasz online-nak, mind a Partizánnak, nézzetek meg egy támogatói filmet, és akkor utána folytatjuk Stunf Andrással és Ablonci Bálint.

[02:34:45]Az elmúlt négy évben több 1000 műsort készítettünk.

[02:34:48]Élőválasztási adásokat, életútinjúkat, dokumentumfilmeket, riportokat, főzőműsort, late night showt, magazin és hírháttérműsorokat.

[02:34:57]Beszéltünk belpolitikáról és külpolitikáról, gazdaságról.

[02:34:58]kultúráról, környezetről és a társadalom.

[02:35:06]Mit szól az eredményekhez?

[02:35:08]A magyar nép ítéletet mondott a a Fidesz kormányzása fölött.

[02:35:11]A Fidesz önmagának köszönheti, ami történt.

[02:35:13]Olyannyira, hogy nem csak a a korrupciós ügyeiről mondtak most ítéletet, nem csak a hatalom gyakorlásáról mondtak most ítéletet, hanem Magyar Péter is a Fideszből jött.

[02:35:25]Tehát a Fidesz önmagának csinálta ezt a teljes összeomlást, és azt látjuk, hogy a parlamenti pártok közül kizárólag a Miazán Mozgalom tudta megőrizni a támogatottságát.

[02:35:34]Mé majd még megvárjuk, hogy végül is pontosan hány honfitársunk szavazott a Miánk mozgalomra, de azért már látható, hogy kevesebb biztos, hogy nem, mint négy évvel ezelőtt.

[02:35:43]ezt azzal a a cenzúrával, azzal az elhallgatással, amit az elmúlt négy évben, nem ma, mert ma itt van a sajtó, de amit az elmúlt négy évben velünk csináltak, és ugye különösen kiemelkedik ebből a meta cenzúrá cenzúrája, az a meta, ami most ugye hatalomra tudta az elmúlt két évben emelni Magyar Pétert.

[02:36:02]ahhoz képest ez óriási győzelem a a mi hazánknak, de főleg a jövőre vonatkozóan látom ezt ilyen nagy győzelemnek, hiszen a Tiszapárttal szemben egyetlen egy potens erő maradt, és jelenleg is úgy tűnik, hogy ez a mi azáng mozgalom.

[02:36:16]Az eddigi ellenzéki szerepfelfogásukon, szerepükön változtat bármit ez a jelenlegi politikai helyzet?

[02:36:21]Nyilván nem fogjuk elfogadni, hogyha liberál globalista célkitűzéseket vagy akár brüsszeli őrült elképzeléseket akar majd megvalósítani mondjuk a Tiszapárt, és nem fogjuk elfogadni a diktatórikus hatalomgyakorlást a Tiszapártól, és nem fogjuk elfogadni Magyar Pétertől sem.

[02:36:36]Én azt gondolom, hogy vissza fog élni a kétharmados felhatalmazással, ugyanúgy mint ahogy a Fidesz visszajöhet ezzel.

[02:36:44]Ez fakad a jelleméből, a karakteréből, ahogy az újságírókkal, ahogy a közvéleménnyel viselkedik.

[02:36:48]Az, hogy most az ő eredményvárójukra példá baráti sajtót engedik be, ez szerintem teljesen elfogadhatatlan.

[02:36:55]Elég szomorú, hogy a három megmaradt politikai erő közül ugye mi vagyunk az egyetlenek, ahol az eredményvárón itt magunk közé engedünk minden újságírót.

[02:37:02]Ennek így kellene működni, de ezt nem látom.

[02:37:03]Magyar Pétern kormányváltásban reménykedő erők a Tiszapárthoz csatornázódtak be, és nem pedig a mi Hazánk mellé.

[02:37:11]Mi lehet ennek az oka?

[02:37:13]minket teljesen töröltek a virtuális valóságból, teljesen eltüntettek minket a meta felületeiről, és Magyarországon a Facebook egy óriási monopolhelyzetben van.

[02:37:21]Az összes parlamenti párt közül, ha megnézi a arányaiban, például a mi képviselőink szólaltak fel a legtöbbször.

[02:37:27]Mi végeztük el a legkeményebb munkát az Európai Parlamentben.

[02:37:31]Dr.

[02:37:31]Borvendék Zsuzsanna, a legtöbbet fölszólaló magyar magyarországi európai parlamenti képviselő.

[02:37:37]De hiába dolgozunk, hogyha az emberek nem tudnak róla, ebben az egész választási kampányban egyetlen egyszer nem jártam úgy, hogy mi maradtunk csak itt versenyben.

[02:37:46]Egyetlen egyszer nem jártam, nem kaptam meghívást a TV2 és az RTL stúdiójába.

[02:37:50]Tehát a legnétebb, legallgatottabb médiumok totálisan elfolytották a mi azánkat.

[02:37:56]Ez az egyik fő oka.

[02:37:58]Itt az értékelőjében arról beszélt, hogy önök lehetnek majd a Tiszaváltó pártja.

[02:38:04]Az előbb felsoroltakon kívül mi az, amivel milyen lépéseket tud tenni a mi hazánk?

[02:38:08]Mivel tudja megszólítani a választókat az elkövetkezendő négy évben?

[02:38:13]Fidesz ugye éppen most omlott össze.

[02:38:16]Kimaradt a Tiszapárton kívül itt versenyben?

[02:38:18]Tehát egy az országgyűlésben kimaradt, csak mi maradtunk.

[02:38:20]Nem a kutyapárt lesz a váltópárt, vagy nem a Demokratikus koalíció, csak a mi hazánkmozgalom lehet ez.

[02:38:26]Ez teljesen egyértelmű, és készen is állunk erre.

[02:38:30]Az elmúlt négy évben több 1000 műsort készítettünk.

[02:38:32]élőválasztási adásokat, életútinjúkat, dokumentumfilmeket, riportokat, főzőműsort, late night showt, magazin és hírháttérműsorokat.

[02:38:42]Beszéltünk belpolitikáról és külpolitikáról, gazdaságról, kultúráról, környezetről és a társadalom megannyi további fontos kérdéséről.

[02:38:47]Ez mind a Partizán és még sokkal több is.

[02:38:50]Most képzeld el, milyen lett volna ez a négy év a Partizán nélkül, ha nem ülnek be a vendégek ebbe a már jól ismert tévéss díszletünkbe.

[02:38:58]A működésünk ugyanis nem magától értetődő.

[02:39:00]Az elmúlt években azért tudtunk dolgozni, mert volt mögöttünk egy közösség, ami szívén viselte a független nyilvánosság ügyét, és rendszeresen támogatott bennünket.

[02:39:10]Most a következő négy évre készülünk.

[02:39:10]A célunk, hogy 2030 rendszeres támogatót gyűjtsünk, akik biztos alapot adnak a Partizán működésének a következő négy évre, 2026 és 2030 között, hogy továbbra is készülhessenek választási műsorok, interjúk, riportok, feltehessük a legfontosabb kérdéseket.

[02:39:27]Ha szeretnéd, hogy a Partizán a következő négy évben is működjön, arra kérlek, hogy legyél rendszeres támogatónk, mert a Partizán csak addig létezik, amíg megvan mögötte az a közösség, ami szíven viseli a működését és a támogatásának a biztosítását.

[02:39:41]Éppen ezért arra kérlek, csatlakozz hozzánk.

[02:39:43]Partizán, közös veled, független miattad.

[02:39:59]Hungária.

[02:40:02]Hungkária.

[02:40:02]Á a tisza, árad a tisza, a Tisza és Magyarország megnyerte ezt a választást.

[02:40:12]Annyit mondok mindenkinek, hogy köszönjük, hogy velünk vagytok és egy jobb országot fogunk építeni mindenkinek.

[02:40:17]Árad a Tisza, árad a Tisza.

[02:40:17]Rusd kik haza.

[02:40:21]Rus kik haza.

[02:40:23]Szóval itt ez a hangulat igazából haza.

[02:40:26]Pont azt akartam elmondani, hogy milyen jelszavokat skandálnak itt az emberek.

[02:40:30]Hát ugye ebből kaptunk kízelítőt.

[02:40:31]Nagyjából ezeket a jelszabvokat skandálják az emberek egészen végig a láncidon és és idáig.

[02:40:35]Azok is, akik a Batja tér felé tartanak és azok is, akik elmenőben vannak.

[02:40:40]Mi szavazatszámlálók voltunk, és elképesztő volt.

[02:40:44]Nagyszerű volt.

[02:40:45]Igen, igen.

[02:40:46]Első választásunk volt ez szavazatot is számoltatok.

[02:40:48]Igen, igen, igen.

[02:40:50]De hogy akkor akkor szerintetek most a Tisza elszámoltatása az erőteljesebb lesz, mint amilyen a Fidesz elszámoltatása volt?

[02:40:55]Biztos jobban rá fognak erre menni, hogy el legyen számutatva a Lőrinc, a Tiborc, Orbán az összes haverja.

[02:41:03]Csak a Magyar Péter, csak a Tisza.

[02:41:05]Árejon a Tisza.

[02:41:05]Hajrá Magyar Péter.

[02:41:09]Sziasztok.

[02:41:09]Helló.

[02:41:09]Itt vagyunk a Jászai Mari téren, ahol valami fereges hangulat van.

[02:41:13]Gondolom ezt nem kell magyaráznom, hogy miért.

[02:41:16]És innen hát árad a tömeg rengeteg helyről.

[02:41:20]Egyrészt a villamosokról, a nyugati felől és természetesen a hídról is.

[02:41:23]Hát nem tudom, dudáló autók, motorok, villamosról leszálló, zászlós és egyéb csodálatosan boldog emberek kínálgattak már engem is minden félével, de egyelőre nem tudtam elfogadni azt azokat a italokat, amikkel akartak velem kocintani.

[02:41:44]Én üzenem anyukámnak, hogy nyugodjon meg.

[02:41:48]Nem kell aggódnia.

[02:41:48]Nem kell aggódnia.

[02:41:51]És ma hazamegyek biztonságban.

[02:41:55]Az a durva, hogy az elmúlt hetekben olyan stresszben voltam, én ma már a stresszben kipucoltam, meg, kidomesztuszoztam a WC-t, már nem tudtam, mi az isten csinálja.

[02:42:05]Marci Marci, Marci, Marci.

[02:42:12]Két har két hármas.

[02:42:15]Két har ké árad a tisza, árad a tisza, árad a tisza.

[02:42:28]Az esküvőmet nem vártam ennyire, mint ezt a napot, és a a szívemből csordul ez az öröm, és nézzetek körül kijáradt a Tisza.

[02:42:36]A szabadság egyenlősége mellett egyértelműen üzenve azoknak az embereknek, akik nem heteroszexuálisként érik az életüket, az el se tudom képzelni, hogy milyen felszabadító erővel hat ma fiatalok 100zrei és százezreire.

[02:42:48]Úgyhogy rájuk rátok gondolok ma és örülök, hogy lehetőségbetegben állt ezt megélni és ma este megtapasztalni.

[02:42:56]Úgyhogy az örömötökben abszolút tudok osztozni.

[02:43:03]És már itt is van velem Stumf András és Ablonci Bálint kollégáim.

[02:43:06]És kezdjünk azzal, amit itt a bejátszó végén láttunk, merthogy mi ugye a tegnap estét együtt töltettük, sőt szinte hajnalig együtt töltöttük, és hát jól láttuk azt a hömpölygő nép ünnepét, amit ami történt.

[02:43:20]Én őszintén szólva én én nem vagyok foci rajongó, de azért arra emlékszem, hogy amikor az VB volt, EB volt, EB volt egy nagy öröm, akkor akkor nézett ki a körút talán hasonlóan, de politikai eseményen soha nem.

[02:43:35]pedig ott voltunk már, nagyon öregek vagyunk.

[02:43:39]Ugye 2010-ben az akkori kéts győzelemnél is Budapest utcáin talán mindhárman ott voltunk a Vörösmarti téren, akkor is.

[02:43:46]Hát voltak emberek, meg volt beszéd, meg volt taps, de ez, hogy egy karneválá alakul át az egész város, ez nem volt.

[02:43:53]Hát igen, nem Magyar Péter beszéd, ott is rengetegen voltak, de hogy igazából a város alap bocsásatok meg, az volt a helyzet, hogy nekem a édes drága öcsém Kőbányáról írt gyorsan, hogy itt az ablakokból az emberek így nagy panelrengetegben mindenki kitűköl, kitapsol és izé és és ugyanaz a skandálás és rigmusok vannak, amelyek voltak városzerte az éjszaka és hajnalban nyúlóban.

[02:44:15]Igen, szerintem ez is jelzi, amit András mond, hogy ez több mint politika bizonyos értelemben.

[02:44:20]Tehát, hogy ennek a választásnak a a tétje végül az lett, amiről mi újságírók is nagyon sokat beszéltünk, meg tulajdonképpen magukk politikusok is sokat beszéltek, hogy ez egy rendszerváltás, tehát hogy el kell dönteni, hogy kelet vagy nyugat, ilyen melyik irányba megyünk, mit gondolunk a közös jövőnkről.

[02:44:36]Tehát ilyen értelemben szerintem érthető, de ugyanakkor bizonyos értelemben megrázó és felemelő, hogy milyen élményeket, milyen hangulatot tud kiváltani.

[02:44:45]Ugye van egy nagyon érdekes, tegnap a rigmusok között is nagyon érdekes dolog, hogy és ugye elemzők meg mi is sokat beszéltünk arról, hogy 8020-as társadalmi témákat kell létrehoznia egy pártnak ahhoz, hogy igazából nagyot tudjon nyerni.

[02:44:58]Úgy tűnik, hogy a ruszkig haza lett újra ez a téma.

[02:45:00]És ez azt kell, hogy mondjam függetlenül, ez nem pártpolitikai kérdés, ez kulturális identitáskérdés.

[02:45:06]Ez a magyar nemzet identitásának a kérdése.

[02:45:08]És bocsáss meg, nem vagyok politikus, és bár publicisztikát szoktunk írni, hogy végül is belefér, de hogy itt azért, hogy mondjam, megköszönjem minden polgártársamnak, hogy a hitemet visszaadta ebben a nemzetben.

[02:45:20]Nagyon rossz lett volna.

[02:45:23]És nem azért, mert Fidesz vagy Orbán Viktor vagy ilyen személyek, akik így is, úgy is eltűnnek, de egyszerűen történelmileg lett volna borzasztó az a helyzet, hogyha a magyar nemzet tegnap amellett áll ki, hogy ő bizony Kelet és Putyin és Szent István örökségét suttba dobjuk.

[02:45:35]És ez a lehetőség megvolt, és tegnap volt meg utoljára az a lehetőség vélhetőleg, és szerencsére ezzel már többet nem kell foglalkozni egy darabig, hogy békésen, vértelen módon ugyanott legyünk, ahova Szent István kijelölte a mi helyünket.

[02:45:49]Ez szerintem egy egy óriási dolog.

[02:45:51]Tehát, hogy elemezgethetünk itt, meg mondhatjuk, hogy akkor a ezért Tolna hármasban meg minden, hogy alakulnak azok ezek nagyon iz nagyon izgalmas, nagyon fontos, csak azért húzzuk alá, hogy ez egy nagyon fontos, tényleg nagyon fontos történelmi pillanat.

[02:46:05]Igen.

[02:46:05]És ezt tulajdonképpen a kormány magának köszönheti, hogy egy civilizációs választássá tette ezt a megmérettetést.

[02:46:12]Úgyhogy ráadásul ez egy 820-as, vagy talán még nagyobb téma.

[02:46:14]Hát nem kell mondani, hogy politikusaink sem asztanába, Moszkvába és egyéb szép helyekre küldik a gyerekeiket tanulni.

[02:46:21]ők is nyugatra mennek.

[02:46:22]Bár kérdés, hogy most hol van Szártó Péter?

[02:46:24]Igen, ez egy mindenkit foglalkoztató kérdés.

[02:46:26]Lehet, hogy a keleti nyitás új sikertörténetét látjuk a személyink előtt.

[02:46:29]De hogy mégis csak fölmerül az a kérdés, hogy ez az elképesztő ilyen intenzív geopolitizálás, az egész rendszer átszabása és elmondás annak, hogy amit látunk, az nem az, amit látunk.

[02:46:40]Tehát nem egy kritikátlan orosz kiszolgálást.

[02:46:42]Ugye Szártó Péter megkérdezi az orosz miniszterhelyett, hogy mondjatok már érveket arra, hogy miért magyar érdek az orosz bankokat lehúzni.

[02:46:50]Tehát, hogy belekerülünk ebbe a vagy belekerültünk ebbe a buborékba, ebbe a narratívábba.

[02:46:54]Ezt a kormány magának köszönheti.

[02:46:57]Tehát ő érezte ki ennyire ezt a kérdést.

[02:46:59]Ő ment el a falig európai partnereinkkel szembe és végsősoron a magyar nemzeti érdekkel szembe.

[02:47:05]És erre volt egy szerintem természetes és a magyar nép legmélyebb ösztanít előhozó Ruski haza kiáltás.

[02:47:10]Ami egyébként nagyon érdekes, ez nem csak Budapestre jellemző, tehát én már egy jó ideje figyeltem ilyen szemmel a magyar Péter vidéki fórumait.

[02:47:20]kezalmazánulhangzottakától a körú belüli értelmiségnek ez fontos és mindenki más fiatalok komolyan tényleg 1820 éves fiatalok spontán módon törtek ki ruskik hazából tehát én bevallom akkor mentem éppen a körúton hazafele állt a hídon budára amikor meg egy ilyen hatalmas spontán több 1zer fős ruszkig haza kitört és hát ott azért ellágyultam kicsit könyszökött a szememben hogy ez egyrészt csodálatos már 70 évvel vagyok mindjárt itt van a 70 évfordulója annak a forradalomnak, aminek ez a jelszava, és ez még él most 18 éveseknek a szívében.

[02:47:54]Szerintem ez csodálatos.

[02:47:56]Szerintetek az elmúlt 16 év a magyar társadalmat, azt a magyar társadalmat és azokat a fiatalokat, akik ilyen egységben skandálják, hogy ruszkik haza, megtanította-e arra, hogy mivel jár a társadalmi felelőssége egy kétharmadnak?

[02:48:13]Tehát hogyha ekkora felhatalmazást adunk valakinek, akkor hogyan kell őt számon kérnünk, figyelnünk és nem engedni, hogy ugyanaz történjen, mint 2010-től?

[02:48:26]Én mélyen hiszek abban, hogy egy társadalom képes a tanulásra.

[02:48:27]Tehát nekem eléggé erőteljesen az volt a kampány alatt is az érzésem, meg tegnap este is, hogy a magyar választók nagyon jelentős hisze nem egy új prófétát keresett.

[02:48:37]Tehát nem arról van szó, hogy a régiből kiszeretett és most éppen maga fölé emel valaki újat, hanem és ez riportokban is elhangzott nagyon sokaktól egyébként, hogy persze támogatják Magyar Pétert meg a Tiszát meg rendszerváltást, de hogy figyelni fognak.

[02:48:49]És szerintem ez egy csodálatos mondat.

[02:48:51]Soha senkinek nem szabad többé felhatalmazást adni olyan módon, hogy csinálj bármit, csinálj bármit ezzel az országgal.

[02:48:58]Ez a tiéd, mi rád bízuk, mert a politika az te vagy.

[02:49:00]Ugye ez régen hallottuk azt, hogy a politikusok politizáljanak, az emberek pedig éljik az életüket és az utcákat ne politikai tüntetésre használják.

[02:49:09]Ha olyanokat csinálna esetleg egy új hatalom, akkor igenis használják az utcát politikai tüntetésekre.

[02:49:14]Szerintem nagyon biztató a helyzet abból a szempontból, hogy tök más van most a hátterében, mondjuk Magyar Péter sikerének, mint ami 2010-ben Orbán Viktor sikerének volt.

[02:49:23]Itt nem egy hosszú évek alatt megépített és intézményesített nagy töm van, amely már egy személyi vezetésű és minden ukász fölülről jön.

[02:49:30]Akkor a Fidesz már ilyen volt 2010-ben, és nagy sikert ért el.

[02:49:35]Itt most arról van szó, hogy van egy nagyon heterogéntömeg, amely pontosan tudja, hogy mit nem akar.

