Tölgyessy: Orbán lehet a következő Gyurcsány, ha most nem vonul vissza

[00:03:05]Jó estét kívánok köszöntő nézőinket.

[00:03:07]Szervusztok.

[00:03:08]Továbbra is kedd van még csak és két nappal ezelőtt zajlott le a 26-os országgyűlési választás.

[00:03:15]A ma esti adásunkban elsőként Tölgyesi Péter fogadta el a meghívásunkat, akit arra kértünk, hogy értékelje, hogyan érdemes olvassunk ezt az eredményt, azon kívül, hogy nyilvánvalóan történelmi, hiszen a 90-es rendszerváltás óta induló párt ekkora szavazat mennyiséget egyetlen választáson sem szerzett.

[00:03:30]Ez önmagában is döbbenetes, de különösen döbbenetes, hogyha a figyelembe vesszük azt, hogy a Fidesznek micsoda erőforrásfülénye volt a Tiszapárttal szemben.

[00:03:37]Már nyilvánvalóan sok minden dolgozott ellene a pártnak.

[00:03:41]A gazdasági pangás és egyáltalában az a típusú leépülése a közszolgáltatásoknak, amely az elmúlt 16 évben úgy tűnt egyébként, hogy sokáig nem veri ki a biztosítékot a választóknál, de a 2022 utáni időszakban valahogy mégis sokkal látványosabbá vált az etéren tapasztalt elégtelensége a kormányzásnak.

[00:03:57]hogy pontosan mi vezethetett a Fidesz vereségéhez, egyáltalában mi következik ebből a vereségből, hogy Orbán Viktor, aki bár nem mai csirke, de mégis csak nyilvánvalóan a politikában jó ideje edzett, és ért éppen ezért több mint három évtizedes múlttal rendelkező vezető személyiség.

[00:04:14]Nos, hogy neki van-e még visszaut a politikába egyáltalán a miniszterelnöki székbe?

[00:04:17]Van-e még lehetősége innen fordítani vagy sem?

[00:04:21]Ezeket a kérdéseket is fogjuk majd érinteni Tölgyesi Péterrel.

[00:04:22]És természetesen beszélni fogunk arról, hogy egy ilyen kormányzás, aki most áll föl majd Magyar Péter vezetésével, milyen utakat kell bejárnia, és mire kell figyelnie, amikor gyakorlatilag az egyik legnagyobb vérfrissítés fog majd betörténni az megtörténni az országgyűlésben, gyakorlatilag csak a 90-es rendszerváltás időszakához mérhető ez a típusú új képviselői garnitúrának a megjelenése.

[00:04:43]Szóval azonnal kezdjük Töldesi Péterrel, de előtte azonban szeretném jelezni itt is, hogy továbbra is tart a 2030-as kampányunk, ennek a lényege az, hogy 2030 új rendszeres havi támogatót szeretnénk szerezni, annak érdekében folytatni tudjuk a munkánkat a következő négy évben is, ahogy ezt megszólhattátok az előző négy évben.

[00:05:01]Éppen ezért azt kérem, hogyha még nem álltál mellénk, akkor a leírásban található linken keresztül szállj be a finanszírozásunkba.

[00:05:05]Ugyanígy kérem tőled, hogyha esetlegesen az adód 1%-áról m nem rendelkeztél, akkor ajándld fel a Partizánnak.

[00:05:11]Ezek voltak a szolgálati közlemények.

[00:05:13]Most pedig köszöntöm vendégemet, Törgyes Pétert itt a stúdióban.

[00:05:16]Jó estét kívánok.

[00:05:16]Köszönöm, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:05:19]Jó estét.

[00:05:19]Örülök, hogy itt lehetek.

[00:05:22]Gyors kérdés.

[00:05:22]Anélkül, hogy Orbán Viktor lemondana a pártvezetésről, elkerülheti azt a sorsot, hogy Gyócsány Ferenc útjára lépjen a politikai eljelentéktelenést illetően?

[00:05:35]Hát ha ezzel kezdjük, akkor kezdjük ezzel.

[00:05:39]Nekem az a véleményem, hogy ez egy ez egy drámai vereség és egy drámai fordulat.

[00:05:45]Muszáj egy kicsit a számokról beszélni.

[00:05:48]A fiatal generáció 40 alatti, de különösen a 30 alatti generáció az tönkre zúzta a Fideszt.

[00:05:53]Tehát alig akadt ebben a közegben Fidesz szavazó.

[00:05:55]A Fidesz szavazók idősebbek, ott ott akadnak magastátusúak is, és ahol igazán nyerni tud ott a Fidesz, azok azokban a körzetekben nem nagyon van jelentős város.

[00:06:08]Tehát ez a tipikus vidézavazó.

[00:06:13]Tudniuk kell, hogy minden évben 130000 magyar hal meg.

[00:06:16]Most ezek könnyen beláthatóan jobb ár a Fidesz szavazók.

[00:06:18]A belépők között pedig alig van Fidesz szavazó.

[00:06:24]Ez persze változhat, mégis azt hiszem, hogy szabályosan beleégett a a fiatal közegbe, hogy Orbán nem Orbán Orbán soha maga a miniszterelnök mondta a minap, hogy kevéssé érti ezt a generációt.

[00:06:36]Márpedig minden évben az ő arányuk nő a a közönségbe.

[00:06:41]Én Én azt bocsánat Péter, ezzel arra utal, gyakorlatilag az a fél millió körüli szavazó vesztés, amit látunk a Fidesznél a következő választásra, a de amit most láttunk 22-höz képest, az gyakorlatilag halálozásból ered.

[00:06:52]Nem, nem, nem.

[00:06:54]Az a, az a, az a, azokból, amiket mondott meg majd, amiről beszél, amiről még beszélni fogunk, de nem akarom a kérdését megkerülni.

[00:06:59]Egyáltalán nem akarom, csak hogy miért érvelni szeretek, és nem kategorikusan kijelenteni még rögtön rögtön rögtön vezető kérdés.

[00:07:10]Azt képzelem tehát, hogy hogy ö drámai a vereség, hogyha ha rettenetesen rosszul kormányoz a a Magyar Péter, az az érzésem, hogy nem fog rettenetesen rosszul kormányolni, akkor elvileg megvan a lehetőség a visszatérésre.

[00:07:24]Itt van a szomszédszlovákia, a Robert Fico az kétszer visszatért.

[00:07:31]Orbán Viktor csak egyszer tért vissza, és harmadszori kormányzás előtt van.

[00:07:36]Egész biztos, hogy a a Fideszben sokan gondolnak erre.

[00:07:38]Ha megnézik a lapokat, alapvetően pont azt mondják, hogy né miket ígért Magyar Péter, mi lesz ezekből?

[00:07:43]Ugyanakkor azt az az állításom, hogy ez nem nagyon valószínű.

[00:07:47]Tehát őszintén szólva azt képzelem, hogyha a miniszterelnök parlamentáris módon viselkedne úgy, ahogy ahogy a nyugati országban szokás, és nem nem egy keleti perifériával, akkor mindent iséről lemondana, visszaadná a képviselő mandátumát, és elkezdene dolgozni az emlékatain.

[00:08:02]Ezt nagyon komolyan így gondolom.

[00:08:05]Tehát ez volna ez volna az egyetlen egy parlamenti mandátum.

[00:08:08]Ez volna, ha úgy tetszik, az utolsó szolgálata a hazának, mert meg kell, hogy mondjam, hogy miért, mert ha ő marad, ez egy szabályos főnyeremény Magyar Péternek.

[00:08:19]Azt tudja mondani, hogy Orbán igen Orbán Viktor abban a helyzetben van, hogy ő lehet belőle a következő gyócsány.

[00:08:29]Az ő tábora jelentősebb, nagyobb.

[00:08:33]A melluk a határon túli magyar szavazatokat, ott ott nagyon jól szerepelte.

[00:08:37]O ott is visszaesett valamester a Fidesz, de 80 86% vagy 88 vagy valami ilyesmi a az utolsó szám, amit láttam a a honlapon, de a belföldi szavazók között körülbelül kicsit több mint 2 millió szavazója volt.

[00:08:50]Na most ezek közül egyrészt egész biztos olyan szavazó volt, aki aki érezte a nyomást, elhitte a Fidesz állításait és ezért szavazott, de legalább 1 millió szavazó van, aki számára szinte úristen, az Orbán Viktor.

[00:09:07]Ezzel nagyon sokáig el lehet még hajózni.

[00:09:12]jó sok választásig, de de az a az országnak elemérdeke, van egy győztesünk, és az az elemérdeke, hogy egy versenyképes, ütőképes ellenzék legyen.

[00:09:21]Nem hiszem azt a jelen információk alapján, hogy hogy a Fideszből valaha is lehet erősítőképes ellenzék.

[00:09:28]Magyarországon általában az történik, hogy ha megbukik egy rendszer, akkor nem csak a rendszer bukik meg, hanem az ellenzéke is.

[00:09:35]Pontosan ez történt.

[00:09:36]A régi ellenzék az úgy nyom nélkül eltűnt, mármint a a teljes ellenzék.

[00:09:41]Van egy új erő.

[00:09:41]Azt képzelem, hogy ha igazán hatékonyan csak egy egy másik új erő tud egy egy terhek nélkül, a múlt terhei nélküli erő tud szembeszállni.

[00:09:52]Tudom, hogy azonnal az a válasz, hogy ilyen nincs.

[00:09:54]És tényleg nincs.

[00:09:55]Csak, hogy a a politika nem szereti az ürességet.

[00:09:58]Hogy a magyar Péter a legjobb példa arra, hogy mennyire nem szereti, ugye itt volt önnél körülbelül két két éve februárban, és majdnem 30%-ot szerzett már júniusban.

[00:10:10]Tehát hogyha van rá igény, pillanatok alatt hatalmas elő keletkezik, és az sokkal ütőképesebb.

[00:10:15]Na most azt képzelem, hogy az ország elemi érdeke, hogy versenyre legyen kényszerítve Magyar Péter, ott legyen a kihívó, ott legyen olyan, aki alternatívaként megjelenet, és a Fidesz Fideszt én nem látom ilyennek.

[00:10:28]És és akkor bocsánat, akkor akkor igazából a mi Hazánk maradt parlamenti párk.

[00:10:34]A mi Hazánk mondja is, hogy ő lesz majd a következő erő.

[00:10:36]Azt képzelem, hogy hogy ezt meg kell teremteni, ezt az új erőt, de ez előbbre vezetőbb az orz arra a Kossut Lajosi tételre, hogy erős ellenzékkel, és nagyon komolyan így gondolom.

[00:10:47]Tehát szemben a a a nagy sokakkal azt képzelem, hogy a parlamentarizmus egy verseny, egy erős verseny, és nem jó az, ha csak egy résztvevő van, és a másik résztvevőt csakba lehet azzal tartani, hogy Urbán.

[00:11:00]És azt is határozottan hiszem, hogy ez ez Orbán Viktor pártja.

[00:11:06]Ha kidől egy hatalmas fa, akkor ott ott nem nagyon van a közvetlenül nyomában.

[00:11:11]Az évekig tart az utódlás.

[00:11:11]A a ugye a a közvetlen helyettesek is felelősek ezért az egész történtekért.

[00:11:19]Majdnem ugyan ugyanúgy támadhatók.

[00:11:23]Nem nem nagyon hiszek a a a Fidesz fönt tud maradni.

[00:11:25]Lényegesen erősebb, mint az MSZP volt.

[00:11:27]Hatalmas gyökerei vannak, de erősen kérdéses, hogy perspektivikusan, hosszabb távra, hogy ez jó Magyarországnak.

[00:11:36]vagy vagy hamarabb váltani kell, mert nagyon szerencsétlen volt az a szituáció, hogy a Fidesz sokáig elég volt, ha annyit mondod, hogy Gyurcsány.

[00:11:44]Gyurcsány Ferenc a saját hangján mondta azt, hogy hazudtunk reggel délbbe este.

[00:11:50]Állandóan azt lehetett érezni, na mindjárt legyőzi, mindjárt ő lesz az ellenzékvezér, és aztán majd utána kihívja, és ő volt az egyetlen, aki legyőzte az Orbánt, és így tovább, és így tovább.

[00:11:59]Valaha is ez bekövetkezett.

[00:12:01]A valójában valójában mindig elütötte valaki ettől a dologtól.

[00:12:03]Legutó legutoljára a Hódmezővásári polgár, akkor már a felesége volt az indő Hódmezővásár.

[00:12:10]Ez egy illúzió volt.

[00:12:12]A simán előfordulhat, hogy eltöltünk 16 évet egy ilyen illúzióban.

[00:12:17]Most Magyarországnak egy valódi versenyre van szükség.

[00:12:18]A politikában is, de szerintem a gazdaságban is sokkal nagyobb versenyre van szükség, mint amit megszoktunk.

[00:12:26]És aki szerintem jót akar az országnak, ezt gondolja.

[00:12:28]Most tetejében ez a szokás, hogy hadd hozok egy magyar péltát.

[00:12:32]Egyszer volt egy magyar miniszterelnök, nem akárki, Tisza István a miniszterelnök egyik hivatkozási pontja, egyszer veszített a kormánytöbbség választást a dualizmus korában 905-ben.

[00:12:46]Tiszta Istvánnak még a pártját is feloszta, és azt gondolta, hogy visszavonul.

[00:12:49]Aztán a koalíció kiderült, hogy kormányképtelen és akkor visszajött.

[00:12:54]De akkor egy új nevezetű, sok tekintetben, új emberekkel levő pártb k 1910-re.

[00:13:00]És ez a parlamentáris viselkedés.

[00:13:03]Tehát voltak nagy nevű politikusok Nyugat-Európában.

[00:13:05]Tony Blair, Col, Merkelasszony és mi egyéb mi nap csinált vele interjút?

[00:13:14]Írják az emlékirataikat.

[00:13:14]Ez a parlamentáris viselkedés.

[00:13:17]Így lehet újra erős ellenzék.

[00:13:19]Most a Fideszből nagyon nehezen lehet ezután erős ellenzék, illetőleg ott van az utódlási probléma.

[00:13:27]Ö tudom, hogy ijesztő, amit mondok, mert ez azt jelenti, hogy nyilvánvaló nem nem jelenten, hogy mindenki mondjon le mondától, szó sincs erről.

[00:13:33]Tehát egyelőre marad a marad a a marad a Fidesz, de ebben a megtapasztaltuk, hogy mit jelent az ellenzék, hogyha a két többség van a parlamentben, mármint, hogy aligalig valamit föl kell építeni egy új ellenzéket.

[00:13:46]Ö ö nem tudjuk, hogy hogyan, nem tudjuk, hogy ki által, de még egyszer mondom, Magyar Péter két évvel ezelőtt radaral alatt volt.

[00:13:55]Nagyon benfentesnek kellett lennie, aki egyáltalán tudott a létezéséről.

[00:14:00]Ühüm.

[00:14:01]Tehát nem a levegőbe beszélek, hanem a politika gyűlöli az ürességet, és hogyha szükség van egy politikai erőre, márpedig akkor szükség van, az megteremtődik.

[00:14:12]Nem tudjuk hogyan, miként, de de egy olyan erő, amit ami elhasználódott, ami ami mert állandóan csak elég annyit mondani, igen, én rosszul kormányzok mindenféle rosszat mondhatok, akarjátok, hogy visszajöjjön Orbán és erre az a közeg, aki aki egyre fiatalabb, mármint most még fiatal, akkor majd idővel azt válasz, hog nem nem soha.

[00:14:36]Nagyon hősiesnek tűnik a miniszterelnök, amit mondott, hogy ő szolgálni fog, amíg csak lehet és akar, és állandóan rendelkezésre áll.

[00:14:43]Szolgáljon.

[00:14:46]De önással képviseli ezt most, mint Orbán Viktor azon a fellvételen.

[00:14:48]Tehát egy megfáradt embert látni.

[00:14:50]Ő ő ő ő azt képzelem, hogy azzal tudja hazát szolgálni, hogyha hogyha félreáll és átadja másnak az áldozatot.

[00:14:57]Ezt ez egy áldozatos dolog.

[00:14:59]Tehát nagyon sokan azt képzelik, hogy sohan az autó, hatalom, pénz, minden csoda.

[00:15:03]Nem.

[00:15:03]A magyar miniszterelnöki hivatása az egyik legborzalmasabb hivatás a földön.

[00:15:07]Itt a rendes miniszterelnököket föl szokták akasztani, meg öngyilkosok lesznek, meg meg ez nagyon nehéz hivatás.

[00:15:13]Ez tényleg áldozat, de hagyja másra az áldozatot.

[00:15:18]Ez a ez volna az én meglátásom.

[00:15:18]És még egyszer mondom, egy rendes parlamentáris országban ekkora vereség után ezt követi mindenki kivétel nélkül.

[00:15:26]Azonnal egy kicsit makró perspektívá szeretném helyezni a beszélgetésünket, de előtte még egy visszakérdezést engedjem meg.

[00:15:34]el tudja képzelni azt a pletykát, amit azért alapvetően nyilvánosan még nem vállalnak fel a fideszes vezérkarból, de háttérbeszélgetésekben már egyre inkább mondják nevezetesen, hogy egyszerűen bealudt a miniszterelnök, nem volt képes észrevenni azt, hogy mekkora társadalmi elégedetlenség a hatalmával, a kormányzásával szemben.

[00:15:49]Szóval, hogy el tudja képzelni azt, hogy ténylegesen Orbán Viktor nem tudta azt, hogy ennyire komoly veszélye van annak, hogy veszé sőt biztos vagyok benne.

[00:15:57]Tehát a azt a a végén végén már szerintem tudta a leg az utóbbi hetekben egészen egyszerre sokszor voltam itt önöknél ez a rendszer leszállóágban van és az egyik legfontosabb elleme a leszállóágnak hogy nincs visszacsatolása a rendszeren belül tehát nincs olyan mechanizmus ami azt mondja hogy ide figyelj Viktor ezt meg ezt borzalmasan rosszul csinál és hatalmas az elégedetlenség az országban na most ez ez az elégedetlenség ez olyasmi mint egy tényleg mint egy gátszakadás tehát A az elégedetlenség a baloldali elitekben mindig megvolt.

[00:16:30]Egy részben Orbán Viktor keltette folyamatosan cukkoltam, nem próbálta konszolidálni a viszonyát a baloldali értelmiség.

[00:16:37]Nem volt olyan okos, mint Betlen István vagy Kádár János, aki az ellenzéket is valahogy valahogy megpróbálta beépíteni a rendszerébe.

[00:16:44]Állandóan szorongatta az ellenzéet, önöket is.

[00:16:46]Ugye állandóan azt lehetett érezni, hogy az Orbán megbukik, vagy mi minket fog elpusztítani.

[00:16:51]Tehát ez állandóan ott volt az ellenzékben, és ez megtévesztette a miniszterelnök.

[00:16:57]Állandóan triumfált, mindig talált megoldást.

[00:16:59]Nincs életveszélyesebb, mint a a az örökös siker.

[00:17:01]Az örökös siker nagyon hamar hübrhez vezet.

[00:17:04]Ezt már a régi görögök tudták.

[00:17:07]Egy egy idő után azt gondolja egy vezető, hogy csak a akarat számít, csupa ezeket hallja vissza, és aztán ezt nem érzékeli a valóságot.

[00:17:17]Most ez következett be, és ez a ez a megbillenés, ezt a szót találtam ki a gyermekeimmel való mérleghintázás alapján.

[00:17:26]Nagyon régóta használom ezt a kifejezést.

[00:17:28]Ez történt a magyar közvéleménnyel, megbillent a magyar közvéleménnyel.

[00:17:31]Ebben nincs rendkívüli.

[00:17:33]Magyarországalon mindig megbillent ilyenkor a közvélemény.

[00:17:35]Megbillent az MSNP-vel, ugye a rendszerváltási idején, megbillent az MDF-vel, megbillent az MSZP-vel és most a Fidesszel.

[00:17:43]Hm.

[00:17:43]A Fidesz nem tudta ezt a sorsot elkerülni, és ebből nem volt visszatérés sem.

[00:17:48]Az MSMP volt, aki kísértett, az MDF is egy darabig létezett, de nem volt már soha többet.

[00:17:55]Az az érzésem, ebből már nincs visszatérés.

[00:17:58]Oké.

[00:17:58]Felhatalmazott, hogy eladtuk egy kuliszatitkot.

[00:18:00]A vasárnapi műsorunknál nagyjából szerintem az úzárás előtt egy órával már azt jelezte felém egy SMS-ben, hogy egészen biztos benne, hogy elsőrő győzelem lesz, és abban is biztos volt, hogy itt kéthados többséggel fog majd kormányzást tudni kezdeni a Tisza.

[00:18:16]Mi volt az első gondolat, amikor ez megképzel, vagy mikor volt az első gondolat, ami ezt megképezte önben és hogyan rezonált esetleg ez a korábbi emlékeivel a 899-90-es rendszerváltással?

[00:18:26]Tehát ezek az analógiák, amik most közkézen forognak, ez ön szerint mennyire magyarázó erejű?

[00:18:31]Árnyalná ezt esetleg valamivel?

[00:18:32]Hát jó sok kérdés volt.

[00:18:32]Kezdjük a konkrétal, mármint a a kérdésének az elejével, mármint a a kéthaddal.

[00:18:36]Na most ez a választási rendszer ez olyan, hogy lényegében szabályszerűen kéthad van benne.

[00:18:44]Eddig mindig kéthad volt, amióta ez a rendszer volt.

[00:18:46]Tehát nem az egyszeri többség a szabályszerű, hanem a kéthad.

[00:18:49]A másik az óriási hajlama a két a a megbillenésre.

[00:18:52]Mármint a nem csak a választási rendszer billent, ez rettenetesen billentő ez a választási rendszerre, hanem a közvéleményben is megvan ez az óriási ajam.

[00:19:00]Nem kelletek, és az mint a futószél, akár csak néhány hét alatt végigszalad az egész országon.

[00:19:06]A kérdés az volt, hogy ez meddig tart, meddig szalad.

[00:19:09]Úgy tűnhetett egy darabig számomra, hogy a kisebb települések ennek ellenálltak.

[00:19:13]Valamiest ellen is álltak.

[00:19:15]Itt nyert a Fidesz, mármint egyéni kerülete.

[00:19:17]14-et megnyert.

[00:19:20]De de de érezhető volt ez a tendencia.

[00:19:23]őszintén szólva ezt ezt az első pillanattól kezdve tudtam, tehát volt írtam egy cikket a még a a Európa parlamenti választás előtt, tehát majdnem két év és az volt a címe, hogy rohanunk a forradalomba, akkor még ezt kérdőjelet kellett odamenni tenni.

[00:19:36]Komoly ember nem állíthatta felelősen, hogy rohanunk a forradalomba, de ott volt a kérdőjel.

[00:19:42]Aztán volt egy pillanat, mikor mikor Orbán Viktor csinált azt a tüziátékot.

[00:19:46]Itt használtam ezt a kifejezést.

[00:19:48]Elképesztő a gazdaság áll semmi növekedés nincs Magyarországon.

[00:19:50]jó ideje.

[00:19:52]Ez az egyik döntő miniszterelnök bukásának, és ehhez képest úgy csinált, mintogyha gigantikus növekedés volna, és minden három hétre volt időzítve valami valami nagyon sok embernek nagyon kedvező intézkedés.

[00:20:03]És akkor megfordult a felemben, hogy ez esetleg ez megállítja a dolgot és a és és nem állította meg.

[00:20:09]Szerintem nem azért, mert az emberek azt mondták, hogy nem baksisért én nem szavazok a Fideszre, hanem hanem a panaszkultúra az egyszer fölébe kerekedett ennek a dolognak.

[00:20:17]És a Fidesz ezt észlelte.

[00:20:22]A ahogy kijövök a a a lakásomból van egy hirdető oszlop, és éppen arra készültem, hogy az lesz a következ mindig egymás után jöttek a plakátok augusztus közepétől.

[00:20:31]És az jött az az jött volna, hogy most 14.

[00:20:33]Havi nyugdíjnak az első részletét megkapják.

[00:20:36]És az nem nem ez jött, hanem háború.

[00:20:38]A Fidesz váltott egész biztos, hogy miérte, hogy nem hat ez a ez a rengeteg pénz.

[00:20:42]Pedig nagyon-nagyon sok pénzt költött.

[00:20:43]részint a költségvetés, részint a cégeket kényszerítette a kormány költekezése, és jött ez a háborús dolog, mármint, hogy Orbán az egyetem, aki megvéd minket attól, hogy ukrajnai háborúba belesodródunk.

[00:20:55]Most őszintén szólva ezen mosolyogni tudott az ember.

[00:20:57]Szóval van háborús veszély.

[00:21:00]Valószínűleg a 45 utáni történelünkben a legnagyobb a kubai rakétaválság ideje alatt volt.

[00:21:09]Most nagyobb a háborús veszély, mint 10 vagy 20 évvel.

[00:21:11]Ez a Irán meg minden miatt.

[00:21:12]mellettünk egy háború van, de ez mint közvetlen veszélyként egyszerűen nem létezik.

[00:21:17]Ühüm.

[00:21:18]Ez a dolog.

[00:21:18]É egész biztos, hogy a a a Fidesz mérései azt mutatták, hogy ez erre is jobban razonál a lakosság, mint a mint a másikra, és ezt ezt ezt jobban elhiszik, mint a másikat, ami egyébként hihetetlen, és a következő kormányra, meg minden magyar kormányra hallatlan veszélyt jelent.

[00:21:34]Tehát általában Magyarországon azt szokott tudni győzni, aki panaszkultúrát hasznosítani.

[00:21:38]Ez Hornyula fölfedezése volt, és Orbán Viktor volt, aki ezt le tudta állítani, mármint a panaszkodónak a a a győzelmét, de de de nem most már nem tudta leállítani sok-sokok miatt, de gondolom majd beszélünk róla, de a a a dolog lényege, hogy hogy ennek a mozgása látszott, és aztán végig bennem volt, hogy ebből kétharmad lehet folyamatosan, és aztán megláttam a részvételi adatokat.

[00:22:04]A a részvételadó káprázatosak voltak, főleg délelőtt.

[00:22:11]Hihetetlen gyorsan, dinamikusan, majdnem kétszer nagyobbak voltak az elején a részvételek, mint ami szokásosak.

[00:22:15]Én mindig nézegetni szoktam ilyenkor a részvételi adatot.

[00:22:18]Na most a három szakaszra lehet bontani a részvételi adatot.

[00:22:23]Nagyon nagyon érdekes volt egy szokványos lefutása még mi még az Orbán Viktor kormányzása előtt.

[00:22:27]Ez alapvetően igazodott az emberek életritmusaihoz.

[00:22:30]a Budapesten később kelnek föl és így tovább.

[00:22:35]Hadd ne részletezzem.

[00:22:35]És aztán jött az orbáni mozgósítás.

[00:22:37]Orbán Viktornak ambíciója volt.

[00:22:39]Ez egy régi ambíció.

[00:22:41]Gömbös Gyulának is volt.

[00:22:41]Gömbös Gyula tizedeseket tartott, és azt gondolta, hogy minden magyarról tudja, hogy hogyan szavaz.

[00:22:48]Ki az, aki barát, ki az, aki ellenség.

[00:22:50]Na ez volt a kubat lista.

[00:22:52]Tehát a Fideszben mélyen benne volt, hogy a fideszes aktivisták fülön csapják, fülön fogják a Fideszi szavazót.

[00:22:58]És ha ha jó, ha elmegy magától, azért sok-sok emberről van szó.

[00:23:02]Jó, de ha mégsem megy el, akkor akkor elviszik autóval, bármivel, enyhe vagy kevésbé enyhe nyomásgyakorlással.

[00:23:10]Na most a Fidesz Mítózban az volt, hogy ez fantasztikus fegyver.

[00:23:12]Érezhető volt a hatása, de nem tűnt kiáltónak.

[00:23:15]Én azt gondoltam, hogy nem millió embert mozgat a Fidesz így, hanem k-300et.

[00:23:22]Hm.

[00:23:23]És ez volt a lefutás.

[00:23:23]És most nagyon érdekesek voltak az adatok.

[00:23:24]Az elején hihetetlen dinamikus volt a lefutás, és a végére szabályosan lekonyult a dolog.

[00:23:31]Mintha rengetegen annyira izgatottak lettek volna, hogy gyorsan szavazni kell, mintha aki korán szavaz, az kétszer annyit ír.

[00:23:36]Nyilvánvalóan nem így van.

[00:23:38]Ugyanabba az urnába kerül a a szavazat.

[00:23:41]A vége felé lelassult ez a dinamika, de addigra bennem volt, hogy ez lehetetlen.

[00:23:45]Ez ez ebből kétharmad lesz.

[00:23:48]Tehát az akkor a előtte azt mondtam, hogy talán kétharmad lesz, utána utána lényeg biztos voltam benne, hogy ez ez ezt nem a Fidesz mozgatja.

[00:23:56]öö a nagyon fontos dolog van.

[00:23:59]A miniszterelnök a vége felé érezte, hogy hogy baj van, de hogyha elengedi a dolgot, és azt látsz még jobban látszik rajta a dolog, akkor a Fidesz össze is azt a 14 egyéni kerületet is elveszítheti.

[00:24:10]Tehát olyan volt az egész kampánya, mint a a léggömb, ami már kiszakadt és úgy kiment a levegőzőmel.

[00:24:17]A az az aztán teljesen teljesen elpusztította volna a Alfit.

[00:24:22]Ezt még lejjebb vitte volna, hogyha ha nem mondja az összes embere felé, hogy hajrá, dolgozzunk, csináljuk, menjünk.

[00:24:28]Elképesztő energiával csinálta ezt a dolgot, de de ez arra volt jó, hogy ne legyen még nagyobb az összeomvás.

[00:24:37]Én a választási beszédét úgy érzem, hogy mintha fölszabadult volna a a nyomásmerését a vereség a vereségnél.

[00:24:44]Tehát ő ő úgy úgy nagyjából sejthette, hogy ez a valószínű eredmény.

[00:24:48]A mértékét az ördögja, hogy pontosan tudta-e, és előjött azzal, ami egyébként rá nagyon jellemző.

[00:24:53]Tehát Orbán Viktor nagyon magát adta.

[00:24:56]Én én semmiképpen se becsülném le a a az ő szerepét.

[00:24:59]Ő tipikus szurkolói mentalitással viszonyul dologhoz.

[00:25:03]Ha valami baj van a a csapattal vagy a pártjával vagy a kormánnyal, akkor akkor hajlamos arra, hogy átmenetileg depresszióba kerül, de nagyon hamar előjön, hogy nem baj, holnap győzni fogunk, akár mi leszünk a világbajnokok.

[00:25:16]Mondtam most, mikor éppen nem sikerült tovább jutni legközelebb.

[00:25:21]Tehát teljesen ez volt a várhat.

[00:25:21]Ő fölszabadult a a nyomás alól, ugyanakkor azt mondta, hogy majd visszavág, én leszek a a a térségben az az, aki harmadszor is visszajön.

[00:25:32]Ez nem zárható ki.

[00:25:32]Tehát hogyha nagyon rosszul, nagyon nehéz a helyzet, sokkal nehezebb, mint az átlag magyar gondolja.

[00:25:38]Ha ha nagyon rossz a helyzet, és nagyon rosszul kormányoz Magyar Péter, ez nem lehetetlen.

[00:25:42]De nem hiszem, hogy annyira rosszul kormányoz.

[00:25:46]Na de erről majd majd majd később.

[00:25:46]Tehát azt képzelem, hogy hogy a a kétharmad érezhető volt és és a magyar nemzetnek egy erős ellenzékre van szüksége, és nem hiszem, hogy a Fideszből erős ellenzék lehet.

[00:26:00]Mik voltak azok a hatalman belüli tendenciák, amik idejuttatták Orbán Viktor csapatát?

[00:26:03]Tehát oltári nagy vereséget szenvedtek, ön is eléggé hangsúlyozta ezt, de mégis milyen szakaszokra osztaná azt a folyamatot, ami végül ide vezette el azt a kampánycsapatot, ami azért mégis csak értem, hogy nem Gyűrk András és Rogán Antal volt most a kampány főnöke, hanem Orbán Balázs, de hát azért a főemberek ugyanazok voltak, sőt erőforrásban valószínűleg még több és még bőkezőbb volt a kampány, mint a korábbi kampányok során.

[00:26:26]Szóval mik azok a tendenciák, amik mégis csak ennyire félrevitték ezt a kampányt?

[00:26:31]Egészen egyszerűen hitelességét vesztett el a Fidesztő.

[00:26:33]Most a tudom azt, hogy az erőforrás nagyon fontos, hogyha egyforma erők vannak.

[00:26:36]Tehát ha valakinek ötször több erőforrása van, és egyforma hitelessége van, akkor persze, hogy az fog győzni, akinek ötször több az erőforrása.

[00:26:43]Csak összeomlott a Fidesz hitelességű.

[00:26:45]Mit számít akkor az erőforrás?

[00:26:47]Higgy el, 89-ben az ellenzék még sokkal gyengébb volt, mint Magyar a Sólyom Lászlóval pöyögtük író a a írógép, amikor még nem volt számítógép.

[00:26:58]A magyar nyelvű szövegszerkesztő végképp nem volt.

[00:27:00]Pötyögtük a szövegeket.

[00:27:03]Szánalmas volt az ellenzék.

[00:27:03]Hatalmas volt az állampárt.

[00:27:05]A az ellenzéknek lehetett a kezdet kezdetéről beszélek.

[00:27:10]Ez legfeljebb 10000 tagja.

[00:27:10]Elképesztő, hogy a magyarok mennyire nem vettek részt a a rendszerváltásának.

[00:27:13]Az állampártnak 860000 fizető tagja volt.

[00:27:18]Hatalmas volt az erő és az Állampt utód pártja azt mandátumba számolva számoljunk abban, egy neki kedvezőbb választási rendszerben 7%-ot szerzett 90-ben.

[00:27:29]Nem számít a a az erőforrás.

[00:27:29]Az akkor számít, hogyha ha ha van mögötte valami más.

[00:27:34]Na most ez úszott el.

[00:27:34]Most ne menj hagyd ne menjek vissza messzire.

[00:27:40]végig lehetne menni, mert igenis tudom, hogy ezért utálni fognak, de igenis a Fidesznek volt időszaka, amikor az átlag emberek jelentős része szerették a Fideszt és az ellenzéket tartották alkalmatlannak.