[02:49:39]Azt is tudja, hogy mit akar.

[02:49:41]Nem azért szavazott oda, mert azt ígértek neki, hogy kolbászból van a kerítés, hanem azért, mert bizonyos értékek fontosak számára.

[02:49:48]Hiszen Magyar Péter nem mondta, hogy kolbászból lesz a kerítés, azt viszont mondta, hogy rendszerváltás.

[02:49:51]Azt viszont mondta, hogy rendszerváltás lesz.

[02:49:53]És azt is mondta, hogy európai ügyések ez csatlakozás az unióba tartozunk, tehát hogy ezek a ki és hogy ruszkik haza.

[02:49:58]Tehát ez az irány.

[02:49:58]Viszont ezekn ennek ezeknek az embereknek ez sok-sok közösségből áll össze.

[02:50:04]Nem Magyar Péter irányítja őket.

[02:50:06]Ha csak a mi példánkat vesszük, most itt három válaszolán is ücsörög a Partizánban, de vegyük a Partizánt és a Válaszolánt meg a például a szabadsjtót.

[02:50:12]Konkrétan az olvasók tartják el ezeket a sajtótermékeket, és az olvasók ma is azt várják tőlünk, mint tegnap, és holnap is azt fogjuk fogják várni.

[02:50:22]Tehát mi igyekszünk megfelelni ennek az elverásnak, sőt meg fogunk felelni, hogy a legjobb tudásunk szerint a valóságról írjunk.

[02:50:29]Ne nem is vagyunk érdekeltek abban, sőt ellenérdekeltek vagyunk, hogy feltakarjunk bármilyen politikusnak.

[02:50:34]És ez nem csak a mi szerkesztőségünkre igaz, hanem egy csomó más szerkesztesztőségre.

[02:50:38]Nem ez volt a helyzet 2010-ben.

[02:50:42]És itt most még, hogy el is akarná foglalni, mint ahogy nem akarja Magyar Péter állítása szerint elfoglalni mondjuk a közmédiát és átalakítani a saját propagandájára, de ha még meg is próbálná, úgy el lenne zavarva, mint a Pinky, ugyanis nem azt ígérte, és minket meg nem tudna legfeljebb olyan törvények kell eltakarítani, amit a Fidesz megpróbált bevezetni, de aztán neki se sikerült.

[02:51:00]És nagyon látszik ebből, hogy aki szembefordul a magyar identitással, a magyar szuverenitással, az hogy végzi.

[02:51:09]Szóval szerintem nem éri meg, mindenki tudja, hogy nem éri meg játszani a tűzzel.

[02:51:12]Igenis be kell tartani és vissza kell vezetni ezt az országot egy normális, élhető, demokratikus, méltányos útra.

[02:51:20]Ugye itt a 3 millió1 kötőlyel 300000 szavazó, még a vég számot nem tudjuk, kar szemben van 2 millió1 kötőjel 300000, nem 2,sés5 millió, ahogy azt tegnap egyébként nagyon sokszor Orbán Viktor mondta, hogy Kovalcsik Tamástól itt a nézőink hallhatták.

[02:51:36]De azért akkor is van egy masszív, nagyon csalódott tömeg, akik ráadásul úgy csalódottak, hogy nem voltak felkészítve arra, hogy mivel fognak találkozni.

[02:51:47]Az volt nekik mondva, hogy Han Endre egy bolond öreg, aki össze-vissza mér és nem súlyozza a számokat, és el lett hitetve közel két és fél millió emberrel, hogy hogy itt nincs semmi látnivaló, és Orbán Viktor legyőzhetetlen.

[02:52:08]Az elmúlt ciklusokból szerintem sokan tudják a nézőink közül is, hogy milyen egy ilyen naprabredni.

[02:52:15]És viszont együtt kell élnünk.

[02:52:15]Sőt, jó lenne, hogyha végre egyszer nem csak úgy megélnénk egymás mellett, hanem elkezdenénk valami párbeszédet.

[02:52:23]Szerintetek ez teljes naivitás, hogy hogy ez megkezdődhet, vagy az is megtörtént tegnap, hogy hogy erre igény mutatkozik?

[02:52:32]Én nem hinném, hogy naivitás.

[02:52:32]Az lenne a naivitás, ha azt gondolnánk, hogy ez a politikusok feladata.

[02:52:36]Tehát nyilvánvalóan Magyar Péternek van egy politikai célja.

[02:52:40]Konszolidálnia kell valahogy a hatalmát, intézményeket kell átvenni, kormányozni kell.

[02:52:43]Ez nem az a terep, amikor feltétlenül mindig tud gesztusokat tenni.

[02:52:48]Bár egyébként szerintem a politikusnak a gesztus is nagyon fontos, és az, hogy tegnap este például erről a kérdésről határozottan beszélt, és elválasztotta egymástól, tehát azt mondta, hogy lesznek, akik az igazságszolgáltatás elé mennek, mert bűnt követtek el, de hogy ez nem a szavazókról szól.

[02:53:01]Szerintem ez egy nagyon fontos mondat.

[02:53:03]Ezt újra és újra hangsúlyoznunk kell, és azért is kell hangsúlyoznunk, ha már rendszerváltás, akkor Bibó Istvánt hadd idézzem, hogy a politikában néha lehet hazudni, de hogy a politikában nem szabad rendszert építeni a hazugságra.

[02:53:15]És azért gondoljunk bele, hogy még a választások délutánján is arról hallottunk, hogy itt polgárháború lesz, hogy örjöngő tisztás csőcselék foglal el közintézményeket.

[02:53:26]Azt hallottuk, 13 milliárd Ftból konzultációt csináltak egy olyan Tisza programról, amerről ők maguk is tudták, hogy hazugság.

[02:53:33]Tehát szerintem újra és újra le kell szögezni, hogy azoknak az embereknek hazudtak.

[02:53:37]Tehát azok hazudtak, akikben egyébként bíztak.

[02:53:39]És szerintem itt nagyon alapvető kérdéseket föl kell tenni a politikusi viselkedéssel kapcsolatban.

[02:53:45]És ha ezeket a kérdéseket föl tudjuk tenni, meg meg tudjuk beszélni egymással, és elhisszük azt, hogy egyébként jóra való emberek alkotják ezt az országot, és nem akarnak rosszat, akkor szerintem máris előrébb vagyunk.

[02:53:56]És talán ebben a stúdióba mondta Ruf Bálint, vagy idézte Csengélyi Dénest még 89-ből.

[02:54:00]Lakner Zoltán, de vagy Lakner Zoltán, bocsánat, az ember a klasszikusokat már keveríte reménykedésben, hogy ugye azzal vádolták az akkori ellenzéket, hogy káosz és anarchia, ugye Gró Károly, és akkor Cserhalmi György ugye ott állt a lépcsőkön a szabadmagyar televíziót követelve, és Csengély Dénes mondta azt aztán utána beszédében, hogy nagyon fogunk rávigyázni, mert a miénk szerintem mindenki így van ezzel az országgal, tehát senki nem akarja azt, hogy arról szóljon a beszéd, hogy most ki kivel számol.

[02:54:30]le és egyébként szavazókat miért kellene kollektívebb felelősség felelősségre vonni azért, ahogy szavaztak.

[02:54:36]Abszurd, ha valaki ezt gondolná.

[02:54:39]Derülátó vagyok strukturálisan is vissza merpsz.

[02:54:43]Na tessék.

[02:54:43]Tehát hogy ilyen napraváltás igen átbillenés.

[02:54:49]De tényleg abból a szempontból, hogy hogy strukturálisan egy-két alapvető változtatás szerintem óriási változást hozhat a valóságban.

[02:54:56]Így például a hazugság, ami amiről Bálint beszélt, a tömeges hazugság, ami ami meg volt szervezve, és sok-sok 100 milliárd Ft ment bele az évek alatt, hogy ezeknek az embereknek ez egy csomó emberrel elhitessenek olyasmit, ami nem igaz.

[02:55:07]Nem azoknak az embereknek a hibája, akik ezt elhitték, hanem azoknak a hibája, akik ezt csinálták és szervezték.

[02:55:12]Na de ezt mind-mind közpénzből szervezték, rengeteg közpénzből.

[02:55:16]Gyak gyakorlatilag a saját pénzükből hazudtak nekünk.

[02:55:18]Nem kell itten semmi nagyon brutálisat csinálni, csak azt, hogy ők ne kaphassanak hazugságra közpénzt.

[02:55:24]Senki, a Tisza se, a Fidesz se, senki ne kaposon hazugsági közpénz.

[02:55:28]Annyit kell elintézni.

[02:55:30]Mostantól kezdve gondoljatok bele, nem lesz érdeke egy akármilyen propagandistának akármilyen hazugságot leírni eddig ugyanis, hogyha a bíróságon vesztett, még azt is mi fizettük az adófizetői pénzünkből, hiszen abból bármit hazudhatott, politikai megrendelés volt.

[02:55:43]Innentől kezdve, hogyha a saját pénzéből kell kifizetnie azt a bírósági döntést, vagy annak a az eredményét, már nem lesz annyira büszke arra, hogy hazudzon, vagy nem fog nagyon akarni hazudozni, hiszen rámehet a háza.

[02:55:56]Tehát, hogy egész egyszerűen, hogyha hogyha meg megtörünk egy egy diktatórikus rendszert, és az nem tudja utána ellátni azokat a kis csatornákban a közpénzből hazugságra, az ezeket az embereket forrásokkal, akkor szerintem önmagában megszűn megszűnik az érdek sőt, hát vége vége vége van kicsi.

[02:56:15]Mikor jöttem a taxival reggel ide be, akkor a taxis ahogy beültem, azzal fogadott, hogy mikor viszik el mészáros lőrincet.

[02:56:25]mondom neki, hogy még még 12 óra se telt el.

[02:56:28]De mikor viszik el Mészáros Lev?

[02:56:30]Tök jogos kérdés.

[02:56:30]És valószínűleg van egy óriási társadalmi elvárás arra, hogy a sokat emlegetett, tényleg soha nem sikerült elszámoltatás megtörténjen.

[02:56:42]Meg tud-e történni ez a sokat várt elszámoltatás, vagy lesz egy-két vezértrófea, de nem tud a mélyéig lemenni egész egyszerűen, mert le van papírozva, mert ott ülnek emberek, mert mert hát ez az új rendszer legitimációjának egyik legfontosabb kérdése, amire szerintem rákérdeztél, és ugye a hazugság rendszerét többek között úgy is le lehet rombolni, ahogy említette András, de másfel az is kell, hogy akik lerombolják a hazugság rendszer szerét azok tudjanak eredményt felmutatni.

[02:57:14]Ráadásul úgy, hogy az eredmény azért nem rajtuk múlik.

[02:57:16]Tehát nyilvánvalóan senki nem jogállamon kívüli eszközökkel szeretné ezt, mert hát akkor minek vált az ember le egy antiogállamot, ha épül egy új antiogállam.

[02:57:24]És ugye a jogállam már csak olyan, hogy csomó esetben azért nem teljesen találkozik taxisok, fodrászok vagy ilyen lefetyelő újságírók elvárásaival.

[02:57:32]Tehát és és jól van ez így.

[02:57:35]De az biztos, hogy szerintem azt éreznie kell a magyar társadalomnak, hogy az új kormányt mindent megtesz.

[02:57:41]Azért ugye 2010 előtt mi történt?

[02:57:41]Nagyon sokat beszéltünk Gyurcsány Ferencről, bűnöző kommunistákról, szocikról satöbbi.

[02:57:47]És abban a pillanatban, hogy odakerültek, azt láttuk, hogy tulajdonképpen Gyurcsány Ferenc nemhogy elszámoltatva nincs, hanem tulajdonképpen megtartja a rendszert, mert hogy az ő politikai érdekét ez szolgálja.

[02:57:56]Ö, ilyen szempontból bizakodó vagyok, hogy egy teljesen új politikai elit kerül oda, aki sok bicebócaságot fog csinálni, meg lesznek belső viták még szerintem előbb-utóbb még szakadások is, de az biztos, hogy nem tagja annak a régi elitnek, amely azért így-úgy amúgy, de az elmúlt 37 évben irányította az országot és kész kezett most alapon.

[02:58:16]Tehát 2010-ben nem csak nem azért volt nem volt bizonyos értelemben elszámoltatás, mert Gyurcsány Ferenc politikailag kellett, hanem azért, mert ezek az emberek egymással boltoltak.

[02:58:26]H D valóban létezett, ugye ezt Antta György is elmondta nekünk adott interjúban, hogy így volt kiépítve a rendszer és ezért sem lehetett többek között elszámoltatás.

[02:58:34]Én úgy gondolom, hogy többek között azért adott a magyar társam felhatalmazást egy 0 kmes pártnak, derékháziorvosoknak, volt rendőrkapitányoknak, egy voltállami vagy egy volt diplomatának, volt vezérkari főnök, volt vezérkari főnöknek, hogy ezt, hogy ezt megtegye, rendben csinálja.

[02:58:50]És szerintem a magyarsam még sokszor azt is megértené, hogyha mondjuk a bíróság előtt évek múlva valakit bizonyítottság hiányába fölmentenek, akkor ha azt látja, hogy egyébként más területen meg van eredmény.

[02:59:01]És egyébként az új kormányzat mindent megtett azért szerződések nyilvánosságra hozatalával, eljárások indításával, újra és újra annak elmondásával, hogy egyébként milyen helyzetben van a hazánk pontosan ezen ilyen ilyen ügyek miatt.

[02:59:13]Tehát én azt gondolom, hogyha erre figyelmet fognak fordítani, oda fogják tenni magukat, elindítják az eljárásokat, akkor már csak a nagyszámok törvénye alapján is igenis lesznek, akik börtönbe fognak menni.

[02:59:25]Az, hogy kattaná a bilincs, az az egyik kérdés ebben, a másik, hogy a vagyont vissza lehet-e szerezni?

[02:59:28]Ugye itt rengeteg vagyon tűnt el, vesztette el közpénz jellegét.

[02:59:31]Ebben csak azt tudom ajánlani, hogy Tóthd Gábor Attilának és Lendvai Andrásnak a cikkét a válasz online-on olvassa el mindenki.

[02:59:37]Nem egyszerű, tehát elég hosszú cikk, egy jó jog jogi cikk.

[02:59:41]Pedig ez már pedig ez már egy válasz onlineosított, tehát egy jobban olvasható, mint az eredeti szakciklus.

[02:59:46]Kifsaság számára át dolgok.

[02:59:48]Így van.

[02:59:48]Ez a képes képes könyves változat.

[02:59:50]Lehetséges vagyoni igazságtétel a Ner bukása után.

[02:59:52]Ez úgy most megtörtént.

[02:59:54]Mutatjuk, hogyan benne van szépen, hogy jogilag milyen módszerekkel lehet és igenis lehet visszaszerezni olyan vagyonelemeket, amelyek még megvannak.

[03:00:03]Tehát ez szerintem szintén fontos és megkerülhetetlen egy új kormány esetén, hogy ez ez megtörténjen.

[03:00:09]A másik viszont, hogy közben, hogy az a hitelesség fönn maradjon.

[03:00:11]Szerencsére a Tiszának van programja, van mit számon kérni rajta.

[03:00:14]És az, hogy új választási törvény lesz, vagy új választási rendszer lesz, egy olyan, amely arányosabb és amely megfelel jobban a magyar politikának, például szakadások után akár érdemes külön-külön ideológiai pártoknak is újraindulniuk 2030-ban.

[03:00:29]Tehát ezt viszont mind-mind számon fogjuk kérni a Tiszán.

[03:00:31]Nyilván minden kormánynak nagyjából 100 napja van, amíg az amíg berendezkedik, de erre számíthatnak, hogy ezeket az ígéreteiket meg amiért most megválasztotta őket a nép, azt mi végigszámon fogjuk kérni.

[03:00:45]Ugye az elszámoltatáshoz tartozik egy régmúlt elszámoltatásnak a beteljesítése.

[03:00:50]Ugye az az ígérete Magyar Péternek, hogy az ügynökaktákat nyilvánossá teszi, teljes nyilvánosságot ígér.

[03:00:58]2026-ban van-e még ennek egyébként gesztusson túli jelentősége?

[03:01:04]Számítotok-e arra, hogy itt most olyan csontvázakat fogunk meglátni, amire eddig nem is gondoltunk?

[03:01:11]Hát azért nem, mert valójában az ügynökakták azok nyilvánosak.

[03:01:14]Tehát van egy levéltár, bárki magyar állampolgár bemehet oda, kikérheti a felmenőire vonatkozó iratokat, törvény alapján meg is nevezheti kutatói is, hogy ki volt tartótiszt, ki volt ügynök.

[03:01:25]Úgy persze nem nyilvánosak, hogy nincsenek fönn az interneten, de hát miért nincsenek fönn az interneten?

[03:01:30]Azért, mert érzékeny személyes adatok vannak benne.

[03:01:31]Az áldozatokra vonatkozóan.

[03:01:33]Tehát én azt gondolom magyar állampolgárként, hogy az nem információszabadság, hogy interneten olvassuk, hogy valakit 1975-ben zsarolással, gyerekeivel, magánéleti botlással beszerveztek.

[03:01:44]És azt még egyszer meg kell nézni.

[03:01:46]Ennyi voltak olyan országok, ahol ezt megtették.

[03:01:50]Hát iratok egyébként iratok egyébként sehol nem kerültek föl az internetre.

[03:01:55]Olyan nincs.

[03:01:55]Tehát cseheknél, szlovákoknál van olyan, hogy iktatókönyvek fönt vannak, de ez egy más nyilvántartási rendszer volt.

[03:01:59]Ráadásul nálunk '-ban is volt egy nagy iratpusztulás, meg 89-be is.

[03:02:02]Tehát én elég sokat ültem abba a levéltárba.

[03:02:06]Bárki, aki azt gondolja, hogy ott van a végső nagy titok, és ott izé véres kéznyommal Kádár János végrendelte ott van, és le van írva, hogy ki és hogy volt beszervezve, ez nem így működik.

[03:02:16]Ettől még persze szerintem ez egy tök fontos dolog, hogy erről beszéljünk.

[03:02:20]Nagyon fontos dolog, hogy megismerjük ezt a működési mechanizmust, minél többet beszéljünk róla.

[03:02:23]De hát az elmúlt években is kijött úgymond ügynökügyek azt mutatják, hogy nyilvánosak ezek az iratok valójában.

[03:02:29]Tudunk belőle dolgozni, lehet belőle dolgozni.

[03:02:30]Én is sokkal inkább emögött azt érzem, hogy van egy ilyen mindent elsöprő igazságosságú iránti vágy, ami nagyon érthető.

[03:02:39]Tehát szerintem nagyon sokan kutatják most különösen, hogy egy új rendszerváltásban vagyunk, hogy miért nem sikerült az előző.

[03:02:44]És erre van egy magyarázat, hogy a hálózatok, a titkoszolgálatok a satöbbi, amiben persze vannak részigazságok, de azért a mindent nagy átfogó magyarázatra, a titokra, a végső megfejtésre senki ne számoljon ezekből az iratokból, mert egész egyszerűen nem ilyen volt a dolognak a logikája, és nagyon sok mindent már tudunk azóta.

[03:03:02]Igen.

[03:03:02]Az az a baj, hogy ezt úgy úgy képzelik a hogy akkor hozzák nyilvánosságra, minthogyha lenne valahol egy szévbe elzárva egy ilyen lista nevekkel, hogy ők voltak az ügynökök, és azt valaki bezárta volna kilencbe, és nem engedné ki, pedig csak ki kéne nyitni, és akkor meglnek ők a gonoszok.

[03:03:15]Nincs ilyen lista, ez nem létezik, sose létezett.

[03:03:17]Rengeteg anyag van, több 10000 100z millió oldalnyi anyag van, amiből össze kell három hatos karton meg a izé, hogy meg hogy van-e jelentése, vagy nem, vagy szóban jelentett.

[03:03:25]Ez ez mind feldolgozandó, tehát ez értelmezés nélkül meg feldolgozás nélkül nem információ, hanem egy halompapír és ugye hiányos papír.

[03:03:33]Szóval nem nem ez a ez szerintem nem ez a fontos.