[00:27:51]Ez nagyjából 13-tól 19-ig tartott ez az időszak, de most ezt hagyjuk.

[00:27:57]19 után 20-tól, tehát a járvánnyal kezdődően nincsen növekedés Magyarországon.

[00:28:03]Tudom, hogy a járvánnál sehol se volt, mindenütt visszaesés volt, és a 22-ben ez még nem sok.

[00:28:07]Ott volt enyhítő körülményként a járvány, és hatalmas osztogatást csinált már akkor is.

[00:28:12]Nem akkorát, mint most, kisebbet, de jelentős korábban nem nagyon osztogatott a miniszterelnök, vagy kevésbé a rezsicsökkentés volt 14-ben, de 18-ban nem volt direkt osztogatás.

[00:28:21]Ehhez képest 22-ben jelentős volt, de a lényeg az, hogy a a jólétnek az emléke volt meg.

[00:28:25]Na most utána folyamatosan a miniszterelnök tudta, hogy bajban van.

[00:28:31]Folyamatosan mondta a repülőrajtot a gazdaságban, és nem, hogy repülő rajt, hanem lényegében stagnálás jött.

[00:28:36]Most ezt tetézte még egy rettenetes dolog, amit jelentős részben ő csinált.

[00:28:42]Csinálta a hatalmas választási költekezést 22-ben és 23-ban rendkívül magas infláció lett.

[00:28:49]Hm.

[00:28:49]A a mi nap olvastam a Financial Timesb, hogy 20-as bázison 57%-os mostanáig a magyar inflációk, tehát 20-hoz képest 57% az uniós átlagponta fele a térségbeli átlag az olyan körülbelül kéthad.

[00:29:03]Most a térség alatt a visegrádi országokat értem.

[00:29:04]Tehát erre mondtam régen, hogy ez az orbáni infláció.

[00:29:09]Ennek sok eleme van ennek a valaminek.

[00:29:11]Az alap nagyon hangsúlyoznám, ez a különbözet, tehát a visegrváti átlag és az Orbán Viktor közötti.

[00:29:15]Ez a tetőponton 23 tavaszán 24,5%-os infláció volt reál bércsökkenéssel, minden csodával.

[00:29:24]Ez ez ami az első megrendítő dolog.

[00:29:27]Ez még jóval a a kegyelmi ügy előtt vagyunk.

[00:29:29]És az a miniszterelnök tudja, hogy ez életveszély, elkezd erőlködni, erőlködni.

[00:29:35]Az infláció megfékeződik világméretekben, és bár nálunk még mindig meglehetősen magas, de nem tudja beindítani a gazdaságot.

[00:29:43]És ekkor jön már ekkor megindog a Fidesz hatalom.

[00:29:45]Ha előkeresné a régi szerepléseimet.

[00:29:47]Itt itt itt mondogattam azt, hogy megott a Fidesz hatalom.

[00:29:52]Megbillenésről beszélt.

[00:29:53]Megvillenésről beszéltem.

[00:29:56]Megbillent a a Fidesz hatalom, és ebben a helyzetben ér őket a kegyelmű.

[00:29:58]Ugye azt le lehetett volna szerintem sokkal jobban vezényelni, de de egészen másképp cselekvőképes.

[00:30:06]Mindannyian én magam is, de ön is, hogyha jól megy a szekér, akkor döntésképességének a teljességében van.

[00:30:12]amikor érzi, hogy baj van, akkor nem feltétlen húzza be a legjobb lépést.

[00:30:14]És attól attól kezdve csak egyre romlik a helyzet.

[00:30:19]A miniszterelnök először megpróbálja Magyar Pétert mindenféle ilyen személyes és egyéb dologgal megsemmisíteni, és akkor kiderül, hogy nem fognak rajta.

[00:30:26]Páncél van rajta.

[00:30:29]Tehát kiderül, hogy a magyarok nem akarnak rem a politikus legfőbb áruja a remény, hogy jobb lesz.

[00:30:33]Most ki az, aki ezű baj után Orbán Viktortól akar reményt venni?

[00:30:38]Idősek igen.

[00:30:38]A fiatalok egyre kevésbé.

[00:30:41]Magyar Pétertől kezdik egyre többen, méghozzá igen gyorsan a reményt venni.

[00:30:46]ö ugye közel 30%-ot ér a európai parlamenti választáson, az nagyon csúnya vereséget hozott volna, mert 44 volt a Fidesznek még ebben a választási rendszeren.

[00:30:55]Mindent egy illetve a Fidesz jelentősen vezetett, de már kiütötte az ellenzéki pártokat és valamennyit itt a műsorban elemezgettem, hogy 18-22%-ot valószínűleg már akkora Fideszből szerzett és a többi jött össze az ellenzékből.

[00:31:09]A helyi adatok elemzése alapján jutottam ide és egy darabig az Orbán Viktor azt gondolta, hogy ő a 12.

[00:31:17]lándzsás volt a Fideszben, vagy még az se, mert a színpadra igazán föl se lépett a felesége volt a színpadon.

[00:31:20]Hát csak kinyírjuk valahogy.

[00:31:23]Hatalmas gépezet van meg minden.

[00:31:25]És valójában használta a Fideszt a Magyar Péternek, mert állandóan volt valami szereplés.

[00:31:30]A támadás az az nem ártott neki.

[00:31:32]Viszont állandóan ott volt, hogy magyar Péter, magyar Péter.

[00:31:36]És akkor akkor jött a akkor jött a a nyár, hogy ugorjak.

[00:31:38]És a miniszterelnök azt gondolta, hogy hogy baj van.

[00:31:43]És akkor indította el ezt a tűzijátékot.

[00:31:45]Most ismerve a magyar gazdaság pozícióját, hogy lényegében nincs növekedés és közben pedig ekkora pénzek mennek, higgy el, hogy van olyan család, ahol sok támogatás egyszerre jön, egy kisebb autóárát kapták meg a választások aut előtt.

[00:31:59]K mit tudom én, aki rendőrségnél vagy a honvédségnél dolgozik, az pusztán a fegyverpénzzel megkapta és számot tevő beosztás visel csak ezzel.

[00:32:08]De hogyha még gyerekek is vannak, feleség adómentes, teljes adómentesség, három gyerek, elképesztő támogatás özönérte őket, azt gondolta volna az ember, hogy lesz, aki elgondolkodik ezen, hogy okos dolog ellenzékre szavazni ennyi pénz van, és esetleg ez elveszik, és és nem hatott semmi.

[00:32:26]És ekkora végképp megbillent a a a Fidesz, ak Ukrajnához menekült, ami szerintem egyszerűen na h nem volt hihető.

[00:32:36]annyira túlzásba eszett a kampány.

[00:32:36]Na most a Fidesz egyik fontos újítása volt már régebben.

[00:32:42]Ez a képzelt valóság.

[00:32:42]Most rengeteg ügybe teremtett olyasmit, ami nincsen.

[00:32:47]Csak, hogy ehhez hitelessék kell.

[00:32:50]Régebben ott volt a a növekedés, foglalkoztatottság, adócsökkentés, az adott hitelességet.

[00:32:56]Plusz ott volt a Gyurcsány.

[00:32:59]Igen.

[00:32:59]Akarjátok, hogy visszajöjjön a Gyurcsány, és erre reflexer összavállalot soha, mármint a többség részéről voltak gyurcsányisták, lelkes hívők.

[00:33:08]De de ez épp elég volt arra, hogy újra menetrendszerűen jöttek a a az Orbán Győzei.

[00:33:13]Ez ami ez ami tökéletesen megváltozott, és ebben ebben jött elő még a Magyarországon korrupció.

[00:33:17]Ugye itt megint olyasmiket mondok, amit sokszor nem szeretnek a a a nézői hallani.

[00:33:21]Az az igazság, hogy a hétköznapi életet túrzottan áthátja a szabálykerülés és a hétköznapi korrupció.

[00:33:30]És ezért a magyarok elnézőbbek a korrupcióval, mint mint ált mind egy rendes országba.

[00:33:35]Én ez nagyon nagy baj.

[00:33:37]Ez nagyon nagy baj, de ettől még tény.

[00:33:39]Most addig még volt növekedés, nem volt annyira fájdalmas, de abb a pillanatban, hogy nem volt növekedés, mi mi kapjuk a nyakunkba azt a nagyon nagy inflációt meg mi egyebet, reálvércsökkenés van, és mások meg jaktal hajóznak.

[00:33:51]Hát ez ez egyszerű elképesztő volt.

[00:33:54]És rögtön elkezdte keresni minden magyar, hogy mi az oka a bajnak.

[00:33:58]A az Orbán Viktor az egyik fő titka nem feltétlenül siker volt, hanem hogy talált felelőst, talált ellenséget.

[00:34:06]volt a Gyurcsány az ellenség, aztán volt az Európai Unió, Ukrajna, állandóan volt valami valaki, akire haragudni kell.

[00:34:15]Magyar Péternek volt egy eléggé orbáni újítása, tehát Orbán Viktort másolt és azt mondta, hogy már más a felelős.

[00:34:23]Nem a Gyurcsány a felelős, nem az ukránok, nem az Európai Uni, hanem Orbán.

[00:34:27]És közben közben ott volt ott volt az a hívalkodó gazdagság maga az Orbán családnál is, ami aztán különösen skandallum Magyarországon, mert Magyarországon nem szólt szokás sem a Kádkorszakban, de előtte se.

[00:34:39]Ezt is volt szerencsém jó párszor elmondani.

[00:34:41]Ez egy súlyos tabusértés volt.

[00:34:43]A politikus nem gazdagodhat, ahogy Kádár János nem gazdagodott, de Horti Miklós se gazdagodott és Betle István se gazdagodott.

[00:34:51]ezt a tabusértést megcsinálta, és ebből összeállt egy olyan erő, olyan erő, hogy hogy egyszer elsöpörte az Orbánt.

[00:34:57]És most ott tartunk, hogy van egy mosolygós országunk.

[00:35:02]Tehát komolyan mondom önnek, hogy ennyi mosolyt én nem láttam még az arcokon hosszú szí, de az is lehet, hogy rengeteg ideje nem láttam.

[00:35:09]Tényleg az volt, tehát mint a rendszerváltáskor szerintem jóval több.

[00:35:15]A a magyar rendszerváltásnak volt egy alapvető problémája, hogy a magyar nép nem vett részt ebbe az egészbe, sőt inkább a godalommal nézte az egészet.

[00:35:25]Olyan olyan 919-92 körül kezdtem érezni, hogy komoly baj van a magyar rendszerváltásra, és kerestem az okot.

[00:35:30]És a magyar visszaesés az egészen kedvező volt, ha többiekkel egyvetve akkor voltunk a legjobbak.

[00:35:39]Tehát a már jöttek adatok, és az derült ki az adatokból, hogy hogy a mi visszaesés a Csehország volt a cse a a szűkértelemben Csehországban volt a legkisebb visszaesés, de Holtversenyben a szlovénokkal mi voltunk a második-hmmadik helyen.

[00:35:50]Mindenütt másút sokkal nagyobb volt a visszaesés.

[00:35:53]A legbrutálisabb a Baltikumban volt.

[00:35:57]Észtországban például 46%.

[00:36:00]Mégis csinált egy amerikai közvélemény kutató kutatást egy kicsit később, hogy mikor volt jobb a rendszerváltás előtt vagy most.

[00:36:07]A magyarok mondták legkevésbé azt, hogy hogy most jobb 6% mondta csak, ami egyszer megrázót volt.

[00:36:13]És akkor jött az a teóriám, amit máig tartok, és sok minden mással is magyarázom, de ezzel magyarázom a a történteket, hogy hogy a magyar magyar átlagember nem érezte azt, hogy visszaszerezte a hazáját.

[00:36:27]Használtam ezt a kifejezést már 30 évvel ezelőtt is.

[00:36:29]Ez ez Magyar Péternek az egyik szlogje.

[00:36:32]Nagyon jellegzetes volt.

[00:36:36]A Baltikumban volt egy nagy körlánc.

[00:36:36]A balti legenda szerint még a csecsemőket is kitolták a babakocsival és fogták egymás kezét, hogy hogy hogy függetlenek legyenek és az orosz medvétől megszabaduljanak.

[00:36:49]És a leges legelején Litvániába bevetették a szovjet hadsereget, és a tankok jöttek meg minden, és halott is volt, Prágában is voltak hatalmas tüntetések, magyart is tartóztattak le, és mégis csörgették a csehek a kulcsot, és azt mondták, hogy hável a várba.

[00:37:06]Vízágyúk jöttek, megvertek embereket.

[00:37:06]A cse legenda szerint még akkori legenda szerint még halott is volt.

[00:37:10]Utóbb kiderült, hogy halott nincsen.

[00:37:12]Három hét múlva összeomlott a rendszer és Hável ment a várba.

[00:37:16]Ő lett a köztársasági elnök.

[00:37:17]Tehát megvolt az az élmény, hogy hogy mi vagyunk a nép, ahogy az NDK-baan kiabálták a a rendőröknek az emberek.

[00:37:25]Nem ti vagy a nép néprendőrségnek hívták a a keletném rendőrséget, és mi vagyunk a nép, nem ti.

[00:37:30]Ez egy hihetetlen élmény volt.

[00:37:33]A ott ott különösen tetőzöttől a függetlenségét egyúttal megszerezték.

[00:37:38]Tehát nem csak a szabadságot a a szocializmustól.

[00:37:40]Nálunk semmi ilyesmi nem volt.

[00:37:41]Ha valamiben részt vett a magyar nép, az a bécsi bevásárlás fölismerése volt.

[00:37:45]Most némi túzással már akkor is azt gondoltam, hogy az átlagmagyar azt gondolta, hogyha ha lesz nálunk demokrácia, még azt is kibírjuk valahogy nehezen nehezen bírjuk ki, ha az az ára, hogy osztrák életszínvonal legyen.

[00:38:01]De egyáltalán nem volt vágy.

[00:38:04]Nagyon jellegzetes és egy fontos adat.

[00:38:06]65%-os volt az első szabadválasztáson a részvétel, most majdnem 80 a azokkal a, ahol még hátra van, közel leszünk a a 80-hoz.

[00:38:15]Tehát ugrásszerűen nőtt a részvétel.

[00:38:17]A többi országban 90 fölötti volt a részvétel az első választáson, kivéve Romániát, ahol csak 88 a legelső, nálunk meg 65.

[00:38:26]Tele volt aggodalommal a az ország, hogy mi lesz ebből, hogy jó lesz ez, nem lesz jó.

[00:38:30]iszonyan megrázta a magyarokat a politikai versenynek a látvány.

[00:38:35]Ne veszlekedjetek már, mondták ö az emberek.

[00:38:40]A most most pedig most pedig most pedig rész egy olyan nemzedék jött elő, aki aki már a demokráciába született, akinek egészen más a szabadságfogalma, mint a a Kádár korszakot, pláne még a Rákosi korszakot megélt nemzedéket, és ez a nemzedék lázad föl az Orbán Viktor ellen.

[00:38:57]És Orbán Viktor nem is érti, mondta, hogy ő ő szabadságot ad, szverenitást ad meg minden.

[00:39:03]A nemzedék meg azt mondta, hogy dehogy te zsarnok vagy.

[00:39:04]És és és nem fogok nem tudok nem lehet itt élni, ha nem bukssz meg.

[00:39:09]Elementáris erővel jelent meg ez a dolog.

[00:39:15]De ez ki kell, hogy mondjam, hogy egyelőre annyit jelent, ez elementáris erővel jelent meg, de annyit jelent, hogy újra újra újra rajtunk múlik, hogy hogyan lesz tovább.

[00:39:23]Tehát nem dőlt el az, hogy biztos, hogy jó lesz, de mosolygós arcok előtt ott a remény, hogy hogy jó lehet.

[00:39:31]Ö az Orbán Viktor az egy kiszámítható pályán ment egyre gyorsulóan lefelé.

[00:39:35]Az nem adott reményt.

[00:39:38]Itt itt meg ki tudja, hogy mi lesz.

[00:39:42]Szerintem egy pillanatra még Orbánnak a nemzetközi aspektusáról beszélnénk, mert hogy nyilvánvalóan ő a nemzetközi szélső jobb oldalnak egy sztárfigurája volt, hogy ez mennyiben egyébként egy valós haton és mennyib inkább egy szimbolikus pozíció.

[00:39:54]Erre is kíváncsi lennék a válaszára.

[00:39:55]Ugye nagyon nagy téteket tett Orbán Viktor arra, hogy ő Donald Trumpnak kvázi, hogyha a jóváhagyását vagy támogatását élvezi az önmagában komoly felhajtóelt számára a választáson.

[00:40:03]Na most Donald Trumpot hiába udvarolta körbe különböző formákban, hiába járt kint nála tavaly októberben, hiába társult be a béketanácsba, aminek a jelentősége már most látszik, hogy gyakorlatilag semmi, teljesen FMR kezdeményezés volt.

[00:40:16]Kizárólag Jay Vcnek a látogatását tudták elintézni, aki hát azért ismertségben, nem tudom én, bármilyen szintű beágyazottságban azért meg sem közelíthető Donald Trumphoz.

[00:40:26]Na most azt lehet látni, hogy Washington DC-be többet járt az elmúlt nyolc hónapban a magyar miniszterelnök, mint bármilyen egy megyei jogjogú városban, hogy önmagában az, ahogyan Orbán Viktor építette arra, hogy ennek az esetleges szimbolikus súlynak a hatása, hogyan gyűrizett tova a választáson, ez mennyire volt egy elkalkulált számítás a részéről, illetve az, ahogyan ő most bukik, annak van-e önmagán túlmozató jelentősége ennek az egész networknek a működése szempontjából?

[00:40:52]a a szinte a legfontosabb dolgokat vetette föl, de kezdjük a konkrétummal, Donald Trumpal és a többiől is aztán a a a részlető részlető dolgok.

[00:41:02]A Donald Trump az egyszerűen nem jöhetett.

[00:41:07]Ott volt a a Fidesz nagyon szerette volna jön.

[00:41:10]A miniszterelnök is nagyon-nagyon szerette volna, ha jön.

[00:41:14]Csak épp ott volt az a az iráni háború.

[00:41:16]Most a Trump a saját van egy saját platformja azon azt írta, hogy a világ valószínűleg a világ történelem legfontosabb napjait éljük az iráni háborúval.

[00:41:26]A a Trump mindig túloz, de már az is igen jelentős dolog, hogy ebben a helyzetben elegedte az alelnököt van egy amerikai mondás, hogy az alelnök egy szívdobanásra van az elnöktől.

[00:41:36]Az elnök idén lesz 80 éves, tehát már eleve jókora kockázat volt, hogy az alelnök eljött.

[00:41:43]Ö pont aznap volt egyébként egy egy az volt akkor mondta a Trump, hogyha nem von a az irániak nem engednek, akkor keleti idő szerint azt hiszem 12 19 órától a kőkorszakban fogja őket visszabombázni.

[00:41:56]És 90 perccel éppen Budapesten volt a Venz, 90 perccel előtte az irániak engedtek, legalábbis olyasmi volt, amit engedményként tudott a Trump elkönyvelni.

[00:42:09]A nyilvánvaló, hogy a a az alelnöknek a súlya jóval kisebb.

[00:42:12]Volt amerikai újság, aki le is írta, hogy hogy a magyarok is tudják, és nem nagyon akarják a az alelnök.

[00:42:20]Sőt, volt olyan, aki leírta, hogy a a Trump tudja, hogy az Orbán veszíteni fog, és Luzerrel nem szívesen mutatkozik együtt, mert nála legfontosabb a a a siker.

[00:42:30]Igen.

[00:42:30]Ennyit körülbelül a a dolog fontosságáról.

[00:42:34]Most e ugyanakkor az ügy jóval mélyebb elemzést érdemel.

[00:42:40]A magyar miniszterelnök úgy gondolta, és nagyon mélyen és nem alaptalanul, hogy ő a fősodor.

[00:42:47]A magyar rendszer az a világjövője.

[00:42:51]A Trump közvetlen környezetével levő ember mondta azt, hogy a Trump előtt már Trump volt Orbán, hogy ő indította a trendet.

[00:42:59]Ő az, aki először én nem nevezném szélső jobb oldalnak, mert mert mert mert hatalmas erőket mozgatott meg az Egyesült Államokból.

[00:43:06]Legutoljára elég rendesen megverte a Demokrata pártot, tehát vigyáznék ezzel a ezzel a kifejezéssel.

[00:43:15]Én inkább új jobb oldalnak nevezném, amit a Trump a a Trump csinált, és akár tetszik, akár nem ennek az Orbán Viktor az úttörője.

[00:43:21]Szemben baloldali képzetekkel a baloldal állandóan azt gondolta, hogy ki akarja vezetni Magyarországot Európai Unióból.

[00:43:27]Ez egyszerűen nem is értettem ezt a dolgot.

[00:43:31]Maga Orbán Viktor számtalanszor megmondta, hogy ördögöt el akarom foglalni, Brüsszelt, az egész világot el akarom foglalni.

[00:43:36]Mindenütt ilyen rendszer lesz.

[00:43:38]Először Kínában, Oroszországban, most az Egyesült Államokba és két-három év múlva az Európai Unióba.

[00:43:44]Hm.

[00:43:44]Na most az Egyesült Államok a világvezető hatalma, hogy a régi időkben az én ifjú koromban azt folyamatosan ez volt a szöveg a szabadvilág vezetője.

[00:43:52]Az Egyesült Államok a szabadvilág vezetője sokszorosan nyil, aki hajlamos arra.

[00:44:00]Tehát valaki nála vagy ördög, vagy az úristen, ő maga is mostani képek szerint szinte isteni fényben tündőköl.

[00:44:05]Orbán Viktor Európa legnagyszerűbb politikusa, többször mondogatta a a a Trump róla.

[00:44:13]legfontosabb európai szövetséges a legfontosabb európai szövetséges.

[00:44:15]Tehát nagyon-nagyon vigyáznék ezzel a az egész egész dologgal.

[00:44:21]És Orbán Viktor valami olyasmit képzelhetett egy fél évvel ezelőtt, hogy hát valami elképesztő, hogy jön ez a Magyar Péter a 12.

[00:44:29]Jalándzsás kihívja őt, aki aki karnyújtást nyír attól, hogy az uniót is átvegye.

[00:44:34]És akkor tényleg úgy tűnt, hogy ugye Olaszországban már győzött egy szövetség, és aki egy kicsit eltáncolt ettől a szövetségestől, de azért potenciális szövetség.

[00:44:42]És és aztán jön Franciaország, jön Hollandia és sorra jönnek a többiek, és először blokkoló kisebbség leszünk.

[00:44:48]És három év múlva, ahogy nem olyan régen, mikor itt Budapesten volt a patriótáknak talácskozása, Orbán Viktor azt mondta, hogy három év múlva átvesszük Brüsszelt.

[00:44:59]Ez ez nem állítom, hogy beprogramozott valóság volt, de egész biztos, hogy a miniszterelnök így hitte.

[00:45:04]Tehát egy karnyújtás nyíra van, ha úgy tetszik, a a Brüsszel átvétele is az Egyesült Államok után.

[00:45:11]Ö na most azt képzelem, erről volt szerencsém múltkor hosszan beszélni, most nem kezdenénk bele hosszabb elemzésbe.

[00:45:18]Szerintem a nyugati világban egy rendszerváltás folyik, egy egy rezsimváltás folyik.

[00:45:22]Magyarországon rengetegen képzelik, hogy a a létezik egy reszet gomb, és a Trumpnak vége lesz, és akkor visszatérünk az előző világhoz, és akkor mindenki boldog lesz, és ugyanúgy lesz.

[00:45:34]A maguk a demokratáknak az egyik fő véleményformálója, aki valószínűleg elnök aspiráns, írt egy cikket kicsit bejelentkezve majd az esetleges elnökvál és azt hiszi, hogy nincs reszett gomb.

[00:45:46]Új egyensúlyt, új politikát, új dolgot kell találni, nincs visszatérés ahhoz a Trump előtti világhoz.

[00:45:50]Én is így gondolom.

[00:45:53]És leginkább a magyar elitben vannak a a régi magyar elitbe ilyen képzetek, hogy hogy most ez ebbe az irányba vitt.

[00:45:59]Mégis a Trump csinál Trumpnak volt programja, hogy hogyan lehet megoldani az Egyesült Államok jelentős bajait, és azok azok azoknak az egyik főeleme a vám ememelés és a vám dolog volt.

[00:46:11]Aztán ez a ez a dolog, hogy fizessenek már a többiek, ne csak az Egyesült Államok fizessen.

[00:46:16]Ez részént ez háborút jelentette az egész világgal.

[00:46:20]Rengeteg külügyi, belügyi problémát.

[00:46:22]Most nincs idő arra, hogy erről rosszan beszéljünk.

[00:46:24]Ez aláta otthon is a Trump népszerűségét.

[00:46:28]drámaian alacsony a Trump népszerűsége.

[00:46:30]A legkiáltóbb egy tulajdonképpen nem olyan nagyon fontos választás volt, de egy irtó kínas haján, Mar Largóan volt ott egy a helyi, tehát a a mondjuk Florida sokkal nagyobb, mint Magyarország és összehasonlíthatóan gazdagabb.

[00:46:43]Tehát nem nem nevetségesen én azt mondom, hogy nem nem egy olyan fontos helyen, de ott az állami parlamentben volt egy képviselő választás, és ott, ahol a Trump lényegében lakik, ott is a demokraták győztek.

[00:46:54]16 ponttal nyert itt Trump.

[00:46:54]Nem olyan régen az elnőkválasztás most elveszítették három ponttal a választást.

[00:47:01]Egy 39 éves fitness szalonnak a tulajdonosa győzte le a a trampék jelöltjét.

[00:47:08]Tehát ott is bajban van.

[00:47:08]És ennél még kínosabb, hogy DAC reakciót váltott ki.

[00:47:14]Tehát egy kihívást intézett egy csomó országhoz képest.

[00:47:15]És akire ő rátette a bélyegét, hogy én ezt szeretném jelöltnek, az veszített és az azt nyerte, aki egyébként vesztesnek látszott.

[00:47:23]Ez először Kanadában történt meg.

[00:47:25]Ma láttam egy friss adatot, hogy mennyien gondolják jó elnöknek Trumpot és és jó szövetségesnek.

[00:47:31]Dániában 2% a Grönland miatt nyilvánvalóan.

[00:47:39]Néhány helyen 15%-ban, és a legmagasabb szám 17%.

[00:47:43]Tehát Európában nem valami túlzottan vonzó a Trump.

[00:47:45]Most legérdekesebb, hogy ez még Lengyelországon is bekövetkezett a földön.

[00:47:49]A lengyelek szeretik legjobban az Egyesült Államokat jelentős részben a Trump miatt.

[00:47:53]Nálunk a legkevésbé.

[00:47:53]Nálunk is van némi visszaesés Egyesült Államok megítélésében, de nem olyan rettenetes.

[00:47:59]Ezt én nem utolsó sorban Orbán Viktor hatásának tulajdonítom, de a dolog lényege, hogy a a az orbáni politika arra volt fölépítve, hogy a szövetségesek fognak győzni.

[00:48:08]Na most ez megállt.

[00:48:11]Volt néhány választás Európában, például a Franciaországban folyamatosan az látszik, hogy karnyolótásnyira van.

[00:48:17]Mari Lööppen ugye, aki a legfontosabb szövetséges, itt volt Budapesten Orbán mellett kampányolni.

[00:48:21]Ö volt önkormányzati választás és Nizzát kivéve igazán nagy város nem nyitá tehát nem törtek át.

[00:48:29]Ugyanakkor ugyanakkor az ökonomiszt írta azt, hogy egy év múlva lesz elnökválasztás és jobb lenne a Makró mondaná.

[00:48:35]Franciaország ideje drága és Franciaország teljesen tehetetlenül áykolódik, és semmi mást nem csinál, mint két éve.

[00:48:42]próbálja megakadályozni a Mari Löpent, és ebből ez Isten igazából nem sikerült.

[00:48:46]Tehát azt mondanám, had hozok hasonlatot rá, a kedvenc filmben volt a tanú, ott mondja virágvtárs, hogy csapásokat adunk és csapásokat kapunk.

[00:48:59]Egyelőre nem lehet azt mondani, hogy ez a trend és ez fog győzni.

[00:49:00]Mégis úgy tűnik, hogy ki fulladóban van az új jobb oldalnak a trendje, de ez nem jelenti azt, hogy a régi elitek fognak győzni.

[00:49:10]Most ebben a helyzetben az év legfontosabb választásának mindenki a budapesti választást tekintette a magyarországi választást.

[00:49:15]A a választások estéjén meg utána megnéztem a New York Times honlapját, és hat cikk foglalkozott Bok.

[00:49:23]Ez volt az első hír a Föld összes híre közül és hat különböző cikk is foglalkozott Magyarország, köztük egészen jók, tehát olyanok, amelyek értőek voltak.

[00:49:32]A amikor meglett az eredmény, az az volt a az volt a szöveg, és más lapok is írták azt, hogy ez lényegében a Trump jövőjét vetíti előre.

[00:49:42]Mármint a ami ami ö ami megjelenik, vetítheti előre.

[00:49:45]Volt, aki ezzel vitatkozott, volt, aki jelentéktelennek tekintette, de republikánus Trump közeli emberek is azt mondták, hogy ebbő tanulni kell, mert ez ugyanaz velük előfordulhat.

[00:49:57]Ez tényleg egy világméretűs, jelentős választás volt, de ugyanakkor mindenki leírt, és ezt nagyon-nagyon fontosnak tartom, hogy Magyarország demokrácia, és demokrácia volt régebben is, tehát politikailag túzóállítások voltak, amelyek a demokrácia halála meg minden.

[00:50:13]Most volt valódi kihívó, és működött a berendezkedés, és a a magyar nép döntött és a úgy tetszik, a demokrácia diadala volt.

[00:50:22]Ami még nagyon érdekes, és előbb elfelejtettem mondani, Magyarország egyébként nem jó dolog.

[00:50:27]Ez nagyon nem jó.

[00:50:29]Tehát az angolszász országokban valamikor régen volt egy rendszerváltás, ugye az Egyesült Államban éppen 250 éve, és azóta ugyanaz az alkotmány van.

[00:50:37]Nálunk az én számításom szerint 14 volt a dualizmus kora óta.

[00:50:42]Na most a magyar rendszerváltások között van egy kakukfióka 89, ahol a régi elittel nincs igazán törés.

[00:50:50]a régi elit folytatja.

[00:50:53]Ugyan itt is kiássák Ádár Jánost a saját sírjából, és valaki labdázik a fejével, de előtte a vesztes az az az már az volt a legjobb eset a Vesztes számára a számvezfizetésbe mehetett.

[00:51:05]Nem koreai azt mondani, hogy ez most is így lesz?

[00:51:07]Tehát, hogy bocsánat, az Egyesült Államokban jutakból egy egy szenátor azt mondta, hogy az Egyesült Államok kínáljon menedékjokot Orbán Viktornak.

[00:51:14]Ez ez abszurd jelen szituációban.

[00:51:16]De ettől még tény, hogy Károly király az utolsó törvény és magyar király.

[00:51:21]K de a F nem mlott úgy össze, mint az MSZP mlott össze a 90-es választáson, és úgyse mlott össze, mint az 2010-es választás.

[00:51:28]De de de Magyar Péter előtt ott van a hihetetlen nehéz gazdasági problémákat kell csak fogunk róla beszélni.

[00:51:37]Amik amik rettenetes módon megoszthatják a táborát, egyetlen egy dolog tartja össze a táborát az Orbánellenes támadásnak a a lehetőségét.

[00:51:43]Tehát az az saját tábort hapsolni fog.

[00:51:45]Plusz egy hatalmas vágyakozás van arra a elszámoltatásra, igazságtételre, vagyonvisszavételre, a börtönbe börtönbe hangzik a a rendezvényein.

[00:51:56]Tehát vigyáznék még ezzel a ezzel a dologgal.

[00:51:58]Ettől még engedj meg, hogy hadd folytassam.

[00:52:01]Károly Mihály, Kun Béla, Horti Miklós, Nagy Ferenc mind-mind és Rákosi Mátyás mind-mind számvezetésbe végzik.

[00:52:10]Tehát tehát ez nem játék ez a ez a ez az egész történet.

[00:52:15]Nem állítom, hogy ez következik Magyarországon, de ettől még a a sok rendszerváltásnak ez meglehetős ö sajátossága Magyarországon.

[00:52:23]És már akadt amerikai szenátorra, aki azt mondja, hogy ő ne ne Moszkvába menjen a miniszterelnök, hanem hanem hanem a hanem hanem hozzájuk.

[00:52:31]A dolog a dolog lényege nem omlott össze úgy a a a Fidesz.

[00:52:37]De ugyanakkor nagyon nehéz elképzelni, nagyon rossz kormányzás kell ahhoz, hogy elképzelhető legyen, hogy mer rövid időn belül vagy akár hosszabb időn belül visszajöjjön.

[00:52:48]A helyzet nagyon nehéz, de nehéz elképzelni ezt a dolgot.

[00:52:49]De akárhogy is és muszáj ezzel befejeznem, hogy van az új jobb oldal, ami számára ez egy óriási kudarc, mert ugyanis 16 év után történt ez a dolog.

[00:53:00]Tehát 16 év után kiderült, hogy amit az új jobboldal kínált, az ért el komoly eredményeket sok-sok ponton, de a végén összeomláshoz vezetett.

[00:53:11]Hm.

[00:53:12]Többen leírják teoretikusan, és sok mindenben egyet lehet vele érteni, hogy egy haveri kapitalizmus működött hatalmas állami újraelosztással, iparpolitikával, mi egyébbel és növekedés hiánnyal.

[00:53:25]A a magyar költségvetésnek majdnem 10%-át költi állami gazdaságszervező funkciókra a magyar állam.

[00:53:33]Dániában ez a szám 2%, Csehországban négy, a lengyeleknél majdnem hat.

[00:53:40]Különböző mértékig, de a magyar többszöröse a az Európai Uniak, és nincs mögötte eredmény.

[00:53:45]Ez mind-mind azt mutatja az elemzők számára, hogy ez egy nem egy igazán sikeres rendszer.