[03:03:36]És hogyha az, hogy hogy mi hol csúsztunk el, talán inkább azon kellene dolgozni, hogy most ne csússzunk el.

[03:03:41]És azok az ügynökök, akik egyébként itt vannak, és innen is üdvözöljük az orosz kollégákat, azok takaródjanak haza, azokat a diplomáciai fedésben lévő ügynöket haza kell takarítani nagyon sürgősen.

[03:03:51]Rendet kell rakni ebből a szempontból ebben az országban.

[03:03:54]Most is ez nehéz lesz.

[03:03:54]Nem biztos, hogy olyan nehéz lesz akkor a felhatalmazás, meg kell csinálni nagyon gyorsan.

[03:03:59]Azokat a ruszki kémeket, akiket mondjuk, akik mondjuk külügyminiszteri fedésben voltak, azokat el kell számoltatni.

[03:04:04]Tehát ilyen nincs.

[03:04:04]Ilyen még egyszer nincs.

[03:04:05]És hogyha ez nem történik meg, akkor ezt más máskor is meg lehet csinálni ezzel az országgal.

[03:04:11]Ha valahol kattania kell a bilincsnek, akkor arrafele tudnék mutogatni.

[03:04:12]Bár lehet, hogy már tényleg mosz moszok fele kell, vagy az emirátusok vele fene tudja, hogy hol van Szártó Péter.

[03:04:19]Ehhez azért hozzátartozik, hogy ugye nagyon sokan abbéli aggodalmukat fejezték ki Magyar Péterről kiszivárgó ilyen-olyan hangfelvételek kapcsán, hogy Magyar Péter el tud-e követni olyan hibát, amiért akár külföldi szolgálatok által is zsarolhatóvá válik.

[03:04:38]Szerintetek fenn áll-e ez a veszély?

[03:04:40]Fennáll-e az a veszély, hogy ahogy nem tudjuk, hogy még mindig nem tudjuk igazából, hogy pletyka vagy valóság az, hogy mondjuk Vladyimir Putyin mely magyar politikust milyen aktával, információval fogja, nem fogja, de hogy ez megismétlődik, vagy egy olyan generációváltás történik most politikailag, politikusi szinten is, hogy egész egyszerűen a régi KGB-sek ehhez a generációhoz már nem férnek hoz.

[03:05:10]hozzá, vagy nincs róluk akkora tudás?

[03:05:12]Hát ez egy politikai generáció és elitváltásnak egy nagyon nagy előnye, tehát azért Panyi Szabolcsnak a készülőkönyvéből olvasgatva fejezeteket, azért kiderül, hogy itt elég rendesen be volt ütve mindkét elitből elég sok mindenki.

[03:05:25]És hát ilyen értelemben szerintem érdemes azt végiggondolni, hogy nem kellene egy nagy derusifikációs program.

[03:05:31]Bizony, nagyon nagyon nagy szér amikor a kormányzati propagandába iráni háborúról szóló cikket úgy olvas cikket, tehát valami terméket úgy olvas az ember, hogy még az a az amerikai hadművelet orosz neve is benne marad, tehát erre ennyire nem figyelnek.

[03:05:45]És lehet tudni, hogy az orosz követségen kihez járnak eligazításra a szuverenista patrióta médiamunkások, akkor szerintem sokkal inkább erre kell koncentrálni.

[03:05:55]Tehát ez ez valóban egy szuverenitási kérdés.

[03:05:59]Magyar Péterrel kapcsolatban én meg azt gondolom, hogy hogy nála átvilágítottabb ember a világon nincsen.

[03:06:03]Tehát hogy ezek után valaki valamivel meg akarja zsarolni, hát le a kalappal az a tit azon titkoszolgálat előtt, mert itt már mindent láttunk.

[03:06:10]Ettől még persze nekünk újságíróknak meg közvélemminek figyelni kell.

[03:06:15]Nyilván a hatalom az megrészegít.

[03:06:17]Van egy 16 éves példánk előtte, így vagyunk teremtve.

[03:06:20]Tehát ez nem azért, mert XY gonosz, mi meg jók vagyunk.

[03:06:21]Mi odakerülnénk előbb-utó ilyen hatalommal meg ilyen abronci nem romlá kéne tehát én antropológiai pesszimista vagyok ilyen szempontból és ezért kell szerintem nekünk nagyon odafigyelni ezekre, hogy amikor elkezdődnek az első ilyen jaj hát azért így van egy kis titkos államközi szerződés meg jaj van egy van egy furcsa közvetítő cég energiavállalatok között aminek senki nem ismeri a tulajdonosi hátterét és akkor elkezdjük megnézni és kéről hogy hoppá itt bekötött emberek vannak szóval ezeket szerintem azért kell újra és újra magunknak is, meg a magyar társamnak is elmondani, hogy ezekre figyelni kell.

[03:06:58]Ezek nem ilyen szöszös zakós meg szakálas értelmiségi bohóckodások, hanem azért kell, mert a végén az az ember hazája ott van a szakadék szélén, és az utó utolsó pillanatban kell visszarántani, jobb ezt megelőzni és jobb ezt a társadalmi immunrendszert kifejleszteni.

[03:07:14]Csak egyetérteni tudok Bálintelebben.

[03:07:16]már tegnap este ö kapcsolgattunk közösen a a kormány média csatornái és a független média csatornái között, és már tegnap este elhangzottak olyan mondatok, hogy vissza kell térni a Demokratikus Vita útjára, szakpolitikai értelmes vitákat kell folytatni ahhoz, hogy megértsük ezt az országot.

[03:07:37]Számítotok-e arra, hogy pár órán belül a legnagyobb demokrata párt az a fiatal demokraták szövetsége a Fidesz lesz?

[03:07:49]Persze, hát ez ez látszott, hogy mennyire fontos volt 2010 előtt a demokrácia.

[03:07:53]Gulyás Gergő galambokat eregetett a tibeti nagykövetség előtt, és szabadságkört alapított, és és nagyon nagyon a demokrácia sérelme volt az, amit kikért magának ugye a 2006-os Gyurcsányi időszakban teljes joggal és kértük ki magunknak mi is.

[03:08:10]Nem mondjuk még egyszer el, most már olyan messze van szerencsére Gyurcsány Ferenc, hogy nem kell mi meg olyan öregek vagyunk.

[03:08:15]Így van.

[03:08:16]És már akkor is újságírok voltunk.

[03:08:18]Ez elég kemény.

[03:08:18]De hát ez van.

[03:08:18]Szóval, hogy szerintem lehet erre számítani.

[03:08:22]Persze, hogy most így így ellenzékből nagyon fontos lesz akkor a ez bevallom őszintén, hogy akár tehát, hogy nehéz lesz megállni szerintem a a Tiszapártnak azt, és nem tudom, hogy meg kell-e, és hogy mit várnak a szavazói.

[03:08:32]Ebből a szempontból még nagyon korán van nekem, de hogy amit csinált például Kövér László a parlamentben az elmúlt több több cikluson keresztül, hogy valaki ellenzékig megszólalt és neki nem tetszett és azt mondta, hogy akkor x millió Ft büntetés, hogy tehát hogy ki, mint vetarat, hogy ez ezt ezt ezt kapja-e vissza a Kövér László majd most az ellenzékben, az-e a jó, vagy az a jó, hogy ezt akkor tényleg meghaladni egyből és azt mondani, hogy most akkor az ellenzéknek biztosítva vannak a jogai inkább.

[03:09:02]utóbbi az, ami elegáns lenne és ami egy egy új országhoz méltó lenne, de én azért azt csejtem, hogy itt itt lesznek sokan, akik inkább az előbi mellett biztos, hogy a most mi jövünk kultúrája az, de legalább egy-két hónapig azért csak, hogy csak, hogy ők se felejtsék el, hogy ez így nem jó, tehát hogy érezzék azért egy kicsit a bőrü nem frankó egy ilyen típusú rendszer és 3000 szavazóból is érzik.

[03:09:28]Nem tudom, hogy kell-e még beszűztetni szerintem ez nagy kérdés, hogy mit mit fog elvárni a a Tiszaszavazó tábor.

[03:09:33]Igaz meg itt azért van egy nagy spirál.

[03:09:35]Tehát ez a ki kezdte előbb ugye az az örök én itt szeretnék Áder Jánost idézni, aki amikor a második államfé mandátumát kezdte, mondott a parlament szerintem egy tök fontos beszédet.

[03:09:45]Teák Ferencre hivatkoz Feszesként azt mondta, ugye mindig van a vita, hogy ki kezd ezt a hogy borzalmas a közbeszéd állapot, aki ezt ki kezdte azt mondta, hogy nem akar ebbe a vitába belemenni, de mindig annak van nagyobb felelőssége, aki a kormányon van, és amekkora felhatalmazással a kormányon van.

[03:09:59]Tehát egyértelmű Fidesz kritika volt, ha úgy tetszik, a saját pártja felé.

[03:10:03]És szerintem a kormányzás az ilyen értelemben is felelősséggel jár.

[03:10:08]És valahogy egyszer ki kellene szakadni ebből a spirálból, úgy, hogy egyébként az ember vagy egy kormány nem balek.

[03:10:14]Tehát, hogy szerintem senki nem azt várja, hogy gal galamberegetés legyen, meg a bárány együtt leg együtt heverészen a farkassal.

[03:10:20]Demokráciának mégis csak része az akár éles vita, tehát az teljesen belefér.

[03:10:24]A hatósági eszközök, az adminisztratív eszközök a használata, a politikai legyalulás nem fér bele.

[03:10:31]És itt azért tehát egyszerre van szerintem egy ilyen megtisztulás iránti vágy, meg hogy legyünk jobbak, ne folytatódjon.

[03:10:38]Másfről ott van az, amit András is mondott, hogy itt azért olyan dolgok történtek, amik fölött csak úgy átlépni, az azért 899-90 is is bemutatta, hogy lehet, hogy nem annyira jó ötlet.

[03:10:47]Azt mond, hogy abovo fátlat a múltra, nem kell igazságtétel, nem kell semmi, menjünk így tovább, mert az azért feszültséget fog kelteni a társadalomból.

[03:10:54]Ez szerintem talán a legnehezebb feladat.

[03:10:56]Tehát még a gazdaságrendbetétel is nehezebb feladat ebbe egyensúlyozni, és ebbe szerintem a médiának is lesz felelőssége, hogy hogy megtartsa a mértéket, és a politikánnak is lesz felelőssége, hogy ne a mi jövünk kultúrája domináljon, és tulajdonképpen ne egy Fidesz 2.0 legyen arra való hivatkozása, hogy hát a magyar nép azt akarja, hogy most éppen megvonjuk a szót az ellenzéki képviselőtől és a fideszes képviselő valami ées kritikát mond, akkor még kapjon 40 millió Ft bírságot.

[03:11:22]Az a az a jó hírem van, hogy itt ez a ez végre egy olyan kampány volt, ahol legalábbis a aki most nyert, az tényleg nem csak, hogy leírt programja van, de tett konkrét ígéreteket.

[03:11:30]Például ezzel kapcsolatban azt mondta, hogy ha bár bárki bármikor az ellenzék a jövőbeli a most már ellenzék jogait akarná sérteni, akkor az az ő ő magával Magyar Péterrel találja szemben magát.

[03:11:41]Tehát tett olyan nyilatkozatokat, amely arról szól, hogy a jogállamiság talaján fog működni, és az fog számítani.

[03:11:48]Úgyhogy valószínűleg inkább tehát, hogy hiába akarnának sokan bármiféle revansót, vissza lehet mutatni, hogy de hát erre szavaztatok, én megmondtam, hogy nem fogunk nekik menni, hanem jogállami lesz itt a az elszámoltatás is, meg az élet is a továbbiakban.

[03:12:01]Tehát, hogy erre lehet hivatkozni, hogy ne legyenek ilyen nagyon durva elvárások, de az biztos, hogy valamiféle, tehát annak a 3000 janárnak, és hát ebben legyünk nagyon egyértelmek, szerintem nem folytatodhat ugyanúgy az élete, ahogy tegnapig folytatta a közösből a kizárólag a saját érdekében.

[03:12:20]Tehát ez ez szerintem egészen biztos, mert különben nincs értelme az egésznek.

[03:12:24]Szerintetek a nemzetközi környezet az mennyire fogja segíteni az egész Tiszakormányt?

[03:12:33]És mennyire fog itt ketté szakadni a nemzetközi környezet?

[03:12:36]Ugye nyilván Lukt Tusznak a videóját, azt mondta, hogy boldogabb szerinte, mint Magyar Péter.

[03:12:45]És Emanuel Macron valami percekkel azután, hogy lehetett tudni az eredményt, már közös fotót osztott meg.

[03:12:53]Öye ők már találkoztak korábban, tehát látszik, hogy nyilván a a régi szövetségesektől volt egy nagy várakozás, de hát közben vannak ugye az új szövetségesek, a keletiek illetve Trump meg az egész patrióta közeg.

[03:13:08]Szerintetek a patrióta közeg egyrészt mennyire fogja megvédeni Orbán Viktort és ezt a közeget, és mennyire tartja azért egy erős ellenzéki pozícióban?

[03:13:19]Vagy és mennyi akadályt tudnak ők Magyar Péter elé gördíteni?

[03:13:25]Hát a partiótok közek kevésbé, mert hogy ők nincsenek valójában kormányzati pozícióban.

[03:13:29]Sőt részben a magyar állam finanszírozta őket egyébként.

[03:13:31]Ezt ma már tudjuk.

[03:13:32]Tehát a löpen kampányát, a Vox Voxolt amerikai ilyen neokonzervatív vagy ilyen trumpista konzervatív tankeket, tehát ők nincsenek abban a pozícióban, sőt a svéci és a jobbosok azok itt itt laktak érké.

[03:13:41]Elképesztő, hogy erre is egyébként mi pénz bent, hogy itt legyenek emberek 100 dolláros ösztöndíjjal, és elmondják, hogy itt a rendszer milyen csodálatos, és a magyarok mindennek örülnek egyébként.

[03:13:53]Tehát szerintem ez a kisebbik gond.

[03:13:53]Én Én azt gondolom, hogy az európai partnerek, tehát azek realista emberek, és nem azt várják, hogy innentől kezdve Magyar Péter olyan telefonhívásokat bonyolítson velük, mint amilyeneket Orbánnék bonyolítottak az oroszoktól.

[03:14:07]Nem ezt várják.

[03:14:07]Teljesen nyilvánvalóan látják a politikah helyzetet.

[03:14:09]látják, hogy milyen agendával választották meg Magyar Pétert, hogy ő egyébként honnan jön, és hogy már csak a saját politikai jövője meg egyébként a Magyar Nemzeti érdekek képviselete miatt sem csinálhatja azt, meg ne is csinálja azt, hogy mindenre bokázik.

[03:14:22]Az fog történni szerintem, ami egyébként az Európai Unióban a napi szintű működés.

[03:14:25]Alkuk vannak, megállapodáson, kompromisszumok, csak mindenki annyit kér, hogy legyetek korrektek.

[03:14:32]Ha például egyébként nektek nem kell befizetni az ukrán 90 milliárdos segítségbe, mert ez történt, tehát mi kivételt kaptunk, és utána vétózza meg a magyar állam vagy a magyar kormányfő, akkor ez gyakorlatilag az Európai Unió vége, ha meghozott döntéseket utólag felrúgunk.

[03:14:45]Tehát ha már nem ezt csinálja Magyar Péter, és én azért azt látom, hogy ő erről elszánt, hogy korrekt és kiszámítható partner legyen, akkor szerintem már már mindenki sokkal erőlébb van, és már mindenki azt érzi, hogy volt értelme, és egyébként innentől kezdve a szokásos politikai alkú keretében mozgunk.

[03:15:04]A nemzetközi figyelem az nyilván nem Magyar Péternek szól, hanem Orbán Viktornak valójában.

[03:15:08]Tehát azért lettünk ennyire érdekesek, mert ezeknek a nevezzük patriótának vagy bármit, mindegy, a putyinista szélső jobbnak legyen ez amerikai elnök, vagy éppen bármelyik európai vezető.

[03:15:17]Orbán Viktor volt tényleg a az az atyuska, aki megmutatta, hogy hogy kell ezt csinálni.

[03:15:25]Hogy kell ezt csinálni egy olyan környezetben, amely nem Oroszország, nem egy nyílt diktatúra, hiszen azt ők se tudnák megcsinálni saját demokratikus hagyományaikkal rendelkező országokban.

[03:15:35]De hogy kell ezt megcsinálni úgy, hogy ne tűnjön föl, hogy szépen leépíted a demokráciát, és már nincsenek fékek ellensúlyok, szépen lassan, hogy főzöd meg a békát.

[03:15:41]Ezt a ez ez a modell, ez Orbán Viktor volt, akire tényleg úgy néztek, hogy na ez a csávó ezt tudja, hogy kell őt másolni.

[03:15:47]Ezért és mivel ezek az így jönnek fölfele, ugye svédeknél győzni is fognak, először adhatnak majd kormányt meg.

[03:15:52]Szóval egy csomó helyen Marin Löppen pártja ugye már rég vezet, fontos szereplők lettek, ezért az a régebbi világ, a régebbi mainstream, ez az ilyen hát ismerjük ugye a a zakósok, nyakkendősök szépen beszélők azok nézték, hogy most elvesztenek mindent, de hát és itt van egy olyan fordulat, amire most úgy érzik, hogy basszus, akkor nézzük meg, hogy hogy kell ezt csinálni, hogy kell megállít parancsolni ennek az egésznek.

[03:16:18]Ezért van világpolitikai jelentősége a ma reggelnek meg a tegnap estének, ami itt Magyarországon történt, mert azt nézik, hogy hogyan és szerintem majd rá fognak jönni, hogy sehogyan.

[03:16:28]Tehát, hogy ebből nem fognak tudni tanulni, hiszen nem tudnak egy magyar Pétert maguknak hirten előkapni, mert az egyszerűen jött a kegyelmi üggyel, a vidéki prókátorral, egy csomó véletlennek a egybeesésével.

[03:16:37]Ezt nem lehet lemodellezni, ami itt Magyarországon történt.

[03:16:41]Tanulni talán lehet belőle annyit nekik is, és nyilván nem dolgom, hogy hogy üzenjek a világpolitik most légyszi üzenj a világ közének.

[03:16:49]Erre várnak.

[03:16:51]Igen.

[03:16:51]Az ország népe és a világ közvéleménye.

[03:16:52]Most akkor megtudja, hogy mi a mi a lényeg.

[03:16:53]Tehát szerintem annyi, hogy ők hát hogy hogy nem feltétlenül az a régi liberális eszméiket vagy új liberális eszméet kell erőltetni, mert azzal nem feltétlenül lehet, hogy igen, bizony nagyon jól nézett ki ez a zsinó cucc, és úgy lehet átvenni a hatalmat, hogyha bizonyos szimbólumokat visszaszerzel magadnak és és mondjuk elbúcsúzol egy-két olyan gondolattól, ami hát nem volt népszerű, mert nem nem érintette a tömegeknek az életét az ő és nem rezonált a lelkükkel.

[03:17:25]Tehát, hogy ennyi tanulság talán van, de másolni ezt nem lehet, amit Magyarországon történt.

[03:17:27]Ez egy egyedülálló csoda.

[03:17:30]Itt hadd tegyek egy lábjegyzetet.

[03:17:32]Választás előtt beszélgettem még egy kedves ismerősömmel, aki az Egyesült Államokban van most egy ösztöndíja, és azt mondta, hogy teljesen furcsa érzés, hogy ő ilyen szupersztár, hogy ott az egyetemen indonéziaiak meg szenegáli emberek jönnek oda hozzá, hogy ők követik, mi történik Magyarországon, és hogy le lehet-e bontani egy ilyen autoriter rendszert.

[03:17:47]És szerintem abban, amit a Magyar Péter csinált, az elképesztő terepmunka, az alulról építkezés, az a típusú szimbolikus reapropriálás, amiről az András beszélt, az, hogy nem kell megijedni ezektől a populista figuráktól.

[03:18:00]Tehát nem az van, hogy ezek mindig győznek, meg ezek ők tudják valójában, mit akar a nép.

[03:18:04]Ugye állandóan ez a mondás a Trumpnál is, meg a többinél.