[00:53:48]És ez ez egy ez egy kicsi a régi rendszeről elfordultak az emberek, a régi elitek rendszerétől, a washingtoni konszenzustól meg mi egyébtől, de az új jobboldali kísérlet nem igazán nyerjő ezen ezen állítás szerint.

[00:54:02]Most van egy másik kísérlet, egy új baloldali kísérlet, ami ami még erősebb államot akar, milliárdosok megadóztatását kívánja, sokkal nagyobb jóléti intézkedéseket a a szegényebbek fele.

[00:54:16]New Yorkba próbálkoznak vele, és nagyon nagy aránybelé toródik a a Demokrata párt.

[00:54:22]Számomra nem meggyőző, amit mondanak.

[00:54:24]Hm.

[00:54:25]Tehát nem hiszem azt, hogy ők hoznák a a megváltást az Egyesült Államokban.

[00:54:27]Az a félelmem, hogy jelenleg nincs meg, tehát egy rezsimváltás folyik, és nincs megoldásra recept.

[00:54:34]Ez azért drámai, mert Magyarországon nagyon sokan azt hiszik, hogy csat ezt csináljuk, azt csináljuk, és akkor egyszerre érezhetően sokkal, de sokkal jobb lesz.

[00:54:42]Most nem úgy néz ki a világ, mintha mintha közvetlenül ez napirendel lenne.

[00:54:48]Magyarország tényleg lemaradt a visegrádi országokhoz képest.

[00:54:53]Tehát ez ez tagadhatatlanul így van, de a visegrádi országok most két-három nálunk semmi, vagy alig semminél több, a többieknél meg 2-3% növekedése.

[00:54:59]A kettő-ár is kevés ahhoz, hogy Magyarországon stabilizálni lehessen.

[00:55:06]Térjünk rá a magyar kormány, Magyar Péter kormány előtt álló kihívásokra, mert szeretném erről is kérdezni mindenképpen.

[00:55:11]Szóval, hogy nyilvánvaló, hogy önmagában a választás megnyerésé még akkor is, hogyha alkotmányzó többséggel tudott most mandátumokat szerezni, az nem jelenti a rendszer megszüntetését.

[00:55:20]Erre maga Magyar Péter is elég egyértelműen utalt a tegnapi három órás sajtótájékoztatóján.

[00:55:25]Tehát ezért az elmúlt négy ciklus alatt az Orbánkormányok egy olyan közjogi rendszert tudtak kialakítani, aminek a személyiállománya is lojális volt ő hozzájuk, és a rendszer is alapvetően arra volt kalibrálva, hogy lehetőség szerint a direkt repressziót elkerülve, de képes legyen mindig is a hatalomnak szükséges döntéseket legyártani az elvilegt tőle független intézményeken belül is.

[00:55:49]Na most Magyar Péter elég egyértelműen jelezte, hogy teljes átlakítást akar.

[00:55:53]felszólította, bocsánat, Sullyok Tamást, hogy azonnal távozzon a hivatalából, amint fölökérte őt a új kormány megalakítására.

[00:55:58]Ugyanígy tett egyébként további fontos intézményekkel szemben.

[00:56:03]Egyedül a Nemzeti Bank felé, Varga Mihály felé tett egy olyan gesztust, hogy az ő távozását nem tartja indokoltnak, amennyiben képes lesz majd a jegy banki függetlenséget garantálni, és aszerint működtetni az intézményt.

[00:56:14]Gyakorlatilag mindegyik másik intézménynek a vezetőjét felszorította arra, hogy adja át a hivatalát, vagy mondja le pontosabban róla.

[00:56:23]Az önm meglátása szerint egyrészről elkerülhető az, hogy ennyire drasztikus legyen a váltás.

[00:56:27]Másrészt pedig, hogyha ennyire drasztikusnak kell lennie a váltásnak, akkor milyen ismérveket érdemes Magyar Péternek szem előtt tartania ahhoz, hogy az átmenet azért mégis csak ne okozzon alkotmányos válságot?

[00:56:39]Egy nagyon fontos kérdés hozott.

[00:56:39]Az igazi, ez is egy óriási probléma, és rengetegen ezt érzik, hogy ez ez a valós probléma, sajnos a gazdasági bajok még nagyobbak, de akkor foglalkozunk azzal később.

[00:56:50]A a a egy régi baloldali eszme Magyarországon, hogyha jobb alkotmány lenne, akkor nem lenne ez az egész.

[00:56:56]Sajnos szerintem ez teljesen téves.

[00:56:56]A a a Fidesz által csinált alaptörvényben akár 200 ponton is találnék olyasmit, amit vitatnék, de egyik se döntő.

[00:57:04]A döntő az, hogy Orbán Viktor egy piramicsendszerbe szorította az országot, hogy mindenkinek ő a főnöke.

[00:57:12]Tehát papi, itt minden intézmény megvan, ami a németek mondják, szép és drága.

[00:57:14]Ez mind mind megvan, ott van.

[00:57:17]működik, létezik, ott van a cégáblája, csak hogy minden Orbán Viktor emberei vannak.

[00:57:26]Ez a valódi hatalom, egy hatalmi piramis.

[00:57:27]Tehát ez nem nem egy joguralom hatalommegosztásnak a szabályjelvű rendszere, hanem a parancsgazdaságnak a rendszere.

[00:57:35]A miniszterelnök dönt, és a többiek végrehajtják.

[00:57:37]A többiek kérelmezőként jelennek meg a miniszterelnöknél.

[00:57:41]A miniszterelnök szinte egymagába dönt, persze meghallgat véleményeket, de a saját intuíciója, a saját bölcsessége igen jelentős tehetsége által dönt, és az végigfut a hierarchián.

[00:57:51]A formálisan független hatalmi ágak vannak, de de valóságosan nincsenek.

[00:57:57]Ez a rendszer.

[00:57:57]Na most ebben a ebben a szituációban minden ilyen személyi változás teljesen indokoltnak látszik.

[00:58:04]Egyfelől, mert maga a rendszer teljesen mindegy, hogy mi van az alkotmányban.

[00:58:08]szinte, hogyha az összes alkotmánybíró olyan, ami aki kvázi a Orbán Viktorhoz hűséges, bármit meg tudnak sem a kétados törvényeket is meg tudják semmisíteni, még az alkotmány ellen is föl tudnak lépni.

[00:58:20]Sólyom László mikor mondogattam, hogy problémák vannak az alkotmánnyal, azt mondja, nem számít majd az alkotmánybíróság megsemmisíti a dolgokat.

[00:58:27]Benne benne volt az, hogy még az alkotmány egy részét is meg lehet semmisíteni, hogyha alap dolgokkal ellenkezik.

[00:58:33]És a miniszterelnök is tudta, ő soha nem váltott le így embereket, hanem szépen kivárta és szépen az összes hatalmi ágat maga alá sodorta, lényegében teljes egészébe.

[00:58:42]Ami esetleg mégse azt, mint a bélyeg gyűjtő, arra a különös szenvedéllyel próbálta begyűjteni a a gyűjteménybe.

[00:58:52]És ebbő osztozott sajtótól kezdve egyre inkább egyre egyre több külön terület.

[00:58:56]Egyetemen állt rengeteg terület.

[00:58:56]Tehát lényegében az egész országot megpróbálta legalább tendenciájában egyetlen egy hatalmi pirónsba összefoglalni.

[00:59:02]Na most ez nem egy osztott hatalom és nem a joguralomnak a a rendszere.

[00:59:07]Csak hogy nem olyan egyszerű a lemondatás.

[00:59:09]Az amit Magyar Péter ott a rendezvényen mondon, a mondat kezdete az volt, hogy hogy én azoknak az elnöke is leszek, akik a Fideszre szavaztak.

[00:59:18]És utána utána azzal folytatódott a gondolat, hogy mindenki tűnjön el.

[00:59:22]Na most hát ezek ezek a közi tisségek mögött mindegyik volt néhány év van a köztársasági elnök mögött talán három év van, hogyha jól számoljuk.

[00:59:33]Igen, három év.

[00:59:33]A van alkotmánybűró mögött, akinek sok-sok éve van még hátra.

[00:59:37]Igen.

[00:59:38]A köztársasági elnök esetében azt mondja az alkotmány, a mostani alkotmány, hogyha súlyosan sérti az alkotmányt és vagy törvényeket, akkor a parlamentbe eljárás indulhat ellene.

[00:59:47]Kétharmados többséggel szavazhatnak a vádemeléséről, és majd az Alkotmánybíróság dönt arról, hogy megáll-e ez a dolog.

[00:59:53]Tehát az, hogy valaki azt mondja, akár Magyarország leendő miniszterelnök, hogy mondjon le, az nem túl erős állítás.

[01:00:00]Ö most azt képzelem, a mostani köztársasági elnökről az a véleményem, hogy ő annyira jelentéktelen volt, hogy igazán súlyos alkotmánysértést sem tudott elkövetni, mert valójában nem csinált semmit.

[01:00:16]Szóval nagyon nehéz volna a joguralmi eszközzel őt megállítani, pláne egy olyan alkotmánybíróság előtt, ahol ugyanezek vannak.

[01:00:22]És várjon, Magyar Péter azt mondja, hogy mögötte áll a nép, de hát a másik oldal mögött is áll egy jó sok szavad és legalább egy millió, aki azt mondja, hogy hajrá Orbán Viktor és ezek az ág ágak vezetői tartsanak ki, küzdjenek és és minden csoda.

[01:00:37]Most lehet új alkotmányt csinálni és kicsit változtatni a szabályokon, de az már nem igazán joguralmi megoldás.

[01:00:45]Szóval ez egy ez egy drámai szituáció.

[01:00:47]Most hadd vegyek hozzá rögtön egy másik ügyet, ami ami a közönség számára jóval, de jóval fontosabb.

[01:00:52]Ez a ez a a ez a úgymond az ellopott vagyonnak a visszaszerzése, a gazdagodás megállítása, elszámoltatás és mi egyébnek a problémája.

[01:01:04]A nagyjából azt lehet tudni, alapvetően nehéz megmondani, mit akar Magyar Péter, de ebben van néhány mondat, amiből ki lehet indulni valamit, ha hivatalt akar fölállítani, és az majd elkezdi vizsgálni a az egyes eseteket.

[01:01:18]A most a 89-es rendszerváltásnál ott kevésbé volt vagyonű ügye.

[01:01:20]A kommunizmusnál minden állami tulajdonban volt.

[01:01:24]Bár ott is megjelentek vagyoni visszaélések.

[01:01:27]Ott ott alapvetően politikai visszaélések voltak, és tipikusan az történt, hogy a hegyek vjuttak és aztán egeret szültek.

[01:01:33]Tehát Isten igazából olyan per vagy bármi eljárás, ami joguralmi lett volna és katarzist adott volna az adott országnak nem volt.

[01:01:42]Tehát sok magyar azt képzel, hogy mindenféle jogi ok miatt nem volt, de az NDK-ban se volt.

[01:01:46]Az NDK-ban a nép megrohamozta a stázit, elfoglalta az iratokat, bárki kutakodhatott, de a igazi főnökök ott sem kerültek rás mögé.

[01:01:56]A oneker számizetésbe vonult, hogy hozzam elő a a korábbi példámat, de de katarzist ott sem adott.

[01:02:02]mindenütt alapvetően csalódást adott a berendezkedés.

[01:02:08]Tehát azok, akik érintettek, azok régészint hivatkozni fognak elévülésre, mármint, hogy régen csináltam a a dolgot, részint meg nagyon nehéz bizonyítani.

[01:02:15]Tehát igazán súlyos cselekménynél a szándékosságot is bizonyítani kell.

[01:02:19]Az pedig a gondatlanságot, azt szerintem könnyebben lett, hülenkezelés meg mi egyet mondjuk a jegybanknál, de az, hogy szándékos volt, azokat sokkal nehezebb bizonyítani.

[01:02:29]Rengeteg probléma lehet ebből a dologból.

[01:02:31]Most úgy hiszik rengetegen, hogy ez könnyedén néhány hét néhány hónap alatt lezajlik, hogyha ezt joguralmi módon akarja csinálni a kormány, ez hónapokig, évekig elhúzódhat, és erős a gyanúm, hogy lehetnek ebben eredmények, de az a katarzis, amit most rengetegen képzelnek, az az jó eséllyel nem lesz meg.

[01:02:52]És ez a ez ebben a szituációban mindkét probléma problematikus.

[01:02:55]Itt inkább a saját délmámról is hagy beszélek.

[01:02:59]Tehát nem merném azt mondani, hogy ez a megoldás, amit most mindjárt fogok mondani, mert ennek iszonyatos ára is van annak, amit amit amit amit mondogatok.

[01:03:07]De azért mondja el, de ezt fogom tenni.

[01:03:09]Tehát ezzel a szándékkal kezdtem bele.

[01:03:16]Vannak kétel, és még különösen nehézzé teszi a dolgomat, hogy vannak komoly kételjeim Magyar Pétert illetően az ő demokráciához valószaállásában.

[01:03:23]Tehát az ő pártja az lényegében nem létezik.

[01:03:26]Van ő, aki szervezte ezt a pártot és működtet, és a többiek meg se szólalhattak saját jogukon.

[01:03:32]Most a földön nem tudok ilyen pártot, ahol ez lehetséges lett volna, hogy képviselő jelöltek, miniszterjelöltek, az lényegben nem mondanak semmit, mert nem szabad nekik mondaniuk.

[01:03:43]Magyar Péter a demokrácia helyreállításáról alapvetően csak lozungunkat mód.

[01:03:47]Egyetlen egy konkrét javaslattal van ez, hogy nyolc évig lehet valaki miniszterelnök.

[01:03:51]Na most parlament a elnöki rendszerekben van ilyen.

[01:03:56]Tehát az Egyesült Államokban egy alkotmánymódosítás a Franklin Delano Rosberg négy ciklusa után bevezette, hogy csak két ciklust lehet betölteni, de alapvetően a hatalommegosztás rendje és főleg az amerikaiak alkotmányossághoz, joguralomhoz való erőteljes kötődése, bíróságok milyenek meg védenek meg a túlhatalomtól, és nem ez a dolog.

[01:04:15]ö parlamentáris rendszerben nem tudok arról, hogy a földön bárhol lenne ilyen szabályozás.

[01:04:23]Az elnöki rendszerekben van olyan, sőt Dél-Amerikában, hogy csak egy ciklusra lehet betölteni.

[01:04:27]Csak, hogy a mi térségünkben is előfordult ilyen.

[01:04:30]És a demokrácia eszközként képzelték.

[01:04:32]Egyik egyik volt Oroszország, a másik Kína.

[01:04:37]Minden megbukott ez a dolog, mármint Oroszországban és Kínában.

[01:04:39]Tehát ott először játszadoztak azzal, hogy Putyin csak miniszterelnök és a a valóságos famulusal, aki teljesen famulus volt az elnök, Medvegyev lett a az elnök.

[01:04:50]Kínában meg mikor letelt a a angolosan mondom szírnak a a négy éve, a nyolc éve, akkor egyszer meghosszabbították és átlépték a szabályt.

[01:04:57]Számomra ez inkább drámai, hogy ilyesmi ilyen ez volna a megváltó javaslat, ami nagyon nem vált be itt valamelyest.

[01:05:03]Mi mi azért Közép-Európa vagyunk.

[01:05:06]Ez az esemény, ami most történt, mutatja, hogy létező magyar demokrácia van, és nem becsülném le a szabadságvágyát, meg mi egyebet az embereknek, de messze nem elég ki.

[01:05:15]Sőt, inkább már a vonnából is megézni vele, hogy a térségben hova vezetett ez a dolog.

[01:05:21]Tehát inkább inkább olyan olyan igazi magyar péteres ígéretnek tűnik, ami aztán majd meglátjuk, hogy nyolc év múlva mennyire lesz.

[01:05:28]Mondta azt is, hogy Európa parlamenti képviselő se lesz.

[01:05:32]Aztán utána, hogy legyen mentelmi jog lett, és és most is ott van.

[01:05:34]Szóval de a dolog lényege, és most visszamegyek a dilemmához, nem akarom elfelejteni a a dolgot.

[01:05:42]Tehát ezt, hogy egyedi ügyekben való nagyon konkrét eljárással, nyomásgyakorlással érjen szét az ország, szerintem nem fogja hozni azt a katar.

[01:05:52]És tudom, hogy most olyasmit mondok, ami nagyon népszerűtlen.

[01:05:54]Ennek ellenére az összes tapasztalatom már szerint ez van.

[01:05:58]Az egy hosszú, nehézkes, ellentmondásos eljárást jelent rész részsikerekkel, de nem azzal, amit az ország vár.

[01:06:04]Na most erre volna megoldás, amit más rendszerváltásnál voltak, amit csináltak.

[01:06:11]Dögol például visszavette köztulajdonban a kollaboránsok vagyunát a törvény erejénél fogló.

[01:06:17]Tehát a Renault az nem úgy került oda, hogy hogy elkezdték bizonyítgatni, hogy hol, mikor, hogyan, miként lopott, hanem hoztak arra egy törvényt, hogy visszaveszi köztulajdonba az adott vagyont.

[01:06:27]Most nyilvánvaló, hogy ez kisebb esetekre nem alkalmazható, de szimbiikus esetekre alkalmazható.

[01:06:34]Ugyanakkor hallatlanul veszélyes.

[01:06:34]Tehát az egész 20.

[01:06:36]századunk arról szólt, hogy vannak rosszak, akiktől el kell venni a vagyont és oda kell adni a jóknak.

[01:06:42]Tehát a mi rendszerváltásaink azok nem csak számizetéssel jártak, hanem állandó örökös konfiskálással is jártak, és rettenetes következményei lettek.

[01:06:50]Tehát ott a a mit tudom én, Herceg Eszterházi volt, aki a Mincentirelt második rendű vádlotjaaként ebben egyáltalán nem volt sáros.

[01:07:00]életfogy tiglant kapott, és közben a vagyont is konfiskálták, és zsidóktól kezdve egyházi tulajdon át a konfiskálások története Magyarország, tehát életveszélyes a az egész javaslat, de olyan esetben, mint a MOL tulajdon én én én én elgondolkodnék azon, tehát a MOLnak az utolsó részeit a a Fidesz szétosztotta, a Corvinus Egyetem, Matias Corvinus Alapítvány és mi egyéb között.

[01:07:28]Én bizony elgondolkodnék a visszavételéről a köztulajdonban törvényerejénél fogva, és nem keresgélni, hogy mi ebben, mi volt a csúnya meg minden hónapokon át.

[01:07:35]És e egy-két szimbolikus vagyonnál is elképzelhetőnek tartom ezt a ezt a dolgot, mármint Mészáros Lőrincnél, de nagyon jól meghatározottan és nagyon körülíró, de még egyszer mondom, magam se tudom, hogy jó ez.

[01:07:48]Most van a másik dolog, mármint a személyeknek a az ügye az egyik lehetőség, hogy hogy a a miniszterelnök jelölt mondja, hogy mondjon le, mondjon le, ő nem mond le, és akkor rögtön elindul egy komoly közjogi küzdelem.

[01:08:00]Erre is van megoldás.

[01:08:04]Rengeteg magyar azt képzeli, hogy az a normális egy rendszerváltásnál, hogy az utó a a használom direkt ezt a szót, az ancien rezsim, tehát a régi rezsimnek az utolsó parlamentje fogadja el az újjat, és betartjuk a régi szabályokat.

[01:08:18]Na most ez egy nagyon kivételes dolog.

[01:08:20]A tipikus az, hogy az új rendszer nem törődik a régi rendszernek a a jogá átlép rajta és próbál valami újat alkotni.

[01:08:29]Például Dögol, mikor visszakerül a hatalomba, egyszerű többséggel kap, nincs sose kétharmada, egyszerű többséggel kap felhatalmazást, hogy csináljon egy alkotmányt, csinál egy nagyon új alkotmányt, csomó bonapartista ötödik köztársaság alkotmányát, és azt népszavazással fogadtatja el.

[01:08:44]Ö, tehát a népszavazás is lehet ilyen eszközként fegyver, és egy igen erős fegyver lehet.

[01:08:54]A Dögol 86%-ot kapott, csak hogy Dögol nem 12 láncsásként kezdte előtte, hanem Franciaország megmentője volt, mikor elment Londonba is.

[01:09:02]A Franciaország fölszabadítója volt.

[01:09:04]Semmi garanciánk nincs arra, hogy fideszes emberek ülnek a legkülönbözőbb tisztségbe, de semmi garanciánk nincsen arra, hogy ne Magyar Péter küldötte éledjenek, és ugyaneztat tudjék.

[01:09:17]A a politikai hatalom az mindig addig próbál terjeszkedni, amíg engedik.

[01:09:23]Csak ellenhatalom tudja megállítani.

[01:09:25]Semmi mást nem tudja.

[01:09:25]Egyszerűen a jó szándékú vezető azt gondolja, hogy ő majd segít és elkezd terjeszkedni.

[01:09:28]Tehát a a az egész alkotmány jognak az alaptétele, hogy hatalmot csak hatalom tud megállítani.

[01:09:35]Most két hatalom létezik.

[01:09:37]Az egyik az ellenhatalmak, bíróság, különböző hatalmi ágak.

[01:09:39]Most épp ezt húz húzná ki azzal, hogy esetleg a mostani miniszterelnöknek elkötelezett emberek helyére az új miniszterelnök emberei kerülnének.

[01:09:53]A másik és ez a fontosabb, maguk a magyarok, maguk a Igen, az a hatalom sokféle lehet, tehát lehet valóban politikai ellenhatalom, lehet az intézmények hatalma, vagy lehet maga a néhatalma.

[01:10:02]Na most a a az intézmények hitelességépp romokban van Magyarországon.

[01:10:05]nem jelentenek a valós hatalmat, és tárva nyitva van ajtajuk, ablakuk, hogy oda új hasonló emberek kerüljenek be.

[01:10:11]A valódi hatalom maguknál az embereknél van.

[01:10:13]A Benjamin Franklinttől megkérdezték, mikor csinálták az alapító atyák az alkotmányt, hogy királyság vagy köztársaság, ő van a 100 dollároson, hogy hogy még érthetőbb legyen.

[01:10:26]És a válasza az volt, hogy hölgy kérdezte meg.

[01:10:28]A válasz az volt, hogy köztársasággal meg tudjuk tartani.

[01:10:34]De higgy el, hogy a valódi ellensúly, a legerősebb ellensúly az maguk a magyarok, a magyar választók, akik nem tűrlik el azt, hogy hogy olyan hatalmaskodás legyen mint ami ami van.

[01:10:45]Most ez működött most Magyarországon.

[01:10:47]Hzben ez működött.

[01:10:47]Persze ott volt a gazdaság és az a a az egyéb szál.

[01:10:51]Ugyanakkor a magyarok élettapasztalai hierarchiába való ö gondolkodás és rengeteg problematikus elem van.

[01:10:59]a egész gondolkodásban.

[01:10:59]Én szeretnék erről beszélni, mert nem tartom elégségesnek ahhoz, hogy itt valódi, itt vannak ebben az országban olyan gondok, amelyek amelyek 2-300 éve futnak, és a pusztán azzal, hogy más a miniszterelnök nem változnak meg.

[01:11:13]De előtte még talán beszélnünk kéne a gazdasági és egyéb dolgokról, amelyek amelyek amelyek bizonyos tekintetben döntőek.

[01:11:20]Tehát a közjog az, hogy közjogilag mi történik, az sok ember számára mellékes.

[01:11:25]De de de az, hogy mi történik az adórendszerrel, mi történik jóléti juttatásokkal, egészségüggyel, mi egyébel, az döntő.

[01:11:34]Az Orbán Viktor máig kormányozna, hogyha jól működő és növekvő gazdaságot csinált volna.

[01:11:42]Tehát szerintem muszáj erről beszélni.

[01:11:44]Beszéljünk akkor erről ugye egyrészt van egy nemzetközi környezet, amelyben nyilvánvalóan az uniós forrásokatnak a visszaszerzése létér Magyar Péter számára, részben erítette a kampányát és a jóléti újuttatásokat, ígéreteket és ehhez kötte egy java részt.

[01:11:58]Meglátjuk, hogy ebben mit sikerül majd elérnie.

[01:12:00]Elvileg Mat beszélt pont Vonder der Lennel a telefonon is.

[01:12:01]Ez valószínűleg egy-két héten belül kiderül, hogy mekkora itt a mozgástér.

[01:12:06]Ami igazán érdekes, az az, hogy emellett viszont egy erősteljesen tehát egy erősödő energiaválság is nehezítheti majd a kormányzását.

[01:12:12]a hormózi szorosnál nem tűnik úgy, hogy megoldódna rövid távon a helyzet, és ez egyre komolyabban el fogja majd ereszteni a kőolajnak a világpiaci árát, és ennek a begyűrűző hatása az gyakorlatilag borítékolható.

[01:12:24]Nyilvánvalóan emellett is komoly kitettséget jelenthet neki adott esetben az, hogyha Putyin bármilyen módon esetleg az orosz gázszerződéseknél valami radikálisat lépne, de ugyan kérdés az, hogy mondjuk a trumpi megvontolást, miszerint LNG-re kell átállítani az európai gázellátást, azt mennyire fogja esetlegesen komolyan venni, számonkérni, adott esetben kifejezetten presszionálni.

[01:12:43]Tehát nagyon eltérő hatások közepette kell majd tudnia helytállnia Magyar Péternek.

[01:12:46]Bár eddig azt lehet látni, hogy a pénzpiacok például kifejezetten pozitívan reagálnak rá.

[01:12:52]Ezt amúgy Zsidai Gergely, Zsidai Viktor bocsánat, azzal azzal indokolta a rövid megszólalásában, hogy a Unióhoz való pozitívabb hozzáállás, illetve az Európa vezetésének a kézzelf foghatóbb ígérete az, amire most feltehetően bizalmat szavaznak, és ezért erősödik a magyar fizető eszköz az euróval szemben.

[01:13:11]Mindezt egybe véve, hogyan látja mondjuk a az év hátrelő részéig Magyar Péter gazdasági mozgásterét?

[01:13:18]Kezdjük ez utóbbival, mármint Euróval meg az Unióval való kapcsolatot.

[01:13:24]A végig azt hallotta az ember, hogy nagyon megbánta az Unión, hogy a lengyeleknél azonnal megadta az uniós forrásokat.

[01:13:31]Viszont Orbán Viktor messze nagyobb skalpint a mi sokkal kisebb és jelentégtelen ország vagyunk, de Orbán Viktor tényleg szimbolikus, egyik szimbolikus úttörője volt ennek az új jobboldalnak, aki halálos harcban van az unió vezetéssel.

[01:13:44]Tehát Donald Trump nyilvánvalóvá tette, hogy ő úgy gondolja, hogy az uniós vezetés mindent elkövetett ellene.

[01:13:51]A a az a azokat az amerikai ellenfeleiket támogatta az Amerika.

[01:13:57]Egyszer egy repülő utazott nagyon szívesen.

[01:13:59]Donald Trump szemben sok magyarral nem menekül a sajtótól, hanem élvezettel társállal a sajtót.

[01:14:05]Kivéve, hogyha Orbán Viktor vereségéről kell megszólalni, akkor ignorálja őket.

[01:14:10]Az az az úgy tetszik drámai dolog volt, de kifejezetten él sokszor élvezetet lát a a a sajtóval való beszélgetésben, hogy egyik alkalom azt mondta, hogy rólam azt terjesztették a mainstream lapok, hogy olyan vagyok, mint a Hitler.

[01:14:21]Ő ő eléggé járatlan történelmi dolgokban, és fölindulva mondta, hogy a Hitler a legnagyobb gazember volt az emberiség történetében.

[01:14:28]Ehhez mernek engem hasonlítani.

[01:14:30]Ezek engem meg akartak ölni.

[01:14:32]És hát tényleg ott sített el a füle mellett az a golyó, ami egy másik embert megölt.

[01:14:35]A a csomó per volt a Trump ellen.

[01:14:38]A Trump a Trumpot többször rabosították.

[01:14:40]Tehát az ő alaptétele, hogy ezek meg akartak ölni.

[01:14:43]Ő igazi kemény legény, mint a mi Orbán Viktorunk.

[01:14:46]Ő meg azt mondja, hogy én majd meg inkább én ölöm meg őket, mármint semmisít politikailag mind az Egyesült Állban, mind az Unióban.

[01:14:52]Ö aek a tavaly ö tavaly igen még tavalyi beszéde volt persze tavaly Münchenben, ahol szabá szó lényegében azt mondta, hogy nincs Európában demokrácia, az Európai Unió az beavatkozik itt a magyar belügyekbe is beavatkozik, de egyébként sincs is igazi partnere az Egyesült Államoknak a Mari Löpen meg az Afd Németországban.

[01:15:14]Most kicsit leegyszerűsítem, de ez volt a unió számára a beszéd.

[01:15:17]Most ez egy hihetetlen jelentőség.

[01:15:20]Az Orbán Viktor olyan volt, mint van az a magyar figura, az a Vitéz László, aki állandóan előbukkan és állandóan nemet mond.

[01:15:26]Tehát az ő ő legyőzése az az szerintem minden pénzt megír.

[01:15:31]Ezt látják a pénzpiacok, és szerintem a belátható időn belül az EU pénzek visszajönnek.

[01:15:36]Csakhogy csak, hogy az egyik leg én én eltúzottnak érzem a szerepüket, tehát el az egész EU pénz dolgot, és a tetéve egy veszélyes dolognak tartom az EU pénzt.

[01:15:47]Magyarországnak azt kéne megtanulni, hogy több nagyobb teljesítményre van szükség.

[01:15:50]Közben Magyarország állandóan az ingyen pénzt keresi.

[01:15:53]Állandóan azt lesi, hogy ingyen pénzzel lehet boldogulni.

[01:15:56]És tudom, hogy a igazi magyar vállalkozó a Kádárkorszakban most is az ingyen pénzt k kergeti.

[01:16:02]Tehát hihetetlen mélyen benne van a magyar gondolkodásban.

[01:16:05]Most szerintem ez egy rettenetesen ártalmas dolog.

[01:16:08]Az az a pénzre szükségünk van, tehát nehogy bárki félreértsen, de hogy ez mindennek a kezdete, vége vége az azt élesen vitatnám.

[01:16:16]Ez egy életveszélyes gondolat.

[01:16:18]Tetejében Jungt Teambban van a a orosz energiától való leszakadásban.

[01:16:24]Az unió elvárása az, hogy 27-re mindenki szakadjon le az orosz energiahordozókról.

[01:16:31]Szinte teljesen.

[01:16:31]Most ebben Magyar Péter ebben is erős.

[01:16:33]Tehát el tudom képzelni, hogy 29-ig ki tudja tolni a a erről volt néhány szó a a Tiszta programjában.

[01:16:41]35 volt odaírva az orosz energiahordozókról válszakadásra szerintem.

[01:16:47]27 és 29 között jön valami, tehát nagyon hamar le kell szakadni.

[01:16:50]Na most ennek nagyon komoly költségei vannak.

[01:16:52]Néh néhány száz milliárd, tehát nem rettenetesek, de nagyon komoly költségei vannak és és egyéb más célok is vannak.

[01:17:01]És bizony az az állítás, hogy a rezsicsökkentésről is dönteni kell, az bizony benne van a az egész csomagban.

[01:17:07]Tehát előfordulhat, hogy leg és az Európai Uniós pénzek azok jelentős pénzek, de az Unió utólag finanszíroz.

[01:17:14]Tehát először valami programot magyar állami pénzzen meg kell csinálni, és mikor minden számla meg minden rendben van, pláne csatlakozunk ügyésikhez, utólag visszatérti az Európai Unió ezeket a pénzeket, de nem azonnal jelenik meg.

[01:17:28]Ezek a pénzek viszont belátható időn belül.

[01:17:30]Drámainak éreztem számomra.

[01:17:30]Az egyik legborzalmasabb dolog volt, hogy ugye a Shell alelnőke jelentkezik a Magyar Péter mellett, és arról beszél, hogy a tüzifa áfája 27 helyett 5% legyen.

[01:17:42]Tudom, hogy rengeteg embernek ez hallatlanul fontos a legszegényebbeknek falvakban meg mi egyb de hogy hogy ez lenne a magyar gazdaság legfontosabb dolga, mikor mikor hosszú-hosszú ideje orosz energiahordozóban működik ez az ország.

[01:17:56]És most viszonylag rövid idő alatt erről le kell válni, ha jóban akarunk lenni az Európai Unióval.

[01:18:00]Én ugyaniszem ezt akkor mondta annak a kontextusában, amikor egész egyszerűen elhúzódott a tér és nyilvánvalóan az Orbán kormány képtelen volt a szociális tűzifát időben kiosztani és fölmenni az igényeket.

[01:18:10]Voltak hírek január elején.

[01:18:12]Már már előtte is benne volt a a meg fontos pontja, de de a lényeg az, hogy erről igenis beszélni kellett volna már a választások előtt is, és most is.

[01:18:21]Tehát lehetséges az, amit ön mond.

[01:18:21]Sőt, azt képzelem, hogy én én teljesen optimista vagyok, mármint a pénz visszaszerzését illetően, de ez összekötődik a az orosz energiaordozóról levállással, és ez érintkezik azzal a dologgal, hogy rezsicsökkentés.

[01:18:35]És a rezsicsökkentés egy átlagcsalád számára ezzerszer fontosabb, mint a tüzifa áfája.

[01:18:41]És egyáltalán ez az egész problémaköteg.

[01:18:44]A probléma az is itt kezdünk általánosabb dolgok felé térni, hogy a magyar gazdaságban nincsen növekedés.

[01:18:50]Na most ennek ennek nagyon mély okai vannak.

[01:18:52]Az egyik ok ugye volt 20 körüli helyzet, ahhoz képest 57% az inflációnk és a forint erősebb, mint volt.

[01:19:01]Tehát ma elég magas kam a jegybanknak ahhoz, hogy le tudja törni az inflációt meg a veszélyt, nagyon magas kamatot kellett fizetnie és a forintot sikerült visszavennie.

[01:19:10]A 400 Ft fölött volt stabilan és szilárdan a forint.

[01:19:14]Most meg szilárdan, jó ideje 400 alatt van most.

[01:19:17]És tetejében a bérek is nagyon sokat nőttek Orbán Viktor alatt.