[03:18:07]Nem, hát a ha van egy ember, aki nekiindul, hitelesen beszél, és hiteles tőle az, hogy fölvesz egy bocskait, mert nyilván a Dobrev Klára vett volna föl egy ilyet, tehát akkor jót szórakoztunk volna.

[03:18:16]Ugye ő még tegnap este is arról beszélt, hogy ez micsoda borzalom.

[03:18:18]Tehát, hogy tényleg az ideológiai indokiná ez tényleg egy olyan szintje, ami amit tényleg mutogatni kellene, de hogy hogy igenis van ellenszer és hogy van és szerintem tényleg az a csütörtök, amikor reggel 7:00-kor a Ráckevély Hév mellett beszélt Magyar Péter, tényleg Magyarországon nem tudom volt-e valaha reggel 7:00-kor választási gyűlés, ott volt több 100 ember, eldöcögött mellette tényleg még az NDK által gyártott Hév, tehát tényleg a magyar közlekedésben 40 éve megszűnt államoknak a produktumai vannak.

[03:18:46]Tehát tényleg a szimó is arról beszélt, hogy ezen változtatni kell.

[03:18:49]És Orbán Viktor meg az amerikai alelnökkel beszélt ilyen tényleg ilyen ilyen ilyen hatalmas geopolitikai víziókról, kontinensek jövőjéről meg a civilizációról, ami persze lehet téma, csak akkor ha nem beszélsz a Ráckev Hévről, hanem erről beszélsz, akkor előbb-utóbb a Ráckevélyek is, meg a többiek is azt fogják mondani, hogy hát lehet, hogy minket ez egyébként jobban érdekel.

[03:19:11]Tehát szerintem ezt ezek tényleg olyan motívumok, amiket amiket nagyon sok helyen lehet megtanulni, átvenni.

[03:19:15]Na, viszont ez egy fontos kérdést vett föl.

[03:19:18]Ugye Magyar Péternek nagyon sokáig az első országjárásai azok kifejezetten ugye szakpolitikai kérdésekre épülő országjárások voltak.

[03:19:25]Egészségügy, oktatás, gyermekvédelem.

[03:19:31]Ez a három téma, ez olyan erős fókuszt kapott az elmúlt másfél évben, hogy egészen biztosan nagy társadalmi elvárás van, hogy ebben a háromban valami történjen.

[03:19:41]Viszont egyik sem olyan, amiben egy változás máról hónapra megtörténik.

[03:19:47]Jó, hogyha ciklus, ha most megcsinálnak valamit, abból ciklus végére valami látszik.

[03:19:51]Szerintetek ezt érti-e már egy a magyar társadalom?

[03:19:57]Kettő, mi az, ami elodáshatatlan?

[03:19:57]És biztos, hogy már lehet, hogy csak annyi, hogy egy tekercs WCpírt mindenhova tegyenek be, például, de van-e ilyen, amit ha már megtett, akkor a magyar társadalom egyébként türelmi időt tud adni?

[03:20:12]Szerintem van ilyen bőven.

[03:20:12]Tehát a élő kolléginánknak a válaszonline-on elég nagy munkássága van, egészségügyi, újságüi munkássága van.

[03:20:17]Érdemes végignézni, többször több nagy cikkben jött elő nála az, hogy ugye a teljesítménynek a láthatatlansága az a kórházban miatt.

[03:20:25]Ez az nem pénzkérdés.

[03:20:27]Persze nagyon le vannak rohadva a kórházak, amiket nem sikerült felújítani.

[03:20:30]Egyrészt haza kell hozni EU pénzeket, de igazad van.

[03:20:32]Sok idő, amíg amíg az az látványos.

[03:20:33]De az, hogy a teljesítmény kényszert bevezeted-e, hogy a nyilvánosságot megteremted-e, hogy hol, hányan halnak meg, milyen szövődményekben, hogy a kórházak egymással is, tehát hogy hogy valahogy legyen arra rászorítva a nyilvánosság által, hogy jobb munkát végezzem és te is tudhassál róla, hogy milyen esélyek esélyeid vannak, hogyha odamész, meg ha odamész.

[03:20:54]Szóval, hogy ez már nincs meg.

[03:20:56]Ez nem pénzkérdés, ez politikai döntés kérdése.

[03:20:58]Nyilván nagyon sok érdeket sért, nagyon nehéz megcsinálni.

[03:21:00]De mikor, ha nem egy ilyen brutális kétharmados felhatalmazás idején lehet megcsinálni ilyeneket?

[03:21:06]Szóval vannak olyan dolgok, amihez nem pénz kell, hanem akarat.

[03:21:09]Nekem nagyon megmaradt, amikor 24 nyarán Tusnali táborban Semén Zsoltot megkérdezte, talán az RTEL riportere, hogy ugye akkor volt, hogy nem működnek a légkondicionák a kórházakban.

[03:21:17]És ő ő egy ilyen őszinte és egy nagyon vidám nevetésben tört ki, hogy hát légkondicionálokról beszélünk, amikor valójában a világ sorsa a tét meg az ukrajnai háború.

[03:21:26]Szerintem ez egy nagyon világos társadalmi felhatalmazás, amit tegnap láttunk, nagyon világos elvárásokkal, nagy felhatalmazás, nagy teljesítmény kell, de szerintem a magyar társam pontosan látja, hogy milyen helyzet van, és már a kis dolgoknak is tud örülni.

[03:21:41]Tehát az, hogy valóban igen, legyen wcpír, legyen szappan és szerintem van itt egy kitüntetett terület, ahol ahol látványosan és gyorsan kell lépni, és talán lehet is, mert nem akkora rendszer azért, ez a gyerekvédelem.

[03:21:53]Tehát ennek az egész társadalmi mozgalomnak, ami ide repítette Magyar Pétert, ez volt az origója, az a felháborodás, ami a kegyelmi botránynál történt.

[03:22:01]Tehát az, hogy minimál pénzen szenvedő emberek próbálják a maximumot kihozni kábítószer dealerek, gyerekeket kihasználó emberek mellett, ez szerintem egész egyszerűen nem várhat, és ez tényleg költségvetési szempontból nem olyan rettenetesen nagy tétel.

[03:22:18]Szervezettség is kell hozzá.

[03:22:18]Ö de egyébként ez tehát az a figyelem, ami erre a területre hárult, és ami ugye egy államot szerintem mindig onnan lehet a legjobban megítélni, hogy bánik a legelesettebbekkel.

[03:22:29]Tehát ez ez a az, hogy milyen állapotban lett a magyar állam, azt a gyerekvédelmen tudjuk a leginkább lemírni.

[03:22:35]Nálunk is Sasegyi Zsófi kollégánk elképesztő történeteket hozott.

[03:22:39]És szerintem itt is realisták valójában az emberek tudják, hogy nincs tökéletes rendszer, hogy ebben mindig van, de az arányok azért kérdésesek.

[03:22:46]Tehát, hogy egy rendszerhiba-e, hogy mondjuk van visszaélés kiskorúakkal, akiket az államra bírtak-e, vagy maga a rendszer?

[03:22:51]És szerintem egy nagyon világos elvárás az új kormánytól, hogy rendszerhiba legyen a visszaélés, nem maga a rendszer.

[03:22:59]Mit tippelnétek?

[03:22:59]Ugye pár miniszterjelöltet ismerünk már előzetesen, többek közt Orbán Anitát, Kapitány Istvánt.

[03:23:06]De mit tippelnétek, hogy ez inkább egy szakértői kormány lesz, vagy inkább egy politikus kormány lesz?

[03:23:13]Mi a megérzésetek?

[03:23:13]Hát a kettő nem nagyon választható el szerintem most most már tehát, hogy most Orbán Anita nyilván szakértő, hiszen ért az energiapolitikához, ért a külpolitikához, jó régen csinálja az oroszokhoz és végre nem egy moszkovita külügyminiszterünk lesz úgy néz ki, azért ez érzés szokni kellő.

[03:23:31]Egyé ez is egyébként nagyon fontos.

[03:23:31]Így van.

[03:23:33]Igen, de hogy de hogy közben nyilvánvalóan politikus is.

[03:23:34]És ebbe ha nem is sok idejük volt, de azért szerintem legalábbis ezen a szinten már akik meg vannak nevezve belerázódhattak.

[03:23:42]Pontosan azt is elsajátíthatták, ami a politikában egyébként elengedhetetlen, az hogy fegyelem van, hogy nem nem az van, hogy én akkor itt most van mensózok meg meg mondok, amit akarok, hanem tényleg nagyon oda kell figyel nyilván az üzleti világban is így van, de itt meg olyan fegyelmezettek voltak, hogy például mi se kaptunk interjút Orbán Anitától, régi kollégánktól, mert meg volt mondva, hogy nincs interjú.

[03:24:02]Ez nem tudom, hogy jó jó-e egyébként, vagy jó előjel-e arra amilyen világot szeretnénk.

[03:24:07]Szerintem, hogyha ez nem változik, és és így van, hogy nem nem szólalhatnak meg továbbra sem, az már baj.

[03:24:14]A cél az szerintem egyértelmű volt, és ezt nem is titkolta Magyar Péter soha, hogy meg szeretne nyerni ezt a választást.

[03:24:19]Hogy ebből a szempontból jó döntés volt-e, azt pedig megmutatta a tegnap esti eredmény.

[03:24:22]Nagyon jó döntés volt, ugyanis hibalehetőségeket szűrt ki.

[03:24:26]Onnantól kezdve viszont, hogy felhatalmazása van a magyar néptől, demokratikus felhatalmazása, onnantól kezdve elszámolással tartozik.

[03:24:32]Onnantól kezdve minden miniszternek kutyaötelessége, hogy a nép és a mondjuk például újságírókon keresztül föltett kérdéseidre a népnek válaszoljanak.

[03:24:40]Ezt, hogyha nem teszik meg, akkor ugyanúgy megsértik a demokratikus állam berendezkedésnek a normáit, ahogy egyébként megsértette a Fidesz, amikor nem válaszolt kérdésekre, nem engedett be újságírókat, csak propagandistákat, vagy ha igen, akkor csak ilyen nagyon különleges körülmények között, mint a Gulyás Gergely féle kormányinfó.

[03:25:01]Az se lesz úgy tűnik, le kell mondanunk erről a csütörtöki élvezetről is.

[03:25:04]András most szembesült azzal, hogy mi mindet vesztett.

[03:25:06]Lehet, hogy de egyébként én arra még számítok, hogy lehet, hogy a, mert most ugye egy átmeneti időszakban, hogy ez a kormányinfó így ki fog nyílni, hogy mindenki meg lesz hívva, hogy végtelen hosszúságúan lehet feltenni a kérdés.

[03:25:19]Igen, ne besüljük alá, hogy nem csak a magyar nép tanult egy csomót, hanem a kormány is.

[03:25:21]De a kérdésedre visszatérve szerintem tehát a Magyar Péternél szerintem a szakértőség az maga a politika, tehát hogy itt azért tehát egy gazdasági miniszter lehetett Nagy Márton.

[03:25:31]Tehát az egy olyan ember, aki egyetlen egy számot nem talált el soha, és mindig megvolt, hogy ki a hibás, a németektől elkezdett.

[03:25:40]Tényleg, tehát abszolút még azt se talált el, hogy kis szervezte a wellness hotel Ausztriában az utazását.

[03:25:43]Tehát, hogy és ez most, hogy mondjam, nem ilyen ilyen ilyen heherész meg ilyen rámutogatás valakire.

[03:25:48]Hát ha van egy felelős magyar kormány, és ugye itt Batyányi Lajosra utált beszédében Magyar Péter, tehát 1848 áprilisi törvények óta az a magyar ideálapot, hogy legyen egy felelős magyar kormány azért is felelős, hogy legyen a tetteknek következménye.

[03:26:04]Ha valaki ennyire inkompetens, akkor csak azért, mert meghosszabbítjuk bicskéig, és hogy nem váltom le, mert nekem mindig igazam van, vagy igazam lesz, az nem egy normál működési állapot.

[03:26:13]Ebből a szempontból is újra kell tanulnunk a demokráciát, hogy a miniszternek felelőssége van el kell végezni a munkát, válaszolnia kell a sajtónak, világosan el kell mondani, hogy mit fog csinálni, és ha esetleg nem tudja csinálni, szerintem még egy csomószor azt is el tudják fogadni a választópolgárok, ha egyébként megmondja, hogy mi az oka annak és hogyan tanul a hibáiból.

[03:26:31]De az, hogy például a magyar gazdaság számaival kapcsolatban negyed évről negyed évre meghallgathattuk, hogy mi egyébként tök jók vagyunk, mindent jól csinálunk, kanyarba előzünk, meg magyar modell van, csak hát éppen az összes uniós tagállam közül nálunk a leggyengébb a gazdasági növekedés, vagy nálunk a leggyengébb a beruházások volumene.

[03:26:47]Ez valójában a német kancellár felelőssége.

[03:26:49]Teljesen abszurd.

[03:26:53]Fideszről egy kicsit még beszéljünk.

[03:26:53]Mit gondoltok, hogy Orbán Viktor elindul-e a Gyurcsány Ferencesedés útján?

[03:26:57]Ö vagy van benne annyi, hogy megújuljon?

[03:27:01]Van benne annyi, hogy elgondolkozzon a saját hibáin, vagy látjuk-e azt a nevezzük emberarcú fideszesnek a Fideszen belül, aki képes mondjuk megújítani ezt a pártot?

[03:27:15]Lát tegnap este láttuk.

[03:27:15]Szerintem sokakat meglepett.

[03:27:18]Bevallom engem meglepett.

[03:27:19]A fogadnom kellett volna, erre nem fogadtam, úgyhogy ezt nem veszítettem el, de elveszítettem volna azt, hogy gratulál-e fölhívja-e Magyar Pétert és átadja a hatalmat simán.

[03:27:27]Ez megtörtént.

[03:27:29]Szerintem meg mondom engem meglepett, hogy megtörtént, de ott egy új Orbán Viktort láttunk egyébként egy magabiztos Orbán Viktort, aki azt mondta, hogy hát van ilyen, ezt elveszítettük, élete legrövidebb beszédét mondta, de nem egy összeomlott embert lát, nem egy Hillary Clintont láttunk, aki nem jött ki a választás után, és úgy kellett aztán nagy nehezen napokkal később valahogy előkaparni, hogy elismerje a vereségét.

[03:27:48]Tehát, hogy nem erről volt szó, elismerte a vereségét, ahogy az, hogy ő már nagyon sokszor átfazóírozta magát, hogy képes-e még hitelesen demokratává fazonírozni magát.

[03:27:59]Szerintem egyébként lehetséges, hogy meg fogja próbálni, hiszen amúgy akkor mi értelme volt ennek a egyébként nagyon korrekt.

[03:28:05]Egy tényleg ez a vége, ez úgy nézett ki, mintogy egy demokráciában egy egy választási vereség elismerése kinéz.

[03:28:10]Az pont így néz ki.

[03:28:12]Semmi extra nem volt benne.

[03:28:12]Nem volt benne.

[03:28:14]Pedig gondoljunk bele, azok az emberek, akik ott ugye sokkolódtak, hiszen azt látták a nézőpontnak a kutatásaiban, hogy hogy mindjárt nyerni fognak, ők ugye azt is hallgatták, hogy Orbán Viktor alakít kormányt, vagy Zelenski és elvész a hazánk, és mindenki elmegy Ukrajnába a frontra meghalni.

[03:28:32]Ehhez képest kiáll eléjük Orbán Viktor és azt mondja, hogy simán átadom a hatalmat, persze, hát ilyen a demokrácia.

[03:28:36]Most akkor mi van?

[03:28:36]Mégse Zelensz kialakít kormányt, vagy ha igen, akkor miért nem lázadunk föl ellen?

[03:28:42]Szóval lesz ott is azért egy kis lehet, tehát hogy értem a tegnap estét, de azért ez lehet, hogy még a még elment bármilyen irán még az idő dönti el, hogy most a választóinak milyen megoldó kulcsot adnak.

[03:28:53]Azt a lehetőséget is felkínálják nekik, hogy mi hibáztunk, vagy csak azt a lehetőséget kínálják föl, hogy a nyugati titkos szolgálatok, az ukrán titkos szolgálatok és külföldi beavatkozás hatására történik az, ami történik?

[03:29:09]Nekem a beszédének az volt a legérdekesebb momentuma, hogy egy ilyen kicsit 2002-es áthallás volt, tehát hogy a mélyebb értelmet meg kell majd keresnünk, de megyünk tovább, mi mindig itt maradunk, ami szerintem egy politikai tábor első sok összetartására jó, csak ugye az a különbség, hogy 2002 tényleg nagyon szoros volt, és Orbán Viktornak akkor egy mandátuma volt, vagy egy ciklusa volt.

[03:29:30]Most ugye ez nagyon nem volt szoros és 16 év és 16 ilyen év után, aminek a vége azért már nagyon-nagyon csúnya volt, valljuk be, mind sok szempontból, tehát hogy ebben a kontextusban úgy meg tud- újulni úgy, hogy láthatólag egyébként újabb és újabb generációk szocializálódtak arra, hogy nem akarjuk Orbán Viktort.

[03:29:48]És itt lehet rájuk mutogatni, hogy ők Kolomámorba fetrengenek, meg farmert hordanak, meg már nem tisztelik az időseket, csak hát ez a politikában nem nagyon szokott működni.

[03:29:58]Most legalábbis nagyon nem működött.

[03:29:59]Tehát innentől kezdve szerintem az a nagy kérdés, hogy ja és ráadásul úgy, hogy azért az új rendszer legitimitás, ahogy beszéltünk részint, attól is függ, hogy tud-e elszámoltatás lenni, tehát hogy bizonyos eljárások elindulnak-e.

[03:30:09]És itt azért nem tudom figyelték-e a kedves nézők, de én például például Lázár Jánoson nem azt láttam, hogy ő meg van rendülve a miniszterelnök nagyságán, hanem egy lát egy tehát látszott, hogy van benne egy nagyon nagy feszültség, hogy hogy ebbe a helyzetbe k hogy tényleg én fölszántom kvázi a pályát, mindent megcsinálok és ez a vége.

[03:30:30]Volt volt ugye Szártó Péter, aki nem volt ott, aki emlékeztetek arra a Fidesz szavazók között a legnépszerűbb politikus egyébként Orbán Viktor után, tehát neki ez egy komoly tőkéje.

[03:30:39]Én nem láttam Kövér Lászlót.

[03:30:41]Lehet, hogy csak rosszul figyeltem, mintha nem lett volna ott a ott a színpadon.

[03:30:45]Tehát azért szerintem annak a tehát persze most első sok van, és nyilván most még az ilyen nagyon egyszerű magyarázatok kerülnek oda, de azért ahogy a szavazók fölteszik a kérdést, legalábbis idővel, hogy akkor akkor miért mondtátok nekünk ezt?

[03:31:01]Szerintem előbb-utóbb az biztos, hogy elsőként a kampány felelőssége elő fog kerülni, de az még mindig csak egy sebtapasz.

[03:31:05]Azt a sebtapaszt le kell húzni, és meg kell nézni alatta, hogy mi volt az a mélyebb seb.

[03:31:08]És lehet, hogy maga az egész orbáni koncepció, tehát hogy csak a sajátjainknak beszélün beszélünk, a végsőkig élezzük a konfliktust, állandóan kijelölünk újabb és újabb ellenséget.

[03:31:18]Ugye ma ez volt maga az orbánizmus, hogy ezzel kapcsolatban merülnek fel kérdések, és számomra az a nagy kérdés, hogy maga Orbán Viktor föl tudja-e tenni ezeket a kérdéseket, mert hogy végülis az lett a helyzet, hogy ezzel a kampánnyal és ezzel a kormányzással kapcsolatban senki mást nem tud hibáztatni.

[03:31:33]Tehát 2002-ben például Áder János volt a hibás, mert hogy nem szerveztem megá meg a kampány ott is a kampány főnött is a kampány.

[03:31:41]De ugye ez megint megint csak az volt, hogy ez egy szoros veszteség volt.

[03:31:44]Tehát azért amikor tényleg ekkora kétharmad van, azt mondani, hogy hát Orbán Balázs néha rosszokat mondott, meg nem így kellett volna a győzel emlékezetes győzelmi tervet összeállítani, az kicsit sovány.

[03:31:55]Szerintem szerintem van van is itt egy egy sakmat helyzet, és az egyike sakot azt ő adta magának, ugye tegnap azt mondta, hogy ha nagy a vereség, akkor a Fidesz elnökségről is lemond.

[03:32:05]Hát nem tudom, hogy ez minősíthető-e kicsinek ez a vereség.

[03:32:09]Szerintem nehezen.

[03:32:11]A másik, hogy Magyar Péter adta a másik sakkot, az pedig úgy néz ki, hogy hát max nyolc év egy miniszterelnöknek, és hogy ez visszamenőlegesen is igaz.

[03:32:20]Tehát hogyha mi mind a kettő igaz, akkor ő se Fidesz elnöként nem folytathatja, se nem lesz belőle soha többet miniszterelnök, és mindenki úgy úgy kell, hogy tekintsen rá a fideszes táborban és a főleg a fideszes politikusi karban, hogy ebből a fickóból már nem lehet miniszterelnök.

[03:32:35]Magyarán el kell, hogy kezdődjön az, hogy ha ezzel a közösséggel mégis akarunk valamit kezdeni, ezzel a Fidesz nevű közösséggel és továbbvinni, akkor akkor ki lesz az, aki ezt tovább viszi, hogy itt bizony emiatt, tehát azért mondom sakmat, emiatt a két lépés miatt kötelező, hogy elkezdődjön az utódnak a nem is tudom, nem is kijelölése, nem is tudom, hogy ő ki is kijelölheti, vagy pedig ki, tehát kapossa magának valaki ezt az utótszerepet.

[03:32:59]Napok kérdése szerintem, hogy elkezdődjön ez a tusakodás.

[03:33:03]Hát meg, hogy megmarad-e a Fideszben a, illetve a fideszes szavazókban Orbán Viktor iránti lojalitás, mert idáig a szavazótábort ez tartotta össze.

[03:33:12]Mi most befejezzük, nagyon köszönöm, hogy a tegnap hosszú este után ma itt voltatok velem a Blonci Bálint Stumf András.

[03:33:18]Folytatni fogjuk a Válasz online felületein ugyanezeket az elemzéseket, úgyhogy akkor elmegyünk értekezni.

[03:33:25]Igen, mi most mindjárt elmegyünk értekezni.

[03:33:27]Én a mai napra megköszönöm a figyelmüket.

[03:33:30]Nemsokára majd Gulyás Márton fogja ismét itt várni önöket.

[03:33:32]És már láthattak egy riportot a Partizán és a Bajzak diákmédium együttműködéséből.

[03:33:41]Most szintén egy ilyet fognak látni.

[03:33:44]Rostás Ármin diákújság főszerkesztő helyettese fog bejelentkezni.

[03:33:50]Utána pedig egy tegnap esti interjút láthatnak a Kutyapárt eredményvárójáról, Kovács Gergellyel, amit Cabán Samu készített.

[03:34:00]Úgyhogy ezek következnek most.

[03:34:00]Én köszönöm már a figyelmüket.

[03:34:02]Benyó Rita vagyok.

[03:34:04]Viszontlátásra, viszont halásra.

[03:34:15]1.

[03:34:18]A Partizán nézői bizonyára nincsenek hozzászokva a táskás szemű 20 évesekhez, ezért mindenek előtt szeretnék bemutatkozni.

[03:34:24]Rostás Ármin vagyok, a Balzag Diák média szerkesztő riportere, és azért vagyok itt, hogy beszámoljak a tegnapi élményeimről.

[03:34:31]Ugyanis a választások utáni este volt szerencsém tudósítani minden helyszínről, szinte minden helyszínről a városban.

[03:34:38]Mindenek előtt a Mixá Kálmán térre látogattam el, ahol az ott kocsmázó fiataloktól tudtam megkérdezni, hogy hogyan érzik magukat.

[03:34:47]Ilyenkor még csak 20%-os volt a feldolgozottság.

[03:34:51]már ott látszódott, hogy nagyon sokan elégedettek az eredményekkel.

[03:34:53]Mindenki iszonyatosan örült teljesen kikelve magából, így még sose láttam ezt a teret.

[03:35:00]Minden egyes kocsmában vetítették az éppen aktuális eredményeket.

[03:35:06]Mindenki egy emberként, minthogyha egy VB döntő lett volna figyelte, akár a Partizán, akár más live-okat.

[03:35:11]És ezután látogattunk el a Rákocci térre, ahol egy hatalmas kivetítőn, ha jól tudom, független szervezésbe egy hatalmas tömeg várta a történéseket, és ott derült ki számunkra, hogy a Tiszapárt nyerte a tegnapi választásokat.

[03:35:31]Ott az első ember, akit megláttam örülni, az Dénes volt, a kormánykritikus rapper, aki ennek a rendszernek egy köztudan meghatározó alakja, és ez egy nagyon vicces élmény volt számomra.

[03:35:44]Ezután végigmentünk a körúton, ahol özönlött a tömeg, mindenki elindult a Battyányi tér fele, hogy együtt ünnepeljen a Tiszapárttal.

[03:35:57]Ez egy felfoghatatlan élmény volt.

[03:35:57]Még szilveszterkor se találkoztam.

[03:36:00]soha semmilyen ilyesmivel mindenki pezsgőt vásárolt a boltokba.

[03:36:08]Az bármilyen boltba bementünk, kellemózsiát venni magunknak, mert már nagyon régóta kint voltunk az utcán, azt láttuk, hogy az összes alkohol elfogyott a polcokról.

[03:36:16]Az emberek egy tényleg egy leginkább valami focibajnoksághoz tudom hasonlítani ezt a hangulatot, mert úgy örültek, mintogyha a magyar válogatott nyerte volna meg a focivéb-t.

[03:36:28]Olyannal nem találkoztunk az utcán, aki ne lett volna boldog.

[03:36:31]Ö bizonyára inkább, tehát bizonyára a Fidesz szavazók inkább otthon maradhattak ezen az este, de a az igazi meglepetés az a metróban ért minket, ahol hát most először találkoztam úgy a kettes metróval, mint amilyen a párizsi vagy a londoni, vagy a New Yorki metró lehet napközben, ugyanis nem lehetett elférni.

[03:36:56]négyzetméterenként körülbelül öt ember állhatott, és mindenki egy emberként skandálta járad a Tisza, illetve a vége van kicsit.

[03:37:06]Ez egy teljesen abszurd élmény volt.

[03:37:10]Együtt átjöttünk a Battyányi térre, mert muszáj volt megörökítenünk a stúdiónknak ezt is, hogy itt mi történik.

[03:37:15]Ezért is innen jelentkezek be, ugyanis ez volt az este fénypontja valószínűleg a Tiszapár támogatói számára.

[03:37:22]Itt elmondta Magyar Péter a győzelmi beszédét, utána tűzi tűzijátékokat lőtt fel az égbe.

[03:37:27]Az emberek itt is kikelve önmagukból skandáltak.

[03:37:32]Volt, aki sírtörömébe.

[03:37:36]Idegen, emberek ölelték meg egymást, majd utána minden autó, ami a környéken elment, tülkölt.

[03:37:42]Általában a mocskos Fidesz, illetve az áradat hisza ritmusában.

[03:37:48]A Margit körutat is előzönlötték az emberek.

[03:37:51]nem lehetett autóval áthaladni.

[03:37:53]Amikor a Partizán riportere Gulyás Márton feltűnt a színen, akkor körbe és a nevét skandálták.

[03:38:04]Utána pedig visszamentünk a stúdióba.

[03:38:04]Ez egy felejthetetlen este volt.

[03:38:08]Nem nem is jutottunk szóhoz, nem tudtuk, mi történik.

[03:38:12]Köszönöm szépen a figyelmet.

[03:38:19]Sziasztok!

[03:38:19]Itt vagyunk Kovács Gergelyel a Kutyapártnak a társelnökével.

[03:38:23]A Kutyapárt eredményváróján.

[03:38:26]És akkor pár kérdést feltennék.

[03:38:26]Az egyik, hogy mennyire lettek meg az eredmények.

[03:38:31]Ja, hát én nem értem, hogy azért azért azért mondjuk ilyen 1% felett szerepelünk a de hát amúgy meg megértem.

[03:38:36]Mindenki akartáni a Fidesz az talán szomorú, hogy mindenki, hogy mondjam valaki ellen szavaz.

[03:38:44]Hát most nem valakire, de mi megyünk tovább.

[03:38:47]Én azt mondom, amit eddig csináltunk, aminek a szerintem az lett a lényege.

[03:38:54]Negább is nekem erre ment a legtöbb időm az elmúlt évben, hogyha valaki akarna valami értelmes dolgot csinálni, akkor a kereteit meg így a a mögötte levőt megteremtsük.

[03:39:05]Hát most ezt 0 Ftból fogjuk csinálni, de az úgy érdekesebb is, mintha van pénzed.

[03:39:09]Szóval hát én igazából ugye 18-ban lett először állami támogatása a pártnak a választásmény miatt.

[03:39:16]Igazából 12 évvel 12 évált előtte is volt a kutyapárt.

[03:39:23]Úgyhogy most akkor lehet ezt megint annak örülök, hogy azt a hülye fü sikerült leváltani abba.

[03:39:27]Faszák vagytok mindenki, aki úgy szavazott, hogy í legjön.

[03:39:32]És szerintem miért nem sikerült elérni az 1%-ot?

[03:39:36]Hát én a esküszöm bevallottam, bevallom, hogy tökre meglepődtem, hogy Magyarországon lehet azért valakit utálni vagy gyűlölni a mert elindul egy választásom.

[03:39:47]Itt most ez történt, azt én benéztem.

[03:39:51]Én én minket baszogattak már négy éve, nyolc éve leutam az MZP, előtte a Gyurcsány, hogyunk a választásom.

[03:40:00]Én tényleg nem vittem el, hogy hogy úgy akarunk demokráciát, hogy bűnel indulni egy választásom, de nyilván láttam, hogy mi zúdur ránk az elmúlt hónapokban.

[03:40:09]Szerintem keze se vajon tudtuk meg válaszolni se, mert mert erre nehéz, amikor a Facebookos ilyen alap basic gyűlölet, de akkor mindig az van, ami szokott, hogy a kutyapárt miatt nyer majd a Fidesz, lebegy a választás, és akkor nem a kutyapárt miatt nyert, aki nyert, és akkor nem tudom, így a aztán meg jönnek is mindenki bocsánatot kér, hogy ilyen volt velünk.

[03:40:33]Nem tudom, rossz helyen voltunk, rossz időben, azt szerintem mondhatom mindenképpen.

[03:40:37]És ennek a fényében utólag hibának tartott, hogy elindultatok?

[03:40:41]Én nem.

[03:40:41]Tehát, hogyha mi itt egy demokratikus országot szeretnénk, Na várjál, mondok ilyen politikus választ.

[03:40:48]Mivel mi egy ilyen demokratikus országot szeretnénk, azért fontos hogy pártok elindulassák a választások.

[03:40:52]Amúgy szerintem tényleg, tehát a azt valaki ellen hát így gyakorlatilag egy ilyen nem tudom általános vélemén szerintem az, hogy bántani kell valakit azért, mert elindul, hogy választásol.

[03:41:06]Tehát mi a mi a bántást kaptuk itt most sok esetben, nem tudom 100000 számra.

[03:41:11]Nem tudom, mit akartál mondani.

[03:41:14]Ja, ja, nem folytat.

[03:41:16]Lehet, hogy így nem tudom már most most, hogy minden mond most, hogy mindez tudod mondjuk szerinted hiba volt elindulni, vagy vagy ha újra csinálnád, akkor mondjuk nem indulnátok?

[03:41:24]Nyilván jobban jártuk volna, nem indulunk el.

[03:41:26]Mit mondjuk?

[03:41:26]Ezt mindenki tudja.

[03:41:30]De én még olyan is büszke vagyok, basszus, hogy próbáltunk demokráciát játszani még ott is, ahol ezek szerint nem lehet.

[03:41:40]Nem tudom.

[03:41:40]Hát nyilván ezér szarul jöttünk ki belőle.

[03:41:42]Most nem tudok mit okoskodni ennél jobban.

[03:41:45]Tényleg elég komoly támadásokat kapott a közösségetek.

[03:41:47]Ez mennyire tépázta meg a kutyapártnak a közegét?

[03:41:51]Hát a belső köröket nem.

[03:41:51]Kívülről nyilván nyilván nyilván minél kijjebb nézzük, annál több embert szakított le.

[03:42:00]Nem.

[03:42:00]Tehát a a ugye nekem az a bajom ezekkel a hülye vádakkal, hogy a ugye a Facebookon ez volt, hogy a a Fidesz valahogy minket fizet, vagy nem tudom mit csinált, mert azt nem mondták, hogy a Fidesz mit ad, vagy hogy na mindegy, hogy elünk a választásom.

[03:42:13]Én tudom, hogy nem, mert mert én tudom, hogy nem, de ugye egy nemleges dolgot nem lehet bebizonyítani soha 100%-ra.

[03:42:23]És örökké egy ilyen partalan komment valami halál lett belőle.

[03:42:27]Nem tudom, ilyen szar szar szar szar.

[03:42:30]És most, hogy nem éritek az 1%-ot, ez mit jelent a pártnak?

[03:42:32]Vissza kell fizetni mondjuk pártámogatást?

[03:42:37]Hát vissza kell fizetni a kampánypénzt, ami én nem tudom mennyi volt pontosan, de ami ilyen 600 millió Ft, amit nyilván nem tudom miből fogunk visszafidetni, és null Ft számi támogatásom.

[03:42:47]Utóbbi az ilyen izgi engedillaki előbbi az en 600 milliót össze kell gyűjtenetek valószínűleg a következő időszakban én nem hiszem hogy össze lehet gyűjteni 600 millió Ftotra vagy én most nem tudnám van 200 millió vagy kölső vagy hát jó hát jó de vissza kell fizetnetek gondolom hát gyakorlatilag vissza fizetődam de szóval mi eddig nagyjából évi 200 millióból gazdálkodtunk Öszesen nem látszik, hogy tudnánk 600 millió igazából.

[03:43:24]Hát persz ezt nem tudjátok.

[03:43:27]Hát nem, hát ennyi pénzünk.

[03:43:27]Szerintem összesen nincs a seggbá, de a ja far de legalább két lett meg minden.

[03:43:37]És ez a harmadik parlamenti választásotok, és az eddigi kettőben se jutottatok be, és most rosszabbul is teljesítettetek.

[03:43:42]Mit jelent ez a jövőben, hogy esetleg politikai stratégiát?

[03:43:47]Aha.

[03:43:47]Nem kéne váltani a kutyapártnak.

[03:43:51]Hát figyelj, amit mi csinálunk, amit mi csináltunk az elmúlt 15 évben, ami tényleg ez volt, hogyha bárki jött hozzánk, hogy padot festene, vagy virágot ültetne, akkor segítünk neki.

[03:44:00]Ez szerintem egy nagyon fontos dolog.

[03:44:04]Szerintem ez tök jó hatással volt felországra.

[03:44:07]Megkockáztatom volt abban szerepe, hogy az emberek ne egy ilyen fideszzerű pártatáran szavazni.

[03:44:14]Tehát ezt szerintem mindenképp csinálni kell továbbra.

[03:44:16]is én tehát hogy mondjam én tényleg nem azért kezdtem el politikával foglalni én nyálas de hogy a én tényleg én akkor nesztem össze felelősséget amikor jött egy csomó ember hogy csinálna valamit és az hogy a ez a másik szidása mint ugye a politikai tevékenység 90%-a ez nekem nagyon nem szimpatikus mi maradnánk ennél a csináljunk valamit alaponb De akkor lehet, hogy nem éri meg a parlamenti választásokon elindulni.

[03:44:51]Hát most nem értem, mármint a hát igen, de hogy lehet, hogyha nektek ez a profilotok, akkor egy önkormányzati párt vagy egy civil szervezet jobban illik hozzátok, mint egy országos politikai párt?

[03:45:02]Hát jellegében igazad van.

[03:45:05]Nyilván minden testő bejutás az jelent plusz lehetőségeket.

[03:45:07]Tök szívesen mesélnék vicceet a parlamentbe.

[03:45:10]Nem fogok.

[03:45:15]Oké.

[03:45:15]Köszi szépen.

[03:45:15]Üzenz valamit esetleg Magyar Péternek?

[03:45:18]Ja, hajrá!

[03:45:18]Meg meg tök király vagy és tök jól, hogy nyertél és Ja, és a szolidaritási hozzáárulást, azt jó lenne a önkoriktól megszüntetni.

[03:45:30]Kösz, köszi szépen, Kovács Gergely.

[03:45:36]És akkor a választás másnapi választás utáni értékelő adásfolyamunkban most a külpolitik lehetőségét fogjuk majd számba venni a Tiszapártnak.

[03:45:43]Elfogadta meghívásunkat Tehet Péter a gemis túlságírója.

[03:45:47]Szervusz!

[03:45:48]Szervusz!

[03:45:49]Illetve Feledi Botond és Papszilárd István a Partizán külpolitikai szerkesztői, illetve a birodalom című műsor szerkesztő riporterei.

[03:45:55]Szervusztok!

[03:45:56]Sziasztok!

[03:45:57]Sziasztok!

[03:45:57]Sőt, a Szilárdnak még van az Unortodok című műsora, és azt is ajánlom mindenkinek.

[03:46:00]No, azonnal rátérünk arra, hogy mit láttok a tiszta esetleges külpolitikai mozgás lehetőségeiben.

[03:46:04]Na, a tegnapi este egyébként nemzetközileg a magyar választás mellett legfontosabb, hogy mondjam én, a nemzetközi sajtó inger küszöbét meghaladó esemény a hormoni szoros kapcsán előkerült eszkaláció volt botond összefoglal a nézőink számára, akiknek feltétlenül nem volt lehetőségük feltétlenül követni azt, hogy mi történik most Irán és Amerika viszonylatában.

[03:46:24]Szóval mi a konfliktustárgya most éppen a Horbóználnál?

[03:46:29]Ugye, hogy ez a Trump diplomáciában megszokott, egy újabb fordulat vagy visszafordulás következett be.

[03:46:33]Ugye Jay Ventet elküldték tárgyalni, és egy 23 órás tárgyalás sorozat után úgy alakult, hogy nem tudtak megegyezni arról, hogy Irán végleg lemondjon az Atomprogramjáról.

[03:46:43]Nem lepődtünk meg azért annyira.

[03:46:46]És ehhez képest ugye amíg múlt héten Trumpék azt ígérték, hogy akár közösen vámolnák Iránnal a hajókat majd a hormoni szorosban, most ez a homlok egyenes megfordult.

[03:46:53]Tehát tegnap estére és ma hajnal az alakult ki, hogy Trumpék majd egyszerűen blokád alá vonják az iráni kikötőket, ezzel az iráni olajexportot le fogják állítani, és adott esetben ugye ez egy katonai műveletet jelent, tehát hogy amerikai katonai hajó fognak ott áldogálni az iráni kikötőknél.

[03:47:12]Ugye erre az olajár rögtön reagál, tehát megint 100 dollár fölött van a hordónkénti olajár.

[03:47:16]Úgyhogy a helyzet ilyen szempontból mind a világgazdaságra megint egy újabb áreskaláció.

[03:47:21]Másrészt pedig ugye azt katonailag végrehajtani, hogy kikötőket valóban blokád alatt tartsanak, az tűzharcot jelent, hogyha az irániak majd ellentámadnak.

[03:47:30]Márpedig ugye ezt nyilván elég komoly valószínűség.

[03:47:34]Szerinted ehhez mekkora mozgástítése járat a következve egy hónapban, hogyha egyébként föl tud állni a parlament?

[03:47:40]Elviekben ugye ennek egy 30 napon belül meg kell történnie az alaptörvény értelmében.

[03:47:44]És feltetően akkor május közepétől már a magyar kabinet viszi tovább az ország ügyének az irányítását.

[03:47:50]Szóval kifejezetten lehet, hogy már rögtön az országlásuk legelején egy elszabaduló energiaválsággal kell megküzdeniük.

[03:47:57]Most ebbe az irányba megyünk.

[03:47:57]Igen.

[03:47:58]Tehát azt gondolom, hogy a a Trump adminisztráció részéről nem látszik, hogy le tudnák értelmesen csavarni ezt a konfliktust.