[01:19:22]Tehát állítom önnek, hogy legkevesebb 30, de talán még ennél magasabb százalékban is drágábbak vagyunk az összes partner számára, mint ami korábbiak voltunk.

[01:19:30]Most nagyon szépen meglátszik ez a beruházási adatokban, tehát lényegében visszaestek, irtózatosan visszaestek a legutolsó másfél évben a magyar beruházások.

[01:19:41]Jegybanki számok szerint vannak ágazatok, ahol már az amortizációt sem ruházzák be, tehát már leépülés van.

[01:19:47]Tehát nem, hogy stagnálás lenne, hanem leépülés.

[01:19:49]Hm.

[01:19:50]Na most ezen ezen a dolgon piszok nehéz változtatni a mostani forint mellett.

[01:19:54]Plusz ott van az Orbán Viktor rengeteg intézkedés, ami jó eséllyel inflációs nyomást kelt.

[01:20:00]Az egyik kitörési lehetőség az volna, hogy megjeleníteni az Európai Uniós perspektívát Magyarország előtt részint EU pénzt jelent, részint az euróhoz való csatlakozást és olcsóbb hitelköltségeket, alacsonyabb kamatokat meg meg mi egyéb.

[01:20:13]És ez lendületet adhat a magyar gazdaságnak.

[01:20:16]Ezt egy kitörési pontnak tartom határozottan.

[01:20:19]Ugyanakkor olyan összefüggésekben van, hogy rövid távon nagyon komoly problémákat jelent.

[01:20:26]Nevezetesen a költségvetési hiánynak 3%-nál nem volna szabad magasnakabbnak lennie.

[01:20:30]Most a mostani számok arra utalnak, hogy 6,7% és ha nem hoz a kormány rá segítő intézkedéseket, jövőre átlépi a 7%-ot.

[01:20:40]Én én úgy tudom, hogy a Fidesz feltételezése az volt, hogy valamit lépni kell a választások után, különben leminősítenek minket a hitelminősítők még nyár előtt.

[01:20:47]És ennek a következtékben előfordulhat, hogy őszel a valutaalap segítségét kell újrakérni.

[01:20:54]Most a ez nem fenyeget a Magyar Péter esetén, mert elnéző lesz mindenki az új kormány első időszakában, de potenciálisan igen.

[01:21:00]Tehát nem arról van lehetőség, hogy újabb pozitív intézkedéseket hozzon a kormány, hanem a félő, hogy hogy egyszer izatos elégérkezései vannak itt.

[01:21:12]A szövegben eredetileg az volt, hogy a medián bérig lesz egy adó jóváírás 9%-os adóval.

[01:21:16]Most már csak az átlagbérig van.

[01:21:20]Az átlagbér alacsonyabb, mint a mediánbér, de a szöveg az, hogy két, fél millió ember jobban fog járni.

[01:21:25]Senki nem fizet több adót.

[01:21:27]Rosszul járni csak a Nerelit meg a milliárdosok fognak.

[01:21:30]Mindenki más jobban jár.

[01:21:33]Na most ebben a költségvetési helyzetben ezt nagyon nehéz meglépni.

[01:21:37]Most piaci alapon az összes árstoppot meg kéne szüntetni.

[01:21:39]Ez megint megint inflációs ö nyomást jelent.

[01:21:42]És ami ami még jelentősebb, az volt az én számításom, hogy a legfőbb lépése Orbán Viktornak a minimál bér és a béremelkedések felé szorítása volt a vállalatoknak.

[01:21:55]A legutolsó béradat az 9,5%-os béremelkedés volt a magyar gazdaságban, és a legfrissebb inflációs adatunk alig több mint 1%.

[01:22:02]Még ha nem is bízunk ebbe, növekedés hiányába jókor a reál béremelkedés volt, és ez ez a másik ok, ami nagyon megterhelte a cégeket.

[01:22:10]Na most ebből pusztán azzal, hogy fölemeljük kétszeresére a családi pótlékot, és egy csomó más ígéret is volna, 480 Ft legyen a benzinár, mondta Magyar Péter, ez egyszerűen olyan feladmány, mint a körnézögesítése.

[01:22:25]Nagyon nehezen megoldható.

[01:22:25]Most ugyanakkor van egy olyan hit, reménység, ami ami könnyen lehet, hogy nem volt Magyarországon.

[01:22:34]Én ilyet nem láttam még.

[01:22:34]Az én felnőtt életemben egész biztos, hogy hogy nem volt ilyen.

[01:22:39]Talán 56-ban volt ilyen.

[01:22:42]Tehát ez ez egy hatalmas erő lehet az új kormány számára.

[01:22:44]De ehhez például őszintén kéne beszélnia a az emberekkel.

[01:22:49]Magyar Péter alapvetően nem beszél, tehát ezekről a dolgokról semmit nem mondott.

[01:22:53]A a jóléti ígéretek voltak messze, olyanok a messze olyan tömegében a a a dolognak, ami ami ami szerintem nagyon nehezen volt.

[01:23:02]Nyilvánvaló, hogy a kormány előjöhet azzal, amelyikkel mindegyik kormány előjött, hogy micsoda csontvázak vannak a a szekrényekben.

[01:23:09]Ez lehetséges, hogy vannak, de a lényeget tekintve a helyzet ismert volt.

[01:23:13]És a helyzet sok tekintetben drámai.

[01:23:16]EU pénzekkel együtt meg mi egyébbel együtt.

[01:23:21]A a Magyar Péterrel sokkal elnézőbb lesz a külvilág, főleg az EU meg a a befektetők, de az ő ő türelmük sem lesz végtelen.

[01:23:31]Sok tekintetben ugyanaz a helyzet elé kerül, mint mikor először legyőzték Orbán Viktort 2002-ben.

[01:23:35]Megyesi Péternek jóléti rendszerváltási ígérete volt, és elkövette azt, amit nem szoktak a magyar politikusok csinálni.

[01:23:42]Teljesítette a választási ígéreteit, és ebből drámai eladósodás lett.

[01:23:47]Közel kerültünk a görög típusú válsághoz.

[01:23:51]Jött Gyurcsány Ferenc, aki a választóknak azt ígérte, hogy folytatja a jól réti rendszerváltást, adót fog csökkenteni meg minden.

[01:23:56]Be is tette a Corpusz Jurisbe egy hosszú adócsökkentési tervet.

[01:23:59]A választások után három héttel azt mondta, hogy egy FZ csökkenti az adókat.

[01:24:04]Nem csökkenti, nem emeli.

[01:24:07]A a végén ugye a a az ő pártja rengeteg jóléti intézkedést eltörölt.

[01:24:12]Mind a kettőnek drámai következményei lettek mind a gazdaságra, és főleg az MSZP-re.

[01:24:17]Az egész Orbán rendszer azért keletkezhetett, mert ez bekövetkezett.

[01:24:21]Most nem nem állítom, hogy ez a ez csak ez a helyzet van.

[01:24:24]Ezt meg lehet próbálni áttörni valahogy, de nagyon-nagyon nehéz.

[01:24:28]Tehát a dilemma jelenleg éppen ez megyesi vagy Gyurcsány.

[01:24:33]Mind a kettő út tulajdonképpen ugyanoda ugyanoda vezetett és rendkívül romboló volt.

[01:24:36]Most erre igen nehéz lesz megtalálni az optimális válászt.

[01:24:42]Azt képzel elem.

[01:24:42]És lehet egy-két napot várni, lehet egy-két hetet várni, de előbb-utóbb dönteni kell, és valamit mondani kell a a a választóknak, mert különben akár drámai következményei is lehetnek.

[01:24:55]És van még egy alapvető probléma a Magyar Péter politikai táborában.

[01:25:01]Nem beszéltünk az elején róla, csak arról, hogy alapvetően a fiatalok szavaztak rá.

[01:25:04]Egy elképesztő koalíciót egyesít, ezért ezért lett kéthmad.

[01:25:07]Ö tényleg most fülke forradalom történt Magyarországon, ha úgy tetszik.

[01:25:13]Tehát a koalíció része a régi baloldali elitek, mondjuk Kéri László, ő a Magyar Péter helyettesen mondta alelnőkkel, hogy ő az első számú Tiszaszigetes.

[01:25:25]Kéré László 92-ben azt mondta Antal Józsefről, hogy nem lesz választás és és haladunk a fasizmus meg Csurka István felé.

[01:25:32]És és ennek a koalíciónak része Antal György az egykori miniszterelnök, a néhai miniszterelnöknek a fia.

[01:25:39]Elképesztő széles közönség.

[01:25:39]Nagyon különböző értékekkel, akarattal, mi egyébbel hallatlanul nehéz ezt egybe tartani.

[01:25:45]Tehát egy olyan frakcióval, hatalmas frakcióval lesz olyan tagja, aki életében akkor látta először a másikat.

[01:25:51]Az MDF és az SDS sok-sok mindent rosszul csinál, de azoknak szerves előzménye volt.

[01:25:56]Ott 20-30 éves, 40 éves, 50 éves előtörténetek voltak.

[01:26:01]Volt, aki már óvodás korában ismerte a másikat.

[01:26:05]Hihetetlen terhelést kap a kormány, és közben pedig pedig eléggé eléggé eléggé a régi pártokhoz képest nem szerves.

[01:26:12]A Fidesz nagyokára került hatalomra, egy nagyon zárt és nagyon fegyelmezett csapattal.

[01:26:19]Itt egyelőre Magyar Péter sikerei azok, amelyik működőképessé tették.

[01:26:24]De mi van, hogyha ezzel probléma van?

[01:26:26]ö folyamatos tapasztalatom, hogy a bajok akkor jönnek, mikor mikor jönnek a problémák, és akkor előjönnek a politikai problémák is.

[01:26:32]Ö és és itt jön ez, ami amit am félbe hagytunk.

[01:26:37]Vannak alapvető mély problémák a a magyar társadalommal, amik amik az utóbbi két évben gyorsulóan romlottak.

[01:26:48]Az egyik, hogy nagyon mélyen benne van a magyar társadalom, hogy nekünk több jár.

[01:26:53]Mi vagyunk a Föld egyik legtetségesebb népe, lámennyi olimpiai bajnok, Nobeldíjas.

[01:26:57]Nekünk jár az osztrák életszínvonal.

[01:27:01]Ezzel éltek vissza a politikusok, mikor állandóan azt mondták, hogy azért nem kapjuk meg, mert mert ellopják.

[01:27:04]Most ez a szöveg van előtte EU, mi egyéb.

[01:27:07]Mi dolgozunk azon, hogy ezt megkapják a magyarok.

[01:27:11]De de külső ellenség miatt ezt nem igazán tudjuk elérni.

[01:27:14]És alapvetően a közvélemény, mikor jól ment valakinek, és hittek neki, akkor nagyjából ezt elfogadta.

[01:27:22]De a közvéleményben ott munkál a vágy, hogy nekem jár.

[01:27:24]Most az a félelmem, hogy temérdek igazságtalanság van Magyarországon.

[01:27:30]Tényleg rengeteg mindent elloptak.

[01:27:32]Ennek mind utána kell járni, lehetőleg valamit kitalálni bátran és megoldást hozni.

[01:27:36]De alapvetően az ország mégis csak azt kapja, mekkora a teljesítménye.

[01:27:40]És a teljesí azon kéne törni a fejünket, hogy hogyan tudnánk a magyar teljesítményt növelni.

[01:27:45]Na most ehhez rengeteg dolghoz hozzá kell nyúlni.

[01:27:49]Az egyik, hogy például nincs adótudatossága a magyar lakosságnak.

[01:27:51]Azt képzeli, rengeteg vagy azt az érzetet keltik, hogy a Jézuska adja a az állam pénzt, és nem érzik, hogy ez mind újraelosztás.

[01:28:01]Lehet rezsit csökkenteni, csak azt valahonnét el kell venni.

[01:28:03]Nem az Orbán Viktor családi kasszából adta a rezsicsökkentést, hanem az a az valahonnét hiányzott.

[01:28:09]Ez mélyen nincs meg.

[01:28:11]A másik alapvető és politikai természeti probléma már a törzsiség.

[01:28:17]már a a 89-ben 90-ben Magyarország viszonylag fontos és érdekes ország volt.

[01:28:22]Ugye nálunk indult a rendszerváltás és megdöbbenték írják az amerikai szemlélék, hogy milyen törzsi Magyarország.

[01:28:28]A többi országban egy nagy egységmozgalom állt szembe a pártállammal.

[01:28:31]Szolidaritás a légi demokratikus ellenzék Csesszlovákiában, NDK-ban és újzeretek.

[01:28:38]Nálunk pedig már akkor törzsi háborút folytató ellenzék volt.

[01:28:42]Megdöbbenve írják, hogy a választási harc milyen éles volt 90-ben, és micsoda gyűlölködés volt MDF és SDS között.

[01:28:49]Most azóta a helyzet csak fokozódott és romlott.

[01:28:51]Rengeteget romlott.

[01:28:53]A ahogy mondtam, a valódi ellensúlyok azok hiteles intézmények lehetnek.

[01:29:00]És az emberek most hiteles intézmények alig vannak.

[01:29:02]A magyar sajtó például törzsi háborút folytat év kezdettől.

[01:29:07]És a helyzet rengeteget romlott.

[01:29:09]A a kormánypárti sajtó propagandát csinál.

[01:29:12]Kormánypárti sajtó a a az ellenzéki sajtó, akit folyamatosan szorongattak, folyamatosan szorították vissza, az pedig egy a bármi áron úgy úgy érezte és bizonyos értelme okkal, hogy meg kell semmisíteni a Fidesztől meg a másik oldalról alig találni nem törzsi írást Magyarországon.

[01:29:31]A tudomány igen nagyrészt beszállt a politikai küzdelmekbe és a politikai adók kapott részé vált.

[01:29:36]Állítom, hogy ott az erős embereket épp az intézmények, az erős hiteles intézmények hiánya hozta elő.

[01:29:43]Tehát nem az a ilyen trumpszerű vezető, ez mindig is volt Amerikában, csak kiszűrték az erős intézmények.

[01:29:49]Az erős intézmények elgyengülése okozta ezt a problémát.

[01:29:53]Nálunk meg aztán végképp elgyengültek az intézmények.

[01:29:55]Itt szerintem minden megszólalás törzsi alapon van.

[01:29:56]Én azért vagyok olyan elviselhetetlen, mert próbálok nem törzsi alapon megszólalni.

[01:30:02]Nagyon jó törzstagnak lenni.

[01:30:02]Föl lehet oldani a törzs mítoszaiban.

[01:30:04]Olyan úgy, úgy érezhetem magam, mint egy futballszurkoló.

[01:30:09]Tapsolhatok, boldog lehetek.

[01:30:11]Ez egy ez egy vannak az emberekben óriási vágyak.

[01:30:14]Az egyik a remény iránti vágy.

[01:30:15]Remény nélkül nem lehet élni.

[01:30:18]A másik meg, hogy föloldódni egy törzsben.

[01:30:20]Ez a a popszárok is egy ezt az élményt adják a a az embereknek.

[01:30:26]Viszont a politika számára ez polarizációt jelent, és és törzsi alapon nem lehet demokráciát működtetni.

[01:30:30]Ezt Amerikában tudják, nálunk nem.

[01:30:32]Nálunk állandóan a a a demokráciát annak azt azt keresik nagyon sokan benne, hogy győzzön az én törzsem, és akkor már demokrácia van.

[01:30:42]A demokrácia akkor lesz, hogyha külön nem leszünk törzsiek, hanem megtanulunk együtt élni.

[01:30:48]Akkor ehhez adjon iránymutatást.

[01:30:48]Tehát ön azért mégis csak alapító atyáinak egyike a harmadik köztársaságnak.

[01:30:53]megérte a 899-90-es rendszerváltást, alakította is annak a közvendezkedését, és aztán a politikai életében is szerepet vállalt.

[01:30:59]Most valami hasonlót félnek sokan fölfedezni a jellegi helyzetben.

[01:31:04]Definitív újraalkotással történhet meg a közögi berendezkedésünknek.

[01:31:08]Ön is utalt rá, hogy a 899-90-es rendszerváltás hatalmas elégedetlenséget szült sokakban.

[01:31:12]Nem váltotta be hozzáfűzött reményeket.

[01:31:14]A 2010-es fideszes nemzeti együttműködés rendszere szintén nem váltotta be hozzáfűzött reményeket.

[01:31:20]Szóval mire kell figyelnie Magyar Péternek?

[01:31:22]Mire kell figyelnie a Tiszával szimpatizálóknak?

[01:31:26]Mivel merre kell figyelnie a Tiszával nem szimpatizálóknak?

[01:31:27]Arra nézvést, hogy hogy ez a mostani rendszerátalakítás, rendszerváltás, ha ezt annak lehet nevezni, ez ne azokat a kudarcokat ismételje meg, mint 89 és 2010.

[01:31:41]A hallatlanul nehéz lesz, és egyelőre egyelőre én nem nem őszintén szóva nem látom a közvetlen megoldást.

[01:31:47]Egy hatalmas boldogság van az ország ellenzéki felében, és ez jelenleg az országnak a többsége, határozottan a többsége, de vigyáznék az eredménnyel is.

[01:31:57]A belföldi szavazók között ez 54%, és a határon túli magyarokkal egy csak 52.

[01:32:03]A Fidesznek volt ennél a a 52-nél a külfáron túli magyarokkal együtt volt jobb eredménye ennél.