[03:48:04]Nem találták meg a saját maguk kilépési stratégiáját.

[03:48:05]És ez Európa és így Magyarország és a magyar kabinet számára is azt fogja hozni, hogy egy elképesztő nyomásban kell majd dönteniük részben akár az oroszgá szerződésről és minden másról, amit a szekrénybe találnak, miközben a világpiaci árak pedig éppen elszabadulóban lesznek.

[03:48:20]Nem szóval a repülésről, hiszen a keroszin kapcsán pedig még kitettebb Európa.

[03:48:25]Jó, forduljunk rá akkor a Tiszapárt külpolitikai mozgásérének az értékelésére.

[03:48:28]Sok országot is annak vezetéjét említette Magyar Péter a győzelmi beszédében, és sok európai ország vezetője rögtön gratulált neki, illetve az Európai Bizottság elnöke is megtette a tisztelet körét felé.

[03:48:37]Volt-e olyan vezető, akinek adott esetben az említését hiányoltátok a beszédéből?

[03:48:44]Péter?

[03:48:48]Most így nem tudnám fejből fölsorolni az összes vezetőt, akit megemlített, szerintem a legfontosabbakat ő megemlítette, meg ami talán fontos, hogy ugye elmondta, hogy hova akar menni először.

[03:48:57]Tehát nem is a nevek számítanak, hanem hogy Varsó, Bécs, Brüsszel.

[03:49:00]És ezzel valamilyen módon azért kijelölte, hogy milyen irányba akar menni a külpolitika.

[03:49:04]Egyrészről a lengyelekkel visszaállítani a jó kapcsolatot, és ez egyfajta atlantista fordulatot is jelentene.

[03:49:11]Bécs az hát sajnos nem a régi kapcsolatok visszaállítását jelentené teljes mértékben, de a közép-európai elkötelezettséget mindenképpen, és hát Brüsszel meg adja magát, hogy akkor egy proeurópai irányultság lesz.

[03:49:24]De az mindenképpen látható, hogy nem csak magyar említette meg az európai politikusokat, de ők is megemlítették magyart.

[03:49:34]Mondjuk ebből például kiemelhető különösen Georgea Meloni, aki szintén nagyon szívéesen gratulált neki.

[03:49:39]Persze ő kifejezte, hogy neki Orbán Viktor a barátja és satöbbi satöbbi, de őkő így kezdte, hogy Grande Viktor ilyen nagy győzelem Magyar Péternek és ehhez egyértelműen gratulál.

[03:49:52]Nyilván franciánek a gratulációja jól hangzik még akkor is, hogy egyébként Macron egy rettenetesen bukott politikus a saját országában.

[03:49:56]Ezzel együtt egyébként Trumpot is próbálták elkapni, hogy ugyan már értékelje, hogy elfársának a veszteségét azt ő hogyan próbálja értelmezni, és nyilván haladta el a kérdező riporter mellett a helikopterből amibe végül beszállt.

[03:50:10]Volt-e esetleg más olyan nemzetközi visszajelzés már most, amit esetleg még kiemelnél az elmúlt éjszakából, Szilárd?

[03:50:17]Hát ugye Trump nem szeret vesztesekkel asszociálódni, szóval nem meglepő, hogy loserekkel nem beszél, vagy nekik nem áll ki mellettük.

[03:50:25]Azért ezt a saját szorosabb szövetségesével is már eljátszotta.

[03:50:28]Hát nem tudom igazából szerintem a ugye Pedro Sanchez Kínában van, a Cinhua egyetemen tart beszédet Európa és Kína kapcsolatáról és ő is ugye Twitteren üzent, meg hát mindenki gyakorlatilag Európában.

[03:50:43]Szóval szerintem ez egy normális ilyen.

[03:50:48]Ugye Babi is az, aki szerintem meglepő, tehát Andrej Bab is, aki a patrióták tagja, ugye a másik kormányfő, és ő is üdvözölte Magyar Pétert meglehetősen meleg hangvételű Twitter üzenetben.

[03:50:59]Tehát ez mindenképp érdekes.

[03:51:01]Trumpéknál én nem nagy valószínűsége, de azért várjuk meg, hogy ha tényleg nem kommunikál, akkor esetleg a Brazília forgatókönyvben következik-e?

[03:51:08]Ugye ott például azokat a bírókat szankcionálta az Egyesült Államok, akik a Trump által kedvelt előző elnököt Borzonálót elkezdték perbe fogni.

[03:51:16]Tehát nem zárnám ki ezt a száriót, nem magas valószínűség, mert tényleg majd azt gondolnám, hogy inkább tud együttműködni a a néppárti Tiszával, de ez benne van még a pakliban.

[03:51:27]Elviekben Zelenszki elnököt nem említette a beszédében Magyar Péter, miközben Zelenszki maga amúgy gratulált a győzelméhez, és reményét fejezte ki arra vonatkozan, hogy szoros szövetségesei lehetnek majd egymásnak.

[03:51:39]Nem is késelkedett a fideszes propaganda.

[03:51:41]Most már nem lehet ugye, vagy hát korlátozottan lehet már kormánypártinak nevezni.

[03:51:44]Majd erről is le kell szoktunk.

[03:51:46]Szóval a fideszes propaganda rögtön rá is repült, hogy Zelenszki be is nyújtotta a számlát kvázi a választási győzelemmel győzelemért.

[03:51:53]A tartózkodása Magyar Péternek, ha ezt tartózkodásként értékeljük, értékeltetek másként is.

[03:51:57]Mit árul el szerintetek az ukránmagyar viszonyok további sorsáról, Péter?

[03:52:01]Hát szerintem a tegnapi esti beszéde Magyar Péternek azért még egy kampánybeszéd volt.

[03:52:08]Tehát ez még a kampányhoz tartozik, ahol ugye ő neki nem szabad megemlítenie Ukrajna és Zelenski nevét.

[03:52:15]Az látott okokból, hogy arra rögtön a fideszes propaganda ráugrik, csak hát valóban az urnákat már lezárták.

[03:52:19]Tehát ebben az értelemben ez már a váltás nem befolyásolhatja.

[03:52:23]kérdés az, hogy meddig tudja ezt magyar fönntartani.

[03:52:26]Nem csak abban az értelemben, hogy mennyire volt őszinte az ő részéről az Ukrajnával szembeni távolságtartás, hanem hogy az Unió mit vár el.

[03:52:34]Tehát az Unió egyrészől azért nagyon pozitívan üdvözölte, hogy e Magyar Péter győzelmét, ami érthető, mert vélhetően elegük volt már Orbán blokkád politikájából, és valószínűleg nem is voltak nagyon arra felkészülve, hogy mi lesz, hogyha Orbán mégis marad, és továbbra is mindent vétózik.

[03:52:50]Tehát ők egyértelműen valószínűleg kitörő örömmel fogadták Magyar Péter győzelmét, de azért a igazi nyomásgyakorlási eszköz továbbra is Brüsszel kezében van a befogyasztott pénzek révén, amelyeknél a feltételek hivatalosan jogállamisághoz meg médiaszabadsághoz kapcsolódnak.

[03:53:06]De hát azért nem csodálkoznék, hogyha külpolitikai kérdésekben vagy az Ukrajnához való viszony kérdésében is ezt az unió használná Magyar Péterrel szemben.

[03:53:16]Ezt pont Olaszország esetében lehet nagyon jól látni, hogy George Meloni otthon akár még ki is élheti a jobboldali énét, de az európai szintéren atlantista, NATO párti, Ukrajna párti nem csak azért, mert ő esetleg ezt így gondolja, hanem Olaszország is függ azért EU-s támogatásoktól, Magyarország meg még jobban, hiszen Magyar Péternek igazából az egész gazdasági ígéret és programja attól függ, hogy a befagyasztott pénzeket visszakapja.

[03:53:42]volt szó erős európai és NATO szövetségről, regionális V4 kapcsolatok újraélesztéséről.

[03:53:46]Milyen nehézségbe ütközhet, hogyha mindezt realizálni szeretné majd Magyar Péter Szilárt?

[03:53:53]Hát összességében én azt gondolom, hogy most ugye ez, amit a Péter mondott, hogy hova megy látogatóba meg minden, az az kétségtelenül egy ilyen erősebb szomszédságpolitikát képvisel.

[03:54:02]Ugye erről Orbán Anita is beszélt a korábbi ilyen megszólalásaiban, a bemutatkozó interjújában, hogy ő hogyan szeretné szorosabbra fogni a szövetségesi rendszert.

[03:54:14]Itt vannak különbségek, tehát ugye Robert Fico továbbra is Szlovákia miniszterelnöke.

[03:54:18]Szóval, hogy azért az kérdés, hogy milyen lesz az együttműködés a V4-en belül ezeken az ideológiai dolgok mentén.

[03:54:23]Az is kérdés, hogy amúgy tényleg az európai fegyverkezés ügyében vagy védelem politika ügyében milyen álláspontot képvisel majd Magyar Péter ugye itt a például Lengyelországgal jelen pillanatban van egy egy élesebb konfliktus azzal kapcsolatban, hogy Magyarország a magyar kormány az Orbánkormány blokkol különböző kifizetéseket ugye az ilyen Rearm Europe tehát típusú alapokból.

[03:54:49]És hogy kérdés, hogy ezekben a ezekben a kérdésekben mit fog mit fog Magyar Péter lépni?

[03:54:55]A másik dolog meg az, hogy hogy ugye a szomszédságpolitikában fontos a határon túli magyarok kérdése is.

[03:55:03]Tehát, hogy mondjuk Róbert Ficó már üzengetett a kampányba elég csúnyákat Magyar Péterről.

[03:55:11]A ez az egyik kérdés.

[03:55:14]És akkor az is kérdés, hogy ugye a a román kormánnyal való viszony ugye a román kormányban az RMDS is szerepet vállal legtöbbször.

[03:55:22]Az RMDS-nek most a viszonya a Tiszapártal milyen ez hogyan befolyásolja?

[03:55:27]Majd Mikus Ordán a román államfő szintén gratulált Magyar Péternek és szoros együttműködéseket akart.

[03:55:34]Romániában újra kormányválság van, mint szokásosan.

[03:55:39]Tehát, hogy nem lehet tudni, hogy egyébként a szociáldemokrata párt, amely most próbálja valahogy kicsavarni a a népszerűtlen szociáldemokrata párt próbálja kicsavarni a népszerűtlen nemzeti liberális párt kezéből a kormányfői pozíciót, és ehhez az RMD ezt is használják valamilyen módon.

[03:55:53]Nem lehet tudni, hogy egyébként ez a és a szociáldemokrata párt hagyományosan a Fideszel egy kicsit közelebb állt, mint a Nemzeti Liberális Párt, ugye a Néppárt, az európai Néppárt tagja.

[03:56:04]Tehát, hogy ott is van egy másik kérdés.

[03:56:06]Ugye a megszorítók kapcsán Erdélyben Székelyföldön például a a az RMD szást megszavazott múlt új megszólítások kapcsán az volt az üzenet, hogy a helyi tiltakozókat a Tiszapárt finanszírozza, vagy a Tiszapárt bújtja fel.

[03:56:20]Tehát, hogy ilyen szempontból a román belpolitikába is ez bekerült egy kicsit.

[03:56:23]Szóval, hogy hogy vannak vannak ezek a dolgok, de azt gondolom, hogy hogy Ukrajna kérdése az a másik, ami amit Péter már kifejtett, szóval azt nem ismétlem meg, de hogy ez regionálisan is leképezőik, nem csak az Európai és Uniós szintén, tehát a V4-eken belül, a Tusz kormányzat kapcsán, akár a balti államokkal való kapcsolat kapcsolatban.

[03:56:42]És hát szerintem az Egyesült Államokhoz való viszony is azért az látszik, hogy Lengyelország és Románia az Egyesült Államokkal sokkal szorosabb viszonyt ápol.

[03:56:49]Tehát most a iráni beavatkozások kapcsán is ugye a román parlamentnek kellett egy ilyen határozatot elfogadni, amivel engedélyezi azt, hogy Románia területén tartózkodó amerikai bázisokat használni lehessen utánpótlási célzattal Iránban.

[03:57:06]Ez az is kérdés, hogy ugye egy ilyen szoros Trump barátság után magyar Péterék mit akarnak kezdeni az amerikai viszonnyal?

[03:57:14]Szóval ezek mind, ha már amerikai viszony Pont Péterrel beszélgettünk a múlt héten a stúdióban arról, hogy feltehetően amúgy Pont Orbán Anita személye miatt egy esetleges kormányváltás után, ami most bekövetkezett, szóval, hogy könnyen megtalálhatja a Trámféle világ és különösen a republikánus párt kapcsolatokat Magyar Péterékhez.

[03:57:30]Ti erről hogyan gondolkoztok?

[03:57:35]Botont?

[03:57:37]Ez egy szuper izgalmas kérdés, mert ahogy a lengyelek delegáltak ide politikai menekülteket, úgy én azért nem értékelném alul azt a lehetőséget, hogy lesznek magyar politikai menekültek az Egyesült Államokban.

[03:57:50]Tehát, hogy el tudok képzelni egy politikai igazgatót például valamelyik amerikai alapítványnál vagy egyéb helyeken kisebb nagyobb ösztöndíjakkal.

[03:57:58]Tehát ez egy picit módosítja azt, hogy mennyire és hova lehet kinyúlni.

[03:58:00]Az a bizató, hogy a Trump világ az kellően fragmentált.

[03:58:03]Tehát azzal a már Rubio féle szárnyal, ami mondjuk úgy, hogy a leginkább racionális külpolitikát viszi, ott azt gondolom, hogy a annak a magyar és Orbáncaféle körnek bőséggel lehet esélye, de lesznek azok a részek, azok a radikális maga felületek.

[03:58:19]és ideértve Jay Venset is, aki szerintem nem lesz pragmatikus, ha nem megmarad ideológikus szinteken.

[03:58:27]Szilard, hát az egész Európa viszonyában ez látszik.

[03:58:30]Amúgy a Kossut ugye JD V mikor itt volt múlt héen, akkor sokat beszélt Kossutról így egy kicsit most ahogy mondod ez a politikai menekültek szempontjában is lesz ez a Kossutról való rengeteg Jens beszéd az ezt jelezte előre.

[03:58:45]Le ne cseréljék a merszobrát a Kapitóliumon.

[03:58:46]Igen.

[03:58:48]És csak összefoglalod röviden bocs Péter, hogy miért gondoltad azt, hogy amúgy Orbán Anita egy fontos kapocs lehet Magyar Péter a magyar kormány, illetve Trump között?

[03:58:57]Hát azért, mert abban teljes igazad van, hogy a maga mozgalom az az ideológiailag egészen más ott áll, mint akár a republikus párt korábban külpolitikailag.

[03:59:05]Másként, hogy a maga mozgalom is egy ideológiai kvattyvasz, tehát azért nagyon nehéz.

[03:59:09]Ott van mindenki, tehát a antiszemitáktól, firoszemitákig, te izolacionőstáktól, hardcore neokonzervatívokig, tehát ezér az is nagyon nehezen meghatározható, de nekik valóban ugye Orbán egy ilyen poszterby hős lett, tehát nem lehet elengedni a kezét, és ott kiépültek a maga világgal azok a kapcsolatok, ott elképzelhető, hogy Szántó Miklós kap valamilyen pozíciót Texasban.

[03:59:32]De ettől függetlenül azért bármennyire Trump tényleg roncsolja az egész amerikai adminisztrációt, azért valamelyes maradtak ott még értelmes emberek, akik azért az egész amerikai külpolitikát nemcsak baseball sapkákon keresztül próbálják megoldani, hanem a hagyományos geopolitikai érdekeken keresztül.

[03:59:51]És ott pedig, hogyha azt nézzük, hogy Amerikának mi az érdeke, olyan Európa, amely Kínával teljes mértékben szembe áll, és azért hosszú távon igazából Oroszországtól is próbáljon leszakadni, ott különösképpen energiai kérdésekben, és az amerikai LNS-t vegye.

[04:00:06]Tehát, hogyha ezeket az érdeket összetesszük, akkor azért egy Orbán Anita vezet külügyminisztérium vélhetően jobb lenne egy értelmesen és geopolitikailag gondolkodni képes amerikai adminisztráció számára, mint a Szártó Péter vezetekügyminisztérium.

[04:00:23]És hozzájön Orbán Anita személye, hogy ő valóban az Egyesült Államokban tanult.

[04:00:28]Inkább a republikános körökkel volt kapcsolatban, és nem annyira a demokratáknál, ugye még a Heritage Foundationnel is, tehát hogy megvan valószínűleg neki az a kapcsolódási felülete a republikánusok felé, már csak abban az értelemben is, és ez például maga felé lehet fontos, hogy meg tudja nekik magyarázni.

[04:00:43]Nem is kell elhittetni, mert ez így is van, hogy a Tisza az nem valami vók párt.

[04:00:46]Tehát, hogy nem arról van szó, hogy itt most győztek a progresszívók kommunisták, hanem itt győzött egy másik konzervatív párt, amelyet sok tekintetben még nem is csak a Tuskkal, hanem még akár a PIShez is hasonlíthat, hiszen vannak egyébként olyan társompolitikai kérdések, amelyekben a Tisza inkább a PIShez, tehát a Kacsinckékhoz áll közelebb, mint a Tuskhoz.

[04:01:07]És hogyha ezt így össze tudja rakni a Tissza, akkor az amerikai adminisztráción belül még meglévő geopolitikailag tervezni, hosszú távra tervezni képes emberekkel tudnak kialakítani szerintem kapcsolatot, vagy legalábbis nem lesznek egyfajta blokkoló hatással.

[04:01:23]Az biztos, hogy abb igazad van, hogy hogy ebben az ideológiai szinten próbálják támadni majd, vagy inkább tán segítséget nyújtani.

[04:01:29]De és ez volt, amit ugye beszéltünk Marcival, hogy hogy közben meg az, hogy a Trump mégse jöt-e Budapestre, mégse adta meg azt a pénzügyi segítséget.

[04:01:40]Ezt én azért úgy értelmezem, hogy hát akkor elküldte GD Ven és beszéljen itt Kossut Lajosról, de hát ez azért a nagy segítség nem volt a kampányban, amint az eredmény mutatja is.

[04:01:51]Üüm ugye az az érdekes, hogy amikor legelőször kijöttek ezek a nemzetbiztonsági stratégia és hasonlók, amikbe bele volt beleírták, hogy hát szeretnék aktívan támogatni a szuverenista erőket Európába, akik visszaszerzik, nem tudom a civilizációnak valamiét.

[04:02:09]Akkor kérdez, akkor beszélgettünk erről, hogy amúgy mit gondolunk, hogy mennyire mit jelent ez, mennyire aktív beavatkozást ugye a magyar választásokban valami és akkor ugye abban maradtunk kicsit, hogy hogy Trump szeret ezekről beszélni, de hogy nem látjuk valójában azt a következetességet, ami ami azt jelentené, hogy itt tényleg egy következetes építkezési munkát hajtson végre.

[04:02:29]Azt, amit egyébként az Orbánkormány végrehajtott Washingtonba sok pénzből és különböző amerikai neokonzervatív és maga arcoknak az ideimportálásával.

[04:02:40]Szóval, hogy hogy ez látszik, hogy a Trumpékban nincs meg ez a fajta következetesség, miközben abban a szárnyban, amiről Péter beszél, amit ti racionálisabbnak, én inkább kiszámíthatóbbnak mondom, mert a racionális az arról vitatkozhatunk, hogy mi racionális a mai világban, mint külpolitikai vonalon, de hogy az az a kiszámíthatóbb szárny az képes erre a erre az építkezésre.

[04:03:00]Szerintem az is kérdés amúgy, hogy hogy ugye beindul, tehát látszik, hogy most ezzel az iráni háborúval és most a félidős választásokkal közelettével és a várhatóan hatalmas vereséggel, amit a félidős választásokon a republikánusok el fognak szenvedni, beindul a Trump örök Trump utáni örökösödési háború, tehát most már ráfordulnak akkor a 28-as elnökválasztásra.

[04:03:23]Szóval az azért érdekes lesz figyelni, hogy melyik frakció nyer, mert azért az Orbán Anita kapcsolatai ilyen szempontból számíthatnak még.

[04:03:29]Nyilván azt nem tudjuk megjósni, hogy hogy 28-ban amúgy a republikánusok meg tudják-e tartani az elnökséget, de ilyen szempontból viszont szerintem a demokrata irányba is vannak azért neki kapcsolatai.

[04:03:44]Egy kiegészítést talán, hogy hogy a valóban az európai szuverénistákat a Trumpik támogatni akarják, de azért náluk is ugye meg látható az AFD-nél még erősebben, a francia nemzeti tömörülésnél, hogy a Trump versus Putyin kérdés merül már föl.

[04:03:57]Tehát hosszú ideig ugye úgy gondoltuk, hogy egyszerre lehet valaki trumpista és putyinista, hiszen ez egy ilyen autoriter koncepció.

[04:04:03]Az ez nem így van, mert pont ezeken a pártokon belül zajlanak ezek a viták.

[04:04:07]És talán ebben a kérdésben a Fidesz túlságosan putyinista maradt, ahogy mondjuk az osztrák szabadságpárti is.

[04:04:13]Már az AFD-ben lehet érezni, hogy ez egy éles vita, hogy Trumpal legyünk-e, vagy Putyinnal, és kit támogassunk, és a a löppenéknél is ez megjelenik.

[04:04:21]A Melóni meg el is döntötte, hogy ő maga Trumpista.

[04:04:25]És talán pont emiatt van az, hogy Orbán ideológiailag itt kiszolgált valamiféle maga érdekeket, de geopolitikailag ő egyre inkább orosz érdekeknek kedvezett, és ez hosszútávon azért Washingtonnak vezesse még akár egy maga elnök is, nem kedvezne.

[04:04:38]Ha már egyébként fölmerült a demokrata szár, csak egy pillanatra erre rá akartam kérdezni, nem tudtam még elolvasni a nemzetközi sajtónak a tudósításait, de hát azért a címlapok alapján elég egyértelmű, hogy ezt a nemzetközi jobboldali illiberalizmus populizmus nagy áttörésének vagy pontosabban legyőzéséhez vezető úton egy nagy áttörésnek éli meg a progresszív nyilvánosság.

[04:04:57]Nyilván rengeteg félrevezető és leegyszerűsítő értelmezés fog majd most keringeni arról, hogy mit érdemes kiolvasni Magyar Péter győzelméből.

[04:05:04]Mi az, amitől óvnátok mondjuk a nemzetközi nyilvánosságot, hogy ne tévedjen ilyen típusú értelmezéseknek a talajára botond?

[04:05:12]Hű, ez szuper izgalmas kérdés, mert annyira más egy 16 éves kéthados rezsim bontogatása és az itt megteremtett nyelvi izoláció is.

[04:05:19]Tehát ezt szerintem én mindig magyarázom a külföldieknek Brüsszelben is, hogy ugye a magyarok tényleg nem olvassák a szomszédos országok nyelveit, még gyakorlatilag az összes szomszédos országban lakosunknak van hozzáférése egy másik ország nyelvéhez.

[04:05:30]Tehát az osztrákok németet, a csehek a szlovákot, szlovákokat a csehet.

[04:05:34]A Balkánon ugye mindenki egy picit olvassa a másik nyelvét, románok meg el vannak franciául vagy olaszul.

[04:05:39]Tehát, hogy ezt ezt szerintem nagyon alábecsüljük, hogy Magyarország nagyon sok szempontból unikálisan lehetett egy ilyen virtuális dezinformációs búrékban.

[04:05:51]Tehát inkább azok a faktorok fognak felelősödni, ami nehezíti ezt az összehasonlítást.

[04:05:54]Ráadásul tényleg nagyon komoly, és ezt mindig elmondtuk már itt is sokszor, hogy strukturális orosz jelenlét volt.

[04:06:01]Tehát nem egy ilyen választási beavatkozás történt, hanem 16 év alatt szisztematikusan építették ki és terjesztették ki addig a pontig, ami aztán a telefonleiratokkal láthatóvá vált.

[04:06:12]Tehát ez is egy másik történet, mert nincs máshol ilyen 16 éves rezsim, ahol a akár az orosz érdek, de mondhatnánk mást is, meg tudod ten strukturálisan jelentni.

[04:06:21]Tehát óvintém őket ettől.

[04:06:24]Én ugye sokszor szoktam felhozni ezt a bomót Margaret Techertől, hogy amikor megkérdezték, hogy mit tart a legnagyobb teljesítményének vagy megvalósításának, akkor azt mondta, hogy Tony Blairt, merthogy gyakorlatilag a az egész munkáspártot, a brit baloldalt, azt valamilyen módon maga felé húzta, vagy középre húzta, vagy jobb oldalra húzta, vagy neoliberális irányba húzta.

[04:06:45]Most ezt sokféleképpen el lehet mesélni.

[04:06:47]és hogy ilyen szempontból szerintem azok, akik és ez tényleg van, tehát hogyha az ember felmegy a nagy nyugati lapokra, akár most a az Elpist olvastam a reggel, de Financial Times, vagy akárhol Guardianen, vagy a Barack Obama Twitterét olvassa, vagy hasonlók, akkor azért akkor azért lehet az a benyomása, hogy itt valamilyen fajta fülke ellenforradalom történt.

[04:07:12]Tehát, hogy ami 2010-ben volt, annak egy ilyen visszafordítás, egy visszatérés valamilyen fajta ilyen ö ö megszokott liberális mainstreamben.

[04:07:19]És hát, hogy azért látszik, hogy mind belgpolitikában, mind külpolitikában azért vannak olyan a 16 év ner lefektetett olyan cölöpöket, elmozdította a legitim politika kereteit egy olyan irányba, ami ami valamilyen módon Magyar Péter mozgásterét is behatárolja.

[04:07:39]Tehát amikor migrációról van szó, amikor energiáról van szó, amikor a amikor az Európai Unióról van szó, akkor ezekben a kérdésekben azért azért Orbán valamennyire behatárolja azt, hogy Magyar Péter mit tud megcsinálni.

[04:07:58]Beszélünk egy kicsit még az orosz kitettségről, vagy az orosz helyzetről igazából.

[04:08:00]Tehát nyilvánvaló, hogy Oroszország helyzete nem fog változni a Föld az Atlaszon.

[04:08:04]És éppen ezért Magyar Péternek is ki kell alakítani valamilyen kapcsolatot vele.

[04:08:08]Lehet, hogy egyébként elnézőbb lesz vele most a hazai közönség, mint Orbán Viktorral volt, akinek már igazából azokat a dolgokat is felrodták, ami teljesen nyilvánvalóan beletartozik egy miniszterelnök, vagy adott esetben egy külli miniszter hatáskörébe.

[04:08:19]És itt most nem az esetleges magyar szempontból használható érveknek a megalkotását kér hozam ide, amit Lavrovtól várt volna a magyar külügyminiszter.

[04:08:27]De szóval szerintetek, hogy fog kinézni egy pragmatikusabb orosz-magyar viszony, ha egyáltalán lehet ilyenben gondolkozni a putyini államot illetően Péter?

[04:08:37]Hát boton nagyobb szakértő ennek a kérdésnek, de én azt várnám-e, vagy azt gondolom, hogy azzal reális, hogyha először is egy új magyar kormány azért felméri, hogy jelenleg milyenek a viszonyok Oroszországgal, és itt most nem is feltétlenül csak az energetikai meg a képetikai viszonyokra gondolok, hanem hogy milyen módon van jelen Oroszország Magyarországon.

[04:08:59]Tehát szerintem ezt meg kell valamilyen módon csinálni.

[04:09:00]Át kell világítaniuk a minisztériumokat, át kell világítaniuk a magyar külpolitikát, hogy hol volt az, ahol Magyarország tudatosan orosz érdeket képviselt.

[04:09:08]Hiszen szerintem az Oroszországhoz való viszony, és akkor itt a konkrét kérdés a válaszott, mindig azt kell föltenni, hogy mi a magyar érdek.

[04:09:18]Lehet arra vitatkozni, hogy mi a magyar érdek, tehát az sokféleképpen definiálható, de egy külpolitikát ebből a szempontból kell csinálni.

[04:09:23]És szerintem az Orbánék az utóbbi időben is itt jelentek meg a problémák már a külpolitikát orosz érdekből nézték.

[04:09:30]Tehát ugye amikor el kellett magyarázni, hogy hogyan kell levenni orosz embereket a szankciós listáról, maga Szíjártó Péter se tudta hirtelen, hogy itt mi lenne a magyar érdek emögött.

[04:09:38]Ez nagyon jól szimbolikusan is mutatta, hogy hogyan működött a magyar külpolitika.

[04:09:45]Ezzel szemben természetesen Oroszországgal nem kell háborús helyzetbe keveredni, és valamilyen viszonyt ki kell alakítani.

[04:09:52]Ugye még Magyar Péter is azt mondta, hogy azért rövid távon nem lehet teljesen se leszakadni az orosz energia függőség és félhetően ebben igaza van.

[04:09:59]Hát mondjuk, hogyha Magyar Péter elmegy Bécsbe, akkor ott meg tudja tanulni tőlük, hogy hogyan lehet pragmatikusan, de nem az valóban az ablakba állva vagy az vagy a a vagy az asztalra állva együttműködni az oroszokkal.

[04:10:15]Bár mondjuk pont most a jelenlegi osztrák ügyminiszterasszony ő azért eléggé orosz kritikus, de hát az osztrák politika az mindig megtalálta ezeket a módokat, hogy hogyan tud a legnagyobb osztrák bank továbbra is működni Moszkvában.

[04:10:26]És egyébként ez legitimálható is, mert ez osztrák érdek, hogy a legnagyobb osztrák bank akár működhessék egyetlen külföldiként Moszkvában.

[04:10:35]Tehát a Magyar Péternek is szerintem ebben a vonatkozásban kell Oroszországgal valamiféle viszonyt kialakítani, ahogy a Magyarország érdeke mi ebben a tekintetben.

[04:10:42]És itt egyrészről nem az orosz érdekeket kell tekintetbe vennie, de azért att is óvnék, hogyha nagyon egyfajta ideológiai orosz ellenesség, ami ugye egyes liberális közegekben jelen van, azt venné át, mert a tehát én azt mondanám neki, hogy inkább Bécstől tanuljon többet, mint Varsótól.

[04:11:02]Ezt akarom mondani, hogy Boton.

[04:11:02]Tehát akkor igazából ennyi a feladat magyaréknak, hogy vigyázzó szeméiket a sógorékra vessék, színpadias módon határolódjanak el Putyinéktól, és közben meg a háttérben nyugodtan működtessék tovább a programmatikus együttműködést, akár energiapolitikában, idíértve, akár Paks 2-t, és így tovább.

[04:11:18]Ezeket azért én szétválasztanám.

[04:11:18]Tehát Paks 2 szerintem egy óriási lehetőség, hogy az amerikaiakkal valamilyen délut kössenek.

[04:11:23]Tehát ezt ugye megcsinálták a lengyelek is.

[04:11:25]Erre ez ez szimbolikusan sokat érne, és amúgy is valószínűleg orosz mérnökökkel és a velük érkező kémhadsereggel nem kellene akkor annyit foglalkozni.

[04:11:33]Tehát ennek számos előnye lehetne.

[04:11:35]A gázszerződések kapcsán alapvetően azért van egy uniós döntés, hogy 27-ben ugye ezek hogy lesznek kivezetve.

[04:11:42]Tehát itt azért muszáj lesz az Unióval együtt mozogni.

[04:11:46]viszont nem áll Magyarország egyedül abban, hogy azon gondolkozzon, amit te is mondtál, hogy racionálisnak tartanád, hogyha ezeket a határőket pont az iráni háború miatt meg az 1000 felfordulás miatt az energiapiacon ugye az uniós újra gondolni készül, akár a karbon kvótákat, az RTS2-es rendszer, tehát rengeteg dolgot újra gondolnak óriási lendülettel olaszok és belgák és mások támogatásával.

[04:12:07]Tehát szerintem itt józanult tud a néppárti koalíció egy részéhez csatlakozni a Tisza is ezekben a kérdésekben, tehát nem egyedül fog állni a szélben.

[04:12:17]Egy teljesen feltűnő nagyon furcsa üzenettel, hanem bele tud simulni majd az uniós koalíció építésbe ebben, mert hogy ez egy kultúrált párbeszéd keretében folyik az unióban.

[04:12:24]Tehát nem azon, hogy egy ország nem akar valamit, hanem most ő is tud úgynevezett csomagdíleket kötni, amikor egy picit ő itt enged, más meg nekiengedi majd azt, hogy adott esetben tényleg az orosz gáz, hogy tud jönni, hogy nem tud jönni.

[04:12:37]plusz Horvátország, tehát leül a miniszterelnökkel, ugye, amit nem tudott Orbán Viktor megtenni sok-sok éven keresztül.

[04:12:44]Ja.

[04:12:45]Az amit mondtok, az jut eszembe, hogy egy picit így a nagy stratégia, csak ugye ezt most Orbán Balázs egy kicsit ezt a szót tönkretette nekünk, de de hogy a nagy stratégia szempontjából akarnám ezt még megközelíteni, hogy ugye az van, az volt az elmúlt 16 évnek az állítása, hogy Magyarország, mint Kisország azért tudja a saját érdekeit képviselni, mert mindenkivel valahogy nem tudom, kijátsz egymás ellen, üzletel és valami és azt láttuk most így a végére már teljesen egyértelmű lett mindenki számára, hogy ez valójában nem azt jelentette, hogy növelte a magyar mozgásteret, hanem ilyen többszörös kötöttségeket okozott.

[04:13:26]Tehát az van, hogy hozzákötődött Trumpnak a békepolitikájához, ami valójában háború politika, és most Iránt nem szabadott megemlíteni.

[04:13:35]És ugye Orbán ilyen a JD Venses beszédével ilyen kacskaringós bukfenceket vetett, hogy hogyan mondja azt, hogy hát igen, az ukrajnai háború az azért rossz, mert az itt van Európában meg keresztények között, de az Irán nem gond, mert az nem itt van, és nem a keresztények érintettek.

[04:13:51]Szóval, hogy izé ez a része, hogy hozzá van kötve ehhez, és másrészt Oroszország kapcsán meg szintén hozzáköték.

[04:13:58]Tehát nem az van, hogy nőtt a mozgástér, hanem a kisegér.

[04:14:02]És akkor az a kérdés, hogy ennek mi az alternatívája ezekben a viszonyokban?

[04:14:07]Ugye Kínából Kínával kapcsolatban még intranszparensebb ez a helyzet.

[04:14:09]Szóval ott nem is látunk egy csomó mindent, hogy hogy mi történik, de azt feltételezem, hogy bár más a kínai diplomácia azért, mint az orosz diplomácia, de hogy azért azt feltétem, hogy ott sem a mozgásterünk növelése a a Peking célja elsődlegesen.

[04:14:23]Na és akkor azt mondom, hogy mi az, ami ennek az alternatívája?

[04:14:29]És akkor az van, hogy hát akkor hozzákötöd magad az egyik nagyhoz, hogy akkor a más a többivel szemben, tehát akkor csak egyfajta függőséget alakítasz ki.

[04:14:38]Vagy ugye van az, hogy az Európai Unió kérdéskör, hogy akkor az Európai Uniónak legyen valami közös álláspontja, közösen tudjon tárgyalni Washingtonnal, Pekinggel, Moszkvá.

[04:14:46]Az a probléma, hogy szerintem az Európai Unió jelen pillanatban külpolitikailag nem egy egységes aktor.

[04:14:54]Szóval lehet, hogy egy kisebb szintre érdemes elgondolkodni, hogy kisebb szinten kialakíthatók-e valamilyen közös frontok.

[04:15:01]Tehát én én és azt hiszem, hogy ebben mindegyet értünk, hogy ilyen nagy közép-Európa fanok vagyunk, vagy hogy azt gondoljuk, hogy ennek az egész közép-európai koncepciónak van valami értelme, és hogy lehet, hogy ott érdemes azon gondolkodni, hogy kialakítható-e valamilyen közös ér eddiginél sokkal szorosabb, tehát akár még a V4-nél is szorosabb és k kitultabb, tehát hogy a Romániát és más országokat is magába foglaló valamilyen faj fajta valamilyen fajta egység.

[04:15:35]Péter, hogyha már itt a monarchia entő vágyolásodat meglibbentetted az előbbi megszólalásodban, akkor segítesz értelmezni azt, mert Varsóban való látogatás teljesen oké érthető.

[04:15:41]De miért pont Bécs?

[04:15:43]Tehát annak mi a szimbolikus jelentősége?

[04:15:45]Hát szerintem ugye akart választani egy környező ország fővárosát is.

[04:15:53]Pozsonba ugye nem annyira jó most a viszony Robert Ficóval Kievbe nem mehet az említett okokból Bukarest.

[04:15:58]Annak lett volna valóban egy szimbolikus jelentősége, mint amikor Megyesi Péter is románul beszélt ott, de nem biztos, hogy neki ezzel kell most kezdenie.

[04:16:11]Belgrád szintén ugye Orbán miatt problémás.

[04:16:16]Zágrább, Jubianna, főleg Zágrább mondjuk energiaipolitika kérdésekben fontos lenne, de mondjuk azért nincs egy akkora nagy szimbolikus jelentőségű, hogy az első látogatás az Zágrább megy.

[04:16:24]Sőt, akár még valamiféle ilyen kistestvéri viszony is lehetne, hogy hát korábban hozzánk tartozott, és akkor most rögtön odamegyünk.

[04:16:33]Tehát Ausztria szimbolizálja szerintem bizonyos értelemben Közép-Európát is, meg az a szomszédos ország, amely a legjobban viszonyunk valamennyi értelemben, a magyarok számára is azért alapvetően pozitív konnotációval jár.

[04:16:46]És bizonyos értelemben szerintem azt a szimbolikát is hordozza, hogy az a nyugat.

[04:16:49]Tehát ugye Ausztria jelentette mindig a nyugatot Magyarország számára.

[04:16:53]Tehát lehet, hogy a Mári Hilfel strázira is el fog látogatni Magyar Péter.

[04:16:57]Ugye hosszú ideig az volt a nyugatnak a a kvinteszenciája, és ezzel ki tudja fejezni a nyugat felé való közeledést is, mert úgy amúgy politikailag az osztrák néppárt neki testvérpártja hivatalosan ugye mindketten az európai Néppártban vannak.

[04:17:15]Tehát ebben az értelemben van egyfajta kapcsolódás.

[04:17:16]Azt lehet tudni, hogy a neos liberális külminiszterasszony Beata M Reisinger, ő kifejezetten érdeklődik mindig Magyarország iránt és az osztrák sajtóban is egyébként Magyarország nagyon jelentősen jelen volt.

[04:17:30]Tehát a választásokat is, ha volt olyan sajtó, amely tényleg gyakorlatilag így pépézve közvetítette le, tehát percől percézve, az az osztrák sajtó volt, és majdnem minden újság.

[04:17:41]Tehát tehát az osztrákokat is ez nagyon érdekli.

[04:17:44]Szerintem ez az osztrákok felé is egy nagyon szép gesztus, hogyha ő oda fog menni.

[04:17:47]De mondom, úgy érzem, hogy ez Közép-Európát a nyugatot jelképezi.

[04:17:51]Ausztria Magyarország számára és az a szomszédos ország, amely a legjobb viszonyunk van.

[04:17:59]És egy olyan kormány is van, amellyel egyébként Magyar Péternek vélheten jó lesz a viszonya, mert tegyük hozzá, hogy egyébként Orbánnak nem olyan jó a viszonya a jelenlegi kormánnyal.

[04:18:06]Tehát azt lehet tudni, hogy mondjuk az osztrák ügyminisztérium a magyar nagykövetséggel se tartan jelentős kapcsolatot, és majdnem a kormányközi viszonyok be is vannak kicsit fagyva az Orbán és a Stokker kormány között.

[04:18:19]Tehát itt igazából ezt is jelképezheti, hogy egy magyar kormánnyal az osztrák-magyar kapcsolatok újra megerősödnek, felélednek.

[04:18:29]Többször elő került már Zágrával beszélgetésünkben.

[04:18:30]Huszárvágással.