[01:32:09]Tehát ez nem nem valami rendkívül.

[01:32:11]Ami rendkívül az a részvétel.

[01:32:13]Tehát a részvétel az tényleg nagyon magas lett.

[01:32:16]Olyanok elmentek szavazni, akik nem szoktak, vagy nagyon ritkán mennek, vagy vagy soha az életben még nem mentek el.

[01:32:21]Tehát ami megváltozott, az a részvétel a a 89-hez képest a törzsiségben sokkal rosszabb helyzet.

[01:32:28]Akkor is nagyon rossz volt, de most még rosszabb a helyzet.

[01:32:30]A Fidesz hívei csaló utolsó áruló valakinek látják a a Magyar Pétert, és azon minél gyorsabb revanchra gondolnak.

[01:32:39]Mikor még nem volt meg a kétharmad, azt remélték, hogy esetleg már őszre visszajönnek, mert kiderül, hogy hazugságon volt az összes dolog.

[01:32:47]Most Magyar Péter azt mondja, hogy itt nincs jobb és bal, hanem itt magyar van.

[01:32:54]Hihetetlen mélyen benne van egy olyan országban, amin tartósan nem élt meg demokráciát, hogy össze kell fogni, szeretni kell egymást.

[01:33:02]Lényegében ez volt a Fideszológiája is.

[01:33:04]És mindenki, minden magyar szeresse egymást, kivéve a rendszer ellenségeit.

[01:33:10]Na most ez nem egy demokratikus pozíció, ki kell, hogy mondjam.

[01:33:12]A demokratikus pozíció a versenynek a pozíciója.

[01:33:14]Nincs nemzeti egység, nincsen összefogás.

[01:33:19]Utoljára az Egyesült Államokban rendes összefogás a második világháború alatt volt.

[01:33:23]Háború alatt fog össze egy nép, ha olyan háborúként, amit nemzeti ügynek fogad el.

[01:33:27]A már a a koreai háborút nem fogadták el az amerikaiakikakik igazán nemzeti ügynek.

[01:33:32]A vietnámi háború úgy megosztotta őket, hogy nem igaz.

[01:33:33]Most meg rengetegen szurkolnak Amerikában annak, hogy Iránban ne sikerüljön a Trump elnöknek.

[01:33:42]Tehát alig létezik nemzeti egység, ez már túlzásba van víve, de egy jól működő demokráciában is verseny van.

[01:33:46]Na most a magyarok jelentős része úgy fél a versenytől, mint ördög a töménfistől.

[01:33:53]Épp azért keresnek állandóan megmentőt.

[01:33:56]Újabb és újabb megmentőket keresnek.

[01:33:58]Ilyen megmentő volt Horti Miklós, a nagy kormányos, aki megment minket a az előtte levő a forradalmak.

[01:34:03]és mi egyébtől a bajoktól.

[01:34:05]És ilyenre jelentkezett be Orbán Viktor is.

[01:34:06]Ért el sikereket, és aztán ment lefelé a rendszer.

[01:34:11]És az a félelmem, hogy erre a szerepre jelentkezik be Magyar Péter is, a saját közege számára hallatlanul hihető ez az egész szerep, és boldog a saját közeg.

[01:34:20]Végre a mi törzsünk győzött.

[01:34:22]A törzs pedig hallatlanul ö széles, de valójában egy működő demokráciában nem megmentő van, hanem verseny van.

[01:34:30]Ezért kell erős ellenzék.

[01:34:30]ö állandóan ellenzék, mert az aki rásarkalja a jókormányzásra a másikat, mert különben veszítessz.

[01:34:38]Ö na most ennek ennek az elképzelései is sokakban sokakban hiányzik.

[01:34:44]Ők egységet akarnak, egység demokratikusan nem elérhető.

[01:34:46]És ugyanezt gondolom a gazdaságban is.

[01:34:49]A magyarok alapvetően a segítőkész államba reménykednek.

[01:34:53]A kisemberek abban, hogy kétszeres lesz a családi pótlék, rezsicsökkentés lesz 480 Ft-os benzinnál az atyáskodó államot.

[01:35:00]Na most ezektől mind-mind meg kéne szabadulni.

[01:35:02]A legkönnyebb alkotmányt csinálni.

[01:35:05]A fejlődő világ tele van olyan alkotmányokkal, amit okos professzorok csináltak valahol Európában vagy Amerikáb, és aztán semmi nem lesz belőlük.

[01:35:13]Semmi nem egyszerűbb, mint papíroson csinálni alkotmányt.

[01:35:16]Én tényleg csináltam alkotmányt.

[01:35:17]a 89-es alkotmányban én írtam a legtöbb mondatot, de ez ez ma már tudom, hogy ez ez szinte semmit se ér.

[01:35:23]A valódi kérdés az, hogy vannak-e hiteles működő intézményeink olyan, ami nem csak az egyik távol számára hitelesek, hanem az egész ország számára többé-kevésbé.

[01:35:35]És nem az van, hogy az ellenség szólal meg rajtuk keresztül, hanem figy oda kell figyelni a véleményükre.

[01:35:39]Most azt képzeli mindkét tábor, hogy a másik sajtóján keresztül az ellenség szólal meg, és és egy szavát nem hiszi el a a másik tábor sajtójának.

[01:35:48]Most ezeket kell tudni oldani.

[01:35:51]Most ezeket nem lehet gyorsan megoldani.

[01:35:52]És azt a képzetet kell kelteni, hogy az ilyen rendszerek, ezek nem jók.

[01:35:56]Alacsony növekedést adnak, igazságtalanságot meg mi egyebet.

[01:35:59]Be lehet bújni átmenetileg, mint egy kotlós alá.

[01:36:03]a védőszárnyai alá, de hosszabb távon ezek mindig alacsonyabb növekedést produkálnak.

[01:36:08]Van erre nemzetközi kutatás, ami megpróbálja mérni, hogy az autokrata államok növekedését összemérje valódi demokráciákkal.

[01:36:15]És az derül ki, hogy ő mindent egy Kína egy érdekes kivétel.

[01:36:19]Érdem lehetne róla beszélni, de de már elég előre alatt az idő, most hagyjuk Kínát.

[01:36:24]Alapvetően az autókrata országok rosszabb teljesítményt nyújtannak a a a fejlettebb világban, mint a nem auttokraták.

[01:36:31]És azt hiszem, ezt nem is kell hosszan magyarázni.

[01:36:32]Elég csak az Orbán rendszer adataira nézni, de Magyarországnak alapvetően versenyre volna szüksége.

[01:36:39]Most nagyon nehéz átlépni egyik erről a másikról, csak hogy a rendszer a 89-es rendszerváltás óta lassan 40 évünk telt el.

[01:36:47]Tehát ez egy csomóban kultúra, gondolkodás, mi egyéb váltás kellett volna.

[01:36:51]40 év alatt nagyon sokat változhatott volna a kultúra.

[01:36:53]Ehelyett ez a kultúra romlott.

[01:36:55]Most kaptunk egy óriási esélyt.

[01:36:58]Újra kaptunk a történetől egy esélyt, hogy most már ne a romlás felé menjünk, hanem hanem elinduljon valami, ami jobbá tesz, de hallatlanul nehéz feltételek között.

[01:37:09]Ez viszont hatalmas dolog az, hogy az emberek megszólaltak, hogy tele van az utca, rengetegen elmentek szavazni, ugyanakkor világosan kell látni, hogy 89-ben volt egy recept.

[01:37:21]Tehát akkor azt kellett, azt lehetett gondolni, hogy nagyjából olyasmit kell, kommunizmus csőd és valami olyasmit kell csinálni, amit mondjuk a németek csináltak.

[01:37:28]Azért a németek, mert ott is egy autokrácia volt, és a németek egy működőképes és nagyon sikeres demokráciát csináltak egy nagyon sikeres gazdasággal.

[01:37:35]A spanyolok ugyanígy gondolták, ugye Frankótól, mikor megszabadultak, igen, nagyrészt német mintát kezdtek közjogban is, de másként is másolni.

[01:37:43]Mi bennünk is benne volt.

[01:37:43]Ma nem merném azt mondani, hogy a német mintát kell követni.

[01:37:47]Múltkor volt hatkalmam hosszan és terebélyesen elmondani, hol alálosan fárasztóan.

[01:37:54]Valószínűleg nagyon unták az emberek, hogy az Európai Únő az az rettenetes állapotban van.

[01:37:57]Fele akkora növekedést mutatott, mint az Egyesült Államok.

[01:38:00]A Németország pedig Európának az alapvető Németország is változásokra, óriási változásokra szorul.

[01:38:09]Tehát az egyik alapprobéma, hogy nem merném azt mondani, na ezt kell csinálni.

[01:38:14]A közjogi dolgokban meg azt mondanám, hogy nem árt egy jó alkotmány meg mindenfene, de de óriási tévedés, hogy ez bármit is megold.

[01:38:21]Hiteles intézmények kellennek, amelyek nem egy törzsnek az intézményei, hanem a az egész orbé-kevésbé az egész ország ellent.

[01:38:27]A legfontosabb akkor derül ki, hogy mikor hiteles egy intézmény, amikor saját törzsével már vitatkozni.

[01:38:33]Azt, hogy az ellenfél támadja, hát persze, hát az a dolga harcos, törzsi harcos, akkor mutatja meg az igazán az erejét egy bíró.

[01:38:42]mikor a saját törzse ellen mer dönteni a a jogrendszerre hivatkozza, mert hogy a jogrendszer mást akar.

[01:38:47]Egy újságíró akkor lesz számomra hiteles, hogyha azt meri mondani, hogy a a saját törzse valamit nem csinál jól.

[01:38:55]Rengeteget segített volna a Fidesznek, hogyha a Fideszes lap megmerte volna.

[01:38:59]Amerikában megmerik írni republikános újságok, és néha egészen szenvedélyesen nem jó a vám, rengeteg dologba hibázik a a a az amerikai elnök.

[01:39:07]És még azt is megmerték írni, hogy a Vens elnök nem alelnök nem jó országot támogat, mert mert Magyarország nem sikeres és nem nem helyes az egész föllépése.

[01:39:17]Írta a Ws Journal, ami republikánus újság alapvetően Magyarországon.

[01:39:22]Ez ez mind nincs.

[01:39:25]El kell itt az ideje, hogy elkezdjük.

[01:39:26]Itt az ideje, hogy elkezdjük, mert ha nem kezdjük el, akkor cseberbe most kaptuk a lehetőséget, hogy elkezdjük, de Cseberből vödörbe is kerülhetünk, ami ami ami már jó párszor megértük.

[01:39:37]Tehát azt képzeli az ember, hogy ugyanabba a folyóba nem lehet még egyszer belépni.

[01:39:41]Mi mást se csináltunk az utolsó 100 évban, mint ugyanabba a folyóba.

[01:39:44]Újra és újra beleléptünk.

[01:39:44]Most itt a remény előttünk, itt a sok mosolygós ember, végre el kéne kezdeni mást keresni.

[01:39:53]Van egy alapvető mondás, kudarcot ne ismételj.

[01:39:55]Na ezt mondanám, kudarcot ne ismételjünk, hanem próbáljunk valami újat kitalálni.

[01:40:02]Köszönöm a kiváló végszót, és köszönöm azt is, hogy ma este a rendelkezésünkre állt és megosztotta gondolatait a vasárnapi kormányváltás és az annak nyomán kialakult új politikai helyzetről.

[01:40:10]Mindenképpen várjuk vissza a stúdióban.

[01:40:12]egy dolog biztosan nem fog változni a következő években.

[01:40:15]Szeretnénk, hogyha időről időre megosztaná gondolatait a formálódó új kormányról, annak a tevékenységéről, hiszen nyilvánvalóan rendkívül izgalmas és felfokozott hangulat lesz a továbbiakban is.

[01:40:23]És bár azt gondoljuk, hogy a hiszterizáltságot mindig érdemes lejjebb tekerni, de egyébként a közélet iránti lelkesültséget, és ahogy ön is utalt erre ezt a típusú attitűdöt, ezt érdemes gondozni és érdemes adott esetben használni annak érdekében, hogy közös sorsunkról képesek legyünk újabb és újabb gondolatokat megfogalmazni.

[01:40:39]És köszönöm, hogy bemassa is partnerünk volt.

[01:40:42]Jöjjön máskor is.

[01:40:43]Köszönöm én is.

[01:40:45]Nektek pedig köszönöm szépen a figyelmeteket.

[01:40:46]Ez volt a beszélgetésünk Tölgyesi Péterrel.

[01:40:48]Ha esetleg menetközben kapcsoltatok volna be, akkor mindenképpen javaslom, hogy a legelejétől hallgassátok végig a beszélgetést, mert tényleg érintettünk számos olyan aspektust, ami most nyilvánvalóan kiemelten érdekli a szélesebb nyilvánosságot.

[01:40:58]Mi lehet a sorsa Orbán Viktornak?

[01:41:00]Lehet-e egy ekkora bukás után visszajönni még a hatalomba?

[01:41:03]Egyáltalában az ő bukása mit jelent a nemzetközi új jobb oldalúgy gyöyesi Péter fogalmaz vonatkozásában?

[01:41:10]És egyébként is Magyar Péter kormányalakítása szempontjából mik azok az aspektusok, akár belpolitikai, akár geopolitikai kontextusban, amelyeket mindenképpen figyelembe kell vennünk, mert meghatározóan fogják majd formálni a hatalom gyakorlásának a lehetőségeit.

[01:41:23]Szóval mindezt és még ennél is több mindent érintettük a beszélgetésben, érdemes teljes egészében tehát végigallgatni.

[01:41:30]Az adás reggelein már említettem, 2030 új rendszeres támogatót szeretnék nyerni a következő négy éves munkánkhoz.

[01:41:36]kérlek, hogyha még nem álltál mellünk, de közben például mondjuk ezt az interjút is fontosnak tartottad, vagy a korábbi időszakban látogatott vagy látott interjúnkat fontosnak tartottad, akkor szállj be a finanszírozásunkba.

[01:41:44]A leírásban található linken keresztül ezt meg tudod tenni előre és köszönöm, ha ilyen formában is támogatsz bennünket.

[01:41:51]Most búcsúzom, de csak rövid időre, mert ma lesz még egy interjúnk.

[01:41:53]Nagyjából egy 4:20 perc múlva indul egy következő stream.

[01:41:57]abban Majoros Péter lesz a vendégem, aki először fog megszólalni hosszú idő óta, gyakorlatilag a Csúrán Csepen című nótája óta, amiben gyakorlatilag egy elég erőteljes kritikáját adta, nem is annyira érteletten az Orbán rendszernek, de ehhez képest a kampányban csak visszafogottabban vett részt és fejtette ki politikai véleményét, hogy van-e neki ilyesmi, egyáltalában hogyan tekint a vasárnapi eredményekre, mit vár itt Tiszakormánytól, egyáltalában hogyan értékeli azokat a popszakmai tendenciákat, amelyek az elmúlt fél egy évben azért igen jelentősen hajtották a vizet a Tiszamalmára már abban az értelemben, hogy nyilvánvalóan a közönség igen komoly kormány ellenes kijelentéseket tett, és ennek nyomán formálta a közvéleményt.

[01:42:38]Szóval mindenről és még több mindenről fogom majd kérdezni.

[01:42:41]Mondom nagyjából egy 4:2 perc múlva egy következő streamben.

[01:42:43]Most búcsúzom, Gulyás Márton voltam Budapestről.

[01:42:46]Hamarosan találkozunk.

[01:42:48]Addig is csáó.

[01:42:51]Az elmúlt négy évben több 1000 műsort készítettünk.

[01:42:53]Élőválasztási adásokat, életút interjúkat, dokumentumfilmeket, riportokat, főzőműsort, late night showt, magazin és hírháttérműsorokat.

[01:43:03]Beszéltünk belpolitikáról és külpolitikáról, gazdaságról, kultúráról, környezetről és a társadalom megannyi további fontos kérdéséről.

[01:43:08]Ez mind a Partizán és még sokkal több is.

[01:43:11]Most képzeld el, milyen lett volna ez a négy év a Partizán nélkül, ha nem ülnek be a vendégek ebbe a már jól ismert tévéss díszletünkbe.

[01:43:19]A működésünk ugyanis nem magától értetődő.

[01:43:21]Az elmúlt években azért tudtunk dolgozni, mert volt mögöttünk egy közösség, ami szívén viselte a független nyilvánosság ügyét, és rendszeresen támogatott bennünket.

[01:43:31]Most a következő négy évre készülünk.

[01:43:31]A célunk, hogy 2030 rendszeres támogatót gyűjtsünk, akik biztos alapot adnak a Partizán működésének a következő négy évre, 2026 és 2030 között, hogy továbbra is készülhessenek választási műsorok, interjúk, riportok, feltehessük a legfontosabb kérdéseket.

[01:43:48]Ha szeretnéd, hogy a Partizán a következő négy évben is működjön, arra kérlek, hogy legyél rendszeres támogatónk, mert a Partizán csak addig létezik, amíg megvan mögötte az a közösség, ami színen viseli a működését és a támogatásának a biztosítását.

[01:44:02]Éppen ezért arra kérlek, csatlakozz hozzánk.

[01:44:04]Partizán, közös veled, független miattad.