[04:18:33]Hernádi Zsolt helyén marad, távozik.

[04:18:37]Milyen sors várhat rá?

[04:18:37]Pláne egy fokozódó energiaválság kellős közepén?

[04:18:43]Elég nehéz elképzelni a horvátkapcsolatok rendezését azzal, hogyha Hernádi Zsolt helyén maradna.

[04:18:46]És tegyük hozzá, hogy a Mokorüli ügyek, akár most a egész friss 25 milliárdos kiutalás az MCC-nek, akár a számos megfogalmazott potenciális vád azzal kapcsolatban, hogy ott hogyan kezelnek vagy, hogyan hoztak létre különböző alapítványokat.

[04:19:02]Tehát nem tudom elképzelni, hogy a Mhogy érintetlenül, de hogy radikális változás nélkül megússza.

[04:19:07]Akkor bocs, az út börtönbe első, hogy mondjam én, alanya feltetően Hernádi Zsolt lehet, csak nem magyar, hanem zágrábbi illetőségű intézmények irányába?

[04:19:16]Hát a a legnagyobb kérdés az az, hogy nem köt-e el egy vitorlást még korábban, mintogy ez az út kinyílik.

[04:19:21]Tehát szerintem ez számos embernél kérdés lesz, hogy ugye a kormányzati gépek itt a beszélgetésünk idején is éppen már elindultak különböző irányokba.

[04:19:28]az egyik éppen talán Görögország felé tartott, mikor bejöttünk a stúdióba.

[04:19:32]Tehát szerintem ez egy nagyon komoly kérdés lesz.

[04:19:36]A politikai menekülteknek visszatért a kultúrája.

[04:19:37]Tehát ebből a szempontból Borzonálló magyar követségre ment, a lengyelek idejöttek, Gruesevki.

[04:19:43]Tehát lehet, hogy Orbán Viktornak ez volt az életbiztosítás politikája, és most majd látjuk ezt, hogy beváltja a kötvényeket, nem csak maga számára.

[04:19:51]Cilárd, én nem Hernádi ügyben nem érzem magam felkészültnek.

[04:19:54]Ahhoz annyit tudok, hogy azt érdemes látni, hogy itt a szóval várjuk meg, hogy hogyan ülepszik le a magyar politikának, a belpolitikának a különböző viszonyrendszere, tehát hogy mi történik a Fideszel, mi nem.

[04:20:05]De azért az biztos, hogy külpolitikai kérdésekben itt a Tisza kormánynak egy nagyon erős legisabb retorikai szempontból nagyon erős ellenzéke lesz.

[04:20:15]Tehát hogy minden tehát látszik ma reggelről is, nem tudom csak a Deák Dániel Facebook posztjait néztem, hogy miután kifejtette, hogy bocsánatot kér Hann Andendrétől, és hogy hát hogy ő őszintén tényleg azt gondolta, hogy így győzni fognak.

[04:20:28]ezt kiírta Facebookra, hogy higgyük el neki, hogy tényleg nem manipuláció volt.

[04:20:32]A második poszt másik posztja meg már az volt, hogy hát nézzük meg, hogy kik kik gratuláltak Magyar Péternek, és hogy itt jönnek a globalisták meg a nem tudom én mi.

[04:20:43]és hogy kérdés, hogy mi történik a Fideszen belül.

[04:20:47]Tehát, hogy arra gondolnak-e majd, hogy a magyar társadalom, nagy több mint három millió ember egyúttal ezt a fajta globalistázós bullsitelést is, erre is nemet mondott-e, vagy ezt akarják folytatni és és ezzel nyomasztani folyamatosan ott lenni a sarkába egy új Tiszakormány külpolitikájának, mert akkor az ilyen dolgok, hogy akár Hernádi kérdése is, azok ilyen nagyon erős szimbolikus ügyekké tudnak válni, ahol ahol nem tudom, hogy Magyar Péternek mekkora mozgástere maradt, hogy védelmezze vagy ne védelmezze Hernádi György tehát, hogy én én látok egy ilyen lehetőséget, de mondom ennél mélyebben én nem hát egyébként szerintem is azért, hogyha az út a börtönbe program első állomás az egy külföldi ország börtöne az nem vetne szerintem rossz fényt nem vetne jó fényt Magyar Péterőt az ő saját narratívá és azért egyfajta nacionalista.

[04:21:45]Tehát hogyha az első intézkedése az, hogy megszerzem az energiaitai vállalatot és kiadom a horvátoknak az igazgatóját, az azért egy nehéz döntés lenne.

[04:21:56]Or beszéltünk, hogy szimbolikusan valószínűleg túlértékelt a jelentősége annak, hogy az egész európai meg szélső jobbra, meg ez az egész nemzetközi szélső jobbra milyen hatása lehet Orbán bukásának.

[04:22:05]Viszont itt van egy ilyen architekturális kérdés, hogy itt azért nagyon fontos pénzek elosztó központja is volt Budapest, Magyarország és fontos nemzetközi kapcsolatoknak a táplálója is volt.

[04:22:16]Magyarország és Budapest.

[04:22:16]Ebben néha-néha beleláthattunk egy-egy ilyen kampányfinanszírozás, vagy egyéb juttatások, ösztöndíjak, kiadványok satöbbi formájában.

[04:22:26]Tehát ennek a mérétegeiben azért nagyon sok kutatnivaló lesz még a következő hetekben, hogyha megnyílnak majd esetlegesen ezek az akták.

[04:22:31]Ez lehet-e egy komoly valódi vesztesége egyébként ennek a politikai szövetséggrendszernek, vagy sem szerintetek?

[04:22:40]Biztos, hogy források tekintetében ez jelent veszteséget, hiszen itt láttuk azért, hogy sok millió eurós hitelekről volt szó, csak amiről tudtunk, akár a spanyol Voxpartnak, akár még korábban löpenéknek, tehát mozogtak pénzek.

[04:22:50]Dodiknak a rendszere is egész érdekesen fog alakulni ugye Boszniában a a szerbköztársaság.

[04:22:56]Ugyanakkor ne felejtsük el, hogy a patrióták a harmadik legnagyobb csoport az EP-ben.

[04:22:59]Kapják azt a támogatást, amit a frakciók kapnak.

[04:23:01]Tehát ez millió, eurom millióban mérhető nagyságrend.

[04:23:05]Létrejött az az alapítványi hálózat, ami körülöttük van.

[04:23:07]Tehát van egy olyan struktúra, ami tovább tud élni.

[04:23:09]És azt gondolom, hogyha elhiszik a nagyobb részükben a korábbi Orbán partnerek, hogy van esélye visszatérnie, mondjuk úgy, mint Robert Ficónak egy kicsivel később, Robert Fica egy újságírógyilkosságból tért vissza, tehát ehhez ehhez képest egy tiszavereséggel szemben visszatér Orbán Viktor képpel, és ennek az eladhatósága nem lehetetlen a nemzetközi környezetben, főleg, hogyha közben ő megteszi magát egy nagy bölcs szakértőnek, akit még támogat továbbra is JD VZ, tehát hogy el tudom képzelni az átmentési akcióknak több szintjét is.

[04:23:42]Tehát itt egyáltalán nem a közvetlen össze másfanyeget.

[04:23:44]Hát meg kérdés az is, hogy itt most az történt, hogy ezek magyar forrásból szétszórt pénzek voltak, vagy Magyarország egy ilyen közvetítő elosztó központ volt, és a az egyszerűben kiváltható, ugye amikor nem, tehát magyar források már nem lesznek erre, ahogy a patriótákat tartsa fenn, de hogyha ha, hogy mondjam, egy ilyen banki átfolyató valami, akkor az már egy arra mindig lehet megoldásokat találni a kortárs financiális rendszerben mindig van olyan bankszámla, amit lehet titokban tartani.

[04:24:22]Igen.

[04:24:22]Hát szerintem azért ez az intézményrendszer valóban fontos, és van olyan, amit a Magyar Péter azonnal egy költségvetési döntésre be tud záratni, hiszen mondjuk a Dennyov Institute satöbbi, ezek teljes mértékben a magyar költségvetésben vannak finanszírozva.

[04:24:36]Ugye az MCC esetében a MOR részvények kérdése van nehezebb.

[04:24:39]azt is lehet egyébként valahogy törvényileg visszacsinálni, de hát ugye pont itt mennek most ki a pénzek alapítványba, tehát ott akár még könnyebb lehet majd kifolyatni pénzeket, és ennek révén legalábbis az MCC-t valahogyan megtartani, akár még egy nemzetközi szintre is emelni, hogy akkor az onnantól kezdve nem egy magyar dolog lesz, hanem valamilyen módon az európai patriótákhoz kapcsolódik.

[04:25:00]De ahogy Botond is mondta, az tény és való, hogy azért nem csak ettől a Magyarországtól függ az egész nyugati szélső jobb oldal.

[04:25:08]Tehát és ez igaz Orbán vereségére, és azért, mert Orbán most vereséget szenvedett, ettől nem fog beomlani Löpen vagy Kik vagy az AFD népszerűsége.

[04:25:15]Ettől még az AFD bőven meg fogja nyerni a keletnémet választásokat, és kikü továbbra is a legnépszerűbb politikus Ausztriában és akár Bardella még francia elnök is lehet, tehát ilyen értelemben nem lehet Orbán személyt se kell ennyire túlértékelni és a ezeket az intézményhálózatokat sem, mert ezek megvannak azokban az országokban is.

[04:25:37]Tehát példa az AFD az nemsokára elkezdi kiépíteni a pártalapítvány struktúráját.

[04:25:41]Ugye a német pártoknak vannak különböző alapítványai, Konrád Danár Alapítvány, Friedrich Hébert satöbbi.

[04:25:47]Ezek óriási pénzek fölött rendelkeznek, és a világ számos országában vannak jelen.

[04:25:51]És az AFD-nek egy idő után, tehát az AFD is fog rendelkezni időután ilyen párttalapítványokkal, amelyek többszörös egyébként eléréssel és pénzzel fognak rendelkezni, mint mint az MCC.

[04:26:02]És azt lehet hallani, az AFD Pártalapítvány Bécsben, Budapesten és Belgrádban mindenképpen fog irodával jelentkezni.

[04:26:12]Melóni környékén is ott vannak az alapítványok.

[04:26:14]Tehát tehát azért a nyugati szélső jobb oldalnak már megvan az az intézményi hálózata, hogy azért nem csak az MCC-től fög, és hogyha az beomlik, akkor minden megy.

[04:26:22]És valóban egyfajta kimentés is van.

[04:26:25]Tehát például az, hogy az MCC-nek van egyeteme Bécsben, amely jelenleg még mindig csak hivatosan marketinget meg turizmust meg hasonlókat csinál, az azért azt jelenti, hogy az esetleg majd más dolgokat is tud csinálni.

[04:26:38]Van már egy saját szintankjük is Bécsben az MCC-seknek, és akár emberek is mennek.

[04:26:43]Hát Rob Drer is egyébként most már Bécsbe távozott Budapestről.

[04:26:47]Ó, meg a különböző ilyen transzatlanti kapcsolatok, tehát a a humán kapcsolatok meg a gondolatok áramlása, és az is azért a ugye Steve Benon Olaszországba akart ideológiai iskolát nyitni a a tehát, hogy azért az olasz olasz radikális jobboldalnak vannak erős személykapcsolatai.

[04:27:09]A Vox az az dokumentáltan egy nagyon erős ilyen összekötő a latin-amerikai radikális jobboldal és az európai jobboldal között.

[04:27:16]folyamatosan Madridba tartanak évente ilyen nagy konferenciákat meg minden.

[04:27:21]Tehát hogy ennek is megvannak azért a hálózatai, amik nem csak Budapesten keresztül folynak.

[04:27:29]Lassan járt az idők, úgyhogy már csak egy gyors záróköre van lehetőségünk.

[04:27:33]kérlek, hogy villantsátok fel azt a szempontot, ami titeket a legjobban fog foglalkoztatni a következő mondjuk 100 napban, miután föláll a kormány a külpolitia mozgásokat illetően.

[04:27:40]És ezzel kérlek, hogy orientáljátok a nézőinket is, hogy szerintetek nyilván rengeteg hír lesz majd, rengeteg mindenre próbálunk figyelni, de szerintetek mi a legfontosabb, amit érdemes lesz majd fókuszban tartanunk, és akkor Péter felől haladjunk.

[04:27:51]Hát szerintem azért a 100 napban a legfontosabb, amire figyelni kell, az inkább a belpolitika meg a jogi kérdések, tehát hogy hogyan fog az új parlament megalakulni, mikor alakul meg, Magyar Péter föl tudja-e szólítani az államfőt sikeresen, hogy lépjen vissza, és hogy hozzá fogja nyúlni az intézményi hálózathoz.

[04:28:07]Tehát szerintem alapvetően erről fog szólni a a az elkövetkező 100 nap.

[04:28:11]Ö szerintem amire érdemes figyelni, hogy az Európai Unió a befogyasztott pénzzel kapcsán mit tesz, tehát hogy mennyire lesz hajlandó egy politikai döntést hozni és Magyar Péternek megelőlegezni a bizalmat, mert ebben azért vannak viták.

[04:28:25]például Katarina Berly, ugye ő az oszt a német szociáldemokratáknak az európai politikus, asszem most a parlament alelnöke is.

[04:28:34]Ő még a választások előtt a Német Közszereti TV-nek adott egy interjút, amiben gyakorlatilag azt mondta, hogy ő nem lát nagy különbséget Magyar Péter és Orbán Viktor között, tehát ő nem támogatná, hogy a pénzeket azonnal tegyék szabaddá.

[04:28:49]Nézzük meg, hogy ez a Magyar Péter Orbán Viktor-e vagy sem.

[04:28:53]Tehát szerintem erre érdemes figyelni, az Európai Unióan reagál ebben a kérdésben magyar megválasztására.

[04:29:01]Botond, ebben annyiban csatlakoznék, hogy az uniós források, ezek különböző források hazahozatala, hogy fog kinézni, és emögé egy elképesztően hatékony törvényhozási gépezetet kell itthon tenni, hiszen a szuper mérföldkevek, mérföldkövek, ezeket mint le kell termelni és ezekben meg kell tudni egyezni a bizottságral.

[04:29:17]Ez egy nagyon komoly szakmai munka, amire bízunk benne, hogy a Tiszának megvan az a stábja, aki ezt meg is tudja csinálni.

[04:29:22]Ö és a másik oldalon én figyelnék a a nemzetpolitikára.

[04:29:24]Tehát erről viszonylag kevesebbet hallottunk Hatis a Tiszától, de azt érzem a Magyar Péter beszédekből, hogy ez neki fontos.

[04:29:32]Tehát ő személyesen ebben a témában szívesen utazik.

[04:29:36]És itt Orbán Viktor akkora űrt hagyott a Picó aur és a többi támogatással, hogy ebben arra számítanék, hogy lesz érdemi mozgás, hiszen ez itthon is jól kommunikálható, és egyébként pedig egy izgalmas mozgásteret nyitott többi tagá a szomszédos országokkal.

[04:29:51]egy láncként fűzzük tovább egymást, hogy én is egyrészt a nemzetpolitika itt alapból, mint személyesen is érintett erdélyi születésű, származású ott felnő ember nagyon érdekel, hogy az az egész intézményrendszer tegnap ugye beszélgettél a Kisannával például és a a mi közödnek van ez az egész projektje, az Orbán Erdélye, amit amit érdemes megnézni, hogy mi történt az elmúlt 16 évben, hogy a kezdélyi magyarság önrendelkezését mennyire ásta alá a Fides és a túlélési megmaradási képességét mennyire ásta alá.

[04:30:24]Szóval, hogy ez a része, és akkor a másik része meg a a tehát, hogy mit csinál ezzel az intézményrendszerrel, amit ott ott felépült, hogyan próbálja átalakítani, vagy csak simán átvenni és csak átkalibrálni a saját személyes, nem tudom én, feudális viszonyaira.

[04:30:41]Szóval ez szerintem elképesztően érdekes.

[04:30:42]A másik része meg az, hogy hogy ezekben az ilyen aláaknázott, belpolitikai szempontból aláaknázott ideológiai kérdésekben mit fog lépni.

[04:30:55]Tehát ugye itt most lesz ez a az egész a az Ukrajna kapcsán a az egész egyrészt a drusba kérdéskör, másrészt a a a 90 milliárd eurós támogatásnak a az orbáni vétója, hogy azzal mi történik.

[04:31:07]Másrészt ugye nyáró nyárra, nyári kezdéssel életbe lépik a migrációs paktumnak nevezett, tehát az új európai uniós menekültjogi migrációs szabályozás, ami a fideszes állításokkal szemben egyáltalán nem egy liberális szabályozás, de van benne ez az elem, ez a belső szolidaritási mechanizmus, ami ami kapcsán ugye mi is kérdeztük, Szurovecilés kollégánk kérdezte őt és hát elutasító an nyilatkozott nyilván a a kvóta kapcsán, de annak kapcsán, hogy a kvótát kiváltandó szolidaritási hozzájárulás, tehát a hogy pénzzel kiváltani, hogy ne kelljen a kvótában részt venni, azzal kapcsolatban azzal kapcsolatban kitért.

[04:31:52]Szóval, hogy itt itt azért van még egy ilyen kérdés is.

[04:31:57]Péter, Botond, Szilárd, nagyon köszi, hogy itt voltatok.

[04:31:59]Gyertek máskor is.

[04:32:00]Minden jót nektek.

[04:32:02]Nektek pedig javaslom, hogy egyrészt olvassátok a gemistet, ahol Péter írásáal találkozhattok.

[04:32:05]Iratkozzatok fel a Heti Feledi Hírlevére, még nem tettétek meg, hogy Botonnak a heti külpolitikai összefoglalóit olvashassátok, és kövessétek egyrészt Szilárdnak a Substakét, ami köztes néven fut, illetve Szilárd és Boton közös műsorat, a birodalmat is nézzétek, valamint Szilárdnak az unortodox címen futó inté is ajánlom a figyelmetekbe, hogyha szeretnétek tájékozódni nemzetközi politika izgalmas összefüggéseiről is.

[04:32:28]Most búcsúzunk, de a mai napon még jelentkezünk adással.

[04:32:31]2 órakor kezdi Magyar Péter a sajtótájékoztatóját, amit élőben fogunk majd adni.

[04:32:36]Utána magyi Péter a válaszon újságurával fogjuk majd elemezni az elhangzottakat.

[04:32:39]Utána pedig érkezik a stúdió a Pócs János, a Fideszes országgyűlési képviselő, aki kikapott Tiszás ellenfelétől a Jásznagykun Szolnok vármegye kettes számú egyény választókerületében.

[04:32:49]Hogyan értékeli a választást, azt ő fogja elmondani itt a stúdióban.

[04:32:53]Nagyon fontos, hogy bár a választás véget ért, de a Partizán támogatást gyűjtő kampánya még nem.

[04:33:01]Ahogy azt már sokszor elmondtuk, 2030 új rendszeres támogatót szeretnék nyerni, hogy a következő előttünk álló négy évre a munkánk továbbra is fenntartható és finanszírozható legyen.

[04:33:09]Kérlek, hogyha szereted a tartalmainkat, hogyha fontosnak tartottad az elmúlt időszakban végzett munkánkat, ha bármikor az elmúlt négy évben azt érezted, hogy a Partizán hozzátesz valamit a világról és Magyarországról alkotó tudásaidrólhoz, akkor kérlek, hogy állj mellénk, ha anyagi lehetőséged megte, megengedik, és szállj be a finanszírozásunkba.

[04:33:26]A leírásban találtó linken keresztül tudsz te is rendszeres támogatónkká válni.

[04:33:32]Előrés köszönöm, hogyha itt teszel.

[04:33:32]És külön köszönöm mindazoknak, akik az elmúlt 24 órában döntöttek úgy, hogy mellénk állnak, szépen alakul a szám, de még további támogatókra van szükségünk, úgyhogy kérlek, állj mellénk.

[04:33:41]Előre is köszönöm, hogyha támogatásoddal is segíted a munkánkat.

[04:33:45]Tehát most búcsúzom, de hamarosan jelentkezünk újra.

[04:33:48]Én Guljásvárton voltam.

[04:33:50]Találkozunk délután.

[04:33:50]Addig is csáó.